【政治】 「君が代で横向いてたらどうなるんだ？」 橋下流"公務員リストラ"条例、ネットでは支持多数でも労組反発

★橋下流「公務員首切り」条例　ネットでは支持多数だが労組反発

・橋下徹大阪府知事が率いる地域政党「大阪維新の会」が、大阪府議会などに公務員
　リストラの条例案を提案することが分かり、論議になっている。

　君が代斉唱で起立を義務づける大阪府の条例が2011年6月に成立すると、橋下徹知事は、
　従わない教職員を処分する条例案を作ると明言してきた。
　そして、大阪府守口市長選で8月7日、大阪維新の会が推薦した候補者が当選を決め、
　いよいよ強気のカードを切ってきた。マスコミ各社に9日、公務員の懲戒・分限免職の規定にまで
　踏み込んだ条例案を、大阪府と大阪・堺両市の9月定例議会に議員提案するという情報が
　流されたのだ。

　それによると、教職員が職務命令に3回違反した場合は、懲戒免職の対象になる。これは
　君が代の起立斉唱ケースも念頭に置いているようだ。また、組織再編で余剰人員が出た
　場合に分限免職できる規定も盛り込む。維新の会が唱えている大阪市営地下鉄の民営化や、
　定員割れした府立高校の統廃合などが、ターゲットに入っている可能性がある。

　さらに、教職員の降任や、民間並みの能力給導入なども盛り込まれる。ただ、このままでは
　公務員の身分保障がなくなるのにストなどの争議権がないことになる。そこで、第三者機関の
　監察委員会を設置し、教職員が懲戒免職などへの異議申し立てできるようにするとされている。

　このニュースが流れると、2ちゃんねるなどネット上では、その是非を巡って論議になった。
　「スト権は与えないが、民間並みにクビ切りするってのは　法的に問題ないのか？」「医療現場
　崩壊と同じ運命を辿りそうな予感がする」といった疑問もある。しかし、「日本最大の利権団体に
　斬り込むなんてやるじゃん」「実行できたら橋下の実績は最強になるな 総理大臣まで一直線だろ」
　などと賛辞はかなり多いようだ。（>>2-10につづく）
　http://www.j-cast.com/2011/08/13104194.html?p=all

（>>1のつづき）
　一方で、教職員の労働組合では、橋下流の公務員リストラに反発を強めている。
　連合系の職員労組「大阪府労働組合連合会（府労連）」では、書記長が、条例案はまだ見せて
　もらっていないとしたうえで、「報道通りなら、けしからんことだと思います。府知事・大阪市長の
　ダブル選に向けたパフォーマンスと違いますか」と批判した。

　現行の分限免職指針などを超えるような処分がなされれば、問題だという。
　「組織改変は毎年やっていますが、専門職ばかりでなく、行政職も対象になるのでしょうか。
　行政職なら、異動すればいいだけなのに、なぜ分限免職にするのか疑問ですね。民営化したと
　しても、行政のほかの仕事に回るのが普通だと思います。危機感を感じながらでは、府民に
　向いた仕事ができません。上司にごまをすったりして、仕事にならないですから」

　また、職務命令に3回違反したら懲戒免職の対象になることについては、「例えば、教職員が
　君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」と疑問を呈した。
　さらに、スト権の代わりに第三者機関を設置することについては、こう首をひねる。
　「維新の会は、民間と同じ人事体系にすると言っていますから、民間並みにスト権があることも
　前提になると思います。民間では、第三者機関のような制度はないので、おかしいのではないですか」

　もっとも、こうした主張も、改めて批判に晒される可能性がありそうだ。
　総務省の公務員課では、「まだ条例案が出てきていませんので、今の段階ではコメントできる
　立場ではありません」とだけ言っている。（以上）

５

まあ、起立した上で背中を見せるという抗議方法もあるな。
君が代反対というよりも、君が代の強制に反対という人もいるだろうね。

揚げ足取りうぜー

労組なんてシナ政府の走狗だろ

さっさと処分しろよ

労組はスト権ストとか編み出すからなーｗ

極刑でいいよ、国籍剥奪でもいいし。

　　日教組や国労の組合員の介護は拒否してよい　　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1311793186/

まあ、橋下も一応弁護士だから、法令適用の基準くらいはしっかり考えている
だろう。　おれの愚考では中腰でもいから一応腰を浮かせればパス。

文言免職規定自体は以前からあったのだから何も問題ない

こんなバカな教師に教わらなくてよかったよ　('A`)

民間企業で起立しなかったら間違いなくクビだよ
どんだけ公務員って高慢な奴しかいなんだ

クズ教員はネットで晒せばいいよ

＞例えば、教職員が 君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」

小学生かよｗ

>「例えば、教職員が君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」と疑問を呈した。

さんざん子供たちに押し付けた生徒手帳の校則よろしく、どんどん規制が細かくなるだけ。

クソ左が口答えしてんじゃねえよ、無能ども

これはハッシーGJ

スナイパーでも置いて撃ち殺せよｗ

小学生レベルwwww

なんだか幼稚園児みたいな事言ってるな。

社会人として当たり前に振る舞い、式にふさわしい態度であろうとすればそれでいいんだよ。

バリア！空中も！とか言ってる餓鬼と同レベルだな

本当にこいつらが教師なの？
不良レベルの反論しかできないのか

>「例えば、教職員が君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」

授業中に生徒が横を向いたら、あなた達はどう思います？
考えがあまりにも幼稚すぎやしませんか？

>君が代反対というよりも、君が代の強制に反対という人もいるだろうね。

その割に、君が代反対の強制には反対しないんだよねー。変なの。

ああ、こいつらの授業はそっぽ向いて受けていいんだな

子供に反面教師として教えられるだけだな

これがﾌﾞｻﾖの限界だよ♪

細かいことまで規定して欲しいわけ。幼いというのか常識無いというのか
先生として生徒から軽蔑されないような行動とればいいだろう。

教師って、ほんとクズばっかｗ

日教組＝子供のような駄々をこねる、最終奥儀「屁理屈」


公立校やめたらよいでしょう、それとも子供たちを赤い革命戦士
にしたいだけ？

そもそも教師が「日本嫌い」って何なんだろうなｗ
朝鮮学校の教師になったほうがいいんじゃね？

政府はいつから、我侭な子供の世話をするようになったんだろう
こういう教員が一般企業に入ったら、社則なんて守らないんだろうな

条例を使ってまで規制しないとならない状況になるまで放って置くとは。
この教員たちは今すぐ排除するべきだよ日本は。
このままでは韓国の方がまだマシだよほんと

横向くとか面白いと思ってんの？左翼は相変わらずセンスがないなw

こんな奴らになんで税金使うんだか
給料貰いすぎだろ

＞例えば、教職員が 君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか

アニオタや猥褻漫画擁護派と変わらない、幼稚な物言いだな。

はしもと氏頑張って下さい
貴方の行動がキッカケで公務員制度改革が始まります、公務員制度改革開戦年せれが今年です


経済があまり良くない世の中で 公務員らだけが今までと同じ様な給与を取る…それは、非常におかしい？世の中の景気と連動させないと おかしいでしょ？


事務職であの給与手当てはおかしい、高過ぎる。民間事務職は公務員の半分以下…

とりあえず起立だけすればそれでいいよ

>>1
．．実はこーゆーの、サヨクにも評判悪かったりする．．．

｢あいつら(君が代不起立教員)は、将来日本がまた戦争をする国になった時に、『君が代が流れてる時に起立しなかったぜ！』と胸を張るのか。遊びのつもりか。他にやる事があるだろう。｣

日教組、あしなが育英会の後を調べてほしいっす。
さてそのお金はどこへいってらっしゃるのでしょう。関わった議員さんもよろしく。

国歌斉唱は横向きながらってアホ丸出しだな。
そもそも政治思想の強いやつを教職員と置いておくほうがおかしい。
少子化なんだから日教組の教師からクビにすべきだね。

>>4
国家国旗が嫌いなら、日本から出て行けばいいのにね
お願いして居て貰ってる訳じゃないのに、何を勘違いしてるんだろうね

花の慶次を思い出した

これガキみたいな言い訳だけをチョイスしてんの？

ほんとに馬鹿なんだなこいつら

市民の血税で働いているくせに何がスト権だよ。
第三者機関？お前らの給料を日銭から捻出してる市民全員が第三者じゃボケ

野犬と化した公務犬は死ねよ

＞君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか
おいおい、教務員の労働組合意見のはずが小学生生徒の意見が混ざってますよ？
え？大人の意見？またまたご冗談をｗそんなわけないじゃないですかｗ

○○君がやったから僕もやりましたー＾ｐ＾

ってレベルの事を真顔で言う教師か…。
お先真っ暗だな。

危機感を持っては 府民に向いた仕事が出来ません

なんだこれ?

危機感持てよ
仕事しろよ

世界一 甘ったれた人間の集団

授業中横を向いてる生徒には注意するだろ
こういう先生は横向いていても注意しないかな
教室内がどうなっていても
関係なくただ単に授業時間を消化すればOKって考えなんだろうか

>>1
(´・ω・`)生徒が横向いて授業受けても文句は言えんな。

傾きおるわｗいいじゃないか是非見たいわｗ

国歌国旗に（たとえ表面上だけでも）敬意を表せないような輩は
公務員どころか社会人失格だろ

>>1
ぎゃあぎゃあ言ってる奴は、
同じ事やったらどうなるか他の国行って見て来いよ

まら労組かよ・・・　キチガイはいつでも元気だね、

大阪の公務員とは
身分と生活と老後と、場合によっては権限を保証された
高級乞食である。

>>4
>まあ、起立した上で背中を見せるという抗議方法もあるな。
>君が代反対というよりも、君が代の強制に反対という人もいるだろうね。

そんな、すねたガキみたいな態度のどこが正当なんだ？

この件に関して、唯一の正当な抗議法は「教職を辞めること」以外に存在しない。

>>1
こういう連中を懲戒免職にできる法案ないの？

例の人権法とかで通報してもだめ？　通報は府民の権利でしょう？

(´・ω・`)生徒は教師を選べないんだから思想に問題のある教師の授業をボイコットしてもおｋ。

日本教職員組合編『発展するチョソンと教育』より

・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】

「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。
キム・イルソン主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、
ぴったりと呼吸を合わせ、輝かしい未来に向かって。チョンリマの
ようかけつづけている。」

・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】

「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために
真剣に世界の平和を願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひし
と感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。５年、１０年と経て この国がチョンリマの
発展をとげることを確信し、滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く
感謝して帰途についた。」

↑あなたは、大切なお子さんをこういう思想信条を持つ団体のもとで育てたいですか？

起立した後横を向く？意味もなく横を向いてるようなら職務怠慢で処罰の対象だろ、
反国歌斉唱で横を向いてるなら、職務遂行の意思なしとして処罰の対象だろ、何を言ってるんだ

諸外国では、こいつら国家反逆罪で処刑だな

<44　さんの意見に同感、小中学生か？
採用した奴、責任を取れ！
戦後教育の弊害、誤りが見事出ている
無責任、たかり世代
公務員を全部解雇して採用しなおす必要あり
できないけどね。

橋下さん、ぜったい支持するから！　大阪を正してください！！

こいつら、どんだけ日本が憎くて仕方がないんだよｗ
早く地上の楽園（笑）に行け

>このニュースが流れると、2ちゃんねるなどネット上では、その是非を巡って論議になった。

２ｃｈは決して「中立」な意見機関ではないんだけどなあ　かなり右によってる

最近なんかマスコミで、2chの意見がある程度信頼性を持つとされる論調増えたね

リストラというか高過ぎる賃金を下げればいいんじゃないか？
公務員は中小企業の平均と合わせるべきだよな。税金から金貰ってるんだし。

公務員が労組？
じゃ給料は人事院勧告の根拠以外なんだろうな？

◆◇◆◇◆◇◆◇◆ハンカチを用意してみて下さい(涙)◆◇◆◇◆◇◆◇◆

神風特攻隊員たちの遺書
http://www.youtube.com/watch?v=_QOXodCXpTs
特別攻撃隊＜最後の手紙＞
http://www.youtube.com/watch?v=LCdzGDaJKpg
特別攻撃隊＜最後の手紙＞.Vol2
http://www.youtube.com/watch?v=_Z2ExB2o6V4&feature=fvwrel
泣ける【静ちゃんへの手紙】〜神風特攻隊員の兄と幼き妹〜
http://www.youtube.com/watch?v=nQ0AN524pF4&playnext=1&list=PL4CEB8D4138EF3553
青山繁晴氏　講演　〜硫黄島の真実〜
http://www.youtube.com/watch?v=hTfkgFgueOU
18歳の回天特攻隊員の遺書
http://www.youtube.com/watch?v=ST0hjulCAt4&feature=related
「所感」〜或る特攻隊員の遺書
http://www.youtube.com/watch?v=XYG9SLSAmc8&feature=related
国歌　君が代　独唱　
http://www.youtube.com/watch?v=898vYkvqhAI

◆◇◆◇◆◇◆◇◆ハンカチを用意してみて下さい(涙)◆◇◆◇◆◇◆◇◆

いやなら辞めればいいだろwww
左翼雇ってくれる会社にでも入ればいい

働くのが嫌なら辞めればいいのに。

もう組合で聞いただけで胸が悪くなるわ。
絶対悪として、関与者全部排除、国外通報とかでいいんじゃねえの？

(´・ω・`)授業で教師がヘンな歴史を語り出したら横向いてボイコット。

(´・ω・`)何か言ってきたら動画に撮るか音声録音してネットにうｐ。

横向いていたらとか、なぜ聞くんだろうか？

質問した行為が回答だよ。

>>67
以前に、海外で作られた思想チェッカーみたいなスクリプトだと、
試してみた２ちゃんねらのほとんどが中〜左側と判定されてたぞ。
右の領域に踏み込んでるやつはチョロっとしかいなかった。

とてもバカサヨらしい揚げ足取りですねｗ

リストラというか高過ぎる公務員賃金を大幅にさげる方向に賛成。

公務員を一度一掃しろ
安い給料で愛国心のある日本人は幾らでもいる

>例えば、教職員が 君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」

あんた小学生？

危機感と府民に向けて仕事する事は全く別だろ、おかしいんじゃないか労組

>>1
＞例えば、教職員が 君が代斉唱で起立して
＞横を向いたときはどうするんでしょうか

反抗期の中学生かよｗ

>例えば、教職員が 君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」

アメリカでアメリカの国家斉唱してるときだと、どうなるんだろ？

トヨタの平均年収も余裕で超える平均年収800万。
交通手当はヒラでも月20万出る。

公務員の高給待遇って無駄過ぎ。

仕事もせずにこういう政治的なことに、特に反日売国的なことにうつつを抜かしてる労組の連中こそけしからん
税金の無駄なんでこういう奴らは首にしてくれマジで。

まあ、横向いたら正面向かせたらいいよ
嫌なら懲戒処分で

アホのせいでだんだん決まりが厳しくなってくるだけ

>>85
仕事もせずに、本質的なことではない君が代強制にうつつを抜かすやつらも首にすべきだよ。

>>74
それは正しい歴史を知ってる者には判断できるけど歴史を知らない者には判断できないな
小、中学生だと、嘘歴史を教えられても信じてしまうからなぁ

なんで公務員に組合があるのかわからない。

民間の人間から見たら、バカみたいな高給だよな。
国家公務員も地方公務員も。
こいつらの高給のせいで、日本が破綻したらどうする。。。

>>76
日本では「左じゃないヤツ＝ウヨク」だからねｗ

職務命令
　↓
職員実行
　↓
その職務命令おかしと批判
　↓
その職員のみ処分
はありえるの？（民主が国家公務員にやったので）

荒ぶる鷹のポーズでもとればよい

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|韓国はなぜ反日か？　 　　 　 　 .|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣

>公務員の身分保障がなくなるのにストなどの争議権がないことになる。そこで、第三者機関の
>監察委員会を設置し、教職員が懲戒免職などへの異議申し立てできるようにするとされている。

なんの解決にもなっていないような

>>1
え？サヨクってこんなバカな奴ばっかなの？バカにこの国の教育任せるなんてやめた方がいいよクビにしちゃえ。

君が代のときくしゃみが出そうで出なくてぅヴぇっ…えっ…ってなったらどうしたらいいですか？

警察官とか消防とか命はってる仕事や公立病院の医師が民間に比べて高いなら分かるけど。
一般の事務公務員が平均年収800万は高過ぎる。

職務命令違反といっても
普通の公務員には
影響ないよね？

こいつら子供かよｗ
大人なんだし、自分の理性で国旗に顔向けてりゃいいだろ。仕事なんだから。

本当に公務員に労組は不要だとおもう。

橋下は靖国いくの？

っつかあれだな「バナナはおやつに入りますか？」並みに馬鹿な発言だなW

フジテレビ抗議デモ８月２１日開催許可出たぞ　
みんな来週はお台場・青海北ふ頭公園に集まれ



◆日程　8月21日(日)

◆時間　13：30〜

◆場所　お台場 青海北ふ頭公園 （船の科学館　となり）

>>90
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025023&cycode=0
標準労働者の年齢各歳別所定内給与額及び年間賞与その他特別給与額
これを見ればわかるように、大卒男子４０歳、従業員数１０人以上の民間企業で、平均賃金は
月　　　　　　　468.7(千円)
年間賞与その他　2204.7(千円)
年間では７５０万円ほどになる。

公務員の給料なんて、むしろ安い方。
公務員の給料が高いと思うのは、お前が落ちこぼれてるだけ。
まともに勉強してまともに就職活動したか？

>>96
そうしたいのは山々だが、その決定権を握ってるのもバカなんだｗ

国鉄の労組を思い出すわ。
あー言えばこう言う・・・幼稚、非常識が過ぎて話にならん。

地方県庁の事務公務員、平均年齢30代後半で平均年収700万・・・

どんだけ民間と乖離し過ぎてんだよ。。。

>>1
センセー！従業中におしっこ行きたくなったらどうすればいいんですか！？

生徒が授業中横向いてても、こいつらバカ教師には叱る正統性がないよね？ｗ

マジレスすると＞1タイトルのご質問ですが
教員同士で示し合わせて決行したり
毎回やったりした場合は
職務命令違反に加えて
職務時間中の政治行動とみなされかねません
というか
「しょくむちゅうにわきみをしたらどおなりますか？」
「きみはおばかさんかな？」

そんな教師の授業なら横向いててもいいよね

あーウザ

国旗国歌に敬意を表せないような
非国民を教壇に立たせるのが
そもそもの間違い
実名を公表の上 懲戒免職でも甘いくらい

これで足りねぇから増税しようという神経がわらりません＞＜；

>>104
日本最大の企業トヨタが平均年齢がそれぐらいで、平均年収700万前半だろ。
公務員は、どんだけ高給な民間を基準にしてんの？

>>83
どうにもなりません

アメリカでは、国歌斉唱を拒否する権利が認められている。
自由主義国では当たり前

>>88
問題は、小学生に嘘を教える教師なんだよな・・・

俺も小学校の頃、教師から今でも日本人はアイヌ人を差別しているって教わった
大きくなって、その教師が嘘をついていたことがわかったけれど、それまでは信じていたからな・・・><

>横を向いてたらどうなる

社会人としての適性皆無だと思います
バカじゃないの？

＞116
それは学校や社会、家庭で
「歌わなかったり起立しないのは自由だが
　それは政治的意図、ないし抗議の意思
　もしくは悪意を明示的に表明してる，と看做される行為だからな」
という共通認識があっての話だよ？
反国家主義教職員はそんなこと教えてないだろ

>>115
それ組合員平均だろ
平社員、とくに高卒工員が大半

押し付けられたルールは反抗したくなる。
ちょいワルの俺ってカッコイイの法則。

40男 平均年収500万台
40女 平均年収300万台


勤労者平均年齢40で男女総合した平均年収は、300万〜400万台が現実。
バブル期の大手の平均持ち出して、公務員は安いとかよくやるわ。

＞　教職員が君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか
イヤがるの前提かよｗ
そんな奴が教師として子供教えるとか、なんか間違ってるだろ

>>120
一般職の工員や事務員まで入れると、トヨタの平均年収は700万台いくかどうかだよな。

式典の儀礼を教えるのも仕事じゃねーのかね？
公務員が公務しないならクビでいいだろ。
国に文句があるなら給料から国庫から出てる%返納しろよな。

横向くなって労組が指示すればいいんじゃね？
いや元記事読んでないんだけど

授業で横向いていたら、教師としてのあなたがどう感じるかってのが答えだろうなぁ。

横でも上でも斜めでも好きな方見てればいいがな。
式典邪魔さえしなければ誰も文句言わんだろｑｑｑｑｑ

親に金貰って生活してんだから、言うこと聞くのが当たり前。


それが嫌なら辞めれば?

間違えた。流石に超高給のトヨタ役員などの賃金混ぜたら上がり過ぎるだろ。

>>127
だよな。しかも教師は体罰で矯正するんだぜ？生徒をｑｑｑｑｑ

小学生並みだな、おいw

素直に教師辞めて君が代を歌わない反日思想を貫けよキチガイ左翼
偏った思想の人間が教師やってるのは問題あるよ

古い日本の考えを覆すいい動きだ。公務員になれば不況下も関係ない時代は終わってんだよ

ストやっとるやん

>>122
バーカ
それは国税庁の「民間給与実態調査」の数字だな。
源泉徴収票の単純平均だから、アルバイトも含んでいるし、
そもそも、複数の事業所から給料をもらっていると、それぞれ別人とカウントされる。
女の平均年収が極端に低いのはそのため。
スーパーのレジ打ちのおばちゃんまでふくめて平均しているからな。

正社員平均だと全然違う。

>>124
トヨタは工員や事務員の給料が高いんですけど。
それと、一般職の工員ってなんだよ？

普通に民間と同じでいいだろ。

>>116
アメリカでも教職員組合が団体の目的として｢星条旗に起立しません国歌も歌いません｣と｢宣言｣したら、法改正の道を進むだろうね．．．

日本のサヨク教師達は、あからさまに｢戦術｣を間違えた。

君が代日の丸に集結して｢一網打尽｣にされちゃった。

アホとしか言いようがない。

赤字団体で平均年収800万とか、民間平均年収が500万にも満たない田舎の県庁でも、平均年収700万てもらいすぎだろ。

くだらね
日本人が日本の国歌歌うのは当たり前だろ
ひまだねぇ

＞「例えば、教職員が君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」
こんなバカは生徒に何かしらの悪影響をあたえるから懲戒免職でいいよｗ

>>1
こんなクズ公務員に身分保障があるほうがおかしいだろ
公務員の給料は俺たちの税金だぞ

中学校の校則のように細かくいかなるバカにでも対応できるように明文化されるだけ

>>126
その労組が、君が代が嫌いで嫌いでしょうがない場合どうすりゃいいんだって
趣旨で質問してるんだから、その指示自体がナンセンスだな

税金を払わない権利認めて欲しいね。

こういう馬鹿な質問に対して「横向くのもダメです」ってマトモに答えると、
「じゃあ斜めなら良いのか？」とか言い出すくらいのバカだからコイツ等。
反抗期のガキと同じ。一々マトモに相手にしてたらキリがない。

ふーん

子供かよ！

>>122
そう

そのゴミみたいな平均年収の通り

もはや民間は主な消費者でもなければ納税者でもないのだ。

企業は税金をごまかし安い海外へ進出する。

今消費を支えて税金をしっかり払って金を循環させている
公務員様こそが国の基盤となっているのだ。

そのおこぼれで稼いでる民間はゴミみたいな給料で十分なのだ。

橋下に一度　総理をやらせてみよう

>>127
授業中に校庭を見ていたら、教師からチョークを投げられたよ　（´・ω・`） 「授業中によそ見するなって」言いながら

大阪府民のウチは、なにがなんでも橋下知事を応援するそ！

労組は、在日・エッタ・ブサヨの反日利権の最大組織や。
よくも今まで、国民である府民の財布から掠め取ったお金で、
ぬくぬくを暴利と特権を貪ってくたな。

今度は、アンタら反日が、まじめに働く時が来たんや。
国民・府民の財布を、これ以上、反日のやつらにくれてやる必要は無い。

がんばれ！橋下知事！

政治団体、宗教団体、労組団体の活動資金にも課税を

子供の屁理屈かよｗ

宗教右翼（≒神道信者）の論理
・天皇は天から降ってきた神の子孫
・日本の歴史は2600年以上
・平将門はテロリスト
・源義経は天皇の忠実な守護者
・源頼朝は天皇を利用した最悪の重罪人
・元冦で勝てたのは元軍の内紛でなく天神の怒りに触れたため
・信長は天皇を配下にしようとした最低最下の極悪人
・江戸幕府の将軍は天皇が任命していた
・安重根は鬼畜、殺人鬼、精神異常者
・日清、日露に勝てたのは日本が神の国だから
・大東亜戦争は大東亜共栄圏が鬼畜米英を平定するために必要な戦争
・原子爆弾は落とされていない
・敗戦の理由は近衛首相がコミンテルンのスパイだったから
・昭和20年8月15日は休戦記念日
・戦後教育は自虐教育
・天皇に逆らう人間は共産主義者

次に必ずくるだろうとされる大震災に向けて対策だよ､3連動の可能性が…(怖)
護岸補強工事に金がかかる､一般人も公務員も｢命」がまず最優先
生活設計も大阪行政も命あってのもの､あの大津波の教訓を忘れないでくれ

同じ質問を子どもがしてきたらなんて答えるんだろう

懲戒免職寸前になったら
ごめんなさいって言うんだろうな。
こいつらに信念なんてない
薄っぺらい奴らなんだから。

>>152
大阪の財政とか調べたことある？
大阪の財政を悪化させているのは社会保障費の増大だし、
歳出に占める人権費の割合は、横浜市より少ない。

まともな人間雇えよ
横向いてたらってガキかよ

チェンジでいいんじゃね？
中国や韓国の人間はいらんよ。

自分達の利権の不利になるから『パフォーマンス』というレッテルを貼りたいだけだろ！くだらん抵抗をするのは恥ずかしいな。

君が代で横を向いてたらどうなんだなんて子供でも言わない
くだらないこと言うなよ
君が代の時間位まっすぐ向けない集中力無しなら首だ

石原(都知事)総理、橋下官房長官にならねぇかな

>「例えば、教職員が君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」と疑問を呈した。

小学生みたいな屁理屈ﾜﾗﾀ

>>151
ハイスクールララバイじゃあるまいし、
そんなことする先生がいるわけないだろ
投げても当たらないっつーの

起立の姿勢で横向きなんて無いからアウトだよ。

こうやってイチャモン付けてくるヤツは
話している時に横向かれたら怒るんだろ

なんでこう恥ずかしい行動とりたがるんだろう。
人と一緒はいやなのだろうか。

葬式で喪主が挨拶してるのに横向いたり背中向けたりするか、バカ。

>>1
＞ネットでは支持多数だが労組反発

労組は反発だがネットでは支持多数

だったら担任や教師を生徒や保護者に選ばせる制度を
君が代反対とか言ってる教師を先生とか呼ばせたくない

だから国の公務やりたくて公務員になったんじゃねーのかよ？
国旗に敬意示すのが苦痛ならやめればいい
そんだけのかんたんな理屈もわからない馬鹿

　さらに、スト権の代わりに第三者機関を設置することについては、こう首をひねる。
　「維新の会は、民間と同じ人事体系にすると言っていますから、民間並みにスト権があることも
　前提になると思います。民間では、第三者機関のような制度はないので、おかしいのではないですか」


こいつは馬鹿か。

「民間の水準まで服務規程を正す」のであって、

「民間と同じ権利を付与する」のではない。

>>157
ちゃんと日の丸の方を向きながら
「過去日本を支えてきたご先祖様やこれからの日本の末永き繁栄を願いながら歌うんだよ」
と教えてあげればいいじゃない。それが国歌だよ、何か問題あるの？

ついでに偽日本人も消えてしまえ。
名前2つ持ってるチョン。お前らだ。

脱法不起立とかやった場合に周囲の支持が得られるかどうかを考えればいい

コアな左翼は良くやったもっとやれ　になるだろうが、どっちでもいいと思ってる
中間層がそれを見て不起立支持になることはないし、嫌悪感から不起立支持に
なる可能性はなんぼかあるだろ

>>174
ILOの勧告とか知らない人ですか？

>>173
民間行けば、こんな奴ら一発で首だけどな！w

公立学校では国歌を歌うって決まりがあるんでしょ。
それが服務規定なら守らないと。

守れない人は民間なら解雇だよ。

よそ見しちゃダメなときに、横向いたらダメ。
しまじろう君が言ってなかったかな？

馬鹿すぎる…

>>174
いやスト権やればいいよもう。
あいつらの詭弁はとどまるところが無いから。
それで人員整理やれば文句も言えないだろう。

ネットの意見こそ少数派だろ。

＜＜　在日朝鮮人という不思議な人々　＞＞
・「日本は大嫌い、誇りある祖国」といいながら、日本で暮らしている。
・「日本人は大嫌い」といいながら、日本人風の名を名乗って暮らしている。
・60年間、祖国政府に「自分たちは日本に強制連行されたから助けて欲しい」と訴えた事がない。
・60年間、祖国政府から「同胞を返せ」といわれた事がない。
・60年間、日本政府に「早く帰らせてくれ」と要求した事がない。
・飛行機で数時間、フェリーで一万円で帰れる祖国が存在するのに、帰る場所がないと言う。
・祖国政府に祖国での選挙権を与えられても喜ばない。
・祖国で徴兵義務も果たさないのに、祖国愛を持ってると思っている。

とても常識では理解できない人々です。

何で日の丸君が代ばっかりで憲法ではないんだろ?

>>175
＞「過去日本を支えてきたご先祖様やこれからの日本の末永き繁栄を願いながら歌うんだよ」

それ、嘘だからな
「天皇の支配する世の中が永遠に続きますように」って歌だよ。
君が代の「君」は、政府見解では明確に「天皇」だ。

入学式・卒業式など、学校行事の主役は「生徒達」である。
教師が個人的な思想信条を表現する
パフォーマンスの場では無い。

>>183
そもそも有給つかってストとかやってたしね
民間でストなんて実際のところできないのにマジクズ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　日教組とかスト権無いのに
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　ストライキやってるじゃねぇかクマー・・・
　彡､　　　|∪|　　､｀＼

自衛隊とか毎朝国旗と国歌に敬意を示すのに､この教員達には危険分子に見えるんかな?

公務員で労組があるのがおかしいわ
公僕は公僕らしく上意下達を受け入れろや

>>188
だから国旗国歌を絡めるのが不自然って感じもあるにはある・・

根本的に精神的に成熟してない人間が教師という事の方が問題だと思ってる。

馬鹿だなｗ

そんなに君が代が嫌なら寒流みたいに
教員自らゴリ押しすればいいんだよ。

戦時ばりの教員を真似ればいい。

生徒どん引きで次の世代が君が代反対に傾くだろｗ

嫌なら辞めればいいんだよ
何でこんな簡単なことがわからないのか

>>193
不自然？
公教育なんだから何も不自然に思わないけど？

横を向く？
子供への手本になる素晴らしい行動だな。

小学生並みのメンタリティで公務員とか勘弁してくださいｗ

>>192
身分を保証されているのに労組が有るのも変だが、その辺りには突っ込まないんだな。

>>188
じゃあ、そもそも天皇賛美の君が代を歌う必要はないよね

上司は絶対です
嫌なら辞めろ

職務命令で言えば従わないって人でも正当に見える人はたくさんいるんだよなぁ・・・

>>187
本来の歌詞の意味と込められてる願いは違うって事じゃない?
他国だって敵をやっつけろ!って歌詞あるし｡

>>4
生徒や親がそれを見たら、気に食わない教師がいたらそんなことやっていいんだって思うだけだな。

はいはい辞めろ辞めろ

>>201
つ「立場」

> 教職員が君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか
本当にガキだな。
橋下は最近権力におぼれる兆候があるから危険なのは確かだが、こういう連中相手にはふさわしい。
容赦なくやれ。

保護者から、「あいつが反日バカ教師だよ」って
指さして笑われるだけだろw

公務員がだだこねて、国歌やだー日の丸やだーってアホかｗ

労組＝民主党、社民党支持母体＝嘘つき＝自分の利権のみ主張。

自由で良いんじゃないかな、騒動起こさなければ・・・

>>183
スト連発して業務に支障を出した挙句、解雇連発して一部が過激派になる国鉄路線だな

>>201
歌詞の意味に関わらず、それが「国歌」として認められてるんだから、
公教育の場のセレモニーで歌われることに何の問題がある？

公務員とか有権者の中だけでやればいいのに・・・・

しかし公務員の能力給って何を基準に評価するんだよ？
昔は「何人の生活保護打ち切るか」がノルマになってて
かなりの数の経済弱者が餓死したりしたそうだけど
それとおんなじことすんの？

ネット上・・・と限定しているように粉飾
一般府民の賛成してますよ、反対するのは労組だけでしょ。

問答無用で権力を行使するのは民主党の手法
民主党を支持している労組の連中は、橋下が民主党と同じ政治手法をとることに
何故、反発するのか不思議ですね

「職場の規律」と「歌詞の内容」・・・・
関係無いものを引っ張り出してきて話をゴマかす。
こんなのに延々と付き合ってきたんだなぁ・・・・

特別ステージでも作ればいいと思うよ。
プライド高く特別扱い大嫌いな人多いからな。

>>187
天皇は憲法で国民の団結の象徴とされてるので
「国民の団結する世の中がいつまでも続きますように」が正解ﾅﾝｼﾞｬﾈｰﾉ

>>213
スト大いに結構。
現業など全部民間に払下げだ。
国鉄のように国家の動脈を握ってる組織とは違うからな。
自分を買いかぶってはいかんよ。
いくらでも代わりはいるんだ。

　　日教組や国労の組合員の介護は拒否してよい　　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1311793186/

大丈夫かな 橋下。
命狙われないかな
心配だ
もし橋下に何かあったら､国民主権を無視した者になるよな?

仮にスト権を与えたとしよう

スト決行→授業出来ず→保護者が猛抗議→抗議の矛先は教職員組合？学校運営側？

多分、抗議の矛先はストを決行してい組合側に向けられると思うが
それでも構わないならスト権を与えていいんじゃないか？

>>201
まあ、天皇賛美する歌であったとしても、今迄日本は発展して来たんだから良いんじゃねえの？君が代を歌って衰退して行ったのなら文句の1つくらい言っても良いと思うがね。

>>184
公務員乙。普通に考えて、ネットの意見が一般的だよ。

>>187
日本の歴史上、天皇が支配していた時代はどのぐらいあるのでしょうか

ネットの意見が少数派だって？
オリンピック見ろよ、スポーツの世界大会見ろよ
国旗から目をそらす人間がいるか？みな誇らしげに国旗を振るだろ　
中国なんか冬季五輪の長野で中国の国旗で真っ赤に染めたじゃないか
日本人に乱暴しながらも。　日の丸嫌なら国に帰れや

横向いたりキョロキョロしてるようなのは違反にはならんがそういう査定になるだけの話だろ
相変わらず教員は常識の外に生きてるな

どうでもいいことだ。橋の下の人の考えることなんてこの程度。

いまNHK見て驚いた。
菅が君が代うたっとる。

本人たちは、メキシコ五輪の表彰式を気取ってるんだろうなぁ
現実も覚悟もまったく違うくせに

ブレイク工業に勤めたら社歌を歌うし、他国を訪れた時、国旗や国歌に対して
敬意を表す。ごく当たり前のことだな。
こんな常識から乖離した教員は、教育現場から去って欲しい

いっそ君が代を歌わない卒業式を家庭科室で同時開催すれば良いんじゃないかな。
将軍様の遺影を掲げてさ

義務を果たさずに権利だけ主張する奴が子供の教育するなっての
預けてる親のことも考えろや

強制的にふんだくった税金から金貰ってるのに
スト権なんか認められるわけない

>>194
それが実は一番根本的な問題だろう。
社会経験なしに大学卒業して子供に接するから勘違いしやすいとともに精神的に成長できないのだろうと思う。
すべての公務員にいえることだけど、民間企業経験を最低３年は義務づけるべきだろう。

高給維持したい府庁勤めが必死だな。

当然皇居方向に体を向けるべきだろう
その場の正面云々は関係ない

天皇は象徴なんだから天皇が末永くと国民が末永くはイコールだろ
バカサヨクはバカなのか？

ビンタだろｗ

>>231
どうでもいいと言いながら顔真っ赤だぞ

日本が未だ抱える歴史教育や政治上の問題点は

�@皇国史観、明治に突如出現した捏造宗教・国家神道の未清算

�A万世一系という固定化した妄想により歴史のリアリズムの軽視が強化され
　日本固有の文化や伝統を破壊

�B明治〜昭和政府の国家神道という天壌無窮のゴリ押し教義の強制や
　洗脳によって、戦争の道具のように扱われた戦死者、戦病死者、
　民間罹災民や死者に対する魂の救済と全国民への洗脳前の精神状態、
　つまり素朴な豊葦原瑞穂の国の国民として有していた自然な精神文化
　への原状回復

て所です。

これらが解決しないと、日本の未来はありません。

>君が代で横向いてたらどうなるんだ？
ガキのレベルだな

国歌斉唱の前に
「国歌斉唱。
　ココで君が代斉唱に反対の立場を取られている◯◯先生は一時退席させて頂きます」
ってアナウンスしてから退席させれば良いよ。
その良し悪しは父兄に判断して貰おうや。

ガキじゃないとサヨクなんてやってられないだろ

>>4
君が代で背中を向けた教師の授業で、
生徒全員が机ごと黒板に背を向けていたら、その教師はなんて言うんだろうな。

壊れたレコードかよコイツ等
さっさと廃棄処分されてほしい

この前ある市の労組の知り合いと、考えを討論した。

私がなぜ反日教育をするのか、日教組は最低…等の唯一のまともな答えが、「日本人が、ひとつにまとまった時の凄さは他国にとって脅威だから」←←←何これ？

こいつら日本人の公務員の癖にどこむいて仕事してんの？

もしもひとつにまとまったら脅威だからって理由で、私は自虐歴史を教わり、君が代を奪われたのかよ！！

ふざけるな！

DQN親が増えたのはきちんとした教育をしてこなかったツケです
今度は国に対して誇りを持てないDQNを増産するつもりですか？

そんなに君が代が嫌なら公務員辞めて他に行けよ。
民間行けば強制されることもないし。
まあ、やること盛りだくさんで君が代どころじゃないけどねｗ

>>244
有るか無いかはお前らが考える事じゃないよ

さっさと国に帰れ

府民として橋本が信じられん理由

・大阪都構想は前府知事の太田房江の政策。
　ようするに庁舎にいる府知事のブレーン（府職員）が変わってない。
・自分が中心じゃないと気がすまないところ。
　関西連合に参加しない奈良県に対する不遜な態度や、関西電力の省エネに対する考え方等。
　常に自分が中心じゃないとダメ。気に入らなければ意見がコロコロ変わる。
・人件費削減を謳っていながら、大阪府職員の夏の賞与は１．９％増加している。
・府民に対して煽動的に（実際にはあまり進んでいない）公務員改革を謳いすぎて、
　新卒の志望者が他の自治体に逃げている（大阪府の倍率が下がっている）。
　そのせいで、ただでさえ低い職員の質の低下が懸念される。
・府庁移転での災害の見通しの甘さ。3/11に7時間ほどエレベーターで閉じ込められた人がいる。
・今回の条例も法律違反（国家公務員法違反）になりそうなので条例自体が無効になる可能性がある。
・そもそも、大阪市長戦に出て数ヶ月以内に府知事を辞めるのに違法ギリギリの条例を残す意味が分からん。
　強いて言えば、馬鹿な府民を煽動するのが目的か？

マスコミ出身の平松よりはマシかと思うが、府知事選でこいつの子飼いの候補者に入れる気は全く起こらん。

三歳児の駄々のほうがまともだ

>>244
ハードル高いな。

小言の一言でも言われるんでないの･･･なんでそんなこともわからんの･･･

>>248
私立の高校だけど、授業中１人だけしか起きていないような時でも先生はもくもくと授業を続けていた。
あれはあれで立派だとおもう。

ルールも守れないような奴等の言うことを生徒が聞くと思ってんの？
今まで以上にひどい学級崩壊が来るぞ

>>4
別に君が代くらいで行き死ににかかわるわけじゃないのに一々大げさなんだよな。

どんだけぬるい社会で生きてきたんだこいつらは
そんなアフォは仕事を失うんだよ　　当然だろ甘えんな

普通に起立して前見て口閉じてればいいだけの話。

それをボイコットだけでは飽き足らず、生徒に強要したり
式を荒らすとか、軍国主義と何が違うんだか。

>>1
ガキの言い訳みたいだな

>>1
> 大阪は在日韓国・朝鮮人らマイノリティーの人々が多く暮らす地域性
>
> 毎日新聞　2011年6月10日　2時34分

たしかに『実名』公表が難しい、
大阪という『地域性』の問題も考慮すべき思うﾆﾀﾞ！！！

>>254
名前すらまともにかけない奴が何を書いても無駄だよ(^o^)

＞　教職員が君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか
教職員が予め髪型を90°ずらしてセットしておけば問題は無い
ソースは>>43と一緒

アメリカに住んでる頃、よく大リーグのボールゲームを見に行った。
毎試合、プレイボール前に必ず球場の全観客直立不動で、国家斉唱。
自由の国だから、絶対反抗して座ったりビールのんでるやついるだろうと思って
探しまくったが、ホントに全員起立してたのは驚き。

一番動き回って落ち着きがないのは自分自身と気づき、またショック。
コレ、アメリカに住んでて最も驚いたこと。

これが労組のすべきことかよ
公務員でも教師のクズさ加減は飛び抜けてるな

君が横　になるんだよ
言わせんなよ恥ずかしい

子供みたいな連中だな

優勝力士なんて(日本人力士含め)口パクだけで
明らかに君が代歌ってないけど
橋下はそこへ乱入して、てめぇこら
ちゃんと歌えよって怒鳴りつけるくらいの
気概見せろ。
一瞬で頃されるだろうけどｗ

教師なんてザコばっかりねちねちと標的にして
世界征服を唱えながら幼稚園バスばっか襲ってる
ゴレンジャーの敵みたいじゃねぇか

じゃあ、生徒が横向いても怒るなよ

起立しない様な教師が民間企業に転職したら会社でもロクな社員にならないのは確実。て言うか、首。

対外的には日本は（立憲）君主国
（憲法は陛下の国事行為に『外国大使の接受』を指定している
君主国において君主の長久＝国家の長久＝国民の長久

>>258
教師の仕事が時間割通りに講義を行うっていう行為だけならそれでもいいかもしれんが、
いくらなんでもそうじゃないし、及第点ですらないだろ。
立派だというよりは、投げ出すよりはマシっていう程度じゃないか。
そんなのが立派だなんて言葉だけでも付いてくるから、生徒に馬鹿にされるんだと思うぞ。

出たwバカサヨの屁理屈w

国旗国歌条例ひとつで、ハシシタ独裁許して大阪解体されるとか

とんだ馬鹿揃いだな

子供に何を教えているんだか。

>>272
> じゃあ、生徒が横向いても怒るなよ

正論だなｗｗｗｗｗ

馬鹿サヨ教師はさっさとクビにしないと教育上良くないよなｗｗｗっｗ

イラッとするな能なし糞左翼共が
ぴーちくぱーちく泣いてんじゃねえよ
前時代の恥ずべき遺物が

横向いてたら？
公職からさよなライオンだよ？（笑）
日教組はさっさとポポポポーンしちまいな（笑）

>>246
結婚式で、お色直しのために退席する新郎新婦みたいだな（ｗ

公務員て組合あんの？

>>4
卒業式に出るなよ。

橋下頑張れ。

>>283
公安職以外は労働三権の団結権（組合を作る）は認められている。
公務員がクビにならないのは三権のうちの争議権が認められてないから。
条例でクビにできるようにしても、法律違反で無効になる可能性が高い。

君が代が嫌なら日本から出て行けばおk
どんどん出て行っていいぞwww

>>67
世間が左によってるから右に見えるだけ

>>1
反抗期のガキかよ・・

というか、実利が絡むわけでもないのに何双方必死になってるんだ？
すげー下らないなこういうの

中途半端だな
労働三権を全部取り上げるか、全部与えるかどっちかにしたらいいのに

横向いてたら懲戒解雇で良いだろ
何言ってんだ？

ttp://www.rengo-osaka.gr.jp/bbs/index.html
連合大阪ＢＢＳ

＞「例えば、教職員が 君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」と疑問を呈した。

誰？こんなガキみたいなこと言ってるヤツｗ

公務員が日本の国歌・国旗に対してあきらかな「抗議」の姿勢を見せたらアウト。

何処の国の公務員のつもりなんですか（笑）

横を向くって発想自体がおかしい

スト権与えたらいいじゃん

今日は靖国神社が満員ラッシュ並の大混雑ｗ
旧軍隊の軍服を着た兵隊さんも例年どおり、英霊に威儀を正しておられる。
おまえらも靖国に行って、バカチョンどもを罵倒してこいｗ
気分いいぞｗｗｗ

あれ？こっちか？

ttp://www.osaka-rouren.gr.jp/

>>23
不良レベルじゃなくて、幼稚園児レベルだと思う。

確かにスト権与えないとおかしいよな。
橋下って民主と同じく社会主義っぽいんだが。

民間並にスト権ほしいなら、
民間並の給料体形にしないとな。

横向いたらってお前は小学生か(笑)
大人なら言葉選べよ(笑)

教師自ら風紀を乱すとして罰則つけろよ。
学生ばかり罰してないでさ。

アホ教師は生徒が晒せばいい。

おいおい
障害者手帳・超一級(脳)とか持って無いと教員になれんのか?
狂い過ぎだろw

別に国家国旗に抗議するのはいいけどさあ、時と場所と手段をわきまえろって話だよな
生徒の卒業式をぶち壊すとか、教師のする事じゃないだろ
なんで卒業式くらい暖かく見守る事もできないのかね
君が代に反対してる事よりも、生徒の事を何一つ考えない事の方が怖いわ

本当にブサヨって頭おかしいな

そんな事に真剣に悩むのか。
そこまで制限の多い人間が公務員やってるって・・・

日本のためなんかに働きたくありませんって言ってる様なもんだろう。
転職してください。お願いします。

ごちゃごちゃうるせー
大声で歌えばいいだろバカ

労組って凄いぞ。
研修？するたびに懇親会という名の飲み。勿論タダ。
しかも役員やってると毎月手当出るから、同レベルの通常社員より給与多い。

ｺｳﾑｲﾝｶﾞｰ
ｶﾝﾘｮｳｶﾞｰ

明らかにマスゴミに影響されてますなぁねらーはｗ

>>2
> 「例えば、教職員が君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」

せんせーい、それって何年何月何日何時何分何十秒に決まったことなんですかーーーーーー？

授業中、生徒が横を向いてても
教師は平気みたいですw

>>271
公務員じゃないからね。相撲取りは

こんなの怖くて、優秀な人材は大阪で公務員になりたいとは
思わなくなるだろうなぁ。
橋下の独裁政治に左右されるのを好む人間が多いとは思えないし。
ヒットラーが誕生する時ってこんな感じだったのかな。
ユダヤ人に劣等民族のレッテルを貼って排除して、国民の支持を
得て行ったのってこんな感じだったのかな。

民間より公務員は待遇が良いからスト権など必要ない、だからスト権が無いのか？出発地点が違うだろ。

もともと待遇とは関係なく、そもそも公務員にはスト権はない。それを承知で公務員になったのだろう。

教職員なんていっそのこと民間でよくね？
現時点で君が代斉唱無視しているような連中は結構居るし民間にしたところで何の問題もないだろ。
どうせ勉強したい奴は塾や予備校行くし、学校の勉強の質にこだわる必要もないしな。

なあにが横向いてたらだよ
てめえら国旗・国歌に文句言う暇あんなら
福島の子供等助けに行けよ
口ばっかで肝心な時は息しないで黙ってるくせに

>>155
・安重根は鬼畜、殺人鬼、精神異常者

kuso조선人の証明。

>「例えば、教職員が君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」

質問が小中学生だな。
労組ってこんなんなの？

>>1
痴呆埋蔵金も言葉をハッスルようになったんだッ有事だねwッ（貰う言葉は逝らないッ♪

生徒が面白半分に校歌斉唱を横向いて拒否しても、咎めることが出来なくなるが
教育上それで問題ないと思ってるなら、どうぞご自由にって感じだなぁ＞君が代

>>314
おまえ公務員だろ？あたま大丈夫か？
ヒトラーは戦争をしかけざるえないほど欧米（ユダヤ系）から追い込まれた。
あとはわかるな

府民が話しかけているのに、横を向いて返事もしない府の職員がいたら処分されるだろ。
それと同じじゃね？

>>322
分からない。橋下も色々問題あるのにそれは見ずに
自分にとって都合の良い部分だけ捉えて「橋下スゲェ！」と
支持してるのは盲目的でヒットラーを連想させる。

公務員は競争がないのをいいことに
甘えばっかりだな
橋下の言ってることはごく当たり前のことだろ

>>314
ヒトラー以前に決められている職務くらいきちんとやれ。
それすらできないような無能な公務員なら必要ない。

スト権がないのに、リストラはある、でも倒産だけはない。って当たりを、どう捉えるか。
まぁ、職業選択の自由はある訳で・・・ストに参加した事のある民間企業の社員って、どれぐらい居るんだろうな。

>医療現場崩壊と同じ運命を辿りそうな予感がする

正にこれ。この問題も医者が増えすぎたと言って性急な改革をやった結果
医師不足と言う危機的な状況を迎えることに。この時も大衆は「医師の給与は
高すぎる！」とかやっかみに近い感情論で批判したんだよね。

>>314
職務怠慢な職員は「優秀な人材」ではあり得ない。

反日の公務員なんて場違いもイイとこ

不的確者なんだから辞めるのが当然

難癖の付け方がガキレベル。
あげ足とりじゃないと反論すら出来ないんだろ。

全国一斉に、君が代が歌えるか歌えないか、教師を調査して
歌えないという自分から制限を設けている人間には、それなりの
ペナルティを与えろよ。

職務に含まれている事が自分の都合で出来ないなら、給料カット
されても文句は言えないだろう？

日教組のクソ馬鹿野郎には反吐が出る

労組っていいがかりつけるチンピラと大差ないな

なんで分限免職とスト権がバーターなんだ？
職務命令に従わなければクビは当然だろう。
クビに出来る代わりにストして良いって発想が根本的に間違ってる。
分限免職に対しては、中立な機関への申し立てと救済がバーターであるべきだろう。

■ナチス■
「生活困窮者救済」掲げ、「母子手当」「無料高速道路」等の大衆迎合政策で議席獲得
議会で過半数を得た後に　「立法府の権限を奪い」　独裁化を進めた
ナチスの「予防保護拘禁」は、令状無しで国民を自由に逮捕して強制収容所へ送れる独裁権限

■民主党■　
「生活が第一」を掲げ、「子供手当て」「高速無料化」等の大衆迎合政策で議席獲得
議会で3分の2を得た後に　「立法府の権限を奪い（議員立法・官僚の答弁禁止）」で独裁化へ
民主党の「人権侵害救済法」も、令状無しで国民を自由に逮捕できる権限を与えます
　 しかも、委員の資格に「国籍の制限は有りません！」

>>324
橋下にも評価すべき点はあるのに、それに目をつむって「ヒトラーだ！」人間は、
毛沢東語録を振りかざしてた紅衛兵を連想させるよ。

>>327
ストライキをしなけりゃいけないような状況ってのは、だいたい二択だと思うんだよな。
・会社がもうけてるくせに稼ぎを下に流さない
・会社がヤバくてとてもじゃないけど昇給だのなんだのに付き合ってられない

普通の会社なら、儲けが出せるレベルの社員は外部に流したくないから
個人差はあると思うがストライキなんぞせんでも自然と待遇があがるわけで、
実際にストライキするとなると後者の状況しか有り得ない。
で、そんな危機的状況でもストライキ敢行するような社員って事は………。

＞専門職ばかりでなく、行政職も対象になるのでしょうか

専門職って何で差別されてるの

＞例えば、教職員が君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」と疑問を呈した。

この部分に引っ掛かってる人間が多いようだが、これは多分な象徴的な例えだろう。
要は橋下知事は何を基準に評価するんですか？って話だろう。
公務員の職には、民間の営業みたいに具体的な数字の出ない職種もあるだろうに。
橋下が恣意的に評価しないとも限らないわけでな。

>>13
別にだけどな

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)..
　　　　　　｜｜｜.
　　　　＿＿＿＿_＿_
　　 ／::::::::::::::::::人::::::::＼〜ﾓﾜｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::/　　ヽ::::::::＼〜ﾓﾜｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;ノ　　　　ヽ::::::::|　〜ﾓﾜｰﾝ..
　 |;;;;;;;;;;ノ∪　,,＼,) ,,／,,￣>〜
　 |:＝ﾛ∪；　（　｡)　　（　｡）〜
　 |::::::|　；；∴ 　（●●）∴）〜
　 |::::::|∪<　∵∵　 ||　 ∵>　ﾑｯｷｰ!
　 |::::::|、　　　　　　.皿　 ノ＿＿＿＿＿_
　 |::::::| ＼＿＿＿＿＾／::| 　 |￣￣＼　 ＼
＿ ￣／　　　　　　 ＼￣| 　 |　　　　|￣￣|...
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

公務員擁護もいいけど、財政赤字をどうするのかも言わないとね。

悪いデマ流されそうなくらいに強引にやってんな

>>340
なんで橋下個人が関係あるの?
単に「法に則った職務命令には従え」って話だよ
採用時に"教師自身が"上司の命令に従うと宣誓したんだから守らなきゃ　　ネ♪

日狂組って、もうすっかり子供の教育そっちのけで
自分は自分は、あれもヤダ、これもヤダヤダ、ばかりだな・・・・

>>345
だってたその法を指示して作らせようとしてるのが橋下だろ。
結局は橋下の顔色を伺わなくてはいけないわけで。
で、具体的な数字の出ない職に対して、何を指標に評価するの？

そこまでして逆らいたいのか。ちょっと拗ねた中学生並だな。
一から十まで決められないと出来ない人達みたいだし、いっそのこと
「国歌斉唱中は直立不動でせきくしゃみもするな」って入れてあげれば。

>>345
よく思想の自由で反論する教員見るが、何も思想の自由までは奪ってないんだけどね…
無理して教職員をやらなくてもいいという自由はある訳でｗ
職務規定に従わなければクビを切られるのはごく当然だよな。

国が嫌いなら公務員に就職するなよwww

> 「例えば、教職員が
> 　君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」と疑問を呈した。
授業中、横を向いてまともに授業を受けない生徒を注意できないということか

知り合いに大阪市の労組オヤジ《定年済み》がいるのでなんで
君が代がダメかマジで聞いてみる　その人普通の日本人なんだけど学生運動上がりみたい

>>314

ヒトラーとあんたらは違うよ
一応、ヒトラーはドイツのため
あんたらは、どこの国のため？

>>347
＞その法を指示して作らせようとしてるのが橋下だろ。
法律や条例を作るのは「議会」であって、行政府の長である知事じゃないことは知ってるよな？

社員が会社の就業規則に従うのが当然なのと同じように、
府の職員が府の規則に従うのも当然だろ。

>>327
ストは欠勤扱いになるので
スト＝給与が減るしボーナスも減る
組合専従の活動家以外の一般社員は
スト参加そのものを嫌がるから殆どいないでしょｗ

公務を適正に遂行しない公務員。
まさしく税金泥棒。

生徒に校則を強要するくせに自分たちは法令・規則を無視する

採用試験の時に国歌を歌わせて忠誠を誓わせればいいのに

教師は子供のまんまだな。
だだこねたら何とかなると思っとる。
これは親の責任。

賛成 頑張れ 橋〜

>>357
なら、現行の法律で処分すれば良い。
実際に裁判の結果も出てるし、何の問題もないだろ。

今回の問題は、公務員の地位が争議権がないことで保持されてるのに、
条例で分限免職（ようするに会社都合退職）を自由にできることだろ。
法律違反で実現できない条例を掲げて府民煽るのはデマゴーグといわずに何と言うんだ？
しかも、橋本は法律の専門家だぞ？意味が分かってやってる分、性質が悪い。

レッドパージだな!!

正直、面白くて嬉しいわ！

(￣∀￣)

>>360
お前その前に働けよ
汚悪坂民族のクズゴミ非国民野郎

これ、懲戒免職のほうと余剰人員の分限免職のほうとは、全然理屈が違うんだけど、
一緒にニュースになってるから勘違い生みやすいよなあ。

ストライキとかの争議権が保障されてないって話は、余剰人員の分限免職との関係で
出てくる話であって、懲戒免職の話とは関係ないんだけど、思いっきり混同して
「君が代歌わずにクビにするのに、スト権を与える必要なんてない！」みたいに言う
人間が多いんだろうなあ。

>>347
>で、具体的な数字の出ない職に対して、何を指標に評価するの？
職場に定められた服務規程に従え。それだけ。

それすら拒否するなら君はどこの職場に行っても使い物にならんぞ。

横向いたら懲戒免職、暴れたり妨害したら射殺でいいと思うよ、マジで。

給料泥棒が優秀な人材とかわらわせんな

「ネットでは」というな。「2chでは」と言え。バカが。

日本全国で条例をつくるべきだな

能力給ってのは、どうかと思うけどなあ。
福祉部門に配置された場合、大阪府の利益になるように動くってことは、
福祉関係の出費を徹底的に切り詰めろってことになる。
生活保護の申請は蹴りまくり、様々な手当て関係の申請を抑制し、補助金もカット
しまくることが、大阪府の利益になる。
これでいいの？という話になるのだが。

　　　　 ■民主党の支持母体・日教組の正体■

●生徒を反日思想に染め公然と洗脳教育
《韓国での修学旅行で生徒に謝罪土下座させる・広島県立世羅高校》

●ゆとり教育などによって日本の教育を崩壊
《96年文部省・中教審の委員に日教組関係者が起用され 「ゆとり」を重視に》

●自分たちのイデオロギーに反する者は、圧力によって自殺に追い込む
《組合員の日常的かつ組織的な吊し上げで、校長を度々自殺に追い込む》

●過激派・部落・北朝鮮などの反日・犯罪勢力と癒着
《槙枝元委員長・北朝鮮から勲章授与/日本教職員ﾁｭﾁｪ思想研究会連絡協議会》

●民主党(過去には旧社会党)の支持母体
《旧社会党が事務局を支配し、外国人参政権・沖縄ビジョン等の日本壊滅の政策》

●反日(在日裏支配)マスコミと結託
《中山前国交相の言葉狩り事件等》

●日本の伝統・文化、および道徳の崩壊
《国旗・国歌の不敬をはじめ道徳教育の否定、過激な性教育の推進等々》

⇒詳細は『国民が知らない反日の実態』『日教組の正体』で検索！

公立中学の卒業式で韓国旗が掲揚、反日・反天皇教育のパネル展…日教組・全教支配の教育現場の実態
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164976187/
【社会】 「自衛官・警官の子は立ちなさい…皆さん、この子らのお父さんは悪人です」…日教組の実情を、佐々淳行氏が暴露★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224671600/

【政治】 "まるで売国奴" 民主党を支持する献金問題の北教組、「竹島は韓国領土。我々が正しいことを子供に教える」と韓国紙に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267594166/

>>364
よっしゃぁｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!
賛成^^

横向くときもやっぱ左なんだろうな。

>横を向いたときはどうするんでしょうか

バカ教員のために首の角度と視線と瞬きの回数まで条例化されるんだよ。

そういや「バナナはおやつに入りますか」の答えって結局どっち？
なんかこの質問見てたら思い出しちまった。いや、この質問は「向くなよ」
って答えが一発で出るけどさ。

だ・か・ら・自分の国の国旗と国家に敬意さえ払えばいいんだよ。
人間として最低限のことだろ。
おまえら太極旗と愛国歌（韓国国家）には涙流して敬意を払うんだろ。

バカじゃねーの？

>>1
横を向いていようが、下を向いていようが、それと無関係に
国歌に敬意を示さない時点で、クビ、You get fired.

>>1
＞　上司にごまをすったりして、仕事にならないですから」

これマジで言ってたの？流石に脚色だよな？
自分の能力はゴマすりくらいしかありませんって言ってるようなもんだぞ

民間企業でも労組の幹部なんてゴロツキが多い。

ましてや官庁や公務員系の労組なんて殆んどが左巻きの犯罪者ばっかり。
こんな連中の言うことをまともに聞いていたら国が滅びる。
というよりもこのゴロツキどもの目的は日本を潰すことにある。

>>248
君が代とは関係無いが
単なるイタズラで全員が机を後ろに向けてたら
後ろの黒板で授業始めた教師がいたのを思い出した

日の丸には違和感を感じますよ

心のねじくれた人は自然に顔が横に向くんですよね。

横向いたらとか子供の屁理屈かよｗｗｗ
呆れるわｗｗｗ

横を向いたら、退職勧奨の対象だ。

【海外の反応】 日本国国歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5714644
http://www.youtube.com/watch?v=iVJ2iUv_Uk0

日教組は
モンスターペアレントと同じ穴の狢か

だからそこまで嫌なら国から金貰うのやめちまえ

大阪教育大学を大阪師範大学にすべき。

こういう子供みたいなこと言う人らに子供を教育する立場は無いと思うんだな。

公務員としての帰属意識は無いが
組合員としての帰属意識はあるんですね。

光の速さでうんこするとどうなるの？？

を思い出した

在日だから嫌なのか

起立しないやつは1発で首で。君が代は強制で。
横向いてるやつは注意して、改善しないようならくびで。

＞「例えば、教職員が
　君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」


はぁ？

>>393
歌いにくいです

だから国歌すら歌うのも聞くのも嫌な程嫌いな国に無理して留まるなよ
国に帰れってば

君が代の時に横向いてたらどうなるとか言う以前に、そもそも横を向こうとするのが異常。

横向いたら首でいい。
俺の納めてる税金で、そんな奴に
給料払ってほしくない。

さすが橋下。彼は同和地区の同和優遇政策のなかで、同和でない人達が
優遇されず逆差別を受けていた事を自身で体験してきたんだよ。
同じ学校に通っていても同和出身者者は授業料も教科書も何かもかも無料なのに、
同和でない生徒は全部有料。学資金が全部無料の同和地域での逆差別が
今回の橋下政策を生んだんだ。同和と融合した在日、差別を利用した利権政策に
在日の宗教団体まで入り込んで税金を食い荒らしてるから大阪は借金が多い。
生活保護も利権になってるから橋下はそれを潰して大阪再生をやろうとしてるんだから、
大阪じゃ敵だらけだわな。左翼日教組は同和民主に在日公明と反日共産社民だから。

>君が代で横向いてたらどうなるんだ？

自分の授業で生徒に横向かれても文句言うなよ

乙武が大阪府職員になったらどうなんの？
やっぱ起立できないからクビ？

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

>君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか
まず横に向くという観点がおかしいだろ

>>400
餓鬼の屁理屈ﾜﾛﾀｗ

横向いたらそもそも礼儀作法がなってない。
不起立と同罪でも文句ない。

体育館の前後左右4面に国旗掲げてあげたら
親切だろ

>>403

○○君ちゃんと前向きなさい

>>402
王族貴族って実際どんな国でも国民の人気高いっしょ
サヨクにとっての現実は残酷だね

>>400
お前の頭には脳みそってあるか？

金を巻き上げる支配階級のくせに
労働者ですストしますとかアホなの？

北海道長万部町の公式ゆるきゃら
まんべくん、公式ツイッターで
「日本の犠牲者三百十万人。
日本がアジア諸国民に与えた被害者数二千万人。」
「どう見ても日本の侵略戦争が全てのはじまりです。ありがとうございました。」
「兵隊さんは悪くない。悪いのは国。従わなければ殺されてた。兵隊さんも被害者」
http://twitter.com/#!/manbe_kun/status/102628462988242944

まとめサイト
http://togetter.com/li/174345
「まんべ君」ホーム
http://twitter.com/#!/manbe_kun

横向いてたらとかガキの屁理屈かよと思ったが、左翼ってガキと一緒だからこれが平常なんだなｗ

おまえら全国レベルで哂われてるぜｗｗｗｗ

祖国へ帰れよ

嫌なら公務員を辞めればいいんだよ
糞教師死ねよ

こういうバカな発言をする公務員は
自分のようなバカがいる事をあぶり出されている時点で橋下の思うつぼだってことにも気づいてないんだろうか

日教組とか国労とか見てて分かるだろ？
あいつらは単なる利己主義者でしかない。

だから奴等に権利を与えちゃいけないし、活動させてはならない。

ちゃんと前を向いていれば良いだろう。子供じゃあるまいに。

あぶり出されてリストラ候補か


アホやん

>>398
こういうアホが橋下支持してるんだよなｗ
橋下は思いっきり同和寄りなんだが
実際に失効している童話事業を維持継続させたりしてんだがねｗ

なぜ労組は左翼の巣窟になるんだ？
極左キチガイばっかじゃねえか。

保護者は全員　横向いた馬鹿教師の写真撮影しよね

>>1
花の慶二の、正面向いて頭を下げているように見せかけて
横向いてるとというやつか。個人的に許す。

丸坊主にして後頭部に顔書いて服を後ろ前ってのもいいな。
子供が真似しても文句言うなよ？

共産系というのは、どうして書記が偉いのかよくわからんな

実質的には専制君主みたいなものなのに、
名前だけヒラを装うなんて欺瞞そのものだろ

年収800万円は非常勤職員やアルバイトの女の子の給料まで含めた平均だろ。
府の正職員の平均だと余裕で1,000万円超あるはず。
そんなに羨ましければ公務員になれと、すぐ煽りが入るが、選考試験がコネ、
縁故で固められ、一般人の入る隙間などない。
公務員とは、まさしく現代の貴族制度といえる。

最終的に議論された件を好き勝手に改竄して書き記すから一番偉くなる
共産国ではそれだけお互いに信用できんのよ

横向いたら、って、エンガチョエンガチョ喚く小学生と変わらんじゃないか

ゆる〜い仕事で血税から給料貰ってんだから、民間云々は話にならん
ただ、ストをやれば参加者全員ワンストライクになるってんなら、その環境でも働きたいという志ある人材がたくさん集まって、活性化するだろうね

世間知らずが多いんですね。

君が代で横向いてたらどうなるんだって心配普通はしないわな

自治労音協通信 353

　http://www.jca.apc.org/~jicogawa/mg353.html
　＞ 君が代は気味が悪いよ
　＞ 千代に八千代に血塗られている
　＞ 日の丸の赤は人民の血
　＞ 白地の白は人民の骨


赤い汚沢こと仙谷のお膝元、徳島自治体労組のビラ

　http://p.twipple.jp/data/X/U/Q/q/Z.jpg
　＞ そもそも釣魚台 （ 尖閣諸島 ） は、
　＞ 日本帝国主義が１８９４〜９５年に強行した中国戦略戦争で武力によって強奪したものだ。
　＞ 日帝の釣魚台侵略 （ ミンス政権の新たな帝国主義的な侵略政策 ） を阻止せよ！


ミンス 「 公務員にストライキ権を与えよう 」 通常国会提出へ

　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291741493/
　＞ 民主党の有力な支持組織である自治労にとってはスト権付与は悲願で
　＞ 民主党の有力な支持組織である自治労にとってはスト権付与は悲願で
　＞ 民主党の有力な支持組織である自治労にとってはスト権付与は悲願で

横　向　い　て　起　立　と　か　こ　い　つ　ア　タ　マ　お　か　し　い　の　？　ｗ　ｗ　ｗ



　

「君が代で横向いてたらどうなるんだ？」
　　　　　　　 ↑
　　　 完全に頭おかしいだろ

>>2
> 危機感を感じながらでは、府民に向いた仕事ができません。
> 上司にごまをすったりして、仕事にならないですから

このひとたちは民間企業のサラリーマンをこういう目で見てるのか(･ω･｀)

> 「例えば、教職員が君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」と疑問を呈した。

おこちゃまかよ…ｗ

>>4
今までは君が代普通に歌ってたのに､
強制されたから歌いませーんなんてのは､レアケースっしょ｡
ほとんどは元から反対だったのに､
｢そもそも強制が問題だ｣とか言い訳に使ってるだけ(･ω･｀)

>横を向いたときはどうするんでしょうか
式典中に、そっぽ向いてるってのが儀礼に反してないか考えれば分るだろう？
お前は授業中に余所見してる生徒に注意しねぇーのかよ？ｗ

日本国のために働かない公務員はやめさせていいよ

個人的心情や売国精神が強くなりすぎたら命令違反することもあるしね

>「君が代で横向いてたらどうなるんだ？」

当然、クビだろ？

>「例えば、教職員が君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」





ただ一言、「愚問」

ガキかこいつら

起立した瞬間に脱糞しても処罰されるのか？

屁理屈言うなってよく殴るのは教師という職種の方だった気が

公務員なのに労組ある時点でアレだよね

これ、何処の学校に行ってきたらいいの？

ちょっと文句言ってくる。

音を外したらどうなるんですか？

朝鮮人は横向いて


起立するの

横向くときは
左に向けよ、労組ｗ

バナナもおやつに入りますか？(笑)

このリストラ条例で、経済効果等の実績ができたら、
まちがいなく他県でも実装される可能性があるから、
労組は命がけで猛反発するだろうな。

だめ公務員はどんどん処分しろ。
中国みたいに穴掘って埋めちまえ

こんなことだから公立校は定員割れ起こすのにな
マトモな親は公立校なんていかせたくないだろ
少子化以上の生徒減少という
現実的な数字が現れとる
生徒がいないのに教師雇う意味なんてないから
橋下がやってることはマトモだよ

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。

>>4

しかし、それは議論の場でやる話であり、強行な実力行使（背中を向ける等の抗議）は、
”お前らの言うところの強制”（民主主義のルールに基づいた決定に従う行為とは異なる）となんら変わらんわなｗ

だから公立の教師は半年間自衛隊で強制研修させなきゃダメなんだよ

やってみたらわかる

その代わり後悔すんなよ

ニートが公務員を妬んでるだけだなｗ

大阪でできて東京で出来ない事はない。
石原さん。
東京でもお願いします。

>>258

俺は、そのほぼ全員が机に伏して寝てる状態の世界史の授業で、
一人で教科書開いて授業聞いてたら、その先生から「お前は先生を馬鹿にしてるのか！」って、
怒鳴られた思い出があるｗｗ

あの先生も色々と苦悩してたんだろうなｗ

日本はもう少し自由を弾圧した方が良いと思う。
自由に慣れすぎて、自分勝手になっていると思う。
駄目教師なんてどんどん首にすればいいと思う。
代えの若くて有能な教師なんていくらでもいることを思い知るべき。

??( ﾟдﾟ)?? そんなに日本の国旗や国歌がイヤなら余所の国に帰化すりゃいいのに。

別に違法じゃないし、誰も引き留めないんだし。

ガキのいい訳だな。

腐れ日教組。

クズニートが公務員妬んでるんだｗ

岡猿「嫌なら辞めればよい」

府立高校がこんなことしてる間に
大阪の私立高校は毎年、定員増やして教室も増やしてな
努力してんだよ
三年後
公立校に入る生徒は今の三分の一ぐらいになる
リストラして当然だよ

「君が代で空気椅子したらどうなるんだ？」

Ｑ 「君が代で横向いてたらどうなるんだ？」

Ａ 「体を逆方向に９０度回転させましょう。前を見る事ができます」

Ｑ 「君が代で横向いてたらどうなるんだ？」

Ａ 「式の最中に横見てるようなクズ教師は社会的に必要ないと思います」

>>461
その通り
ウチの息子の友達はクラスでも優秀な方で学区で2，3番目の学校に行った
ウチの息子は2ランクくらい下の私学で予備校にも行かずに同志社へ現役
その友達は名前は言わないが残念な大学
教師とプログラムの差だな

普通の学校と先生でよかった。
ちゃんと国歌うたえる。
まあ月の卒業式なら国歌より校歌だと思うけど。

「先生、バナナはおやつに入りますか？」
「じゃあ、お弁当のデザートは？」
「水筒に入れたジュースは？」

実際、中ぐらいのレベルの公立校でも定員割れで
酷い所は倍率０.３以下だよ
生徒いないのに教師雇う意味がない

チャイムも国歌にするんだろうな。まさか、チャイムはあの西洋の曲でいいなどとは
いわないだろうな。

労組のいうこと聞かなくていいよ　あの犯罪者集団

>>横を向いたときはどうするんでしょうか

まっすぐ前向けっていう条例ができるんじゃね？

>>469
それいいなｗ

ネットの指示なんて無意味
シャブ中暴力団、シャブ中売春風俗店電話番、シャブ中暴力団のシャブ中情婦
毎日２４時間３６５日そんな自由な時間を有する犯罪者達で溢れかえるネット掲示板

公務員を首にできるようにする。憲法９条改正と並び、今の日本の大きな課題のひとつ。

非常勤職員やアルバイト職員も含めた平均年収が大阪府などの大都市の地方公務員でで800万。その他地方公共団体で700万。

最近は、非常勤職員が増えていて、それこそ3分の1が非常勤職員ってところもあったりする。
それらの非常勤職員のほとんどが中小企業勤務並の賃金だったりするのに、平均が700万〜800万もいくなんて・・・正規の公務員は一体どんだけもらってんの？

>>473
公務員のほうがよっぽどたちが悪いヤクザだよ

こんな小学生みたいなのが税金でメシ食ってんのか・・・ふざけてんな。

>>465
同志社ごときで自慢するというのは、高卒か。

国歌を歌う
こんな簡単なお仕事すら出来ない奴に
教職がつとまるわけがない。
即解雇でモウマンタイ。

>>473
まじ、腐れ公務員乙！

掲示板の書き込みの大部分は、そんなのより普通の奴らが大いに決まってるだろ。
屁理屈屁理屈で特権維持したいんだろな。。。

公務員真っ青ｗｗｗざまぁｗｗｗ
大阪市役所職員や教員の自殺率増加するといいなｗｗｗ

>>473
黙れ。病欠公務員。仮病使うな。カス

>「例えば、教職員が君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」

ダッセェｗｗｗｗｗｗ
ガキ相手に仕事してっと自分達もガキ並みの発想になるんだなｗｗｗｗ

>>473
でも橋下は麻生や小沢なんかと違ってネットの声なんかに惑わされずに
常に現実と向き合いタイミングを見計らってから行動に出るタイプ
だからな。
この間の君が代の条令なんて提出でも採決でも完璧なタイミングを
見計らって行ってた所は良し悪しは別としてあざやかなもんだった
と思うよ。

日本のために働けないなら退職しろ！

若い奴で日本のために働きたい奴なら山ほどおるわ

横向かなきゃいいじゃん

公務員ってここまで来ると完全に犯罪者の何者でもないな

>>473
B系の環境局事務とか、B採用とか？

じゃあ、後ろ向きならいいんでない

国家公務員じゃないしどうでもいいや
知事が変われば座ったままでもいいんだよね
上司命令に従わないのは駄目だけどな

>>473は、Bくさいな。。。

>>478
慶応卒(一浪)

自国の国歌で横向く理由がわかりませんがｗｗｗ

＞起立して横を向いたときはどうする
夏厨も言わないような下らないセリフ・・・

今の教師の責任で公立校の生徒が減少してクラスも作れないんだから
自業自得
仕事がない教師に給料払うほど
大阪府は豊ではありません
私立高校に頭下げて雇ってもらって
日本国家歌えるようになりましょね

小学生レベルな事言ってるから首切られるんだろうが

左巻きらしいアホな言い分ｗｗｗ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

総理や国家公務員や他府県の奴らに文句を言われる筋合いは無いよ

そんなに仕事やるのが嫌ならやめればいいのに

横むいたらいいべ
背中にバカって貼られたAAみたいで失笑ものだろ

>>1
特に何もいわれていなければ、歌うときは前を向いて歌いましょう。

子どもが子供に教育を教えてるわけか

＞起立して横を向いたときはどうする

実際、橋下はこれにきちんと答えられないんだろうな。

こういう教諭には
横向いたら爆発する金属の首輪を付けさせた方が簡単じゃないか？

自分の国を拒否するとか全然意味分からないんだけど、
なんでそんな人たちは祖国に帰らないんだろうねｗ？
誰も居てくれとは頼んでいない。

横浜市民だが、高校の時は君が代のインストだけかけて歌うのは無し、
全員起立はしたが、絶対に立たない大人しい男子が1名。
インストのみって事は、反日教師が居たのかもしれないと、
２ちゃんを読むようになってから知った。

>>492
中途半端だな。

>>504

教師なら？いちいち説明せんでもわかるだろ

仮に自分の生徒が質問の回答の際に
同じ態度をとっても問題ないのかね？

なんでブサヨって
>>504みたいに恥ずかしげもなく馬鹿なこと言えるんだろうか


ドヤ顔で

くっだらねぇ屁理屈ｗ

採用試験に「君が代」と「海ゆかば」の独唱を取り入れればいいだろ

>>492
慶応で自慢げに語るって、親類がアホばかりかB地区出身なのかよ

>>508
だから、答えられないんだろ？

前田慶次みたいに、傾き通して見せろよ。

>>513
普通に前向けって指示して
従わないなら処分するだろ

バナナはおやつですか？
レベルの話だ。

財政破綻で韓国ゲーム産業はすでに壊滅状態ｗ
「政府はゲーム産業への補助金を打ち切り。夜逃げの開発会社が続出」
http://twitter.com/#!/Shot_Weapon

打ち合わせの時に担当者が笑顔で吐いた一言。
「ところでさ、日本の難民受け入れ体制ってどうなの？　大丈夫？大丈夫だよね？」

組合が何言ってんの、大阪市役所の地下2階の組合部屋で
本来の業務もしないで組合活動してただろ。毎日、新聞機関誌刷ってただろ
これつい最近までやってたじゃん。仕事もしないで、税金から給料もらってただろ
昔の組合は、業務終了後に活動していたって言ってたよ。

国旗国家嫌いの公務員はクビでいいよ

国民の税金で飯食ってる教師が何がストだ。
嫌ならやめろ

職業選択の自由があるんだから公務員やめればいいのに
私立の教師になるのも塾の講師になるのもそれ以外の何か国家歌わなくていい職業に就くのも自由ですよ

>>513
前向けと指導。
指導に従わないのならば、勤務評定下げる。
それでもなお従わないのならば教師失格の烙印ですな。

教師が生徒にやっていることをやるだけでしょ。

>>504
答える必要もない愚問だろ。つか、こんなアホな質問をする人間に教師なんて名乗る資格なかろ。
小学校からやり直させるべき。

日本否定してるやつが公務員してることのほうが恐ろしいわ

税金食いつぶして生きているクズニートが公務員への嫉妬を全開させていて
面白いねｗ

>「スト権は与えないが、民間並みにクビ切りするってのは　法的に問題ないのか？」

誰だ？こんな戯言ほざくバカは？
民間企業なめんな。

公務員の考え方じゃないな。税金で食ってんのにストとか認められるわけねえだろ
文句のある奴は即辞めさせてやる気のあるやつをたくさん雇用すればおk

>>511
採用後に日教組に洗脳される人が大半なのだがｗ

イヤならやめればいいのに
ウジウジしがみついて
何かあったら組合に頼って　キモッ

抜き打ち君が代で即リストラ

>>504
証明しようが無いんだから、歌う振りでも良いっていう、甘い条例だぞ？
ただ立ちなさいってだけ。ダラダラ立つかどうか、横をちょっと向くのが
違反かどうか、ぐらい自分で考え…あー君にはそれさえ模範回答が無きゃ
無理だったねw

公務員は自分らは特権階級かなんかと勘違いしてるとこあるから
そういう意識を改革するためにもちゃんと条例で決めたほうがいい

嫌なら辞めればいいのに

>>513
生徒がよそ見してたら前向けと言うだろ。
こんな最低限のことも分からない低脳が反対してるんだな。納得したわ。

くだらねー
式を邪魔するやつらがいるから処罰されるだけだろ

利益を出さない公務員は最低賃金で十分

一般企業で、社歌を歌うのを拒否したら普通クビだろｗｗｗｗ

アホですと自己紹介することになる。名前をさらされる覚悟で、どうぞ。

こういう教師って、生徒が教師の国旗感を認めず
「君が代について教師が語り中に横を向いてたら成績に影響すんの？」

生徒は思う所があるなら授業中にそっぽ向いて、教師が何か言っても無視していいんだよ！
信念があるなら校則で禁止されていても、たとえば金髪にしたりピアスしてきても許すよ！ってことでいいの？
昔は学級崩壊なんてあったけど、最近は教育現場が崩壊してるな

労働組合という名前の別の目的を持った組織故、既に完全に本来有るべき目的を見失ってる

生徒に反日教師をボイコットする権利は事実上ない

横向いたらいかんだろ横向いたら子供でもそれぐらい常識あるわ
いちいち聞くなよ

>「君が代で横向いてたらどうなるんだ？」

横の奴に「こっち見んな」って言われんじゃね？ｗ

>>537
クビにはならんだろ。そんなやつ本当にいるのか？

>>544
そいつも横向いてたら？

整理解雇っても、大多数の職員が行政職って括りだもんなー。組織改変による余剰人員が出たとしても、他の部署の行政職でもっと使えない奴がいたら、そっちを先にリストラして、空いたとこに職員充てるべきだよね。運用難しそう。

こういう反日ニュースをみると、

在日韓国人って大阪人を戦勝国民だといって殺したというのは事実だよね。

大阪人は韓国人の被害者だよな。

だって、君が代を否定することで、日本が悪者だという結果をつくれて

それを持ち出して、日本軍は悪者であって、在日韓国人は被害者だと

捏造を作れるルートがあるもんね。そのためにどれだけの

大阪人を、

在日韓国人は虐殺したの？人殺し。

>>「例えば、教職員が君が代斉唱で起立して
>>横を向いたときはどうするんでしょうか」

ガキみたいな論理だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞５４６
キモイ顔同士でお見合い滑稽で結構。

犬が西向きゃ尾は東。

法律の趣旨って分かってない人が多いな、キチガイは。
両足骨折してるのに立たせるのかとかいうぞきっと。

>>529
学校で生徒を洗脳するのが目的なんだから、
追い出されるのは嫌だろうな。

飯を食うだけならどこででも働けるが、
彼らにとっては飯は二の次なんだよ。
だからこそ始末が悪い。

自衛隊の終業時間のチャイムと同じにすればいい。
当たり前のことだ。

公務員がどれだけぬるい環境で仕事してきたかがよく分かるな
大阪に限らず日本全国見直すべきだよ

>「君が代で横向いてたらどうなるんだ？」

授業中、横の奴と話してる生徒を注意出来なくなるだけ。

労組の人たちの名前が特定されました

http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/733.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/731.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/729.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/728.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1031.html
http://www.asyura2.com/0406/war56/msg/1000.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1021.html

こんな小学生にも劣る屁理屈を、よく平気で言えるな

保護者どころかガキからも舐められるのも当然だわ

>>1
卒業式は子供達の為のものだ！それを純粋にいわえないのなら卒業式に出てくるな！

このクズ教師どもめぇ！

教員ともあろうものが、、馬鹿じゃないの？

そんなに嫌なら辞職か
両足を自分で切断するぐらいの
覚悟を見せろよな

地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は４％に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。　800兆円返せ!　
地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞

はやく

戦勝国民といって大阪人を殺したから

君が代を批判できるんだよｗｗｗｗと

この在日韓国人は言えばいいのに。。。差別だ。日本人は在日から差別をうけてる。

>>531
> 証明しようが無いんだから、歌う振りでも良いっていう、甘い条例だぞ？

替え歌で歌ってもいいのか？
「君が代」の「君」を替えるだけで抵抗できる。

はっきりしていることは愛国心は国旗や国歌を敬うことではあらわせない
愛国心は法律を守ることときちんとした道徳感を持って生きることだと思う

横向かなきゃ良い

簡単な話だ

サラリーマンなんてどんな嫌なことでも嫌いな奴でも笑顔で対応
内心なんてどうでも良いからやるべき仕事をしろ

君が代で横向いてたらどうなるんだ？
↑
もちろん首です(言うまでもない)
あのな〜、何で非常識な輩を税金で養わなあかんねん
しかも高給で
採用した面接官も処分しろ
業者なら契約打ち切り
もっと真面目に仕事しろよ

>>566
どうしてサラリーマンには毎朝国家歌わせないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　　　　　＼_____＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　// |＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 // │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　//　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　 //　 │　　　　　　　　　　　 ,,,,,||||||||||||,,,　　　　　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　//　　│　　　　　　　　　,,,|||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 //　　 │　　　　　　　 ,,|||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　//　　　/　　　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 //　　　/　　 　　　　,,|||||||||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　//　　　/　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　 //　　　/　　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　//　　／　　　　　　　　 ||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　 //　／　　　　　　　　　　 ""|||||||||||||||||"" 　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　//＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＼
　　　　　　　　　 //　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿___／　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　//　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／
　　　　　　　　 //
　　 ∧＿∧　//　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）//　＜ 　日の丸が嫌いなら、日本から出てゆけ！！
　　（　　　　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|

「葬式の時に坊主にケツ向けたら追い出されるのか？」に匹敵する愚問だな。

>>567
バランスがおかしいってことだろ。
たとえば校長の祝辞の途中でたまたま横向いたり（たとえば咳をするため）してもクビにならないのに、
なんで国歌斉唱の時だけちょっとしたことでクビになるんだ。あまりに厳格に細かいミスも追求するように
なると恐怖政治だぞ。日本はどんどん息苦しくなってる。

ほほを差し出してるんだから特大の一発を打ちかますｗ

>>564
それを大声で歌って会場内に響き渡るようだと、式の進行を妨害したと見なされて職務命令違反に
なる可能性があるんじゃね？
自分だけに聞こえる程度のつぶやきじゃないとな。

キ印には何言っても無駄だから、早く首にしろ

>>2
> 　また、職務命令に3回違反したら懲戒免職の対象になることについては、「例えば、教職員が
> 　君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」と疑問を呈した。

しょうもない屁理屈。
彼らの理屈で言えば、生徒は教師の言う事を聞かなくても良いことになる。

>>568
公務員ではないからな

そのかわり会社の歌があるぞｗ

>>564
自分だけでこっそりやってる分にはバレんしどうでもいい
聞こえるような大声とか、ドヤ顔で吹聴したりすれば証明可能だな

>>573
なぜそれが「式の進行の妨害」なんだ？別に妨害してないだろ。
なんでも「進行の妨害」と言うのは転び公妨みたいなもんだ。
妨害と言うのは、他人が歌うことを邪魔した場合だろ。

精神病んでるかもしれないので検査してもらった方が良いかと。

横を向いてたらとか、何ガキの屁理屈言ってんのさ

反抗期かなんかかよゴミ屑w

在日韓国人って、戦勝国民といってどれだけ大阪人を殺したんだろう。
こういう君が代が拒否されてるという事実を作って、
そこから、日本軍や天皇や日本人は悪者だという言葉を作りたいという
工作をみれば、やっぱり、在日韓国人って「戦勝国民だ」といって
大阪人を殺して、レイプをして、韓国に拉致したんだなあとわかる。大阪人は被害者。

日本人を差別してるのをみると、在日韓国人って侵略者だなあ。

君が代で横向いてても何も問題ないとおもうけどね
ちゃんと　歌　っ　て　る　ならば
職務扱いされてるのは国歌を歌うことだし
前を向いて立っていることが仕事にゃなってないからな。
歌ってるか、歌ってないか、そこが重要な所だろうに
頭の悪いバカの屁理屈、論点ずらしだな
てか、こんなバかでもコネがあれば公務員になれるのだな…

　　　電チョン＼＜ヽ｀∧´＞／

　　　　　　　　＼＜ヽ｀ε´＞／テロ朝

　　　　　＼＜ヽ｀ν´＞／日テロ

　　　　　　　ザイニーチョンBS＼＜ヽ｀∀´＞／

　　　　　　　　蛆虫＼＜ヽ｀γ´＞／

　　　　　　犬HK＼(`八´)／

　　　　＼＜｀д´＞／ゴミ売


　゜ 。　,∧,,,_∧　゜。
　゜　・く゜｀∀´゜；>＜チョンマスコミが君が代、日の丸反対の世論を作って来たニダ
　　　 （つ　　 ⊃
　　　　 ヾ(⌒ノ
　　　　　　` J 　≡＝−

>>576
公務員でないなら日本国歌を歌わなくていいという理屈はさっぱり分からんのだが。
どこから来るダブスタ？

>>577
バレなければいいという理屈も分からん。ルールってバレなければ守らなくてもいいのか？

>民間では、第三者機関のような制度はないので、おかしいのではないですか

労組トップがまさか都道府県労働委員会の仲裁制度を知らない筈がない。
穏やかそうに話しているが、市民を無知扱いするコメント。

>>568
君の脳内ではサラリーマンは国家から給料貰うことになってるのか。

つーか左翼って右翼と違って頭いいんだよね？毎日のようにそう自慢してるしさ
ならもうちょっとマシな理屈こねようよ・・・

秀吉に会いに行くカブキ者を思い出した

常識的な判断力を欠いた人間は教師不適格。
むしろ、騒動を起こす前に去ね。

>「君が代で横向いてたらどうなるんだ？」
それが君が代アルゴリズム体操だ

増税する位なら↓から税金を取れ。
右翼団体の正体
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/

�@統一教会
→日本人信者から２兆円を搾取。日本の国会議員に１００人以上の秘書を送り込む。
　韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
�A朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
　その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
�Bパチンコ屋
→年商３０兆円産業で、その８割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
　生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
�C創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
　在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
�D暴力団
→５０％が在日。麻薬や覚せい剤を南北祖国から安く仕入れて、日本人をドラッグ
　漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。
番外
在日の２大ウソ
→�@「我々は戦時中に強制連行されてきた」
　�A「戦時中に無理やり日本人にしておきながら、５２年にその国籍を奪った」

俺は戦勝国民と言って大阪人を殺して、

批判を弾圧して、韓国人は被害者だという捏造を正当化したいから

そのために、日本は悪いものだという主張をだすために

君が代を歌いたくない！！

と本音を言えよ。在日韓国人。これって日本人を差別してるよね。差別。

>>585
あ？
もっと厳しくして欲しいのか？
せっかくよろしくやってたのに、バカがガキ並の屁理屈ほざくたびに締め付けが厳しくなるんだってこと、
いい加減わかれや

>>2
正対するよう規則が強化されるだけだな。
校則破る生徒が増えると厳しくなるのと同じ。自分でやってるだろ。

>>587
教師は国歌歌う代わりに給料貰ってるのか？
それはそれで非倫理的な発想だな。
国歌斉唱は職務や給与とは無関係に独立した義務と解するべきだろ。

横向って、揚げ足取って自分の感情を満たすことくらいしかできないんだな
くやしいね

戦勝国民だといって大阪人を殺した在日韓国人は

被害者だという捏造を作るために、君が代を否定して

その否定されてる事実を持ち出して、日本は悪者だと差別をしてるよね。

これって、大阪人が在日韓国人に虐殺された証拠だよね。おれは戦勝国民だあああああああああああ

　　　　　　　　 __ -─ーー一‐- __
　　　　　　,-‐´:: 　 　　　　　　　　 ＼
　　　　.／:::::::::　　公務員 　,／⌒＼ ＼
　　 　/:::: 　 , -──---‐‐^　 ,ノ　　 `ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　　-─--‐'　　　 ,-‐　|
.　　 |::　 /::::::::::::　　　＿　　　　　／　　　.|
　 　 |:::　l_::::::::::::::　￣　 ￣　 　　　　＿ 　.|
.　 　 |:::::　｀‐、:::::　　-─- ::::　 　 <´::::　 　|
　 　　|::: i⌒ｌ |::::::　　　　:::::/:::　　　＼::　　　|
.　　　｜ |∩| |::::::　　 　　::/:::::　　　　ヽi　 　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　 |:::|| l.| |:::::　 　　|　（;::::　　　　_,八＿.　|　　　ハハハ、悪いな市民諸君！
　　　 　|: |６|| |:::::　＿ノ　　 `‐-― '′,__ノﾍ.　|　＜　 小さな労力、大きな厚遇で
.　　　　 | ゝ.人|::::::　 　「ミ＝=-ー^~=＝-‐‖　|　　.|　 諸手当も十分に貰っても、組合活動ばかりして
　　　　　|:: 　 λ:::::　 　ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'"　　|　 　|　 エンジョイさせてもらってますわw
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　　　`‐=ニニ二＝'"　　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 　|:　|::::丶:::::::::::::::　 　　　,_＿_,,-‐　　丿
..　　　　／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::：：：：” .／
　　　／　　||::　　::::::::'ー‐-----―一 ''''""| ＼＿
　 ／ 　 .　 |:　　　　　::::::::::::::：：：：：：：：：：：|＼ ＼

>>594
理屈として筋が通ってるなら、厳しく義務化すべきなら徹底的にそうすべきだし、義務化すべきでないならそうすべきではない。
民間のお前らが自分は歌わなくていいことを棚に上げ、中途半端に感情論で教師にだけ義務を負わそうとしてるようにしか見えない。

もし国民全員に国歌斉唱を義務化する法案なら、どうせお前ら反対するんだろ。結局人事の間だけ厳罰化を無責任に
支持してるんだよ。

>>585
金を出す国または企業に対して義務を全うするのが当然
そもそも歌いたくないなら公務員になるなよ

俺だって会社の歌が死ぬほど嫌いなら転職するよ

斜め横４５度とか、左右に首を振る

１回転したら神

そっぽ向いてふてくされながら口をパクパクやってる奴はとりあえず置いといて
「君が代を聞くと気分が悪くなって倒れて救急車を・・・」
みたいな奴は即クビにすればいいよ

おっきな子供
子供に教わる子供

>>601
私立学校だって国から金貰ってるし、国の義務教育制度に依存して存在してるんだぞ？
私立と公立を区別することに全く論理的根拠はない。

>>596
道徳や愛国心を教えたり歌うのも仕事の１つ
給料に含まれてるｗ

営業しない営業マンはクビになるのと同じで
罰則はあってしかるべき

ちなみに公務員年収の各国平均
フランス　310万
アメリカ　340万
ドイツ　355万
日本の地方公務員平均年収　728万
このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も
フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
民主の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。
公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが
何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。

さっさと　国家・地方公務員の給与を半分にしろや
話はそれからだ 、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も
一切廃止ね 。１５兆は余裕でできるわな。

しかしこんな状態でも公務員は高給＋ボーナスだからなｗ
この国危機感なさ過ぎていやになるｗ
逆。危機感を感じるほど公務員は自分たちの給料・ボーナスを増やす。”いずれ貰え
なくなるなら、今のうちに少しでも多く貰っとかないと損”と考えるからね。
夕張でも破綻が確実になった時、市職員は逆にボーナスを上げた。
だいたい、安定している上に消費性向の低い保守的な公務員に金やるなんて
愚策もいいところなんだよな
公務員は国民の平均以下の待遇でいいはずなのに
地方じゃもっとも恵まれているのが公務員
これじゃあ、誰も働く気なんておきねーっての
まず公務員の待遇を今の半分にしろ
増税話はそれからだ

在日韓国人って「戦勝国民だから負けた大阪人はなんでも言うことをきけｗｗｗ」と
銃で虐殺して言論を弾圧したよね。

そりゃあ銃を突きつける
在日韓国人に大阪人は言い返せないから

捏造を作り放題だよね。差別だよね。

橋下はバカ労組が君が代に噛みついてラッキーじゃねぇの

本丸は二重行政改革時の余剰人員のリストラだろ
君が代？左でも下でも好きな方向いてろwwって思ってるだろうよ

式典を妨害する連中って

代替の歌を用意して
これを国歌にしましょう運動みたいな運動はやってるのか？

ただひたすらに
秩序を乱しているという話題しか聞こえてこない。

歌わないとか子供じみたことしてないで
国歌の変更のために汗流しているなら
話聞いてやってもいいけどな。

代替もなにもなく
ただ　イヤイヤしつづけてるだけ。

結局　何の生産性もない上に、
ワガママという範囲を超えてる。

公の場所で秩序を乱すのは
広義で言えばただのテロ。

正しい手段で
お前らの好きな歌を国歌にしてみろよ。

その後で、何度も歌わされて精神的な苦痛を受けたと
訴えればいいだろ。

大阪府の腐敗のほうがもんだいだろうに

最近あんまり見ないとおもったらこんな屁理屈考えてたんかｗｗ
もっとましな反撃思いつかなかったんかｗｗｗｗｗ

まずなぜ日本人がそこまで君が代を拒否しないといけないのか？
君が代を歌ったらまた戦争することになるとでも言いたいのですか？
教師という立場にあるまじき論理的根拠のない、妄言でしょう
君が代は日本の国歌なのですから、式典の時に立ち前を向くのは普通のことでしょう
何をそんなに意識してるのでしょうか？

それと上司の業務命令を聞けない社員なんて会社を首になって当然です

自国であれ他国であれ式の時には礼儀正しくするのが人として当前の事だろ

その当然の事ができないから法で定める事になったんだよ

>>596
君の脳内ではサラリーマンが国家から給料貰ってたら国歌歌うだけですむんだ。
またずいぶん気楽なサラリーマンだな。

国歌なんて時代にあってないなんて
あたりまえだろうにねえ
左系の考える事はわからんｗｗ

ちなみに
フランス国歌日本語訳1番のみ
進め 祖国の子らよ栄光の時が来た
我らに対し 暴君の血塗られた軍旗は 掲げられた
血塗られた軍旗は 掲げられた聞こえるか 戦場で
獰猛な兵士の怒号が奴らは来る 汝らの元に
喉を掻ききるため 汝らの子の
市民らよ 武器を取れ　軍隊を 組織せよ
進め! 進め!　敵の汚れた血で田畑を満たすまで
市民らよ 武器を取れ　軍隊を 組織せよ
進め! 進め!　敵の汚れた血で田畑を満たすまで

きちがいは自分以外の人間を機械だと思ってるから
こんな馬鹿げたことを言う

そもそも、意味なく歌唱中に横なんて向くな
たかが一分も我慢できないとかゆとりだろ

>>605
そこまで嫌いなら他国の学校に勤めれば良い
幸い韓国のや北朝鮮のが有るし気が合うんじゃね？ｗ

>>600
民間企業は教育とか卒業式とか業務内容にしてないわけで。
別に公務員でも市役所の職員に国歌斉唱させてねえだろ。なんかの儀式にでも公用で参加しない限りは。

文科省が決めたことを教えるのがお前ら教師の仕事なんだから、
文科省が君が代を教えろと決めたらおまえらも歌うのは当たり前じゃん。
キチガイか。

反論が一々子どもじみててﾜﾛﾀww

〜1910年

　∧0∧
(　｀八´)
(　￣||￣)　　 ﾆ∧＿∧　＜ははぁ！宗主国様〜
｜￣.|￣|　　　<｀∀´ ；>⌒)
/＿_l ＿ゝ ＝　と　と＿（＿つ


1910年〜1945年
　　　　　　　　　　　　　　.　＿
,,'⌒丶､　　　　　,,'⌒丶､.　|●|
ゝ☆＝=>　　　　ゝ☆＝=>|￣
(　´∀｀)　　　∩<｀∀´　>∩＜ウリ達も列強国の国民ニダ！
( ＝|=,~ ）　　　>　　　　　く　　　大日本帝国万歳！天皇陛下万歳！
｜ ｜　| 　　　　(　
（_＿）＿）　　　　ヽ,_,ﾌ


1945年〜

　　|￣￣|
＿☆☆☆＿
　（ 　´_ゝ｀）　∧＿∧　＜ウリ達は無理矢理イルボンに
　（　　　　　)<｀∀´ヽ>　　　併合されたニダ！ホントは
　｜ ｜　|　⊂　　⊂.)　　　　　戦勝国の一員ニダよ！
　（＿_）＿） (_＿と＿)

>>600
そんなだから反対派は頭悪いといわれるんだ。

式典に関してその学校の教師が式次第にのっとり式の進行をする。
妨害、または式典の進行にかんし不適切な対応しないようにって話しだろ。
他の参加者は組織内の者でないから強制でないが、
一般参加者でも不適切な行為は式典から追い出されても違法でないんだぞ。

>>606
> 道徳や愛国心を教えたり歌うのも仕事の１つ
> 給料に含まれてるｗ

授業中にやればいい。
式典は授業じゃないぞ。

> 営業しない営業マンはクビになるのと同じで
> 罰則はあってしかるべき

それなら会社でも毎朝君が代斉唱を義務化すべき。
国から直接給与貰ってるわけではないが、様々な面で国に保護されて税金も使われてるんだから。

君が代の方言バージョン作ろうぜ
つぃみぃが〜ぃよ〜は〜

労組は橋下に釣られてやんの

橋下の作戦成功　ｗ

国歌嫌いの教師を集めて軍艦島の学校に勤務させればスッキリする

>>76
日本には、海外で言う右翼にカテゴライズされる人はほとんど居ない。
実際はゼロと言い切って良い。

（右翼　…　フランス革命議会で右側に座席のあった王党派、
宗教諸派など伝統的勢力に相当する者は、日本では皆無だ）

日本に居るのは愛国者の左翼（革新主義者）と、
売国奴のサヨク・アナーキストだ。

日本で、戦前体制への全面復帰を唱える者（これは僅かに居る）、
士族による武家政権、貴族による律令体制の復活を唱える者は、まず居なくて、
議席を取った例もほとんど無いだろう。
また諸外国にある、宗教指導者による復古、復権を目指す原理主義運動、
政治運動も無い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜浄 水 場 |ｰ、　学　校　/　| 運転士 /／`i　給食の　　/
　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？
・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？
・現業は影の最強勝ち組ですが何か？
・負債は国民が払ってくれますが何か？

>>623
頭悪いなぁ
公務員は国の言うことに従うのが業務なんだよ

むしろﾃｨﾝｺ出してみたらどうだろう。

はやく在日韓国人は大阪人を銃で虐殺した事実に謝罪と賠償をしてほしい。

この反日事件が大阪でおきてるのが、大阪人を殺したという証拠だろ。

戦勝国民だといって大阪人を殺したよね

戦勝国民だといって大阪人の女性をレイプしたよね

戦勝国民だといって歴史捏造を全部つくりだしたよね。

ほんと、ひどいよ。韓国人って。侵略者。

>>623
運動会だって授業じゃないけど、そう言って生徒が参加しなくてもいいのか？

だいたい運動会や修学旅行や卒業式だって教育の一環だぞ。
別に趣味でやるわけじゃないんだから、教師の義務は適用されるに決まってる。

>>623
学校行事は授業の一部だ。

で、偽右翼偽国士のハシゲは結局靖国参拝したんか？

なぜ国歌を歌う時に横を向くんだ？
国家反逆罪とみられてもしかたあるまい。

李下に冠を正さずということわざを教師が
知らぬはずはないだろうし、知らないならクビでいい。

>>623
式典も仕事だよ
ボランティアとでも思ってるのか？

こんな幼稚園みたいな話しするやつ相手にするな

公務員脳
1.一部が悪いのであって全体は悪くない
2.マジメにやってる人もいる
3.激務で薄給である
4.民間も同じような不祥事がある
6.公務員を冷遇すると民間の給料も下る
7.公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
8.日本がダメになる
9.悔しかったら公務員になったら？
10.生活保護方が税金泥棒だ。こっちは少しは働いている。
11・知り合いの公務員はいい人
12.ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
13.学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
14.議員が悪い、政治家が悪い
15.世論誘導にだまされるな
16.外資がユダヤが在日が中韓が電通が
17.文句あるなら公共サービスを利用するな
18.公務員の給料削ったら膨大な数の住宅ローンが焦げつき大不況がくる
19.公務員の給料削ったら消費が落ちる
20.景気の良い時は民間より待遇悪かった
21.公務員の待遇下げると士気が下がって汚職が増える
22.震災を理由に消費税を上げ、公務員の給料にする

あんたらが作ってきた生徒手帳の校則のように、細かく規則が増えていくだけ。

>>627

過不足なく客観的な良レスを久々に見た。
感謝する。

おまえらも感謝しろ。
何回も読め。

＞君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」と疑問を呈した。

授業中、全員で横向いて座ってようぜ、的な、
幼稚で未熟な発想が可愛らしいですね。

っていうか、普通じゃ思いついてもこんな馬鹿なこと言わないと思うんだがｗｗ
言っちゃうのねｗｗ

右翼っつってもどっからが右翼なんだか最近線引きあいまいなんだよな。
自国の当然の主張であったりするわけで。

>>615
は？？
公務員教師は君が代歌うのが仕事で、それが全部なのか？

>>618
嫌いなんて言ってないじゃん。論理がおかしいと言ってるだけ。感情論にしかなってないから当然だが。

>>619
> 別に公務員でも市役所の職員に国歌斉唱させてねえだろ。

橋下はさせてるぞ。職員の入社式でも歌わせてる。

> 文科省が君が代を教えろと決めたらおまえらも歌うのは当たり前じゃん。

全ての教師が教える必要はないだろ。数学は数学の専門教師が教える。美術は美術の専門教師が教える。
君が代や日の丸は、その意味や歌い方、掲陽の仕方など、儀礼のプロの専門の教師が教えればいい。

ガキだなｗ
いい大人しかも教師が言う事か
少しは考えてしゃべろよ

●民主党・社民党の前身=日本社会党や同党の主要構成組織=総評(現連合)・日教組等は
偽外国紙幣・偽外国タバコ・本物の覚せい剤の製造・販売、パチンコ収益の移転が
主要収入源の朝鮮民主主義人民共和国と名乗る巨大犯罪組織の崇拝者だった！！！

●槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元総評議長】
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」

●久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を願い、
日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。日教組の任務と責任は大きい・・・」

●本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、
今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…とも強く感じるのである・・・」

●土井たか子【社会党委員長】 　　１９８７年
「朝鮮労働党のわが党に対する長年の友誼について感謝し、・・・
両党友好と連帯のきずなは限りなく強固であると思います」
「・・・朝鮮の自主的平和統一、アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくして
おられる偉大な指導者金日成主席を私は心から尊敬し、万年長寿を祈り、今後の友誼を願って・・」

●深田肇【社民党参議院議員】　１９９４年
「日本の新政権（羽田内閣）は共和国(北朝鮮)の『核疑惑』を口実に
『有事立法』云々し、海外侵略の企図を露にしています。」

私塾じゃないんだから、教育内容は文科省や教育委員会が決めるのは当たり前。
教師はそこで決まった教育内容を教えるために雇われてる。その義務を果たせないならクビは当たり前だろ。
それは「リストラ」以前の問題であって、分限免職や懲戒免職にして当然の事案。

「君が代で横向いてたらどうなるんだ？」

という裏には

「韓国は戦勝国民だから大阪人は銃で殺すぞ」という暗黙の脅迫的なものがあるよね。

もう大阪警察と自衛隊の出番だな。韓国人最低。

大阪人は在日韓国人の被害者。日本全国でやってるんだろうな。

>>643
学校通ったことある？

＞「君が代で横向いてたらどうなるんだ？」

　職を棒に振る覚悟で試してみたら？

>>632
> 運動会だって授業じゃないけど、そう言って生徒が参加しなくてもいいのか？

別に構わないが？

> だいたい運動会や修学旅行や卒業式だって教育の一環だぞ。
> 別に趣味でやるわけじゃないんだから、教師の義務は適用されるに決まってる。

修学旅行は手当が出るが、運動会と入学式と卒業式は無給なんだけど。

>>643
儀礼や愛国心ってものを教えるかどうか、教えるとしてどの教師がどう教えるかは
文科省と教育委員会で決めることであっておまえが決めることじゃない。
気に入らなければおまえが辞職すればいいだけ。

こういうアフォしかいないと橋元も苦労が絶えないな

面倒だし害にしかならないからまとめてアフガンの学校勤務にでもさせてしまえ

そこでなら教えるのは他国の子だし君が代は歌わずに済むよ
アフガンの国歌を思う存分歌ってくれ

>>643
>教師は国歌歌う代わりに給料貰ってるのか？
こう書いたのは君で私じゃないよ。

「式典のあいだ私語は慎みましょう」
「質問！ハナクソはほじっててもいい？」
「質問！おしりかくのはOK？」
ってのと同じレベル

公務員よりマスコミの年収は高いよ。
役員報酬は入ってないから、

朝日放送 ＝ 1,605.1 万円 ／ TVQ九州放送 ＝ 999.8 万円
毎日放送 ＝ 1,525.8 万円 ／ 信越放送 ＝ 978.7 万円
東海テレビ放送 ＝ 1,283.7 万円 ／ 新潟放送 ＝ 968.3 万円
ニッポン放送 ＝ 1,279.5 万円 ／ 熊本放送 ＝ 967.3 万円
中部日本放送 ＝ 1,278.0 万円 ／ JSAT ＝ 964.9 万円
RKB毎日放送 ＝ 1,218.8 万円 ／ WOWOW ＝ 959.0 万円
札幌テレビ放送 ＝ 1,217.3 万円 ／ 山口放送 ＝ 955.8 万円
中国放送 ＝ 1,215.1 万円 ／ 秋田放送 ＝ 940.0 万円
九州朝日放送 ＝ 1,212.2 万円 ／ 四国放送 ＝ 935.5 万円
新潟総合テレビ ＝ 1,189.1 万円 ／ 沖縄テレビ放送 ＝ 917.6 万円
テレビ西日本 ＝ 1,163.7 万円 ／ 南海放送 ＝ 915.1 万円
テレビ大阪 ＝ 1,141.0 万円 ／ 東海ラジオ放送 ＝ 869.7 万円
東北放送 ＝ 1,057.3 万円 ／ 青森放送 ＝ 867.1 万円
北海道放送 ＝ 1,039.7 万円 ／ 南日本放送 ＝ 851.3 万円
山陽放送 ＝ 1,035.9 万円 ／ 福井放送 ＝ 841.4 万円
西日本新聞社 ＝ 1,022.0 万円 ／ 長崎放送 ＝ 839.0 万円
テレビ愛知 ＝ 1,015.2 万円 ／ 宮崎放送 ＝ 836.8 万円

>>650
おまえ釣りなの？

ねえ？　釣りなの？　



あ？



なんで平日の昼間にやる卒業式に手当出さないといけないの？


？

ねえ？

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に至るまで世界で
一番高い報酬を得る��公職天国国家�≠ｾ。先進国、アメリカの上・下両院議員でさえ、
年間報酬は平均１８００万円、州議会議員は千葉県で一番少ない長柄町職員の５３０万円
よりも少ない。イギリスの国会議員の年収は８９０万円で千葉県の一般職員の報酬とほぼ
同じである。
　次に、県内の中小企業に働く民間労働者の年間平均報酬をみてみよう。これは千葉県
商工労働部の統計によるものだが、平成14年7月の調査では年間報酬はボーナスを含め
４３７万円余りである。この調査は30人から千人以上就労している県内の中堅企業を対象
にしたもので、小さな商店や小規模事業所の従業員は除外され、タクシー運転手、市場や
飲食店で働く従業員、年金生活者、理・美容院、フリーターなど年間所得が３００万円に
も満たない低所得者は含まれていない。
　千葉県の財政支出は年間一兆５千９４０億円、このうち税収が約６千億円、不足分は
交付金や補助金、借金している。このうち一般行政職、教員、警察官、議員などの人件費が
５９００億円で税収の大部分が人件費に消えている。
　破産寸前社長の県知事や議員、行政職員などの従業員が、どうして一般納税者より何倍
もの年収を取る資格があるのか。こんな経営者は首吊りものである。
　さらに、千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円で県内80市町村で
一番高い。最低の長柄町職員は５３４万円同じ公務員で仕事内容が特別違うわけでも
ないのに、なぜこんなに格差があるのか不思議だ。公務員は民間と比較し、休日や有給休暇
もボーナスも税収に関係ない。おまけに退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げた
ベースで年金が計算され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。中小零細企業の
中には給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいるのに、政治家や
役人だけは��別世界�≠ﾆいう考えは、国民を愚弄する以外の何者でもない。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

>>650
え、無給なの？
労働基準違反だよ訴えないと
はやく、裁判した方がいいよ

>>633
「授業の一部」ではない。学校規則知らないだろ。
学校教育法施行規則に定められた「学校行事」であって、授業ではない。
だから授業の対価である正規の給与の対象でもない。

>>636
ほぼボランティアですが？

↓そもそもこれがおかしい。密入国者の子孫のテロリスト予備軍をなぜ日本国の教師に？

在日外国人の採用
大阪市教育委員会とともに1975年から独自に国籍条項を撤廃し、
在日韓国人を中心とした在日外国人の教員採用を行ってきた。
2006年には当教育委員会で韓国籍16人と中国籍1人、大阪市
教育委員会で韓国籍6人の計23人を採用し、大阪府全体で
外国人現職教員が初めて100人を超え（韓国・朝鮮101人、中国3人、
台湾1人）、大阪府の外国籍教師は全国でも群を抜いた人数となっている

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E6%95%99%E8%82%B2%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

>>1

ガキかよｗ


式の進行に支障がなければお咎め無しじゃね？

精神のバランスを保つのは大変だねぇ・・・公務員教師を辞めれば解決するのにｗ

大阪人の学力が何故低いのか良く分かるスレですね、
大阪の子供は可哀想だな屁理屈こねるしか脳のない先生に教えられてさ
金のあるやつは私立にいったほうがいいんだろうな

>>650
式典への出席が職務じゃないわけないだろ。無給とか冗談も休み休み言え

在日一掃セールを日本国がやれば全ての問題は解決する

在日韓国人って戦勝国民だといって

大阪人を殺して君が代を否定したよね。

君が代を否定することで、被害者だという捏造を作れるからだよね。

これって、大阪人を虐殺したという在日韓国人の侵略的な日本人への差別だよね。

こういう反日問題が大阪でおきてるのが証拠でしょ。

国歌なんてイベントの時ぐらいしか歌うことないだろ。そのぐらい我慢できんもんかね。

>>660
嘘つけ

平日の午前中にやる行事だろ

ボランティアは部活の顧問だけ

>>660
学校行事は給料の対価じゃないの？


何言っちゃってんのおまえ？


クラブ活動の指導も含めての対価が教師の給料なんですけど。


そうじゃないと思ってるならお前の勘違いだから、雇われてる市の教育委員会に聞いたら？

>>650
じゃあ学校に対して無給だと訴えたらいい。
勤務拘束に対しては給料発生するのが的確な運用だからな。

>>651
> 儀礼や愛国心ってものを教えるかどうか、教えるとしてどの教師がどう教えるかは
> 文科省と教育委員会で決めることであっておまえが決めることじゃない。
> 気に入らなければおまえが辞職すればいいだけ。

教師側から意見言って教育を変えてもいいだろ。
「気に入らなければおまえが辞職すればいいだけ」も確かに一つの見解だが、
現場で気づいた間違ったことは指摘して正していく、というのも一つのやり方だよ。
お役人には分からないこと、現場でしか分からないとこともたくさんいるんだから。

>>661
平等性が必要だよね。
朝鮮半島出身者だけが特別に多すぎる。
モンゴルやらウイグル、その他の外人も加えるべき。
これは、その他の外人に対する差別だな。

>>1
>>「例えば、教職員が
　君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」と疑問を呈した。


向きたければ勝手に向かせれば。
ただ公務員という立場でそこまでするからには、それなりの覚悟が必要だろうね。
国歌や国旗を否定しながら、国家に身分の保証を求めるなんて、親の脛かじりながら親を蔑ろにすりニートなDQNと変わらんな。

>>663
だから人権侵害されてるのは生徒だよほんと

初代の君が代を歌ったらどうなるんですか？

２番まで歌ったらどうなるんですか？

雅楽版でないと歌わないと言ったらどうなるんですか？

「ネット」では???
日本人の生の声をネットなんて簡単に済ませるな。

>>660
決まりに無いんだったらお前はボイコットすればいいだろよ
なんで出てるの？

橋本GJ
給料の１／３は国からもらってんのにわがままだよなぁ
嫌なら塾講でもやってろよカス

指名された生徒が立たなかったり、君が代歌って無かったら怒るくせに
先生はいいんですかぁ〜？ってずっと言いたかったわ

ここまでくると完全に釣りだろｗ

>>670
> じゃあ学校に対して無給だと訴えたらいい。
> 勤務拘束に対しては給料発生するのが的確な運用だからな。

別に勤務拘束されてるわけではないんだけど。
学校教育法施行規則で出席が義務付けられているのであって、勤務ではない。
確定申告が法律で義務付けられているけどその労力や拘束時間に対して給料が出ないのと同じ。

>>671
意見は言ったらいいけど、意見が取り入れられて君が代歌わなくてもいいって方針を
文科省や教育委員会が決めるまでは従わないと仕方ないでしょ。それが民主的決定ってもんじゃん。

>>671
その結果が全国ワーストクラスの学力とトップクラスの反日というわけですね、ネタで言ってないとするならスゲーなお前

>>675
1999年より前ならその屁理屈も通ったかもしれないが
国旗国歌法で、国歌は歌詞まできちんと規定されているから
そんなたわごとは相手にもされないよ。

>>679
おれ根津公子とか増田都子の主張も糞真面目にかなり読んだけど、だいたいこのスレの人とあんまし
変わらないよ。つまり釣りじゃなくてたぶん君が代拒否教師の脳内って実際にこんなもんだと思う。

学生運動あがりはさっさと引退しろよ

>>680
その規則は給料でなくても許せるのに君が代は許せないってか
へえ

私、教員になりたくて教育学部入ったけどさ、教員ってつくづくクソだと思ったｗ
「愛国心が戦争につながるから古典教育は必要ない」って言う奴いてびっくりしたｗｗｗ

>>669
> クラブ活動の指導も含めての対価が教師の給料なんですけど。

クラブ活動だって、学校によっても違うみたいだが、ほぼボランティアだよ？
土日だってやるんだよ？　土日も働かせたら労働法違反に決まってるじゃん。だからボランティアでやってる。

>>681
俺は「君が代を歌わなくていいようにしろ」と言ってるのではないんだが。
公務員に義務付けるなら、私立教師にも義務付けろ、と言ってるだけ。
私立校も国から金もらってるし、指導要領にも県の教育委員会にも従う義務があるんだから。
私立校が自由なのは市町村の教育委員会だけだ。市町村の教育委員会には拘束されないが、
都道府県の教育委員会には拘束される。ここを勘違いしてる人が多い。

>>683
国旗国歌法に国歌の楽譜が載っていますがア・カペラですよ。
伴奏は定めてありませんが。

>>680
勤務でないのはおかしいとは言わないんだへぇー

教師って反日活動をするためになるものなのかね
なんでこんなに教師って教育以外に必死なの？

>>691
教師が君が代を否定したという事実を作れば、

それを持出して、大阪人は悪者だｗｗｗといって大阪人を殺せるからだろ。

在日韓国人が。

>>690
昔はおかしいと言ってたけど裁判で負けたから

民間のインターンだって拘束されてるのに給料出ないとこ多いし、通常業務以外での
拘束に対して必ずしも給与を払う必要はないみたいだ。

>>688
少なくとも3月の平日昼間にやる卒業式は給料の対価の範囲内だろでも。

>>688
すくなとも、私立の教師は公務員ではない この差が解らないなら教師やめた方がいい

>「例えば、教職員が君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」と疑問を呈した。

小学生以下、こんなばかが子供を教えてるのか。

>>54
間違えにNOと言えないかわいそうな >>54

>>691
たしか親日派はGHQに危険分子と見なされて要職から外された
そこに反日派が意気揚々と乗り込んできて韓国系と利害の一致から
うんぬんかんぬんって事じゃなかったっけ？

まるでガキの発想w
まともな社会人経験がないとこんな人間になるんだなw

>>694
俺は非常勤だからか分からないが、
授業日の授業時間に対してしか給料出ない。
しかし式典には出席義務があるし、部活の手伝いもさせられてる。
ただ常勤の先生も、卒業式は平日であっても授業日ではないからほぼボランティアだと言ってたが。

俺は学校での国歌国旗の扱いの問題は良く分からんけど、
こういうのってエスカレートして、
自宅で日の丸を掲揚しないのはけしからん、とか
自宅で君が代を歌わないのは非国民、とかなる心配はない？

横向くってやっぱり
左向きか？

国歌国旗をそこまで嫌がる意味がわからん・・・w

>>700
そんな事を言ったら会社の朝礼だってボランティアだよ

労組なんて無くしてもいいんじゃね？
どこの企業経営者にとっても目の上のたんこぶだろうし、一般社員からは税金のように金とってくし
公務員に労組とか論外だろ

>>695
私立教師が公務員でないことは分かってるよｗｗ
俺が言ってるのは、公務員の教師だけ国歌斉唱を義務付けて、私立の教師には義務付けないのは
理にかなっていないということ。前者に義務付けるなら全く同様の理屈で後者にも義務付けるべき。

>>701
むしろそうなる方がスッキリするんだが。国民全員に国歌斉唱を義務付けるなら何も文句はない。

>>693
裁判で負ければ納得すんの？
じゃ、最高裁で、公務員という身分も考慮した判決が出てるから話にならんな

日本は侵略者だという最初の出発点を作るには、

君が代日の丸天皇日本軍が

否定されてるという証拠を作らないといけない。

そこから在日韓国人は被害者だというねつ造をできて、

日本人を脅迫し、侵略してる。よね。

つーか、「金にならないから君が代歌いたくありませ〜ん」ってどんな理屈？
入学式や卒業式では国旗掲揚して国歌歌うように指導しろって指導要領に書いてあるけど、
「歌いたくありませ〜ん」って言ってる奴の言うことに子供が従うわけないだろ

他の公務員や会社員は歌わなくていいのは不公平っていうなら、なんでそっちの職に就かないの？
別に頼まれて教師やってるわけじゃないんだから、邪魔だからさっさと辞めてほしいわ
まともにやってる教師がバカにされるんだよ勘弁してくれ

専従の人、時間ですよ。サ−ビス残業やらないけど！　言葉の端々が見苦しく反感もたれるだけだよ。
情宣活動終わり。いいな、専従でも給料貰えて。

＞横を向いたときは
本気かしら?
横でも何でも向いとけば良い。
ただし、「前を向きなさい」と言われたらその様に。
思想を強制しているのではないのだということが未だに解らんとは哀れな。
しょうもない言訳をして自らの正しさを強制使用とするから、不備無知卑小さを咎められているだけだということに気がつけないとは。

まったく、彼らを指して"左巻き"とは良い得て妙だ。

起立しないやつってさ
単に
「起立しない俺かっこいいーだろー」
くらいのレベルで立たないんじゃないの？

死刑でおｋ

>>704
ようやくボランティアだって認めたな。
そなら、国歌斉唱が業務だとか、その対価として給料貰ってる、などと言うべきではない。

>>707
だから俺は公務員の義務化を白紙に戻せと言ってるんじゃなくて、逆なんだよ。私立高教師にも義務化しろってこと。
それは最高裁判決と何の関わりもないだろ。

>>702
いや、右。日本では左が右より上位だから、右を向いて左と目を合わせる無礼を
避ける。

公約実現できないと公務員叩いて人気稼ぎか

てか　なんでブサヨは君が代を否定してんの？
まさか君が代の”君”ってのを”天皇”と勘違いしている馬鹿？
歌詞は1000年前のもの　節は江戸時代以前から歌われていたことも知らん
情弱まっすぐ君なの？　知識がないってマジで可哀想だなｗ

公務員でありながら国旗、国歌を拒否して、反日教育
その変わり学力がつくかと言えばそんなはずもなく全国ワースト4位
挙げ句の果てに自称非常勤とはいえ2chで屁理屈と言い訳三昧
よくもまあ先生を名乗ってられるな

靖国不参拝から話題逸らそうとする関係者が必死なスレはここですか？

在日韓国人って、君が代が否定されてるというものを持出して
大阪人を悪者だ、韓国人は被害者だｗｗｗ君が代否定が証拠だろｗｗｗ
と脅迫してるんだよね。これは日本全国だよね。
この被害者だというねつ造をとめて、在日韓国人の大阪人や他の県への
脅迫をとめるための大きな

とりあえず金豚の写真で踏み絵させてみようぜ。

教師はガキしかいないのか

>>717
正規で採用されなかった落ちこぼれなんだよそっとしといてやれ

非常勤は授業やったコマ数しか給料もらえないらしいぞ、可哀想だろｗ
ちゃんと勉強してれば正規採用されたのにねぇ〜

>>701
そこまでエスカレートするには世界大戦でもやらんと無理だな
そして世界大戦になった時にはもうそういうのも普通になるだろ、だから問題ない

君が代が否定されてる、

日の丸が否定されてる、

だから日本軍や日本、天皇は侵略者だから、在日韓国人は被害者。

差別はある。日本人は言うことを聴け！！！

と、君が代否定、日の丸否定、から始まってるよね。

>>722
正規で採用されなかったのではなく、
最初から非常勤に応募してるから。

そもそも、正規で応募して不採用で非常勤になるなんて制度ないからｗ
正規で不採用ならそれは不採用だよ。

>>706
自宅でのことまでアレコレ強制するなんて間違ってると俺は思うけど。

706がどれだけ自分の考えに自信があるのかは知らないが、
なんでそこまで他人に自分の正しさを押し付けようとするのかが分からん。

＞ 「例えば、教職員が君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」

屁理屈ばっかり｡
正面向いたら死ぬのかよ?

>>713
> ようやくボランティアだって認めたな。
> そなら、国歌斉唱が業務だとか、その対価として給料貰ってる、などと言うべきではない。

アホか、実働じゃなくても拘束時間で給料と見なしてるから
ボランティアじゃねぇよ
それでも会社には大切と考えて経営者も金払ってるんだよ
皮肉も都合の良いように解釈してんじゃねぇボケ

>>727
横とか背とか向ける準備だよ。

書いてあることを書いてある通りにしかできず、フレキシブルに出来ないのって、
何かの症状じゃなかったっけ・・・

>>722
こんな奴が正規の職員になったら世も末だぞ、大阪人は自分の子供がこんな奴に教えてもらったとして満足するのか?
あと大阪は全国ワースト三位だったわ

>>727
で、回答は？

>、「例えば、教職員が君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」

子供の屁理屈かよｗ

>>726
仕事では強制してよくて自宅では強制しちゃダメなんて理屈はないから。
日本人は勘違いしてるが、仕事だって本来は、労使関係は対等な関係だ。主従関係ではない。

しかし、強制できる特別な場合はある。それは、たとえば税金のように、国家の「公」に関わることだ。
国歌斉唱もそう。だから労使関係においてのみ、特に雇用者にのみ国歌斉唱の義務を負わせるのは
おかしくて、義務化するなら、全国民が等しく義務を負うべき。

発想が小学生レベルなんだがｗ

常識的に考えて公務員が君が代に反対すること自体がおかしい。
公僕でしょ？国民のために働くんでしょ？国に貢献するんでしょ？

私的な考えは心に秘めておいて言動は国に資するべきでしょうが。

さすが、与党が革マルw

>>729
うん｡
ギリギリの線を探って反抗心を示すとか､中坊がやることであって､それを指導すべき立場にある
教職員がやることじゃないわな｡
屁理屈こねてないで自主的に正面向けってんだ｡

小学生レベルの質問に答えられない奴というのは、頭が小学生以下ということで。

>>734
地球市民様は日本から出て行って自分たちの国を作ってくださいますか？＾＾；；；；
キチガイが日本国内に居るとそれだけでものすごく不快ですし、国益を損なってしまうので。

>>728
> アホか、実働じゃなくても拘束時間で給料と見なしてるから
> ボランティアじゃねぇよ

え？
朝礼とか社員旅行とか会社の行事（運動会など）とか接待とかに給料出てると思ってるの？
会社で働いたことないの？

その分も普段の労働時間の時給に上乗せしてあるとかいう屁理屈？

君が代否定をもちだして、

一般の大阪人に「君が代否定という事実が、

日本軍は侵略者で在日が

被害者だという証拠。差別だ」と脅迫してるんだよ。在日韓国人は。

一般人全員にかかわってる大問題だよね。

君が代否定は小さな問題だから気にするなｗｗｗというのは大きな噓だよ。

これで、どれだけの大阪人や、他の県の日本人が、在日韓国人の被害者だというねつ造で
脅迫されたのか！？

>>2
>君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか

その前に「横を向く必要性があるのか」を教えてくれ。
「身障者も立てって言うのか」という屁理屈も相当なモノだと思ったが
これはそれより更に斜め上だｗ

>>732
何の?

なんで横向くの？

いやなら公立じゃなく私立ではたらけ

＞行政職なら、異動すればいいだけなのに、なぜ分限免職にするのか疑問ですね

この言葉が公務員の魂の腐り加減加減を雄弁に物語ってるな。
民間企業知ってるか？たとえば飲酒運転は即クビやぞ。
お前らは異動とか減給ですむけど。

>>740
国家の公を認めていて、国民への君が代斉唱の義務化や国旗掲揚の義務化も認めてるのに、「地球市民」とはおかしいなｗ
教師の間では極右と思われてるんだがｗ

>>713
だけどよく考えたら別に君が代歌おうが歌うまいが卒業式の拘束時間が変わるわけじゃないじゃん。
ボランティアでやらされてるのが不当だって話なら、別に君が代を歌わされることによって
なんの権利も侵害されてないじゃん。
卒業式出席に給料が出ないことがおかしいだけだろ。

>>1
子供みたいなことばっかり言ってるな。
大切な式典の時に、よそ見しているような教師は
クビでいいだろ。

意図的に横をむいてたら首にきまってるだろ
ハローワーク行け

>>743
で、横を向いたときはどうするんでしょうか？
君が小学生以上の知能を持っているのなら、答えられるはずです。

>>752
横を向いている理由は何なんだ?

頭が斜め上を向いているんだから。好きにしたらいいよ。首だ首！！

>>749
> ボランティアでやらされてるのが不当だって話なら、別に君が代を歌わされることによって
> なんの権利も侵害されてないじゃん。

俺は壮絶な音痴で、恥をかきたくないから歌わない権利がある。
それを無理やり歌わせるなら、全国民の音痴も同じ苦しみを味わうべき。

>>746
私立ではこんな教師いらねーだろ
屁理屈こねて上からの指示を拒否して結果は学力全国ワースト三位だぞ
余程上の方か影響力のある人間でないとまともな私立は取らないだろうよ

会場の隅っこの方にまとめとけ

ほんと一般人の
大阪人を脅迫するために
どうしても君が代が否定されてるというのを
作りたい在日韓国人
韓国人最低だよね。

横を向いてたら死刑な

ストする前にその時間を就活に使えよ
その程度だから切られるんだよ無能

>>757
悪いことをしたら壁に向かって立たせる､アメリカ式の幼児の躾みたいだなw

公務員に労働組合って変だろ、傲慢すぎ整理淘汰すべきだ

労組がんばれ！

それだけ橋下の支持率が上がるだけだからwww

うまいへたとか、思想が違うとか、そんなもん関係あるかっ　ばか者が！！
国家公務員であるということは、国から供与を頂くということだろう。お金は
頂きます。国旗も国歌も認めませんって、民間で言って見ろ？

即刻首だ。面接で追い返されるだけだ。あまりにも知性がない。

>>752
国歌云々に関わらず、起立時に（いや、着席時にもか？）わざわざそっぽ向いてるバカは
普通に注意されるに決まってんだろ
罰則が無いからどこ向いても自由だ、とほざく間抜けが増えたら規則に明記されるかもな
バカが勝手に自分の首閉めてるんだから、そういう事態になってから慌てるなよ？

>>713
私立でもその学校が君が代歌うって方針ならば、それに従わない教師は学校内部で懲戒される可能性があるでしょ。

逆に言って公立校は管理者がたまたま自治体だから、自治体のトップが横暴を働いてるように見えるけど、
内規違反の労働者に雇用者が懲戒権を持つのは民間企業でも同じ事だよ。

反対とか、思想とか、仕事に持ち込むなよ、ガキじゃ無いんだからさ。

公務員は国に仕えてるんだから、忠誠誓えよ。

やなら、クビは当たり前だろが。

なんで、こんな社会の基本もわからんのかね？
恥ずかしい。

>>764
>国旗も国歌も認めませんって、民間で言って見ろ？
> 即刻首だ。

民間で国旗国歌強要してるのはどこ？　今の法律でそれやったら会社側がまずいと思うが。

次は「横向いたらクビ」で良いんじゃない？
こういうバカがいるから規則がどんどん増えて行くんだよ。

>>755
いや、そんな権利はないよ、それは向いてない職業を選択したおまえの自己責任。
そこまで嫌なら歌をうたう可能性のある職業はよく調べて避けるべきだったってだけのこと。

知性云々の前にまず日本人として認められないレベル
これが公務員なんだから笑えない
税金納めてる大阪人はよくぶちギレないな

音楽の授業で君が代を習わなかったりするから
歌う、歌わないも選べない

>>714
> いや、右。日本では左が右より上位だから、右を向いて左と目を合わせる無礼を
> 避ける。

平然と嘘をつくなググってみろよ
普通に右が上位で最左翼は最下位って表記されてるぞ
右大臣、左大臣は天皇を北極星と見立てた場合なので別らしい
それでも、左が優位って事は天皇陛下を大事にしてるんだなw

なんていうか左の人は自己都合解釈ばかりするよな

>>766
> 私立でもその学校が君が代歌うって方針ならば、それに従わない教師は学校内部で懲戒される可能性があるでしょ。

数学教師は数学教えるために雇われたのであって、君が代を歌うために雇われたわけじゃない。
君が代歌うことが仕事の全てでもないし、必然性のある仕事でもない。それで「懲戒」というのは
重すぎるし、裁判ではおそらく認められないよ。

公務員は国民（住民）の下僕なんだから、住民投票で決めればいい

>「例えば、教職員が君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」

大人なんだから45秒ぐらい我慢しろよ

>>768

民間の話に、国旗国歌は関係ない。　民間ならば、社章バッジや社歌・社訓。

>>768
横からすまんが、
例えばだろ？
なんで理解出来無いの？？

会社だったら、社訓や社歌反対したらクビって事だろ。

もっと日本語勉強しろよ。
言い回しとか実際長く住んでないと感じ取れない所あるからさ。

>>770
> いや、そんな権利はないよ、それは向いてない職業を選択したおまえの自己責任。

音楽教師ではないんだが。
数学教師の本文は数学を教えること。それにたとえ君が代を歌えない教師が一人二人いたとしても、
他にいくらでも教えられる先生がいるんだから、学生に不利益もない。
職務の本分に問題はないのに、教師の欠点の一つをもってその教師を排除するのは、学生にとっても
学校にとっても社会にとっても不利益だと思う。あまりに偏狭。

>>778
だって行間読めない病気っぽいから

>>741
ほんとに社会を知らないんだなぁ
教師からの転職を取りたくないって企業が多いわけが分かるよ・・・

>>779
社会人として当然の事さえ出来ないのなら
何の担当の教師だって不要だよ。代わりはいるんだからサッサとクビにすればいい。

>>777
> 民間の話に、国旗国歌は関係ない。

なぜ？民間企業は日本国の恩恵受けてないの？

>>778
> 会社だったら、社訓や社歌反対したらクビって事だろ。

いや、社訓や社歌に反対して「懲戒免職」なんて認められるはずないよ。
会社に具体的な損害を与えたとか、事業に差し障るほどの職務命令無視だとかでない限り。
精神性とか抽象的な理由でクビにはできない。もちろん実務的には可能だが、裁判になったら
認められないよ。

こんな連中全員クビにしてニートでも雇ってやれ
愛国心モリモリ湧いて国民のために尽くすんじゃねえの

まあ、大阪市内で放置された一斗缶の中からバラバラ死体が発見された件をみればわかるだろ？

ゴミなんて路上にいつまでも放置されっぱなしだから。

大阪市役所の仕事なんてこんなもんよ。

>>779
またうそつきはけーん
問題は起立しないことだろうが
あー後ろ向きとか顔を背けたらそれは起立じゃないからね
起立と言われて指の一本の動きまで図解入りで説明されないとわからないような無能は
学校と教わる側にとって有害だから排除でよい。

>>786
またって言うわりに単発IDなんだな
時給いくら？

>>781
社会を知らないのはあんただろｗ
俺は教師になる前は会社員だったよ。

>>782
君が代斉唱が社会人として当然のことなら、社会人全員に義務付けろよ。

>>793
はいはいだうと。判例で認められています。秩序を乱すのは十分に懲戒解雇事由になります。
乱した秩序を認めるかどうかは雇う側が決める。

>>783
業務命令無視で、普通に懲戒免職。
道義に反する社命以外は、従うべき義務があります。

>>788
>君が代斉唱が社会人として当然のことなら、

バカだねえ。
「業務命令に従う事」が当然なんじゃないか。
公務員には業務命令に従う事が義務付けられていて
その命令の中に「起立しろ」って事が入ってるってだけ。

>>783
裁判うんぬんより社会に出て民間で働いてみろ
解雇より居づらくなるかも知れんぞ

>>784
愛国心モリモリがニートやってる訳ないだろｗ

隣がﾁｮﾝ生徒になっちゃった奴がかわいそすぎるだろ

>>789
秩序乱したことになるかどうかは裁判所が決める。
社歌を歌わない人が一人いたからって、他の人は無視して歌えばいいんだから、秩序乱したことにはならないだろ。
それに、音痴で歌えないって人に無理やり歌わすのは人権侵害とされる可能性もあるよ。
たとえば、聾唖者に無理やり歌わそうとしたら大問題だろ？音痴も一種の障害だ。

>>788
> 社会を知らないのはあんただろｗ
> 俺は教師になる前は会社員だったよ。

え？おまえの居た会社って行事の日は給料引かれるの？
哀れだな・・・

>>790
社歌なんぞを歌うことを強要することは道義に反します。楽団でもない限り、職務とも何の関係もない。

>>791
なんでもかんでも業務命令と認められるわけないよ。

>その命令の中に「起立しろ」って事が入ってるってだけ。

どっちの話してんだよ。「起立しろ」は大阪の条例の話だろ？

斉唱が始まる直前に腹が痛いとウンコ行くしかない

>>795
音痴だと起立拒否ったりそっぽ向いたりしなきゃならんのか？
初めて知ったわ

>>797
>なんでもかんでも業務命令と認められるわけないよ。

そりゃそうだ。
だが、これは最高裁で「通常の業務命令である」と認定されている事でね。
これは従わなければならない命令なんだよ。

>>795
お前さんのいた会社は音痴だったら横向いたりするのか

せんせー。校長も教育委員会も学校も全部、
教組な三重県はどうしたらいいですかー。

>>801
体一杯使って「私　は　音　痴　で　す　！」と表現するって凄いなｗ

普通なら歌ってるフリして誤魔化したりしねえ？

>>796
給料引かれるの意味が分からん。
引かれるんじゃなくて、もともと計算に入ってないが。普通どこでもそうだ。
入社式や社員旅行で給料貰ったなんて話は聞いたこともない。

>>799
誰が「音痴だと起立拒否ったりそっぽ向いたりしなきゃならん」なんて言ったんだ？
そんな珍説初めて聞いたので、kwsk

>>800
その最高裁判例は民間の話じゃないだろ。なんで民間の話と公務員の話をゴチャゴチャにしてるの？
あんたがレスした788は民間の話ですが？

何時何分何秒地球が何回回た時？
と言い出しそうな先生だねｗ

>>747
民間企業で飲酒運転が即クビ？
年間何人が飲酒運転で捕まってるのか調べたことないだろ。
それがホントなら民間企業はクビだらけになるよ。

教育は民間がやって、不適格者はどんどん解雇しろよｗ

労組って労組に入ってる全員じゃないのよね
一部の運動家だけじゃん
ほとんどはこんなことどうでもいいから

>>801
>>803

声を潜めて歌ってたら、「声が小さい！もっと声出せ！」と怒られてたから。
そして全く同じ光景を、ニュースで、橋下が職員の君が代斉唱に対して言っているのを見た。
だからお前らの言う「起立だけして歌わなければいい」は全く信用できない。

>>805
本当に先生かよこいつ、会社勤めを経験してこんな屁理屈や言い訳ばかりする奴いるのかよ、こいつが非常勤とはいえ本当に教師だとするなら
かなりのコネがあったんだろうな

>>747
公務員が飲酒運転したら、異動や減給ではすまないね。
少なくとも停職、悪質なら懲戒免職。

いやな事なら、きまりを無視して、従わなくてもいいんだよー
と教えられた子供達も今は立派な大人になり、自分の子供の給食費
を踏み倒そうとしています。

>>804
>あんたがレスした788は民間の話ですが？

お前が勝手に民間限定にしただけじゃんｗ

>>804
珍説垂れてる自覚ないの？
じゃなんで音痴の話してんの？

「無理矢理うたわせる」なんてことがあるかどうかは、
ちゃんと起立して口パクしてたやつが排除された例を持ってきてからにしろ

>>809
姑息な業務拒否をやってたツケだね。
同情の余地は全く無いわ

今日中にこの書類まとめといて言って
この仕事はいやだからしませんと返事されたら
それなら会社やめて他の仕事さがしてねと言うに決まってるだろ

>>795
> 秩序乱したことになるかどうかは裁判所が決める。
> 社歌を歌わない人が一人いたからって、他の人は無視して歌えばいいんだから、秩序乱したことにはならないだろ。
> それに、音痴で歌えないって人に無理やり歌わすのは人権侵害とされる可能性もあるよ。
> たとえば、聾唖者に無理やり歌わそうとしたら大問題だろ？音痴も一種の障害だ。
>

最高裁判例が下ってる中でなぜ裁判所の名前を出すのか理解できない。
それも余程法的な説得力があるなら別だが最高裁判例が無くても
司法に一蹴されるほど幼稚な主張。
音痴云々の判例でも提示しない限り君の主張はお話にならん。

>>804
今更なこと聞くけどさ、卒業式とか始業式ってのは
教師にとっての業務なのか?

>>809
私の声はコレしか出ません、とか言って裁判でもなんでも勝手にやれよ

>>813
> お前が勝手に民間限定にしただけじゃんｗ

勝手にって何ｗ
流れがたまたま民間の話の流れになっただけだよ。

>>814
> じゃなんで音痴の話してんの？

自分がそうだから。

> 「無理矢理うたわせる」なんてことがあるかどうかは、
> ちゃんと起立して口パクしてたやつが排除された例を持ってきてからにしろ

俺がそうだが（会社で）。排除というより、「声出せ、声が小さい、声出せ」と虐められ続けた。
学校では今のところそんなことはないが、そもそも無給で式典や部活の手伝いさせられることには疑問がある。
文句言うと辞めていいよと言われるから黙ってタダ働きするしかないが。

>>809
> 声を潜めて歌ってたら、「声が小さい！もっと声出せ！」と怒られてたから。
> そして全く同じ光景を、ニュースで、橋下が職員の君が代斉唱に対して言っているのを見た。
> だからお前らの言う「起立だけして歌わなければいい」は全く信用できない。
>

ミスリードがあるようだが、最高裁判例の記述は
規律、斉唱行為となってるから歌うのは教師の義務です。
クレームは橋下知事ではなく最高裁へ。

>教職員が職務命令に3回違反した場合は、懲戒免職の対象になる。

施行後からでなく、過去の分も遡って適応にしよう

>>806
横から口だしすまんが、ウチの会社はホントにクビ

>>818
「業務」ではないよ。「学校行事」という枠の中にある。「部活動」も同様。

>>823
それはすばらしい。

>>795
はいはいだうと。部分社会の自治の範囲ですので違法ではなくよほど不当でない限り司法の介入は許されません。

>>796
> 給料引かれるの意味が分からん。
> 引かれるんじゃなくて、もともと計算に入ってないが。普通どこでもそうだ。

社員旅行の日に月収が減らなかっただろ
それも含めて月収から引かれているっていうのか？
そんなことまで企業は考えねぇよwwwww
それは、お前の思い込みだし確認したこともないだろ

こう言ったら左の人は「常識的に、一般的に」って知らない他人のせいにするけどなw

始業式,終業式が業務であるとすると、
その業務内容を決定するのは誰なんだろう?

もし教師であるのなら知事が業務内容に口出しするから不当ってことになるけれども、
そもそも校長や行政であるのなら、教師に業務内容について、
実力行使として異議を申し立てることは不法ってことになるんでないか、単純な話で。

>>824

戯れ言ですな。
最高裁が業務と認定しているで終了。

>>821
斉唱が定義されてない。
音量が何dB以上とかないだろ？
口パクではいけないという根拠はない。「声出せ」や「もっと大きく」の法的根拠もないだろ。

>>820
辞めちまえよ、お前みたいな奴が間違って正規の職員になったら教えられる子供が可哀想だ

>>824
はいはいだうと。業務ですね。指導要領にも定めがあり業務時間内に行われ命令も下っている。

私はまだ教員になって三年目の青二才だけど、橋下さんの事は全面的に支持しますわ

とにかく労組って奴は腐ってる。あれはある意味異常者の集まりだわ…

っていうか、てめぇら教師の意見なんぞどうでもいいんだよ。

生徒に裁かせろよ。　学校はだれのためにあるんだ？

うぜぇぞクソ教師ども！

>>824
なるほど、業務じゃないんだ。そうなるとややこしーねー。
給与算定の基礎にもならんのかー。
となると、どうやって考えたら良いんだろうなぁ。
給料払ってないのに支配があるってのは、どうにもなー。
サビ残内の指揮逸脱で免職まで持ってかれりゃー、そら腹も立つ。

業務？？

校務だろ。

>>826
仕事と無関係な歌を歌うことを強要するのはよほど不当な人権侵害だが。

>>832
は？「業務」ではないんだが？
最高裁判決でもあくまで「職務」だよ。
学校教育法施行規則に基づいた職務であって、業務ではない。

>>830
そこまで社会性を欠いた異常な性格の人物は教育者としてふさわしくないですねー
不起立以前に

>>1
横を向いていたらとかもうね。
主張が馬鹿馬鹿しすぎる。

気を張っていなければならない局面で
完全脱力状態だとどうするだと言っても説得力0だよ。

>>821
>>838

それじゃなぜ大阪条例は「起立」だけ義務付けて、「斉唱」は義務付けてないんだ？
おかしいだろ。

>>837
はいはいだうと。仕事かどうかを決めるのは雇う側です。
職務の業務も仕事ですね。給料分働け。
もういいわけが支離滅裂ですね

>>830
一から十まで書かないとわからないとか、いい加減鬱陶しいぞこのアスペ
実際に学校で口パク怒られてから心配しろよ面倒くせ

結果出さなくてもクビにならねー企業に
労働組合なんざいらねーよ

いちからか？ いちからせつめいしないとだめか？

>>837

ではその職務命令にしたがって斉唱しなさい。
BY 最高裁

>>837
非常勤とはいえ教師が国歌を仕事と
無関係とはおそれいった、なんで先生やろうと思ったの?
上で言ったが嫌なら辞めろよ、お前に教わる子供が可哀想なんだよ

>>842
> 実際に学校で口パク怒られてから心配しろよ面倒くせ

学校によっては既にそういう学校もあるよ
ほっとくと暴走するから、「〇〇なってから心配しろ」では手遅れになる。

そのうち国旗掲揚時の敬礼の深さなんかも厳しく言われるようになって、
内村鑑三の不敬事件のように、お辞儀の角度が足りなかったというようなことで教師がバッシング
受けて排除されるようになる。

>>2


＞君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか


　　 ∧∧　　おこちゃまですか？
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　


（　＾▽＾）＜そりゃ　戦時中つらい体験して　どーしても我慢ならんとか
　　　　　　　親を無くして　大変な思いをしたとか　　そういう人がいただろうが

　　　　　　　今現役で働いてる人は　関係ないだろ？w

>>837
世間じゃそんな屁理屈言ってたらカネは貰えないよ。
役立たずが（笑）

>>846
> 非常勤とはいえ教師が国歌を仕事と
> 無関係とはおそれいった

別に国歌だけじゃなく、式典や部活で一銭ももらってなくてタダ働きだから。
仕事と無関係なのは事実だよ。

>なんで先生やろうと思ったの?

数学を教えるのが俺の仕事。
国歌を教えたければ音楽教師にでもなってる。

反抗期のガキが大人に怒られて、屁理屈こねて大人の揚げ足取りしてるみたい。

大丈夫か、こいつら？精神年齢が13歳くらいだろ。

こいつら全員居なくても業務にまったく支障なさそうだな（笑）

給与は国民の税金から死守
増税してでも

>>848
そこだけ抜けばそうなんたけどさ
実際、この条例無理あり過ぎでしょ
リストラより労働三権与える方が、禍根を残すと思うけどねぇｗ

>>850
> > 非常勤とはいえ教師が国歌を仕事と
> > 無関係とはおそれいった
>
> 別に国歌だけじゃなく、式典や部活で一銭ももらってなくてタダ働きだから。
> 仕事と無関係なのは事実だよ。

部活上の生徒の事故で学校側の監督責任を認められてるから
部活でも式典でも仕事と無関係という主張は通りません。
無給であることについては
それに対して訴訟を起こしてください。
あなたの労務問題はこの話と関係がありません。

>>850
女にももてないし、夏休みでヒマだからって性犯罪起こすなよw
あちこちで教師が活躍してるみたいだしな
社会常識ってもんでも休暇中に勉強しとけ

素朴な疑問だが、大学は国公立でも国旗掲揚や国歌斉唱しないとこが多いよな？
公立小中なら「義務教育だから特別」とも言えるかもしれないが、実際問題になってるのは
公立高校が多い。なぜ公立高校だけこんなに義務化したがるの？なぜ大学には言わないの？

>>850
ゼニがでなけりゃ無関係か、すげえよ
お前教師やるなら沖縄行けよ、本土でやられると迷惑だ、沖縄ならお前よりレベルの低い教師ばかりだし、
お仲間もいるだろ

>>851
まぁ、まともな教員は生徒のために忙しくて
組合どころじゃないらしいからな

亡国ソングは現日本にはふさわしくない。

ヨーロッパのどこかの国が、最近国家の歌詞のふさわしくない部分を変えたが
日本もそうするべきだ。　言うまでも無く、「君」を変えよう
現日本国は国民主権国家であり、中国のようだった戦前の日本とは違う。　国歌も改めるべきだ。

条例ではせいぜい訓告レベル
公務員いじめで喜ぶお前らはめでたいな

>>854
> 無給であることについては
> それに対して訴訟を起こしてください。

別に違法じゃないから訴訟起こしても意味無いだろ。
あなたの言うように、監督責任はあるけど、タダ働きなのも事実。事実を書いてるだけ。

知識の切り売りだけが教師の仕事だと思ってる発達障害か。
じゃ自分より出来る生徒が居たらそいつにカネ返せよ。
お前に教わる事なんか無いんだからな。インチキ野郎

>>850
> 別に国歌だけじゃなく、式典や部活で一銭ももらってなくてタダ働きだから。
> 仕事と無関係なのは事実だよ。

全部含めて仕事と呼ぶんだよ。お子さま

>>857
> ゼニがでなけりゃ無関係か、すげえよ

民間はなぜ国歌斉唱を義務にしないのかと聞くと、国から金もらってないからという答えばかりだが？
ダブルスタンダードは止めろよ。

公立教師だけが国歌斉唱が義務で、私立や民間は違うことに合理的説明が結局できてないじゃん。

ここで教師に文句いってないで夏休みの宿題やれよなｗ

>>853

　　 ∧∧　　有権者に理解得られるように　頑張れば？
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　　　橋下は頑張ってる

>>863
サービス残業含めて仕事と言ってるのと同じだな。
こういう意識だから労働法が守られないわけだ。

>>866
＞橋下は頑張ってる

どの辺が？
へー、ネコちんって橋下信者だったんだｗ

>>861
監督責任があるのに仕事とは無関係とはなによ？
お前さん本当に教師かよ、社会どころか学生ですら通用しない屁理屈こねて、コネでなったとしか思えんぞ

>>864

おい、お前。低能に見えるぞ。
お前ら公務員は法と上司の命令に従うと誓って任官してる。
我々、主権者である日本国民の犬だ。
任官時宣誓してそう誓ったのは貴様だ。俺たちじゃない。

公務員だから

>>656
東北、中四国、九州ほかの地方民間企業と公務員収入、めちゃくちゃ乖離してるな・・・

スト権行使してみればいいんじゃないか？
ボコボコになるだろうけど。

>>868

　　 ∧∧　　だから候補者立てて　有権者を説得して
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　　　橋下に勝てばいい

>>861
>別に違法じゃないから訴訟起こしても意味無いだろ。

無給に対して主張があるなら裁判所で争ってください。
生徒の管理に関して職責は発生しております。
無給にて職責だけ発生している事に関して争うなら
司法で判断してもらうと良いでしょう。

>あなたの言うように、監督責任はあるけど、タダ働きなのも事実。事実を書いてるだけ。

結局、無給だろうと職務であることを理解すべきでしょう。
無給かどうかは労働問題であり、教員の職務と何の関係もありません。
部活で遠征するなり、合宿するなりすれば学校外で、無給でもちゃんと
職責、監督責任は発生しております。

「例えば、教職員が君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか」

小学生かｗｗｗ体は大人、頭脳は子供、迷教職員　子難ですかｗ

>>874
条例に無理があると言ってんのに選挙かよ
まんま、橋下信者の台詞だわｗｗ

>>656ではなく>>562だった。

超高給取りのマスコミ人と比較して、給料が少ないとか言ってるのか・・・
公務員様は・・・呆

>>869
> 監督責任があるのに仕事とは無関係とはなによ？

だからタダ働きで監督責任まで負わされてるってことだが。

> お前さん本当に教師かよ、社会どころか学生ですら通用しない屁理屈こねて、コネでなったとしか思えんぞ

コネでなったんじゃなくて、引きぬかれたんだよ。その前は大学講師やってた。大学講師の前はメーカーに勤めてたが。
雑用は一切なく、授業だけ担当してくれと言われて転職決めたのに、気がついたらノルマがあれこれ。
騙されたようなもんだな。数年我慢したら正規の教員にもなれるみたいだが、多分それまでに辞める。

口を開けば開くほど阿呆に見えてくる不思議

厨二病は16歳くらいまでには治療しとけよ・・・いい大人が何やってんだ、下らん。

>>864
>民間はなぜ国歌斉唱を義務にしないのかと聞くと、国から金もらってないからという答えばかりだが？
ダブルスタンダードは止めろよ。

うちの会社は日の丸敬礼と国歌斉唱がありますから
その会社のトップが決める事だと言えるでしょう。

>公立教師だけが国歌斉唱が義務で、私立や民間は違うことに合理的説明が結局できてないじゃん。

民間のトップは社長で、公務員のトップは内閣ですね。
指事系統が両者は違いますからな。それが嫌なら
民間企業に移るか内閣にでも文句言ったら？

スレタイだけ見たら中二の反抗期くんかと

>>876
その結果が教え子たちの学力テストにでてるだろ、こんなまともに入ったかどうかも怪しい教師に教わる子供が一番の被害者だよ

公務員になれなかった奴が必死に公務員叩いてるのが笑える
嫉妬だなｗ　文句あるなら試験受ければよかったのに　

民間民間煩いのはどうかとおもう

>>877

　　 ∧∧　　たから大阪の有権者を　そう説得すりゃいい
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

大体、教師と警察官は優秀な人材を確保する為に
他の公務員より待遇が良くしてある。

ゼニの亡者がカネ目当てに公務員教師になったは良いが、なってみたら仕事がキツイの
キツくないのと駄々をこねるのなら他に仕事はいくらでもあるぞ。 お前ら馬鹿か（笑）

選挙のパフォーマンスねえ

もし条例が選挙のパフォーマンスになるうるなら府民は歓迎してるってことだ
国民の為に尽くすはずの公僕が、国民の声に反発してどうすんの

>>875

裁判所裁判所って、ボランティアは合法だと裁判所も認めてるんだよ。
ボランティアであっても監督責任は生じる。
たとえば、ボランティアで近所の子の子守をしてもその子供に対して責任が生じるのと同じ。
ただ、ボランティアなら内容に文句言う権利もあるだろ。

> 結局、無給だろうと職務であることを理解すべきでしょう。

もちろんそうだよ。しかしそれならば、ここで多くの人が書いてるような「国から給料もらってるから」というのが
根拠にならないことも理解しないと。

>>879
>だからタダ働きで監督責任まで負わされてるってことだが。

その通りであるが異議があるなら労働裁判をどうぞ。
別にここのスレの住人たちもこの話と無関係な君の労働問題に
クレームは入れないと思うぞ。

>コネでなったんじゃなくて、引きぬかれたんだよ。その前は大学講師やってた。大学講師の前はメーカーに勤めてたが。
雑用は一切なく、授業だけ担当してくれと言われて転職決めたのに、気がついたらノルマがあれこれ。
騙されたようなもんだな。数年我慢したら正規の教員にもなれるみたいだが、多分それまでに辞める。

ご随意に。

公務淫？

>>887
橋下がやることが全て正しいかのように扱うのは危険でしょ。
誰だって間違いは犯す。大筋で橋下は支持するけど、これは裁判起こされたら危ういと思うぞ。

>>879
なんか矛盾があちこち出てきたぞw

　　 ∧∧　　で、選挙活動でクビwwwww
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

>>887
なぁ、橋下が頑張ったことって何だよ？
直ぐ退任する奴が、この手の条例出すのって卑怯だと思わないのかね
エエかっこして、責任は次の知事へかｗｗ
そんなに成果挙げてるなら、何故就任当初にやらなかったんだい

>>879
はい、突然メーカー勤めの経歴に大学講師が入りましたよ

>>893

　　 ∧∧　　奴は弁護士だから　教師より頭いいし
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　　法律に詳しいべ？

>>882
> うちの会社は日の丸敬礼と国歌斉唱がありますから
> その会社のトップが決める事だと言えるでしょう。

社員が納得して従ってる分にはいいが、嫌がる人がいれば（たとえば外国人労働者など）、
彼らに強要したり、歌わないからといってクビにしたら相当問題になると思うよ。

> 民間のトップは社長で、公務員のトップは内閣ですね。

公務員のトップは内閣？？
それは違うよ。内閣に公務員の人事権などない。

そして、民間のトップが社長だとは言っても、社長が絶対ではない。会社というのは
経営陣と社員が強力して築いているものであって、対等な関係なんだよ。
社員が会社のルールが気に入らなければ、社員側にもルールを替える権利がある。

咳をしたいからちょっと首に横に向けたら
馘首
すごい恐怖政治だね
橋下が目指した社会はすごいね

この書記長はアホ

>>890
>裁判所裁判所って、ボランティアは合法だと裁判所も認めてるんだよ。
ボランティアであっても監督責任は生じる。
たとえば、ボランティアで近所の子の子守をしてもその子供に対して責任が生じるのと同じ。
ただ、ボランティアなら内容に文句言う権利もあるだろ。

ボランティアではなくて仕事です。
ボランティアは合法だと裁判所も認めているかどうかはどうでもいいことです。

>もちろんそうだよ。しかしそれならば、ここで多くの人が書いてるような「国から給料もらってるから」というのが
根拠にならないことも理解しないと。

地方公務員法３２条と最高裁判例が根拠ではダメですか？
法治国家で根拠と言うのは法だと思いますが？

民間企業って言われるほど潔癖だっけ？
なんか問題解決の焦点がずれてる気がする。

この人たち、授業中に生徒がよそ見してたら、
「前を向きなさい！」って注意してるんだよね。
自分が言ってることの意味わかってんのかね？

>>896

　∧∧
∩ =^-ﾟ）＜がんばれよ〜♪

>>902
> ボランティアではなくて仕事です。

対価をもらってないんだから仕事ではなくボランティア。法的にも事実としても。


> 地方公務員法３２条と最高裁判例が根拠ではダメですか？
> 法治国家で根拠と言うのは法だと思いますが？

民間に対して義務化できないということの根拠になってない。

>>895
地方公務員法第三十六条すね。

>>905
うわ、キメぇ
もうちょっと分別のあるコテだと思ってたわ
唯の橋下信者だったとは・・

>>907

（　＾▽＾）＜わっはっはw

>>902
> 法治国家で根拠と言うのは法だと思いますが？

それと、法治国家というなら、なぜ国公立大学には義務化しないんだ？？
国公立大学で国旗掲揚や国歌斉唱やってるとこなんてほとんどないぞ。
公立高校だけというのはどうも話がおかしい。

>>899
>社員が納得して従ってる分にはいいが、嫌がる人がいれば（たとえば外国人労働者など）、
彼らに強要したり、歌わないからといってクビにしたら相当問題になると思うよ。

それこそ裁判を起こせば良い。
教師も納得できずに裁判を起こしたのでしょう？
それで最高裁判例を作って完全敗北したと。
今更なにを主張出来るのかさっぱりわかりませんな。

>公務員のトップは内閣？？
それは違うよ。内閣に公務員の人事権などない。

君が代日の丸尊重という方針は政治の話ですね。
人事罰則云々は枝葉末節です。

>そして、民間のトップが社長だとは言っても、社長が絶対ではない。会社というのは
経営陣と社員が強力して築いているものであって、対等な関係なんだよ。
社員が会社のルールが気に入らなければ、社員側にもルールを替える権利がある。

本気で首になると思います。

横向いてたら良いじゃん。
無駄な税金払わないで済むからさーww

もうグダグダ文句言うならさっさと辞めちまえばいいのに
メーカー勤めで大学講師やってたんだろ？それだけ優秀で人脈あるならどっか就職できるだろ
非常勤とはいえやる気も常識も頭もない奴がいつまでもしがみつくなよ

国旗国歌云々以前の問題を抱えてるように思うがなあ、公務員の組合は
彼ら彼女らは、もう、右とか左とか関係なく、既得権益が大事なだけの連中だから
組合員がこぞって靖国参拝したらそれでオーケーかというと、そんなわけないからな

>>906
>対価をもらってないんだから仕事ではなくボランティア。法的にも事実としても。

ボランティアの定義は対価の有無ではありません。
元々は志願兵という意味で、有償のボランティアも当然あります。
部活顧問や式典は義務ですから自ら志願したとは見なされませんし
現場レベルに於いて部活顧問や式典出席をボランティアと呼称する
実例も御座いません。

要は君のボランティアの定義が間違ってると思います。

>民間に対して義務化できないということの根拠になってない。

君の主張は無意味です。
民間に義務化する法的根拠がありません。

はいはいダウと教師は一般公務員より残業込みで基本給が高い上に研修九課もありますね。

>>911
> 君が代日の丸尊重という方針は政治の話ですね。

違うよ。「尊重」は当たり前のことだし、持ち出すまでもないが、
「職務命令」は教育委員会の司令に基づいているのであって、国も文科省も関係ない。
教育委員会は独立している。
それに大阪の条例も国とは関係ない。条例は「地方政治」とは言えるが、教育委員会の委員は選挙
されてるわけでもないし。たとえば教育委員会の方針として、「君が代を歌わない教師を黙認する」
ということも論理的には可能なんだよ。

つまり、職務命令として「君が代を斉唱しろ」という職務命令を出せるし、また逆の命令だって出せるということ。
どういう命令を出すか決めるのは国ではなく、あくまで民間人を集めた組織である教育委員会の専権事項だ。

> 本気で首になると思います。

できるものならすればいいと思う。

＞横向いてたら

こうやってチョイ悪気取りだか傾奇者気取りだかしてる時点で
空気読めない単なるバカってレッテル貼られるだけ

立つな歌うなとファビョって式を壊さなきゃいいよ

もうめんどくさいし
国歌の歌詞変えればいいんじゃね

大学は自治権が強いので外部の支配を受けませんが何か。
主催者たる大学当局が決めること。

>>915
> 要は君のボランティアの定義が間違ってると思います。

少なくとも現場では教師は皆そう言ってるし、そういう認識なのは間違いない。
どっちの定義が間違ってるかなんて知らんが。

> 民間に義務化する法的根拠がありません。

そういう法律や条例を作れと言ってるんだけどw
公務員にだけ強制する根拠がないんだから。現行法律下の話ではなく、法律を作る精神や前提としての話。

とりあえず義務教育の期間中に六法すべて子供に教えるべき。

教師が子供が法的に賢くなるのを避けて教えないからDQNが増える。

>>910
>それと、法治国家というなら、なぜ国公立大学には義務化しないんだ？？
国公立大学で国旗掲揚や国歌斉唱やってるとこなんてほとんどないぞ。
公立高校だけというのはどうも話がおかしい。

大学に学習指導要領が無いからです。
大学にはなぜ学習指導要領が無いか？
大学には学問の自由があり、国家権力が介入しにくいという
理由があるでしょう。
高校にはそういう論理はありませんからな。
「学問の自由」
法律論理で言えば小中高はありません。

でも、警察に逮捕されても首にならない大阪の公務員Ｗ

>>例えば、教職員が君が代斉唱で起立して横を向いたときはどうするんでしょうか

そういう声にお答えして東西南北に日本国旗をかかげましょう

>>922
どうしても教えるなら民法かのう。憲法・刑法は学問としては面白いんだが・・・

労組が元凶

>>920
なら補助金（税金）を受け取るな
大学当局は学生の授業料だけで運営しろ

>>920
高校も大学と同様にしてはいけない理由は？

>>919
「君が代」を「吾らが世」にでもすれば誰も文句ないだろうね。

>>925
いいね、それ。体育館や講堂の4面に日章旗掲揚。

lXaYQUq00 は自分が信じてることが正しいと思ってるタイプだな

>教職員の労働組合

そもそも労組が元凶だし、こいつらが反発するのは織り込み済みだろう
労組が反論すればするほど、公務員として国家に尽くす意識がない奴らの集まりなのが公になる

子供のためといいながら、反国家的かつ左寄りの思想を勝手に教え子に摺り込むのは国家反逆罪としてもいい

裏声で歌へばどうだらう。

横向いてたらってw
そんな屁理屈言ってる奴子供に教えれるわけねえだろ

>>933
教職員全員ボイスチェンジャーorヘリウムボイス


いかん、想像してワロタｗ

>>931
誰かこいつの経歴と発言まとめてくれ

>>923
高校は義務教育じゃないんだぞ。
高校だけ国家権力が介入する根拠はないだろ。

それに、「学問の自由」と「国旗掲揚」「国歌斉唱」に何の関係があるの？
国旗や国歌は学問の自由を侵害してるの？

高校教師に対して義務化する理由を聞くと、国家公務員だからとか、国から国民の血税貰ってるからとか、言う人が多いが、
それは大学教員も全く同じだ。厳密には独立学校法人となっているとは言え、金銭的な流れの仕組みは昔と何も
変わっていないし、公立高校と同様に多額の税金が使われ、教師の身分も保証されている。

小学生以下のアホが教育現場に紛れ込んでるとか

マジ勘弁

>>917
>違うよ。「尊重」は当たり前のことだし、持ち出すまでもないが、
「職務命令」は教育委員会の司令に基づいているのであって、国も文科省も関係ない。
教育委員会は独立している。

大前提としてなんで教師達は日の丸君が代を強制されているのかを理解してないのか？

>それに大阪の条例も国とは関係ない。条例は「地方政治」とは言えるが、教育委員会の委員は選挙
されてるわけでもないし。たとえば教育委員会の方針として、「君が代を歌わない教師を黙認する」
ということも論理的には可能なんだよ。

論理的には無理。
地方教育行政の組織及び運営に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S31/S31HO162.html
第４８条以降
特に４９条や５０条ですな。
学習指導要領に従わない場合、これに当たる。

公立校に生徒が集まらないから首にするんだよ
予算もつかないしね
国旗は関係ないよ

>>856
・大学は教育の府ではあるが学問の府でもあり、教員と学生の関係も弱い
・大学生は法的にも成人となる時期であり、教官の思想信条をより分けるとみなす
以上が学生について考えた場合。で以降、教官・学校の在り方単体で考えた場合。
・この問題に関しては政府より地方自治体の方が尖鋭化している。
地方自治体は当然、国立大は管轄外。
・組織的に動いている日教組は高校以下の教職員で大半を占める
(「個人の問題」の建前でも実際は組織の論理で多く動かされてるということ)

まだあるけど、主にこんな感じかと

自由主義はいいけど、新自由主義はダメポ。

>>258
教師失格だなw

>>937
はいはいだうと。教育委員会の指揮監督下にあります。指導要領もあります。
高校といえども教師が生徒を好き勝手に洗脳する自由はありません。

>>921
>少なくとも現場では教師は皆そう言ってるし、そういう認識なのは間違いない。
どっちの定義が間違ってるかなんて知らんが。

法的に認定されないと意味が無い。

>そういう法律や条例を作れと言ってるんだけどw

たぶん誰もがこう言うでしょう。
「誰が？」
そして君の方を向いてこう言う。
「まあ頑張れ。」

>公務員にだけ強制する根拠がないんだから。

地方公務員法及び最高裁判例。

>現行法律下の話ではなく、法律を作る精神や前提としての話。

民主主義、国民主権、国民が君の主張を望むかどうか。

サッカーの試合前も各国歌ってるじゃん
国が団結するためのテーマソングだよ

大阪も反日の朝鮮人多くて困るね
愛する祖国帰れよ

ヘリクツ揚げ足取りは恥ずかしい行為だって教わらなかったのかな日教組

ガキの口喧嘩レベルになってきたなw

「どこまで公式行事の妨害が許されるか」という話を延々と繰り返しているな。

不毛な馬鹿話ばかりしていないで、真面目に仕事しろ。

気分が悪くなったので退出します
でいいじゃん

>>939
> 学習指導要領に従わない場合、これに当たる。

学習指導要領は法律じゃないぞ。ただの指針だ。
それに、指導要領には卒業式で君が代を歌いなさい、歌わせなさい、とは書かれていない。

社会経験のない
日教組。
思考が幼稚なり

教育委員会も校長も教師もすべて日教組で占められる上、
給与詐欺 (業務時間内に労組活動を行った) についても、
「寄付」という形式を通した上に、思想教育じみた行動に、
むちゃくちゃ腹を立てている三重県人だが、

それでも給与算定の基礎にもならん事務について、
指揮権逸脱という形で免職まで持ってくのは奇妙と思うんだがな。
ただ、業務でなくとも独立した事務として評価できるから業務の妨害は認めたくない。
なら、教師の不参加権を認めても良い気はする。

>このままでは公務員の身分保障がなくなるのに

ゆとりかよ。

横を向くという考えが浮かぶこと自体捻くれすぎ。
まっすぐ前を見ろって教わってこなかったのか？

共産カルトっていつも言論が小学生並みになるんだよね

大学の教員が干渉されてないと思うならなればいいじゃん。
数学だかなんだか知らんが教えることは大学でもできるぞ。
能力的になれないというならご愁傷様、己の力足らずを恨んで諦めろ。
そうでない、高校(小中)でないと駄目だからなったと言うなら
それこそが大学との違いなんだよ。

>>937
>高校は義務教育じゃないんだぞ。
高校だけ国家権力が介入する根拠はないだろ。

学問の自由の意味を理解すべきでしょう。
高校に国家権力が介入出来ない根拠がありません。
大学にはありますが。

>それに、「学問の自由」と「国旗掲揚」「国歌斉唱」に何の関係があるの？
国旗や国歌は学問の自由を侵害してるの？

学習指導要領を作れません。因って君が代日の丸の職務命令もありません。
学習指導要領が学問の自由を侵害すると見なされるでしょう。

>高校教師に対して義務化する理由を聞くと、国家公務員だからとか、国から国民の血税貰ってるからとか、言う人が多いが、
それは大学教員も全く同じだ。厳密には独立学校法人となっているとは言え、金銭的な流れの仕組みは昔と何も
変わっていないし、公立高校と同様に多額の税金が使われ、教師の身分も保証されている。

それなら大学の教授になるといいでしょう。ハッキリ言って君が法論理を理解しているとは
思いません。学問の自由も理解しないでしょう。高校教師に対する君が代日の丸の強制は
今後も続きますし大学にはそれがありません。君が理由を知るか知らぬかは現実世界に
影響を与えないのです。

>>947
橋下は日教組が強い所は学力が低いとか言ってたよな、このアホの暴れぷりと学力テストの順位が橋下の発言を証明してるな

>>955
君が代は歌詞の内容に問題がある
と教わった
教師じゃないけど歌うのは拒否してるな

>>941
ん？　大学と高校を区別する具体的根拠が何一つ分からないけど。

> ・大学は教育の府ではあるが学問の府でもあり、

高校もそうだろ。

> ・大学生は法的にも成人となる時期であり

大学２年までは成人ではない。それに成人か否かが何の関係があるのか分からん。

> ・この問題に関しては政府より地方自治体の方が尖鋭化している。

そうでなければいけない理由が分からない。

> ・組織的に動いている日教組は高校以下の教職員で大半を占める
> (「個人の問題」の建前でも実際は組織の論理で多く動かされてるということ)

それは関係ないでしょう。日教組がいるかいないかで、国歌斉唱の義務化の是非を線引きするのは論理的じゃない。

卒業式ってのは、誰の主催によるんだろか。
少なくとも教師じゃないんだよな?
ならその主催者の設定した目的や意味付けを「妨害する」のであれば、
そもそも参加すべきではないんだ。参加する必要もない。

不起立を認めるくらいなら不参加の権限を与えりゃ良いんだ。

いいこと思いついた。
こういう馬鹿教師は式典に出なくて良いってことにすれば良いんじゃね？
…あれ？

>>951
>学習指導要領は法律じゃないぞ。ただの指針だ。

準法的効力を最高裁が認めております。

>それに、指導要領には卒業式で君が代を歌いなさい、歌わせなさい、とは書かれていない。

それは最高裁判例で起立、斉唱行為の職務であることが記述されております。

「どうなるんだ？」
じゃなくてそれを見てどう思いますか？って話ですけど・・・

反〇教育者はクビでいいですよね？

卒業式の主役は生徒なのにな

>>961
「学生の自治権」というひねった違いってのはどうかな。
大学には高度な学生の自治権が認められる。
しかし高校には認められん。そこに一般的、
社会的に合意がとれている「指導すべき学生の質的差異」があるてのは?

卒業式というものはない。
卒業証書授与式が正しい名称。

「大阪民国」てよくみるけど
読みは「おおさかみんこく」か「だいはんみんこく」どっちなの？

>>968
じゃあ、それで
どんな誤解が起きるとも思えないがｗ

>>966
君が代が主役でもないよな
アンチが居るのわかっててわざわざ歌わせる方も問題かと
別の曲流せば皆笑顔

>>944
> はいはいだうと。教育委員会の指揮監督下にあります。指導要領もあります。

だからさ、教育委員会の委員は、選挙で選ばれた政治家でもなければ、文科省の役人でもないんだよ。
指導要領だってただの指針であって、法律でもなければ学校運営規則でもない。

>>945
> >公務員にだけ強制する根拠がないんだから。
>
> 地方公務員法及び最高裁判例。

話の通じない人だね。俺は現行法律で公務員に強制する根拠がないと言っているのではなくて、
「公務員にだけ強制するような現在の法体系に、そうでなければならない根拠がない」と言ってるの。現行法のあり方の是非の話をしているのであって、
現行法下において許されるか許されないかという話をしていない。

>>961
>ん？　大学と高校を区別する具体的根拠が何一つ分からないけど。

簡単に言えば学問の自由を別の言葉で言い換えれば研究の自由なの。
高校は決まった学習内容を生徒の頭にたたき込むだけですが、
大学は純然たる教育機関というよりも各種研究をする場所と認識されているのね。

なぜ、大学教授になるのに論文が学会発表が必要か？
なぜ学生は卒業論文が必要か？

決まったことを学ぶ学校ではなくて自分で学ぶ事を自由に決めてそれを研究する場所
ってスタンスなのね。それが学問の自由。

>>961
＞> ・大学は教育の府ではあるが学問の府でもあり、
＞高校もそうだろ。
違うよ。何言ってんのｗ
高校に研究機関あるのか？学位授与できるのか？
もちろん高校教師の個人的な研究を否定するものじゃないけど
それは公的な研究機関とは意味合いが違う。
基本的には既知の学問体系を「教育」として伝える場所だよ。

＞> ・大学生は法的にも成人となる時期であり
＞大学２年までは成人ではない。それに成人か否かが何の関係があるのか分からん。
いま卒業式であることが一点。入学年齢に関しても高校より大学が幅広いのがもう一点。
あまりにくくだらない揚げ足取り。

＞> ・この問題に関しては政府より地方自治体の方が尖鋭化している。
＞そうでなければいけない理由が分からない。
そうでなければならないとは俺は言ってない。事実を書いたのみ。
そしてその自治体が国家権力扱いされて国立大学云々するという発想がおかしい。

お前本当に教師なの？あまりにも頭が遣えてないぞ。