【ＦＸ】日本向けＦ３５戦闘機は一機５０億円-ロッキード幹部★２

>>943
3時には要請が出ていたはず
それに、周辺派遣や訓練名目で
飛ばせるものは飛ばすのが自衛隊だからなぁ
>>939
まあ厳しかったんだろうなぁ
>>944
自衛隊は軍隊じゃないからな
>>942
なぁに、他の基地のヘリの運用を数年伸ばすだけだ
新救難ヘリの調達は決定しているからな
ブルインのT-4も1機除いて無事
F-2Bも予備と整備で８機は４年後に使えるようになる

ハリボテじゃないだろうな？

いやいや、大量生産したら十数年後には一機約50億になるという計算。
最初の一機は100億は降らない。

Ｆ３５よりも松島基地を残すのかどうかの方が喫緊の課題だ。
再建するなら３０００億の金が掛かる。
そんな大金ならＦ３５をまとめて買った方が
遥かにマシだ。Ｕ１２５は良いとして
Ｆ２はイラン。任務目的が変ろうがあんな無駄な物に血税使うな

>>950
10%カットだと大体念100億円浮くな
救難ヘリ1機56億で、今年度予算で3機買ってるね

こんな議論不毛だな
Ｆ３５がどうとより中期防計画
が破綻しとる。震災で。
早く方針を議論して予算組みなおせ。
松島基地自体は廃棄した方が良い。
どうせまた全滅するんだからな。
内陸にＦ３５の部隊作れよ。
早く策定急げよ幕僚ドモ

日本もなめられたもんだ。そんなにいい機体なら
米軍で実績積んでから話を持ってこいと。

なぜ松島の話題？？？

>>959
ライオンだよ。

松島の損害２５００億〜３０００億。
予算は増えませんので。
そこでＦ４の代替　ＯＲ　Ｆ２の代替

どっちを優先させるかになってくるから話が。
いっそ松島は閉鎖してＦ３５で一本化するか・・・

>>956
軽く２５００億の損失としても
年１００億２５年ローンの旅ですか・・・
もはや松島の再建は不可能ですな。
地方空港として開放するがヨロシ

>>959　さぁ?　>>793からだな

救難団とブルインの基地としてやっていけば良いな
戦闘機操縦課程は
16のリースかノックダウンでいいだろう
斜め上でグリペン複座型だと面白いのだが
米国で訓練させる人員を増やすのもありだしな

ハード的な意味で、YF-23を空自で引き継いで空自仕様に改造したほうが幸せになれるんじゃね？

高ｗｗｗｗｗｗ
しかも実用化の見通しすら立ってないのに。

>>966
だいじょうぶさ
開発費がさらに1兆円膨らんでも1機辺りはたったの2億円だ
まあ後5年でなんとかするっしょ
16b４０程度の戦闘システムも完成しているはずだし

ざっと読んだが、大地震がきたのにそんなホイホイ飛行機を飛ばせるわけないじゃん。バカだなあ…。

>>14
それでいいとｵﾓ

>>965
F-22やF-35に
MHI等が首を突っ込んだ方が良い
原型機が多少飛んだだけで
戦闘機にまで持っていくのに金も時間もかかりすぎ

35をF110-139 双発化とか楽しそう
残る問題は電子装備のプログラムと
エンジンだからな
F-22 は機上酸素発生装置
なぜ今時問題起こしたのか分け分からん

５０なら２００機くらい注文しとけばいいのに
たった1兆円でイージスリンク機そろえられると思えば安い物
1兆円でも数分しか持たない為替介入にかね使うよりよっぽど有意義

>>968
例えば中国は日本に対して非核弾頭ミサイルによる先制攻撃宣言している。
現在　アメリカは日本に対し自衛隊及び在日米軍基地の地中化と堅牢化を求めている。

今回は地震だったが　次回　非核弾頭が基地に落下した時　空自基地はどうするのか？
という問題にも繋がってくる問題だ。弾道ミサイルでなければ巡航ミサイルでも良い。
次弾の落下があるのかもしれない。滑走路の状態が未確認だ。飛行機の整備状況が。
そうこうしている間に４０分後１時間後に敵の来週が確認され・・・

そんなことは有り得ないといって原発みたいに切り捨ててしまうのも自由といえば自由だが。
松島じゃなくて他の場所で将来　それに近い状況が勃発した時どうするか？
と改めてシミュレーションする事も必要ではないか？ということ。
今回のケースを前例踏襲して飛ばせるわけない。はい。終わり。で済ませて良いのか？
という問題提起なんだよね。考えられないような事も含めて想定してみるがリスク管理で
これについて一切必要ないと安全神話を力説するなら　それが今の日本の状態なのかな？と。
当然　ＦＸを選定したけれども　そのようなケースは想定外でしたで済ませるのかな？と。

>>972
根本的にさ、震度６とか７はものすごい揺れだよ？そりゃもう半端ない。それはわかるよね？
で、飛行場の施設や燃料設備や飛行機てのは、精密機械なんだよ。思い切り揺さ振られたあとの精密機械を緊急フル稼動させるなんて危なくてできるわけないでしょ。

>>973
確かに危険が伴う。今回は地震と津波だったし。

しかし次回。>>972のようなケースになった時も
空港施設に直撃弾を食らったので離陸できません。
それは大規模な直撃弾で衝撃も揺れも凄かったし半端じゃなかった。
精密機械が衝撃波で思い切り揺さぶられたので緊急フル稼働なんて
危なくてできません。だから全ての機体が破壊されましたで済ませて良いか？

次回に備えて他に良い方法がないのか？を考え続けることと。
対艦ミサイルの直撃弾を食らった想定で全機緊急発艦or着艦させる米空母
の訓練が参考にならないだろうか？とかが不必要であるということになるのかな？

その松島は悪くないっていう理屈さえ立てば責任はありません
仕方ないから　どうしようもないから　できるわけありません
の一点張りじゃなくて次どうするのか？という観点を今の日本人に求める事には
無理があると言う事なのかな？そうならそうと言って貰えるとこちらもすっきりする。

>>974
そんなこと想定して無いんじゃね？
想定して訓練しようものならマスコミが叩くだろ？この国って。
実際WW2での作戦指揮においてなんら反省もないんだもの。
高望みしすぎだと思うよ。気持ちわかるけど。ｗｗｗｗ

す-47…３００機ぽちいよ〜

>>975
ある意味。半分。あなたに同意している自分がいる。
でも　もう残り半分。それではこれからの時代。本当に危ないと思っている自分もいる。

先日の沖縄沖のＦ１５墜落事件も未だに沈没場所特定の続報がないし
レーダーやＩＦＦなど回収しなければいけない部品もあるし
機体に遺体がまだ残っているかもしれないし。

護衛艦や海難救助艦やサルベージ船があれば特定・確認はできるだろうにと思う。
主力戦闘機のサルベージをしないで放ったかしにするような国に最新兵器を渡して
大丈夫だろうか？と海外から怪しまれないだろうか？と。

どうも最近の空自の動きにはちょっと不可解な点が多いような気がする。

F35のKDで決まってんだろうな
三菱はF3の開発に専念？

ハリボテなんでしょ？

必死すぎワロタｗｗ

日本の場合地上のレーダーとかの支援付きで中露の戦闘機を迎撃するのが用途なんだから
ステルス性を売りにしたドン亀な戦闘機はいらない気がします。
向こうがステルスのつもりでもこちらのレーダーには映ると思うから。
F-15タイプの後継機とかステルス抜きのF-22とかそういうのを国産で作ればいいんじゃないかと思います。

>>974
地震で地面全部が揺れるのとミサイル攻撃では全然話が違うのでは？地震で緊急発信できなかったからといってミサイルに備えていないということにはならないし、
たしか、ミサイルに対してはイージス船やらパトリオットやらで打ち落とすとかだったのでは？？？

>>982
パトリオットなどのＭＤでカバーされていない地域で衝撃波で精密機器が吹っ飛ばされた状態。
例えカバーしている地域であったとしても必ずしも百発百中で全てを撃破できるわけではない。
この状態で離島もしくはそれに該当する地域で今回の松島と同じ前例踏襲をするとしたら
襲来する敵機に対して全てを放置して見守るだけになる。

というよりも前回のあなたへのレスで質問した

> 仕方ないから　どうしようもないから　できるわけありません
> の一点張りじゃなくて次どうするのか？という観点を今の日本人に求める事には
> 無理があると言う事なのかな？そうならそうと言って貰えるとこちらもすっきりする。

にまず答えてくれる方がこちらにとっては手っ取り早いんだが。

メインにEF-2000と米の顔立てるのにF/A-18買って
同じハリボテなら米軍のお古のF-15を譲ってもらって
F-15ACTIVEに改修して導入すれ

>>983
悪いけど、そんなに詳しいわけでないので簡単にいうと、
「津波が来るのに飛行機を緊急避難させないなんて間抜けだなあ」
↓
「大地震の時にそんなたくさんの飛行機を短時間に飛ばせるわけないだろバカだなあ」
という話。

>>983
あと、次をどーするかといっても、松島の飛行機が水没したからといっていきなり侵略を受けるような大ピンチになったわけでないのでしょ？
日本全体からみれば、いっこの基地が壊れても、いきなりミサイルが打ち込まれるようなことにはならないようにしてるのでは。

>>985
で？君はこれからもそのままで良いと
同じ事をこれからも繰り返していくのは当然。
と考えているわけだな？

前回のあなたへのレスで質問したことは簡単なことだ。

> 仕方ないから　どうしようもないから　できるわけありません
> の一点張りじゃなくて次どうするのか？という観点を今の日本人に求める事には
> 無理があると言う事なのかな？そうならそうと言って貰えるとこちらもすっきりする。

次どうするか？について考える必要はないと考える立場の人間なんだね？
何ら改善点も別のアプローチの可能性についても考える必要はないと考える立場の人間なんだね？
原発と同じで想定外であれば何もかも仕方がないと考える立場の人間なんだね？
想定外であれば想定の前提条件から遡って他に方策はなかったか？と改善する必要性はないと考える立場の人間なんだね？

イエスかノーかで答えてくれさえすれば良いよ。とても簡単な質問だろ。

つまんねえ自演スレだこと

>>987
だから、
「大地震の直後にたくさんの飛行機が発進できるわけがない」と。
で、
「大地震の直後でも飛行機を飛ばせるようにするべきか否か？」
なら、「そんな必要はない」と。
あと、ミサイルと地震は全然違う。地震は自然現象。ミサイルは兵器。

>>986
君はただかまってほしいだけのレス乞食なのか？

安全神話厨だと自らを認めるなら
まずそれを認めてから絡んできてほしいな。

私は安全神話厨で次どうするか？ということを考えない前例踏襲の立場の人間ですとね。

絡んでくる前に自らの立場を明らかにしてほしい。そうすればお互いの立場を確認できるのですっきりする。君との非生産的なやり取りも終わる。

自分としてはあなたとのやり取りで　このスレをこれ以上汚したくはないな。

>>987
パンピーでさえ心配するんだから防衛省や空自が何も対策を考えないと思うほうが難しくないかい？
大地震時の行動指針なんかは議論されてるんじゃないかと思うが(ソースなし)
問い合わせれば教えられる範囲のことは教えてもらえると思うよ。

外国の戦闘機を買うくらいなら心神の予算に回したらいい。

そもそも「安全神話厨」の意味がわからないですな。

>>989
自然災害でも兵器でも滑走路や精密機器へのダメージがあれば同じこと。
その時　どうするのか？という問題。

また　

南西方面で自然災害と共に人道援助と銘打った中国艦隊が艦載機と共に
急速接近してきた時　ただ見守るだけなのか？というケースも考えられる。

一つの事をそれだけとして考えるか　松島の事例そのものを再検討することによって
それを元に他のケースの事例も考えてみるか？という話。

君は松島の事そのものににこだわりすぎている。だからもう一度確認する。

> 仕方ないから　どうしようもないから　できるわけありません
> の一点張りじゃなくて次どうするのか？という観点を今の日本人に求める事には
> 無理があると言う事なのかな？そうならそうと言って貰えるとこちらもすっきりする。

次どうするか？について考える必要はないと考える立場の人間なんだね？

>>993
何事もうまく行く、安心安全だと信じてやまないことですな
原発関連で嫌でも出くわす

>>994
大ざっぱな話をすれば、自然災害にしろミサイル攻撃にしろ、どこかに被害がでても日本全体としての防衛力が保たれてればよいのでは。
松島の飛行機がなくなって日本が大ピンチというわけではないのでしょ？

また50億円なんて嘘っぱちを…
そんなの買わなくていいから震災復興お願いします。
日本はそれどころじゃないんですけど

998ならF-4枠全廃で戦闘機純減

>>999ナラ
サラニコクボウヨサンジュンゲン

1000なら買わなくていいから

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