【政治】橋下知事の太陽光パネル義務化案、８８％が反対…「原発ゼロに！」派の人でも３割が反対

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/08/18(木) 15:44:29.96 ID:???0

★橋下知事の太陽光パネル義務化案、８８％が反対

・大阪府の橋下徹知事が検討する新築住宅への太陽光パネル設置の義務化
　（自己負担額２００万円）について、府民を対象に府がアンケートを実施したところ、
　導入反対が８７・５％を占めたことがわかった。

　「原発をゼロにすべきだ」と回答した人でも３割が義務化に反対しており、
　橋下知事は見直しを迫られそうだ。

　構想では、原発に代わる自然エネルギー普及のため、新築住宅の屋根に
　太陽光パネルを取り付けることを条例で義務化。設置費用は自己負担とするが、
　再生可能エネルギー特別措置法案が成立し、太陽光発電などの買い取りが
　実現すれば、実質負担は大きくならないと見込んでいる。

　府は７月、府内の持ち家、賃貸住宅の各２０００人に調査し、２９１６人から回答を
　得た（回答率７２・９％）。初期投資の自己負担額を２００万円として義務化した場合、
　賛成は１２・５％にとどまり、１００万円の負担でも賛成は２３・１％。負担額
　２２万６０００円で賛否が同数になった。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110818-00000708-yom-pol

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:44:52.93 ID:RMdVssCV0

ｳﾞｧｸﾞﾀｷﾓｲ

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:45:31.94 ID:N4FHucVT0

東京都見習ってその予算でガスタービンにしろよ。

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:45:38.06 ID:Kr610nPp0

総論賛成　各論反対　である。

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:46:52.15 ID:AtLFYGBy0

太陽光発電は原子力発電である。

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:47:06.01 ID:xVdP+uvu0

反原発のくせに200万程度も払えんのか
放射性物質が撒き散らされたら200万どころじゃないだろうに

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:47:15.63 ID:m5krg0u10

２００万円払って取り付けてどれだけの電力が得られるんだコレ

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:47:30.44 ID:pCw+oSq30

橋もとさん、もう少し勉強してください
馬鹿丸出しで府民の恥です

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:47:39.61 ID:IU8IadTE0

いっそ核融合発電にすりゃいいじゃん

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:48:09.15 ID:j2TycSgQ0

ｶﾈにうるさい大阪が言うんだから
太陽光はｵﾜﾀ

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:48:25.79 ID:9X2DKEaC0

反原発太陽光パネル義務化こそ愛国心なんだろ。
頑張れやｗ

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:49:06.93 ID:3W9BqNAy0

当たり前だわなｗ
太陽パネルは自慰に過ぎず、非効率極まりないんだから

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:49:11.93 ID:YJZTbdPg0

>>8
「じゃあすぐには原発止めるわけには行きませんよね」
っていう話に持っていくためのただの伏線

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:49:13.76 ID:vrpeFjFm0

俺様に反対する奴は
大阪府から出ていけ！

とか言わないの？

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:49:22.98 ID:lfJ9fAIh0

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16 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:49:36.01 ID:47AQ9dwt0

費用を負担しないのに義務づけるって時点で難しいし、その額が200万円は無茶だろw

> 　再生可能エネルギー特別措置法案が成立し、太陽光発電などの買い取りが
> 　実現すれば、実質負担は大きくならないと見込んでいる。
こういうのって、初期投資額を回収する前にメンテなどで更なる出費が増えて、いつまでたっても
回収には届かないんじゃねーの？

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:49:40.49 ID:xg4/U7MI0

電力会社が民家の屋根を借りて太陽パネルを設置すれば良いだけの話。

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:50:02.87 ID:NpoZaop/0

日本人の平均年収知ってるのか？

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:50:30.42 ID:kkXeh8n20

>>1
屋根の上に乗せて売電して
売上金を還元するように決めなきゃそりゃムリだ
メリットを示さないと

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:50:32.73 ID:pILC+M+a0

数々バカいっても支持率保ってたが、

これがミッドウェイだなｗｗｗ

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:50:34.13 ID:C6jLeJVV0

>>10
おわたな。

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:50:45.87 ID:/pBkgJNZ0

>>6
馬鹿だなぁ
一番安い(低効率なヤツ)ので200万、ちょっといいヤツだと500万超えるんだがｗ

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:51:01.11 ID:p87lndmv0

放射能の恐怖なんて20万円ぐらいの価値なんだな

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:51:13.34 ID:D5JGhqds0

>>1
時期尚早だろ。
自民政権に戻って長期の見通しが立たないと。

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:51:13.85 ID:57IN/JlX0

>>1
つうか、義務化するんなら、敷地面積や戸数も考えて法律を作れ
マンションなんて、散々電力を消費してるのに、屋根狭いし
しかも、日陰も生み出してるんじゃねえか

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:51:38.73 ID:XhzyYz4A0

太陽光パネルが増えると今度は電力が不安定になり安定供給が出来なくなるので
売電は廃止で自給自足型になるな

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:51:40.72 ID:4Duzsyk90

そんなに詳しくなくても現在の技術レベルの太陽光発電は
あまりにも非効率だとわかるだろ
とりあえず今後20年はガスタービンのコンバインドサイクル火力発電しか選択肢ない

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:51:43.61 ID:N/H+uVZn0

結局市民はリスクを負わず文句言うだけ

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:52:03.30 ID:65+dBxUG0

>>1
本格的な「太陽光発電」は、家庭の個別設置ではラチが明かない。

中央発電所方式を取るべき。土地が無いなら、海上に太陽光発電所を設けるのもよい。
大量の太陽光パネルを単純に海上に浮かべるだけだから、たいして予算は必要ない。

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:52:15.18 ID:Kd+1vefN0

府民に買わせないで、国で買い上げて各世帯に配れよ

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:52:19.19 ID:e3uCDAIBO

そもそもテレビを買う金がないんだからｗｗｗ

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:52:53.11 ID:4cKkwpEsO

オール電化住宅をこれ以上増やしてどうすんだよ

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:53:08.08 ID:D5JGhqds0

>>29
結局自然エネルギーで賄うなんてのはまだSFの世界だってことだな。

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:53:09.07 ID:UhUlWDzG0

屋根の上に風力発電でも付けとけよｗ

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:53:11.06 ID:vaFPSDFo0

補助金って液晶テレビなんかで解るように
価格に上乗せしてるだけだから
良い例が
家電の補助打ち切ったら半額になって売ってたろ

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:53:20.04 ID:Z4tgjrLu0

>>7
今払ってる電気料に換算すると1月1500円前後

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:53:28.34 ID:vqpJ86nC0

せめて法案が通ってからの話じゃないのか？

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:54:12.24 ID:Diw3E9Oi0

大阪府の負担で設置して電気の買い取り収入は大阪府が貰い、
設置した家に設置料を払えばおｋ。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:54:18.93 ID:dOkVuPno0

パネルと発電装置ルが半永久的に、故障もせず劣化もしないなら・・・んなわけないだろ?
さっさと福井の点検済みを再稼動させれば済む話

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:54:20.59 ID:gv5cte4f0

こりゃいいわｗ　脱原発の賛成者には義務づけ

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:54:46.96 ID:jf6p1Z2E0

ゴミは捨てたいけど、自分の家の前をゴミ置き場にするのは
反対と同じ論理。

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:55:17.28 ID:9X2DKEaC0

設置できない家庭から設置できる家庭への所得移転こそ愛国心。
賃貸は死ね。

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:56:01.09 ID:vjxnYRnq0

朝日ソーラーが儲かるだけやんｗ

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:56:12.30 ID:7t8M15AW0

孫正義に賛同した時点で民意を理解出来てない

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:56:13.62 ID:tDRzRxbHO

口は出しても金は出したくない手合いか

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:56:19.78 ID:qN1qyFwb0

脱原発で橋下支持やめたわ。
一生大阪から出ずに死んでくださいね。

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:56:26.57 ID:HlzjjPIE0

苦手な分野のことには口を出さないほうがいいよ。石原氏のほうがまとも。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:56:35.24 ID:Diw3E9Oi0

これ以上関電に融通出来ないからな＠中国地方
原発再稼動させて自前で発電しろよ

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:56:35.61 ID:QqXdCVyL0

基本的には橋元さんに賛同するが
再生可能エネルギー特別措置法案が成立して
その上でどれだけ補助金が貰えるかが解らないと
一概に賛成は出来ないと思う。

ちなみに東京に住んでるから関係ないけど
これから新築を建てるので
屋根に４kwの太陽光パネルと蓄電池を着けて
東京に地震が来て、送電がストップしても
電気を使える様に設計中。

買取価格で何年でペイできるかなんて考えたら
太陽光発電なんて馬鹿馬鹿しくて取り付ける気にならない。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:56:41.58 ID:iRNbo23a0

でも取り付けられるのは原価20万円くらいの中国製パネルだよなきっと
それで200万円分の電気が作れるわけが無い

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:56:41.60 ID:BkhbSt050

この知事って言う事はいつも立派だけど実現したことあんの？

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:56:58.99 ID:omIkwwr3P

まあ、そんなもんだって

太陽発電（フランス料理）は原発（牛丼）より高い

他人が払うなら、太陽発電でもフランス料理でも安全で旨いほうがいいさ
自分が払うなら、放射能や狂牛病のリスクがあっても原発や牛丼になってしまう

だから団塊サヨクジジイが、自分の家に太陽パネルをつけて
貧乏な若者に支払いを押し付けるために、固定価格買取りを推進したわけだし

太陽パネルをつけて、夜間はエネファームを使い、全部自腹で
48円固定価格買取を使わない筋の通った反原発派なんて
福島へ消火に行く、原発推進派のネットウヨクと同じくらい希少種だ
居ないとは言わないけどね

それに橋下は、ＳＨＡＲＰや京セラからワイロ貰って言いなりになりすぎで
府民のほうを向いて府政をすべきだろうな

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:57:08.02 ID:+1fj08H10

なんで火力発電に戻らないんだろうね
放射能より二酸化炭素や硫黄酸化物のほうが
エコだと思うんだが。

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:57:17.00 ID:OouUdLy1O

こんな高いもの義務に出来るわけない
まず役所、学校、病院などにガンガンパネルつけていけ

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:57:17.29 ID:5eyohdm80

大阪の連中の民度の低さを考えれば、これはわかりきった反応だろｗ

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:57:28.95 ID:VwnVfxCh0

ゴミを増やすようなもんだし、こんなの義務化すんなよ。

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:57:29.27 ID:TiWz04Zu0

そもそも太陽パネルにウン百万かけようというのが
間違いだろ
まずは技術を集めてさっさと手軽で安いパネル開発
させろよ
１枚あたりが安くなってから広く家庭に広めればいい

まだまだ開発が中途な、高い段階で市民に買わせるなよｗ
昔は携帯は弁当箱の大きさで１００万円したが、今では
手のひらサイズだろｗ
日本の技術者にできないことはないんだよ
橋下は太陽電気を有効活用するためのチームを
まずは編成するべきだったな

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:57:45.52 ID:gOFKKqL0O

橋下は孫の仲間だからもう支持しません

孫に騙されたっていうならそんなのも見抜けない程度の奴だからやっぱり支持しません

ソフトバンクの孫は売国奴
その片棒を担ぐなら橋下も売国奴

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:57:46.22 ID:DdjKG6u30

爆発的に普及させるにはそれ相応の値段というものがある。

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:57:52.12 ID:2Q1xW9MV0

地方議員もデモに立ち上がったよ！今立たないと後悔する！人任せでは負けちゃうよ！
日本人にとって最後のチャンスかもしれない！最後の戦いがはじまったのです！

★★★【動画】H23.8.21(2011年)フジテレビ抗議デモ開催決行告知★★★★
http://www.youtube.com/watch?v=hrb7oAf83wI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15340090

★★★★★★８・２１フジテレビ抗議デモ！拡散よろしくお願いします！★★★★★★

子供たちの未来のため！洗脳放送を辞めさせよう！偏向放送を辞めさせよう！
ジャーナリズムを取り戻そう！日本人のためのテレビを取り戻そう！

■■■■８・２１ダブルヘッダーデモ①１３：３０スタート■■■■■■■■■■■■■■■■
■主催：８・２１フジテレビ抗議デモ実行委員会■　デモスタート予定時間【13：30】
集合・スタート場所は【お台場・青海北ふ頭公園】（船の科学館すぐ隣）
詳しくは→フジテレビ抗議デモまとめwiki http://fijidemo87.wiki.fc2.com/
チラシ http://www.flickr.com/photos/63637381@N04/6014648036/in/photostream

★お台場マップ http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1913949.jpg

■■■■８・２１ダブルヘッダーデモ②１５：００集合１６：００出発■■■■■■■■■■■■
■主催：頑張れ日本！全国行動委員会・草莽全国地方議員の会・チャンネル桜ニ千人委員会有志の会■
平成23年8月21日（日）お台場シンボルプロムナード公園「滝の広場」15：00集合
詳しくは→　http://www.ganbare-nippon.net/news/diary.cgi?no=45

※上記公式サイト以外の偽情報に惑わされないようにお願いします。

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:58:03.28 ID:6bPZWL6C0

太陽光発電なんて一部屋の夜間照明賄えるかどうかでしかないよな。
曇った日なんか６０Ｗ相当のＬＥＤ電球つけられるかどうかじゃない？
それに蓄電池のランニングコストはどうみるんだ？

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:58:06.06 ID:6K/VxRwR0

わざと出すとはしたたかだ

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:58:07.36 ID:2R6N2afW0

太陽光パネルでは話にならんでしょ
っていうかどのメーカーのを利用するつもりなんだ？

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:58:16.50 ID:IVJeePim0

>>49
蓄電池がすごい高そうなんだが

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:58:29.31 ID:ivOzo8Ph0

電気代が一切タダになるというならともかく
初期投資200万で別途電気代かかって10～20年ごとに変えなきゃならないものなんて無理だな

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:58:38.18 ID:BGzlQpUK0

太陽光なんかより外断熱化の方がよほど安くて電力不足対策になる。
ハシゲは府内住宅の高断熱化こそ推進すべき。

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:58:46.67 ID:ihS7RwsdP

>>8
こういうアンケート結果が出ることだけでも意味があるけどね。
再生可能エネルギー法案も廃案でいいよな。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:59:14.43 ID:rLUzy0070

そりゃそうだ

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:59:21.21 ID:sHnpODO40

満を持しての経済政策なのかな？
財政再建と並行してもって色々やって貰いたいってのが府民だろ。
片手落ちじゃいつか足元すくわれるぜ。

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:59:29.88 ID:Gel89JYGO

民意が無いんだし当然話はなかったことに

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:59:52.81 ID:nDlKbHVA0

家庭用石炭発電機の時代だな

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 15:59:59.56 ID:yjSquZkL0

金出したくない

まるで朝鮮人

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:00:01.42 ID:NgM6Typl0

>>65
中国製パネルは２５年保証アルよ
まぢで

74 ：名無しさん＠12周年：2011/08/18(木) 16:00:05.74 ID:4XfZt7aZ0

さすがにこれは無理だろう

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:00:09.84 ID:4VSdaLv/0

せめて原発ゼロに派の人くらいは100%賛成してやれよｗ

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:00:15.83 ID:oWc9ZAaw0

新築住宅に２００万もするソーラーパネル設置を自己負担で義務化とか正気かこのバカｗｗｗ

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:01:17.43 ID:IVJeePim0

>>75
べつに脱原発=太陽光推進じゃないだろ

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:01:29.57 ID:ioEf9A1q0

>>15
金丸信の顔ももう誰も判らなくなっちまったなァ

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:01:38.80 ID:1hnA+kH70

初期費用が膨大だしパネルの重さで建物の倒壊リスクも増える。
そもそも売電って言うけど高圧でもない電気作っても、
送電中にどんどこ減って再利用とか非現実的じゃないの？

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:01:43.74 ID:hPaGTtES0

原発推進派は、そーらー見たことか。って思ってるんだろうな

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:01:45.42 ID:Frg525d10

橋下さん応援しているけど
太陽光パネルだけは関わらない方がいい。
ここまで反対が多いのは過去に太陽熱温水器で痛い目に遭ってる人が多い証です。

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:01:46.50 ID:AY30p5K30

国と地方で費用を2/3くらい補助するなら義務化してもよい
メガソーラーなどよりははるかに現実的

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:01:53.16 ID:p2fh5kiq0

こんな事は最初からわかりきってる
狙いは何だ？どう攻める？

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:01:59.78 ID:45htw5wB0

そういえば菅が日本の全住宅にソーラーパネル設置するとか言ってたのはどうなったの？
あんな公の場で言ったんだからなにかしらやっているんだろ？

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:02:16.26 ID:ZIfb1zTu0

口はいくらでも出すけど金は一切だしたくないってのがキチガイ大阪民の民度だろｗ
無理にきまっとるｗ

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:02:31.53 ID:7mVgDSMeO

こいつ最近調子のってるけど絶対支持しねえぇ

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:02:32.41 ID:j9dqgos20

利権持ちが儲かるだけだからなあ

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:02:52.23 ID:ihS7RwsdP

>>84
「個人の思いです」

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:02:54.23 ID:XhzyYz4A0

これも机上の計算で実際は電力を安定供給する為には原発か火力を
常に稼働させて置かないといけないし不安定供給を遮断する為に
家庭のコントローラーに自動的に売電を停止する装置が必要だろ

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:02:58.00 ID:UxO6jIq60

現実をつきつけたな。いい踏み絵だった。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:03:05.91 ID:wq+tnq6H0

橋下が正しい
そうしないと原発依存のまま
なんでも今のこのキチガイな時代だから規制や法律で厳しくしないとだめ！！！！！！
橋下に投票するわ

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:03:08.13 ID:AESwrNjM0

一度っきり、あれっきり太陽光の話はしてないんだよね、橋下知事
だけど、関電ヘの批判は続けてるよね
太陽光義務化は本気じゃないってわかるよ（笑）

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:03:10.94 ID:9X2DKEaC0

>>80
はい。思ってますけど。

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:03:16.37 ID:aPYTYBTNO

いやなら大阪から出ていけ
府民税として徴収するべき
橋下ジョンイルに歯向かうな愚民ども

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:03:26.13 ID:FE7om1NT0

１２～１３年で元が取れる

って聞くけど、パネルに使ってるカーボンて耐用１０年くらいでしょ
「やらなきゃ」っていうのはわかるが消費者側としては腰が引ける

96 ：（　｀ハ´）：2011/08/18(木) 16:03:32.27 ID:jN6z5kJY0

>>67
このアンケートに何の意味があるんだ？
原発推進派に「原発の側に家を建てたいですか？」て質問するのと大差ないと思う。

>>66
北海道の家とかに比べると、本州の家て冷暖房効率悪いよね。

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:03:39.70 ID:zouTOfKV0

アサヒソーラーのイメージがあるからねー
なんか家庭用太陽光発電ってきな臭く感じてしまう

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:03:40.72 ID:v42CJEYv0

大企業に自家発電を義務化しろよ
素人の橋本君よ。

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:03:56.37 ID:etK/5RCIP

再生エネルギー法案これで廃止に持ってってくれるなら神

そして原発再稼働せざるをえないと行ってくれ

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:04:02.86 ID:WM2dsM6i0

>>92
橋下さんは言ってみて反応を確かめるようなことやるからなｗ

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:04:07.60 ID:OouUdLy1O

報道ステーションで、風力、太陽光、水力で町の自然エネルギー率28パーセントに高め、
売電で利益も出している高知の町あったから、そういうことを取り入れたらいいのに

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:04:11.95 ID:bOA7g/rX0

やっつけすぎる・・・、もう少しましなアイデアは出てこなかったのか
すでに普及してるわけではなくて、これからなんだから、どう支えるかを手厚くしないとこけるよ

103 ：【関電 88.6 %】：2011/08/18(木) 16:04:12.41 ID:6EuQfAxA0

ハシゲさん何言ってんですか？

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:04:34.73 ID:3o3lQPhiO

また、後でごめんなさいするのか
それで済むからいいな

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:04:38.59 ID:NF1BPUmI0

賃貸の馬鹿にアンケートしてもなｗｗｗ

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:04:44.36 ID:QRvMbTJh0

太陽光発電がほんとに効率的で儲かるなら電力会社や自治体や企業が場所代として一般住宅なり集合住宅に金払って設置をお願いすればいい
それが成り立たないならしょせんダメだという事だ

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:04:46.68 ID:uCWc5Upt0

これは橋下の思いつき発言で大失敗。
さっさと非効率な太陽光発電なんて撤回して南港の埋め立て地に効率的なハイパーガスタービン発電を府と市の共同でつくれ。

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:04:55.64 ID:ENJzY5110

反原発の7割賛成だってことだろ
ほとんど賛成

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:05:06.25 ID:9a2+UQMn0

>>80
反パネッすよ

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:05:23.21 ID:v8iXtM7U0

自己負担で義務化って、正気とは思えん条件だな
しかも、それで電力会社に買い取らせるとか、どういう頭してんだ

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:05:27.88 ID:cVdd5KCq0

橋下知事よ、
舞洲に広大な土地が空いてますがな。
ここに世界一巨大なガスハイブリッド
発電所を作りなさいよ。大阪府民は、
福井県に頭を下げなくて済むから大喜
びだ。今回の11月の知事選・市長選の
『維新の会』の選挙公約に入れて欲し
い。夜間使用できず、効率の非常に悪
い太陽光発電など使い物にならないぞ。

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:05:32.31 ID:lfJ9fAIh0

>>95
太陽光で発電した電気を４０円で買ってくれる前提だから、全体として元が取れることはないよ

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:05:34.23 ID:CXV9DEkf0

太陽光パネルは中国と韓国にお金を配るのと同じこと。

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:06:10.52 ID:omIkwwr3P

>>77
橋下の意見

・急進脱原発は正義である　異論は認めない
・ＳＨＡＲＰ・京セラ・ＳＡＮＹＯの売り上げと、
　太陽電池屋からオレへのワイロのために、　府民は奉仕すべきだ
・パネルをつけた貴族府民は、固定価格買取りで、貧乏な府民に
　代金の請求書をなすりつけてもいい

なんか、英国のジョン王とかフランスのルイ16世とか東京のチンポ障子みたいな
ワガママな王様になってきたな

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:06:15.22 ID:XhzyYz4A0

スマートグリッドで解決とかいうけど昼間から日没の切り替えや
突然の雨とかで太陽光発電から別の発電に安定した切り替え
は無理だろ

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:06:29.52 ID:up66nQ/B0

>>101
あそこの村、人口何人よｗ

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:06:30.91 ID:+1fj08H10

>>66
いいこと言うなぁ。
どうせ金掛けるなら新築住宅への高断熱化でかなり節電できると
オレも思った。太陽光発電は不安定で発電量も小さいらしいし、
なんでこんなコト発案するのか、どうも府に落ちない。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:06:32.80 ID:9FgwJieE0

【大阪】橋下知事の叔父（建設コンサルタント）のパーティー券１００万購入に橋下知事「問題ない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259940853/
【社会】大阪・橋下知事の政治資金パーティ券を叔父が100万円分購入…批判に「問題ない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259940846/

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:07:04.22 ID:ReT0U+ODO

自己負担なら義務化は有り得ない
馬鹿じゃない橋本
どっかの柔らか銀行と癒着でもしてんの？

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:07:07.65 ID:wV4ZChq70

50万くらいにならないと無理だな

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:07:14.04 ID:jD+E0HgN0

>>111
ガス発電、あまり誰も言わないね
利権がないのかしら

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:07:16.45 ID:bOA7g/rX0

>>97
ぶっちゃけ太陽熱発電が手っ取り早くて一番有効だろうなｗ
ただし日本のはボッタクリだからダメ、初期投資が高いしメンテナンスで儲けようとしてる。

海外のだと5万くらいでメンテナンスフリーとかあるよ。

123 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【関電 88.6 %】：2011/08/18(木) 16:07:31.34 ID:TjkWLpcB0

電気代アップで太陽光パネルで電気を売っても負担が大きくなるわな

１０年で元とれるというがそのころには、
またパネルを買い替える時期になるんだろう？

もとなんてとれやしないさ
おかしい宣伝に惑わされるな

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:07:53.20 ID:QqXdCVyL0

>>64
高いねー俺が着けようと思ってる規模だと
蓄電池だけで１８０万円だってさｗ

その代わり満充電なら
７時間はエアコンやテレビなどの電化製品が
普段どおり使える容量なんだけどね。

自己防衛と防災で考えてるから価格は安いに越したことはないけど
これは今のレベルでは仕方が無い出費と考えてる。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:07:53.66 ID:QRvMbTJh0

>>101
ちなみにあーいう成功例は紹介するが風車設置して赤字垂れ流しで散々な失敗例の町は取り上げません

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:08:08.06 ID:92uG15vm0

代替はLNH火力増やせばいいだけ
原発建設予定地に建てるなら３年もかからずに増設できる
古い火力発電の転用なら１年ちょいでできる

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:08:46.26 ID:ht6BXLFf0

府の税金で太陽光パネル配れば良いじゃん

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:08:54.08 ID:08+/l/fS0

負担額が１００万円以下なら、新築に限って義務化してもいいと思う。テストケースで大阪でやれ

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:08:57.61 ID:2ocXnjF30

脱原発なら、当然こうなる。
方針としては悪くないよ。

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:09:09.78 ID:gOFKKqL0O

これで橋下は金の使い方についてとやかく言える立場じゃなくなった下手すぎ

それともわざと？

孫と早く縁を切って軌道修正を素早く行え

それとも最初からお仲間だったの？
民団関係者とも関係あるみたいな噂もあるし、ハッキリしてもらいたいね

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:09:18.42 ID:GGeHV/lL0

大阪人以外も書き込んでるだろ、お前らには関係ない事だから

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:09:20.21 ID:okLBDDfc0

このパネルって韓国製で禿げに金が落ちるシステムだろ
日本製なら分かるが韓国製なんて絶対嫌です！
禿げに金出すのも絶対嫌です！

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:09:21.65 ID:bfP1U9Y00

発電率悪いところは免除なの？

134 ：122訂正：2011/08/18(木) 16:09:30.58 ID:bOA7g/rX0

間違えた、太陽熱発電ではなくて太陽熱温水器

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:09:42.37 ID:D5JGhqds0

>>101
よっぽど環境にめぐまれてないと難しいだろ

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:09:50.82 ID:Am9lhofo0

相変わらずマジキチ全開だな橋下ｗ

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:10:01.20 ID:up66nQ/B0

府民大勝利ｗ

>>128
新築のコストに上乗せされるのにｗ
地価の安いど田舎でやれ

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:10:33.14 ID:aftUSBpo0

まずは企業、公共の建物がその義務を果たすことが先です。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:10:37.33 ID:7GiWX4fa0

そもそも橋下によれば節電の必要ないからなw

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:10:42.18 ID:UbZCRNEIO

年収千万以上の家に義務付ければいいんじゃね

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:10:45.65 ID:rLUzy0070

>>96
>原発推進派に「原発の側に家を建てたいですか？」て質問するのと大差ないと思う。
ぜんぜん違う

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:10:58.57 ID:LEBJxzkx0

原発爆発の恐怖、心理負担は金額換算で１００万以下レベルとうことか。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:10:59.38 ID:wjYgcC7c0

新築住宅につける前に官庁につけれって話だからなあ。

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:11:01.40 ID:ReT0U+ODO

なんでアホ政治家は金と場所とエネルギーが期待できない太陽光発電ばかりに執着すんだよ
地熱やれよ地熱
利権ばっか作ろうとすんなや

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:11:05.21 ID:92uG15vm0

>>126はLNGに訂正

後は地中熱利用で節電もいいと思う
http://www.geohpaj.org/introduction/outline.htm

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:11:24.58 ID:D5JGhqds0

>>106
今でも電柱敷地料とか払ってるんだしな。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:11:25.68 ID:t+q3JIN2O

これが脱原発派(笑)
自分の懐直撃することは反対w

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:11:29.34 ID:MGAtfuRHO

>>126
そんなにいい案なのに実行されない理由は何？

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:11:40.98 ID:IO7Ecym10

太陽光パネルは初期費用200万だけじゃすまない
数年おきのメンテナンスのたびに10万以上の出費、
さらに部品取替えの場合はその実費
さらに築10年ごとの屋根の塗装、防水、壁の塗装のたびに
脱着が必要でその費用が数十万円の出費

電力を買い取ってもらっても大赤字は必至
しかも電力の買い取り価格は国と電力会社が一方的に決める
「実質負担が減る」なんてあてにならない

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:11:41.40 ID:JyyuWqfY0

結局、太陽光パネルの耐久性なんて20年持てば良い方だろ。

その20年の間に、故障時のの自己負担とか含めてどれだけの
電気を生成できるんだって事だ。

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:11:48.40 ID:XhzyYz4A0

太陽光発電で実用ベースに乗せるなら同規模の蓄電池設備が必要だから
コストは２倍になり日本仕様の風力発電と変わらない

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:11:52.65 ID:omIkwwr3P

>>126
そしてドイツ人のように「プーチン閣下の金出し奴隷」になって
ぼったくられるわけですね（ｗ

ガス売ってる国ってヤクザが多いぞ（ｗ

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:11:58.18 ID:OouUdLy1O

太陽光は真夏のピークカットには有効だからね。
雨ならエアコン使用も減る。
効率的に普及すればいいと思う。

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:12:00.56 ID:y9bP9cYx0

原発は嫌、金出すのは嫌、不景気になって給料下がるのは嫌
自転車こいで発電でもしてろｗ

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:12:11.00 ID:xFr0ioJgO

節電しなくていいならいらないじゃん

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:12:20.75 ID:/TC4OGwt0

はしげってもうちょっと頭のいい方だと思ったんだけどなあ。
残念な人。しょせんはタレント政治家だったんだなあ。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:12:23.85 ID:bfP1U9Y00

温泉施設に地熱発電の義務化すればいいのに

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:12:35.71 ID:NpoZaop/0

>>101
初期投資はいくらでメンテはいくらで補助金はいくら？
うちの近所の風力発電は、何年も止まったままだわｗ

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:12:44.31 ID:3RuX8D6R0

>>1
ハシゲ暴走してないか？
10月の選挙対策で話題作り？

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:13:01.56 ID:EzgljD0K0

石炭火力でいいよ資源量も圧倒的に多いし
CO2で温暖化？なにその原発屋の詐欺まがい宣伝ｗ

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:13:08.83 ID:08+/l/fS0

>>137
電気を大量に使うのは都市部だからな

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:13:10.01 ID:JAf9PaE7P

家庭用原子力発電機を希望

163 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/08/18(木) 16:13:14.10 ID:dK1vpj3q0

高効率＆高耐久性の太陽光パネルの開発なんてこれからだろ。

政策だけ先走っても仕方無い。

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:13:33.20 ID:eyNKG2im0

義務化するのに個人負担有りなんて考えられない。
家の形なんかで発電効率も変わるんだし。

大阪府が屋根を借りて(お金払って)太陽光発電をするんならまだしも。

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:13:46.53 ID:up66nQ/B0

>>144
東北か南九州しか有望な温泉地ないじゃん、大消費地から遠い。
伝送ロスもあるしなあ。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:13:52.39 ID:qJ5lmZya0

まあそうだろな。
首都圏の人間も電気は使いたい、でも原発は嫌だと言って今の福島がある訳で。
原発はやっぱり嫌だ、でも太陽電池パネル買うのもやっぱり嫌だと言って福井で発電続けるんでしょ。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:14:18.19 ID:wFyLMmQZ0

まるで菅直人みたいな馬鹿

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:14:41.89 ID:16/jbFZ70

太陽光とか言ってるゆとりはマジ死んだ方がいい

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:14:52.99 ID:92uG15vm0

>>148
建設コストが安いから利権の旨みが少ないし
電気料金値上げできない（総括原価方式）

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:15:12.92 ID:XhzyYz4A0

今のような金持ちだけで数が少なければやっていけるが
全家庭で都市全ての太陽光発電は現状の設備では無理

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:15:18.25 ID:wjYgcC7c0

>>167
マスコミから持ち上げられる分、橋下の方が厄介かもしれん。
大阪府民は痛烈批判してくれる橋下最高や！って気分なんだろうけど。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:15:20.44 ID:mNbB5TxZ0

そもそも２００万も必要あるのか?業者のとり分が多すぎ
なんじゃね?

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:15:37.33 ID:EzgljD0K0

>>168
むしろ再生可能エネルギーとか言ってる連中全部ｗ

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:15:53.56 ID:gOFKKqL0O

メタンハイドレードでいいだろ

従来のを使えるし、太陽光パネルみたいに場所もとらない、効率も悪くない

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:16:02.23 ID:8fwg0Chs0

ソーラーも風力もベース電源になりえないという事実，
文系の奴らにはわからんのかね。まことに嘆かわしい。

理系を出たという缶が東工大で勉強しなかったのは明らかｗ

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:16:05.56 ID:k/hHRTGGO

何反対してるんだよ
原発嫌なんだろ？

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:16:20.65 ID:IVJeePim0

>>124
やっぱ高いなあw
しかも電池は何年後か知らんけど交換もあるしなあ。
まあ自己防衛はプライスレスだしな。

オレは少しリスキーだけどエンジン発電機買った。
非常時でも普通の人よりはガソリンが手に入りやすいから予備として。
まあ本当に被災するとダメだろうけどw

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:16:32.34 ID:ji4bYKoQ0

原発反対つっても結局は口だけなんだよな。
ましてや関西なんて他人事だろ。
東京でやれば4割はいくはずだ

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:16:41.16 ID:ZyYgZuQh0

ざまあみさらせパフォーマンス橋下w

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:16:46.13 ID:ReT0U+ODO

橋本も結局は空き缶首相と同じ特定企業に利益誘導する汚い奴だったって事だ
こりゃ公務員の首切れるようになったら日本人の公務員切って自分の身内で固めそうだな

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:16:58.06 ID:v8iXtM7U0

>>144
ごく普通に想像すると、地熱ほど怖い発電システムはないと思うんだが、
なんで深く考えずにあっさりと地熱地熱と言えるんだろか。

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:17:09.40 ID:ckDl0qHlP

おかしいよね。
全体の８８％が反対で「原発ゼロに！」派の人でも３割が反対って。
自分達のエネルギーをどうするか真面目に考えてない人、
考えに必要な最低限の知識すらない人が多い証左だろ。
そんないい加減な人達の意見まで吸い上げて、
総じて「世論」にしちゃうって恐ろしいわな

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:17:12.10 ID:om8WQ9LJO

高層ビルマンションは義務化でいいと思う。あと高台の閑静な住宅街

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:17:27.78 ID:wjYgcC7c0

>>169
おまえは大事な要素を忘れてるな。

それがわかったら、またいらっしゃい。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:17:42.70 ID:5L03iuHg0

また思いつきか。
この人の思いつきって
うまくいったためしがないな。

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:18:01.08 ID:/y+hmjdHO

もし強引に進めても無駄だ

大阪人は無駄な金を使いたくないんだ

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:18:18.53 ID:cQrMg1ts0

これは、孫正義の話を聞いて飛びついた案件
失敗に終わるだろう

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:18:27.04 ID:92uG15vm0

>>165
これからの地熱は温泉使わない高温岩体地熱が主流

国内全土で開発可能　日本に適した高温岩体地熱発電
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100721/104312/
●高温岩体地熱発電の仕組み図
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100721/104312/02.jpg
地表近くに熱水資源がない場所や地域でも、地中深く掘り進めば高温の岩盤に突き当たる。
その熱を利用するのが高温岩体地熱発電だ。
火山国日本では、ほぼ全土で開発の可能性がある。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:18:27.25 ID:omIkwwr3P

>>159
ちがうだろ？　単にＳＨＡＲＰ・京セラ・ＳＡＮＹＯに
「山吹色のお菓子」を貰ったと思われる

義務化すれば
「貧乏な人に太陽パネル代を転嫁するのも良心がとがめる」と思っている
良心的な老人も「貧乏人の負担で太陽パネル」という事になって
３社としては儲かると思っているんだろ？

ドイツ・スペインの例を見ると、固定価格買取にしても自国通貨が高いと
韓国や中国製のパネルになってしまうのは実証済み

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:18:55.83 ID:TiWz04Zu0

橋下は金算段に関してはかなりの馬鹿そうだ

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:19:02.33 ID:XhzyYz4A0

だいたい単純計算だけでも電柱の変圧器の容量は２倍以上に交換だろ

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:19:33.77 ID:wx6DJP770

橋下は大衆を煽るのはうまいと思ってたがこれは失策だったな
安易な公務員批判で支持率固めるのもいつまで持つかな

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:20:18.43 ID:nUMZBLKb0

雹が降ったらどうするんだよｗ

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:20:25.41 ID:KRgtWHBkP

売電で元が取れるなら大阪府が費用負担して、その分後で回収すればいいじゃん
なんで自己負担にするの？

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:20:31.94 ID:Jfn5LV2/0

見渡す限り屋根に太陽光の付いている風景は気持ち悪い

京都では景観条例違反だなｗ

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:20:39.09 ID:QRvMbTJh0

>>182
わざわざ太陽光である必要はないという事だ

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:20:43.87 ID:bOA7g/rX0

>>182
民主党が悪い。
鳩山イニシアチブがあるため原発か新エネの二択にしてる。

火力を除外するから、どうやっても発電できないと困る事態になる。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:20:48.84 ID:OouUdLy1O

>>188
ニュージーランドが地熱成功して原発ゼロの国、しかも日本の技術協力だからかな。
九州や北海道、東北あたりには適していると思う。

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:20:57.23 ID:4zB9kIGm0

導入したら導入したで、維持費はどうなるの？

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:20:57.74 ID:pwOUdBvd0

さすがに義務化は暴走だろ
補助金とかでつけた方が全然得になれば自然に着けるよ

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:21:10.48 ID:OiNePLWS0

原発は嫌だけど太陽光パネルに金を払うのは嫌でござるってか

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:21:25.20 ID:NUMhwkmvO

屋根ならレンタルしてやるから、府が採算取れる事業に起こしてレンタル代払いに来いよw
税金使って脱原発とか寝言は孫を吊るし上げてから言ってくれ

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:21:33.66 ID:/TC4OGwt0

不安定な自然エネルギーには、火力発電のバックアップが必要ってしれっと書いてるけど

要するに、太陽光発電や風力発電が急に発電量が落ちても大丈夫なように、常に火力発電所を
アイドリング状態にしておかなきゃならないんだよね。
どこが「エコ」だよって話。
こんなゴミ電力が原発の代わりになる訳がないべ。

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:21:45.78 ID:yZ1abr5o0

>>181
地熱って、何が怖いのかよく知らないが
エネルギー密度が高ければ高いほど、当然危険も増すわけで
原発ってのが、その最たる例だろな。

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:22:48.88 ID:omIkwwr3P

>>169
その「総括原価方式だから原発が高いのに推進された」説は

原発が火力より安いから推進されたのに、むりやり
原発は高かったと言い張るためのデマ
反原発派も、御用学者と同じくウソまみれ

そしてデマであることの証明は
「じゃあ、電力は何故、原発より高コストの太陽や人力発電を推進しなかったのか？」
という一言で証明できてしまう

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:22:54.22 ID:ReT0U+ODO

>>181
原発より危険ではなく太陽光発電より安定的なエネルギーが確保できる
実際それを行って発電している
危険というなら火力だってそうだ
問題は危険性とコストとエネルギー供給の安定性のバランス
危険だ危険だ言うなら温泉街だって危険という事になる

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:23:05.85 ID:92uG15vm0

>>198
いや別に都市部以外はどこでも可能だよ
温泉使わないから硫黄の環境汚染も無いし

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:23:44.07 ID:2ygZZ2Ro0

でも一番可能性秘めているのは太陽光なんだよな。
義務化しでもして無理矢理推し進めなければ技術も伸びない気もせんでもない。

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:23:48.31 ID:Jfn5LV2/0

天然ガス発電でいいんだよ

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:23:53.48 ID:/CmDIAJA0

当たり前やん。日陰に家建てる人はどうすんねんな。

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:24:03.87 ID:up66nQ/B0

>>198
ニュージーランドって人口２，３００万人しかいてないんじゃあｗ
別に地熱にしなくても火力でやっていけるだろｗ

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:24:16.10 ID:53HLYuMm0

ホント口だけだよなｗ大阪人

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:24:21.20 ID:QqXdCVyL0

>>177
電池はディープサイクルバッテリーの方が
何処からでも用意できるから交換の際も
安価でそろえられると思う。
大体７年で交換とは言われたよ。

俺も３０万円位で買える
ガソリンの発電機は考えたけど
大震災時にガソリンが手に入らない事を
今回経験したからその方法は諦めたんだ。

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:24:35.30 ID:bBBnvPmR0

>>101
自然が豊富なド田舎じゃないと成立しないし、さもどこでもやれるように報道する作為が。

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:24:57.07 ID:wHHwkVvV0

売電で十分な利益が得られるように決めるだけで
義務化しなくても爆発的に普及する

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:24:58.76 ID:ihS7RwsdP

>>203
コストに見合うかどうかは別として火力の負担を減らすだけでも意味はある。

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:25:45.65 ID:92uG15vm0

>>205
原発は会計上は１６年稼動試算で１５円/kwhなどで計上されてるのがザラ
安さをアピールする時は４０年稼動試算
差額は電力会社の儲けになるだけ

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:25:47.81 ID:gs5MtSIc0

太陽光発電に助成金出すぐらいにしとけばいいものを、
なんで、自己負担200万円で義務化されなきゃいけないのさ。

太陽光パネルの設置面積　どんだけ広くても、狭くても

自己負担　200万円？？？？？？？

ますます　お金持ち有利になるんじゃねーの？？？

ちゃんと考えてるのこの案？？？

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:25:58.33 ID:Jfn5LV2/0

>>213
最近の発電機はガスボンベ（市販）で発電できるよ
HONDA製が売れてる

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:26:36.78 ID:Dm5pvStb0

まぁ、橋下が無料で設置してくれるなら、
誰も反対しないのだろうけどな。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:26:37.27 ID:Pzs7So9K0

ハｗｗｗｗｗｗシｗｗｗｗｗｗゲｗｗｗｗｗｗ

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:26:49.61 ID:N0czMjL60

ワロタw
そら負担する身になったら反対に廻るよな
原発反対派の脳内なんてそんなもんよ

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:27:18.45 ID:wHHwkVvV0

年利１０％以上～で10年以内に完済するようにすれば
アパート経営より儲かるんじゃないか

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:27:48.86 ID:D5JGhqds0

>>185
極端な事言って落としどころを探り、現実的な案のたたき台にするからじゃね？

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:27:49.32 ID:8fwg0Chs0

>>218
＞ちゃんと考えてるのこの案？？？

考えてるわけないぢゃんｗ
要するに「税金ふんだくり作戦」なんだから。温暖化詐欺と一緒や。

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:27:50.40 ID:yZ1abr5o0

本当にペイできるものならば、行政が率先してやればいい話だな。

そうすることで、単価も下がるんでねえの？

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:28:07.48 ID:jD+E0HgN0

>>222
原発反対派＝太陽光発電派じゃねーだろｗｗｗ

　

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:28:07.88 ID:yXBU1edC0

>>1
橋下は何がしたいんだよこれ
アンケートとるまでも無く反対が大いに決まってるのにｗ
アホちやうか

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:28:24.93 ID:3o3lQPhiO

いってみただけ

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:28:33.79 ID:8QpuXhcy0

>>222
「全部国とかが費用出してくれないとイヤ！」とかなんだろな。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:28:36.42 ID:y+gnqJ410

地熱しかないな
放射能ないし
発電所を機械操作で無人にすればおk

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:28:37.39 ID:s/SrUl840

>自己負担額２００万円
そりゃ反対するわｗｗｗｗｗｗｗ
国や自治体が全額負担しなきゃ普及する訳ねーべｗｗｗｗｗｗｗ

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:28:46.30 ID:rgDEdo+P0

>>1
橋下支持だけど、これは当然そうだろう。
いつもの観測気球ってやつだ。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:29:01.99 ID:yXBU1edC0

>>224
そういう手法もやりすぎると
あ～またか又得意のカマ掛けアピールかと思われだすぞ

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:29:04.76 ID:u/7duf+d0

>「原発をゼロにすべきだ」と回答した人でも３割が義務化に反対しており
何なのこいつら？

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:29:24.19 ID:tCFeccGA0

>>16
いや、再エネ法が決まれば確実にペイする。
しかも、半永久的に割高に買い取ってもらえる。
たとえ、技術革新がすすんで太陽光パネルが安くなったとしても高い値段でかいとってもらえる。
電力会社あいてなら国が値段に口出せるが、民間の太陽光利権者には国が介入できない。

孫某が上限撤廃と言ってるのは、上限がなかったら空き地でもどこでも太陽光パネル敷き詰めて、
電力会社に確実に買い取らせる。10~15年でペイして、20年~30年で設備更新。この時点で設備更新費用は過去の利益で賄える。
その後は、初期投資の7%~10%が毎年利益になる。

全量買取なら損をしない。確実な投資話ってわけだ。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:29:29.32 ID:9X2DKEaC0

スペインの補助金は財政危機で終わるだろ。
信じた者がバカを見るという実例が見れるぞ。

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:29:39.54 ID:Kz++UZZ00

今普通は300万くらいだってよ
業者さんは普及すれば一気に安くなると言ってた
じゃあ、最初に買う奴いないじゃんと思った

最初は補助金を出し、安価になれば補助金を廃止すればいいんじゃないの？

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:29:42.55 ID:wHHwkVvV0

>>226
いやしかし民家の屋根はそれぞれ個人がもってるから
やはり十分にペイする価格による誘導が一番大事
ハシゲの義務化はナンセンス

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:29:45.79 ID:z0nP6EoA0

橋本の狙いはこれを利用して原発再開だろｗ

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:29:52.52 ID:QRvMbTJh0

>>188
あとは地熱バイナリー発電だな
100℃以下でもOKだから

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:30:03.41 ID:Sq0ibJxWP

いろんな燃料に対応できるタイプの火力発電所を作る方が良い。
ＣＯ２とかの迷信なんて無視だ。

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:30:03.95 ID:M79HGu8/0

太陽光利権狙いでそ、これ
関係者洗った方がいいんじゃないの

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:30:16.88 ID:8fwg0Chs0

>>235
＞>「原発をゼロにすべきだ」と回答した人でも３割が義務化に反対しており
＞何なのこいつら？

火力で十分やから。そんなこともわからんの？？

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:30:17.07 ID:jD+E0HgN0

>>235
火力発電推進派だけど？
ガス、石炭、がんがん燃やしたらダメなの？

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:30:20.27 ID:ckDl0qHlP

>>223
あぐら牧場かよｗｗｗ

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:30:31.52 ID:bOA7g/rX0

発電量を増やす、これは需要増が前提だ。
まずは消費電力を減らせばいいんだよ。

外断熱と太陽熱温水器で電力需要そのものを減らしてしまえ。
エコだ、省エネ。

そもそも電力でお湯を沸かすとか無駄、どぶに捨てているようなものだ。
電力業界の人は電気を使ってもらわないと困るんだろうけどさ、庶民には関係ない。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:30:36.78 ID:roD9r4Vr0

>>111
今大阪府庁がエネットから電気の供給を受けていることだし
舞洲に大阪ガスと府と共同でガスコンバインドサイクル発電機10機ほど設置して
売電してほしい、関電経由の原発の電気使いたくない

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:30:39.79 ID:IVJeePim0

>>219
あれかっこいいけど容量小さすぎなんだよな

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:30:41.33 ID:Jfn5LV2/0

今エコポイントを発動させないでいつ発動させるんだよｗ
巨神兵みたいに腐るぞ

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:30:52.02 ID:2DtOMLhq0

府知事、まずはコンバインドサイクルをメインにしようぜ
当面はガスタービン主体がいいよ

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:31:05.32 ID:92uG15vm0

>>205
＞そしてデマであることの証明は
＞「じゃあ、電力は何故、原発より高コストの太陽や人力発電を推進しなかったのか？」
＞という一言で証明できてしまう

全然証明できてないよ
半官企業のさがで個別管理を極端に嫌うから
再生エネみたいな少しずつの発電はやりたがらないだけ

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:31:15.81 ID:CFFsDncc0

反原発は率先して導入しないとな。

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:31:50.40 ID:ReT0U+ODO

>>218
それも都会でごちゃごちゃした所なんて明らかに日のあたらない場所とかあるじゃん
設置強制されて発電も殆どとかあるよ
ふざけんな、ただ庶民から金取りたいだけだろこの銭ゲバと叩かれ当たり前だと思う
結局橋本も単なる銭ゲバだったんだよ

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:32:00.54 ID:SGwl2pfG0

>>234
弁護士のいつものやり方だよ。
どの弁護士でもよくやる。
おまけに、効果もあるからたちが悪い。

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:32:04.39 ID:omIkwwr3P

>>217
「原発は法人税の節税手段になるから推進された」とはいえるが
実際には16年で廃炉なんてしないから40年使用コストで安ければ
それは安いということ

寧ろ反原発派は大島も、原発+コストで一番最初にヒットする
プロパガンダページも　有価証券報告書や設置許可申請の
16年廃炉の数字を振り回して原発は高いと、簿記会計の素人をだましているから
悪質だ

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:32:16.70 ID:C6g2t2p00

在阪企業にパネル作らせるから、大阪の景気対策にもなるって話を聞いたが
ちょっとハードル高杉ｗ

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:32:31.58 ID:D5JGhqds0

>>234
橋下は就任からずっとやってないか？
わかってても釣られてしまう超一級釣り師だな。

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:32:32.62 ID:jD+E0HgN0

>>253
なんで？ｗ

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:32:37.26 ID:wHHwkVvV0

ペイさえすれば一人で数千件分設置する金持ちも出てくるだろう

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:32:59.29 ID:2LiX1pii0

つけるのは任意だろ。義務化した所で日があまりあたらない場所でも
強制されたら割にあわん。

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:33:04.83 ID:Pzs7So9K0

反原発運動って結局ブームみたいなもんだってのが証明されてしまったなｗ

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:33:06.16 ID:9qzphKmy0

200万ｗ
公務員にとっては、200万なんてはした金なんでしょうね…

死ねよ公務員

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:33:27.63 ID:yXBU1edC0

>>255
ぶっちゃけこのやり方は気分悪いんだよな
高支持率に支えられてこのまま突っ走るんだろうな
大阪は何でも洗脳されやすいからｗ

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:33:46.20 ID:ihS7RwsdP

>>258
ずっとやってるねｗ

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:33:48.49 ID:1mm6IfYe0

>>17
＞電力会社が民家の屋根を借りて太陽パネルを設置すれば良いだけの話。

それ良いな。

屋根のレンタル料もらえるならさらに良し。

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:33:51.37 ID:eDkMUOqbO

太陽光なんかで先進国の電力を賄えるかよｗ
やるなら地熱推進しろｗ

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:34:08.59 ID:1T6uAQMd0

反対が多いなら即座に取り下げるだろ橋下だし

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:34:19.63 ID:u/7duf+d0

>>244
>>245
国際社会が温室効果ガス問題で神経質になってて先進国への縛りもきつい時に火力ぽんぽん作れると思ってるのが
めでたいな。

結局自分達にも負担が来るとわかったとたんにこれかよｗ

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:34:19.54 ID:yXBU1edC0

>>258
確かにな
しかもマスコミが一部を除いて
橋下大絶賛だからそりゃ続ける罠ｗ

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:34:22.57 ID:Jfn5LV2/0

屋根が重くなるし、台風とかで飛ばされそうｗ

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:34:37.17 ID:y9bP9cYx0

>>22
お前も馬鹿だなぁ！　５００万ってどんだけの屋根面積持ってんだ！？
まさか北面にも設置するのか！？　一般的に都会は２～３００万位なんだよ！
良く勉強して発言しろ！

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:34:40.03 ID:4cKkwpEsO

太陽光パネルを載せてる家は昼間の節電には貢献してるが
夜間の電気使用量が増えるし、元々夜間は原発の発電する余剰電力を
割安料金で使えますよってはぴeプラン契約してるだろ

てか、脱原発とか偉そうに言うならさっさと火力発電所を増設しろよ
やれやれだぜ…

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:34:41.70 ID:92uG15vm0

>>256
総括原価方式だから会計上のコストに利益を上乗せできる
つまり原発の本当のコストが安かろうが
会計上のコストが高ければ消費者に恩恵はない

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:34:45.44 ID:Tygii7Yf0

義務化は流石に反対されるだろうね

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:35:38.91 ID:yZ1abr5o0

>>266
一般の民家とかよりも、高層の屋上とか
遊ばせてる場合が、結構あるからな。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:36:02.95 ID:ckDl0qHlP

大阪の街はさらに景観が悪化するな。
赤とか豹柄のパネルとか。
阪神タイガースモデルなんかも出るだろ。
それが不規則に並ぶとか、もう見れたもんじゃない。

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:36:09.48 ID:Dm5pvStb0

自前で金を出せ！って言った瞬間に、
原発反対派は、反対するのだな・・・反対派は、最低のヤツらだな

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:36:13.20 ID:wHHwkVvV0

国に賠償金何十兆も払わすくせに全く反省してない原発推進派は死んだ方がいい

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:36:14.67 ID:q+pAG12c0

>>266
電力料金に加算されるだけだけどな。

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:36:40.96 ID:BNHZenh30

>>258
というか釣られる以外に選択肢はないだろ。

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:36:52.39 ID:D5JGhqds0

>>270
というか橋下自身がそういう手法ですって公言してるし。

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:36:58.75 ID:yXBU1edC0

>>277
大阪市内の中心部では
おんぼろ長屋と高層マンションが入り乱れてるから
どうやって太陽パネル有効に設置できるのか聞きたいわｗ

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:37:12.49 ID:9EW+NuSF0

大阪ガスのガス発電エネファームは300万　補助金100万で結構売れた　200万で設置
出力は太陽光発電と同じぐらい　今月で終了したけど
ヒント　補助金　金

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:37:20.99 ID:wFyLMmQZ0

ここまでハシシタが馬鹿だって言う証拠は出揃ってるのにまだ擁護するアホが居るのがすげえぜ

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:37:24.02 ID:QqXdCVyL0

上でも書いてる人が居るけど
先ずは全国の公共施設で
太陽光発電を義務化すれば
それだけでも多少はコストが
下げられるんじゃないかな？

今の政府じゃそこまでやらないから
橋下さんは各都道府県知事を説得してくれ。

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:37:46.10 ID:yoktpEvg0

生活保護受給世帯は、どうなるの？

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:38:09.37 ID:8fwg0Chs0

>>269
＞国際社会が温室効果ガス問題で神経質になってて‥‥

どこの「国際社会」ですかな？　ここ１年で先進諸国は降りまくり，
まだ「削減」なんてほざいてるのは，世界総排出量の１４％しか
占めないアホ諸国だけでっせ。あと１年でめでたく崩壊か？

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:38:09.39 ID:yXBU1edC0

>>282
とはいえ流石に都構想は
認知度が思ったより上がってないな

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:38:28.57 ID:jD+E0HgN0

>>269
はぁ？
ガスハイブリッドとかしらねーの？ｗ
世界っていうか国内が原発に神経質になってんだけどｗｗｗ

どこに住んでるのかな？ｗ

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:38:39.51 ID:omIkwwr3P

>>244 >>245
1990年代にドイツの愚民はそういって原発を閉じてガス火力にしたけど
2000年代にガス価格が3倍に上がって、プーチン閣下の金出し奴隷になりましたとさ

そういうわけで、燃油サーチャージで家賃なみに高騰した電気請求書がお望みならば
火力とガス利権の河野を支持すればいいし

太陽光付加金で家賃並みに高騰した電気請求書がお望みならば
ＳＨＡＲＰと京セラから「山吹色のお菓子」を受け取っているだろう橋下閣下に
献身すればいい

両方嫌なら福井県民に感謝して原発の電気を使わせてもらえ（ｗ

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:38:40.14 ID:vyq5K86v0

パネルを大量生産すると仮定すると200万円も必要ないだろ。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:38:43.41 ID:ihS7RwsdP

>>289
そりゃ何のためにやるかよくわからないからな。

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:38:53.18 ID:Jfn5LV2/0

日本は何かあると必要以上に舵を切りすぎる

原発危ない＝全部なくせ～　清水土下座しろ～

やはりリーダーシップが無いからだろうな

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:39:46.64 ID:M79HGu8/0

維持費もかかるしそれで潤う企業が出てくる
孫⇔たかじん⇔橋下のラインじゃないのかｗ

費用対効果で見れば無駄以外の何物でもない

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:40:35.92 ID:myWNrDkl0

どんなインフラ整備するにしても
住民に200万負担てことはないだろ
ピラミッド建造に奴隷使役に近いぞ
仮に賛成多数でも実際にやってみると無理だろう

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:40:38.45 ID:yXBU1edC0

>>295
確実にソレだな
たかじんの孫正義マンセーは気持ち悪い

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:40:45.96 ID:v1z4ijZS0

道頓堀に被せてしまえよ。

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:40:50.34 ID:wHHwkVvV0

石炭、ガスは国際的にも規制されてないからな
嘘つくなよ
新規ができないのは石油だけ

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:41:08.87 ID:ReT0U+ODO

>>278
元から私太陽光はコストパフォーマンス的に反対だもの
地熱と藻オイルなど自然に優しい物を推進しないで
20年後には大量のゴミとなる太陽光なぞ反対だ

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:41:12.79 ID:uCWc5Upt0

個々の新築の家に不安定で低容量の太陽光パネル設置義務なんてアホなこと撤回しろよ。
関電なんかに頼らなくても大阪府が消費する全電力をガスタービン発電をつくれ。

最新のガスタービンだと3台の発電機からでる排熱でもう一機発電機が回せるらしい。
大都市で安定供給できる大容量の発電機設置できるのはガスタービンしかない。

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:41:13.51 ID:5C9ifSgN0

反原発派が推進派の分まで払えよ
そこまでする気がないなら黙って原発受け入れろ

どうせ反原発信者は口先だけいいツラしたいんだろ？

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:41:22.76 ID:BNHZenh30

>>289
それが府民がそれによって自分たちがどれだけプラスになるかが今ひとつ判ってないから。

要は儲かるかそうでないかによって目の色の変わり様も違うとｗ

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:41:27.14 ID:cVdd5KCq0

橋下知事よ、
太陽光の電気エネルギーへの変換効率を知って言ってるのか。
20％を割っているのだぞ。せめて30％以上になればＧＯです。
それから太陽光発電と切っても切れないのが、常温超伝導だ。
京大の研究チームが先日超伝導に成功している。ｉｐｓ細胞の
開発といい、関西の大学は本当に現実的な研究成果を出してます。
常温超伝導に成功すれば、夜間に昼間発電した電気エネルギー
を効率良く使えます。今の蓄電器は全てダメだ。実用的に使える
のは、日産リーフぐらいだな。まだまだ太陽光発電は時期尚早だ。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:41:41.12 ID:VrY0xUQP0

ソーラーパネルつくるのにシリコン精製が必要でそれに電力がしこたま掛かるとか？

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:41:55.61 ID:jD+E0HgN0

>>291
ウランが値上がりしたらどうすんの？
自分のウンコでウンコ作るのが現実的とでも？ｗ

ガスが値上がりすりゃ石炭にすればいい

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:42:20.94 ID:Zy5MdShp0

橋本は典型的な文系のアホウ。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:42:20.98 ID:s5pOjgqc0

自己負担0で設置する代わりに
10年間は売電分を市に収めるって形にしたらおk

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:42:31.49 ID:bqlwoJFLP

電力買取義務化で電気代上がるしな。
諸手を挙げて賛成とはいかんだろ

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:42:36.16 ID:rgDEdo+P0

>>281
橋下支持者：まぁ、いつものアレだろぅ
中間層：ホンマかいな？そんなん嫌やしムリムリ
アンチ橋下：ほ～ら見たか！橋下はまたこんなアホなこと言って
信者はこれでも支持するとか愚民wwwwwwwww

誰が一番アホでしょう？

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:42:47.81 ID:RCjIYpPC0

>>236
> いや、再エネ法が決まれば確実にペイする。
> しかも、半永久的に割高に買い取ってもらえる。
それ本当なのか?
一定期間で買い取り価格見直しするんじゃなかったのか?
ドイツでは見直ししてるらしいが。

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:43:01.26 ID:ckDl0qHlP

>>292
設置する時は屋根の形も大きさも方角もバラバラ

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:43:22.93 ID:2+EDenqL0

義務化で200万負担とかアホだろ

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:43:30.02 ID:yp5/tY4C0

　「太陽光」　は　役に立たない。

　「太陽熱」　だろ？？

　太陽からのエネルギーは、　光１　：　熱９　だそうだ。

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:43:42.74 ID:+Gwva4tdO

ガス火力に転換したら値上無しで安定電力確保できるのに

なんでソフトバンク税強制徴収なんかに賛成せにゃならんのか

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:43:43.11 ID:wHHwkVvV0

やはり東電関係者が調子こいてるから
ＪＡＬのように潰したほうがいいな

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:43:56.35 ID:CAJO71iQ0

もととる前にパネルのメーカー保証が切れる詐欺商法。
他人はうまい話持ってこないってのがいつまでたってもわからねーのな

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:43:57.01 ID:xKdYd05f0

いくらソーラーパネルが普及しても、原発の代わりにはなりませんよ。

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:44:06.76 ID:y9bP9cYx0

橋下さん新築義務は無理がある、言う割に大阪は補助金ゼロ！ってどういう事？？？
まずはもう少し補助金充実させた方が良いんじゃないか！？
うちは南面好条件だが隣に３階建が建築されれば全く太陽光の意味が無くなるので
思案中だが・・・・

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:44:23.97 ID:l+YmBMg7P

アンケートの取り方が変だろ
新築住宅への義務化なんだから、耐震や耐火のように坪単価が3万円増えるって表現しないと
日本なんて天災が多くて世界一住居が高いが、日本で家を持つのは高くつくなってので済んでるだろうに
坪単価3万円増で良いか1万円増じゃなきゃダメかとかってアンケート取れよ

義務化なら、今の屋上屋を架す太陽光パネルじゃなく、屋根材自体が太陽光パネルってので実際にはそんなに上がらずにも済むんだし

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:44:33.19 ID:mmwcF4uH0

>>276
遊ばせてるんじゃない。何も造るなとお役所に言われてるんだけど

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:44:33.37 ID:OouUdLy1O

大阪ガスが和歌山の風力発電所買収してるし、もう加速し始めているんだよ。自然エネビジネス。

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:44:50.39 ID:GFbNMxU50

>>30
なんで国なの？あほなの？

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:44:58.24 ID:DCe1y7sK0

大阪国民はシミッタレ　ケチ　。

無料なら　賛成100％。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:45:07.68 ID:Jfn5LV2/0

ソーラーパネルって15年くらいしか耐久性ないんだろ？
また15年後に数百万いるのかな？

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:46:05.28 ID:NF1BPUmI0

「原発ゼロに！」派の３割が反対ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いかに反原発の連中がアホかって証明だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:46:21.75 ID:wHHwkVvV0

>>325
15年後には１００万くらいになってるんじゃね

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:46:27.11 ID:ReT0U+ODO

特定企業に利益誘導してんな銭ゲバ橋本

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:46:41.31 ID:orwxuR0w0

橋下は構ってちゃんだからわざと極端なこと言ってるだけ
奴の作戦に乗る方がバカ

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:46:48.22 ID:Kq1Vy4mSi

橋下は天才だよ。
ハゲのソーラー計画でも、最初に話しただけで
大阪には場所がないって断ってるし。
他の知事に紹介して恩を売っただけだ。

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:46:54.16 ID:YCo9oaDr0

反原発の中の3割の人は、どうすりゃいいと思ってんでしょね

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:47:03.78 ID:hd7zLHng0

>>24
何十年も与党やってて巨額の借金を作った自民党に長期の見通しなんてできるわけ無いだろ

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:47:30.24 ID:mmwcF4uH0

府民に金を出させて、自分の発言権を確保しようとしただけだろう
本当にセコイヤッチャ

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:47:32.43 ID:u/7duf+d0

>>288
>>290
と、いう事だけはカッコいいけど自分は実行したくない人が必死です。
少なくとも菅は温室効果ガス25パーセント削減をやめないといってるぜ。
だからまずは自分達からお手本示してね。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:47:33.85 ID:EWx4FMMR0

>自己負担額２００万円
金ねーよ ('A`)

>実現すれば、実質負担は大きくならないと見込んでいる。
屋根を貸すから、大阪府の予算で設置しろよ、カス　('A`)

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:47:58.95 ID:jD+E0HgN0

>>326
こいつみたいにわらわら湧いてくる

原発反対＝太陽光発電推進

って奴なんなん？

超絶アホなん？

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:48:16.50 ID:RvukE4tG0

金持ちが貧乏人から金を巻き上げる政策。

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:48:24.42 ID:yXBU1edC0

>>335
このおじちゃん府知事まもなく辞職します

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:48:26.02 ID:s5pOjgqc0

>>313
でも耐震構造の義務化でコストは結構増えてるけど誰も反対してないんだよね。
耐震診断だけで50～200万だぜ。

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:48:33.95 ID:zoEJv+jd0

>>331
石油やLNGだろ

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:49:08.30 ID:RCjIYpPC0

>>331
他の人も言ってるが、火力にしろってことだろ。
「脱原発=自然エネルギー」ではないことに早く気付けよ。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:49:10.04 ID:wHHwkVvV0

だいたい東電はツブすべきだよな
民間企業だろ
いままで原発推進してきた社員は全員クビを切れ
設備だけそのままで社員入れ替えろ
天誅じゃ

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:49:41.55 ID:Kq1Vy4mSi

都構想なんて簡単だろ。
要は府と市を合併して公務員減らすぞってことだ。
それが本質。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:49:42.11 ID:6EAS0ljhP

安全、環境にやさしい、クリーンエネルギーも金が掛かると解った時点で反対
これって大阪だけに限った訳ぢゃないだろ？

つか、山本太郎にも聞いてみたいな

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:49:56.72 ID:FcCUJ8Hb0

>>311
20年って見た気がしたりしなかったり・・・

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:50:10.71 ID:jD+E0HgN0

>>334
まじ意味不明なんだが
菅が言ったことするならお前が全部してやれよｗｗ
おれ温暖化なんかクソとも思ってねーし
温暖化にビンカンな奴でもガスハイブリッドあるよって意見なんだがｗｗ

お前はアホすぎるから高速無料化、外国人参政権とか菅が言ってる奴
推進しとけなｗｗｗｗｗｗｗｗ

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:50:29.60 ID:VeDfAplu0

みんなが反対してるものには反対するけど、
自分が割りを食うものには賛同するわけがないｗ

まぁ自然エネルギー法の下で、太陽光パネルの普及率が上がるにつれ
付けてない家庭の電気代が跳ね上がるだろうから
そしたら嫌々でもほとんどの家庭に付くようになると思うよ。

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:50:30.47 ID:SLedg5Tt0

ビル・ゲイツが原子力進めようとしてて、太陽光はおもちゃだって言ってるけど事実だもんなぁ・・・・

人類が生き延びるために絶対コントロールできるようにならないといけないのが原子力だろうし・・・

核融合なんとかならないのかね。
一兆円くらい出して日本連合で・・・・

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:50:34.18 ID:05IKAs0g0

原発反対派の人から順次パネルつけていこう＾＾；
それでいいじゃないかｗ

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:50:36.80 ID:GFbNMxU50

>>35
売ってねぇよバカ。地デジ化駆け込み需要でようやく、半額になった

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:50:44.41 ID:l+YmBMg7P

>>312
新築義務化だから、設置するんじゃなく太陽光パネルの形に屋根を作れって法案だろう
設置はするがデザイン優先で北側屋根だけに設置するとかを許したら意味がない
南側片流れ以外の屋根は許さないって勢いにならなきゃ

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:50:47.20 ID:yXBU1edC0

>>339
地震の怖さは日本人なら分かってるからな
そもそも太陽光パネルの場合条件が色々あるのに
それを一律義務化は問題ありすぎ

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:51:06.65 ID:IexlYYL50

>>236
お前が借金してでも設置しろ。知人親戚も巻き込んでな
ぼろい儲けなんだろ。

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:51:18.10 ID:ckDl0qHlP

ガスタービンは安くない。
高速で回転するから設置場所を選ぶし、
数千時間おきに定期メンテが必要になるから予備もいる。
専門知識を身に付けたオペレーターも必要。
六本木ヒルズは高額なテナント代にその費用が含まれるからで、
借金があって自分で管理人になってるような小さいビルやマンションでは
手に負えない。

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:51:37.94 ID:9rWN7ixJP

義務化はないわ...

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:51:56.06 ID:cspZE5E+0

それよりも橋下は役にたたないＷＴＣを買ったことを府民に謝罪して
一生かかってもその代金を府民に返せ。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:51:57.33 ID:bfPcF4/10

義務化で設置費用200万とかアホか

それに太陽光パネルつけられるところばかりじゃねーぞ

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:52:13.56 ID:ReT0U+ODO

銭ゲバ橋本がようやっと本性だした
金持ち優遇庶民から金巻きあげて特定企業に利益誘導
こりゃ橋本の維新が強くなったら民主党みたいに一端取り下げてもこれを無理やり通しそうだな

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:52:16.04 ID:NIQezUdj0

いかにもハシゲらしい安易な考え方

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:52:29.75 ID:GFbNMxU50

エネファームとかだったら補助金出るだろなぜ言わんのか。

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:52:32.73 ID:FcCUJ8Hb0

しかし何で再生可能エネルギー法案って言うんだろ
正式には再生可能エネルギー固定価格買い取り法案って言うんじゃないの？
よくわからんけど

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:52:40.80 ID:Mf2lVl+x0

そんなの付けたら雨漏りして家の寿命が20年縮むよｗ

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:52:43.64 ID:u/7duf+d0

>>341
菅は温室効果ガス25パーセント削減を引っ込めていない。

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:52:56.50 ID:6qgSWhju0

再生エネルギーなんぞより、苔による屋上・壁面緑化を普及させたらいい。
なるべく電気を使わない生活を優先すべき。
http://www.mossworld.co.jp/
http://www.gif-t.jp/index.html

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:53:14.54 ID:omIkwwr3P

>>274
それは後ろ半分がウソだ

発電コストについては
「財務会計」　「設置許可申請・有価証券報告書」
　1年目から16年目までが16円/ｋｗｈとか　17年目-40年目が6円/ｋｗｈとか
　16年目までが高くて、そのあとがぐっと安くなったとして会計処理
　
「管理会計」　「電力会社の火力などとの比較表」
　1年目から40年目まで原子力8.4円/ｋｗｈなどと均等に均した数字

だから1-16年は電気料金が高いけど17-40年は安くなるから
結局40年均した数字と平均は同じ

そして電力会社の利益も40年均すと同じだよ
そうじゃなければ会計処理の違いにはならないだろ？（ｗ

基本的に財務会計っつーのは銀行・株主・税務署に出す数字で
税金対策で費用を前半戦に集めたりするし

管理会計っつーのは経営者が運転するための計器で
40年均した数字にしてどの発電方式が得か判断するための数字

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:53:16.11 ID:JPfsnjOZO

流石に独裁すぎるもんな、北朝鮮かよって感じ

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:53:16.49 ID:FTi8uHQA0

よりにもよって太陽光とかないわ、２０年後に再考しろ

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:53:38.49 ID:vriTcp0o0

義務化ってすごいわ

押し売りじゃんこれじゃｗｗｗ

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:53:42.67 ID:G4WmZ34L0

太陽パネル厨に対して「ならばお前が実践してみろ」というのなら良い。
私は液化天然ガス厨なので絶対にあんな効率の悪いものを付けたくありません。

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:53:43.68 ID:gO/TXqSf0

＞自己負担額２００万円

ｗ

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:54:03.60 ID:wHHwkVvV0

原発推進派は遺産と保険金を全額国庫に返す遺書書いてから死ねよ
賠償金に少しでも貢献しろ

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:54:08.76 ID:bfPcF4/10

>>361
人権侵害救済法と同じ

名前騙し

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:54:19.21 ID:jD+E0HgN0

>>363
お前は菅信者かよｗｗｗｗ
今の日本で菅の発言にこれだけ固執する奴っているの？
民主党でも居てないわｗｗ

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:54:32.48 ID:OouUdLy1O

>>291
大阪ガスは総合商社と共同でカナダのシェールガス大規模事業と契約したけどな

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:54:56.23 ID:s6X3oUGv0

自己負担額20万だって反対されるよきっと

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:55:06.08 ID:47AQ9dwt0

義務づけするなら、「自前で太陽光パネルを設置していない家庭は、電力会社やそれに類する
公的機関から屋根の賃借を申し込まれたら、著しく低い賃料でない限り断ってはいけない」だな。

遊ばせておくのが勿体ないってのが本当に世間で通用する考え方なら、家の持ち主以外も
利用できるようにすればいいだけじゃん。

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:55:12.15 ID:QQ4GHO4z0

義務化はねーよ

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:55:13.95 ID:JnwjT88Z0

橋本は走りすぎ
つんのめって転びそう
もう少し冷静にね

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:55:26.92 ID:vyq5K86v0

>>297そういえば、TV大阪のたかじんの番組に孫氏が出てたよ。

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:55:28.14 ID:C6g2t2p00

>>310
アンチは子供っぽい意思表示として本名では呼ばず、ハシシタ又は橋本と呼びますｗ

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:55:30.42 ID:Y7IpfGhs0

>>1
その補助金や上乗せされた電気料金は、太陽発電ができない貧乏人が払うんだぞ、ボケ橋下！

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:55:33.87 ID:omIkwwr3P

>>306
大阪の愚民の方
ガスタービン火力では石炭は焚けません
プーチンヤクザ閣下＆ブルネイ無税国家が如何にガス代を吊り上げようとも、
頑張ってぼったくられて貢いでください（ｗ

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:55:40.90 ID:FTi8uHQA0

>>374
それ契約年数何年？最近は契約短期化かつ契約単価の引き上げ圧力がすごいらしいんだが

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:55:45.04 ID:7Osi+mshO

なんか、体育会系っぽくて嫌

自分の考えを強引に押し通そうとするし。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:55:45.99 ID:8fwg0Chs0

>>334 は正真正銘の馬鹿。もしくは‥‥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‥‥白痴。

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:55:46.20 ID:3yEyin8c0

マンション管理組合の役員だが、うちのマンションでも検討はしたが、現時点ではコストが回収出来ないので却下。

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:55:50.44 ID:gyIoAOL00

ソーラー推進はいいけど義務化はないｗ

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:55:51.64 ID:l+YmBMg7P

>>325
ソーラーパネル自体はシャープが言うには百年以上の耐久性があるそうな
ただ、交流に変換するパワコンなどに使われてるコンデンサが10年しか保証されないので10年経つと何時壊れるか分からん

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:56:04.49 ID:Wse6BsqL0

義務化するって　どうせ自己負担なんだろ？
それを全額自治体で負担するなら大いに賛成だけど

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:56:21.78 ID:2ocXnjF30

脱原発路線なら、今より何らかの形で負担が増えるのは当然だろうに

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:56:29.52 ID:vriTcp0o0

日本ていつから国民の声を無視して
政治が成り立つようになったんだ？

自由と民主主義の国だと思ってたが・・・

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:56:49.18 ID:GFbNMxU50

エネファーム言えや

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:57:01.25 ID:hyQ4Bq1N0

太陽パネルは補助発電レベルだろ

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:57:13.07 ID:G4WmZ34L0

>>371
てめーはクソ高い太陽光パネルの発電差額を生命保険の死亡特約で埋めろよ

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:57:30.49 ID:1OvimuvK0

つかエアコンが太陽光で動く商品になるように開発すりゃよくないか？
エアコンとパネルがセットでさ
暑くなりゃ太陽光わんさか降ってくるんだからそれでエアコンだけ動かしゃいいっしょ
それだけでもずいぶん変わるだろ
まあメーカーが商品開発してくれたらのタラレバだがな

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:57:36.68 ID:g9SLA4VD0

200万のシステムなんかごみ
で、メンテナンスとかにも金がかかる

義務化はさすがに無理だな

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:57:39.11 ID:roD9r4Vr0

>>291
はぁーどんだけ昔の話してんの?
そのあとでシェールガスというのが発掘されて今アメリカでも輸出するほど出てるんだよ
他の国もたっぷりあって100年は大丈夫といわれてるんだよ
>>301 賛成　

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:57:39.57 ID:vtG3hVit0

雑な業者だと取り付け部分から数年で雨漏りする…

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:57:43.77 ID:dieraBdW0

企業は昼に電気欲しいんだろうけど、
一般家庭は夜に電気が欲しいんだよ
なのに昼しか発電しない太陽電池強制とかバカとしか言いようが無い

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:57:56.49 ID:lel0Mxd10

ソーラーパネルの寿命とか考えて提案したんだろうか

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:58:01.98 ID:Z1EbxzcUO

>>380 ハシゲとも呼ぶね。
中にはホントにそう読むと思い込んでるのも含まれとるw

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:58:12.16 ID:SvYA8NR50

禿やハシゲのポケットマネーで設置してくれるならいいよｗ

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:58:19.24 ID:2ocXnjF30

>>391
不満なら、次の選挙で橋下に投票しなければいいだけ

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:58:21.27 ID:l+YmBMg7P

>>369
そうそう、液化天然ガス厨なら効率の良いエネファームにしたくて当然ではある
両方を義務化するべき

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:58:26.53 ID:7Osi+mshO

で、知事の家は、もちろんエアコン使ってないんですよね？

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:58:36.32 ID:RCjIYpPC0

>>363
菅のことなんて誰も気にしてないんじゃね?
そもそも、25%もルーピーが独断思いつきでやったことだし。
それに、他の先進国がやるならって逃げ道作ってるから大丈夫でしょ。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:58:40.61 ID:bqlwoJFLP

15年後くらいには毎年大量の使用済み太陽光パネルが
発生するんだろうな。プリンタ一つで三千円も取られるのに、
あんなでかいもの、いくら取られるんだろうか。

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:58:49.81 ID:u/7duf+d0

>>373
首相にそういう方針の下でやられればどうしようもないという話なんだが、なんで＝菅信者になるのか。
本当に君達は1か0かのデジタル思考しかできない低能なんだな。

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:59:08.50 ID:V0QVQR5k0

ｺｯｿﾘ(＇ﾉｪ＇)今の太陽光発電ってみんなが発電しちゃうと発電しても
売れなく（送電)出来なくなっちゃうんだよ
つまり買うほうの電気の電圧より売るほうは数ボルト高くないと電気は
流れない
みんなが発電しだすと全体の電圧が高くなり送り出すことが出来なくなっちゃうってわけ

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:59:26.85 ID:20W4a6FgO

高すぎ
自己負担5万程度ならかんがえるが

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:59:35.36 ID:yXBU1edC0

>>407
そりゃ何十万ぐらいとられるだろうな

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:59:40.67 ID:vrKw24dl0

まずは、大阪府内の
１）公共施設義務化
２）企業施設義務化
３）公務員自宅義務化
４）年収1000万以上の自宅義務化
５）年収500万以上の自宅義務化
してからだったら考えてもいい
年収300万の人とかは、義務化してもつけれんでしょｗ
賃貸住宅の人も多いだろうし。

413 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/08/18(木) 16:59:47.90 ID:Ixkz3Fz/0

>各２０００人に調査し、２９１６人から回答

世帯主からだけ聞かないと正確じゃないだろ

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 16:59:59.71 ID:rgDEdo+P0

>>380
アンチはホントに子どもっぽいよねw

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:00:47.04 ID:ReT0U+ODO

設置したコスト回収も出来ない約二十年後に使えなくなって廃棄や再設置のお金やもかかり、作られるゴミの山を考えると太陽光発電推進は有り得ない
単なる利益誘導と銭ゲバは止めて欲しい
庶民騙すのもいい加減にしろ糞政治家と糞企業ども
大阪なら設置して盗まれるって事も絶対ある

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:00:48.56 ID:U73LMww60

おお
橋下でこれなのに菅だとどうなのだ

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:00:53.88 ID:bqlwoJFLP

>>411
工事費もバカにならないだろうしね

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:00:56.29 ID:jD+E0HgN0

>>408
で？
菅信者のお前はちょっとはガスハイブリッドって調べたのけ？ｗｗ
どうせ知らないんだろうなｗｗ

捨て台詞が菅は～菅は～なお前的に菅っていつまで首相なん？ｗｗ

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:01:10.73 ID:V3x5K6JJ0

阪神大震災で、重たい屋根の家は殆ど崩壊してるのに
わざわざ重たい太陽光パネルなんか付ける気がしない

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:01:17.72 ID:l+YmBMg7P

>>382
石炭ガス化発電がある
石炭をガス化して燃料電池で発電して排気排熱でガスタービンを回して排熱でお湯を沸かして蒸気タービンを回すのが高効率ってもん

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:01:21.90 ID:UDrj+Xif0

「脱原発だ！」
「わー！原発反対！自然エネルギー万歳！」
「実現に向け、皆さんにも一戸当たり200万円をご負担願います！」
「・・・」
「一戸当たり200万円をご負担願います！！」
「ばからしい、あんたら何寝言言っとんの？」

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:01:27.92 ID:7H9T9O5I0

太陽発電メーカーから賄賂でも貰ってるのかってくらい極端な話だな。
実際これが通ったら半端ない利権になるな。

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:01:40.24 ID:7XTckNEs0

禿下ビジネス頓挫

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:01:54.72 ID:wHHwkVvV0

>>394
別におれは太陽光はおまけ程度にしか思ってないが
シベリアで氷漬けになって死んでこい
死亡特約は原発賠償金に当てますと書いてからだぞ

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:01:55.42 ID:G4WmZ34L0

>>404
現時点でのエネファームは効率よくねーよｗ
初期費用が300万とか、太陽光パネルより高いから勘弁してください。

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:03:40.45 ID:omIkwwr3P

橋下がシャープから「山吹色のお菓子」を貰う
「構造改革利権」「太陽電池利権」のために

鞭でシバかれて、無理やりパネルを買わされる府民カワイソー

関西州が成立したら
多分、法人税・所得税・相続税はゼロで
消費税１００％とかになるんだろうな（ｗｗ

地方分権をマスコミが推進しているのは財界の意向
そして財界に媚びるのは広告が欲しいから

実際には税金は中央集権にしないと
「法人税をただにしないと東京に逃げる」とシャープが言い出して
関西州は借金３００兆円、消費税１００％になるよん？（ｗ

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:03:46.15 ID:u/7duf+d0

>>406
震災直後に日本が温室効果ガス削減見直しの観測気球打ち上げたときに諸外国から猛反発食らってる。
もう鳩山のアレは温室効果ガス商売の儲けに組み込まれたと考えたほうがいい。
何の策もなく逃げ道がどうこうとか言ってると後で多分泣きを見るな。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:04:15.25 ID:7EuCz8X60

太陽光パネルは後付けだと雨漏りが酷い
あとは断熱材があれだと日中エアコンつけないと暑くて居られなくなる
家建てるときにちゃんした設計してやったほうがいいよ

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:04:20.32 ID:bOb1CZBm0

まずは浄化施設の上とか、大阪ドームの上とか
そういうとこをやってからだろ民家は

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:04:37.09 ID:yXBU1edC0

>>426
太陽光パネルはシャープ以外にも
松下（三洋）と京セラも作ってるから

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:05:01.84 ID:l+YmBMg7P

>>419
東日本大震災の実際のデータだと、太陽光発電の家の方が丈夫だったそうだ
太陽光パネルが重いと言っても、瓦よりは軽いからな
畳サイズの大きな固い板を敷き詰める訳で、屋根の剛性が高くなって家自体が揺れなくなってた

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:05:52.31 ID:H9owJptMO

この手のスレで何度も言っているがガスコンバインドサイクルでいいんじゃねーの？
馬鹿鳩のCO2：25％削減なんてそもそも不可能なんだし。

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:05:53.47 ID:y9bP9cYx0

おめーら、書き込み資格者は持ち家者か購入予定者だぞ！？
多くの書き込みが賃貸やマンション住みじゃねぇだろうな？（笑）

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:05:59.76 ID:OSbz8A1k0

もはや裸の王様

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:06:04.82 ID:7Osi+mshO

そういえば、シャープの工場を堺市に誘致したのは太田房江知事

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:06:29.83 ID:+zHxzSAY0

福井県人だが、おまいら身勝手過ぎるわ。

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:06:34.61 ID:tq4RbLW20

これほど馬鹿だとは思わなかった。

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:06:59.72 ID:yXBU1edC0

>>435
あいつ液晶テレビもらってたのに自分の部屋においてたんだっけ？ｗ

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:07:19.91 ID:l+YmBMg7P

>>425
は？今年10月から出るSOFCエネファームは効率やたらと高いぞ
今から義務化しないと間に合わなくなるぞ

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:07:39.97 ID:D5JGhqds0

>>421
デス市長かよ

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:07:40.62 ID:1PaQkN3iO

脱原発で太陽光嫌とかこいつら何がしたいんだよww

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:07:56.31 ID:aFRpa8q20

それよりも１日３時間のペダル発電を義務化したほうが大阪らしいだろ

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:07:57.80 ID:AyB1s+Ip0

強制なんてできないだろうから完全義務化は反対されるだろうが
府が無利子で長期融資できればなんとかいけそうな気はする

府は業者の業績アップで雇用拡大と税収アップできる

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:08:17.07 ID:ERtTPk530

脱原発厨、クリーンエネルギー厨は口先だけ

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:08:23.07 ID:7Osi+mshO

で、また泣くんだろ。

それ観た大阪のおばちゃんが
「橋下さんが可哀想や～」て騒ぐんだろ

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:08:39.94 ID:NIQezUdj0

太陽光はいいことじゃん
ハシゲがいらんだけで

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:08:54.45 ID:GFbNMxU50

>>425
エコウィルでいいよ。ガス代も少し安くなるし、安定してるしな。多少効率悪くてもこのへんが本命。補助金でるし

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:09:06.85 ID:wAFQBB950

何らかの補助がないと太陽光は採算取れないからなぁ
設置コストを電気料金に上乗せするなりしないと義務化は無理でしょ
２０万ならともかく個人で２００万はさすがに反対しちゃうわ

でもいままで原発の啓蒙とか地域対策に使われてた金を
太陽光の設置補助に回せば余裕で賄えると思うんだがいかがなもんだろう
電力会社の広告を禁止するとか規制を加えてうまくやってほしいわ
こういうのは国が動かないと府レベルじゃどうにもならん

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:09:15.88 ID:gyIoAOL00

>>441
火力でいきたいんだろう。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:09:28.19 ID:zoEJv+jd0

>>339
そりゃ嘘でしょ、と思って調べたらやはり嘘だった。
5万～15万だな。

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:09:43.94 ID:NbEk3FOm0

太陽光パネルって消耗品だろ
初期費用も維持費用も洒落にならん

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:09:58.09 ID:7EuCz8X60

府が全世帯に貸与の形にすればいいんじゃね？
太陽光だけに貸与w

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:10:10.51 ID:omIkwwr3P

>>425
そういうこと。現段階では
「太陽も燃料電池も海水ウランも補助なくしてペイしない点で同レベル」

高い太陽パネルとエネファームを自腹で買って
固定価格買取りで他人の財布にたからず

その不経済さを満喫したうえで
原発よりその損害のほうがいい！と言いうる人こそ

筋の通った反原発派といえる

固定価格買取りで他人の財布にタカってパネルを買って
環境派を気取るなんてのは最低のゲス

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:10:21.28 ID:jg62M/UH0

まぁ、大阪にお似合いの知事って事でいいんじゃないのか。

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:10:47.19 ID:CMC+j66Q0

大阪維新、糸冬了..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:11:05.17 ID:lvnaVHD00

大阪製パネルを使った場合のみ
補助金2割ぐらい出すことにすれば
アンケート結果かなり変わるんじゃないの？

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:11:05.92 ID:cAnX9ShY0

まずは反対されるのがわかってる提案をして
反対されてから本来の案を提案するのが橋下流

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:11:26.01 ID:sHprsXKJP

新築住宅建てる人にだけ頼んでる

金ない人には頼んでない
親が二世帯建ててくれる親金持ちとか
貯金が趣味の低消費金持ちは少しお金を使って下さいということだよね

そもそもお金のない人には関係ない話

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:11:47.71 ID:u/7duf+d0

>>418
どんどん頭の悪い書き込みになっていくな。
俺が菅を認めようと認めまいと奴が日本の首相なのはどうしようもない事実で鳩山の温室効果ガス25パーセント
削減は国際公約になってしまっているのに。

まあ菅の後釜があいつの仕事を否定してもかまわないなら脱原発も反故にしてかまわないという事になるが。

しかし一時はあれだけ反原発厨から「菅は俺たちの希望！俺たちの太陽！」と信仰されていたのにえらい嫌われようだｗ

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:11:50.69 ID:wHHwkVvV0

そもそも原発厨は原発自体が日本のエネルギー構成の中でマイノリティにすぎないという事実を認識してない
火力のさじ加減を変えればいいだけのこと
温室効果ガス削減といいだすだろうがあれは他の諸外国もやるなら日本もやるという程度のもので
諸外国はやらないんだから意味はない

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:11:57.84 ID:FQk5QFAR0

ダブルスタンダードは信用されませんよ

まあ、片手間の知事職だからしかたないか

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:12:09.54 ID:bgG4f6X50

屋上BBQができなくなってしまう

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:12:30.46 ID:/h9MX/5L0

5割政府負担で、その後１年間は電気料金無料とかにすればいいじゃん
ＡＤＳＬ普及させた時とかそういうのやったじゃん、だめなん？

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:12:43.06 ID:zoEJv+jd0

>>448
そんな費用を入れても原発は最安なんだよ。電気代が４倍増になっても良いのか？
月5万円の電気代なんて俺は払えんぞ。

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:12:51.50 ID:l+YmBMg7P

>>453
SOFC燃料電池の実用化したんだから、そこに燃料電池を入れるなよ
全ての火力発電所をSOFCにして行くべき状況だろ

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:13:40.42 ID:jD+E0HgN0

>>459
だからお前はガスハイブリッドすらしらねーんだろ？
話になんねーわｗｗ
ガスハイブリッドのデメリットとか言うならまだしもｗｗ

菅信者の民主党員のお前に東京都知事が押してるガスを紹介してあげるよｗｗ
ちゃんと全部みろよ
http://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E&feature=related

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:13:47.09 ID:DI698yaA0

ハゲ終了

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:13:47.50 ID:ftovuATp0

脱原発と太陽光パネルには何の関係も無い

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:14:08.28 ID:Vji1RdwU0

>>1
脱原発派はつべこべ言わずにさっさと自費で太陽光パネル設置しろよｗ

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:14:14.80 ID:nFrj9P/GO

数百万の投資が
地震や雹で壊れたら
泣けてくる

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:14:23.53 ID:xnuMJn7E0

全額控除かなんかで戻ってくるんでなきゃふざけんなって話にしかならんわな

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:14:50.92 ID:7H9T9O5I0

>>442
大阪じゃないが皇居周りを走ってる人間を発電に利用できないかな。
大阪にもそんな場所ありそう。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:14:53.19 ID:9UBcQEc90

テレビ芸人って、これだから…

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:14:54.23 ID:GFbNMxU50

なんでパネルだけなんだよ。利益誘導か？エネファームやエコウィルもあるだろ。ハシゲ応援してんだからもっとちゃんとせいや

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:15:10.59 ID:fFqc691q0

正直一軒家を買うときに200万なんて大してきにしなくね？
3200万の家と3400万の家ってあんまかわらんだろ

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:15:51.60 ID:zoEJv+jd0

>>463
なんで最初1年間だと思っているんだ？
太陽光の発電コストは原発の10倍ぐらいなんだよ。

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:16:01.56 ID:NNj9pPsA0

まあ、観測気球ぶちあげて
府民の反応見て
悪かったら取り下げるのがデフォだから
いつもの事

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:16:09.61 ID:1kjgAlWz0

>>460
原発は二十四時間同じだけ発電できるんだよ
それの発電量を基礎にして、火力やらでピーク電力の調節してる訳で
発電割合以上の重要度がある
二十四時間、燃料消費し続けるなんて悪夢
ちなみに火力の希望らしい石炭は、健康被害で訴訟続出
石炭発電所の隣と原発の隣なら、俺は原発の隣に住むね

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:16:26.25 ID:fQ3fSf6hO

うちら貧乏人はクルマもエアコンも持たないだけエコ。ホームレスはもっとエコ。

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:16:44.84 ID:wAFQBB950

実現可能な案としては設置した家庭の税金を安くする位かなぁ
還付って形で府に収めた税金を払い戻してコストを回収させるって手ならありかも
税収は減るけど売電分は利益になるからこの方法なら普及はできそうな感じ

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:16:46.33 ID:BNlvKwoq0

そりゃそうだ
非効率な上に費用がかかりすぎる
家の前に堀でも作って水車回した方がマシ

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:16:47.59 ID:Vji1RdwU0

>>474
橋下は脱原発派の偽善ぶりを暴いてやったんじゃねｗ

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:16:56.90 ID:IQadJfBD0

不可能なこと言うな。
詩人じゃあるまいし夢語ってりゃい職じゃねえだろ。

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:16:57.82 ID:RUhF5xSk0

>>475
それだけで済むならなｗ

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:17:09.37 ID:g9SLA4VD0

普通200万余計に出すなら、一部屋多くしたり内装とかに金かけたりするだろう。
また予算が決まってる人は、建坪減らしたり、内装のグレードを落としたりしないといけない。

常識に考えて義務化は無いな。

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:18:13.75 ID:kG7AWou40

月々2000円足らずの電気のために200マンも払えるかよ
ハシゲはところどころ評価できるけど底抜けのバカだな

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:18:22.74 ID:1kjgAlWz0

>>485
２００万あれば風呂を豪華にするとか、トイレを増やすとか出来るからなぁ

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:18:43.57 ID:omIkwwr3P

＞そもそもお金のない人には関係ない話

関係おおあり

そもそも買った人は10円の価値もないクズ電力を関電に48円で売る
そして関電は「お金のない人」の「太陽光促進付加金」を引き上げる

つまり「お金のない人」にタカったカネでジジイが太陽パネルを買って
悦に浸るための固定価格買取制度であり

それでシャープや京セラから橋下が山吹色のお菓子を貰うのが
「構造改革利権」「太陽電池利権」

土建は汚くて、経団連はクリーンなんていうのはウソ
経団連は土建の100倍汚い越後屋

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:18:56.48 ID:Vji1RdwU0

「原発をゼロにすべきだ」と回答した人でも３割が義務化に反対ｗｗｗ

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:19:03.53 ID:2ocXnjF30

２００万全額負担ってことはないでしょ
半分以上は援助するんでしょ

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:19:17.19 ID:vrKw24dl0

>>464
原発は最安ではない。
太陽光パネルは、壊れてもそれだけで済むけど、
原発壊れると・・・？

即原発停止は無理があるので、他のエネルギー源を開拓しながら原発動かすしかない。
と思う。

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:19:22.99 ID:pbjwbMx/O

そりゃそうよ

即時脱原発派だって大半は
「ただし、私にかかる負担はナシで実現すること」がほとんどだ

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:19:35.26 ID:lvnaVHD00

原発推進工作員が湧いて出て来てるな
太陽光パネルの寿命は20年以上あるよ

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:19:43.01 ID:sJHeUjhZ0

府内への太陽光パネルの製造工場誘致が目的だろう
脱原発と大阪経済の活性化が実現すれば一石二鳥だからね
ただ、義務化はやりすぎだし、維新の会でまとまらんだろ
これは実現しないよ
実は思ったほど橋下独裁ではない
維新の会のメンバーは、議会で好き勝手言ってるからね

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:20:21.53 ID:cA7Pqi3/0

ウランは危険性さえ見なかったことにすれば、
輸送は回数少なくて済んで、備蓄は嵩張らないからな～。
燃料棒ぶち込むと一年は発電できるしさ。
天然ガスや石炭頼みになるなら、輸送費と海自と海保の強化、
日米安保をもっと進展させないとね。
反原発やってる、ウヨサヨの両方が親米になるとは喜ばしいことだw

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:20:22.73 ID:u/7duf+d0

>>466
そういう決め付けが頭悪く見えるといってるんだがどうやら本当に理解できないようだね。

まあこのまま反原発厨の希望通り菅の馬鹿が無策で行くなら一年後にはほぼすべての原発が停まるので
ガスハイブリッドの大幅増設なんて間にあわない。

せいぜい自分達くらいは発言の責任とって太陽光パネルで負担増してください。

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:20:29.63 ID:dycnSVXl0

>>464
５万払う必要はないさ。
たとえ単価が４倍になっても、使用量を減らせば電気代、払える範囲におさめられるだろう。
あとは他に使ってる金を削って電気代払うんだな。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:20:30.40 ID:zoEJv+jd0

>>475
家は50年、太陽光パネルの寿命は10年持つかどうか・・・

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:20:49.17 ID:CbhjbUh70

設置費用は府が出して、電気を売った利益で返済してもらうような形じゃないと無理だろう。

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:20:50.10 ID:aVgYSn+i0

10年くらいで性能が格段に向上したパネルが出てくるんだろ、国内メーカーとは限らないけど。
今買ったらまた10年後に付け替えた方が得ってことになりそうだし、まだまだ様子見だわ

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:21:03.96 ID:ftovuATp0

府の出資で発電所と発電会社作った方がマシ
伊丹空港跡地にババンと火力発電所を

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:21:08.54 ID:IQadJfBD0

>>481
ちょっといいアイデアなんじゃね？それ。
流れあるいたるところに小型水力発電をつくるのだ。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:21:16.69 ID:2PFmTNUE0

太陽光発電などの買い取りが実現すれば、“実質負担は大きくならない”
太陽光パネルを設置していない利用者にしわ寄せが来るのは無視かいｗ

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:21:17.80 ID:s5pOjgqc0

>>450
まぁ一概に耐震診断って言っても色々あるから
色々手間省いた最低限レベルならその程度もあるだろうね。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:21:24.34 ID:2ocXnjF30

>>489
１．原発を推進するべき
２．原発をゼロにすべき
３．原発をゼロにする場合、２００万円払え

２と３は確実に違う選択肢だからなぁ

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:21:42.64 ID:hbhaxFRHP

太陽光はないわな。
ソーラー話が通りませんわ。

507 ：福沢諭吉：2011/08/18(木) 17:21:46.49 ID:Pk9NR53T0

民主党の長老で原発推進派のワタナベコウゾウは福島県選出。
今の福島県知事のサトウはコウゾウの甥らしいぞ。
この無責任な民主党党員が福島の子供たちを被曝させたのじゃ。
カンや政府のバカモノどもが。
子供たちが泣いておるぞ。
政治家は目の前の危機へ立ち向かいなさい。
原発事故はおわっとらんぞ。

子供たちが被曝している。
両親は絶望し悲しみに沈む。
国民は不安と不信感の中をさまよう。
政治家全員が仕事をせんからじゃ。バカモノ。

我が隣人達よ。
怒るのだ。
私は日本のまっとうな個人として、
心の底から怒りが込み上がる。
我が隣人達よ。
生きてくれ。

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:22:18.09 ID:3u36/JTw0

法則発動したな

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:22:21.48 ID:SnUbP/Wu0

>>498
２０年保障してるメーカーもあるのに
馬鹿なの？

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:22:42.98 ID:vriTcp0o0

ぶっちゃけ

新築に新たな税金付加するようなもんだろｗｗｗコレ
建設不況くるで

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:23:10.70 ID:OadKwa800

昼間の暑い時間に電力ピークのくる夏はいいけど、
冬は夜が電力ピークになるんじゃないの？

冬の暖房は灯油をじゃんじゃん使用しろってか？

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:23:11.82 ID:Vji1RdwU0

「原発をゼロにすべきだ」と回答した人でも３割が義務化に反対ｗｗｗ

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:23:22.75 ID:jD+E0HgN0

>>496
えっ？
発言の責任ってなんなん？
かなり意味不明なんだけど？ｗｗ
俺が全部止めろとか言ったのかな？
言ったんなら責任とるけど

ついに妄想で語りだしちゃったよ

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:23:24.14 ID:OKiNTVFY0

大阪の人間がエコやらクリーンやらで、自分の損になることなんてするわけがない

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:23:28.54 ID:1kjgAlWz0

>>509
誇大広告ってか、自然災害は免責だから台風来たら無効でしょ

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:23:36.85 ID:25pW+IkP0

おいおいこれだから脱原発派なんて口だけの役立たずなんだよ
代替もなしにどう脱する気なんだか

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:23:58.04 ID:ftovuATp0

太陽光パネルつけるくらいなら俺が自転車漕いだ方がマシｗ

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:24:05.89 ID:l+YmBMg7P

>>498
太陽光パネルは百年持つから、家2世代分って事で、中古の適切な流通を考えた方が良い
太陽光発電システムの寿命とは混同しないように

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:24:12.41 ID:U4oBzySd0

一般家庭用のコージェネが100万で付けられるのに
使えるかどうかも分からん太陽光パネルが200万以上って
詐欺以外の何物でもないやろ

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:24:13.42 ID:pz6co6/Y0

蓄電池開発で夜間蓄電で、昼使用量増が望ましい。人口減少社会が来るんだけど。馬鹿なのか?ああ、
シャープの工場あったな。かわいそうな大阪市民ｗ

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:24:40.30 ID:8oE8nGPb0

太陽光パネル付けたら税金下げますとかなら
みんな付けたかもな

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:25:01.60 ID:bMJwP7Am0

弁護士が使う法廷戦術を、有権者に対してあからさまに使わないでもらいたい。
やっぱり、この知事嫌い。

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:25:22.07 ID:cA7Pqi3/0

老朽化した火力と水力のリハビリと
可能ならダムに発電機増設とかを国が金出して
やらせるのが先だろ～。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:25:30.47 ID:SnUbP/Wu0

大阪が一般家庭に、１０年間屋根に置かしてもらって売電

１０年後から無料で設備をあげますよでええやん

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:25:39.73 ID:RCjIYpPC0

>>502
それはまさにマイクロ水力発電でしょ。
でも、中韓のやつらに発電機盗まれて終わりな気がする。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:25:48.46 ID:Vji1RdwU0

>>509
でも、お高いんでしょう？ｗｗｗ

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:25:52.03 ID:s5pOjgqc0

>>464
そういうの込みでのこれまでの実績値を調べるとキロワット当たり11円程度で一番割高でしたってバレてるよ。
その上その試算には各廃棄物処理費用とか含まれてないし当然福島の賠償金も入れてない。

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:26:02.82 ID:y9bP9cYx0

>>509
許してやれよ！　どうせ賃貸組なんだろうし・・・・・

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:26:09.85 ID:ftovuATp0

家庭用ガス発電機を普及できるように規制緩和しる

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:27:10.01 ID:wS1Gk8yyO

義務化したいならハシモトが全額負担すればいい。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:27:16.46 ID:NNj9pPsA0

>>府民を対象に府がアンケートを実施したところ、
　導入反対が８７・５％を占めたことがわかった。

これから毎回これやってほしいな
府民の考えがダイレクトに分かって
政策に反映できる

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:27:47.83 ID:2N+/51mI0

年間の電気代って15万ぐらいだろ　
仮に太陽パネルで年間電力使用量の30％を補えるとして年間5万程度の節約
でも設置費用の200万の元を取るのに40年。
ぶっちゃけ40年もメンテなしでもつわけがない。

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:28:09.85 ID:zlsvEBfB0

LNGで場つなぎして、その間に効率良いのを開発しないとな。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:28:12.58 ID:yGJAQcti0

>>490
＞　自　己　負　担　額　２００万円

って書いてあるのが読めねえのか？？？？？？？？？？？

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:28:34.53 ID:Frg525d10

ソーラーパネルは絶対一個人で管理しない方がいい。
普及させるなら非営利法人作って数人で数ヘクタール規模の土地に大規模に設置して管理させた方が絶対無駄が省ける。

日照時間などを考慮したら瀬戸内海の香川県辺りがいいと思うよ。

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:29:09.46 ID:1kjgAlWz0

>>535
できれば台風も考慮してくだせえ

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:29:14.89 ID:Vji1RdwU0

今頃橋下は嘲笑ってるだろうなぁ
偽善者どもをｗ

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:29:26.91 ID:JzFRLRke0

橋本！もう少し勉強しろよ！

２００万ぐらいじゃたいした電力えれないぞ！

売ることもできんし、消費も賄えない。

一般家庭の消費電力＋余剰の売買を考えると１０００万はかかると思うが。

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:29:44.27 ID:Zd9V+g4y0

実際導入して損がないのかモデルを示さないとだめだろ
ただ金払えって言ってもガメツイ大阪人が払うわけがない

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:30:19.87 ID:9UBcQEc90

弁護士ってバカだな！

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:30:21.66 ID:NIQezUdj0

大阪府が200万払えばいいじゃん

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:30:27.29 ID:cvUP9WLn0

>>500
こういうバカが多いよね。
中国にＧＤＰで抜かされたのに、まだ10年後、性能向上した海外製パネルや国内パネルが安く買えると信じている人。
だからまとうと思う人。

終わらない日常なんてないように、日本の円が価値を持つ時代がいつまで続くか判らんのに。

10年後>>500みたいなバカには高嶺の華になってるよ。>太陽光発電装置。

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:30:30.01 ID:8LFJtmIuO

なんでこいつって、こんなにも独善的なの
まるでどこかの国の将軍様のようだな

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:30:39.63 ID:xuizHgGR0

橋下　　　　　　 ┐
民主党　　　　　┼　太陽光発電利権　
ソフトバンク禿 ┘

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:30:55.84 ID:lzT6XT260

人気取りが即死

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:30:57.62 ID:MGwY0nnW0

電気の損失率の低い送電線ができたとかＴＶでみたから
送電線つないで海外から電気を買えばいいんじゃね

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:31:30.17 ID:DprVJo6Y0

金額２００万ってのに関しては新築住宅への義務化なんだから、２０００万が２２００万になるくらい多めに見れると思うんだが・・・
大阪は新築住居にすらケチるんですか？

まあ太陽光の実用性うんぬんに関しては微妙なところだが

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:31:42.96 ID:zoEJv+jd0

>>497
エアーコン使うなってか、バカが。
そんな犠牲なんかこれっぽちも払う必要ない、
原発で問題無いと書いているのが判らんのか（怒）

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:31:48.44 ID:GFbNMxU50

>>498
義務化にすれば、10年もたてばパネルも4～5万くらいなるよ。

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:32:08.19 ID:2ocXnjF30

>>534
最終的な落とし所の話だろ
だから、いろんな金額でアンケート取ってるんじゃね

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:32:26.04 ID:z6zGKOaJ0

これが反対派の本性だわな。
「原発反対だな。では支援をよろしく。」
と金を巻き上げる。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:32:27.58 ID:ihS7RwsdP

>>542
で、お前の意見は？

高いんだから買うだけ無駄だよな。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:32:30.42 ID:sHprsXKJP

>>488
買い取りは平等じゃないよね。負担が付いてない人だから。
そこも変えなければ国民は納得しないのに

電力会社どこまでカスなんですか

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:32:41.04 ID:2sxYjDgc0

太陽光パネルなど、自然エネルギーごっこを楽しむための、２００万円以上
もする高価なおもちゃ(笑)

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:33:04.03 ID:SnUanl3b0

設置しても損しないって料金体型にしても、結局誰かがその損を被るだけやろな
得するのは機器メーカーだけかw

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:33:10.66 ID:3yEyin8c0

>>543
将軍様は選挙で選ばれた訳じゃ無いだろ。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:33:20.24 ID:Vji1RdwU0

いいから脱原発派はさっさと全額自費でソーラーパネル設置しろよ！ｗ

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:33:33.93 ID:u/7duf+d0

>>235の意見に自分が噛み付いたことも記憶に無いのか？
すでにボケが始まってるの君？
>「原発ゼロに！」派の人でも３割が反対
>…「原発ゼロに！」

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:33:52.42 ID:VIQ/KXzT0

太陽と風なんて安定しないし中国韓国が儲かるだけだろ・・・

火力と地熱増やせよ

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:34:03.87 ID:GFbNMxU50

>>548
エアーコンw

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:34:38.11 ID:l+YmBMg7P

>>539
大阪でやるんなら、電力会社依存の売電よりも、直流のまま自給自足の方が受けが良さそうなんだがな
みんなで使うためにパワコンで交流化して、パワコンが高いわ故障しやすくて採算取れそうにないわってよりも
太陽光パネル自体の80万円で電気代を支払わなくて良くなるって方が、分かりやすい売りになるだろうに

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:34:40.08 ID:2ocXnjF30

エアーマンくらい倒せよ

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:34:47.95 ID:omIkwwr3P

>>465
ＳＯＦＣは税金を投入して
潜水艦用とか、船舶用を開発するべきだとは思う

しかし、技術的に実用化しているけど、経済的には高いもの、高かったもの
と言う点では
１石炭液化（60年前に既に実用化）
２セルロースエタノール
３海水ウラン
４ＳＯＦＣ
５太陽
６電池自動車は　似た様なレベル

そして経済的にペイしてないものは、
無理やり民間向けに補助金漬けで量産するべきではなく

軍用燃料・核燃料の自給とか、潜水艦用など「高くても許される用途」
である程度量産してみるとか

電池交換式低価格ＰＨＶで電池を量産に導くとか

「税金や他人の財布に安直にタカらない工夫」が必要

ＳＯＦＣは潜水艦・船舶用としては極めて有望で
日本造船産業の救世主になるかもしれないとは思う

クルマはＨＶトロリーバス・トラックという手で、原発やソーラーで動かせるが、
船は今後も油・ＬＮＧ依存だろうからＤＩＥＳＥＬの2倍の熱効率のＳＯＦＣは有望

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:35:03.77 ID:+BmSXLqv0

住宅建設価格の一定割合を、エコ発電税として徴収する、くらいがまともなところだろう。

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:35:04.81 ID:nia4VwPC0

太陽光パネルが普及したら電力会社はそんだけの電気を買わないかんのでそ？
結果的に電気代上がって初期投資だけ損したってことにならんの？
誰か教えて

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:35:05.27 ID:jp9yW59gP

200万は橋下さんにとってははした金なんでしょうね。

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:35:07.80 ID:SnUbP/Wu0

一年間　　１８万　　毎月１５０００円

１－１０年　１８０万
１０－２０年　３６０万　　　２０年間、同じ場所に住む人はかなり得やったな

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:35:09.62 ID:zoEJv+jd0

>>542
その昔太陽熱温水器をつけてな、結局家を傷めて全然効率が悪かったんだよ。
物凄く家の修理費に金がかかったぞ。

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:35:14.01 ID:PqnRmt8V0

>>535
太陽光は
メインインフラとしては、
天候に異常に左右されるという致命的な弱点がある。台風でもくりゃその日ほぼ発電量0。何日分も蓄電できる電池もない。

地熱が一番いいと思うんだけどね。
メインの大規模発電には。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:35:28.15 ID:1kjgAlWz0

>>559
観光産業なんてもう生き返らないだろうしな
無理に中国人や韓国人を呼び込むなんて悪あがきしてるような温泉街は潰して地熱だね
火力は燃料価格と相談しながらじゃないと、急ぐと足元見られる

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:35:37.58 ID:OouUdLy1O

福井に大地震が来たら関西の電力は半減。原発はなかなか復旧しない。
春の東日本計画停電どころじゃないパニックになる。リスク分散しなかった関西は脱原発依存するしか道はないわけよ。
まあガス発電でも太陽光でも何でもやっとくんだな。
役所、病院、学校などに太陽光パネル、蓄電など早急に設置すべき。

572 ：558：2011/08/18(木) 17:35:47.73 ID:u/7duf+d0

失礼
>>558は>>513あて

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:35:56.74 ID:cvUP9WLn0

>>538
大体４ＫＷ＝相場の総額240万円程度で年間４０００ＫＷＨ出力で一世帯分ぐらい賄えるんですが？

知らないのにデタラメ書くなよ・・・。

>>552
現状の制度だと、太陽光を付けるのは、電気代の前払いなんだよ。

10年間今程度の電気代を前払いしたようなもん。

電気代が3倍以上になれば、付けてた人が勝ち組だし、値段が現状維持でも損はしない。

日本国債が国内で捌ききれなくなってからのインフレを懸念すると、200万でエネルギーリスクヘッジするのは
大した負担じゃないと思うけど？

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:35:58.19 ID:vriTcp0o0

これじゃ大阪に家建てないんじゃないの？

ムダにカネかかるなら

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:36:02.16 ID:mtS/Qonn0

買い取りにしてもどっかでしわ寄せ増税すんだろｗ
詐欺じゃないか

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:36:22.27 ID:QyBzGKQb0

>>546
韓国や中国の原発から電気を買って事故が起きたときは偏西風に乗って来た放射性物質で被爆するんですね、分かります。
特アの放射能は綺麗な放射能b

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:36:42.60 ID:GFbNMxU50

太陽光発電はガスと組合わせるのがぁ～

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:38:01.70 ID:zoEJv+jd0

>>569
地熱はもっと駄目だよ、
地下から有毒ガスが出てくる例が多いんだよ。
これまで何十年も研究が続いているのにまともな施設ができないでしょ、
温泉だって大金を投じてもペイして無いのが多いしな。

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:38:13.73 ID:mtS/Qonn0

支出を別に回して見えないようにしただけで
太陽光の力不足が解決する訳じゃない

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:38:39.34 ID:VE/rF+v+0

>>569
地熱はねぇよｗｗｗ

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:38:48.93 ID:w1Ff3xz/0

200万が高いというより
全導入したときの買取がまた実質的に国民負担になるから
現実的でないってことだろ

普通に考えて絵空事でしかないのは明らか

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:38:52.26 ID:D/Pe7Kva0

太陽光なんかに200万も無駄金払うくらいなら
大阪ガスに200万払うわ

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:39:45.85 ID:ftovuATp0

>>578
八丈島にまともな施設があるぞ
あそこは原発作れないからなｗ

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:40:18.00 ID:bP3lDYW9P

太陽光パネル設置→売電で回収→電気料金に転嫁→電気代up→アレ？

まあ、価格転嫁禁止というある意味企業活動を否定するような法律を定めれば話は別だが
管区内のパネル設置数が既存電力会社の経営を圧迫するほどに増えてくると
電力事業自体が美味しくない商売となって電力自由化、新規参入などもってのほかの状態になる罠ｗ

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:40:24.64 ID:lKu2ZwcH0

関空は2030年頃来るプレート３or４連動大地震で確実に水没する。
水没する空港をハブにするなんて自殺行為。
伊丹と神戸を残して、関空は廃棄物処理場に変えるのが妥当だ。
水没する関空まで、わざわざリニア通すのも税金の無駄。
橋下知事の独りよがりな政策にこれ以上付き合わされるのは御免である。
府庁移転にATC購入したが、これも水没以前に液状化で終わる。
首都機能受け皿も無理。これから大地震大津波が来る場所に用意してどうするのか？
むしろ関西の行政都市機能の受け皿を他圏に探さなきゃいけない立場だ。
このネット時代に、どこにでも大災害が起きるこの日本で、
物理的に一箇所に移設先を探すのではなく、分散して準備し、
通信回線を確保してサイバースペース上に行政機能を置き、
災害のリスクを最小化する、それが最新の防災対策だ。
橋下は周回遅れ、時代錯誤のドンキホーテと言わざるを得ない。
その関空に関しては、沖縄普天間問題に関連して、沖縄の痛みを分かち合うため
基地機能引き受けようと大きく出たくせに、
仲井沖縄知事がすがる思いで移転候補としての関空視察を口にした途端、
政治状況は刻々と変化している、もう終わった話、神戸空港へ行けと冷たく突き放して
他府県に押し付ける鳩山真っ青の姑息な態度。
それで味をしめたのか、今度は福井の原発を大阪が引き受けるべきだと
出来もしない、やるつもりもさらさらないハッタリを再び繰り返し、
被害者としての立場で電力安定供給のため駆け回る関電を、
生まれを疑われるような口汚い言葉で罵倒しながら電力不足をけしかけて
関東企業が想定していた西日本への工場移転を頓挫させ、
自分らがやったささやかな府庁節電行動は別電力だったと判明しても承知の上だった嘘弁明して居直り、
高齢者から冷房取り上げて瀕死にさせてるくせに、
自ら主導したくだらない御堂筋ライトアップオナニーの電力浪費は意地でも継続。
罪もない関電社長には罵声を浴びせ、被災民の代表を公然と侮辱した松本暴言復興相は
失言一つくらい大したことないと、お里が同じだからか徹底擁護。
橋下府知事は卑劣かつ卑怯、もはや存在自体が日本社会のダニ害虫である。
菅直人ともども、さっさと府政から去ってもらいたい。
目途としては菅内閣総辞職のタイミングがふさわしい。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:40:37.48 ID:jD+E0HgN0

>>572
ゼロ＝即って発想ってなんなん？
そこら辺も妄想なんだよなｗｗ

知識あってわざとアホな書き込みして釣ってると思ったら
ただのアホだったわｗｗｗ

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:41:01.12 ID:5l3bVNwu0

これは、
大賛成w
寄生虫貧困者を田舎に返す事になる。九州　中国　四国から逃げて来ているヤツラ。
無職生活保護のヤツラ。ヤクザ。キムチ。賃貸にも負担させる。
ドンドンやれ。

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:41:05.04 ID:SnUanl3b0

>>571
糞バンクの禿が韓国の原発は安全っていってたよね
日本海には大地震や津波は来ないって事とちゃうの？

それとも禿が詐欺師なの？
メガソーラで騙して儲けたいだけなの？

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:41:07.48 ID:A6PT+hb60

>>1　俺は橋下さんのこと好きだけど。　太陽光義務化は
無理だよ（笑）　そもそも太陽光発電を拒否する権利も
あるんだよ。　電力として不安定で質の悪い太陽光をなぜに
府民が強制されなければならないんだ。　
俺は太陽光を付けようとは思わん。　ぶっちゃけ国を滅ぼす発電
だと思ってる。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:41:14.78 ID:Vji1RdwU0

偽善者炙り出しワロタｗｗｗ

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:41:15.08 ID:CwATGjjM0

そもそも安定して発電できない太陽光が
原発の代わりになるわけないじゃん・・

脱原発叫ぶなら黙って火力増やしてろよカス

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:41:21.29 ID:jC4wf4lD0

むしろ原子炉義務化でリスクを公平に負担しよう

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:41:30.23 ID:w1Ff3xz/0

太陽光は太陽出ない時に出力しなくなるから
安定的な供給が不可

原発の代替にはなりえない
部分的に捕捉するものでしかないって早く気づけよ

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:41:31.71 ID:mtS/Qonn0

太陽光を使わない人間に取ってはただの増税でしかない。
けっきょく金持ちが国民から集めた補助金をせしめる口実でしかない

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:41:37.74 ID:opgCje4y0

自己負担200万を義務化はないな
火災報知器を義務化するのとは訳が違う
それにしても、橋下は知事になったら
何でも出来ると勘違いしているんじゃないのか
頭を冷やした方がよさそうだな

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:42:02.27 ID:6Wnd9Lnm0

ざまあ

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:42:04.18 ID:GFbNMxU50

太陽光発電はガスと組合わせるのがぁ～

とにかく、電力会社以外の選択肢はいまのところガス会社だけだろ。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:42:39.67 ID:cvUP9WLn0

>>584
放射能を撒き散らされようが、控除廃止って実質増税されようが
デモも火付けもないような国だから、いくらでも電気代上げるよ。

ゆで蛙で毎月100円づつぐらいのＵＰならオマイラ、デモもなんもしないだろｗｗｗ。

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:42:42.47 ID:1kjgAlWz0

>>597
オール電化ならぬ、オールガスもありか？ｗ

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:42:42.47 ID:vb7IJ+3v0

本当に反原発な人たちなら、コスト転嫁くらい覚悟してるはずだろ
まさかノーリスクで脱原発が実現できると思っていないだろうな

601 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/08/18(木) 17:42:58.44 ID:PhG5lyW00

「市民」はほんっと口だけだよなｗ
そういえばザイニチ割引で知られる朝鮮銀行の孫さんの家も太陽光発電ないんだってね

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:43:00.87 ID:6gbcPLNf0

埃、黄砂、雨、風、飛来物等々
結構メンテナンスに手間、金かかるしね。
建物が隣接している所は、効率悪かったりする。
集合住宅なんか、賄えないだろう。

さらに、各電力会社は燃料の負担増で
収益落ちているから、今後も電力買ってくれるとは
限らないし。

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:43:12.43 ID:NIQezUdj0

関空リニアのために府市一体化して市民の金巻き上げるんだろ

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:44:01.92 ID:A6PT+hb60

大阪人は正直でよろしい。

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:44:04.64 ID:XfLpU8o10

「原発をゼロにすべきだ」と回答した人でも３割が義務化に反対しており
こいつらは何をするつもりなのか

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:44:05.17 ID:mtS/Qonn0

増税してそれを一部の孫みたいな奴にやって票を取り纏めてもらうような
利権政治はいらないんだよ。だから富が偏在し景気が悪くなり生活が苦しくなる。
鳩山も管も最悪のゴミ虫だったな

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:44:13.67 ID:GFbNMxU50

>>599
いやそれは併用してだな。でも少しぐらいはギャフンと言わせれるだろ

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:44:18.90 ID:omIkwwr3P

>>549
じゃあオレが
「人力発電機の設置を義務つけよう！　量産すればコストは安くなる」
って言ったら賛成するかい？

また問おう
「氷を握れば熱湯に手を入れても氷で温度は下がるから大丈夫
　さあ、氷を握って、熱湯の入った水槽に腕をつきいれなさい」
っていったらやってくれるかい？

反原発派は
自分が原発を閉鎖したい欲望さえ満足できれば、仲間が酷い目に
あっても平気なんだよ

あとで値段が下がったからって、高いときに買った200万円が戻ってくる
わけじゃないし、太陽光付加金が戻ってくるわけじゃない

氷を握って熱湯に腕を突っ込んだら熱湯の温度が下がる前に大火傷だ
それをわかっていて騙すのは悪質だ

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:44:25.21 ID:s5pOjgqc0

>>578
おいおい、稼動してる地熱発電所は幾つもあるぞ。
中には10万キロワット超えてるものもある。
それはマトモな施設じゃないというのか。

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:44:28.63 ID:rxryWc0t0

自己負担200万で義務化って言われたらそりゃこの数字にもなるだろうなｗ
むしろ、まだ低いぐらいだと思うｗ

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:44:41.81 ID:5l3bVNwu0

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:45:16.14 ID:ReT0U+ODO

何無理やり太陽光発電して特定企業に利益誘導しようとしてんだよ
先ずはガスや地熱や藻オイルとかにしろよ
大量のゴミを生み出して使う人に負担ばっか強いる太陽光発電なんてエコじゃねーよ
ふざけんな

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:45:24.89 ID:xNMWGxAi0

>>601
その「口だけ市民」の代表がν+住民だけどな。

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:45:47.37 ID:tXCaU+f60

家畜ｗ

889 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage New! 2011/08/18(木) 17:34:24.78 ID:YmK+8h8l0
ネットに救いｗ
暇つぶしのツールでしかないが
後は飼料探しかな

↓

140 名無しさん＠１２周年 New! 2011/08/18(木) 17:36:57.21 ID:PVUecms9O
キモヲタの祭典かｗ

141 名無しさん＠１２周年 sage New! 2011/08/18(木) 17:39:22.39 ID:NKpyVF8k0
コミケってすね毛濃い奴多いよなｗ
男性ホルモン出すぎだろｗ

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:46:06.70 ID:ftovuATp0

>>605
火力水力地熱
そして老人の海外移民

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:46:30.63 ID:3ZhJeyM20

>>613
謝罪を要求します

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:46:44.65 ID:a8e8B1SZO

孫ざまぁw

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:46:46.11 ID:1kjgAlWz0

>>607
電灯なんかはガス発電機使ったり、モデルとしてはオールガスも作れそうだが
どちらにしろ、経営的に圧迫しないと改まらないだろうねぇ

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:46:53.22 ID:s6X3oUGv0

慌てて太陽光偏重で突っ走らんでいいやろ。

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:47:22.64 ID:rxryWc0t0

孫はカス
あれは本物のカスだわ

ソフトバンクが急に嫌いになった

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:47:25.30 ID:VE/rF+v+0

こんなのを義務化して太陽光発電を電力系統に載せるとか電力会社は涙目だろ
計算メンドクセーよ

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:47:36.91 ID:zoEJv+jd0

>>573
それは嘘だな、これまでの太陽パネルでカタログの半分程度も発電できて無いぞ。

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:47:38.44 ID:D7M8QnTL0

なんかみたんだけど騒音の出ない筒型の風力発電ってあってね
アレの背に太陽光発電パネルをくっつけて木の葉みたいにいっぱい吊るせばいいんじゃねーかと
電気の木！　夢があるでよ！

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:48:19.14 ID:TwCllCTU0

あたりめーだアホか
うちも付けてるけどこんなの最悪

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:48:31.27 ID:OsOw5guC0

太陽光の導入する方はあくまで既存電力の補助と考えで導入するぐらいじゃないとダメなんだろうな。

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:48:35.65 ID:ftovuATp0

地下に家を作って脱クーラーしろよ
１０ｍくらい掘るとめちゃくちゃ涼しいぞ

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:49:01.14 ID:lepuDWaq0

神奈川県は県民に実質負担ゼロで太陽光発電システム作らせるとか言ってるぞ。
なんかねずみ講みたいな仕組みだが

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:49:04.47 ID:INq+zsUX0

>設置費用は自己負担とするが、
>再生可能エネルギー特別措置法案が成立し、太陽光発電などの買い取りが
>実現すれば、実質負担は大きくならないと見込んでいる。

設置しない人，以前に設置した人，産業界の負担は増加するわけだが。

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:49:10.15 ID:1kjgAlWz0

>>623
そういう複雑な機構は、保守管理費がね……

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:49:23.81 ID:jDz/V2wB0

電力の買い取りが義務化されたところで、結局は電気料金からその金は出るんだろ？
本当にペイできるのか？

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:49:31.68 ID:YlGJpFu60

日照時間に左右される太陽光発電を義務化したいのは朝日ソーラーからの献金でもあるのかねぇ？

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:50:01.70 ID:gyIoAOL00

海流発電とかどうなんだろ。
前に2chに貼られていたのを見たんだけど
結構いけそうな感じはしてた。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:50:14.42 ID:ReT0U+ODO

まともに発電されてる地熱に見向きもせずゴミを大量にだして庶民から金を巻き上げ利権を生み出したい太陽光発電推進派橋本
彼は結局今の空き缶首相と変わりませんでしたって事だろ
空き缶首相も柔らか銀行と手を組もうとしてたよな
耳障りの良いこと言って結局は庶民に圧制をしこうとしてる

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:50:38.51 ID:6ZP9Ol3m0

橋下知事いろいろ条例作ったりがんばってんじゃね？
でも、大阪って在日の街だからやばくなったら祖国帰ろうって奴らだろ
府民は日本人じゃないから金かかる条例は無理だろ

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:50:48.40 ID:GFbNMxU50

別に原発なくせとは言わんが電気予報が上から目線で脅されてるようでむかつく。パネルで電力高価買い取りなんてもんはそのうち電気代に上乗せされてむかつく。電力会社が調子のらんよう自己完結できるエネファームやエコウィルを導入すべき。

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:51:21.12 ID:6O96+zbhO

曇りの日は停電。夜は寝る。
そういう社会が前提か？

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:51:32.15 ID:ftovuATp0

全然停電しないからもっと原発止めても大丈夫なんじゃね？

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:52:04.85 ID:NIQezUdj0

こいつは阿久根市長が一番向いてる気がする

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:52:09.78 ID:TwCllCTU0

まあ反原発するなら賛成すべきだろうがね

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:52:55.62 ID:7BTbKxzHO

大阪は現金な人が多いからなぁｗｗ

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:53:23.42 ID:omIkwwr3P

>>630
ちがう。
一杯2000円でしかラーメンを作れないから1500円は補助金で支えて
その財源は「太陽光付加金」という電気増税でまかなう話

最初っからペイしてないんだよ

それをワイロで橋下や菅を買収して、ごり押ししているだけさ

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:53:36.39 ID:D7M8QnTL0

>>636
晴耕雨読でいいじゃんかっこいい

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:53:43.60 ID:1kjgAlWz0

>>631 >>633
いや、これはパニック的な脱原発に冷や水を浴びせるのが目的でしょ

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:53:48.40 ID:WF+YiYWF0

計画どおりだろ

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:54:01.60 ID:OouUdLy1O

太陽光は電力供給の要である真夏のピークカットに有効だからうまく普及すれば効果あるよ
雨の日はエアコン使用も減るから

義務化なんかいらんから、まずは役所病院、公共施設に早く取り付けるべき

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:54:22.49 ID:OsOw5guC0

>>475
大体の人は長期ローン組んで支払うから最終的な支払額は200万でも結構差が出てくると思うよ。
一括で買えるんなら別だけどね、

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:54:51.73 ID:ftovuATp0

太陽光パネルに何百万もかけるより二重断熱硝子にして家を断熱構造にした方がいいべ

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:55:12.60 ID:ZVxTwVNM0

買取って幾らで？

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:56:01.40 ID:gyIoAOL00

>>627
太陽光は発電そのものには一切お金が掛からないから
耐久性次第では実質負担０はできると思うよ。
その耐久性が実際のところわからない部分が多いんだけど。

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:56:02.77 ID:Uvoz27d00

放射能汚染は嫌だが自分に不利なことはやりたくないのが人間
一番簡単な方法は家庭用電気料金が一定額を越した分に
高額な税金をかけて原発分を押さえ込めよ

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:56:22.03 ID:Yhrxfn/pO

テレ東イベント

あなたは、チャン・グンソクは好きですか？と言う生投票をすることになった

1好き　2嫌い　3位興味無い　と言う3択から選ぶことができ
公式ホームページからも投票することが可能です
http://www.mxtv.co.jp/goji/

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:56:28.04 ID:ReT0U+ODO

>>639
反原発なら太陽光発電なんて無理やりな流れ作り出すのは止めろ
地熱、ガス、水力など他の手段を考慮させようとしない今の声高な反原発政治家に反吐がでる
単なる庶民を騙しての特定企業への利益誘導だろ

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:56:48.85 ID:yY+qcfuu0

反原発イコール太陽光じゃないだろ。
日本みたいに雨の多いところに太陽光発電は向いてない。

地球温暖化対策を棚上げして火力でまかなうべき。

654 ：【東北電 89.3 %】：2011/08/18(木) 17:57:11.85 ID:HkgUI3/70

読売と産経の原発関連ニュースをスレ立てする場合はきちんと読売、産経とスレタイに入れろ。

今回は読売と入れるべきだろう。

◇原発全面広告・新聞ワーストランキング
　ＣＭ、雑誌広告に引き続き、新聞の原発広告に疑問を持った筆者は、実態を調べるため、図書館に向かった。
調査対象は、全国紙の朝日、読売、毎日、日経、産経新聞の１年間分（２０１０年４月１日～２０１１年３月３１日）の
原子力発電所のことが前面に出ている原発の全面広告とした。「原発全面広告・新聞ワーストランキング」は、以下の順になった。

順位新聞原発全面広告掲載回数
第１位読売新聞１０回
第２位産経新聞５回
第３位日経新聞３回
第４位毎日新聞２回
第５位朝日新聞１回

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:57:23.55 ID:u/7duf+d0

>>586
今の政府が無策で手をこまねいているなら一年後にはすべての原発が停止するが？
とりあえず偉そうなこと言うなら少しは自分達もで努力する態度でもみせたらどうだい？

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:57:33.97 ID:I5G4kJdj0

セックスする時に、腰とチンポと舌になんか機械付けて発電出来るようにしてくれ！

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:57:38.25 ID:VIQ/KXzT0

>>570
尖閣諸島に燃料がたくさーん

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:57:51.09 ID:J18cSTpC0

>>634
大阪が在日の街？
在日韓国人・在日朝鮮人・在日中国人合わせたら
大阪も東京もまったく同等なんだけど？

【東京】　　　　　　　　　　　　【大阪】
在日朝鮮人　１１万２８８１人　　在日朝鮮人　１２万６５１１人
在日中国人　１６万４２０１人　　在日中国人　　５万１０６６人
在日中朝計　２７万７０８２人　　在日中朝計　１７万７５７７人

在日中朝率　　　　　２．１％　　在日中朝率　　　　　２．０％

法務省登録外国人統計統計表
http://www.moj.go.jp/housei/toukei/toukei_ichiran_touroku.html

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:58:04.62 ID:GFbNMxU50

結局今回の再生エネ法が通れば送電分離の話も立ち消えてしまう。
それどころか将来的なには確実に電気代は上がる
地域独占が当面解消されないとなるとガスに頼るしかなくなる。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:58:14.16 ID:AyB1s+Ip0

太陽が煌々と照らす蒸し暑い時に電力の需要がピークになる
その電力需要ピーク時に太陽光発電はピークの電力を供給する

太陽光は不安定というが電力ピークを補えるから安定させることができる
ゆくゆくは電気自動車や蓄電池の普及によりもっと有効利用できるようになるしな

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:58:16.87 ID:1UMEfcjS0

東電工作員多いなｗ太陽光パネル素晴らしいけど、その前にスマートグリッド急ごうよ、
スマートグリッド整備して電力の自由化も促進すれば、今までの不当に高い電気料金がウソの様に
安くなりますぜ？さあ電気奴隷達よ立ち上がるのです！

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:58:35.43 ID:ftovuATp0

>>653
そもそも原発の方が遥かに無駄に熱放出してるからなｗ

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:58:46.80 ID:wMEsFdnE0

発電した電気よりソーラーパネルの処分費のほうが高くなるのが目に見えてる
地震で瓦礫の山を築き、今度はゴミの山を築くのか？

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 17:59:58.26 ID:jDz/V2wB0

>>641
何かよく分からん。

まあ関西、特に大阪人に自己負担から入る話をしたらまず実現不可能だろう。しかも200万だしさ。
いくら橋下が支持されてようが、義務化は無理だろうな。

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:00:16.00 ID:1kjgAlWz0

>>660
ピーク云々はさ、原発が二十四時間安定発電だから成り立つんで
本来、太陽光は火力の代替なんだよね
原発を減らすのに太陽光ってのは無理が在る、原発の代替なら地熱

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:00:43.63 ID:lzT6XT260

読売が反撃

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:00:56.11 ID:omIkwwr3P

>>648
10円/ｋｗｈの価値もない不安定クズ電力を
48円/ｋｗｈで電力会社に売れる

電力会社はその損害を
「太陽光付加金」という「電気消費税」で徴収するってこと

つまり、
田中派の土建利権は
ガソリン税を増税して、道路を作って、土建からワイロもらうように

構造改革派の経団連利権は
電気税を増税して、京○ラの太陽電池を補助金漬けで押し売りして、
京セ○からワイロを貰う

どっちも汚いけど
マスコミは経団連から広告が貰え、土建からは広告がもらえないから
構造改革利権はクリーンだとプロパガンダしている

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:01:18.00 ID:o6Sg63xf0

馬鹿、何でも反対する連中が金を出すとでも思ってんのか！！！
奴らは金を出さず口しか出さない連中だぞｗｗｗ

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:01:21.49 ID:Ihn3eGk00

一番金がかかる割には非効率なもの押し付けるとか
橋下は気が狂っているのか？

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:01:30.69 ID:ftovuATp0

>>663
原発と発想が同じで廃棄物の事は何も考えてないんだよな

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:02:02.02 ID:2AN64t85O

やっぱ火力しかないなあ

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:02:02.47 ID:eCmeEVpw0

府が全額出してくれるならいいぞ

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:02:13.20 ID:jD+E0HgN0

>>655
なんだよ
やっと返したスレが菅政権続投前提かよｗｗ
そこはブレないねｗｗｗ
で、一年後にすべての原発が停止したらお前はどーすんの？ｗ
反原発厨が～ってわめいて終わり？
お前は菅の発言が絶対なんだよなｗｗ
俺は今月中に変わる菅の発言なんかどーでもいいんだがｗｗ

とりあえず原発が停止したらお前はどーするかだけ言ってくれよ
お前は策がありそうだしｗｗ
俺はその時にならんと想像つかんけどｗ

674 ：槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 ：2011/08/18(木) 18:02:33.28 ID:mYIdwfe70

>>1
もとが取れないと初めから分かってるのに投資するバカはいないよな。
寿命も短いのに、どこにメリットがあるんだｗ

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:02:33.22 ID:8h8pVxPE0

個人宅では回収できないからなあぁ
いざ停電ってなっても使えるコンセントは1系統だし。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:02:40.88 ID:EMuUgX3g0

>>236
すげー民主党臭い儲け話だなぁｗ

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:03:05.25 ID:MlWbcRkT0

>>自腹200万義務化案

このひとは馬鹿なんですか？
遊んでるんですか？

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:03:31.47 ID:ZVxTwVNM0

国内の話はもう当てにならんな
どれがﾎﾝﾄで嘘かわからなすぎる
独占市場じたい信用ならねーし

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:03:36.51 ID:WxelneCm0

＞「原発をゼロにすべきだ」と回答した人でも３割が義務化に反対

この「３割」が一番信用できない連中。

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:03:43.04 ID:LYi01YJa0

行政が全部金出せよな。
貧乏人配慮という基本的な部分でなってない。
増税にしても余裕のある人間からにしろよ。
正直出費で追い詰められて首吊りそうな連中は原発残して金持ちと心中しようが本望だと思ってるだろ。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:03:49.72 ID:ReT0U+ODO

大体大阪全部にパネルを作って太陽光発電したとして耐用年数過ぎたら大阪全体からでた大量のゴミはどこに捨てるんだよ
全然エコじゃねーよ
パネル整備や廃棄処分の為のお金だってかかる
明らかに無理やり借金させて庶民奴隷化政策じゃないか

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:03:52.21 ID:u/7duf+d0

しかしなんで反原発な連中がここまで太陽光発電に反発してるんだ？
震災後の原発スレでは孫に絶賛の嵐だった気がするが。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:04:02.78 ID:ftovuATp0

田舎の方で送電コストがかかる僻地なら太陽光も悪くないけど都市部で太陽光とかアホ過ぎる

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:04:22.39 ID:jD+E0HgN0

>>655
ちなみに菅以外なら供給体制も整ってないのに
止めるアホはいないって妄想でレスしてるからねｗｗ

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:04:29.89 ID:7F2xC80lO

太陽光電池パネル兼太陽熱給湯兼屋根でもペイできないの？

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:04:38.75 ID:vriTcp0o0

消費者に無理やり負担させるってのが
カツカツで家建てる人だっているのに

希望者だけ補助だしてやりゃいいじゃんｗ

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:05:02.04 ID:vDrphCMP0

結局、脱原発なんて口先だけなんだよ。
だれかが何とかしてくれると思ってんだろう。
自分に降りかかってくる負担はご免こうむると。
原発反対派の内の７割は賛成なんだな？反対派が５０％として
全体の３５％は強制装着ＯＫなんだ。
１年の新規住宅着工数から計算すると、市場として５０００億円だ。
これ、賛成派に金を出させれば潤うぜ！

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:05:06.81 ID:Ihn3eGk00

>>682
こんな非効率で金がかかる装置なんて喜ぶほうが馬鹿だ
京セラは喜ぶだろうがなｗ

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:05:18.26 ID:1kjgAlWz0

>>682
太陽光利権の構造がバレちゃったから
ネットでの工作は切り捨てたんだろう
地上波の方に力点を置く事にしたんでない

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:05:20.68 ID:gY0bfcDt0

シナチョン産パネルを強制的に買わされるジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:05:46.36 ID:oMlLbE/30

>>1　財源は市民の財布　どっかで見たような政策だよなｗ

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:05:53.32 ID:cBAUwKB60

義務か、嫌な言葉だ

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:05:57.69 ID:bo7Gp85i0

先進国の火力発電は国連が禁止。
温暖化ガス　25％削減はルーピー鳩山の国際公約。
水力ダムは嘘つき民主党が禁止。
ソーラーは夜間熟睡するため稼働率は12％の鼻くそ。
風力発電は風まかせで稼働率20％のおもちゃ。帆船復活。
原発を廃止して、危機管理能力のない左翼政治家に政治を託すの？
自然再生エネルギーは耳障りがいいが、アドバルーンのみの。
稼働率12％のソーラー鼻くそ電源では大規模工場は操業できません。
また民主党の詐欺フェストと左翼評論家に騙されます。
本当に嘘つき民主党とアサヒ新聞の反日報道に騙されました。

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:06:18.76 ID:Uvoz27d00

原発に対案はないがな
家庭用電力を配給制にしろそれ以上欲しい人は自家発電するか
高額な税金を支払って使えよ。そうすれば原発はいらん

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:06:21.47 ID:u/7duf+d0

>>673
菅が続投していようといまいとあの馬鹿らしい安全宣言撤回で自治体の不信感が出てしまっている。
さて、時間が無いぞ。
せめて自分達が主張してきたことくらいには責任持って実行してもらおうか。

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:06:33.08 ID:ftovuATp0

>>682
太陽光に無駄な金使ってたら脱原発できないから

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:07:14.62 ID:OouUdLy1O

原発反対派は七割賛成なんだよね。自腹200万に七割賛成ってすごいな。

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:07:14.93 ID:qmH/CmfT0

自己負担200万義務化なんて無理だろｗ
何考えてんだ

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:07:44.64 ID:1kjgAlWz0

しかし、地熱をやろうとしたら、マスコミは温泉街かわいそうキャンペーンするだろうな
観光業界はメインスポンサーだし

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:07:50.40 ID:xlKUlFxF0

さすが大阪

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:08:12.71 ID:N9DuKgYB0

＞「原発をゼロにすべきだ」と回答した人でも３割が義務化に反対

要するに脱原発の連中は、己に何の負担もかからなくて、他人が困る分には原発反対なんだ。

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:08:19.27 ID:GFbNMxU50

>>661
てゆーか送電分離は当分無理

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:08:20.77 ID:kdOd5zlr0

反原発のみなさん

群馬のヤンバとか言う
ダムの再開から始めようか

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:08:23.66 ID:ezeK87HW0

今時点で太陽光を導入しようなんてのは、販売元の社長とか選挙目当ての政治家が自宅に導入する以外はただの馬鹿。
一般人は、何十年後か何百年後か知らんが、割に合うようになってから導入すればいいだけのこと。

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:08:55.70 ID:+BwqFdGI0

なんだやっぱコイツ頭おかしいのか。　支持して損したわ

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:09:02.53 ID:C0rKWCep0

義務化するのなら設置費用も全額税金で負担すべきだろ
なんで自己負担２００万も払って効率の悪い太陽光の設置なんだよ
メガソーラーには賛成だがこれには反対

橋下は大好きだがこれだけは納得いかんわ

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:09:11.68 ID:ixs0/RdU0

世帯200万負担なんて持ち出したら皆反対するに決まってるじゃん
どうみても確信犯的なアンケートだな。この結果を見越してあえて実施した

本懐は原発即時停止派へのカウンターだろうな

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:09:25.39 ID:ReT0U+ODO

>>682
もんじゅの穴に物が落下した事を10月あたりに知った時から地熱おしだし
がっつり孫のやり方には否定的だった
原発駄目になった時のソフトバンク持ち上げの異様さから言って持ち上げ要員でもいたんじゃない？

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:09:25.58 ID:jD+E0HgN0

>>695
俺が主張してきたことって何かわかってるかな？ｗｗ
俺は即停止なんて思ってねーし温暖化なんてクソ食らえって思ってるわけだが？

お前は他人のせいにして終わりかい？ｗ
自治体に不信感与えたの俺の主張なのかな？
しかもお前たちｗｗｗ

この超絶アホの菅が絶対厨にに時間ついやして損したわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:09:32.98 ID:3PeE/5Xl0

太陽光パネルが日本でまともに使えると思ってる自体が間違い
砂漠とかでやれよ

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:09:37.99 ID:zQYHTSuCO

太陽光はまだ義務とかできるレベルじゃなかろうよ
大体大災害が起こったらどうするんだ？

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:09:39.94 ID:ftovuATp0

>>699
原発推進並に金をばら撒けば地熱発電の素晴らしさを一日中宣伝してくれるよｗ
温泉街の人と一緒にねｗ

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:09:40.33 ID:NipNZzH10

売り電が波形乱して接地の銅板を溶かすって聞いたことある
銅が地中に溶けるってことは…分かるよな

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:10:32.16 ID:OouUdLy1O

太陽光発電は売れている今年のヒット商品

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:10:33.54 ID:StuEIz4mO

ビル影で日差しが遮られる家は間違いなく損だぞ
基地外沙汰の条例だな

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:10:39.83 ID:Ihn3eGk00

地熱に邁進しますだったらさすが橋下と言えるが
太陽光なんて非効率システム担ぎ挙げるなんて
京セラ乙としかみなされないぞ

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:11:17.92 ID:ElbL11GsO

>>1
こんなん当たり前ｗまず太陽光の効率が悪すぎ｡買取り価格は国民負担となるのがﾊﾞﾚてるしその電気代増額分が『新たな利権』となることまで周知となってるｗ

そりゃ原発利権が太陽光利権に移り足が出るだけの話ならこんなに反対もされんさｗ
被曝ﾘｽｸを余剰分で買う訳だからな

でも『とても代替ｴﾈﾙｷﾞｰにならない』とみられてるのだから電気代上げるだけ上げて『やっぱり原発しかないな』とかやられたら殺意湧くわ!ｗ
それでも実行に移して革命やるか？期待出来んから端から反対しとくしかないだけｗ

本気なら大阪湾にｶﾞｽ発電所並べる言えｗ原発知事と目される石原も都の減収怖いから火力造る言うてるでｗ

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:11:58.01 ID:AY/0KHHE0

太陽光信者は日没後や曇りの日でも安定的に供給できると思ってるのかな

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:12:06.88 ID:EK3q3WCX0

白熱電球廃止。
使用したら罰金にすればいいと思うが。

大阪のミナミを歩いていたら、いまだに白熱灯使ってる飲食店多いからなぁ。
安い蛍光球あるんだからそれにしろ。

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:12:17.47 ID:zQYHTSuCO

だいたい200万円の貯蓄がない連中も大勢いるだろが
むしろ自家発電に対する援助を個人でも認めさせろ
話はそれからだ

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:12:22.65 ID:qmH/CmfT0

＞１００万円の負担でも賛成は２３・１％。
＞負担額２２万６０００円で賛否が同数

自己負担22万6000円でようやく賛否同数って
脱原発派は笑えるくらい無責任だな

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:12:47.89 ID:lvnaVHD00

個人的には大阪と言わず
全国でやるべきだと思う
豪雪地帯は風力な

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:13:00.97 ID:5x8grt5L0

水力とか地熱もどんどん増やした方がよい

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:13:02.67 ID:omIkwwr3P

そもそも、ヤネウエ太陽電池は、火力稼働率を下げるのに貢献しない

電力会社が太陽をアテにして火力の稼働率を下げて
もし、曇って、停電したら、電力会社の電話は苦情でパンクする

だから電力会社は「ヤネウエ太陽が増えようとも」
火力は稼働率を維持し
「ヤネウエ太陽がないものとして多めに送電して余ったら地面にこぼす」

電力会社の運営するメガソーラー＋揚水発電所じゃないと
単に、地面にこぼれる電気が増えるだけ

数箇所のメガソーラー出力は監視できても
数十万基のヤネウエの出力なんて監視できない
-----------------
しかも
メガソーラー用はトラックの荷台一杯の大面積で軽く面積効率が低い奴で
ヤネウエとは別物

菓子パン（ヤネウエ）を量産すればパスタ（メガソーラー用）が
安くなるわけじゃない
-----------
つまり公益上は　全くムダで　単なる利権

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:13:30.52 ID:xnL0Nt7S0

みんながみんな、日当たりのいい土地ではなかろう

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:13:54.69 ID:ftovuATp0

太陽光は一度忘れよう
禿げ頭も

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:13:57.61 ID:Ihn3eGk00

>>722
京セラ乙

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:14:10.21 ID:kdOd5zlr0

四季のある日本には

太陽も風も無理だよ

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:14:19.59 ID:nrmxlLMJ0

大阪の火力発電所は酷使しすぎて止まってんだろ?

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:14:32.14 ID:/rQqyHxN0

各家庭にオーランチキチキの設置義務でいいじゃない。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:14:40.19 ID:zQYHTSuCO

太陽光は屋根の上でしかできないという発想自体がお粗末だな(笑)

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:14:40.67 ID:LIW/CAHd0

>>578
地熱は海外じゃとっくに実用化されて、
町一つ賄ってんだが。
しかも建てたのは日本企業ですよと。
ガスも対策進んでる。

日本で進まなかったのは、
政府の原発偏重と観光地の無知故の反対のせい。

太陽光、地熱発電の建設は補助でるけど地熱はないからな。

まあ、燃料いらずだから天下り組織も作れないから、旨い汁すえないしな。

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:15:06.76 ID:OouUdLy1O

大阪ガスは和歌山の風力発電所買収したり、カナダとシェールガス契約取り付けたり
いろいろやっているから、橋下には太陽光も選択肢の一つなんやろ

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:15:29.16 ID:azqKyzVK0

原発嫌いな人はこの政策が嫌とか以前に
単に橋下が嫌いなだけ

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:16:28.46 ID:eTNCRsPy0

全額持ってくれるなら付けてやっても良いけど
自腹で揃えろとか地デジのそれと変わらんだろ

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:16:29.56 ID:oDCDj57G0

金が無いんだよ
デフレの時代に夢ばかりおってもあかんのだ

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:17:11.58 ID:ftovuATp0

地熱発電の話題になるとさかんに温泉地の人が反対するとか言う人が居るが
原発は反対する人が居なかったと思ってるのか？ｗ

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:17:41.85 ID:ReT0U+ODO

>>734
違う太陽光発電に固執して庶民から金巻きあげて利益誘導したい馬鹿政治家が多くて怒ってる

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:17:42.74 ID:g6V4qTJl0

>>732
ガス業界と組め
ガス業界は金も人脈もある

原子力バカを駆逐するにはガス業界と同盟を結べ

貧乏市民運動では大資本の関電に勝てない

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:17:44.48 ID:x2nJ9KJB0

大阪湾に原子力３炉程作れよ。

それか福井県は電力を高額で売ってやれよ。

１世帯当たり年間１００万くらいの利益が出る
程度が妥当だろ？

以上

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:17:55.59 ID:29BHpxyg0

太陽光発電は、太陽光に含まれる色々な波長の光の
ほんの一部に反応して電気を作るという効率の悪い
発電システムと聞いたことがある。

橋本はおそらく、太陽光の光、全部にソーラーパネル
が反応すると思ってるんだろうな・・・。

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:18:09.17 ID:ZJVtwevFO

>>729
酷使というかそれまでのんびり休んで働くときも需要見ながら加減して動いてたのに
いきなり連続フル運転させられたからな

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:18:15.11 ID:4l9f5xV70

太陽光パネルって仮に寿命長いとしても
メンテナンスフリーなの？
バッテリーとか交換しなくていいの？

黄砂降るところだと頻繁に拭く必要があるんでないの？
それで屋根から転落なんかしたら元も子も無いと思うんだが

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:18:35.17 ID:/rQqyHxN0

設置義務で負担は無料、位ならやると思うけどね。
電気料金で負担は賄えるというなら府なり国なりが胴元になれば済む話。

赤字だから利用者に負担させようって魂胆なんだろうけどな。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:18:45.85 ID:5bZCsIw40

フジ・フジ系列の悪逆無道】

サッカー女子ワールドカップの生放映で表彰式をカット
　　　　↓
熊谷ツイッター騒動の黒幕がフジテレビバイトの大学生
　　　　↓
震災ボランティアが参加費払って「27時間テレビ」の会場設営をやらされる
高岡蒼甫ツイッターで「８見ない」発言 → ブログ開設して大量発言
　　　　↓
フジ系列東海テレビ「セシウムさん」放送事故
　　　　↓
松田選手の通夜中継で梅津弥英子が笑顔
　　　　↓
ドラマ「イケパラ」で広島原爆の日の翌日に「LITTLE BOY」Ｔシャツ

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:19:08.46 ID:OWlJWXvz0

心配すんな府民。ポピュリスト橋下は選挙民の嫌がる政策はしないよ。
国政に打って出る野心を成就する前に、支持失うわけにはいかないからｗ

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:19:17.52 ID:Q6Y1TyMs0

つーか元がとれるっていうんなら行政が一般家庭の屋根を借りてパネル設置すればいいじゃん。電気売った金は行政のものってことで。

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:19:24.75 ID:ftovuATp0

火山列島の地の利を活かせよ
無限のエネルギーが存在してるのに勿体無い

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:19:40.52 ID:LYi01YJa0

>>724
電気会社に売るな自分で使えと言いたいね。
売電するから貧乏人の反発も来るし電力の調整も厄介になる。
結局利権目的だろ。貧乏人から搾取する事しか考えてない。

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:19:49.01 ID:esIprk8K0

単純に考えろ！！
これだけ日差しが強いんだぞ。　原発より太陽光パネルだろｗ

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:19:53.91 ID:epRrtmcd0

大阪人つてこんなもんだよな。
具体的な金の話が出た瞬間に
その辺にいねえ。
関西弁使う奴はこんなのばっか

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:20:02.73 ID:jD+E0HgN0

>>709
反原発＝太陽光発電派ではない
火力推進派の俺の主張はどういった事を責任もって実行すればいいですか？
ちょっと出かけるんで答えだけレスしておいてね
レスはチェックするんでｗ

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:20:03.65 ID:nrmxlLMJ0

あまり話題にならないけど
大阪の火力発電所が壊れて止まってるんだろ?
停止中の原発を再稼働させないと稼働中の原子炉が故障で止まったらヤバくないか?

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:20:14.78 ID:uhPKS/W00

みんなの家につけたら
買い取り義務化できないんじゃないの？
そんなにたくさん買い取れるのか？

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:20:32.98 ID:Ihn3eGk00

>>750
本当に単純だなおまえ

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:20:37.23 ID:I3tfW9FmO

ところでＷＴＣ移転取りやめだってね

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:20:47.59 ID:3Cn2SfMi0

空き地やビル・工場の屋根などに限定集中させたほうがコストも下がるし効果高いだろうになｗ

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:21:28.79 ID:Uvoz27d00

一円でも自腹は嫌な人にこんなのは無理だろう
仮に太陽光発電が増え続けると電気を思うように使えない
貧乏世帯にも負担を強いることになるぞ

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:22:18.13 ID:jD+E0HgN0

>>752は>>695だったわ
はずかしい
お前と一緒のミスしてもたｗｗ

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:22:47.53 ID:ftovuATp0

地下１０ｍまで穴掘って昼間そこに水を循環させるだけでも相当効率の良い冷房になる

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:22:57.70 ID:3AYj/W/00

太陽光パネルに夢みすぎ
あんなもん趣味の範囲内でコスト的にも割に合わん

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:23:17.97 ID:esIprk8K0

>>755
単純でいいんだよ単純で。
この日差し肌焼くだけじゃもったいないだろ

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:23:32.96 ID:OouUdLy1O

>>743
オーストラリアも太陽光を推進していて、あっちじゃ家庭のパパが自分で取り付けるのが普通らしい。
日曜大工好きな人が多いからね。

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:23:38.84 ID:Ihn3eGk00

>>762
変換効率ぐらい理解しろ

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:23:44.22 ID:l+YmBMg7P

>>749
自分で使うだけならパネルだけ直流で使えば良いんだしな
4kWのパネルだけなら小売でも80万円なのに、売電するから技術料取られて200万円超えるんだし

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:24:15.07 ID:dAxvznMF0

新築マンションが建って、いつ自分の家が日陰になるかも分からんのに
義務化なんて無茶やわ

767 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/08/18(木) 18:24:25.26 ID:BoVcbGUP0

火力で最もクリーンな「　ガス火力発電　」が盛り上がってまいりました！
メルトスルーや放射性廃棄物が発生する原子力発電より遥かに安全で
不安定な太陽、風力と違い高出力で安定して大規模に発電できる
国内でのエネルギー自給自足が可能な、メタンハイドレードガス火力発電

＞ガスタービンに春到来の予感　2011/3/7 7:00　日本経済新聞
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EB

＞産総研、メタンハイドレート実用化へ７月から本格実験　2011/6/21 23:57　日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E0E3E2E2E38DE0E3E2E4E0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0

＞カナダの「シェールガス」、日本に初輸出へ、生産量は、日本のＬＮＧの年間輸入量の１割超に相当する１０００万トン規模
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110707-OYT1T01292.htm （2011年7月8日03時02分読売新聞）

＞燃費2割減を実現…三菱重工業、さやえんどう型LNG船「さやえんどう“EXTREM”」の開発完了　2011/7/12　三菱重工ニュース
http://www.mhi.co.jp/news/story/1107125093.html

　　　　ヨヨイノヨイ！_＿＿　　ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! 　　　　ソレソレ！　　　ソレソレ！
　　　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! 　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ・∀・）　　 ∩ ・∀・）
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿　　　ヽ　⊂丿
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八＿._ノ.＿ノ　　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)）　　（　（　ﾉ　)）
　　　　　）_）＿）　凵凵　凵　　　　　　　　　　　　し'し' 　　　　　し'し'

年に1～２ｺずつ危険度が高い場所から廃炉にしてガスタービンに置き換えていけばいいかと
20～30年位かかるから、その間に津波地震対策、増殖炉、核融合が実現すればそれでよし
太陽、風力の高効率化が出来ればそれでよし

その前にメタンハイドレートガス発電が実用化されると思うけど。

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:24:44.93 ID:qmH/CmfT0

>>738
反対運動で言えば地熱も原発も同じだが、発電量が段違い
日本最大の八丁原発電所でようやく11万kw程度
反対運動説得してまで獲得するメリットもそんな無いから
反対が無い太陽光の方がまだマシかもしれないレベル

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:25:21.48 ID:4DBUdQwI0

これって高層マンションの影になる可能性がある新築戸建てとかも200万負担で義務化なんかね？地獄だわ。

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:25:27.25 ID:pjKtrjx70

あんま暑いと発電効率落ちるんじゃなかったっけ？昔のパネルだけかな

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:25:46.04 ID:aHKLfa/NO

しかしアホな議論多い。自分は太陽電池メーカーだが設置方法や屋根への負担、長期信頼性の議論無さすぎ。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:26:12.49 ID:LIW/CAHd0

>>699
温泉可哀想が無知なんだって。
今は地熱は温泉地じゃなくてもできる。
極端な話、23区内でもクリーン発電可能。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:26:22.15 ID:u/7duf+d0

>>709
君は首相さえ変われば地元の原発への不信感が消えるとでも考えてるのか？
だとしたら相当な馬鹿だな。

俺自身は安全対策を施した上で原発再開をある程度強制的に頼み込むしかないと思ってるがね。
しかし君達原発反対派もせめて自分達で少しは努力してみたら？
この程度もできないというなら脱原発なんて夢のまた夢だな。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:26:22.79 ID:Ihn3eGk00

>>768
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110812/biz11081200540001-n1.htm

最大が11キロね
京セラはうそをつくのがお好きなようで

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:26:29.15 ID:TiWz04Zu0

太陽からの無尽蔵のエネルギーを思えば、
遅かれ早かれ太陽エネルギーの技術を
磨いたほうが有益だ

しかし磨く前にコストも下げずに無理から普及って
馬鹿だな橋下は

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:26:35.69 ID:TH4nOJIG0

橋下涙目だな。橋下信者もなｗ
この件といい、WTCといい、橋下は大失敗じゃん。
なのに公務員叩くからって橋下支持する信者は
橋下の独裁を許して、橋下を権威にしてどうするんだよ。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:26:51.31 ID:fi2o/Uzw0

10戸以上のマンションまたは年収700万以上の家主の戸建て限定位でいんじゃないか
君が代問題は賛成で太陽光発電反対する奴はかネトウヨ根性丸出しだな

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:26:51.54 ID:ReT0U+ODO

>>753
なら尚更即座に対応できるガスタービン大阪府が買うべきじゃん
ガスや地熱や水力を足蹴にしてコストも悪く将来的に大量のゴミを生み出す太陽光発電は最悪
原発導入によく考えないで飛びついて、今度は太陽光発電によく考えないで飛びつく馬鹿になりたいのか
問題が見えてて太陽光発電で安定的に賄える保証がない今
無理やり義務化などちゃんちゃらおかしいわ
銭ゲバ橋本耳障りの良いこと言って結局は民主党政府と同じく庶民を虐げると言われて仕方がない

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:27:01.22 ID:8RmsFgJvO

発展途上の品物に200万は出せないだろ。
府民が大量購入して、品質が上がり、値段が下がった所で買わせてもらう。

やるなら全国義務化して、大量生産による値下げ前提でやってくれ。
それでも５０万が限度。

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:27:27.83 ID:ftovuATp0

太陽光に固執すると脱原発は失敗する
それが狙いなんだけどなｗ

やるなら小中学校に巨大なパネルと揚水プール設置して試験的に揚水発電してみる事だな
プールの大きさにもよるがピーク時に１時間くらい安定した電力が得られるかもしれない。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:27:39.30 ID:ElbL11GsO

>>721
安定した電力供給は国のｲﾝﾌﾗ事業と国が認めてるのに100万200万出すの賛成する馬鹿はｵﾚｵﾚにも簡単に引っ掛かっちゃうよ？気を付けるべしｗ

国が『送電網買い与えて電力会社に独占特権与えてるのは』
産業界や一般家庭に安全な電力を安定的に与えることを約束させたことを根拠にしている
なら『義務は設置場所を提供すること』に留めて設置費用は国や自治体及び電力会社ってのが当然では？

電気を安定供給出来ない電力会社なら独占権利も送電網も取り上げるべきだわなｗ国・自治体が経営して公務員給与で職員雇えば余剰分で楽々全ﾊﾟﾈﾙ賄えるよｗ肝心の電力生産が少ないからいづれにせよ太陽光は時期尚早も時期尚早かとｗ

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:27:53.81 ID:NjcZuyLJO

>>1
実費負担とかアホか。
府で負担して電力会社への売却益で回収しろと。

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:28:10.22 ID:4l9f5xV70

>>779
雪の振る地区は勘弁してください

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:28:23.85 ID:l+YmBMg7P

>>763
米国なども日曜大工で付けるのが基本のようで、パネルは20年保証でも4kW30万円くらいで激安
日本の太陽光発電は売電前提にしすぎて変になってるかと

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:28:25.52 ID:pjKtrjx70

つか太陽光なんて、あくまで補助的なものでメインには成り得んだろう。
救世主みたいに扱うのは違和感あるなあ

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:28:31.57 ID:0BBQfaWvO

>>771
じゃあ、そこら辺はどうなんだねチミ

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:28:49.00 ID:1bPhr31A0

>>773
別に現在2割以下の原発を火力、水力、そのほかに転換すればいいだけだろ。
何大げさな事いってんだよアホ。
そもそも安全が崩れてこうなってんだろ。
そんなに原発がいいならお前の自治体に誘致しろ。
電気料金安くて補助金貰えて後は自己責任で宜しく。

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:28:53.51 ID:TH4nOJIG0

これ孫正義と手を組んでるんだよなｗ
橋下、胡散臭いわｗ

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:29:03.68 ID:1bXD8Iur0

あほ

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:29:20.52 ID:Ihn3eGk00

>>787
火力は新規が出来ないんだが

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:29:20.87 ID:kAm15vdTP

もう5、6年くらい待って高効率のパネルが出てからでいいだろうし、
本当に太陽光がベストなのか検証してから通すべきだろ

ソフバンのパネルでも買おうものなら、3年後には産廃の山に保守料金払わなきゃならなくなるんだよ？ｗ

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:29:22.07 ID:m9zy6XFd0

ここで橋下の凄いところは、府民に支持されなかったので。とか言いながら
意見をあさり翻すところだ。それでいいんだよ政治家は民意こそ尊重するべき。

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:29:42.98 ID:NIQezUdj0

橋下に知性を感じたことは一回もない

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:29:47.57 ID:nia4VwPC0

よーわからん
将来的に電気代や買取値がどうなるのかをはっきりさせないまま、原発を問題化して
とりあえず設置しとけ、みたいな流れになってる気がする

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:29:52.11 ID:fUQ/vg5l0

>>754
全家庭につけたらあまってあまってしょうがなくなるわなw
曇りの日は足りなくて困るわな
太陽光パネルに騙されてる橋本はアホ

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:29:52.70 ID:zlTQ540M0

橋下もちょっと強引に進めすぎるなあ
新築戸数減っちゃうよ

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:30:12.67 ID:52NNJSXsO

橋下ざまーみろ

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:30:41.79 ID:4DBUdQwI0

>>771
＞設置方法や屋根への負担

新築住宅のみだから、それらは最初から込で計算できるんじゃね？

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:31:21.74 ID:TH4nOJIG0

>>792
民主は言うことコロコロ変えるからなｗ

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:31:26.99 ID:l6aJ3mCz0

公約にしよう
大阪市限定でいいんだよね
200万徴収

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:31:45.38 ID:ftovuATp0

>>790
出来るよ。
旧型から新型大出力への転換もできる。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:32:00.32 ID:sHprsXKJO

原発はいらないけどなんとかして欲しいとかｗｗｗｗｗｗ

お前らがなんとかしろよｗｗｗｗｗｗ山田太郎ｗｗｗｗｗ

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:32:02.21 ID:kdOd5zlr0

ヨーロッパは太陽熱温水発電に舵を切ったって聞いたけど

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:32:02.79 ID:qmH/CmfT0

>>774
11「万」kw

八丁原発電所（はっちょうばるはつでんしょ）は、大分県玖珠郡九重町にある九州電力の地熱発電所。
出力11万kWで、発電所全体の出力としては、約20万世帯の一般家庭の需要を担う能力を持つ日本最大の地熱発電所である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E4%B8%81%E5%8E%9F%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

単位間違いしたのか？何を言いたいのかわからない

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:32:05.11 ID:PFYb0i8R0

必要なら電力会社が設置すればいいんだよ

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:32:08.80 ID:fUQ/vg5l0

>>771
中国のサンテックパワーが25年保証とかつけてるけどそんなに持つの？

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:32:08.61 ID:u/7duf+d0

>>759
温室効果ガス25パーセント削減の縛りで火力増設も難しく、また時間も無いのであきらめましょう。
おとなしく200万払ってね。

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:32:10.32 ID:Kx4WNkIUI

個人だと難しいけど、マンションやビル建設には義務化すべき。
あと、学校や公共施設も義務化すべき。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:32:21.66 ID:LU48+KrK0

橋下は本当は原発推進派だろ
わざとこんな非現実的な案を出して、いかに脱原発が不可能か見せ付けているように思える

810 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/08/18(木) 18:32:51.81 ID:BoVcbGUP0

石原知事＝原子力推進だが、代わりは高出力、安定度抜群、即設置可能なコンバインド・ガス火力しかない！
　　　　　　　金と土地は東京都が出す！東電は直ぐに建設して電力不足に備えよ！

橋下知事＝原子力反対だが、代わりは不安定、低出力で技術的に確立してない太陽光しかない！
　　　　　　　金は府民が出せ！２００万用意しろ！

橋下知事、こりゃまずいでしょ、東京と比較されたらＯＵＴだよ。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:32:52.85 ID:Uvoz27d00

戸建をもってる人たちは計画性があり計算高い人たちだよ
身銭は一円もださんだろうな
逆に有利となれば競って導入するぞ

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:33:14.55 ID:cvUP9WLn0

オマイラ。

家庭義務化の方が、メガソーラーより、効果でかいんだぞ？

屋根の遮熱効果もあり、さらに、ピーク時にオンサイト発電（電気の地産地消）って考えると
トータルではメガソーラーなんてやるより効果が2倍三倍なんだよ。

ハゲに儲けさせるよりはナンボもいいことなのになあ・・・
結局ケチばかり・・・。

>>622
そのメーカー教えて？京セラ製12年間稼動してるが、１０００ＫＷＨ/KW年間は維持してるぞ？

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:33:21.10 ID:1bXD8Iur0

福一一号機は非常用復水機の弁が開いていれば爆発しなかった

テロの可能性　大大

日本のブランド力を低下させ輸出を減少させ

日本の農畜漁業を壊滅させ輸入を増やし

脱原発を促し化石燃料を使用させ

日本の貿易黒字を減らそうとする勢力のものと思われる

脱原発って唱えてる馬鹿はテロリストの思う壺ｗ糞ツボ以下ｗ

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:33:31.74 ID:l+YmBMg7P

>>790
石油火力の新規ができないのと勘違いしてるだろ？
石炭火力の石炭ガス化火力への入れ替えなどは、どんどん進めるべき

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:33:41.59 ID:l6aJ3mCz0

大阪税
200万円

依頼人　禿

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:33:57.96 ID:qHfH1C2E0

京セラへの貢物だな。

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:35:02.84 ID:omIkwwr3P

>>767
石炭火力でガスは焚けるけど、ガスタービン火力で石炭は焚けない

そして埋蔵量は石炭のほうが多く、値上がりが緩やかで「石炭はガスより安い」
シェールガスでは埋蔵量は8割増えるが
需要は中国・インドなどのせいで3.5倍に増えるから「焼け石に水」

そしてメタンハイドレートは国内炭より高いし、生産施設は炭鉱より
軍事的に脆弱で高コストだ

なので、原発を僻地に移転しつつ減らしてゆくのが最善だが
次善は石炭だ

ガスなんてヤクザばっかりだぞ？
埋蔵1位はロシア　2位はアフマディネジャドのイラン　あとは
吸血無税国家のブルネイとか

そもそも我々の使った電気料金は
国内の原発なり風力なり、将来はメガソーラーに回されて
国内景気を良くするべきで

ロシアの軍拡、イランの核開発、ブルネイの吸血無税国家の
財源になるべきじゃないだろう？

ガスはやめておけ。石炭なら最悪国内炭鉱を再開すれば何とかなる

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:35:07.00 ID:a5hUaqf90

負担が大きくならないねぇ・・・
数年の間に大型台風でもきて破損したらその時点で破綻するだろうなｗ

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:35:23.76 ID:o6Sg63xf0

>>677
いや、反原発を唱えるならそのぐらいの覚悟はないと駄目なんじゃないのか？
まさか何もしなくても電気が足りてるとか寝言言う馬鹿はいないだろうし
火力増設とかのほうがよほど現実的だと思うがな

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:35:45.25 ID:DCk+YcVz0

金が、からんだら、とことんシビアなのが大阪

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:36:05.37 ID:bmVxMjw/0

やるんだったら太陽光パネルが一世帯分１０万くらいに値下がるまで待って
府が全額費用持ちで設置

浮いた電気代の半分だけ府が徴収とかにできんのか

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:36:17.20 ID:B8X2uBGr0

まあ、何でも思いついたら口にしてみる。受けたら進める。うけなけりゃ引っ込める。いつものパターン。

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:36:30.23 ID:NIQezUdj0

200万喜んで払う自治体あったら教えて欲しいわｗ

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:36:41.57 ID:bfQK/YYP0

>>29
それ、日本の気候考えると一番やっちゃいけない案ｗ

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:36:49.43 ID:cvUP9WLn0

>>784
なんでこういうウソが書かれるのかネエ・・・＋は。

ＤＩＹでやっても　安い中国製パネルでもパネル1枚（１８０～２００Ｗ）あたり3万はするぞ？それが20枚なら60万はするし、
交流にかえるパワコンだかインバーターでも10万はする。
ＤＩＹでやっても100万程度、しかもアメリカで流通してるのは日本で使用禁止のカドミウム含有のパネル（ファーストソｰﾗｰ）

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:37:10.32 ID:qHfH1C2E0

義務化
京セラが儲かる
再生可能エネルギー法で、
最後はパネルが設置できないビンポー人が払うことになる。

どう考えてもおかしいだろ。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:37:28.10 ID:d5EQs13z0

補助金をフルに使えば３ｋ１２０万位で出来るんだがそれでも迷ってる
１０年でペー出来る計算だが２００万だったら即却下だな

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:37:34.52 ID:OouUdLy1O

>>768
一つの電源から大量の電力という方式は東日本が停電された時点でもう古い。
それ一つがダメになりゃ被害が甚大になりすぎる。
今のままだと関西は最悪。福井に大地震が来れば長期間停電。
橋下の方向性は正しい。火力でも風力でも太陽光でも、リスク分散のため何でも可能性を探るべき。

829 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/08/18(木) 18:37:35.12 ID:BoVcbGUP0

>>817
滅茶苦茶だな、まず日本がどこの国からガスを輸入しているか調べる所から始めた方が良い

因みにロシアからのＬＮＧ輸入は僅か９％だから

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:37:37.92 ID:ReT0U+ODO

>>792
本当に翻すだろうか
勢力が一瞬でも圧倒的になった時民主党みたいに無理やり進められたらどうしようという思いがあるだろう
利益誘導してさも口当たりの良いことばかり言う政治家は信用できない
特に民主党が組もうとしてた相手と同じようなのと橋本は手を組もうとしている
本当に橋本は信用できるのだろうか？

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:37:45.26 ID:fUQ/vg5l0

>>817
石炭いいね
安いし
co2なんかｸｿ食らえ

832 ：（　｀ハ´）：2011/08/18(木) 18:38:48.78 ID:jN6z5kJY0

原発の側に住む事は原発推進派でも反対するし。
誰だって負担を求めれる事は嫌いでしょ。

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:39:04.75 ID:cvUP9WLn0

>>821
一世帯を賄うパネルが何枚か計算してみ？
でそれより小さい液晶テレビがいくらかわかる？

それに取り付けの人工費が掛かるんだよ？10万でできるわけねーだろ。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:39:05.63 ID:ihS7RwsdP

自腹切れないなら再生可能エネルギーとか言うなってことだなｗ

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:39:25.34 ID:zlTQ540M0

>>810
半分ボケてる都知事のほうが現実的で賢いってやばいわな
当座は脱原発＋ガス火力で良いやん
新エネルギーは＋αだよ

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:39:43.01 ID:IxAHhvoA0

「太陽光発電は駄目だ」という結論が出たな

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:39:46.77 ID:ay0YioN2O

当たり前だ。反原発とか脱原発とか言ってる奴らは、
田原総一朗が指摘している通り、
正しい知識も無く、気分で言っているだけ。

いざ、自分の収入が減ったり、懐が痛む話になると、
現実に直面して、現実的な判断と行動に向かう。
健全で大変よろしい。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:39:48.08 ID:aKBxsCzU0

太陽光パネルを大量にしきつめると
環境破壊になるという説があるのだがｗ

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:40:04.30 ID:QKPXTJaN0

なんだよ
皆根性きたねーな
俺は設置工事が高くついたが
4kの奴で400万円投資したぞ
原発問題考える奴はそれ位やれ

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:40:07.25 ID:PFYb0i8R0

これから新築する各戸に設置するのはいいと思うけど
費用の出しどころが個人というのは違う気がするなぁ。

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:40:07.85 ID:XuOIztlH0

大阪人が選んだ道だろ
ハシシタ独裁にケチつけるなよ

どうせ反対してもソフバン絡んでいる以上、いつものようにごり押しされるんだからさ
諦めろ

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:40:10.12 ID:NIQezUdj0

橋下のやることは全部貧乏臭いんだな

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:40:13.09 ID:qHfH1C2E0

>>827
台風で壊れたり、
効率が下がること考慮してますか？

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:40:16.49 ID:0zx7jzeB0

理由がどうであれ、劇的に安くしなきゃ無理だろ。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:40:35.65 ID:ftovuATp0

>>831
石炭燃やすと放射性物質も出てくる

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:41:35.46 ID:cvUP9WLn0

>>826
貧乏人は出て行けって感じなんじゃないの？

実際消費税しか払わないようなクズ（外人含む）がいるから、日本沈没してるんだし。

>>839
ボッタくられすぎ。。。。

オール電化とかのセットか？

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:42:14.28 ID:HZKFrRN+0

太陽光発電をハイテクだと思っている奴はアフォ

技術進歩が見込めないローテクだから

だから賃金の安い国の生産が増えるわけ
シナとか朝鮮とかw

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:42:17.92 ID:bmVxMjw/0

>>833
だから技術革新まで待つんだよ
今すぐに１０万で取り付けできるわけないだろ

そもそも火力原子力に次ぐ新エネルギーなんてそんなすぐに
ホイホイ出てくるもんじゃないんだから
数十年は火力原子力に頼って技術革新を待てばいい

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:42:39.35 ID:zlTQ540M0

関電なり大ガスなり、どっか太陽光発電をやる会社が
各戸の屋根を借りて設備を設置みたいな方式にはできないんかな

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:42:44.33 ID:nia4VwPC0

消費者がメーカーに200万払って太陽光パネル設置すんじゃん？
で、電力会社は消費者に200万＋α払って電気買うじゃん？
じゃあ電力会社はどっからその200万＋αを調達すんの？
消費者でそ？

耐用年数云々以前にペイするとかあり得なくね？

851 ：（　｀ハ´）：2011/08/18(木) 18:42:55.84 ID:jN6z5kJY0

>>843
１９基の原発を持つイギリスでは廃炉に今後２０兆円予算が必要だと見てるらしいぞ。
単純計算で日本は５０兆円以上必要になるけど、これも考慮する？

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:43:05.30 ID:FjudZ/Zf0

地熱発電は無理だろう

中国人客に金払って来てもらってるような温泉街に未来はない　発電のため潰す
って言える政治家いないだろうし　　メディアもそんなことは言わないだろう

助成金で生き延びてる温泉街の地熱が一番手っ取り早いと思うんだが無理だな

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:43:18.01 ID:ReT0U+ODO

>>841
いざとなったらリコール運動もあるじゃない
橋本がアホな事するなら大阪は独裁に反対する権利はあるアホ事言うな

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:43:44.12 ID:MXa+NIxI0

補助受けるなら、パネルだけで15万x20枚必要でしょ
その他諸々で400万は超えの出費かぁ
無理だね

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:44:07.22 ID:ay0YioN2O

>>847
いや、ハイテク製品もあるよ。
塗料にしたり、発電効率を上げたり。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:44:27.52 ID:J18cSTpC0

>>843
地域によって日照時間違うし、
部品も交換しなきゃならないしね。
太陽光はなかなかペイできない。

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:44:28.70 ID:bmVxMjw/0

>>850
消費者から買った電力を違う消費者に割高で売るんだろ

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:44:30.74 ID:ftovuATp0

>>852
温泉街の人も金が欲しくて反対してるだけだから実際金貰えたら大人しくなるよｗ

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:44:42.04 ID:qHfH1C2E0

>>846
大阪府だけの問題じゃないだろ。
関西電力管内の他県住民が、
大阪府のアホ住民のパネル代を払うのもおかしいだろ。

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:44:55.43 ID:cvUP9WLn0

>>848
はあ・・・。
言っとくけど、世界の人口今何人か？自分が生まれたときには何人だったか調べてみ？

そいつらとエネルギーの獲得競争しなきゃいけないんだぞ？
火力なんて頼ったらいつまで持つか・・・。

原子力も、一個想定外があるだけで凄まじい被害が広がるの判ってるのに頼るのか？
そんなに電力会社や、役人や政治家を信用できる？

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:45:25.22 ID:ihS7RwsdP

>>858
原発の代わりに補助金出せば余裕だろうなｗ

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:46:09.32 ID:omIkwwr3P

義務化
京セラが儲かる
再生可能エネルギー法で、
最後はパネルが設置できないビンポー人が払うことになる。

どう考えてもおかしいだろ。
---------
構造改革というのはモヒカン（経団連）が

農民（ビンボー人）を蹴り倒し種籾を奪って食っちゃう北斗の拳

弱肉強食・無政府主義、刹那主義なんだから

ロッキードで検察に国民が喝采し、土建派が没落して
経団連派が台頭してからは、日本のデフォ

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:46:19.81 ID:uWo7wJZu0

新築で200万の予算あったら
とりあえず100万で薪ストーブ設置する

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:46:34.74 ID:fUQ/vg5l0

こんだけ太陽光詐欺がばれまくってるのにメガソーラーゴリ押ししようと
している知事連中はカス

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:46:35.25 ID:qHfH1C2E0

>>851
原発は個人で購入しないだろ。

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:46:37.45 ID:XuOIztlH0

>>853
ミンスのときも「駄目ならすぐに変えればいい」と言っていたが・・・

すぐに変えられたっけ？
変えられるといいね

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:46:54.63 ID:4DBUdQwI0

>>843
太陽光パネルが台風で壊れる確率はどれくらいなのでしょうか

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:47:07.40 ID:PIAPyJtRI

どう考えても10年持つとは思えないものに200万か
まあ、無理だわな

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:47:16.43 ID:cvUP9WLn0

>>859
橋下の狙いはそうなんだろ？一時の痛みはあるが、
太陽光義務化で、将来の負担軽減と。

どうせ電気代は上がるんだから。
それを公言すると、他の県から非難されるために、いろいろ理由付けてるけど。

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:47:21.67 ID:wh80C8DI0

大阪って陽当たるのか？

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:47:25.09 ID:9djx6FrJ0

むしろ原発0派で太陽光義務化反対の人は、
何をどうしたいのかさっぱり分からない。

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:47:34.40 ID:/wjezv770

これ、耐用年数どれくらいよ？

電池部分はともかく、他の部分は
７年ぐらいで劣化しちゃうんじゃない？
それを２００万円で設置なんて無理でしょ。
１００万円ぐらまで下がらなきゃ。

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:47:56.20 ID:BAY5ISRP0

反原発だからガスタービンを推進したい

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:48:10.68 ID:ReT0U+ODO

>>852
温泉街じゃなくても地熱はできる
というか実際温泉街は山のふもとが殆ど
関東とかは風の溜まり場だから放射能数値調べたら逆にこれから人は敬遠すると思う
温泉街とか数値高くて原発離れてるのになんで？って話題になってたじゃん
其処に補助金が来るなら嬉しい事ないと思うけどな

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:48:21.25 ID:FjudZ/Zf0

>>858
>>861
反地熱団体が勃興しそうで歴史は繰り返すな…
反原発団体と中の人は同じだけど

反対運動も含めて原発利権システムを適用すればいいのか

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:48:52.71 ID:ATWk5ncj0

>>1
義務化するのに金払えはねーだろ
ＮＨＫよりタチが悪いわ

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:48:58.08 ID:qmH/CmfT0

大阪府は386万世帯以上あるそうだ
仮に385万世帯に200万円補助するとして、大阪だけで7兆7000億円の資金が必要
もちろん無理です

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:48:59.25 ID:7Osi+mshO

本当に橋下家はエアコン使っていないんだろうな？

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:49:27.37 ID:4PlCAXnV0

それこそ地震が来たらアウトだろｗｗｗ
メンテナンスの費用も考えてないな。アホすぎる。

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:49:40.09 ID:8vEun73g0

はしもっつあん
公務員改革にだけ全精力を注いで下さい

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:49:45.17 ID:cvUP9WLn0

>>872
エアコンとかＴＶと同じくらい。
運がよければ、10年以上持つし、運が悪いと5年持たない。
だから10年保証が義務化。

ちなみに内はノンメンテで故障なし12年間稼動中。（京セラ）

ただメーカと施工会社は選ばんと雨漏りとかで泣く。

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:49:57.60 ID:qHfH1C2E0

オレの友達パネル販売しているが、
ペイしない。とはっきりいってる。
単なる自己満足だと。

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:50:03.64 ID:9djx6FrJ0

>>867
それ以前に、2-3万円x2 のメンテ代払っておくと、
保障される契約があったりする。

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:50:33.75 ID:bmVxMjw/0

>>860
火力も原子力も全部駄目になるまで後何年かかるってんだよ
まだ数十年は持つだろ

じゃその想定外を極力無くせばいいじゃん
津波やM8にも耐えられる原子力発電所を建てて国に管理させたらいい

役人や政治家は信用できんが原子力を即刻排除するって考えは無いよ
少なくとも代替エネルギーが見つかるまでは原子力推進派だわ
代替エネルギーが開発されたら原子力から新エネルギーにシフトしていけばいい

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:50:51.63 ID:qHfH1C2E0

>>867
原発が地震で壊れる確率より高いですね。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:50:53.83 ID:MXa+NIxI0

>>872
ペイ出来る少し前に寿命くるよ。
一気に受注入ったら手抜きで雨漏り確実

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:51:06.02 ID:J18cSTpC0

>>863
そう言えば、
太陽光発電取り付ける分を全額立て替えて
建築予算に回せるって工務店もあるね。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:51:18.55 ID:omIkwwr3P

>>829
確かに松下幸之助は「無税国家」を理想にしたけど

消費増税で「上だけ無税国家」とか
日本は燃油サーチャージで搾取されて、
　　ブルネイ国民がぼったくり利益で無税国家

を理想としたわけではない

889 ：（　｀ハ´）：2011/08/18(木) 18:51:25.78 ID:jN6z5kJY0

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:51:25.83 ID:313enDAX0

とりつけられない家や賃貸に住んでる人が高くなる電力料金を負担する不公平案

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:51:32.86 ID:wh80C8DI0

大阪の友人に確認したけどこいつどんどん支持率落ちてきてるらしいね
今じゃ熊谷待望論が沸々と湧きあがってきてるそうじゃん

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:51:33.93 ID:nOJiX4Rj0

高速増殖炉ならあともう少しの技術進歩で
数千年のエネルギーが手に入ると言うのに。
そんな効率の悪い事をww

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:52:49.32 ID:/Z0mLKsj0

太陽光は夜発電できないのが痛い

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:53:07.42 ID:qmH/CmfT0

>>874
温泉が全く無い嬬恋村で地熱発電やろうと計画がかなり進んでたが、
草津温泉から猛反対が入って計画が潰れた
100万分の一でも温泉に影響が出たら責任が取れるのかと
その温泉に影響がでるかどうかのボーリング調査すら反対されて出来ないという有様
計画が持ち上がっては潰れる、そんなこんなで10年以上も
地熱は新規建設全く出来てないのが現状

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:53:10.36 ID:fqm5kNzr0

橋元ってバカじゃないの？
みんなで発電して高額買い取りしたら、プラスマイナス０
にしかならないだろ(笑)
買い取り価格の負担はそれぞれの地区が買い取り負担するんだから
また太陽光パネルは採算性とるのが難しい
それ補うのにみんなで発電して買い取りしたら、べらぼうに電気代上がるよ(笑)

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:53:16.84 ID:cvUP9WLn0

>>882
ヤマ○とか訪問販売員？
そりゃね。
3ＫＷ以下はペイしません（自家消費割合が大きすぎて消えない）
しかも訪問販売やら代理店通すと、値段が相場以上になるし。

地元で探して施工してるとこに直販頼むと安心安価だよ？

４ＫＷ程度なら10年で可能かも？
５ＫＷ以上なら10年余裕。

なんていっても、売れば相場の倍で買い取ってくれるんだから余剰が多くないとペイしない。
特にオール電化とセットだと、騙される。

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:53:21.64 ID:Cgipen7N0

>「原発ゼロに！」派の人でも３割が反対

これはよいジャーナリズムｗ

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:53:52.81 ID:ReT0U+ODO

太陽光発電詐欺に騙されるな
地震が来て無理やりつけさせられたパネルに押しつぶされたいのか
ガスや地熱水力など代替えは他にもあるのに太陽光発電に誘導されている事をしれ
ちなみに太陽光発電最高と言ってるハゲは韓国の原発推進はよい推進と言ってるぞ
日本海に放射性物質不法投棄した韓国なのにな

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:54:03.09 ID:BUacGtqe0

電気でも食べ物でも

どこかで誰かが適当なコストで自分（使用者本人）に害を及ぼさず完成品を
作ってくれていて、問題が起きたら力いっぱい叩くけど自分が身を切る
のは嫌。

そんな一般的な消費者はそんなものでしょ。民主政権を産んだ土壌だわね。

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:54:03.77 ID:/g+JewWG0

太陽パネルを作るのにも膨大なエネルギーがいるんだけど
この人わかってるのかね？
しかも家なんて数十年住むのに、太陽パネルは数十年持つの？

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:54:06.52 ID:OWlJWXvz0

設置・メンテ業者だけが潤う集金システムに賛成する府民が
いると思ったのかね。
でも強行採決したら笑うな。府議会掌握してるから理論上は
可決可能

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:54:16.30 ID:uCWc5Upt0

君が代起立と公務員改革はいいのだが技術が絡むと素人以下の発想に難があるダメ橋下。
太陽光パネルと今日橋下が正式に表明したWTC防災拠点断念は思い付きではダメってこと。

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:54:24.89 ID:XCPKpa+MO

ソフトバンク禿孫にそそのかれたらあかんわなｗ
義務化にすれば利権が生まれ禿の思う壺ｗ国民は解ってるねw原子力は必要だし減らして太陽光等で補えばいいんじゃね?橋下は好きだけど極論はいかん

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:54:28.18 ID:mjJAK6bK0

こういう形が民主主義だろ？
知事が提案して、住民が判断する
横暴すぎるなら選挙に落ちるだけ
健全だと思うけど。橋下知事は間違ってない

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:54:31.20 ID:qHfH1C2E0

>>889
何度も同じレスを、
原発は個人で設置するものなの？

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:55:23.18 ID:in3BMvS/0

５０％ほど補助金で賄えるとか売電価格を上げるかにしないときついね

でもこれが実現し全国に広がればペテン禿は即死だなｗｗｗｗｗｗ

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:55:23.75 ID:46xJBuxp0

>>893
もうすぐ夜でも曇りでも発電できる。

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:55:31.27 ID:4DBUdQwI0

>>885
すみません。
原発が地震で壊れる確率をぐぐってきたけど見つけられませんでした。
どれくらいの数値でしょうか？
それと、それより高いとする>>867の数値もお願いします。
「高い」と言い切るという事は、その両方の数値をご存知でなのでしょうから。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:55:33.44 ID:nY2kszga0

>>1
太陽光発電バカへ
日本全国の平均稼働率＝１２％（故障無しで）
東京地区＝１５％

禿の賛同自治体＝ほとんど北海道＝稼働率１０％以下

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:56:07.48 ID:Pjm+eGhm0

設置義務化すんなら国が費用負担しろよ能無し

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:56:22.78 ID:ao62apYI0

大阪人ケチすぎｗ

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:56:27.58 ID:qHfH1C2E0

>>896
いやメーカー。
補助金があった頃は価格を上げていたなんてこともいってた。

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:56:37.63 ID:cvUP9WLn0

>>903
ソフバン禿と家庭用メーカーを一緒にしたらだめ。

最初ハゲはシャープ製と使うとか抜かしていたが今はダンマリでしょ？

シャープとか今まで市場を育てたところは「ハゲに余計なことスンナ」と怒ってるよ。

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:56:48.11 ID:Ii/u7hBh0

200万円も払って一般家庭用の屋根に設置するパネルで得られる効果は
せいぜい風呂のガス代が浮くぐらいだしな・・・・
わかってて覚悟の上で自己負担してる今の設置世帯はまだしも
無理やり設置させられたら効果みてブチ切れ確実だろう

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:57:17.09 ID:ReT0U+ODO

>>894
温泉街は他の地域にまで口だす義務はないだろ
そんな事言ったら逆に温泉街が温泉掘った事で他の地区が温泉を作るチャンスを潰した可能性もある訳だ

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:57:17.38 ID:Hde/RNpt0

お前ら、太陽光発電したところで、エアコン１台動かせない電力なんだぜ？ｗｗｗｗｗｗ

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:57:24.95 ID:+Q2koAR50

「原発をゼロにすべきだ」と回答した人でも３割が義務化に反対しており

とんだ偽善者どもだなｗ

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:57:44.55 ID:bmVxMjw/0

>>907
電球から発電する夢の永久機関はいつになったらできるんですか？

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:57:59.71 ID:SQ/+SYfq0

太陽光発電　→　はい電力会社が買い取りじゃねーぞ

直流　→　交流　→　50HZの交流　→　同期させて　→　電力会社が買取

だからな
各装置に点検、メンテが必要で寿命も10年くらいだろ

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:58:28.19 ID:UH6bOUxm0

まぁ太陽光やるとしたら売電42円の今年中だな

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:58:34.83 ID:o+jVvbV50

共産主義じゃないんだから　個人宅に設置するかどうかは各自の判断に決まってるだろ。
将軍サマが思いつきで勝手に義務化とかヤメロよ。
そんな事やるなら　電気料金　一人暮らしは○円/月まで　4人家族は×円/月まで　とかの指標を打ち出せ
無駄使いしている連中を止める事が先決。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:59:06.07 ID:roD9r4Vr0

舞洲にガスタービンずらーーっと並べて発電
大阪ガスと大阪府で出資して売電すればいいやん
関電の電気料金より安くなるんとちがう??

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:59:11.46 ID:qmH/CmfT0

>>910
設置義務化考えてるのは橋下だけだから
菅も以前、勝手に太陽光パネル1000マンコとかほざいてた時があったけど、
与野党、というか同じ内閣閣僚から財源どうすんだ！って突っ込まれてすぐ引っ込めて
二度と口にしなくなったくらいだ

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:59:12.31 ID:zL34L+Uk0

ガスを使った発電も出来るらしいが、電力からの圧力が凄いらしいね

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:59:16.10 ID:4PlCAXnV0

震災後に関東の企業を関西に呼び込むともりが、
脱原発を支持したもんだから、関西の電力が不安定になって
結局企業は関西を素通りで海外に。
橋下の失政なんだけどなｗ

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:59:18.29 ID:xIdrQs7W0

>>7
これは採算取るためにやるわけなじゃないだろ！
理解力低いね。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 18:59:22.46 ID:nOJiX4Rj0

小出とかハゲとかに保守派でも
騙されちゃう奴多いから情けないよww

太陽光パネルなんかゴミだよww

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:00:11.33 ID:6y3NPx5gP

太陽光は自然エネルギーの中でも割高で発電方法としては良いと言えない

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:00:43.20 ID:qHfH1C2E0

>>908
買う気のないやつは真剣に考えない典型だな。

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:00:57.20 ID:XOjOMH5B0

大阪原発建設やなｗ

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:01:01.92 ID:CqZSQpX7O

原発推進派って製造業関係の人々だろ？

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:01:04.58 ID:3qTVxi/l0

今の高額な買取制度が破綻でもしたら、大阪ｵﾜﾀになるんじゃね？

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:01:04.60 ID:in3BMvS/0

これを機会に直流電源対応の家電を増やすのもありかもね

だいたいほとんどの家電は実際直流で動いてるんだし

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:01:13.36 ID:omIkwwr3P

>>910
やめろ！税金があがるか、借金が増える（ｗ

単純に「儲からない、損することはよせ！」「ペイするようになってからやれ」
でいいと思う

ラーメン一杯2000円でしか作れないのに店を出した（工場作った）
バカ企業のほうが悪いので

そんな競争力のないラーメンに1杯1500円の補助金をつけて売ってやって尻拭いして
借金を増やした挙句、増税とかはやめようぜ

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:01:29.46 ID:nY2kszga0

>>916
家庭用普及型（３００万円蓄電無し）の注意事項
直接使う場合１，０００ｋｗ以上は不可
エアコン、電子レンジ、電気掃除機、電気洗濯機、湯沸かし器～使用不可

プププ

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:01:31.13 ID:qmH/CmfT0

>>915
既得権というやつだな

地熱発電と温泉は共存できるか？

掘削禁止が草津町の哲学

中澤町長は、こう言って嬬恋村の計画を切り捨てる。

「また反対されると思って調査だけでもひっそりやろうとしたのだろう。だが、たとえ調査でも井戸を掘らせるわけにはいかない」

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20090224/100849/?P=2

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:01:55.80 ID:4cKkwpEsO

オール電化住宅を増やす政策はやめろよ

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:02:02.05 ID:iGi9/C440

義務化はやりすぎだろ・・・
増加分の負担をどう補助する気なんだよ？

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:02:19.31 ID:xIdrQs7W0

>>928
割高でもいいじゃない。
割高でも市民が負担すればいいだけ。
費用は市民が負担するということが大切。それによって節電意識が高まる。
自然エネルギーのために高い費用を支払うことに反対だとでも言うのか！

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:02:59.04 ID:zQYHTSuCO

太陽光はあくまで自家発電用・非常用だと思う
超大容量・一般化はまず不可能
ましてや負担義務とかもう無理

地熱は家庭じゃ無理か？

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:03:25.99 ID:n7KBG2hI0

橋下は間違ってたことはすぐやめることが出来る人だとおもう。そうおもいたい・・
孫のまやかしから目を覚まして欲しい。

大阪の人はソフトバンクによる太陽光発電２０年間の搾取計画には気が付いてないの？
だれか橋下に教えてやれよ。

消費者負担で２０円高く買い取る->半分の１０円がSBへ->２０年間ウマー

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:04:00.31 ID:4PlCAXnV0

>>931
日本の安全保障を真剣に考える人だろ。
化石燃料の依存度を上げたら大東亜戦争前と同じ状況だろ。
中国にシーレーンを抑えられたら終わり。
それをわかってないボケどもが脱原発なんだわ。

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:04:11.29 ID:BUacGtqe0

>>924
火力発電の40％あまりは普通にガスを燃やしているが・・・。

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:04:12.25 ID:95vGjEFD0

設置費用や故障時の費用を全て公費で負担してくれるならいいよ。
つまり、場所を貸すみたいな感じだな。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:04:59.69 ID:KHjpXKi+0

自己負担0なら賛成95% だと思うな

残りの5%はチョンと電力会社の犯罪者

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:05:22.68 ID:XroqcCu00

各家庭に設置された大量の太陽光パネルは、夏になると表面温度は80℃にもなって
大気温度も７０度近くまで上がるけど、
それによる影響は放置で良いの？

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:05:59.44 ID:vSAgeT3J0

またネトウヨが橋本さんを批判してるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:06:19.69 ID:qmH/CmfT0

>>945
自己負担ゼロなら当たり前だｗ
タダでもらえるなら可能な限り発注してそのまま転売するわｗ

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:06:28.60 ID:6O96+zbhO

橋下のスタイルは、打率悪くても良いから、まず言ってみる。
そこで議論されれば価値ありくらいだろ。
悪くないやり方だと思う。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:06:47.49 ID:4cKkwpEsO

>>941
今回はちょっとな
やれやれだぜ…

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:06:53.49 ID:omIkwwr3P

>>940
高温岩体を前提にしてさえ

日本は年1.2兆ｋｗｈ必要なのに、地熱を１００％開発しても2700億ｋｗｈ

だからメガソーラーは必要だ。
ヤネウエなんて全新築と学校に義務化しても600億ｋｗｈにしかならんから
あえていえばカスである！と思うけどね

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:07:04.15 ID:FMLDYFUci

優れた者が何人かで議論すれば十分な結論が
出るから下々はおとなしく従っておけって
いうのがこの人の考え方かな

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:07:25.67 ID:iGi9/C440

>>945
電力会社の費用でソーラーユニットを設置して、居住者に
温水や電力を売るってスキームならアリじゃない？

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:07:47.67 ID:KHjpXKi+0

自己負担-200万 (逆に200万もらえる)なら

チョンさえ寝返って原発利権の犯罪者しか残らなくなる

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:07:50.45 ID:x1ts8h3H0

原子力発電所の周りを強固な壁で囲んだらいいのに？
府民に負担させるのはおかしい、太陽電池って寿命が長くないし。

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:08:00.00 ID:8VY3IgBS0

>>946
え、まじで？
鳥とまれないじゃん

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:08:00.53 ID:4YpMjFJYQ

導入するにしても、太陽光パネルは国産にしないとね。
中国韓国にお金を落とすような事をしてはならない。

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:08:11.95 ID:Pr41aqyRO

禿といい橋下といい金持ちの発想だな
投資にいくらかかるのよ
太陽パネル着けたとたん生活保護まっしぐらだぜ

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:08:19.00 ID:BUacGtqe0

なんか『再生可能エネルギー』を「地球に優しい」とラジオで言っていたが
アホかと。
なんかエコを地球に優しいと勘違いするキチガイスイーツが多いけど、技術の
ほとんどは人間が存続する為だわ。人間の行為が地球に優しくなくて嫌なら
まずオマエが死ねと。

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:08:31.13 ID:o8SZiCnr0

最初から本気じゃねーだろ、橋下をわかってねーなｗ

あいつ、あの状況下だからこそ、人気取りのために「反原発！」とかブチ上げただけ。

でも実際は本当にそれで進められるかよくわからねーから、
とりあえずアンケートとって見たってことだろ。

踊らされてるなよｗ

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:08:33.43 ID:/n2gJcLWI

のせても日当たりが悪かったり、ほとんど重量のせられない家が大阪には多くある
自己負担だとそういう家は誰ものせない

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:08:48.66 ID:dX9g3jHf0

おいおい、原発いらない派は賛成しろよ
３割も反対ってどういう事だ？

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:09:21.13 ID:qmH/CmfT0

ちなみに自己負担100万でも超格安なんだが、それでも76.9%が反対というのが
こんなんじゃもう脱原発無理だわ

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:09:42.49 ID:zQYHTSuCO

>>951
自家発電を全家庭でやれるのが理想型（無理なのは分かってるが、それに可能な限り近づきたい）
電力会社は企業の心配だけすれば良くなるからな

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:09:52.68 ID:SnUanl3b0

>>924
嘘は良くないな

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:10:52.01 ID:4PlCAXnV0

>>960
その手法にあきた。
つか、最初から妥当な政策を発信しない政治家なんか信用されなくなるわｗ

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:12:01.47 ID:zQYHTSuCO

>>964
自家発電に対する補助金が企業レベルで降りるなら流行ると思う
義務化が間違い

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:12:12.54 ID:dX9g3jHf0

「原発いらないけど、太陽光パネル設置の料金は払いたくない」って事か？
ただのワガママじゃねーか
原発に反対してる奴らにガッカリだね

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:12:21.55 ID:eONKG9Lb0

いきなり２００万出せとか
賛成されると少しでも思ってたんか？？

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:12:23.98 ID:rblqH2Gx0

>>1
太陽光パネルなんて20世紀の遺産だろ、
ソフトバンクは朝鮮半島でやってろ

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:12:39.39 ID:MnKy81z60

>>49
東京で怖いのは火だぞ。

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:12:56.12 ID:70ZjuQS10

橋の下は目立ちたいだけのガキ。

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:13:03.46 ID:OvqgNuXP0

>>946
家の屋根に当たる日光が遮られて、天井付近の温度が下がるってさ

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:13:06.49 ID:LogjqxO00

>>812
で、雨の日は?台風来てたら?
その日の発電量はがた落ちだろ。
台風の大雨の中でも太陽光だけで
賄えてるのか？

各個人単位なら、太陽光メインでもいいが、
自治体以上、国単位なら太陽光はあくまでも、他にメインインフラがしっかりあって、その補助にしか
しちゃいけないんだよ。
でないと、雨が降ったら大規模停電とかばかにみたいな事になりかねない。

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:13:25.24 ID:aKBxsCzU0

>>845
おいおいｗ

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:13:33.92 ID:omIkwwr3P

>>964
＞自家発電を全家庭でやれるのが理想型（無理なのは分かってるが、それに可能な限り近づきたい）
＞電力会社は企業の心配だけすれば良くなるからな

それが趣味じゃなく、公益だと思う理由は何でつか？？
100万Ｖで送電すればオホーツクから東京に送電しても損失５％ぐらいだよ？

それに化石燃料は値上がりするのがほぼ確実だ

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:14:08.52 ID:fXC+eP9jO

橋下が言えばなんでも賛成されると思ったら大間違いなんだからな。
あんまり府民をなめるなよ。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:14:09.11 ID:nOJiX4Rj0

原発問題とか太陽光発電とかの話はすごく
専門的だから保守派でも騙されちゃう奴多いから

でも言っている奴を見れば分かるだろうww

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:14:13.26 ID:+Q2koAR50

>>960
こうやってアンケート公開することで、脱原発派の現実を世間に晒してるんだよｗｗｗ

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:14:50.57 ID:zQYHTSuCO

>>49
地震が来たら浮くようになってて、対火対策が万全で、かつお日様が絶対に遮られないという条件つきだな(笑)

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:15:04.79 ID:qmH/CmfT0

>>967
そもそも財政破綻寸前の大阪府にそんな金ないだろう・・・
金無いから節約だの庁舎移転だの公務員削減するだの言ってたんじゃ無かったのかと
そもそも現状でも太陽光の補助金は国と市町村からは出てるが、府からは出なかったと思う

982 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/08/18(木) 19:15:26.50 ID:fMHbfS1qO

土地がない

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:16:01.47 ID:46xJBuxp0

>>918
つオオマサガス

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:16:28.17 ID:dX9g3jHf0

反原発の奴らは、日本の夏を電力不足にして混乱させて
おまけに太陽光設置の義務化に反対かよ

原発反対派は、一体なにがしたいんだ？

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:16:46.44 ID:omIkwwr3P

>>982　四国には安い原野がたくさんあるぞ

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:16:56.94 ID:6TnlQ2KiO

100万なら今すぐ出す

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:17:10.19 ID:KHjpXKi+0

原発は水力未満の発電量しかないので、それだけ補えればよい。

100%補えと誰が言ったのか。

「原子力は3割」は大嘘。
3割行ってないし

その3割は「全発電機が稼動して、火力と水力を止めたら3割までは賄えますよ」ってだけだ。

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:17:14.28 ID:x4rJ7lrW0

金に汚い奴が口先だけで原発に反対しており非論理的で非現実的、って展開かな。
理想を掲げつつ現実を突きつけて、なんか次策を巡らしてるだろこれ。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:18:10.13 ID:4PlCAXnV0

>>984
日本の弱体化。
孫の禿も韓国では原発推進派だろ。
それがすべてを物語ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:18:47.92 ID:+Q2koAR50

>>984
脱原発！と叫んで自己満足に浸り、
政府から補助金をせしめてあわよくば儲けようとしてるんだな
自分の懐が痛むのはもっての外

この3割の糞は確実にそう

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:18:57.67 ID:dX9g3jHf0

安全のために大金を使うのは当然のハズなのに
反原発派はアホなの？

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:18:59.03 ID:ReT0U+ODO

クリーンエネルギーで太陽光発電に推進する奴は馬鹿
安易に原発推進に賛成して騙された馬鹿と一緒
他の効率の良い安定した発電方法があるのに将来の大量のゴミとコストの悪い発電に飛びつくなんて庶民は馬鹿と政治家に馬鹿にされ甘く見られてるという事だ

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:19:43.80 ID:FGl8/ox40

別に自然エネルギーにだけこだわる必要なんてまったくない
小規模の火力やガスの発電所を作れるようにすればいいだけ

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:19:45.50 ID:OvqgNuXP0

計画停電のときに近所の太陽光パネル付けた家だけ明かりが灯ってよ、
あの時間だから晩飯食いながらてれびでもみてたのかな

神奈川県でも県知事の公約どおり、県内の全住宅に太陽光パネル無料で設置だってさ

橋本に教えてやれ

995 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/08/18(木) 19:19:48.80 ID:BoVcbGUP0

今現在確実なエネルギー

・火力発電
・水力発電
・原子力発電

未来のエネルギー　　実現までの期間（根拠のない憶測ｗ）

メタンハイドレード　　早くて１０年（現在商用化レベル２）

太陽光、風力　　　　　　　　３０年（もっと掛かるかも）

増殖炉　　　　　　　　　　　１００年以上（技術的なメドが一切立ってない）

核融合　　　　　　　　　　　１００年以上（技術的なメドが一切立ってない）

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:20:10.69 ID:nOJiX4Rj0

原発の火をともせ

話はそれからだ

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:20:25.36 ID:kG7AWou40

>>807
原発あぼーんで火力発電増えてるんだから２５％守る気なら
おとなしく節電５０％ぐらいしとけば？
原発新規に作れるなら作ればいいけど

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:20:36.79 ID:g6V4qTJl0

>>992
わざと実現不可能なアンケートをばらまいて、脱原発派をあきらめさせる

という手法に見えるね

橋↓

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:20:40.50 ID:gyIoAOL00

太陽光発電は新築時に載せるのはコスト的にも取り付けの信頼性的にもいいけど
築数十年経ったような物件に載せるのはさすがに難しいと思う。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/18(木) 19:20:51.57 ID:8ssWx8Au0

超高層マンションに風力発電義務化すればいい

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