【埼玉】調剤ミスの疑い、女性死亡 薬剤師2人を書類送検

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912名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 21:50:39.46 ID:RrUw1Vuw0
>>904
同じ見解だね

合格率は増えることは無いと思ってる
まず国立卒の受験者数は半分近くに減る
ただしその殆どは企業か公務員狙いだろう
次に薬剤師会は必ず政治家に圧力をかける
これ以上増えたら(しかも増えるのは下の方)もっと立場崩壊するからね

入学したのはたしか14k
6年に上がったのが9kくらいだったという記事を見た記憶がある
その後さらに卒試等の名目で底辺が合格率誤魔化しに出るはずだから受験する人数は7k〜8kくらいだろうか?
まあ初年度はせいぜい多くて6kが合格するレベルだと思う
そもそも人口が減るのも確定してるから今から医療従事者を増やすのは得策じゃないんだよね
医師の独占権を徐々にコメにも移す方が安全だと思うよ
厚労省にはバカの文科省に負けず頑張って欲しいw

調剤師欲しいね
ただ液剤や散剤軟膏を任せるのは怖いけどな…
そしてすべての薬局に投薬室を義務付けてほしい
鑑査と投薬に完全集中したい
免許の更新性も薬剤師がいち早く取り入れるべきだよ
913名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 21:53:29.32 ID:zMtVC+S60
>>910
管理薬剤師が毎日書いてる薬局管理記録簿というのがあります。
最終記載から三年間保管義務付き。

気温や湿度はまず書かないけど、
通常と違ってた事を特記する業務日記欄はあるから、故障とかは書くかな。

>>911
おー、本当だ。900円台に落ちてる。知らんかった。ありがと。
914名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 22:02:11.50 ID:Yq2VIJ8S0
合格者数はともかく、合格率はどうなのかねえ
製薬組の「一応国試も受けてみた」的受験が減るだけでも上がりそうな気もする
入学時点での偏差値は激減したようだが、それを計算に入れるのもなんか気が引けるし
915名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 22:02:16.06 ID:zMtVC+S60
>>912
>免許の更新性も薬剤師がいち早く取り入れるべきだよ

丸っきり同意。
2日かけて国試受けさせなおしがベストかな。
それぐらいやらせなきゃ最新の勉強する人も少ないだろ。

問題は過去に楽に免許を手に入れて、今はもう勉強する気概のない老害が
薬剤師会の声が一番通る場所に居座ってること。

年寄りが楽したがる気持ちは判らんでもないけど、
お上から言われるまで何もしない自浄作用のない連中が
下の若い連中の足を引っ張ってる現状が一番迷惑。
916名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 22:16:22.78 ID:pqKPWTLY0
最近、歯医者で虫歯治療したけど
麻酔うって、削って、つめて、自己負担金は1500円。

内科医で、血圧計ってもらって、雑談して処方箋書いてもらって
1440円。

薬局で薬もらって(ブロプレスとタリオン30日分)で約3000円。

これだけ見ると、薬局が一番高いが、ブロプレスだのタリオンだのは
仕入れ値が一錠あたり100円以上。利益はそれほど無い。

一番かわいそうなのは、大変な思いして歯の治療している歯医者さん。
そのころ内科医は、雑談して同じだけの売り上げがある。
917名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 23:25:36.65 ID:AkJ+IE7+0
こういう業種の人たちは医療技術の進歩や新薬の開発などについていけるよう常に勉強していかなきゃいけないよね。

理想論や綺麗事じゃなく
918名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 23:41:55.29 ID:ZPLwwrsv0
免許更新制は自分も大賛成。
努力しない連中は切り捨てて行く制度にしてほしい。
地位向上になるからね。

親の世代にこの話すると「えーそしたら私たち失業しちゃうー><」とかぬかす。
まあそれは早くご勇退くださいってことで流すとして
割と同世代の連中も「えー折角ゴールしたのにまたやるのヤダー」とかぬかす。
そんな感じの若いニーチャンネーチャンが年収500とかもらってたらそりゃ嫌われるよな。
919名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 02:57:01.24 ID:rfBNRqip0
>>916
お前には責任の重さが見えてない
粕野郎だな
920名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 04:38:31.62 ID:paI+AoDj0
歯科は安いよな。
昔は荒稼ぎできていたのに。

カタワのくず野郎なんかきたら悲劇だぜ。
医者のほかに三人がかりで体を抑えつけてなざめすかせて
治療している。
くず野郎は痛いとか、帰るとか騒ぎまくる。
ああいう客ってすぐに追い出せばいいと思うけどな。
921名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 08:17:34.13 ID:LD/4jdXE0
たまたま遠くの診療所を受診して門前でもらい忘れて
当然あるわけないから遠くの門前まで取りに行って
同じ薬なのに名前が違えば別物として扱わざるをえなくて
100円の薬をほぼ100円で仕入れて
(薬局の利益は技術料部分です)
余って期限が来たら廃棄するしかなくて
それで薬代が高いと文句を言われ
安全のために症状を聞けばウザがられ
6年かけてそんな薬剤師になりたいですか?
922名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 08:28:35.59 ID:paI+AoDj0
薬を渡すのは人間じゃなくてもいいんじゃね。
サルでもできるだろ。
923名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 08:32:58.65 ID:HH3X0CFG0
どんどん薬剤師をdisってくれてOK
そうすれば数が減るので必然的に働いてる人間の取り分は増えていく
ネガキャン大歓迎w
9243万円チャージと会員制:2011/08/23(火) 09:11:16.57 ID:rwe4JCzq0
そろそろ、静かにしてあげたいですね。
925名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 11:59:23.35 ID:hQne9zUg0
クスリの袋詰めとか、飲み合わせや量のチェックなんて
全部コンピューター、ロボットでできる。
926名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 12:03:02.73 ID:WyPnLCp90
調剤薬局っていうのかな、それと薬屋が合体したら便だろう。
感冒薬とリウマチの薬をいっしょに飲んで具合が悪くなる人間が
減るかもしれない。
927名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 12:33:19.52 ID:Ru5Pwlso0
県警によると取り違えの原因は、薬を自動で包装する機器に、二つの薬を誤って同じ番号で登録したこと。このため昨年2月下旬から4月1日までに、米沢さんら患者約20人に対し、約2700錠の同阻害薬を誤って渡していたという。
928名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 12:42:07.88 ID:LD/4jdXE0
ありえない仕様だな
どこのメーカーだろう
929名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 12:59:55.21 ID:HH3X0CFG0
昔のはどこもそうだろう
たぶん会長っていうくらいだからかなりいい値段で買わせてもらったんじゃね?
そういうとこの1stロットは抜けてる場合が多いからな〜別に薬業界に限らずw
930名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 13:09:38.22 ID:cE+uHLDr0
>>898
日刊薬業には他の複数の薬剤師が同じ管理番号を
2つの薬剤に充ててたとあるね
たぶんそれに気づいた下っ端薬剤師が報告したのだろう
しかし2700錠で死者一人で済んだのはむしろすごいとおもう
931名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 13:27:56.72 ID:cE+uHLDr0
小嶋会長の送検容疑は昨年3月25日、同薬局で春日部市の無職、米沢朝子さん
(当時75歳)に胃酸中和剤を調剤するはずが、誤って、高齢者に重篤な副作用が
あるコリンエステラーゼ阻害薬と取り違え、同薬の成分である
臭化ジスチグミン中毒の傷害を負わせた疑いとしている。
女性薬剤師の送検容疑は、同様に誤った調剤をし、同年4月1日に別の薬剤師から
誤りを指摘されたのに、服用中止の指示や回収をせず、同7日に
春日部市内の病院で、米沢さんを同中毒で死亡させたとしている。

同薬局は19日も営業。訪れた無職の女性(36)は「信用して飲んでいるので、
渡された薬が間違っているなんて疑いすらしたことがなかった。こわい」と
不安な様子。月2回は利用しているという自営業の男性(46)は「(ミスに気づいて)
すぐに対処していれば、亡くならずにすんだのではないか」とあきれた様子で話した。

 県警によると、小嶋会長は「患者を待たせるのが嫌で薬の中身を確認しなかった」。
女性薬剤師は「(小嶋会長に)叱責されるのが嫌で報告も回収もしなかった」と供述したという。

 一方、県薬剤師会は「小嶋会長や他の役員と連絡が取れずコメントできない」と話す。

 県警によると取り違えの原因は、薬を自動で包装する機器に、二つの薬を誤って同じ番号で
登録したこと。このため昨年2月下旬から4月1日までに、米沢さんら患者約20人に対し、
約2700錠の同阻害薬を誤って渡していたという。

 コリンエステラーゼ阻害薬の服用量は原則1日5ミリグラム以下とされている。
しかし米沢さんは胃酸中和剤の服用量として1日30ミリグラムを渡された。
これを約1週間服用した結果、腹痛や嘔吐(おうと)を繰り返し、
春日部市内の病院に入院したが翌日、容体が急変して死亡した。

 米沢さんの長男(46)は県警を通じ「薬局には二度とこのようなことを
起こさないように、しっかりした対応をお願いします」とコメントを出した。

http://mainichi.jp/area/saitama/news/20110820ddlk11040197000c.html
932名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 13:39:41.85 ID:iSBWTRC+0
>>925
機械任せにしていておきたのが今回の事故。
コンピュータやロボットに仕事をさせる設定を
するのは人間の仕事。

>>919
責任の重さというなら、薬剤師の疑義照会を
嫌がる医師の存在は何なんだ。
疑義照会にきちんと答えるのも医師の責任だぞ。
933名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 13:40:15.48 ID:r4OFdmAZ0
>>765
これは獣医学科でも習うぞ

コリンエステラーゼ阻害薬ってサリンもそうだよな
あまりにも管理が杜撰、しかも分かってからも放置って悪質すぎ
殺人と大して変わらん。社会的な影響も大きいし実刑は最低必要
934名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 13:56:30.59 ID:HH3X0CFG0
>>933
あれはただの勉強不足だ

サリンと比較されるけどウブレチドは可逆的阻害だから毒性は圧倒的に低い
だからこそ気づいた時点で止めていれば死ぬことはなかっただろうというのが一番残念でならないね

今の50↑の薬局薬剤師はよほどやる気のある人を除いて卒業してから出てきた新しい作用機序の薬なんて全く勉強なんてしてないはず
だからこういう理解出来ない様な悪質な事件が起こるんだよ
935名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 14:20:17.91 ID:jCyJkb7B0
薬局関係の人に訊きたいんだけど、医者のトコにはMRがせっせこ
薬剤情報やらお土産やら持って行くが、薬剤師のトコには来るの?
添付文書のみとかはないと信じたいんだが…。


ウチの親が通っている病院はMR嫌いで、貰ってきている薬を
見ると薬価収載1960年代のものばっかで、かつ効いてない・・・。
例:
皮膚炎みたいなのが出る>取りあえずオロナイン>治らず>
医者でゲンタシン処方>治らず、かゆい>リンデロンVG処方>
治らず>俺が前貰ってたアクアチム渡す>治った

MRが行く医者でこんなんなのに、来ない薬局とか恐ろしいんだが
936名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 14:32:30.83 ID:HH3X0CFG0
>>935
まず第一にMRを過大評価しすぎw
奴らから知識は引き出せない
あまりにお粗末だよ
機能してないから来るなって言ってる医師も増えてきてる

第二に病気の症状は刻々と移り変わる
患者はたまたま治ったときかかった医師を名医と呼ぶ
なんて皮肉もある

薬局にもMRは来るけどただの営業トークだね
もちろん何か持ってくることもあるが
MRが来たことによって治療の質が上がるなんて経験は一度もないw
仕事の邪魔になることはしょっちゅうあるけどなw
937名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 14:35:38.18 ID:iSBWTRC+0
>>935

医師の所に行ったMRさんはそのまま薬局に
挨拶にくるよ。

通常は薬剤師対象の勉強会を設定してくれる。
薬によっては複数のメーカの併売とかもあるから
MRさんもちゃんと薬局をフォローしてくれる。
副作用情報も薬局からMRさんに出すことが多い。
実は、そういう情報(薬をちゃんと飲んでいないとかも)は
患者さんは医師には話さず薬局で話すということも多い。
そのことをMRさんも理解している。
938名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 14:41:00.59 ID:cE+uHLDr0
>>935
緊急性の高いやばい情報は薬剤師会とかからも来る
(入ってない人達のことは知らん)
お土産は盆暮位
MRというより卸さんが大半

>>934
どんなに勉強してなくても一般薬同士の取り違えならともかく
(それでも種類によっては結構やばいのに)
胃薬と「毒薬」の取り違えだぞ
50以上でも、毒薬は劇薬以上に危険とわかるだろ
やばいと思わせるための毒薬だ
939名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 14:52:10.49 ID:r4OFdmAZ0
>>934
あ、なるほど可逆的なら止めればいずれは回復しますわな
勉強してない人は引退して欲しい生活掛かってるからそうもいかんのか

MRってそんなに評価低いんですか?
製薬に興味あるし、資金稼ぎもしたいんで
給料良いらしいから就職口の候補にしてたんですが
スレチですが、良かったら教えてください
940名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 14:53:12.30 ID:HH3X0CFG0
>>938
お前はだいぶ勘違いをしている
腸溶錠の話
941名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 14:56:40.48 ID:HH3X0CFG0
>>939
MRに未来はないぞ
外資系はガンガンリストラしてるし病院からも必要とされていない
お付き合いで薬が出てた時代はもう終わるよ
給料は確かにいいけど体力が無いと厳しいかもな
942名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 15:17:13.00 ID:r4OFdmAZ0
>>941
レスありがとう
生産性はあまりなさそうですもんね。

免許あるからリストラされても退職金割り増してくれるなら腰掛にはなりますか
開発、学術、研究とか他の職種で採用されれば良いんでしょうけど
943名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 15:30:55.91 ID:V91Rajd20
死刑に相当
944名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 15:42:25.19 ID:SHp1C6Wq0
しいたけが勉強不足と散々野次られてて糞ワロタw
945名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 15:59:12.62 ID:i0P3a7T10
しいたけどこー?
946名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 16:00:50.53 ID:LD/4jdXE0
でも俺が学生の頃は「腸溶錠」という言葉はDDSの範疇ではなかった
947しいたけ ◆I.Tae1mC8Y :2011/08/23(火) 16:09:22.58 ID:PC1BGA3s0
(゚Д゚)ノ ァィ 勉強不足のしいたけです
でも月に2回は勉強会参加して薬事日報は毎日巡回してるぜ?
948名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 16:10:19.24 ID:HH3X0CFG0
どういう定義だったんだろ気になるなw
949名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 16:16:54.12 ID:HH3X0CFG0
>>947
参加してるのは企業とか薬剤師会主催の勉強会か?
薬事日報より2chやTwitter巡回したほうが情報が早かったりしてwww
950名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 16:37:06.14 ID:LD/4jdXE0
Risfaxの記事は購買してないの?
951名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 16:42:39.10 ID:SHp1C6Wq0
日経のDIクイズが12冊出てるけど
それ解きまくった方が勉強になると思う。

あと5年に1度は最新の国家試験問題を解け。

>>949
言えるw
952名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 16:55:24.18 ID:HH3X0CFG0
正直なところ弁当会なんぞ何度出席したところでただの自己満足だな
だいたい予習していくとそれ以上のものが無いから結局退屈なことばかりで行くのやめたw
小規模グループで論文読み合ってる勉強会なら意味はあるだろうけどただ聞くだけなのに勉強になるわけがない
しゃべる方だから勉強になるのであって…
あ、すまんしいたけは嫌いじゃないぜw
953名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 17:03:41.49 ID:SHp1C6Wq0
>>952
でもまあ認定単位貰えるなら
それだけでも参加する意味はあるかもしれない。

人脈が広がる時もあるし、
質疑応答でたまに面白いここだけ話を聞ける時もある。
息抜きにもなるから勉強会自体は否定しないわ。
954名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 17:06:43.23 ID:HH3X0CFG0
なるほどそういうの目的で行く場合もあるのか…
そのたまーにの部分には期待してたんだが何度か言って一度も無くてなー
失望してから一度も行ってないわw
しかもやたら人数多いのに4-50が多いんだよなうちの地区は…

シール集めには否定的なんだすまんw
955名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 17:12:04.93 ID:i0P3a7T10
>>951
免許更新制にしてほしいわ
956しいたけ ◆I.Tae1mC8Y :2011/08/23(火) 17:28:30.37 ID:PC1BGA3s0
シールなんて飾りです
あんなもんゴニョゴニョすればいくらでももらえるし
957名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 17:34:36.32 ID:SHp1C6Wq0
>>954
シール集めと言うか認定証は、単に「学部出たばかりのど新人ではありませんよ」アピールのため以外ではないかと。
その気になれば1年掛からずeラーニング(25000円)+手数料(10000円)で取れるものだから。

勉強会でのここだけ話は「誰かが質問してくれるのを待つ」だけじゃ、まず当たらない。自分から質問しないと。
ギリギリまで突っ込みたいなら、終わった後に一人で聞きに行くのも手。
とは言え、そういうことに時間の無駄を感じたので、
最近はうちに来たMR捕まえて答えられないなら後日でもいいからとやってます。

>>955
して欲しいな。
6年制になった頃から覚悟して勉強してるのに何か悔しいw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110823-00000093-jij-soci
時事通信 8月23日(火)17時36分配信

 東日本大震災で被災地に派遣された兵庫県警尼崎東署直轄警ら隊の隊員が、
派遣先で同僚を全裸にし撮影したとして、県警は23日、同隊所属の男性巡査(21)
を戒告の懲戒処分にした。このほか、23歳と24歳の別の男性巡査3人を、行為に加
担したとして所属長注意、上司である男性巡査部長(27)を、行為を制止しなかっ
たとして本部長訓戒とした。
 
959名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 20:48:32.27 ID:Gkc8G6+oO
薬剤師って頭がアレな人が多いねw
960名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 20:52:54.23 ID:/hD/cF7s0
今の6年制で薬剤師になってもあんまり良いことなさそうな気がする
961名無しさん@12周年
何もいいことなんて無いでしょ
+されたのは現場をちょっと経験したってことだけだし
今の現役以上の知識を持った人間が出てくるとは考えにくいよね
なんでせめて新しい職能を認めさせた上で6年にしないのかと…
6年推してたのはバカ私立と薬剤師会だから抜け穴だらけなのは仕方ないけどなw