【社会】奈良女大の職員、通勤手当を30年にわたり不正受給 大学側が960万円の返還求める
1 :
かなえφ ★:
奈良女子大(奈良市)は19日、30年間にわたって通勤手当約880万円を不正受給していたとして、
50歳代の男性事務職員を停職12か月の懲戒処分にしたと発表した。
大学側は、民法上請求できる20年分の約640万円に法定利息を加えた約960万円の返還を求め、
職員は同日、600万円を返済した。職員は残りの返金を確約しており、大学側は刑事告訴をしない方針。
発表によると、職員は1981年から今年3月までの間、県内の自宅から大学近くの駐車場まで自家用車で
通いながら、鉄道とバスで通勤していると申請し、車通勤より多い手当を不正に受け取っていた。大学に
投書などがあり発覚。大学側の調査に、職員は「鉄道やバスを使う方が金額が多いので、悪いと思いつつ、
続けてしまった」と話しているという。
(2011年8月19日21時10分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110819-OYT1T00888.htm
2
3 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 22:52:56.68 ID:2fZsT1Hs0
30年間なにやってたの奈良市は、他にも居るはずだ、全国で精査しろ。
4 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 22:53:25.14 ID:5C3VW2DB0
利息までとってる辺り、けっこう本気やね。
よくある話だが、いいぞ
奈良市関係ねぇよ
みんなやってるよね
学校の事務職員らしいセコい犯罪だな。
駐車場代いれるとそんなに儲かってないんでは?
塵も積もれば
12 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 22:57:12.62 ID:To0+PW7R0
どこにでもある日常
卒業生だけど、大学近くに駐車場なんてないよ。
学内ならあるけど。
同日、600万円を返済した。
15 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:02:04.89 ID:FhstOVFV0
職場で白い目快感
有名国立大にはよくある話。でも普通は電車のほうが安いんでどうでもよい。
届出以外の方法で通勤してて事故があっても、全部グルじゃない限り労災降りないし。
それでもバスを混ぜて通勤費吊り上げたり、チャリンコ通勤なら悪質。
17 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:03:02.07 ID:EUdKeO0p0
>停職12か月の懲戒処分
12ヶ月の無給休暇じゃんw
産休や育休だと思ったら罰ではなく勤続30年のご褒美みたいなもの。
やった者勝ちと教育した訳だ
慣らし運転だったんだろ
20 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:04:35.81 ID:LxWeviBb0
よくある話だけど、今までばれなかったことが不思議でしょうがない
投書があるまで誰も疑問に抱かなかったのか?w
21 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:05:08.33 ID:TD6yj2AK0
これは悪質すぎるだろ、免職にしろよ。
みなやってるのに告げ口などしない
23 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:06:04.25 ID:skNxqVg60
これって電車通勤を届け出てて実際には週3日は自転車で通うとかそういうのもアウト?
あるいはときどき一駅手前で降りて歩くとかいうのも不正?
通勤手当 2万4千円/月 か。 高すぎるな。
そもそも、学校事務なんて派遣社員や業務委託でもOKだろ。
給料以外に、2万4千円も余分に支払って正社員を雇うような業務じゃないでしょう。
月給(諸手当、通勤手当等全て込み) 20万円、昇給無し。ボーナス2か月。
公務員のため、身分保証と終身雇用(55才定年)がもれなく付属します。
これで職安に求人だしたら、必ず応募殺到するはずだぞ。
まあ内部の不正だから処分なんかはお任せするしかないんじゃね
てかよみうりが記事にするような事件でもないような
車通勤でそんなに安くなるもんなんかね
>>1 駐車場代とかガソリン代の方が高く付きそうな気もするが
定期のコピー義務付ければいいだけだろ
大学の怠慢だな
29 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:07:25.27 ID:LdvBxF1QO
クビじゃないんだ?w
さすが公務員様
これって法律上は問題無いんじゃないの?
これに文句いうのは無職ニートww
最初から定期で支給しろよ
34 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:08:43.25 ID:0fdvjVx30
内部抗争なんじゃねーの?
普通は内々で話をつけるでしょ
600万返済済み、残額も確約なら表に出す必要ないわけだし
35 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:08:48.11 ID:s44Tsb4EO
俺、明日定期買うんだ
車の維持費考えたら交通機関の方が絶対安いだろ
もともと学校側の算定がおかしい事が原因だろうな
37 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:09:01.07 ID:LxWeviBb0
>>23 ぶっちゃけ本人の自由だけど
通勤災害が起きた時に責任は負えない
>>24 横国で事務嘱託員募集してたけど大した給料じゃなかったなぁ…
あんな山奥なのにw
>>16 届け出してない通勤手段で通勤してても、その経路が通常考えられる経路なら、
例えば車なら通常車使う人なら通る経路、自転車なら自転車で通勤するなら通る経路上で、けがしたら労災適用されるよ
届け出は法律には関係ないから
一連托生っていう日本語
公的機関ぜんぶあらってみればわかる
えっこれ普通の会社でもアウト?
そうなるとうちの会社の職員半分くらいクビだなw
ってか会社も判ってて交通費払ってるけどね
41 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:11:09.68 ID:WxZB68at0
通勤費なんてサラリーマンだったら誰だってごま化してるじゃん
42 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:11:25.20 ID:NE09X0/30
通報者GJ
こういう不当利得はどんどん告発すべき。
44 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:12:07.12 ID:LxWeviBb0
>>38 ただ理由がちゃんとないとダメだけどね
普段より早く出勤する必要があったとか振替輸送で迂回したとか
幼稚園じゃないんだからどんな経路で通勤したっていいだろ。
通勤費は電車を基準に支給してあとは勝手にさせればいいんだよ。
46 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:12:29.31 ID:RqbImJsk0
>>23 それはアウトじゃない
主たる通勤手段がチャリになってたらアウト
一月2万4千円の交通費で、960万にもなるのかぁ・・・
48 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:12:34.62 ID:Uh5hb4rsO
昔勤めていた会社の契約社員に車通勤してるくせに、公共機関の料金で交通費請求して、半年で24万もらってた人いたよ。ボーナスじゃん。
49 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:13:17.53 ID:bAxgWNsS0
うちは普通に公共交通機関の運賃で計算して
クルマだろうが自転車だろうが歩きだろうが
誰も何も言わないぞ。
歩いたんだから交通費返せとか、そんな細かいこと言わんだろ。
50 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:13:20.31 ID:pUB5XVBG0
労働基準法上は通勤経路は申請してる交通手段じゃ無くても
合理的な範囲の通勤方法なら通勤途中の事故は通勤労災を
認めるから不正かどうか裁判すれば許容範囲って事で罪に問われないかも。
民間じゃ、これって普通に当たり前。電車やバスが3分毎に来る都会じゃ無くて
田舎は車が生活の足。
51 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:14:32.26 ID:UdowqK4p0
俺にもくれ 補助金、税金返せ
>>50 労災は通勤と認められる移動だったかどうかがポイントで
不正どうのこうのは関係ないから。
出所が税金てのが問題なのか
>>49 公共交通機関で通っているはずの社員が、
車で死亡事故起こしたらどうなるの?
55 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:16:12.91 ID:2Iput8y5O
クビじゃないから退職金出るぜW
56 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:16:13.08 ID:ilrEFZL60
これって何が問題になってるのか全くわからん。
別のuntouchableな問題抱えてたっぽい。
57 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:16:20.36 ID:mzhuFouf0
宝の山かも
>>20 職場内の対立とか派閥抗争での敗者。
いままで公然の秘密でみんなやっていることとして目を瞑っていてもらったことを、敗者を痛める口実にされただけ。
>>24 昔から居る奴は高いんだよ
だからおばはんとかは教員やらに取り入ってなかなかやめない
若い子は契約社員やらに切り替わってきてるよ
職員は案外高給なのは知られていない
>>20 注意しても応じなかったか、
上司が自分の怠慢を指摘されるのを恐れて、黙っていたか…。
両方かもしれないけど。
国立大職員の給料は死ぬほど安いんだから勘弁してやれ
>>44 いや、理由なくて大丈夫だよ
通常手段として何を使ったのか、何時にどこで怪我したかだけだから
金浮かす為に違う通勤手段使ってましたってでも、きちんとした時間に通勤してたら問題全くない
こういった事例の労災少なくなくて、全て労災適用させてるから間違いない
通勤手当の金の問題と労災は全く関係ない
よ
63 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:19:02.15 ID:LxWeviBb0
>>53 も…戻入
実際、公的機関に勤務するまで読めなかったよw
国庫から出しちゃった以上何が何でも戻してもらうのが筋
奈良ってBlack出身の人が市役所の衛生局で
巾を利かせている怖いとこですよね。
そんな事務員さんかもよ。
65 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:20:49.32 ID:Q/HBOa9rO
俺は民間企業のサラリーマンだが普通にやってる
66 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:21:24.54 ID:Hkut47loO
67 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:21:33.48 ID:LxWeviBb0
>>62 そうなんだ…
週末は実家にいつも帰ってる研修医がすっ転んで通災申請した時に
「何で実家にいたんですか?理由あるんですか?」って監督官に突っ込まれたんだが
あれはたまたま担当者がアレだっただけか(´・ω・`)
>>67 申請してるルートじゃなかったら
突っ込まれるのは当たり前。
詐欺だろ。告訴しろ。
ここでの問題は、嘘ついて本来かかる通勤手当よりも多くもらってたこと
会社に意図的に損害を与えた、本来なら会社が支払う必要性のないお金を意図的に請求されたんだから、会社は損害賠償する権利を持ってる
まあ、民間なら会社次第じゃない?
ばれたときに請求するのかどうかは
国なら税金だから返還請求の上、刑事告訴だけど、刑事告訴はしないって書いてるね
>>67 自宅と職場の往復ところは通勤だろうが
自宅と実家の行き来の部分は仕事と関係ない私生活でのことだろうに、
なして労災を?
>>40 会社が判ってて何も言わないのは、いざって時の首切り理由に使えるから
国立大学だと職員の給料は安いからな
公務員とは比べ物にならん
公務員や大学の場合、
定期券とか当然チェックはあるんだけど
チェックの時だけ買って、すぐに払い戻せばいいわけだし。
(3日以内なら往復×日数+手数料で払い戻せる)
車だとガソリン代になるかならないかくらいしか出ない。
こういう不正はすぐにはバレないけど、バレると人生終了になりかねない。
停職12ヶ月はかなり重罰で、この上は免職(解雇)になる。
76 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:26:52.44 ID:PISF4t9n0
FランB民御用達大学か
77 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:27:27.38 ID:QewUVUhn0
民間じゃ結構ある話。 景気が悪いからなww
これ普通の会社でも駄目なんだっけ?
うちも相当駄目になる奴居るんだが
ふつうにやっている人多いよね
周囲に恨みをもっているひとが島嶼したんだろう
まあ 身から出たさび できることといえば、投書した奴も悪いことをしていたら当初仕返すんだな
大学だから厳しいの?
普通の企業も訴えられたらアウトなのかこれ?
>>67 通勤経路は、その人が生活を営む場所から、業務を行う為の仕事場に、日常的に往復する経路だから、その理由なら突っ込まれるよ
ただ、実家なら間違いなく問題ない
労災申請も書き方ひとつで変わるから
ただ、きちんとした理由で客観的に考えても不思議ではないことなら絶対通せる自信あるな
ただ、酒入ってたら無理だけど
82 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:30:49.86 ID:LxWeviBb0
>>72 実家から直接出勤
>>80 国立大学だからね
国庫から出たものは返さないと
83 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:31:09.51 ID:xzTjKTA50
>>78 ダメもなにも、普通に詐欺罪だろ。カラ出張がいいとか思ってるのか?
訴えるかどうかは会社次第だが
社会人にもなってそんなこと人に聞くなよww
いや、新幹線通勤だけど実際は普通列車で来てるし‥‥
85 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:32:34.82 ID:IxmArd460
30年のガソリン代も自腹になってね?www
>>67 あ、会社から直接実家じゃなかったらアウト
推測して会社直接近くの実家に帰ったんだと思ったけど
一旦部屋に帰ってならアウトだよ
通勤費は実費支給が原則だから、普通はアウト。
もし、一律に支給している会社があれば、それは、所得認定される可能性がある。
所得認定されていないとすると、源泉徴収すべき額を徴収していないから・・・
88 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:33:24.76 ID:LxWeviBb0
>>81 一応「大事な医学書を家に置き忘れたので帰っていた」という理由でセーフw
>>86 そこはもちろん確認したよ
直行途中
駅までチャリンコで通って駐輪場代でないから
バス扱いにしてるのはいっぱいいそう
このぐらい大目に見てやればいいのに。
なんやかんやケチつけて通勤旅費を払わない会社が山のようにあるのにこっちは無罪かよw
>>89 あはは俺だww
これは駐輪場代払わない会社が悪くね?
92 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:36:39.11 ID:u7FQM/n6I
交通費支給額ゼロの俺から見たら、全く許せない話だな。
ま、自宅警備員なんですけど…
>>88 それなら問題なく申請通せるね
ちなみに会社帰りに彼女さん家に帰る途中のけがってやつもあったが無事通ったよ
まあ、色々なパターンがあって全部オッケーとは言わないけど、普通の人たちが一般的に行う行動の範疇なら大抵問題ない
ただ、酒が入ってるとほぼ99%無理
( ̄^ ̄)ゞ
94 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:39:05.06 ID:ptB9olgTO
>>83 東京電力の清水正孝は、震災前日当日と社用と偽って関西3P旅行でしたなぁ。
金握らされている大手マスゴミは全く報道しなかったが。
95 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:39:09.12 ID:LxWeviBb0
そういえば北総とか東葉高速っていまだに定期代出さない会社とかあるのかなw
「財布は落としても6か月定期は落とすな」
96 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:39:20.42 ID:wiucw+9b0
バス使ってないのに
バスの定期代申請するヤツはいる
このケースなら車通勤の場合との差額を返還するのが筋なのでは・・・?
この額っておそらく全額返還だよね
98 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:39:31.57 ID:oqTklWzt0
その日の気分で通勤コースや手段を変えても事後報告したらOK?
99 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:39:41.40 ID:abKYI536O
当事者同士の問題だから
悪いとか悪くないの話ではない
無条件に公共交通機関で計算されるなら車でokだし、
車通勤用の申請が存在するならアウト
100 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:40:11.26 ID:Wzt3aGcm0
前、通勤手当を、電車につかおうが、車を選択しようと自由だ。
って、新聞に載ってたよ。
朝日新聞だったからかなー。
>>97 俺の予想では車通勤不可か、車通勤の場合手当なしかだと思われる
102 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:41:32.31 ID:+NL90ReGO
>>61 ないない
定時に帰れる福利厚生十分の国家公務員。
とはいえ国家公務員の給与自体下がってるけど。震災でまた下がるし。
地方公務員が王様。
>>93 職場の飲み会帰りもアウトかぁ。
飲み会なんか欠席すべきってこと?
104 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:42:07.20 ID:SZLtDl5N0
よくある話だろ。
同僚も、駅から自転車で帰ってるのに、バスに乗ってることにしてるぞ
105 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:42:45.94 ID:LxWeviBb0
>>103 飲んでもいいけど帰りは自己責任
千鳥足だったら素直にタクシー呼べばよろし
106 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:43:15.93 ID:wiucw+9b0
誰がチクッタんだ
107 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:43:54.12 ID:8nEpI5wL0
京都市ならこんな職員イッパイいるよ。かわいそす。
通勤費なんて、ちょろまかしてるやつだらけだろ
俺なんてチャリ通だから交通ひでねーぞ
俺がいたころはボロ校舎だったけど、卒業したら建て替えられてワロタ
>>103 そもそも職場から生活場所の経路じゃないと駄目だよ
職場⇨どこか⇨生活場所だと駄目だよ
まあ、逸脱とか法的には例外もあるが、基本的には職場から生活場所の間に何かはさむと駄目と考えても良いかな
>>100 オレが元いた会社は東証一部上場企業で通勤旅費はきっちり出た。
若い頃は深夜勤務もあるんだが、バスなんて動いてないのにバス代しか払わんって。
自由に選択できるとしか言えんだろうなw
生活の知恵みたいなもんだからね。周りがやってたら真面目に通うのがバカらしい
113 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:45:16.02 ID:SZLtDl5N0
ちなみに俺は、交通費を毎日精算してるが、こそーり定期を買って
差額を浮かせてる。
せこいな俺。
バスか車じゃないと普通に通勤できないが、バスは朝2本、夜もすぐ終バス。
バス代もらって黙認で自転車通勤している。
国民の血税をだまし取ったのだ
どうして刑事告訴しない?
116 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:46:58.96 ID:LxWeviBb0
>>102 30年勤務してるってことは契約とか嘱託じゃないよね
>>107 京都は例の時刻表に載ってないバスで通勤できるんじゃないの?w
>>110 単身者が夕飯食うために途中下車するのはOKなんだよね
もちろん遠く離れた店に行くのは不可だけど
117 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:47:41.07 ID:SbnBzcJr0
ぶっちゃけバスなんて終バスはやすぎて使えないしwww
露骨に定期代でこずかい稼ごうとしなければいいんじゃないかと思う
半年定期買って写真添付な会社には務めたくないなぁ
松下幸之助も今の時代なら犯罪者かw
120 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:48:25.83 ID:WGsz3K8r0
関西役人は泥棒しかいないのか
モノレール+私鉄で申告してるけど、モノレールは使わずにひたすら歩いている(1時間)
これは不正に当たるの?
電車だとV字乗り換えになるから▽の ̄部分をバスで通勤してるけど
電車通勤での最低運賃分しか出ないからいくらか自腹だよ、、、
>>105 職場近くで飲んでいつもの電車で帰るのもダメなのかorz
通勤手当と通勤災害の問題は難しいですね。
スーパーのパートの婆さん、自転車通勤のくせに
バス通勤代もらっとるぞ
125 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:50:35.16 ID:vLk97RIB0
俺は片道40kmを燃費のよい5速MTの軽で通ってるが会社は電車代で支給。
リッター25Kmなので1万円くらい毎月懐に入る。
就業規則上問題がないから横領ではない。
126 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:51:20.78 ID:SZLtDl5N0
うちの会社は、単身赴任の帰省手当が出るんだが、
数万のJRチケットを買って、領収書をもらって会社に請求して、
チケットは払い戻してる人もいる。
127 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:51:26.37 ID:ghQ3rb9Y0
>>58 なら、遠慮なく裁判で戦えば多分勝てるんじゃない?
俺の主観だけど、
それぐらい許してやれよって気もする
自宅の住所を嘘ついたわけじゃないし、自宅から会社までいかに安くして
飲み代にするなんて親父さんの楽しみのひとつだとは思う
自宅を嘘ついて遠い住所にしてんならあかんけど
129 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:51:46.01 ID:N+gk8mfcP
甘いだろ
ちゃんと刑事告訴しないから
後を絶たないんだ
130 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:52:55.34 ID:LxWeviBb0
>>123 アルコールは「日常生活上必要な行為」ではないからねぇw
乗っていた電車が事故った場合は適用されるだろうけど
転んだとか自動車に轢かれたとかだったら酔いの部分が明らかにマイナス要素
>>125 たぶん車の経費や劣化で毎月1万円程度損もしていると思う。
>>125 ま、なんか事故でも起こった時は労災が効かんって事だな
時効になってる分は弁済義務はないんじゃないの?
何年で時効になるのか知らんけど
>>126 ウチはJRのみの移動だけとかだと駅スパで最短経路認定されると領収書いらないから
カラ帰省横行しまくりだわw
135 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:54:47.45 ID:Y8QOnrGB0
車の方がかかるぞw
元々、車の手当ての計算がおかしすぎだ。
ガソリン代しか計算に入れてないだろ?
タイヤ代・オイル代・車検代・ブレーキパッド代・任意保険代
要するに車のランニングコストだが、車の方が便利でも金はかかる。
136 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:55:13.68 ID:yY/Vk8Rl0
一年も旦那が家にいるのか・・
公務員はバイトもダメだしなぁ
137 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:55:26.67 ID:QYzAEkTT0
うちの会社は定期券のコピー提出必須だけどなぁ。
そうじゃないところが結構多いんだな。
>>28 そうだよね。
でも、コピーとったあと払い戻すやついたなあ。
結局抜き打ち検査でばれてたけど。
>>49 うちの会社そうだったんだけど、合併して制度が変わってしまった。
車通勤でバスの定期代分出てたのが、キロいくらに変わって、
月16,000円→月6,000円になってしまった。
ちょっとググったら
>>1のような事例に法律的な罰則はないんだそうな。
だけど各会社の就業規定によっては、違反した場合は懲戒もあるかもって。
141 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:57:26.90 ID:BJ/DGdLf0
そんな細かいことをチクられるとは別件で恨まれてるんだろうな
「学割定期は不公平」と教授に言われて切符で通学したよ
バイトでも交通費を貰うのは遠慮してた
会社でも通勤交通費は請求しないで自己負担を通した
そもそも通勤手当の意味がわからん
居住の自由は本人が負担すべき問題だろうに
145 :
名無しさん@12周年:2011/08/19(金) 23:59:23.46 ID:XRT5/0Tl0
鉄道とバスってのがな。
バスの定期は異常に高い。
だって「学割定期は不公平」と突然呟いてそのあと無言講義するんだもん
まともな講義して欲しいから、夏休みにバイトした得た現金もあったことだし
こちらの精一杯の誠意を篭めて課題をこなしただけだよ
通勤交通費をもらっていない教授の心情を理解するためにも
電車に乗るたび教授の顔を思い出してその後も交通費は貰えなかったのさ
>>117 どうやら役職ついてないみたいだし、奈良だと都市手当てがないから700蔓延は無理。
>>102 今は国家公務員ではないし、もともと大学職員はほかの省庁に比べて福利厚生が薄い。
定時かどうかは部署による。
知ったかで書くな。
波平とマスオの通勤経路も調べろ
152 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 00:02:00.24 ID:noL3nSUL0
>>140 基本的にはそうだよね
今回は国立大学だから大事になってる
>>146 年俸制を理由に教員に通勤費出さない所は結構あるみたいよ
154 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 00:02:42.35 ID:Zdyh17t30
へえ
交通費ってけっこうかかるんだな
155 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 00:02:46.48 ID:NtpAk/GpO
そのくらい許してやれよ。
こういうのあんまり細かいこと言われると意欲落ちるよ。そのほうが問題だ。
この職員が行った行為の違法性が良く解らない。
民間企業であれば、合理的かつ最短の公共交通機関を利用した場合の交通費を請求するのは当たり前。
税法上だけど、認められるのは公共交通機関を利用した場合は全額(上限有り)認められる(通勤手当の非課税)。
実際に通勤するのは自転車でも徒歩でも関係ない。
この職員は、わざと遠回りの交通費を請求したのか?
奈良がどれ程田舎か解らないが、大抵は車通勤の方が公共交通機関を利用した場合よりも高額になる。
157 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 00:03:17.47 ID:LTR5qmwS0
>>135 ケチだね〜www
プライベートで全く車使わんの?
>>149 なるほど
と言いたいがそこは制度不備だよな。
>>127 勝てないよ。
裁判所の裁判官も同じ原理で動いている公務員だから。
うちの会社にもいるよ。同じような人。
元国家公務員だと、
あっこんな夜中に誰
え、だめなの?
たとえば、会社までバスでしか通えない場合
バス代で申請して、それで車で通っていけないの?
ちなみに、車で行く場合バス代より高くつくとして。
これ公務員はみんなダメなんだ。
まぁ、お前ら公務員は手当て手当てでお金有り余ってるから
この裁判はチョー支援します!
自分も公務員だけどチェックされるな。
なにぶん元はみなさまの公金でございますから、
規定以上を貰うとダメっすな
このおっさんも車通勤で届け出すればOKでしょ。田舎なんだし。
164 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 00:08:33.25 ID:9f97VpJD0
定期券より回数券のほうが使い勝手が良い
時々違う路線経由で帰るから
>>128 片道5キロとして電車(一月定期は30%引きで計算)なら往復200円ぐらい。
たとえ軽自動車でも月に2万5千円も浮くワケない。遠距離なら電車が益々安い。
おそらく、一日数本しかなく、通勤には無理があるバスを無理矢理経路に入れたりして
水増ししまくってたんだろう想像する。
>>156 詐欺横領の類なら告訴も可能だろうね。ただ縺れると思う。
実際は会社規則(公務員版?)に違反するので懲戒処分にする。
それが不正分の返還だ。利子も付けろ!こら!
って感じ。職員も不服なら奈良女子大を訴えたら良い。
でも揉めそうだから返済する。って流れ
167 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 00:10:34.91 ID:LTR5qmwS0
>>164 途中下車も出来ないのにそんなことするのは鉄ヲタくらいなもんです。
168 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 00:12:43.69 ID:ufPKMw9/0
停職12ヶ月
給与補償はされるんだよね?
600万円もふんだくられて無給じゃ酷でしょ
>>165 確かに奈良みたいな田舎で、月25000円浮かすってどんなんだw
かなり遠回りのルートでやってるから抗弁しようもなかったんだろうね
横領じゃん。
こんなの即刻クビだろ!
甘やかすのも良い加減にしろ
実際車使わなかったらこれだけかかるんでしょ?
何がいけないの?
173 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 00:17:38.44 ID:NvTJ0tJ+P
チクりに怒り狂ったオッサンから芋づる式に出てきたらおもしろいな
50代って大卒新卒23歳と仮定して53歳ぐらいか
子供からも馬鹿にされるレベルの情けない話だな
1年間停職というがバイトでもするのかね
というか1年後、職場に戻る勇気あるか
退職金は欲しいだろうが
>>172 県内の自宅って書いてるよ
奈良県内の通勤でそんなにかからんと思うよ
実費+25000円だからね
>>166 給与規定に違反するって事で、不正受給か?
奈良といえばBの職員がろくに出勤せずに数千万円の給料を貰っていた事件があったね。
こんなどうでも良い事より、根本的に解決しなきゃいけない問題があるのに。
>>168 停職で給与補償があれば誰でも懲罰受けるよ。
176 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 00:20:19.34 ID:SE/KC27J0
30年分のガソリン代駐車場代は勘弁してやれよ
明らかに電車賃より高いだろ
960万くらいキャッシュで返せないのか
ビンボー人だな
投書って、誰がしたの?
投書した人って、何で「この人が不正受給している」って知ったの?
>>173 許可ないと副業禁止だからねー。実質辞めてほしいところじゃないの。
兼業農家かもしれんね。奈良だったら。
>>167 そんな元気ねぇよ。一刻も早くおうちに帰りたいのに。
まあよくある話。出張費とかも。自慢げに話すと必ずどこかから漏れる。
停職1年は実質退職勧告。
>>179 奈良だから坊主の可能性は?
これってよくある労組との取り決め(暗黙の了解)ってやつで
懲戒解雇だと労組も職員も引くに引けなくなるから、
停職12ヶ月=実質のクビ勧告=退職願を出す猶予を与えるってやつじゃないの?
>>179 小さな寺だったら、実家は坊主かもしれんね。
でも50代だったら親も引退の年だしね
奈良の公務員は家が農家は多いよ。リーマンでも小規模兼業けっこういるね。
185 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 00:39:08.05 ID:NvTJ0tJ+P
国立大学の教官の空出張&休講コンボハンパねーよな
まぁ実際は大半は研究費に使われてるし
たまに飲食費に回す事で学生を共犯に仕立て上げて告発が担保されてるわけだが
お茶女と並ぶ師範学校
あとさ、国立大の教授が自分の娘を研究室の事務員に雇用するのってどうなの?
もしかして定期確認しないのかな
189 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 00:54:55.02 ID:mFyBZQ/P0
仕事を失わなくて済むのなら、「ダメもとでやってみっか」となるな。
190 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 00:59:59.87 ID:AbRfcwZb0
>>188 確認しないだろう
半年分の定期代もらってる場合は、辞める時に返却しろと言われるみたいだけど
給与計算が面倒だから一月づつ給料と併せて支給してる会社も多いよね
横浜市内から都心に通うのに、車通勤とされて半年間マジに自動車通勤してた律儀な私が通りますよ
事務処理のミスだったけど、役員の駐車場の隣に停める中間管理職の身にもなって欲しかった
191 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 01:05:11.39 ID:eOiZg0FP0
俺、電車通勤から自転車通勤にしたんだが
給料明細に通勤手当て入ってるわ
ちゃんと経理にも言ったし、何度かそういう話してるから向こうも知ってるはずなのになぁ
まぁ民間企業だから問題はないけど
192 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 01:05:16.64 ID:m0M5JcZ60
うちもバブルの頃は黙認されてたらしい
不景気になって全員書き換えさせられたらしい
>>186 師範学校=今の教育大学や教員養成学部。
お茶大と奈良女は女子高等師範学校(女高師)。
>>187 実は研究室の事務員は信用おける人じゃないと大変。
公募するとロクな人が来ないから、コネ採用が多い。
>>188 確認されるけど、その時だけ見せれば大丈夫。
でも、こういう事件があると、抜き打ちチェックとかあるかも。
>>189 普通の人間にとって停職1年は重罰。割に合わない。
民法上20年というのは「悪意ある場合」の時効。
払わなければ詐欺罪で告訴される。
たとえば自宅から自転車通勤で1時間かけてくる人って、通勤手当って貰えてるの?
車通勤も、通勤で走行距離がかさむ分の車両価値減額分まで補填されないよね
通勤手当という制度って、曖昧な部分が大きすぎる気がする
195 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 01:12:42.77 ID:6Mk3Jp13O
奈良女と大阪市大or大阪府大なら、関西ではどっちに進学するの?
196 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 01:13:27.76 ID:1lwJT3l70
数拾キロもある自宅から必死にランニング通勤してる場合はどうなるの?
これがコネ採用だったらこいつを紹介した人の信頼は地に落ちたな
198 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 01:16:48.18 ID:hH3rh5Wm0
>>194 会社まで毎日ジョギングで行ってますが、電車乗り継ぎだと約1時間
全額通勤手当もらってますよ。
社長も公認。褒められてますけどね。
199 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 01:23:45.03 ID:iSyUR2ks0
車って普段から運転せんとヘタになるからな。通勤で使うべき。
>>198 なるほど
そうでないと、自転車・ジョギング通勤が馬鹿らしくなるもんな
こういうのは無罪判決も出てるよね。
自分の努力で通勤費を安くつけてると判断されたりする。
そもそも初期の頃のは時効だろ。
202 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 01:28:24.11 ID:EsY1J/H50
203 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 01:29:34.45 ID:blu5iaZH0
元大阪市内の教諭をしていた。公立学校は敷地が広いので、
通勤手当を貰いながら車で通勤する職員も多くいました。
この方が違法なら、今でも沢山(数千人以上)の違法職員
がいますよ。校庭が駐車場になっています。
橋下知事、しっかり目を光らせた方がいいですよ。
204 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 01:29:51.58 ID:HiM//U890
>>49 自分が昔いた会社も公共交通機関の高めになる交通費支給して、何で通っても自由。
ただ車通勤の場合は、会社の駐車場をどこかから借りてたから
駐車場代2,000円か3,000円くらい給料から引くということになってた。
>>198 ジョギングで健康体維持してるんだったら、福利厚生でスポクラ利用
とかさせなくて済むんだから、そりゃ認めるでしょ。
電車賃も都営地下鉄とか私鉄乗ると距離的には近くても高いところは高いからね。
たぶんどこの国立大学も同じだと思うけど
公共交通機関(1km以上):6ヶ月定期
交通用具(自動車、バイク、自転車・2km以上):距離に応じた定額(定期代よりずっと安い)。
徒歩:0円
駐車場代:自腹
定期を持っていてたまに車や自転車で来てもいいけど、
常態化していたら(定期を持っていなければ)、
通勤手当をだまし取ったこと(詐欺罪)になるという理屈。
>>208 国立大学はその辺り極めて厳しい、ということか
市役所の職員などはどうなんだろうね
全国の公務員徹底して調査して欲しい
>>208 定期持ってて、たまには自転車通学もと自転車を学校に持っていって
夏休みの終業日に土砂降りで乗って帰れずやむなく駐輪場に置いて帰って
バイトがあったので数日後に取りに学校に行ったら、撤去されてて探したら
まるで重機で壊したかのようにバラバラに破壊された自転車が食堂裏のゴミ焼の穴に山積みにされていた
>>187 大学職員は研究室つきの事務員になれなくなったから、
研究室の研究費で勝手にやってくれとという話だねえ。
批判も多いけど。
213 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 01:57:29.12 ID:GkLwxBZ60
うちは組合も会社側も公認なんだけど
研究費で愛人(もちろん女子学生)囲いゴムなしでセックスしてる教授たちが妬ましくなって、
これくらいならいいだろうと思ったんだろうな
215 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 02:04:37.37 ID:3XOlHnP20
俺は研究屋なもんで、終電までしか仕事できないとかは困るから
ある意味泣く泣く自動車通勤。んで、自動車の購入費用や税金は
いま考えないことにしても、ガソリン代と高速代で毎月3万円ほど足が出る。
自動車通勤は2万円くらいが支給額のMAXなので。
こういう人のような方法をまったく考えなかった訳ではないが
まあそこは当然、していない。これまで自腹通勤代を全部合算したら・・
もっと激しい時期もあったし1000万くらいになりそうだね。あーあ。
>>208 自動車の手当てを公共交通機関と同等にすれば解決する問題。
そもそも車の手当てが不当に低すぎるんだろ。
217 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 02:05:56.42 ID:j/9sX+Av0
30年バレないのが凄いなw 毎日のことじゃん。
218 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 02:08:12.60 ID:oYdAIE/70
会社側は通常の定期の金額で交通費をくれるんだが
その使ってる鉄道は定期の割引率が低くてプリペイドカードで切符を買ったほうが安いってこともあったな
差額は1日200円ぐらいだけど
駐車場とガソリン代と車のランニングコスト考えれば、定期代より大きく安くなるわけないのに、
単純にガソリン代程度しか考慮してないんだろ。
>>219 別に通勤のためだけに車所有するわけじゃないだろ。
自動車保険も、「通勤利用:有り」にすると高くなるよな
これも補填されない
>>220 何の目的で所有しようが、動かせばランニングコストはかかるだろ。
距離とかで按分すればいいだけのこと。少なくとも定期代より大幅に安くていいという理屈にはならん。
>>205 事故防止の為、通勤途中の運動行為をスポーツクラブも含めて一切禁止してるところもある。
224 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 02:31:54.09 ID:CphGCmEe0
これくらいかまへん
225 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 02:34:08.92 ID:CphGCmEe0
車も電車もチャリも一律にしたらいいんだよ
ま、事故った時の労災の問題があるけどな
そこらへんは自己責任ということで‥
226 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 02:36:47.18 ID:zdLBW8Zp0
こんな古都やってるやつなんか入鹿とおもったが奈良奈良鹿たない
こんなこと普通に会社でやってるけど、まずいの?
JRで来てるって総務に届けてるけど、実際は私鉄で通ってるけど。
時間はかかるけど、7割くらいで安いから。
>>227 問題化されれば処罰されることもありうる
少なくとも誉められたことではなく、悪意のある者が排除の口実にすることは可能
229 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 02:46:39.96 ID:dQscdgT2O
なんで告訴、解雇して新しい人雇わないんだろうね
231 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 02:52:32.11 ID:iehBJOw70
うちの大学は定期のコピー提出必須だぞ。検査院で指摘されんのかね?
ただ国立大の職員の給料は公務員時代から最低クラス。いまの40〜50代は
高卒ばっかで倍率もめちゃめちゃ低かった時代に入ったのに700〜800万は
もらっているが、氷河期世代以降は給与体制が変わったから入るの難しいのに
給料17万からはじまって1年に4000円くらいしかあがらないから30になっても
手取り20いかない人多い。昔は年取ると給与上昇カーブがあがったからそっから
伸びたけど今は変えられたからふえても5000〜6000円くらいだね。
さらにこっから震災で5%カットとかだし定年間際でも500〜600万いくかどうか・・
ちくった奴どんだけだよ
233 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 02:59:52.42 ID:QBX2fM+j0
車の手当てが低すぎるのが問題だと思うんだよな
234 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 03:02:10.95 ID:VkL1MapJ0
へー
公共交通機関で計算されてると思ってた
最近の派遣社員は、交通費そのものが出ないらしいぞ。
>>233 確かに車通勤だと安すぎ。
電車通勤だと数万円かかる所も、車だと5000円くらいの
4分の1くらいにされてしまう。
その対策のため、総務課の職員が時々、後をつけて尾行したり
付近に、不審な駐車されてないか、時々、見回ってると言う噂があるが。
双眼鏡で眺めてる担当職員の姿は目撃されてるが、実際は真偽不明だ。
>>186 創立当時はいざ知らず、今は全く並んでない。
並べてない。
卒業生より。
これは経営者としてはアウトだろうけど
一般庶民としてはセーフだろう。
大学職員は金貰い過ぎ。
毎年同じ業務しかやらない無能な職員が年収1000万以上だよ。
大学はもっと安く出来る。
通勤定期券じゃなくて、株主優待の電車全線定期を使ってるのは違法かしら?
こんなの、みんなやってるでしょ
243 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 03:56:54.55 ID:Rysg1nJ6O
車が安いとか電車が高いとかアホな意見多すぎ。交通費は実費支給。虚偽申請は横領行為。
れっきとした横領も返還すれば警察いらないんだから奈良は相変わらずの無法地帯。
>>240 私学は高いよね。
うちの大学は教員とそんなに変わらないよ。
苦労して博士課程出て、学部卒の事務職員と同じ給料。
しかし国立は職員の待遇悪い。(公務員比)
さっくりと懲戒免職してしまえばいいのに。
横領やん。
これ全部検挙していったら職員がいなくなった、って笑い話の序章?
つうか、税金が違うでしょ?
公共交通機関使用なら、その通勤手当は課税対象にならないけど、
自家用車なら、距離に応じて、免税の金額違うし。
あと、ある区間を公共交通機関で申請してて、その区間は本数が少ないとかの理由があれば、
実際はチャリとかで通勤してても、公共交通機関分の通勤手当を貰っても、
合理的な理由から問題にならないはず。
会社が認めるかどうかの問題はあるが。
248 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 05:44:48.36 ID:LgeqD18S0
>>243 公金横領と虚偽公文書作成?の犯罪なのに
みんな甘いねw
通勤手当は労働基準法とは一切関係なく、会社の判断で出しているものに過ぎないか
結局、
@通勤手当が公共機関利用分出てて、会社公認で自転車・ジョギングで収支プラス
A通勤手当が公共機関利用分出てて、実際にそれを利用して収支トントン
B通勤手当がマイカー利用分出てて、実際にマイカー使用、ガソリン代以外自腹
C通勤手当無しで、交通費完全自腹
お得度は、この順だな
総合的には、合計の給与の多い少ないで決まるので、これだけで優劣決めても仕方がないが
250 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 05:50:45.98 ID:LgeqD18S0
こんなのみんなやってるだろ。
通勤中に事故に巻き込まれたりでケガしても労災降りないリスク負って
こすく金を浮かしてる訳だし
>>250 俺が書いたのは、ただの一般論だよ
スレタイから、はずれてごめん
253 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 06:04:09.63 ID:PEISsl6e0
通勤しなかったのに通勤費をもらったのなら問題だが、何故これが問題になるのか分らない。
公共交通機関を用いた最短距離での通勤ルートに基づく通勤費は、通勤費の目安として用いているだけだ。
歩いていこうと、自転車だろうと、車だろうとそれなりの費用がかかるが、いちいち算定するのは手間がかかりすぎる。
最も標準的な公共交通機関の費用を用いるのが一番わかりやすいから、自宅から職場への移動費用を算定する手段としてそれを用いているにすぎない。
254 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 06:05:49.90 ID:ReJGs/rl0
結構やってる奴は多いんじゃねーの。
255 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 06:12:42.62 ID:TsPkdOQM0
>>253 手間なんて掛からないだろ。
一度ルートを決めたら、後は同じなんだし。
30年間の受給の確信犯人だし、この不正受給が妥当とは思えない。
256 :
名無しさん@十一周年:2011/08/20(土) 06:15:52.11 ID:DIuM9CoU0
在学生だけど、授業に間に合わないと急いで校舎裏を走ってたら
休んでた鹿に飛び掛れそうになったよ。危うく後頭部を打つところだった。
257 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 06:18:31.26 ID:LgeqD18S0
>>253 国立大学は知らないが
一般的な役所は
・公共交通機関
・自家用車
・その他
最近は2キロ以内は支給なし
これくらいの区分はあるんだよ。
公共交通機関で届けだして自家用車通勤するのは不正。
定期券の領収書を提出させないのが悪い。
259 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 06:21:47.50 ID:eb4shHc+O
>>253 払う側からいうと大問題。詐欺だよ。
うちの会社にも、バス代請求しながら、徒歩や自家用車で通っている社員いるが、わざと一切知らない振りをしている。
いつでも辞めさせる口実にできるから、あえて将来のリストラの為に知らないのを装っている。当然、返還も求める。
一生懸命、金を浮かせようと徒歩や自転車で通って、詐欺をしているのに、自分のクビをかけた口実作ってバカな奴。
260 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 06:28:02.20 ID:QBX2fM+j0
通勤方法は会社が決めればいい
交通機関でというならその交通費を出せばいいし
車でこいというなら車のガソリン代やら保険代やら車検代補助してやればいい
車だから安いと考える古い考えのほうが
問題なんだがなあ
さすが日本
261 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 06:29:05.17 ID:EqGeARRG0
>>257 申請と違う経路で安い定期にするのも不正だし、
出張で、のぞみで申請しひかりを利用すること
や、指定席で申請し自由席を利用するのも不正
だよ。
通院手当は、企業・会社・職場が独自に自主的に行ってるシステムに過ぎない
上の方で、通勤手当を受けていてジョギング通勤が会社公認の人もいるし、
その職場のルールに寄るんだろう
今回は、国家公務員規則に則って、不正とみなされた
職場が不正とみなしたんだから不正
263 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 06:30:33.68 ID:NvTJ0tJ+0
北海道だけど、バイトで交通費でないところもあるし、出ても200円とか。
そっちは罰せられないの?
264 :
262:2011/08/20(土) 06:31:07.88 ID:yO2v752A0
通院→通勤
265 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 06:32:00.40 ID:rTBT/ILL0
偉いじゃん。うちの会社で経費の不正が分かってこっちがチクっても、
なぜか誰も注意してくれず野放し状態だったよ。
今までバレなかったのもおかしいが、返還請求するだけマトモ。
ちなみに、前の会社でも明らかに交通費の不正してるやつがいて、これも
何人かの社員がそいつの事を上にチクったんだが、なぜかお咎めなしで
多分そいつ今も続けてるんだろうなあ。
266 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 06:33:11.78 ID:DawFP4ky0
通勤災害にならないっていうバカが結構いて笑える。
30年に渡ってって、昔は普通に横行してたんだろうね
なんで今更バレたんだろうか?
うちの会社の通勤手当は車通勤の場合はリッター15Kmで計算してやがるw
しかも1リッター100円w意味がわからん
>>49 だよね。
このニュースの問題は交通費とは別に
通勤手当(歩いてお疲れ、乗り継ぎお疲れみたいな)
を別途もらってたから問題なんだろうか。
>>265 税金使って運営してるとこと民間の違い。
民間なら別にお前の会社が損してるだけで、
納税者が損してるわけでは無い。
お前の会社が自体が緩い体質なんだから
それはそれでいいだろ。
271 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:04:23.26 ID:eEl6l3flO
>>268 労基署に相談して指導してもらえばいいだろ
272 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:04:29.35 ID:p3hXKZPc0
通勤手当なんて廃止すればいいんだよ。相当分を均等に
給料に上乗せ。車で通勤する人からは駐車場代を徴収。
通勤先の近くに住むインセンティブになるし、なにより
公平だ。
>267
投書があった。
おそらく同僚からのものでしょう。
>>272 確かに外国にはあまりない制度だな
従業員がどこにすもうが知ったことではない
275 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:18:48.40 ID:0sWfwpFu0
普通です
>>43 >>40じゃないが、うちの会社では派遣や契約社員に対して、正社員を職員と呼ぶことがある。
277 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:25:15.40 ID:ZooqHEuLO
278 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:25:40.51 ID:lIwaOkM30
こういうのって普通、そういう鉄道会社やバス会社が出す領収書なりの証明書と引き替えじゃないの?
偽造したって事?それともそういうまともな人が普通にやるチェックすら出来ない無能揃いって事?
280 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:30:04.29 ID:9rNyD7Tx0
通期手当もらってるけど自転車通勤の俺。
駐輪場は会社の敷地内にあって
駐輪場代は給料から天引w
>278
一旦通勤ルートを決めたら、次回からの継続分はいちいちチェックしない
だろう。
282 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:30:58.21 ID:pjhYAwnHO
最初に一ヶ月定期を買ってその定期で交通費を申請、次から六ヶ月定期を買って差額は自分。
これならいいの?
交通費は毎月だし六ヶ月定期は五ヶ月分を自分が立て替えてるし問題ないよな。
283 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:33:06.75 ID:nsT73PlI0
284 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:36:23.71 ID:KcMhNn6ri
以前もこの手の問題が取り上げられた時、不正だよ派と、法的には問題無いよ派とに二分してたけど、実際のところはどうなんだろう。
285 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:37:12.74 ID:lIwaOkM30
>>281 すればいいだけだろ
交通費は定期代のみ支給で現物or領収書なりと引き替えで後払い
これでなんの問題もない
何のチェックもなく、申請するだけで交通費に差額が出るってシステムを構築してるのはアホの証拠
そんなアホ共に不正云々言う資格はない
286 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:39:31.85 ID:NvTJ0tJ+0
600万は預金があったけどそれ以上はなかったってことだね。
通勤手当の分預金してた、ってことになっちゃうね。
でも利息の分大損だねー
これって時効はないの?
今さら30年分返せと言われてもね
288 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:39:48.32 ID:kFgH0owhO
大学。300万の儲け…鵜匠かよ
停職12カ月って長いな
戻ってもきても机やロッカーは撤去されてそうだ
290 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:41:45.64 ID:NvTJ0tJ+0
これ、自転車で通った場合はどうなんだろうねー
別に金を浮かしたいとかではなく、運動のために自転車、でもいつも
いつも自転車という訳ではなく、雨や気の乗らない時は交通機関を
使うので、通勤手当は普通にもらう、ってのもアウトなんかね?
絶対、同僚にバレるもんな
あいついつも駅にいないとか
一緒に帰ろうとしても何故かいつも
いなくなるとかさ
>>290 申請した定期買ってりゃいいんじゃねえの?
293 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:44:38.76 ID:pjhYAwnHO
>>246 調べたらみんなそうだったらみんな停職12ヶ月だろ。
休校だな。
294 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:45:43.72 ID:L842hsMC0
通勤手段に対してじゃなくて通勤距離に比例して払われるんなら車や自転車でも問題ない
公務員なんかみんなやってるよ・・・
健康のため!と歩いてうかせているひとはざらだし、こういうのも返金対象?
296 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:46:02.71 ID:NvTJ0tJ+0
>>292 そっか。もし不正って言われたら定期券購入履歴みせりゃいいもんね〜
あれだね、いまは公務員試験も厳しくなったから(凄い倍率)こういうのも
見過ごせなくなってきたんだね。
なりたい人たくさんいて、国立大職員も凄い倍率なんだよね〜
採用人数少ないし。
297 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:48:06.04 ID:TJXviu9iO
国家公務員は自転車は自動車と同じ額の手当てで、徒歩だと手当て無しだったはず
独立行政法人は知らん
公務員の自動車の通勤手当って異常に安いもんな
でも自転車でも手当は出るけどね
299 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:48:37.77 ID:+TJ7ABMz0
高速料金が被災者証明で無料になったから、
通勤手当の高速料金分、丸儲けの今日ごの頃。
イナカだからできる技だな
都心なら駐車場代の方が高い
301 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:50:58.89 ID:SVS0CCRN0
どうせ見てみぬふりしてたんだろ
結構聞く話だけど暗黙の了解じゃなかったのか
303 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:51:47.65 ID:Upp3+VXCO
某保険会社だが徒歩圏内に住んでるレディが交通費申請する時に2つ先の駅を記入して交通費詐欺してる
上司も本社にバレたら管理責任問題になるから隠蔽し数年で転するからバレないんだな
304 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:52:26.54 ID:zZnLXdAB0
糞ビッチ死ねよ
305 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:54:23.66 ID:hZEHXARAO
定期調べろ
>302
暗黙の了解だろうけど、多分この人は同僚に嫌われてたんじゃないのかな。
だからチクられた。人間関係って大事だね。
308 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:55:10.11 ID:NvTJ0tJ+0
>>303 でもさぁ、そういうことしてたら運が悪くなるんだよね。
小さなセコ得で大きな良運を逃したら何にもならないのにさー
自分はそういうことをやめて(ってかほとんどしてなかったけど)
なるべく色んなことでフェアに生きるようにしたらとても運がよくなった。
人によって差別しないとか(よく自分に得のある人にだけ良い顔する人とかいるじゃん?
そういうのは最もダメね〜)
>>1 法人化される以前は、交通費は定期1ヶ月分として毎月の給与に
参入されてたんだよね。だから半年定期にすると2万円ぐらい浮
く計算になった。
現在では半年定期を前提に半年に1回支給されるからそういうこと
は出来なくなったけど。
310 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:57:35.24 ID:SUOVrIC3O
こんなのは氷山の一角
311 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 07:59:32.97 ID:P+UExie+0
小銭稼ぎたいなら生活残業すればよかったのに。
交通費詐欺と違って処分されることもない。
馬鹿だなぁ。
でもちゃんと返して罪を償ったらまた良いこともある(かも)よ。
とりあえず退職せずにすんだから数年後の退職金は貰えるし首になるより
よかったと思います。
>>121 申請した経路じゃないと事故にあった時に労災でもめるよ
314 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:03:36.92 ID:my7Wq2Jl0
315 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:04:58.64 ID:t54oJYOq0
昔の会社の先輩が、自分の自宅から存在しないバス経路でバス+電車通勤してることにしてたな。
ばれて怒られてたが。
316 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:05:15.21 ID:WonKTKq70
>>1 車通勤といっても純粋にガソリンだけを消費する訳じゃない
タイヤも減るしオイルも交換が必要だ
何より走行距離による下取り価格の低下もある
まあ、年間30万の過剰な申告だしダメだわな
317 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:05:15.37 ID:YH9l9gxeO
みんなやってるよ…
318 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:05:41.94 ID:OdqbkoW7O
>>303値段が変わらない区間なら乗り継ぎターミナルまで申請する事はあるよ
私用で使う時に便利だからね
学生定期と違い割引概念ないし定期代不正支給に該当しないテクニックですが
319 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:09:34.39 ID:OfnpqGhp0
まあバレちゃいかんわな。
っていうかみんなやってるだろ?電車で通ってると申請して自転車で近くまで
行って駐輪場止めるとか・・・私鉄+JRの組み合わせで高めの料金で行くとか・・・
バスとか・・・
>>318とか常套手段だわなあ。都内だとかなり便利。
320 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:09:35.17 ID:TeyjGEUF0
田舎だと1時間に1本以下の地域も多いから、車通勤せざるを得ない。
車通勤は申告しても、事故を恐れて認めないので、
仕方なく電車・バスの交通費を貰っているらしい。
社長がその話を聞いて会社のお役所体質に怒っていたけど、結局何も変わらなかった。
321 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:09:37.65 ID:LgeqD18S0
>>308 公務員や生活保護や障害者が、
ここまで権力握ってしまったのは
「小さなせこさを積みかせね、恥知らずにも権利ばかり主張してきた」からだから、
あながち馬鹿に出来ないかもしれないけどw
役人ってとにかく「自腹切ったら負け」って発想で、金銭的に幸せに生きているでしょう。
勿論そういう卑しい発想で生きて楽しいか?
という面はあるんだけど、
国全体が役人に倣って「たかる」のも仕事のうち見たいになってしまった以上。
相手を間違わなければ、せこかろうがなんだろうが構わないよw
法やルールに触れなければね。
322 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:10:31.58 ID:nJKnY3Ku0
これ、どうして刑事告訴できるの?
だいたい自宅の場所をウソついていたわけではないし。
たまには鉄道とバスで通勤していたと言われたら、
通勤費の正当性が通るはずだけど。
社用車で直行直帰の俺こそが最強
>>322 定期券買っていたらその言い分でもおk。
でも買っていなかったんだろうなあ。今は定期の現物を確認するのに、
何でいままでばれなかったんだろう。
>>290 自転車通勤してるときに事故を起こせば
申告外の通勤手段だから労災等が適用されない可能性も
326 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:13:57.96 ID:J6Td1aBm0
>>1 どの程度までが不正と判断されるのかが難しい。
1ヶ月30日の内、公共機関が15日、自家用車が15日 だとしたら不正受給になるのかな
もともと、公共機関を使わないで虚偽申請してれば、詐欺さけど...
15日の自家用車通勤も虚偽となるのかな 電車が暫く動かなかったら(天災、計画停電)
新しいバイパス道路が30年の間にできて修正申告してなかったら...
これって、心の中をみるものだから証明するのが難しいのでは?
327 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:14:47.19 ID:my7Wq2Jl0
328 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:14:49.53 ID:OfnpqGhp0
>>325 普通の人は民間保険入ってるから大丈夫だろ。
労災なんか最低しかでないし。
329 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:14:58.60 ID:MFsAJag70
国会議員なら合法なのになw
>>322 本人が電車ではなく車で通勤と認めてる
不正受給だろ
331 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:15:27.46 ID:hZEHXARAO
40キロ
一万しか出ねーよ
路線バスもねーから
水増し不能W
>>321 役人が国にたかっているとでも?難関試験なのに(倍率10倍などザラ)薄給のようで
すよ。過去の事は知らないが、現在は。
333 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:17:43.02 ID:cEhAmC0h0
他にも居るはずだ、全国で精査しろ。
334 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:18:10.38 ID:5GAuwOQv0
裁判にしないのなら、880万×法定利息分返して貰えばいいじゃん。
335 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:18:36.85 ID:tIQ2oA4R0
本人が認めてるんだからどうしようもないだろwww
告訴にならなかったんだから喜んでるよ
カネで解決できたんだからウハウハ
336 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:19:46.58 ID:LgeqD18S0
>>332 優良企業も10倍くらいザラですけどw
その上で生産して、社からも個人からも納税してね。
仮に「合法」になるように工作したとしても、
社会常識以上に恩恵をせしめては
それはたかりと同じですよ。
中に入ると麻痺するけどねw
337 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:20:28.95 ID:my7Wq2Jl0
>>332 試験が難しいから待遇をよくすべきっていうのが、すでに間違ってるな。
役に立ったり、利益が出るから待遇がよくなるというのが常識だよ。
これやってる人は全国にけっこういるだろw
先生怒らないから心当たりのある人は手をあげなさい
>>168 給与は勿論もらえない
停職期間のボーナスもカット
昇級は2年停止、その後の昇級も遅れる
昇給も2年停止
退職金もカットあり
勿論年金などの保障を受けるための金は払うから、毎月マイナス
340 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:22:27.53 ID:J+lXWBJL0
>>1 普通、定期券確認するだろ
組織ぐるみじゃないのか
600万円をポンと出せるなんてそうそういないだろ。大学職員って超高給取りなのか?
>>336−337
いや難関試験の割に薄給といいたかったのだ。
一流企業は難関でも待遇がいいじゃん。
「たかってる」と言われるほど高給とりではないのでは?ということを
いいたかったのですが。
>325
38が正しい。
会社に届けている経路と違っても、それが合理的と認められるのなら
労災で認められる。
>328
完治する怪我なら良いが、障害が残るようなものなら・・・。
344 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:26:47.62 ID:nJKnY3Ku0
20年間分の返還もいらないだろ。
立証できないのに。
この職員、ただただ退職金が欲しいだけね。
この方法で公務員削減すればいい
346 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:28:25.11 ID:my7Wq2Jl0
>>342 人事院勧告っていう制度がある以上、薄給っていうことはあり得ないんだけどな。
むしろ解雇・倒産リスクがないから、給与が民間平均であれば、そのリスク分は
待遇がよいといえる。
347 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:30:50.10 ID:LgeqD18S0
>>342 国一とかは別として(本給と公表できる手当て等だけなら薄給かもね)、
実際に国三?だかで入っただろうこのおじさんは、
この一点だけ見てもせこいタカリを30年もしていたわけだしw
チョコチョコ制度を民間よりゆるく、ぬるくして
全部あわせたら大きな得、というせこさは持っている組織だよ。
348 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:30:56.07 ID:XzSyniCU0
住んでいるところは集合社宅で、6割ぐらいの人が自転車通勤している。
自転車の方が少し大変って程度。でも自転車で通えるからそこに
住んでいる人は電車ではなく自転車で通えっていうのも違和感があり
また、自転車で通っている人は定期代支給が無く、電車通勤の人は
支給があるのも違和感がある。
会社の就業規則を見たけど通勤費について特に記載はなく、住所を基に交通経路分を
定期代として現金支給されている。
この場合も、自転車通勤はアウトですか?
>>346 公務員の職にもよるだろうけど、都内で手取り15万、一人暮らしキツイなぁとかいってるよ。
ただ、公務員の種類にもよるだろうけれど。独立行政法人になった国公立大はもしかしたら
高いのかもしれない。
350 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:33:49.73 ID:LessmU7rO
>>282 俺もそれだわ
会社自体が1ヶ月分の定期代でしか算定しない
やっぱり違法なのかね?
351 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:33:51.97 ID:PliDJoSJ0
こんなんで、、ミンス党は税金法人税を上げようとしてるんだからな(怒)
国家地方公務員の給与は半分でいいわい!!!!
352 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:34:48.91 ID:RlSHJF0g0
月2000円で、車通勤の俺が通りますよ
353 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:35:02.35 ID:PNE2xtBO0
告発されたこのおっさんが嫌われ者だっただけ。
割引率の高いバスカード廃止が痛い
パスモもスイカも利便性向上と称して値引きを抑える詐欺商法だから腹が立つ
355 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:38:06.94 ID:nGYIW9/a0
こんなの誰でもやってるよ
こいつが嫌われ者だったから、追い出すための良い口実をつくっただけだろ
356 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:38:23.41 ID:aGuhVqCg0
357 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:38:55.28 ID:5m1jw91cO
刑事告訴しないからやった者勝ちになるんだろ
358 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:40:06.04 ID:9ajNnNjT0
支払い交通費で控除された税金ちゃんと収めるんだろうな?
会社まで徒歩10分なので交通費はゼロです。
360 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:42:27.37 ID:LgeqD18S0
>>356 ああ、正確には「やみ手当てのようなもの」と「隠れ給与と言われても仕方ない福利厚生」か。
タクシー券とか賄賂とかあるでしょ〜〜〜〜〜〜
361 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:42:39.75 ID:sHneeF6+O
>>195 奈良女が一番
関学受かったのに蹴って浪人して来たコいる
随分前の話だけど…
国立女子大は男女平等の理念に反する
解体すべき
363 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:43:01.70 ID:w2f2Fh7B0
奈良県とか奈良市は近畿では
公務員の不正がズバ抜けて多いね
トップの姿勢に問題がある
364 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:43:30.35 ID:EqVZKAWG0
これ、誰でも普通にやってるだろう。
以前、大学構内の駐車を許可制にして、それを通勤手当と連動させるという話が出たときに、
教職員組合が猛反発して、駐車許可証は交付するけど、それを人事管理に利用しない、
つまり駐車と手当ては無関係にするということを、大学当局に確約させたよ。
>>349 高くないよ
都内と奈良だったら二割以上都内が高い
せこい事件だなと思うが車通勤はタイヤ代も認めて欲しいよ
二年で3セット必要だし
再生とか韓国製とかで事故りたくないし
367 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:46:24.60 ID:tGWEIP2u0
あんまりニュースにしなくてもいい類だけど金額が金額だから面白いw
働けるのに生保貰った奴にも返還請求お願い
369 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:46:50.88 ID:NLqG7tmL0
これやってる人どこの会社でも普通にいるよ
てか、通勤手当てとかやめて給料にまとめろよ
奈良女子大・・一応「西の御茶ノ水女子大」のポジションなんだが
なんかぱっとしない印象だな・
371 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:48:54.80 ID:tGWEIP2u0
>>355 まぁそんなトコだろうな
今まで誰も気付かなかったってのも胡散臭いし
372 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:49:19.14 ID:hZEHXARAO
373 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:49:25.81 ID:Vb6fnJwRO
>>362 国立男性大学を作ればいいだけのことだ。誰もいかないって?そんなことはない。
374 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:50:16.21 ID:dksLX5NP0
俺なんか電車バスの通勤費もらって自転車で10キロの距離通勤してるんだが…
何が問題なんだよ?
375 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:51:46.27 ID:hZEHXARAO
376 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:52:34.85 ID:RNrJCrrm0
まーた、奈良のブラクミンか!
377 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:53:43.58 ID:o1K+fubpO
はじめから車通勤ですと言っていればガソリン代は貰えるの?
378 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:53:59.28 ID:vLSAn3GF0
640万から税金、ガソリン代、車の消耗引いたらあんまり変わらんだろ
960万取られてふんだりけったりだな
379 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:55:07.30 ID:EqGeARRG0
人事院が民間準拠で決めてるはずだが。
中小企業も含めて調査して交通費は支給
しないとすればいい。
公務員給与が高いみたいに、民間では
交通費は出ないのが当たり前とか、1回
でもクルマや自転車で通勤したらクビと
か叩くのが少ないので驚いた。
380 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:55:17.99 ID:0Ifu6Ni/0
誰でもやってる、とか擁護してる奴
お前ら朝鮮人の基準は知らん
まともな日本人はやらんよw
381 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:57:18.42 ID:nJKnY3Ku0
背任横領にも当たらないし、
裁判やっても勝てるレベルだろ。
判決後も地位は守られるのに。
この男、法律の知識ゼロか。
また、例の人達?
383 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:58:33.84 ID:RS8Cmb0/0
>>377 まずスレタイだけ見て書き込む癖を直しましょう。
ちなみに国立大学の職員=国家公務員のはず
しかし頭いいな。
利子に利子はつけられないから、元本部分はさっさと返したほうがいい。
だから600万は返した…と。
386 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 08:59:40.91 ID:aGuhVqCg0
>>384 国立大学法人の役職員≠国家公務員ですが。
387 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:01:17.04 ID:ZoZlQakx0
また奈良か
>>259 たしか徒歩や自転車通勤の場合は不正受給にもならないし
通勤中に事故っても労災になったとおもう。
理由は通勤手当はあくまで通うために妥当と思われる額
を支給するものだから。
それをどう使おうと本人の自由だったはず。
朝になったら顔真っ赤にして頓珍漢な擁護繰り返してる連中がワラワラ出てきて笑える。
この事件のポイントは30年で880万も不正受給してたことであって、これがトントンなら
利息まで請求される問題になるワケないだろw
391 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:06:05.92 ID:sp4wxXGm0
うちの会社だとこれは無問題。
駅スパートか何かで計算して、その額が支給される。
実際にもっと高い経路だったり、逆に安くてもその額になる。
マイカーを業務で使ってるならともかく、通勤だけだとガソリン代くらいだろ。
まぁガソリン代が一定じゃないから、数ヶ月ごとに変動制にするべきだろうが。
393 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:07:19.68 ID:dksLX5NP0
394 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2011/08/20(土) 09:08:14.61 ID:gtr8iQC50
これは可哀想な気がするわ。
自動車通勤でも減価償却やら燃料費やら駐車場代を
考えるとかなり掛かる訳でね。
395 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:08:50.10 ID:tGWEIP2u0
>>380 世の中には不正で儲ける事を「頭がいい」と思ってる奴が結構いるからなぁ
396 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:09:08.35 ID:l9pMjfJY0
奈良で市職員で匿名の不正受給かw
確定で部落だな
397 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:09:34.49 ID:n0n8bHfL0
現金支給を続けた大学側の責任は大きい。
電車の定期なら、発券駅の職員に配達させれば済むし、
バス定期券でも領収証を提示させれば確認出来るだろ。
398 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:10:07.45 ID:smsBIvJx0
アルアル屋根。
399 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:10:31.65 ID:LsCUJS6i0
公共交通機関がほぼフェリカ系導入になったら
法人用ってのが出来て社員に一斉配布になるんだろうな。
さすれば最短距離の金額を振り込んでカード配って終わり。
どこに立ち寄ったかまで把握され時間まで把握され
最悪だな
これって結構やってる人多いと思うけど
届けていない通勤方法だと労災が適用されないと書いてる奴にワロタ
402 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:12:39.71 ID:dksLX5NP0
一般の会社員だったら何が悪いのかピンとこない話だよねw
普通のシステムだし。
公務員だとちと話が違うのか?
年間320万の交通費ってすごいな
405 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:17:04.60 ID:Rek4Qu49O
()´、_ゝ`
406 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:18:12.02 ID:C+4bbMoi0
俺も電車・バスの申請だけど、自転車で通勤している。
しかし、まじめに定期は買っているw
雨の日にしか使わないが。
これくらい皆やってるだろ
俺は馬鹿だからやんないけど
403はバカ
409 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:19:51.84 ID:HHO1wil10
こんなことよくある話しだし、いちいちちくるやつもキモいな。
もしバレても、普通の会社ならここまでされないだろ。
まあ、いままで休みもたくさん貪って楽してたんだろうからいい気味だな。
会社近く住んでるのに会社には届けず、実家から通ってる事にして
交通費いただいてるやつが以前いたな。
他にも本当は自転車なのに「自宅から駅までバス」と申告して
バス代頂いてるやつもいた。
411 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:20:08.70 ID:Ewz50IF40
警察さんで私用でチケット使ってた人知ってるw
412 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:21:25.23 ID:WusocXea0
車で通勤の場合は「公共の交通機関を使った場合で算出する」って会社
いつかあったけど、こういうのはあんましないの?
413 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2011/08/20(土) 09:21:57.92 ID:gtr8iQC50
通勤手当って家から会社までの距離を公共交通機関の
運賃で算出してるだけのもんやん。
遠くの人はそれだけ時間も掛かるし大変って事で多めに近い人は
時間が掛からない分楽だから少なめにつう話なだけと思うんやけど。
其の金をどう浮かそうが勝手やんw
うちの会社にもいるなぁ、まあ民間だから会社の裁量なんだが
みんなやってることだけども、税金が入ってる団体だから問題になる。
企業とかだと普通だけども、これが先例となって全国規模で通勤実態の精査起こったら阿鼻叫喚だわね、、
416 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:25:22.19 ID:tIQ2oA4R0
お縄になんなかったんだから
罪に問われないんだから
これはやり得やねwwwww公務員大勝利
ああそっか
公務員だと公金の横領だもんな
許されないわな
まぁ公務員だとこの手のでもっとエグい話聞きまくるけど
418 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:26:09.54 ID:Z8tL2x3t0
車の通勤手当は、ガソリン代しか出ない。
車の償却費を考慮すると、この男性は通勤費よりもコストが掛かっている。
それを、通勤費返還しろとは、酷い。
前に居た会社では実際の通勤手段にかかわらず公共交通機関で計算だったな。
まあ車を使った方が実質経費は高くなるんだが。
420 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:27:32.79 ID:jcU4X+CnO
日本もいい加減、通勤費は自己負担にすべきなんだよ。
税制を見直して。
金を稼ぎに通勤するのだから、自己負担が当然。
通勤費を払いたくなければ、通勤に便利な場所に引っ越せばいい。
だいたい、通勤時間が片道2時間なんて異常だよ 。
通勤費を会社が支払うからそんな所から通勤してるだけ。
421 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:28:25.38 ID:3U47aSoI0
公務員の場合、病気のフリして仕事にも行かず給料だけもらうパターンが多いからな
通勤手当ぐらいって気もするが額が額だけにこれはイカンな
運動不足なので、帰りは2駅分歩いて帰ってます、という話を上司としてたら、
そういうことは、総務には聞こえないところで言えと言われた。
424 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:32:31.39 ID:9f97VpJD0
このニュース知って
ハラハラドキドキしているヤツ結構いそうだな
移動手段関係なくね。
ダイエットのために駅を一個手前で降りてる奴、
自転車に乗り始めた奴とかわろす。
>>422 おれも帰りは歩いてるけど、行きは最寄から乗ってて定期買ってるんだから問題なくね?w
定期代もらってチャリ通勤しているやつなんて幾らでもいるよな。
赤信号みんなで渡ればの感覚になってしまっていて、罪悪感がないのがやばいわな。経営者や納税者から見れば立派な横領。所得税の観点からいえば、国庫に収められる金も減ってるわけだし。
派遣や個人事業主でやってる連中は交通費なんて貰ってないし。
交通費をおまけみたいな感覚で、これくらい許されるだろ的な甘い感覚が日本人に蔓延してることは間違いない。
429 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:38:02.01 ID:4RxRfj490
430 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:38:16.10 ID:e6rmY+HAO
431 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:39:40.43 ID:mZKCriFU0
アメリカの企業のように、交通費を全廃にすれば良い。
どこに住むかは会社は指定せずまったく本人の自由なのだから、
会社はそれにはかかわりがないという理屈。
会社の門をくぐって入ったところから出るまでが勤務であるというもの。
もしも通勤の経路が勤務の中身であるとすれば、通勤時間も勤務に関わる拘束
時間であるから、その分の賃金を支払わなければならない理屈で、つまり遠方
からの通勤者にはそれだけ賃金も余分に払わなければならなくなる。
遠方から通勤して高い交通費を払ってその分疲労して残業も命じ難い労働者を
雇うのは(人が余っているような状況では特に)ナンセンスである。
時効20年もあるのか 法律上5年だったような
これ違法だったのか
434 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:51:44.24 ID:4RxRfj490
>>432 取得時効は20年だな。ただし、善意であり過失がなければ10年。
435 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 09:55:16.12 ID:gbaFXb9w0
うちも、毎月5,6千円稼いでいるのはいそう。
ちょっとした額だが総体でいうとバカでかいわな。
あと自転車駐車場代請求するバカとかもいる。
みんなやっているけど
税金で給与もらっているヤツはまずいだろな
自分も会社公認でこれやってる
しかも交通費は6ヶ月単位で支給されるからちょっとしたボーナス
438 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/08/20(土) 10:11:34.20 ID:ZPZt6TMy0
まあ自分の昔やったな。
自宅→駅→会社だったが自宅→駅をバス利用とするように申請してたわ。
ごめん
つか車のほうが電車やバスより金かかってるんだがな
>>392 ガソリン費用は何年も改定されず、通勤経路も渋滞とか全く考慮されないから
車通勤申請の方が損することが多い。
>>349 公務員の平均給与を大幅に下げていたのは大学職員。
大学職員が公務員ではなくなったので、公務員の平均給与が上がったのは有名な話。しかも平均給与が上がったので民間に合わせるため、給与下がった。
公務員に合わせたので大学職員は更に給与下がった。
>>309 引越しや退職で交通費を清算するのが面倒なので、
六ヶ月定期だいも六分の一ずつ支給が増えてる。
ささやかなズルが高くついたのし
443 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 10:22:34.71 ID:XzSyniCU0
>>348 にどなたか答えて下さい。このニュースでちょっとどきっとしているので。
今までの流れをみたら無問題のような気がするが。定期も買ってないし、
あんまりおおっぴらにはできないけど。
>>346 そもそも大学職員は公務員ではないので、人事院勧告は関係ないんだが。
公務員時代は見かけの公務員平均給与を下げるために、
他の公務員に比べて大学職員は二割給与を下げてた。
なお、国立大学は倒産リスク高い。
雇用保険払ってるしね。
446 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 10:26:35.84 ID:06RXmJ7G0
馬鹿大学だろ。
>>443 会社による。
不景気になるとこの大学職員のように問題にして
解雇事由にするケースあり。
不景気になったから通勤費を浮かすために自転車通勤してるという人いるが、
横領だよな。
448 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 10:27:44.11 ID:z8qj7je9O
これは気の毒と言ってる奴に警告する。
公務員擁護すれば、「これが国民の声です」とかなんとか理屈を付けて、交通費の支払い規定を緩めるぞ。
「民間企業は、バス代貰って自転車通勤しても咎められないんですから、国も民間に準じるべきです。給与も民間に準じて下げられたのだから、交通費も民間同様にすべきです。」とかなんとか。
>>348 うちの主任は入社当時、自転車通勤なので手当いらないと一旦断ったそーだが
「いや一応距離あるし」と事務の方に言われ貰ってるそーだ
会社によるな。
交通費支給なんてやめろよ。大学の近くから徒歩で通勤してる俺がバカみたいだ。
>>445 役人の成果が経費削減になってしまってるんだよな。
452 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 10:34:33.02 ID:phgFsDj60
これ税金的にはどうなるの?
まず会社側は法人税申告の時に通勤費として申告して
月額10万までは非課税になるんですよね
今回のケースは年32万で月辺り27000円程度なので
大学側はこの通勤費に対して税金を払わなくて良い
という事は大学側は年間32万円x20年=640万の税金控除を受けているはずですが
今回、受取利息を含めた960万に対してどういった税金が掛かって来るのでしょう?
全額返金させているので通勤費は支払ってない事になりますよね
頭がこんがらがってきたので助力願います
>>452 法人税が発生したのは法人化してからだから、まだ六年半だよ。
454 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 10:42:01.72 ID:hgW822Lr0
オレが昔いた自治体では 有料道路とか新幹線とか使うことで30分間以上通勤時間が短縮されるなら、それらが認められた。
ただし5万円超えた分は半額は自己負担。(だったた、今は全額もらえるらしい。)
オレが今いる自治体では、届け出た通勤経路の定期とか買わなきゃだが、実際にもらえるのは最も安いルート。
安いルートは、勤務時間終了後に交通機関動いてないんだが・・・
出張時の飛行機代だって格安チケットを手に入れて正規料金を会社に請求
宿泊だってサウナに泊まってホテル代を請求
よくやるだろ
厳格に禁止してるなら気がつかない方が悪い
こんなの、どこの会社でもみんなやってるよw
お気の毒さま
返還ざまぁwwwwwwwwww
懲戒免職だろうなwww
>>454 基本的には最も安いルートってことにするしかないだろうが、それで悲哀が生じる。
1時間一本しか来ないバスで夕方は平気で1時間は遅れるケース、時間的に一本先まで乗って戻るのがデフォなのに絶対認めないってのもあった。
逆に公共交通機関だとメチャクチャ遠回りの路線しかないのに、車を使うと目と鼻の先ってのもあって荒稼ぎしているケースもあったな。
459 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 10:50:58.49 ID:STYDCc3T0
日本のマスメディアに疑問を感じたら、
「my日本」で検索
50000人の仲間が待っています。
460 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 10:53:51.86 ID:uh67I7KjO
>>392 職場の近くの駐車場を借りる場合は駐車場代がいるだろ
てか30年分も請求できるか?
463 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 11:10:03.38 ID:bCqM1wt/0
毎月24,500円も通勤手当もらってたのか。
464 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 11:12:05.83 ID:i9ywEsLj0
465 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 11:19:31.65 ID:cJGTqaPI0
>>462 30年分請求したとは元記事のどこにもないが、請求するだけなら自由だ。相手が時効を援用したら払う義務がないだけで。
466 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 11:20:46.80 ID:BVsEYpcYO
自家用車の通勤手当に基本がガソリン代だけっておかしいよな
タイヤやブレーキだって減るのに
公共交通機関と同じくらい請求して何が悪い
467 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 11:23:38.90 ID:fkE3O9ns0
三十年もわからないなんてあり得ないw
今まで相当数の人間が不正受給してたんじゃないの?
徹底的に追求すべき
>>466 じゃあ、公共機関で行け
自 家 用 車 で行くのだから走行距離に対するガソリン代しか算出できない
通勤専用車でも申請するかのか?w
469 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 11:26:29.80 ID:CfKZThEJ0
ケチなことしてる割によく即金で600万も返せたもんだな。
470 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 11:30:23.93 ID:+3OE4DFk0
>>59 大手の私大なんて高卒のただの事務員が30代で1000万貰ってたりするからね
教員よりもずっと給料高いのよw
公共交通機関がないというところもあるけどね…。
>>468 通勤途中で事故起こす可能性もあるし、都会だと駐車場代もかかるから
会社からすると公共機関で来てもらったほうがいいわなw
473 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 11:34:58.39 ID:HMs8N7nM0
>>470 学生が奨学ローン組んで払ってるのに…。本当は学費下げられるんじゃね?
474 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 11:38:28.97 ID:rAQBoX9VO
公務員だから叩けるだけだな
ネタに困った記者の駄文
>>470 私大と国立大の話を混同させて、
国立大学の職員まで高給だとミスリードするのはどうなのよ?
476 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 11:47:43.27 ID:NqYqixrR0
>>469 法的に云々の書類を受け取って、おしっこちびっちゃったんじゃないのかな・・
こういうやつに限って小心だし。
他のひともやってる、とか言い訳にならない事例が今回起きたことで色々波紋を呼びそうなんだけどね。
なにかの布石だぞ、これは。
477 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 11:49:22.08 ID:5jDDTTIa0
600万ポンと返せるってなかなかの金持ちだな
478 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 11:49:41.16 ID:VK83jaVs0
教職員によくある話(事実)
共稼ぎ夫婦、夫(車通勤申告)妻(公共機関通勤申告)
実際には 夫 妻を同乗させ、学校に送り出勤。(退勤も同様)
妻の交通費全額は、生活費へ。
公立学校の夫婦、職場婚が多いので、異動しても同一地区が多いから。
479 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 11:52:30.70 ID:+3OE4DFk0
>>470 そういう感覚は全くないんだろうね
明治大学なんて40代以上の職員は高卒が大半で、中には中卒もいるらしいw
准教授が「あいつらろくに働かないのに俺よりずっと給料多いんだよ」って嘆いてた
専任教員の給料が中卒の事務員以下の大学で学びたくねーなw
>>479 だから何で国立の話なのに私大の話が出てくるんだ?
481 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 11:55:38.06 ID:+3OE4DFk0
482 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 11:56:30.72 ID:VK83jaVs0
>>478 だが、
ちなみに、自転車通勤の俺にも、自転車使用料らしき交通費は付く。
483 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 11:58:35.38 ID:EqGeARRG0
社則で許されてなければ、民間でも懲戒できる。
民間ではこっそり処理されるだけでニュースに
ならないだけ。
そのうち割引きっぷで出張したとか金券ショップ
を利用した公務員がいるとかでニュースになる
のでは。
停職12ヶ月って厳しくない?
盗撮、痴漢でも6ヶ月くらいだろ?
月になおせば何千円の事だろうに。
それに、田舎の公共交通の不便さはお前らには分かるまい。
そもそも車通勤を申告するとなんで公共交通機関の申請より手当が少ないの?
電車より車のほうが高くつくっちゅーねん。融通きかなすぎ。
時効で請求できない分の返還も約束させてはじめて刑事告訴しない方針ならわかるが
なんで許すんやろう
ちょっと教えて
1→2→3→4て駅があって、自宅が1駅、会社が3駅の近くにあるとする
で、会社からは1→3までの定期代が支払われてるんだけど、
ここで自分で少しお金を足して1→4までの定期を買うのはセーフ?
3→4までの定期を別で買うより圧倒的にお得なんよ
>>487 自分でお金足す分はおkでしょ?
偶に定期見せろって言われて、説明しなくちゃならないが。
489 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 12:14:42.02 ID:+3OE4DFk0
>>487 それはOKでしょ、1→3までの金額しか支払われていないのなら
不正請求しているわけじゃないし
こういうの、革マルとか過激派団体の職員じゃないの?
>>488-489 そっか、そうだな、JRが損してるだけで会社は損してないもんな
サンキュー
自動車だってガス代だけじゃ済まないよね。
維持費掛かるし走った分だけ時価も下がる。
493 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 12:22:07.02 ID:p62ysLtC0
>>484 この職員以外は不便な通勤しないて済んでる訳じゃあるまいし。
不便かどうかなんて関係ないだろ
だからダメなんだよ
494 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 12:22:49.28 ID:VK83jaVs0
>>485 そうとは言えない。自宅から20キロとする。
◎公共機関使用の場合 自宅→バス→鉄道→バス→学校
◎車使用(1kmに支払われる金額20円〜40円)
×自宅から学校までのまでの最短距離
複数の交通機関を使うほど、距離に関係なく交通費は膨らむことになる。
>>487 買っても良いが
最短距離で計算することと明記されている。定期の場合、コピーを提出させられることもある。
スイカで買うならわからない。
495 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 12:25:00.72 ID:LessmU7rO
>>482 うちもそうだ。
でも車の交通費はガソリン代名目で支給なら自転車はどういう理由なんだろうな?
車両費用なら理屈としておかしいよなぁ。
496 :
名無しさん@十一周年:2011/08/20(土) 12:25:48.02 ID:DIuM9CoU0
「近くの駐車場」ってあるけど、国立博物館の方だろうと思う
大通りで目立つから通報があるのは予測できたこと
やっぱり馬鹿だねえ
497 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 12:25:57.02 ID:UyNHgbSW0
うちの職場でもやってるやついるわ
そうか、密告すりゃいいか
498 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 12:26:07.34 ID:QdyxjFgA0
「最近の健康ブームにのって、自転車通勤するサラリーマンが増えています♪」
↑
でも、電車通勤してることになってるよね。
499 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 12:26:13.25 ID:qaxUG5Bh0
奈良女子大内部のチェック体制が30年も機能してないんら、
プライバシーとか無視して内部情報完全公開しないとな。
税金泥棒だろ。
うちの会社にもこんなことやってる奴何人も知ってる
申請と違う通勤経路で事故あったら労災きかないんだよね?
>>135 ランニングコストを請求するなら、毎日車両日報書かされるよw
502 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 12:29:32.06 ID:VK83jaVs0
>>495 だったら、徒歩には靴代が付いてもいいのだが。
うちの会社10キロ圏内は交通費100円だぞ。
バスだろうが、バイクだろうが、電車だろうが。
徒歩と自転車は0円だが。
504 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 12:32:49.77 ID:QdyxjFgA0
>>495 消耗品代。(タイヤ、ブレーキ等)
>>500 常識的な範囲の変更なら労災はきくぞ。
いつも自動車通勤だけど今日は飲み会があるからバスで・・・なんて何ぼでもある話。
ただ、自転車通勤中に車に衝突されて入院したやつが、
「なんでバス通勤しているはずのやつが自転車で事故ってんだ?」って総務含めて大モメになった。
給料泥棒(=詐欺)だからね。
結局、荒稼ぎしていた通勤手当を利子つけて返納することで手を打ったらしい。
>>502 ほかのやつが全員裸足で通勤してるのならその理屈もなりたつな。
>>494 自宅から駅までのバス利用に関しては認めてないことが結構ある。
2km以内だったら支給はされない。
>>506 Pソニック社員乙。
支給されるところは支給されてる。
508 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 12:38:58.91 ID:VcLdR8SE0
いま竹島奪還やれば一気に円高ですよwww
509 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 12:41:23.14 ID:VjFlk7EvO
>>500 申請外の経路でも、介護とか生活に必要な物の購入みたいな合理的理由があればOK。申請していなくても、通勤なら労災対象にできるじゃないかね?
ただ、電車申請で日常的に自転車通勤の場合、不正受給で返還請求食らうと思う。
510 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 12:43:16.76 ID:ypUEZAkx0
これやってる奴結構居るだろ
511 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 12:44:00.33 ID:dNexWVU5O
税金から出る公務員や準公務員の通勤手当だから、必要以上の額が支給されない規定は当たり前だろ
制度知ってて虚偽の申請して騙し取ったのが問題なのに
自分の会社はOKだからって容認する流れワロタ
いつもはあんなに公務員叩くのにな
なんか後ろめたいことでもしてるのか?実は虚偽申請とか
>>509 定期なくして自転車通とかだったらどうなるんだろう?
無くしたか払い戻したかわからないから
自腹で定期を再購入しないとダメってなるのかな?
513 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 12:47:12.79 ID:LessmU7rO
>>504 自転車が消耗品代名目なら車の奴にも支給しないと理屈に合わないのでは?
>>449 そういうのあるね。
おいらが入社したときバスだと2停留所しか乗れないし自転車で通勤してたら、
総務課長に手続きしろよと言われたので貰ってた。
その課長が定年退職した後に、後任に取り消されたけど。
おお、なんか全国の教職員室からドキドキ鼓動がきこえてくるよ。(´・ω・`)
516 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 12:53:54.06 ID:VjFlk7EvO
>>512 杓子定規に言えばアウトなんだろうけど
まぁ、そのあたりは会社の人事次第かと。といっても、事故ったら手のひら返しは100食らう%と覚悟するしかないんじゃないかな
517 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 12:56:47.43 ID:6/4V89Qy0
月に1回は調査しろよ糞
>>470 私大の事務員はたいていその大学出た奴がなってる。高卒とかいない。
むしろ東大や一橋出てても明治とか早稲田の職員に応募する奴もいる。
519 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 12:57:58.98 ID:eTavq9dX0
奈良女子大の教職員組合は今でも警察からマークされているからな。
覆面活動家が出入りしているということらしい。
つまりは、労組の発言力が強いということだが、この事件は組合内対立では?
520 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 13:07:40.88 ID:PEH9pezc0
厳密に計算すれば自家用車の償却代、燃料代維持費等、公共交通で
通勤するよりも高く付くであろうに?
521 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 13:08:05.40 ID:ijAmwUvr0
うすうす気がついているだろうが、同僚・友人どころか
親戚さえも油断できない、情けない精神性のタレこみ社会に
入っているということ。
そもそも車通勤の通勤手当が安すぎるから悪いな。
未だにリッター120円当時の計算のところとかザラだろ。
首都圏ならまだしも、車通勤しか出来ない人は大変だよな。
だから公共交通機関を利用した事にしてる奴がおおいんだよなあ
バス定期代を浮かしてるとか不正受給してる奴このスレにもいるみたいだが
自分のやってるリスクの大きさを認識していないようだね。
自分の会社は何十年もチェックないし全然大丈夫、他人事とか思ってるの?
こういうのは津波のようにいきなりくるもんだよ。
524 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 13:10:32.20 ID:xQ0ctIYG0
いきなり960万請求じゃなく、ずっと言い続けていたんだろう。
ついに、当局の堪忍袋が切れたと、公営の家賃払わない市職と同じで。
526 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 13:13:39.93 ID:xQ0ctIYG0
騙し取っていても、ばれたら返せばいいとか
たった停職12ヶ月で済むのが不思議だな
民間なら、懲戒解雇になってもおかしくないよな
地方公務員はこれやりまくりだよなw
停職12ヶ月は事実上クビ
529 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 13:27:43.14 ID:0D/FHV6LO
職場恋愛で同棲していて、2人とも電車通勤の定期代でてるのに、
実際はほぼ毎日2人で一緒に車通勤してるのがいるんだけど、
これってアウト?
証拠をつきつけられたとき
素直に認めるのが日本人
言い訳しまくり他人のせいにして暴れるのが朝鮮人
>>529 会社の規定によるんじゃないの
うちは夫婦でも各々に出てる
交通手段関係なく距離で一律だけどな
532 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 13:44:05.83 ID:+3OE4DFk0
>>518 さすがに今は中・高卒は採らなくなって短大以上らしいけど、
昔は中卒から採っていたから年配職員に大卒は少ないらしいよ
で、どの職格が何年でいくらといった一覧表が内報で配られるそう
内部の教員から聞いた話だから間違いないよ
>>529 うちの会社は定期代を返還しろとは言わないな
ただし定期代を払ってるので車で出勤途中で事故おこしても通勤中の事故とは認めないと言ってた
535 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 13:54:44.42 ID:FB4uMFLX0
うちの田舎でも、教員の自動車通勤は基本的に禁止されてるのに、車使ってる人間ばかりだからね
駐車場に成ってない校舎の間、中庭、緊急自動車の駐車スペースまで車を停めている無法振りだよ
>>533 通勤手当と労災は関係ない
会社が正当な理由で禁止してる交通手段でなければ、
「合理的な経路」で通勤する限りどんな交通手段でも労災扱い。
それから、税務署が調査したときに
>>533はまずいことになるよ。
実費を超える部分の通勤手当は本来非課税ではないから。
うちの職場も、その理由で通勤手当の扱いが厳しくなった。
おれは、地下鉄通勤だと言って自転車で通っていた事があった
ただ、定期も買ってたw
>>519 大学教職員組合が強かったら法人化なんてしないから。
>>498 それくらいいんじゃね?
自宅と勤め先の距離で支払えばいいと思うんだけどね
そこから節約するのは本人の自由てことで
540 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 15:25:41.77 ID:WtA8sH4vO
電車通勤の手当もらって定期券も買ってるが
健康のために徒歩通勤してる俺はセーフ
>>539 自転車ツーキニストの代表の人は「申告している方法と違う方法で通勤するのは辞めた方が良い」
と言ってたけど。
就業規則がどうなっているかによる。
規定にもよるが、通勤手当は交通機関や自動車・自転車等を使用しないと
もらえない。徒歩で通勤手当もらってるとあとで返せってことになる。
少なくとも国家公務員はそうなってる。
>>540 通勤経路外れてると、労災下りなくなる可能性あるから気をつけろ
30年勤務だと、貯金の四分の一ぐらいかな、600万って
1年遊んで暮らせるんだし、まぁ気にならないわなw
545 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 16:47:42.15 ID:4RxRfj490
546 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 16:50:56.88 ID:ojU17mdG0
大学の事務職員か・・・
勝ち組中の勝ち組だな
うちの近所の中学校の先生も、隣接する野球場の駐車場に勝手に
駐めているんではないかと疑っている。
車通勤しながらエコを語る教師ってすてき!
548 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 16:53:09.02 ID:QhnacNBd0
こんなのみんなやってるじゃん。
うちの会社は定期買ったら提出が義務化されたら、みんな自動車通勤にしやがったし。
>>548 大学職員って今や学内で教員よりも遥かに大きい顔してるらしいよ。
幹部職員と助教だったら幹部職員の方が力関係は確実に上。
551 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 17:53:41.56 ID:LNUuLQwu0
>>550 それは確か。
助教は事務職員の女の子にも馬鹿にされているよ。
552 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 17:55:59.21 ID:EO9DeYaA0
年くってて給料もそこそこだろうし、いいリストラ(経費削減)になると思うんだが
首にはしないのかね?
>>551 大学職員も高学歴の人が多いっぽいからね〜
例えば地帝だとその地帝出身の人が多かったりするみたいだし
まあ、さいあく退職金から差っ引けばいいわけだしな。
それにしても30年ともなると結構な値段になるんだな。
就職か何かの面接で新幹線の指定チケットを出して
自由できたやつ不採用かなんかあったな
通勤手当って無くせばいいじゃん
そうすりゃ東京一極集中も解決する
人材は近所から集めればいい
557 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 23:28:37.23 ID:EqGeARRG0
>>550 部長クラスは文科省ノンキャリの天下りポスト
があるから当然教授より力関係は上。
558 :
名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 23:33:32.58 ID:TfDqvI770
阿久根市で月10万交通費支給されてる職員いたよな。
一体どこから通ってんだクズ職員
>>557 つうか基本的にプロパーの職員は課長にもなれない。
大卒すぐに就職して、文部科学省に何年も出向していたごく一部の人だけ課長になれる「可能性がある」。
これ可哀相だよね。
通勤手当をぼったくる奴は公共民間問わずどこにでもいる
>>558 俺の会社にも月4万の通勤手当もらいながら
実際には職場から徒歩で行ける男のマンションに同棲してた女がいた
定期券チェックはないの?
知り合いの旧帝教員は必ず定期的に定期券のチェックをされると
いっていたけど。
>>561 大学による。
余りにも不正が多そうだと、かえってやらない。
この手の不正は職員よりも教員に多いから、大学としてはやりたがらない。
クルマで通勤してる例で、実際は9.6キロのところを10キロと申告してたひとがいた。
キロ未満切り捨てなので、正しくは10−15キロ未満の区分ではなく
5キロ以上10キロ未満の区分の支給になる。最近、ネットのルート検索で確認してたら
どうしても合わないので追求すると「実は……」とかいいやがった。
差額は月2600円くらい、いちおう5年前まで遡及して返してもらうことになった。
大学職員って教授より給料いいだろ
日本の大学は
何でこんなセコイかね
>>563 そんな細かく決めるんなら1キロ刻みにしろカス
1キロ刻みでも同じ事だな。9キロのところを10キロと虚偽の申告をしたことになる
時効過ぎてる分も利息つけて請求しろよ
全額回収できなければ告発すべき
1キロ誤魔化したところで20年で640万も差が出るワケないからどうでもいい。
この奈良大学職員は相当悪質。実名出すべき。
>>568 お前それ、万引きして払えばいいんだろと開き直るガキと同じ思考回路だぞ
雨の日や寝坊したときは電車で通勤し、それ以外は自転車で通勤する人はアウトになるのかな?
会社の規定には交通費の支給は、支給される距離についてしか書かれてなく
定期を買えだとか、必ず電車なら電車で通勤しなければならないとは書かれていない
刑法第246条
1 人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
572 :
名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:28:52.41 ID:hThgItq20
オレ、超やばい・・
NHKやばい。。。。。
573 :
名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:33:12.03 ID:cb1ZPrS0O
皇太子妃も外務省時代に似たようなことしてたw
よくあることじゃね?
前いた会社じゃやってる奴ふつうにいたぞ
>停職12か月の懲戒処分
事実上もう辞めてくれということだよなこれ
1年後戻ってきても窓際だろう
てか変換金に利息がつくのがよくわからない
拝借してたから借金あつかいなのか?
罰金として加算ならわかるけど、利息なんだな
ズルしないで交通費査収しなかったら大学側が寝かしてた金な訳で
そこに利息がつくのがよくわからないが
やっぱ借りてた金って扱いになるのか?
>>576 金は時間がたつと運用益が発生する
今100円の金→1年後は101円の金というふうになる。
搾取していた金を大学が運用や資本投資していれば利息分の価値が発生していたはずという風に考える。
>>577 なるほどな
投資なら損する場合も考えられるだろ、とは思うが
そこはパクってた側の方が分が悪いし
要はペナルティなんだな
579 :
名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:35:56.64 ID:6T5R4tXK0
国大が独法人になったことを知らないやつが多すぎな券
580 :
名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:40:27.29 ID:OtFuJxBJ0
奈良県民って法力でお鉢とか飛ばせるんだろ?
581 :
名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:43:31.86 ID:WJPPrYLx0
俺も普通にこれと同じ感じで申請してるから同情するわ。
まだ会社から必要とされてるようだから何もお咎めないけど改めといたほうがいいのか?
お前らも自転車通勤して定期代もらってるの、
バレてるから気を付けろよ。
なんも指摘されないうちはいいけど、
いざ経営厳しくなったら、それを理由に首切られるからな。
そのときは文句さえも言えない。
30年間も同じ勤務先だと飽きないか
585 :
名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:30:27.77 ID:c9OVs8BI0
会社から出るのは一カ月ごとの定期代だけど
六カ月定期を買って差額を浮かせてる。
586 :
名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:43:03.22 ID:6qwsMcsoO
隣の旦那がチャリ通なのに定期代もらってんだと
どんだけセコいんだよ
バレたらクビですよ?
587 :
名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:51:15.13 ID:IQHei7rL0
この手の詐取に違法性はないよ
でも職業規則違反だから事故にあっても労災下りないんだけどね
貧乏性は死に至る病だよほんと
これは、重罪だよ。下手すれば死刑かもな?
589 :
名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:55:13.03 ID:zx8qJ3ZWO
名前だせよ。次の職場で善人顔かよ
590 :
名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:01:01.29 ID:3XM+boraO
雨の日以外はチャリだけど
会社にその旨を最初に話したら、バスで申請してって言われてバスで申請してる。
591 :
名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:05:28.43 ID:g7B6/+4A0
960万円wwww
氏ね
592 :
名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:13:33.40 ID:wus+zAKNO
片道25kmチャリ通勤の俺に隙はなかった
>>592 すごいね。池袋〜川崎市で24kmだから、毎日それくらいの距離を往復してるの?
足がものすごいことになってそうだけど。
594 :
名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:32:11.46 ID:wus+zAKNO
>>593 兵庫の宝塚から大阪の梅田まで
慣れると家帰って続けて別のトレーニングできるくらい余裕だよ
雨の日はさすがに電車だけどあっちの方が眠くてツライ
つか、民間の企業でもさ
5キロ以上とか5キロ未満とか5キロ単位で支払うのやめろ
方道9キロだと5キロ分の燃料代しか支払わないのは 絶対に 違法に すべき
企業が そんなことするから 働く人間も サバ読んで申請すんだろ ヴォケ
>>587 このスレでも何度も書かれてるけど、労災とは関係ない
合理的な通勤経路を利用していれば、通勤手当や勤務先に届け出た通勤経路とは
関係なく労災適用。
「下りないんだけどね」とか、何かものを知ったかのような書き方だけど、
どこできいたの?
598 :
名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 07:18:50.77 ID:/Y2MogKo0
ぶっちゃけ夫婦別々の会社で働いていて駅まで一緒に車通勤なんて場合
夫婦それぞれが勤務先にガソリン代を請求して「二重支給」になってるケースもあるんじゃないか?
勤務先が違えばお互いに照合なんてしないだろうし。
>>580 君のイメージに反するけど
びっくりするくらい同和地区が多い
県営住宅やらで一戸建てタイプの住宅の家賃が2000〜とかもざら
今はどうか知らないけど10年ほど前まではそういう地区の方は
免許取るときに教習所に通うけど免許取ったら教習所代が県から返金される実質無料の制度もあった
他にも職業訓練校に通学しながら実習手当てと言う名目で10万ほどが支給されていた
おかしな手当てが多い県である
>>597 一応そうなってるけど、厚生労働省令見てみな。
出る条件は相当厳しいから。
通勤災害の認定って結構きびしいよね
通勤途中にクリーニング屋寄って事故にあったときは認定するけど
書店に寄って事故にあったときはダメとか
>>602 日常通る通勤経路を逸脱すれば認定されないけど、経路上のコンビニに寄ってそこで事故に会えば認定されますよ。
>>595 イナロク経由だったらもっと遠いんじゃない?
そのまま尼に出るルートと見た
>>604 尼宝線から山手幹線に入るルートとみるのも一理有るのではないかと推測される。(´・_・`)
まとめ(仮)
国立大(たぶん国家公務員も)の場合は、公共交通機関と自動車・自転車で支給額が異なり、
虚偽の申告で支給を受けた場合は業務上横領?(詐欺?)で刑事告訴される可能性がある。
また、民事時効の20年間さかのぼって法定利息(年利6%)を加えて請求される可能性がある。
さらに、懲戒処分を受ける可能性がある。(今回は民事請求と懲戒処分のみ)
民間企業の場合は各企業の規定による。この場合も虚偽の申告で支給を受けた場合は同上。
知っていて泳がされている(リストラの口実にする)可能性もあるので要注意。
ただし、異なる交通手段を利用して事故に遭っても、合理性があれば通勤災害として認定される。
もちろん、それがきっかけで不正が発覚する危険はある。
おまけ
申請する通勤経路と実際の支給経路は異なる場合がある。これは原則として最も運賃が安い、かつ
合理的(通勤時間が短い)経路を支給対象としているため、たとえば私鉄とJRが並走する区間において
私鉄のほうが運賃が安い場合はこれを支給経路とするが、JRのほうが乗車時間が短い等の理由によって
JR経由を申請することもできる。この場合、私鉄経由で計算された通勤手当が支給されるが、
どちらの路線を利用しても通勤災害は認定される。またこの例においては通勤時間に大きな差が生じるなどの
合理的理由があればJR経由の支給経路を認めることができる。
更に同様の理由により臨時に支給経路より高い経路を選択して通勤した場合においても
通勤災害を認めることができる。たとえば車通勤を申請していたが車の故障で急遽電車通勤に振り替えた場合や、
悪天候で在来線は運転を見合わせていたが新幹線が動いていたので振り替えたといった場合が考えられる。
会社までの最短距離・時間の定期券代(半年ごとに支給)を申請しておいて
晴れている日は自転車、雨降りの日は電車で通勤している人はアウトなのかな
609 :
名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 06:47:43.82 ID:JAyVFCxM0
俺の会社は田舎にあるのに電車通のみ通勤費を出してくれる。
しかし乗り継ぎ+バス経由になるので通勤時間が2時間
ちなみに車だと30分w
ここまで差があると金より時間が大切に思えるので自腹を切って車で通ってます。
まあ基本給は悪くないので妥協してますん
610 :
名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 06:52:20.61 ID:bHMiCWTJO
普通じゃね?
ウチなんて大回りルートでも誰も文句言わないぞw
611 :
名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 06:52:54.19 ID:QdY40O+G0
名前出さんかい!
612 :
名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 06:54:46.35 ID:cQyw6FX50
今は、駅前住みなんで過去の話だが、
明らかなバス便(駅から1.5キロ)に住んでいたが、
不正どうこうではなくて、休みを差し引くと、通勤定期より、お得分が付いているバスカードのほうが、実際に安いのでそうしていた。
それと、他の路線に乗れる、他社にも乗れる、共通バスカードだったな。
613 :
名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 06:56:58.76 ID:Qb8A/62g0
30年って、普通の人間関係だったらばれるだろ。
614 :
名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 07:14:43.23 ID:5FXDevwy0
どいつもこいつも油断もすきもありゃしねぇな
なんか、常識的なルートで申請されていて会社が認めていれば
他の経路で買っても問題ないようなこと聞いたことあるな。
ただ、何かあったときに労災は面倒みたいだけど。
法定利息って
後40万返して、弁護士に頼めば終わりじゃないか。。
617 :
名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 14:15:26.96 ID:Pyerr6HS0
こういう通報窓口はどこの大学でもあるの?
618 :
名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 14:35:46.48 ID:SW6Rkhrj0
>>24 バイトで交通費全額支給だと1ヶ月で2万5千円近くになるよ。
例えば、バス(2停留所)→JR(1駅)→新交通(2駅)でそれくらいの値段。
全額出してくれるよ。
まあ、大学ではなくて民間企業だけど。
619 :
名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 14:41:25.35 ID:FxMpcLZP0
俺、前にいた会社で原チャリでやっていたな。
公園横の2輪駐車場(無料)使ってたんだけど、
同僚に同じことしてる奴がいて、慌てて別の場所に移ったけどさ。
620 :
名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 14:43:50.81 ID:CJFedB4K0
通勤距離が気になるな
自動車通勤より1ヶ月で2.4万円多いんだろ?
最低でも片道50キロはありそう
税金泥棒w
通勤にかかるお金なんて、銀行が刷れば解決するのにw
少ないお金を奪いあって、この地上は地獄だな
「経済」ってのはエネルギーの奪い合い戦争に他ならん