【東京】コミックマーケット８０が閉幕　3日間で54万人　震災で5年ぶり減　最終日は過去最高の20万人★２

日本最大の同人誌即売会「コミックマーケット（コミケ）80」が14日、閉幕した。最終日は1日としては過去最高タイの20万人が来場し、
3日間で計54万人となったが、09年と10年に記録した56万人には届かなかった。夏のコミケの来場者が減ったのは、
前年比5万人減の43万人だった06年の「コミケ70」以来5年ぶり。主催の準備会は「東日本大震災の影響と見ている。
もっと減ると思っていたが、思いのほか楽しみにしてくれた人が多かった」と話していてる。

　最終日は、創作、オリジナルを中心に約1万1500サークルが出展。プロのマンガ家やイラストレーターも多く出展することからもごった返した。
企業ブースでは、初日と2日目で目玉の商品を売り切れ、人の波は落ち着いたが、それを見越してイベントも開催された。
出版社「一迅社」のブースでは午後3時からアニメ「ゆるゆり」のヒロインの1人・歳納（としのう）京子を演じる声優の大坪由佳さんが登場。
たちまち人だかりができる人気となった。

また、コスプレ広場も、気温30度を超える暑さの中、多くのコスプレーヤーが、
「魔法少女まどか☆マギカ」など人気作品のキャラクターになりきって、来場者の注目を集めていた。

次回の「コミケ81」は11年12月29〜31日の3日間、東京ビッグサイトで開かれる予定。（毎日新聞デジタル）

まんたんウェブ 8月14日(日)18時25分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110814-00000008-mantan-ent
画像　「コミックマーケット80」で、「魔法少女まどか☆マギカ」のコスプレをするコスプレーヤーたち
http://mantan-web.jp/assets/images/2011/08/14/20110814dog00m200009000c_250.jpg
2011/08/14(日) 18:45:09.02
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313315109/l50

３

2

＋でやる話題かね？

きんもー

オタとドキュンと朝鮮人って全部同じ位キモイなｗ

こういう場所でコスプレをする奴に美男美女がいたためしがない。
頼むからコスプレは美男美女がやってくれ。

全員２ちゃんねらーなんだよね？

過少申告で20万人なんだろどうせ…

>>7
探せば美男美女はいるよ。でなければカメコがあそこまで大量発生しない。

動画きた
http://www.youtube.com/watch?v=5DaEess66N4

次スレ会場はここか

>>7
おま…lenfriedさん舐めんなｗ

>>9
20万越えちゃうとビッグサイトがお断りしちゃうからな

コミケ参加者は人として恥ずかしいと思わぬのかね（′・ω・｀）

>>7
ちゃまろ

数百年後にこういうポスターとかが発見されて
２１世紀の萌文化とか教科書に写真付きで載ってるのを想像するとわくわくする

来る予定だった人が亡くなったり、会社が無くなってコミケどころじゃなくなった人が大勢いるわけか
被災痛車や抱き枕の主なんだよな…

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up61596.jpg
こんな行列が前後にできて大変だった

>>7
あんたがその美男美女ならやればいい。そうでないのなら黙ってろ。
大体アマチュアメインのコンテストですらない会場で何言ってるんだか。

>>14
つ 消防法


被曝したくないから今回は不参加決めた人もいるよ
場所によってはまだ放射線量が高い

最終日はエロ同人メインだからな

>>9
一日20万人超えると消防法に引っかかるからな
超えたらビックサイト使えなくなるら少なくしてる

オタクって増えてるんかな
住んでるところから実家まで遠く、帰省してる途中でかなりの
数の痛車を見かけるようになったんだが。
しかも乗ってる奴らがチンピラみたいなカッコしてる。

>>23
じゃあ、２０万人越えでも使える会場ってドコ？

洗脳　アニメはカルト　麻薬の一種だ

これって同人誌大会みたいなもんだろ？
同人誌ってそんなおもろいのか？

20歳までにコミケに参加しない者は情熱が足りない。20歳を過ぎてコミケに参加している者は知能が足りない。

ウィンストン・チャーチル

偽札見つかるわパクラーがパク謝罪したのになぜか売ってるわ
マスコミが無断撮影するわ
今回は話題に事欠かないな

ある意味、平和の祭典だな

エロ同人買う奴も売る奴も犯罪者予備軍だろ
こんなのもう開かなくていいよ

>>17
むしろ「２１世紀には既にあった萌え文化・現代の萌え文化との相違点共通点」
みたいに書かれてそうで怖い

減って54万とかすごいな
自分はコミケ行くほどではないオタクだけれど
そんなん含めたら日本ってオタクだらけじゃん

>>25
ハーノヴァー・メッセ
８０万人入る

きんもー

>>25
日本じゃビックサイト以上のところなんてないんじゃない？
だから人数を少なく報告してごまかしてるんだと思うよ

コミケ開催中に関東直下型地震来たらどうなるんだろ

毎年思うんだけど、この時期にコミケ会場に爆弾を落とせと。

そうすれば日本の気持ち悪い奴らを一気に殲滅できるんだが。

>>35
その発言からもう6年になるのか

>>38
何でも人任せだな。

このあとキモオタの書き込みが続きます。

有明が使用不能になったらコミケはどうなるんだろう。

コミケまわりのコンビニってえらいことになったるなw
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/id=945.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/id=955.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/id=951.jpg

うんｋもらしてまで買いたいらしいからなw

コミケの様子をテレビとかネットでみると、自分はヌルオタだってことが思い知らされるな
同人誌とかあんな暑い中人ごみの中に買いに行くほど欲しいとも思わんし

まあでもあのオタク同士のイベント共有感は羨ましいけど

それにしてもコスプレしてる人ってオタクなのだろうか
ただの目立ちたがり屋や露出狂、メンヘラも多そうに感じる

>>27
知らん人は同人誌＝二次創作漫画と思いがちだがオリジナル創作漫画もあるし
旅行記や文芸、評論、料理レシピやDIY講座、政治に軍事、
ぬいぐるみやアクセサリーといった立体物まである
趣味が合う分野があれば面白いんじゃね

わざわざ、高濃度放射線管理区域に行く神経が分からん

>>43
商品偏り杉だろ？ｗ

最近、あかさんの画像張られないけどもうあの子は引退しちゃったの？

すごいボッタクリ価格だけどそれでも売れるんだろうなあ
ttp://ishop.tbs.co.jp/special/tbs/comiket80/kon.html

ヤフコメ

＞mdk*****
＞まどマギがやっぱ最強だな。
＞ワンピとかドラゴンボールとか目じゃないわｗ
＞世界に認められるべきアニメはまどマギだわ。

＞他のオワコンアニメは来年からコミケ出すな

偽札が出回ってます持ち物検査をs!?
ぐふっ・・・・・

最終日ってエロじゃねーかw

>>46
同人誌って言葉に元々二次創作の意味はないしな。
筒井康隆らが参加してたSF同人誌とか
石ノ森正太郎が参加してた漫画同人誌とか
既成で無いものを自分達で造るのが同人誌の本来の意義だ。

前スレ読んでるんだけど、なんか偽札が使われてたとか粘着してる奴がいたんだね。
これってコミケで電子マネー決済ができたらいろんな手間が省けると思うのは俺だけ？
販売サークルもお釣りを用意しなくて済むし。
予算を携帯にチャージしておけば、財布をスられても被害は抑えられるし・・・
やっぱいろいろ面倒なのかな・・・

>>47
対策してる人は殆どいなかったし、そういう地域だと知らない人も多かったと思われ
都内じゃ腹痛や下痢が増えてるのに飲食も全く気をつけてないからな……

>>36
大阪の橋下知事が大型国際展示会場が無いから作りたいと言ってたけど
大阪じゃ誰も行かね

>>55
そんなスマートなの面白味がねえなｗ

>55
面倒なことは置いといても設備の購入と設営撤去にいくらかかると思ってるんだw

>>55
そこに外部の利権が介入してくるからだめ
あと機械の反応速度により対応が遅くなってむしろ混乱必至

>>50
3〜4商品でBOX買えそうだなｗ

これを機にインフラにおおきな負担をかけるコミックマーケットのありかたをかんがえた方がいいとおもう。
コミケは一度いけば十分という認識がもうすこしひろがって同人誌即売会の分散化がすすめばいいのに。

>>58　・・・そういう・・・もの・・・なの？　まぁ雰囲気ってのもあるか。
>>59　そうか設備か・・・サークル数も多いしねぇ・・・
　　　でも多分また偽札使われるよ？これまでは参加者の善意で支えられてきたけど
　　　それはもう通用しなくなってきたってことだから。

夏のコミケって異臭が酷いって言われてるけど本当なの？

>>63
高額紙幣は透かしとかの確認するしかないやね。

>>62
これ以上分散させてどうするのさ

ペンは剣より強いのかもしれない
しかしお金には簡単に負けてしまうという
フジテレビの売国例
日本と日本人を貶めて楽しいですか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15202143

ちゃまろさん画像plz

>>38
ここで５０万人殺しても、１０年もすれば元にもどると思うぞｗ

コスプレで放射能を通さない白いスーツを来てきた奴はいなかったのかな？
多分いるわけないけどさ

>>58
お祭りの屋台のいかがわしさやフリーマーケットで掘り出し物を探すような
あの感覚がなくなったら，人なんか集まらないだろうな

>>60
利権か・・・確かに。携帯の回線がパンクする状態じゃ無線端末も使えないだろうしねぇ・・・

>>65
忙しいと確認もできなくなるだろうし、いちいちチェックできないと思うですよ。
でもまあそれくらいしか現実的な対策は無いのかな・・・

世界一のキチガイ祭

>>43
年間の売り上げの何パーセントかこの3日でかせいでんじゃなかろうか。
コンマパーセントってことはない気がする。

きんもーっ☆で盛り上がったのも数年前のことか…

鑑定機レンタルしたら儲かるんじゃね？

このくそ熱い中炎天下のすし詰め状態で何時間も並ぶとか
オタって実はすごい強靭な精神と肉体を持ってるんだね

>>77
コミケ名物で
うんこもらしても平然としてるんだぜ？

>>72
自衛して、あとは警察にまかせたらいいよ。
つか、偽札とかそんな露骨な犯罪まで運営でなんとかしようとかおもうほうが間違いだとおもうぞ。

>>72
決済回線なんてISDN位で良いんだぜ。無線LAN構築して終端から有線で送って決済すればよいだけ。
やっぱり外部利権が大きいんじゃないかな。

同人ショップが散見されるようになった現在、エロド目当てで行くのは正直アレじゃないかと。

>>72
＞忙しいと確認もできなくなるだろうし、いちいちチェックできないと思うですよ。
むしろ確認せずに済んでた今までが異常だったんだよ。
外国行ってみ、どんなに忙しいところだって高額紙幣で偽札確認しないとこなんてないから。

>>76
そもそも、黒字のサークルがどんだけあると思ってんだ。

>>27
俺は玄人はだしなプログラミング技術書をいつも買う
誰でも描けそうなエロ本とかどうでもいいから、ニッチジャンルを探すのが最も面白い

>>38
毎年思うんだがヲタたたきしてる奴らってヲタを犯罪予備軍とかアブナイやつらとかいうけど。
脳内思考はヲタ以上にキチガイだよなこういう奴ら。
原爆落ちろとか、地震で死ねとかどういう環境で生活してたらそういうヤバイ思考になるのか逆に知りたい。

今回は外人がまったくいなかったな
減った原因はそれか

>>80
参加費だだあがる上に、そんな一発勝負のシステム怖くてうごかせるわけが。
100%「現在機械のトラブルのため、電子マネーでの会計ができなくなっています」ってアナウンスが全日にわたって流れるかと。
調子よくなってきたころには、閉会だな。
あと、1会場のサークル数考えたら、無線構築とかある種の実験になるぞw

>>80
＞決済回線なんてISDN位で良いんだぜ。無線LAN構築して終端から有線で送って決済すればよいだけ。

で、設営にかかる金と時間はどれくらい？

偽札対策なら偽装が判るペンで判別すれば良いじゃん。安いしな

この糞熱いのにおまえらよく行くよな

>>86
中国語喋ってるのなら結構いたよ
白人系は確実に減ってた

>>77
どんな分野でもそうだけど、オタク・マニアという人種は行動的で案外社交的。
目的のために突進するパワーがあるからな。
ネットでウジウジ偉そうなこと言ってる奴らが一番ひ弱なんじゃないか

俺も含めてなｗ

外人居ないのは単に円高だからだろwww

とりあえず、夏コミお疲れ様。
でも、ニュー速とはちょっと違うな。
他でやってくれ。

>>84
Java本ってあった？
いろいろまわってみたけどみつからなかった。

>>91
台湾人かな？

>>85
キチガイどうのこうのはどっちもおなじ
アニメアイコンのツイッターとか見てみたらひどさ判ると思うよ

>>91
留学生だろう。
いまどきの中国な留学生は、金めちゃめちゃもってるから買い方すごいぞ。
年間仕送り300万だとか、ぽろぽろいるとか。

そう言えば神戸の震災から何回か後、携帯がそのおかげで普及し始めて、
会場で使おうかと思ったら電波多すぎ勘弁して（意訳）とか言われたのには笑った。
その後ちゃんと解消されてて、電話会社のド根性を見たような気がした。

会場で展開してる個人ブースってのは、基本自分の好みでさえあれば良い、ってのだから
そこにどれくらい並んでるかを見れば、それが社会一般でどの程度流行ってるのかが
判るのではないかなと思う。チョンタレ本ってあったんだろうか？
ポンチャックが流行った時それ専門の本が出てて思わず買った。
Ｋ−ＰOＰ？しねや。

>>21
放射線量が高い＞コミケ帰りの人が大量に立ち寄る
秋葉原のことですね
あそこホットスポットなんだよなあ・・・

>>77
技術系統サークルなんかは実験的で面白いじゃないかな？他はしらんが。
>>78
だいたい3日〜位かな。金は決済に応じて手数料が3%〜5%位かかるかな。端末はレンタルだから要相談じゃない。こういうイベントだとタダでレンタルしてくれるかもね。

コミケ開催日はもれなく各社からアンテナ車の応援が参ります

>>99
まずNTTが、
ああ?DOCOMOがつながらないだと???
絶対つなげちゃるっ、つって、移動基地局おしげなく突っ込んで、
続いて、AUが、
はぁ?やっぱり二番ですね(笑)って今言ったやつ誰だ!?、つか、つなげてやんよ!!!って、
同じ台数の移動基地局つっこんで、
最後に、いやいやソフバンが基地局だしてきたという、なんか不思議な合戦がおきてたな・・。

>>100
さすがに巣鴨に行くやつはいないだろうけど、アキバや池袋も結構…
巣鴨の数値なんてチェルノの強制避難レベルだっけ?
新宿も高いが、帰りに打ち上げに行ったやつも多いんだろう
自分はすぐ喉が痛くなるから寄りつかないが、みんな平気なんだろうか

>>103
当時はAUやソフトバンクじゃないだろ。
IDOと・・・あと何だっけ？ｗ

>>101
1サークルあたりに慣らすと、びっくりするくらい金うごいてないからね。
そのすべてに機材配置しないといけないから、決算会社はやりたがらないよ。
あと、無線でも、有線でも、各すべてのブースで端末つかえるようにするのってって至難の業。
たぶん、あなた、1会場にどんだけの数のサークルが机だしてるのかわかってないんだと思う。

>>80
速攻でパンクするｗ
コリジョン多発で使い物にならんぞｗｗｗｗ

>>103
NTTは未だに親方日の丸体質が抜けなくて
Docomoまでユニバーサルサービスだと勘違いしてる節があるからな

>>105
AUは、AUじゃなかったっけか?
ソフバンはたしかに、ちがうなw
ツーカーだから、JPHONEか、ヴぉーだフォン。たぶん、ヴォーダフォン。

>>108
花火とかのイベントでも、似たような感じではあるんだけどね。
なんか、NTTは常に意地になってる感はある。ありがたいことだが。

>>79
あ〜いや、携帯型の決済端末って無かったかなと思って。
それなら個人単位で持ち込めばおｋかなと。でもよく考えれば電源も必要だしねぇ。
運営側で用意するのは無理ですよね。1万？以上のサークルがあるし。

>>80
あれ？そんなに低速で良いんですか？（ガーン）
やっぱ利権が出てきますかね・・・　　（以下長文エラーではじかれたので続く）

毎回多くの人が集まる国内最大の催しってのは理解しているんだけど

目的がいまいち理解出来ない

同人誌って、キャラや設定をパクって素人が書く漫画や小説なんでしょ？
プロも作品を出品ってのが更に分からない、普通に書店やアマゾンで売ればいいじゃん

カッペは東京一極集中が気に入らないのね
残念ながら東京以外では人集まらないのよ

>>106
うん。知らないし行った事もない。もちろん興味も無い。
だったら商品券みたいなの作れば良いのに。

>>57
そんなことはないと思うけれど。
ビックサイトクラスのが本当にできれば
コミケ移転もありえない話ではないと思う。

老害知事がへんな条例通したからなあ。
副知事がコミケは例外とかいって、ますます信用できないし

>>109
NTT
ツーカー
イドー　
東京デジタルホン

か？

減った五万人分は東北の人

>>111
ある種の通信実験ができちゃうくらい、特殊な環境(超高密度)なんで、
まじで、利権どころか、データとりさせてくれるなら逆に金だしてもいいよってとこがないかぎり無理だな。

もし、運営でなにか対策するとしたら、
一万円札使用禁止が一番現実的。
おつり用意する側も喜ぶからいっせきにちょう。
周知徹底するまでちょっと時間かかると思うけど。

>>107
パンクするくらいカードをみんな使うのかw
良く知らんが。ヲタはカード持ちなんか？審査通らない人達じゃないんだね。電子マネーなら別だが。

>>115
大阪にビックサイトクラスの箱物なんか作ったって
年に何回も使わないだろうからなあ

興味もないのにこんなスレでレス乞食するとはよっぽど寂しい人なのか

>>114
商品券も>>106のとおりなので、無理。
というか、興味ないしいったこともないし調べる気もないなら、ちょっと説明するの面倒。

>>119
数百円がとんでもない速度と回数とりひきされるんよ。
参加サークル数だけ調べてきたらわかると思うよ。

>>119
言ってる事が支離滅裂だぞ
偽札対策なら全員カード強制で現金利用禁止しなきゃダメだろう
数％カード決済にするだけじゃ偽札対策といては全く意味がない

なんか色々指摘があって勉強になります。現実の運用を考えるとやっぱ大変なんですね・・・
ただ、偽札は間違いなくバックに犯罪組織が絡んでいるので何とか対策して欲しいです。

>>111
Interopのインフラ構築（有名企業の共同作業）の例があるので、
最初から全てカバーしなくてもいいのでどこかやる気のある会社が
協力してくれればいいのにとおもいます。貴重な機会ですから。

>>112
>同人誌って、キャラや設定をパクって素人が書く漫画や小説なんでしょ？
>プロも作品を出品ってのが更に分からない、

プロはごく一部だが、商業より比較にならない利益を稼ぎ出すからね
商業はコミケのための宣伝と考えているのもいる。

同人誌はなんでもありなので、上記ばかりがコミケにあるわけではない
創作オリジナル漫画、旅行記漫画
廃墟探訪、鉄道本、ミリタリー、缶コーヒーレビュー、東南アジア缶ジュース
レビュー、空耳アワー大辞典、障害者プロレス本
もちろん少数派だが。

すいません
>>124は>>118宛てでした。

＞一万円札使用禁止が一番現実的。
これマジでいいかも。

でもそしたら、会場までのいろんなATMで千円札が無くなったりして・・・ｗｗｗ
ATMの現金補給担当者さんがコミケ対応で動員されるんですねｗｗ

>>124
貴重なんだけど、設置から、撤収までの期間が短すぎて、
実験設備の投入にかかる費用と、得られるデータのバランスが割り粟なすぎると思うのよね。
可能性があるとすれば、NTTと、JR(スイカ/モバイルスイカ)あたりが、お財布携帯のキャンペーンとからめてとかくらいしか。

で、組織犯罪の偽札ロンダリングを防ぐだけなら、
マジで、1万円札禁止にするだけで十分よ。
犯罪者的にいっきに割りあわなくなるから。

>>126
それぞれ地元で用意してきてね。
現地でATMつかおうとか、素人とのすることwwwwwwwww
てか、無理だからwwwwwwwww

…て、なるだけだと思うよ。
1,2年で簡単に定着すると思う。

今のところは、必要ないとおもうけどね。

プロが出す同人誌と言えば、朝鮮飴ってまだあるのかなあ・・・

あと描きたい漫画があれど雑誌がトレンドじゃないからと載せてくれないので、
自費出版で出す（それではない漫画は連載されてる）、って人も居る。
続き物で先に連載してた雑誌もドマイナーだから知名度が低すぎて、
そうせざるを得ないとか。

1000円札9枚を1万円で売るビジネスが可能になるな

>>112
全部ではないが大半の同人は二次創作で著作権を無視したものと考えていい
プロも出品していてるが二次創作している場合もある
なので普通の販売方法は出来ない

著作権は無視しているが親告罪なのでスルーしてもらっているのが大半。
アウトな企業もあるで警告きたら販売できないしあとで訴えられる場合もある

>130
千円で未来が買えるなら飛びつくんじゃね？
ま、やったらアレだけど

銀行自体が出張所作るよ

>>127「時間が無い」確かにそうですね。現時点でも既に設営・撤収は戦場みたいですし。
　　　しかし、これほどのリアル高トラフィック・・・（じゅる）残念・・・

>>128　54万人もいたら守らない人が絶対いる・・・と思ったんですが、
　　　コミケ行くほどの人なら、一糸乱れぬ自律的な統率を発揮してくれそうで
　　　むしろ怖いｗｗｗ運営が告知しただけで数十万人が全員1000円札運用に従うとかスゴすぎるｗｗ

kimoi

>>112

理解出来ないのは、前提条件が間違ってるから、とは考えないのね
バカの思考だな

>>131
書店委託してる作家はネットで普通に買えるよ

>>133
売り子側に徹底しとけば、あとはなんとかなる。
1万円札はつかえませんので、「受け取らないでください」でOK。
無理やり受け取らされそうになったら、左右のサークルが、
数がたりなければ、前後、二つ向こうくらいまで助けてくれるので、
気弱な人でも問題なし。


まあ、買うほうで、うかつに知らずにきて、発狂する人はいるかもしれんけど、
残念でした乙で終わる。
ルール違反には意外と厳しいのですね。あの集まり。

て、5000円札の偽札だったね。
まあ、紙幣は1000円札しか使えませんでも同じかと。
ただ、あくまでやるならの話で、個人的には必要ないと思う。

一般誌じゃ露骨なエロは描けないし
エロ漫画家でもアブノーマルなの描きたいけど
雑誌のカラー的に普段は自重してるって人が同人ではっちゃけてたりする
俺もそのクチだし

>>133
問題起こしたら自分らの首絞めるの分かってるから
もともとヲタは妙にマナー良かったりする
最近はネットとかで見て物珍しさで来るマナー悪い人も増えたけどね

惨事はすべてがマジGUROI。

>>137
＞左右のサークルが、数がたりなければ、前後、二つ向こうくらいまで助けてくれるので
やばいこの一体感パネェｗｗｗ

＞ルール違反には意外と厳しいのですね。あの集まり。
これがすごいと思うですよ。数十万人がルールに従ってカオスな会場を形成するってのが異常。

俺は行ったこと無いですけどこういうところはもっと評価されるべきだと思います。

80回って事で、ウルトラマン80ネタは多かったの？

30年前の状況思い出すと一日千秋の感がある
良くも悪くもすごいなって

同人誌を売り買いするならネットのほうが便利なのに
なんで暑いのにコミケに行くんだろ

>>19
未だに日傘差してるバカがいるんだな。

企業ブース
アニプレックスブースでの徹夜組、ざまあ事件は面白かった

行ってみたいな〜と思いつつも事前の情報収集や過酷な現地の状況を考えると、毎度スルーしてしまう…

著作権侵害だの犯罪者の集まりだって言ってる奴はアホなの？
むしろ企業側が奨励してんのに

小学館等は除く

>>141
貸してくれる会場さんが、「これじゃ、もうかせないよ」って言ったら、
即打ち切りになるのみんな知ってるからね。
トラブルと、トラブル起こす人には厳しいのです。
今までも、それで散々苦しんできてるから。

あと、完全なお客さんって実は少ないので、
そのあたりのルールはなんらかの形で伝わるんだな。

完全なお客さん=創作活動をしておらず、売り側の誰かと間接的にでもまったく接点がない人

>>141
こういうとこですから
医者や看護師１５０名って、ちょっとした市民病院並、しかもボランティア

>609 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/08/13(土) 08:51:51.92 ID:rokk7YzX0
>606
>本物の医者と看護師のボランティアスタッフ１５０名が頑張って死者が出ないようにしてます。
>コミケの医療スタッフは銃で撃たれようが、突然産気付けようが、盲腸になろうが対処可能です

今回auのスマホはビッグサイト内でネットがまったく使えなかった

>>149
全員が参加者だからお客さんはいないよ

>>43
コンビニなのに臨時ボーナス（寸志？）が出るくらいだから
かなり稼いでるんだろうねぇ

この日のためにアニメグッズとか入れてぼっても売り切れるらしいし

>>148

体育会系やヤンキーの方が犯罪者に近い。

東京の人口を１３００万人として、５４万人の来場だと
２４人に１人が行ったのか。
思いっきりメジャーなイベントだな。
胸熱。

ルールに従うってのは自分が買えなくなるの困るからだけど
並んで買う以外は特に何もないから
それ以外はマナーの悪い奴は多い。
徹夜がその代表、あと今回のコミケまとめみてると
特定のファンが他の作品の列の前でオワコンとけなしたり。


>>148
小学館等は除くって言ってる時点ですべての企業がじゃないじゃん
あとないくら企業が奨励してようが一線越えるのもダメなんだぞ

>>149
いや、それお客さんじゃないから。

>>112
国内最大じゃなくて世界最大
それとパロディは確かに多いが、オリジナル創作がもとになってる
同人誌という言葉自体は俳句や他の趣味の世界でも使われてる用語だよ

>>115
宿泊施設や交通網などもないと、ハコだけ作ってもダメなんだよ
いままで球場や他の施設で開催可能かシミュレートされたけど、
結局今の規模を維持して開催するのは不可能という結論になった

世の中にはそういったルールを理解しない人が沢山いるので・・・

ボランティアスタッフが市民病院並み・・・gkbr

つーかそういう体制をコツコツ整えてきてる今までの積み上げを一切触れず
必死でキモオタ連呼するマスゴミのクズさ加減がますます浮き彫りですな。

偽札投入してきたところをみると、コミケ潰しに躍起になってるんでしょう。
1000円札運用で犯罪グループ対策は時間の問題だと思っています。

>>159
偽札陰謀論っすか、パねぇっす兄貴。

一線超えてるから通報してこいｗ
http://amandnef.web.fc2.com/image/neta089.jpg

>>152
ところが、最近は「お客さん」がちらちらでてきてるようなのですね。
困った話なんですが。

最終が20万人？ウッソ、ウソだね。あの人数はどう見ても20万人以上でしょ。
てか毎年3日目は馬鹿の一つ覚えみたいに20万人って発表してるけど、何年そんな頭打ちの数を発表してるのよ。
一説では消防法に引っかかると聞いたけど、一体どういう面で引っかかるっての？

ビックサイトは講習＆試験でしかいったことがない。
あそこじゃ、行き帰りが大変そうだな。

>>155
東京で換算すんなｗ
全国どころか海外からだって来てるっつーの

>>162
俺は客だって主張する困ったチャンのこと？

>>162
お客さん気分の勘違いがいることと、その定義は関係ないだろ。

>>159
ttp://otanews.livedoor.biz/archives/51813347.html
まあ、このあたり読んでたらわかるかと。
とりあえず、現地にはまだ愛されているのでなんとかなってる。

>>167
たしかに。
すまんかった。
>>149訂正ごめんよ。

>>166
主張するというか、お約束何も知らんできちゃう人。
企業主催のバザーとかと勘違いしてる人とか。

>>168
偽札とは穏やかじゃないね。
電子マネーの利用実験場に提供できたら面白いんだが

そら入場者数をテコにして潰そうとする輩が湧き出てくるからだろ？ｗ

>>169
>企業主催のバザーとかと勘違い
うーん、これはあながち的外れではないような。

>168
業務命令で来てた人、社を挙げて来る事になったのか

いまだに紙の媒体に固執しているとはね。アングラやら小部数発行のマイナーな
作品で多品種のものは、電子ファイル販売が良いはずだがね。音楽のように。

>>156
何で全ての企業って勝手に条件付けんの？
奨励されてないような作品の二次創作描いてるサークルなんて１％にも満たないぞ

これがあるからネトウヨ集会は２１日ｗｗｗ

>>170
だから電源から規模からなにから無理なんだって
それに一番忌避してきた利権、特に企業の後ろにいる政治が絡むよ
そんな実験はギャンブルで都がやればいい

周辺地域の経済効果が凄そうだ

一人に１円ずつ恵んでもらっても54万円か。

>>168
有難うございます。途中まで読んだけど面白すぎ（不謹慎？）！！！
ちょっとこちらに没頭します。

おれやこれやと有難うございました！

昨日、ファミレスにそれらしきキモーなのが６人組で来てたわ。
また、よく食うのな。歯茎出しまくりでロン毛。
汗臭いし・・・でも、DQNよか良いわ。

>>174
「出版ごっこ」でもあるんだよ。
それに、机上論で言えば電子ファイルによるオンライン販売でも可能なはずなんだけど、
コミケと同等以上の規模の販路が確立されてないから実現しない。
もしくは、違う形で実現してるが、コミケでの出版の方が魅力が大きいから衰えない。

俺はヲタではないし、コミケにも行かんが
コミケ批判する奴らってなんなんだろうな、と思うわｗ
ぜってードラッグやってるフジロックとか
オクでチケが何十万にもなってるジャニイベのがおかしいだろｗ
コミケの方がルールしっかりしてて（そら一部はアレだが）えらいなぁと思わざる得んよ

>>178
経済効果？ないないw

青春18きっぷや夜行快速、格安の高速バスやらで来るような連中だぞ。
奴らの多くはこの日のために働いていると言っても過言ではないよ。
経済効果があるのは秋葉ぐらいなもんだ。

目的外の金は極力落とさない連中。

>>183

アレなのが一部じゃないから困る。

東京の秋葉原や大阪の日本橋界隈にいるようなのが万単位で集合しているって
そういう連中を知っている人間からすれば悪夢でしかない。

>174
何の準備も無く読めるメディアの力を全く理解していない

実際にキモいのが集まってるんだから、キモいって言ってるだけだろ。
キモいと言われても、情熱をかけてるんだろ。
キモ情熱でがんばればいじゃん。
ルールしっかりって、偽札が出てたろ？
偽札って何なのかとか知ってるのかね？

こういう書き込みすると何が満たされるんだろね?

>184
何のCMも無しに経済効果出たら困るもんな

キモくて当然で、キモイのは問題ではない。
なんだかんだで作家の合成釜。
こういうのはこれでいい。

コミケの入場者は一日20万人。三日合計60万人以上には絶対ならない。これ豆な。

俺も結構なオタクだと思うんだが
こういうところに行く気になれない

だがこういうニュースを見ていると、イベントにいってるオタは氷山の一角で
日本のオタ人口はどれほどいるのかと考えてしまう

第一回は平安時代なのでは？

西暦1000年頃のサークル紫式部：源氏物語 第一帖がコミケ1だろ

>>192
コミケに来るのは相当アクティブなオタだろうし、それだけで延べとはいえ54万人だしな

日テレで報道されたキャプを見たい

ガンプラの同人とか誰か作って売ってくれよ

HGUCメッメドーザとか

プラの同人なのか。

最前線君はまだ現役なんだろうか

>>187
それ以上に人死にや偽札や強盗が出るパチンコを即座に止めさせなくては。

>>187
自分と体型のかけ離れたモデルが着てるのと同じ洋服を現地買いする
若い雌の祭りが有るけど、それってコスプレで好きなキャラに
扮するのと何が違うの？

所詮、どっちもその分野のヲタだ。趣味・自己満足の世界に
他者の理解は必要ない。

>>193
同好の士がおらずに一人だけで制作発表頒布じゃ同人にならんべな。

>>194
だよな。地方の人間は中々行こうとも思わないし
東京に住んでても、わざわざ並んで同人誌買わなくても委託販売あるしな

>>193
俺は縄文式土器や土偶が最古の同人・コミケ文化だと思ってる。
http://www.nazoo.org/ooparts/94.htm
http://youyoublog.exblog.jp/8068139/

>>143
30年前というと川崎市民プラザか。懐かしい。
自分はずいぶん前に隠居したけど、あの頃から参加してた人でまだ現役の人っているのかな。

>>203
土偶は殆どが女性をデフォルメしたものなんだよね確か
ってことはフィギュアなのかあれは？

>>202
まあ、お祭り的なものの性質上、特に興味はないけど同伴してるのとかいるので、
54万人が全部ヲタというわけではないとは思うけれども。
ただ、逆に、ヲタの数を数えるなら、出展してるほうも加えないとだめなんでないの?

>>184
コミケ一回休むと印刷業界が壊滅的な状態になるって試算が有ったような･･･

お盆なのに帰省もせず旅行にも行かず残ってたの？
それともカッペが観光で上京して来てたの？

たかが漫画に必死になる男の人って

>>43
一枚目の画像
横のスライドバーが出る程度の大きさにしてスライドさせると面白い

ただエロ本買いたいだけやん

少なくとも今の日本は気持ち悪いからというわけのわからない理由で殺されることは無い国のはずです。

今年の一番人気はまどかのスタッフ本だっけ

昨日の深夜1時頃にソバ食いたくなって、ビッグサイト前通ったら凄まじい行列を見た
あれが徹夜組ってヤツなのか

トレパクの@sorafujisakiが面白い

他人と汗べとべとで密着する会場に行くなんて感心するわ
自分だったら一秒も我慢できない

>>205
土偶は当時のフィギュアだと思うｗ　
目・胸・尻のこだわりは異常。気合の入った職人さんがいたはずｗ
信仰祭祀によるものなら延々と残り伝わるはずが、土偶はある日パッタリ終わった。

目的が萌えや一発ネタだとしたら、ウケた場合急速に広がりそして飽きる。
世代が替わった時には何も意味を持たない物になる。

だから渡来文化隆盛の弥生時代には古い土器土偶が駆逐されてしまったのではなかろうか。
しかしメンタリティは残っているので、次の時代に別の形で「逸品」が出て盛り上がる。
それが日本人のDNA。　コミケはその先祖由来の血がまた騒いだと思われ。

偽札はまずいよ。
公権力の介入を招きかねない。

去年参加してて今は海の底って人も居るんだろうなぁ…

偽札が出回ったイベント会場を最終日まで
開かせるなんて信じられませんね。

>>220
金銭的なやり取りを透明にするとか言う名目でパチンコみたいに
コミケカードみたいなものが導入されそう。
売り上げがばっちり把握されるので税務署も安心w

>>217
そういうくだらない発想いいなｗ
でも日本人のくだらないところへの異様な拘りを鑑みるとあながち間違いとも決めつけられないんだよね。


A：うわｗｗ俺すごいもん作っちまったｗｗ見てよこの土偶ｗｗ
B：なにこれっｗ萌えるｗｗおっぱい強調し過ぎｗｗｗテラエロスｗｗｗ

A：目と尻も見てくれよｗｗ
B：おまｗｗｗやりすぎだろこれｗｗでもいいなぁ流行らそうぜこれｗｗ隣村にも持ってくわｗｗ

・・・みたいな会話が各所で繰り広げられていた可能性が無いとは言い切れない。

>>198
彼の生存は確認されているらしい


時代の流れか、小奇麗なかっこうのオタも増えてきたらしいな
テンプレオタスタイルやダサい格好もまだまだ多いが、蔑視が和らぐ形になりつつあるのは望ましい
それでも夏だしああいう状況だし臭いのは仕方がないのか

ただしかしだ、未成年のガキンチョが徹夜ってのはちょっと、なぁ
野郎ならともかく、女の子だとそのうちさらわれちまうぞ

＼ｱｯｶﾘ〜ﾝ／

>>163
建物によって消防法で決められた以上の人数が入るとイベントそのものの認可が下りない

>>184
周辺のコンビニ
ホテル
臨海線
ゆりかもめ

この３日間の売り上げが平時の何倍だと思ってんだよ

ペットボトル200円なのがうざい

この板には一般的な感覚の住人が多くてほっとするわ

>>227
しょうがないよね時価だから

ペットボトル200円の店は１軒しか見なかったよ。
業者によるんだと思う。

>>176
ネトウヨとヲタクは一昨年の衆院選前に敵同士になったってわからない奴が何で多いんだ？

>>228
そうだよ。一般的な感覚の住人は必要以上にヲタを叩いたりしないよ。
執拗に叩いてるいるのは一昨年の衆院選前に裏切られた原因が自分達にあるのにその非を認めないネトウヨや
冷静に考えれば味方だってわかってないウヨ連呼みたいな馬鹿な奴らだけだよ。

うん十万人がエロ本買いにいくのか

行った事の無い人は、行くと感動すると思うよ。オタク文化に興味があっても、なくても。実際いってみれば、アニメやゲームとは全く関係ない研究の発表も沢山あるし。

表現の受けてと送り手が分化してしまった現代でも、その気になれば誰でも送り手になれる。その事を、肌で感じられるんだよね。その意味で、すごい空間だ。

同人誌を出して儲けてるひとなんて本当に一部で、あとの人は、損を出してもやってる。金の問題では無いんだよ。表現をしたいから表現を行ってるんだ。自己実現っていうのかな。

>>226
りんかい線もゆりかもめも
コミケ開催日は臨時増発するからなぁ。
周辺コンビニなんて一週間前から
準備してるし。

ていうかキモオタは風呂くらい入ってから外出しろと言いたい

都バスもタクシーも、書き入れ時だよね。
駅は広告で埋め尽くされるし、ホテルも埋まる。
お盆時期の都心は、昔なら閑散としたものだったけど、
全国どころか世界中から客が来る。

数は力、だな

行ったことないから今年の冬は行こうかな

>>236
あれだけ人が集まっていると、風呂入ろうがあまり関係ないだろう
汗の臭いでむせ返って吐き気がしたり、当然トイレは汚れる一方だし臭いはするし


オタが集まる場所はアキバくらいしか知らないけど、大分マシにはなったと思うよ

>>46
最近アニメゲームなんかに振れ過ぎで、その辺の押しつぶして気がするんだけど

もしドラ的に流行るきっかけさえあれば、評論×萌えで評論ジャンルとかまだまだいけると思うんだけどなぁ。歴史ものとかもそういう感じで流行ってるし。
その辺は婦女子の方が妄想力が強くて、電車も擬人化してジャンル化してるけどね

>>241
最近って、それが言われたのって、１９８０年代前半だから、もう３０年も前だぜ・・・
まだ青焼き（ジアゾコピー）同人が幅をきかせてた時代。

>>220
昔バイト先で偽札が使われそうになったけど、偽札が使われたあとでも普通に店開いてたぞ。

トイレが足りない　行列　漏らす奴多数　これが現実

>>23
それって根拠あるの。
みんな自慢気に語ってるだけにみえるんだが。

昨日コミケ組とサマソニ組で東京駅ごった返してたなｗ

いや〜今年も地獄絵図だったわ

貧血で倒れる奴、ゲロ吐く奴なんて当たり前
目当ての本買えなくて泣き叫ぶオタ、奇声を発し続ける基地外
トイレは少ないうえに我慢できなくなったオタがオナニーするから渋滞しまくりで順番が回ってこない
失禁、脱糞する奴多数・・・トイレに辿りついても辺り一面に飛び散る精子・・・

>>245
足りなくは無いけど
8時半から待機列出られなくなる→11時くらいまでトイレ行けない
ってのが

>226
ATMも追加ｗ

>>248
行ってないのﾊﾞﾚﾊﾞﾚですよ兄さん

【速報】近所の公園で小学生同士がセックスしているｗｗｗ女の子のおっぱいすごく大きいｗｗｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1310871655/

>>246
防火設備に関して、消防法施行規則でその人員の上限が決められている（わりと計算が細かい）。
ただ、実際にはそれを下回るよう（5~6割程度）に指導されることが多い。

ライブハウスの運営を知っている人なら多分全員が知っているはず。

>>250
アキバの銀行で両替の行列見てワロタ

>>246
床面積に対して（スタッフの常駐箇所/3）+（それ以外の場所/4）の平米で考えるんだから、
どうだろう？　合ってる？

>>251
毎年３日めに行くけど、
人は多いけど整然として、人の流れはスムーズだし、行儀もいい。
あれだけの人数が高い自治意識で行動しているのはすごいね。

震災で死んだオタクどもはたった2万人だったわけ？もっと間引きされてりゃ日本も平和になったろうに

>>257
なんでそれがお前じゃなかったんだろうなって、つくづく思うよ。

http://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/f/0/f0a9c292.jpg

>>256
何万人って行列が3時間足らずで捌ける（入場フリーになる）
ってのが何度参加してもすげえと思う。
あとなんか皆困ったことがあった人に優しいんだよ。
熱中症で倒れそうな人がいたらそこらじゅうから何らかの助けの手が飛んでくる。
保冷剤抱かせたり扇いだり日陰作ってあげたり飲み物上げたり塩あめが複数やってくる。
そして名乗りもしないで去っていくんだ、なんかかっこいいよな。

>>260
ビッグサイトに会場を移す前に、混対スタッフが
「この会場は、あの規模のイベントができる構造じゃない」と
嘆いていた。たしかに無駄な部分が多くて、西と東の移動も大変だし、
幕張メッセの方が使いやすいとも…
けれど、人の流れや列をうまく作るんで、本当にスムーズに
人が動くようになった。
あの長いエスカレーターが使えなくなっても、
まだうまく流れているんだからすごいと思う。

電子マネー決済なんて、携帯電話間で直接少額決済できるようにすれば済む話じゃん。

サークル参加者の携帯をホルダーか何かに固定して、一般参加者はそこに自分の携帯なり
クレジットカードなりをかざして決済する。

これなら会場で無線LAN網の構築なんて不要でしょ。

>>196
立体物もコミケで売れなくはないけど基本的に本を売る場所だからあまり歓迎はされないし
買う人も多くはない。それと立体物販売は権利者に版権料を払う必要がある。
そしてガンダム系はバンダイ主催のイベントじゃないと絶対に許可は下りない。
そこでしか売れないってのを売りにしてるから。

ガンプラの同人誌なんて、普通にありそうだけどなあ。
なければ自分で作ればいいよ。

>>264
そういうのはワンフェスの方に流れちゃいそうだな

>>262
その方法がコミケに限らず日常生活の街中で普及してて
日常で現金使う機会が珍しいレベルになってる世界なら
まあそれも、それなりに現実味のある話だと思うよ

>>262
現実に構築されてない方法論でドヤ顔されましても

もし不愉快な思いさせたらごめん。

金曜日の夜に幕張であったオールナイトイベントに行ったんだ。アンダワとかプライマルが出たやつ(知ってる？)
その帰りに新木場からりんかい線乗ってたらお前らがいたんだ。
なんて言うか、駅に着くなり血走った目で改札へ向かうお前らを見て、こっちはもう唖然としたよ。
でも良いことなんだろうなって思った。キモオタだのネトウヨだのって言われる連中が、こんなに真剣に向き合えるものがあるんだって。

でもその後に直で彼女の家に行って、ひと眠りしてエッチして手づくりのゴハン食って、ふと気づいちゃったんだ。
2chではDQN扱いされる俺が生身の女を抱いている時に、お前らキモオタは同類のキモオタが描いたマンガやらに夢中なんだなって。
しかもロリコンものがメインなんだろ？俺も15歳までは食ったことあるけど、さすがに今の歳では…

余計なお世話かもしれないけど、そのロリコンマンガやらにつぎ込む金を自分に投資したほうがいい。
俺は2chでは最下層扱いだけど、仕事して彼女いて、服買ってバイクいじって山行ってフェスやレイブに行って、毎日充実しているよ。
一度しかない人生、ロリコンものでオナニーしたりネトウヨ活動したりで、本当にいいのか？

そう言う変なの書く奴って必ずネトウヨって単語入れてくるよな？

地味にゆるゆりはきてるな

歌い手騒動についてまとめてあるところない？

>>241
逆
評論系回ったけどすげえ盛況だった
産廃処理の本出してるサークルの前に数人とは言え人だかりが出来てたんだぜ
８年くらい前は評論系なんて向こう側の壁サークルが見えるくらいスカスカだったのに
オタクの指向が変わったのか半オタみたいな趣味人が増えたのか

>>269
ネトウヨがどんなものか勘違いして上滑ってることに気づいてないからねｗ
ネトウヨも、ヲタ攻撃してるから、結果として端から見れば>>268と同類になってるのが、
面白いところ。

>>272
数こそさほど多くは無いものの
評論情報系もまたコミケの花だよね。
アニメやゲーム同人誌のイベントやいたく同人誌はあちこちにあるけど、
コミケにしか、こういうのは来ない。

コミケにサークル参加し続けて10年以上になるが、
一般参加者の帰りがだんだん早くなってるのが気になる。

13時過ぎると人が減り始めるっていくらなんでも早すぎる。
せっかくのコミケなんだからせめて15時くらいまでは見回りゃいいのに。
島中サークルとかいいものたくさんあるだろうに、
スカスカなのは可哀そうだわ。

>>275
そうはいっても夏は厳しいよ

仕事があったから3日目だけ行きました

これ、なんかいいなｗ
http://twitpic.com/65zh9y/

>>275
そのくらいの時間だと通路や外の日陰でみんなへたり込んでるからじゃね？

>>268
奇遇だな、自分もあの夜幕張にいたぜ
アーティストは皆最高だったが運営はクソな
まじクリマンはコミケスタッフの爪の垢を煎じて飲め

で、始発で宿帰って仮眠とってからコミケ行ったぜ
会場で買い物してダチと会って、色々見て回って超充実してた
さすがに打ち上げは外させてもらったが

仕事？彼女？バイクに山？あの会場でそんなのやってる奴
フツーにたくさんいるはずだぜ？オタクも所詮は趣味の一つだからな
視野の狭いお前には想像つかないかもしれないけどな
一度しかない人生、何だろうがやりたい事心底楽しんだ奴が勝ちだよ

ここまでの動員規模のイベントなんて、それこそメッカやエルサレムの巡礼レベルじゃね？

54万人の親不孝者

>>281
だから石原も簡単にコミケをつぶせないでいる。
本音で言えば潰したいものトップ3に入ってるだろうと思う。

>>217
なんか感銘を受けたｗ

何人救急車で運ばれたんだろ

>>274
ここ最近はペット本サークルも増えていると思う。

十数年来毎年見ているサークルが、創作系からそっちのジャンルに配置されるようになってもう数年。

このスレ見て、日本人のオタク化というのは国民性にあったものなんだろなあと思った。
これだけ平和な民族というのもなかなかないのでは。
阪神大震災や東北大震災でも暴徒化しないわけだわ

>>286
動物系も多岐に亘ってきたね。
グッズの充実振りはすごい。
あと、動物で壁なんてすごいなあと見てみたら
かつて一世風靡した超大手サークルだったｗ

ここに54万人の宮崎勤がいまーす

>>288
ブックカバーだらけだった

女でもマドマギ物買ってるんだな

>>285
正確なデータはまだだけど
３日間で2〜3台の救急車出動はあったとかなんとか。

自分は動物系はよく買ってる。
猫関係だと、ごるごさん家がサークル参加してる。

>>268
俺も同じイベントにいたけど、お前の物言いは
「大きなお世話」だよw
興味のある対象が違うだけで大して変わらないってw

むしろ、あのイベントなら、運営、スタッフ、客の民度はコミケの方が上かもなw

>>293
ごるごさん家は、動物系の古参だね。
読んだことはないんだけど、
あのさいとうたかをさんの奥さんが出てるって、
さりげなくすごいよね。

コミケの凄い人数に驚くよ
http://www.youtube.com/watch?v=I6YhT085d0Q

コミケスレでビックサイト周辺に住んでる人が書き込んでたが
これ以上徹夜で迷惑かけるならビックサイトに周辺住民が署名したもの出すとか何とか見たな。
まあオタクは所詮自分優先で周りの迷惑を考えない連中が多い。

>>297
晴海の頃ならともかく、ビッグサイトで？
周囲に何も無い頃からあそこでコミケが行われているんだが？

今回も大量殺人引き起こすバカもテロも無かったか、よかったよかった

>>298
これがオタク脳か…。
住民が文句言うのは当たり前だろ。

ビッグサイトの周辺ってあんなところに住宅あるのか

住民にとってはくっせー体臭まき散らしながら押し寄せてくるキモヲタの大群は震災よりも迷惑な災害だろうなｗ

>>301
念のため地図を見てきたけど、住宅があるのはずいぶん離れているね。
ビッグサイト周辺は工場や倉庫、ビジネスビルと
ホテルがあるくらいで、ホテルは当然オタクがびっしり入るので無問題。
もしもビッグサイト周囲に人が住むとしたら、
コミケを承知で住んだとしか思えない。
あのホテルなども何も無い頃から、
あそこでコミケは行われているんだからね。

>>298
あと近くには病院もある。
入院患者に「この病院より先にビッグサイトがあったんで、徹夜の騒音は我慢してね」
なんて言うのか？

電子書籍化は遅れてるの？
やっぱこの手の人達は紙媒体じゃないと抜けないのかな。

書き忘れたが周辺住民だけじゃなく周辺企業も署名したらしい
署名は集まっているとか。あとは様子見て出すだけらしい。
コミケをやめろじゃなくてコミケの徹夜の話らしいから徹夜やめればすむ話なんだよね

>>297
>>300
東雲までいかないと住宅はないぞ。

どんだけ”周辺”なんだよｗ

>>301
むしろ、移動が問題になりそうだね。
あんだけの数の人が動けば多少のトラブルが発生してもおかしくはない。

>>302
そんなに殺されたいか。

ソースも出さないアホに釣られるなよ

>>304
がん研だよね？あの辺にたむろする所ないよ。

関係ないが、がん研は日本で唯一の
末期患者が最終的に集まる病院で、
静音性が確保された病室だけどな。

周辺企業にとって徹夜はいらないだろうな

>>309
かかってこいよキモヲタ
お前らの好きなコミケに埋めてやんよｗｗｗｗｗｗ墓標はエロ同人誌でいいなｗｗｗｗｗｗｗ

藤崎空、同人誌トレース発覚⇒逆ギレで炎上⇒同人誌サイトに早くも違法うｐ★３
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313337983/

>>313
あーそれとも目の前でお前の家族を殺してやろうか？

>>315

>>309
もしかしたら徹夜の問題が「騒音」だけだと思ってないか？

ビッグサイトには、豊洲駅も近いが、
ここから徒歩で来るのは住宅街もあるので基本的に禁止、
ついでに徹夜も本来は「厳禁」だ。

がん研が移動したの最近だよね

前の大塚では普通にオペしてたよ
あそこに入るのは末期だけじゃない

>>315
はあ？やってみろよ！
マジかかってこい！キモヲタ！！！！

>>316
多分一人漫才だからほっときなよ

まあ一応ソースね

31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/13(土) 23:35:47.43 ID:Yh5xOvo10
ここだけの話、徹夜等、マナーが酷いので要望書作成し警察及びビッグサイト当局に規制お願いする事になりました。
冬のコミケで根底から改革が行われなかった場合、来年度以降大幅な規制が生じる事になります。

145 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/13(土) 23:48:26.38 ID:Yh5xOvo10
>>77
>77 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2011/08/13(土) 23:40:17.03 ID:8flgkLC/0
>>>31
>まじならGJだなｗ
周辺住民及び企業の署名は集まっております。改めて今年の対応をみて要望書正式提出致します。

>>311
有明は積極的治療で有名らしいが、どこで末期医療という情報があるの？

>>297
最後の一行のせいで、口からでまかせのオタク叩きにしか見えないなあ。
とりあえずソースよろしく。

徹夜組はオタクにも叩かれてるぞ。
>>168のリンク先を見てみろ。

コミケに来る人は、一般的なイベントに比べてマナーが良い。
一部自分勝手な奴がいるからって、全員を自分勝手とするのは
2chねらはみんな犯罪予告すると言ってるのと同じぐらい乱暴な話だ。

>>315
コレ、アウトでしょ!?

オムツ必須？
ウンチ対策に

>>323
流石に、有明癌研の終末医療は有名だろう。

で、募金活動くらいやってたのかな。
最近のクソおたく共は調子に乗りすぎ。

世界でどう評価されてるかは知らないが、
この国じゃ最低の奴としか思われない事を肝に命じておけよ。

>>320
うざいからさっさと署名集めてコミケ中止にさせれば？

徹夜組の撤廃はそれ（徹夜組）以外の参加者の悲願だったから、そうなるならむしろ嬉しいんだが。

>>322
その先にリンクも無いような2ちゃんの書き込みがソースとか
そんな笑えないボケはいらないよ。

文化の成熟が国力の強化につながるとは限らない
日本の場合、応用が効かず精神論が幅を利かすのだから
こういう軟弱なモノは排除すべき
つまるところオタクキモイｗ

>>315
おーい逃げたか？口先だけのチキン野郎が！
お前みたいな人間のクズが殺人予告とか調子こくなよ！
やれるならやってみろ！かかってこいや

いつもわくよねキモイとか、突然中国韓国が〜ばっかり言ってないで働けとかとか
ほんといつものパターンｗｗ

>>324
>コミケに来る人は、一般的なイベントに比べてマナーが良い。
>一部自分勝手な奴がいるからって、全員を自分勝手とするのは
>2chねらはみんな犯罪予告すると言ってるのと同じぐらい乱暴な話だ。

全然擁護になってない。
人数多いから率の問題ではなく数の問題で語るべきだろうに。
有明移転当時にビッグサイト周辺の植え込みがみんな駄目になって
準備会が賠償したのは有名な話。

徹夜組に関しては真面目に始発で来る参加者も「徹夜で待機してたのに！！」と理不尽に
文句言われるサークルも迷惑に思ってるのは事実だから、大規模に対応してもらえるなら
その方がありがたいよね。

>>324
徹夜組を真剣に取り締まってくれれば、
むしろコミケとしては大助かりだねｗ
住民の皆さんと一緒に徹夜組を排除したいところだろう。

>>319
末期だけとは一言も書いてないが
そう思ったのなら訂正する。

徹夜禁止で追い出すと東雲とかでたむろされて余計に問題になって、会場使えなくなっちゃうんだろうな

>>333
だから住宅地はあの辺にはないよ。豊洲や東雲辺りまで行かないと。

>>275
最近は一般参加列に並びたくないから１時ぐらいにくる人も多く、
すぐに帰る人がいないと場内も交通機関もパンクする。
帰りの拍手をしたいからという理由で４時過ぎまで会場で地べたに座りながら待ち続ける輩が多いけど
はっきり言って邪魔。

国の成熟というかデフレで苦しむ若者が生み出した退廃の美？

オタクどもが体臭きついのは、普段から運動不足で汗をかき慣れてないからかな。

「徹夜はやめろ」ってことだけを書けば賛同得られたのに、
「住民が、企業が署名〜」なんて証明できる要素がないことを
書くから叩かれるんだよ。

>>334
右か左か問われてあえて答えるとオタクは左なんだってのが何でわからないんだろうね？

>>104
馬鹿。東京の空間線量で影響が出るならこの星にお前の住める
ところなんてねーよ。

しかし、この暑さの中何時間も外で待つ根性は驚愕に値するなｗ

>>315
一応通報しといたからな
お前みたいな調子こいたバカは絶対許せないから、せいぜい震えて待ってろ

>>331
基本的に2chの書き込みはレス番からまるごとコピーしてぐぐれば見つかる。

http://2ch-news-ww.ldblog.jp/lite/archives/52742442.html
これね

コミケ４日目におがさわら丸の上からカキコ。
同人誌も持参です。父島に付いたらアニメ実況と同人誌を読みまくるぞ。

>>347
さんざん威勢の良いこと言って、最後でビビってヘタレたなｗ

＞一般参加者の帰りがだんだん早くなってるのが気になる

30代が多くなってきてるから高齢化が進んでる。
体力ないんだろう。

>>347
ところで有明から見て西側の住宅地の具体的な地名教えて。北は豊洲　東は東雲ってのはわかるんだけど。

行った事ないけど…


会場内は絶対臭いと思う

お金を使うんだからいいべ？
消費もしない、消費もできないヒキニートが経済にとって癌だわ

>>345
勝手に分類されてもｗ
政治漫画系サークルもあるけれど、特に思想を感じたことは無い。

>>345
娯楽については右っていうか自国コンテンツ擁護だと思うけどな。
自分たちの娯楽やテリトリーを規制する動きがあると急激に左に傾く。

>>350
いやいや、いつでもきていいよｗｗｗ
ただ殺人予告うけたら一応通報はするでしょ
逃げ得は許さないしｗｗｗ

>>335
率を言ったのは、俺じゃないぞ。
>>297が「自分勝手な奴が多い」って率を持ち出したから
俺も「マナーが良い人が多い。自分勝手なのは一部」と率の話をした。

数なら多いよ。徹夜組の対策はもっと考えなきゃいけないと思ってる。
全員逮捕してコミケ終了後に釈放でいいくらいだが、それやると
夜中に発売イベントやるような店に来る奴も逮捕になるから、できない。
だから現状、しかたなく会場内に収容してる訳だ。

一部のためにコミケ自体をやめろというのは、犯罪予告する奴が
いるから2chをつぶせというのと同じ。

>>356
なる。一昨年の衆院選で見事にそこを突かれたわけか。

>>354
殆どのサークルは売り上げ金額を納税してるとは思えないのだが

年に一度のおまえら外出

たいていこんなに人が集まると混乱や乱闘なんかあるけどそういった話は聞かないな

ヒキニートが一年に一度親の金をつかって参加するイベント

それがコミケ・・・！

>>357
ほら、横からちゃちゃいれただけで、当人と勘違いして震え上がってるじゃんｗ
草の数はおびえの証ってな。

どこの住民？
あの辺に民家なんか無いだろ。
ワシントンホテルに住んでるのか？
台場には高層マンションあるけど国際展示場前には無いだろ。
東雲からも距離あるし。

>>363
そんな甘いもんじゃない。親からもらった小遣いじゃとてもタリン。

>>38
コミケ会場で死ねれば本望なので毎回それを夢想しながら参加してます

http://th04.deviantart.net/fs71/PRE/i/2011/161/2/2/madoka_magika_by_0010x777-d3ijymg.jpg

50万人もいれば減税運動とかなんか国を良くする活動できそうなもんだけどね。
でも実態はフジテレビいくだけどいうｗ

>>360
その後意見も毎回書き込まれてるけど
印刷所に発注した段階で税務署さんの目が光ってますから。

>>365
台場に住んでる知り合いがいるが、コミケで何か影響とか迷惑なんて聞いたことがないね。

>>358
コミケで死亡事故が起きても続行しろと言わんばかりだな。
何で男性向けが三日目なのか知っているか？
一番事故が起きやすいからだよ。

印刷業界は今死滅しかかってるからなぁ。
業界大手のDN●までが同人印刷に手をだす始末。
コミケは印刷業界にとっても稼ぎ場なんでしょう。

>>363
親の金使うような奴は会場までたどり着けないだろ

>>349
小笠原島からの参加者？
それともこれから旅行？
うちの家族も今小笠原にいる。
コミケに行きたがってたよ。

今回、20万人にしたのか。

いつも消防法にひっかかるから、カウントかなり少なくしてるのに。

恥ずかしいことしてるのに堂々としてるのがムカツク

>>358
いや、世間の評価からするとそう思われるのは仕方がない部分はある。
福島の原発が事故を起こしただけで他の原発は問題ないといっても信用されないだろ？
そういう点で結構シビアに見られることは覚悟しておいた方がいい。

徹夜ってコミケット側が禁止してるんじゃなかったっけ？
建前だけなのか

>>298
オタク脳の極み。
昔からなら騒いでいいと思ってんのか。
本当、バカで自己チューだな。

禁止しているのにも関わらず、平気で前日から来る連中を蹴散らすと、
それこそ周辺住民に迷惑で、事件事故にもなりかねない。
だから仕方なく「収容」している。
そのための会場費・冷暖房費・警備費などは
善良な参加者の負担になっている。

これはもう、コミケの長年の解決しづらい問題だよね。

コスプレだけは理解できないっす

>>379
晴海時代は警備の関係で仕方なく一つの館を徹夜列に使わせていた。
しかし有明では徹夜用のホールを用意することはできないので、完全締め出しした。
当然徹夜組は激怒。
しかし外に徹夜組を追い出したので、警備員を増員せざるを得ず（おたく狩りがあったから）
毎回一千万円以上かかっている。
マスコミのコミケ無断取材は徹夜組をクローズアップすること多し。
しかも何故か徹夜組は比較的好意的に扱うんだよ…。

>>360
そりゃほとんどのサークルは赤字だもの。

冬場は鍋やってた徹夜組を見たことはあるぞ。コタツもちこんで
バッテリー付き

>>364
お前なんか必死だな
哀れだわ

東京に大震災がきてみんな死んじゃえばいいのにな。
東北は苦労しているのに楽しそうでむかつくわ。
はやく東海大地震と巨大津波がきて関東一円地獄になることを祈るばかりだ。
人の苦労を感じて自粛するとかもないし被災者ナメてんのか。よろこんでもらえればって
よろこばねーよ。

>>371
台場なんてお台場合衆国やってるから、コミケ関係なく連日連夜
騒がしいからね。住んでる人も慣れっこだし。
住民からクレームなんて絶対嘘だよ。
だって住める戸建もマンションもねーもん国際展示場前は。

クレームあるとすれば市民団体やPTAだよ。
周辺企業なんてコミケ無くなったら存亡の危機なのに
絶対波風立てないよ。コミケなんて今やモンスターイベントだから
潰したくても潰せない。金の力って凄いね。

>>383
何故かっていうか徹夜で並ぶことを害悪扱いしてるのはコミケのローカルルールなわけで。
徹夜で並んで最新ゲーム買うとか徹夜で並んで芸能人イベントに行くなんてのを叩く人はいない。

>>383
今はそうなってるのか。
マスコミもひどいよね、
徹夜を本当に好意的に
「○万人も徹夜するほどの人気！」とやるし、
平気でコスプレしたままで来場する人を持ち上げて取材するし。
コミケは徹夜禁止だというのを広報しても台無しにされてしまう。

イベント開場はトイレを５倍くらいに拡張しろよ

>>376
あの数てサイコロとか振って決めてんのかな？

>>190
色々な卵がごちゃまぜになってて
刺激しあったり切磋琢磨しあったりする場所である限り
あの魔窟の魅力は尽きないよね
人こそ娯楽の根源ってのが味わえる

>>389
最近は苦情が多くて自粛を求めることが多い。
ただ、よっぽどの事がないかぎりは排除しようという動きはないけど。

>>372
死亡事故が起きたら即中止だよ。
花火大会やコンサートだってそうだろう。

たとえの意味がわかってないようだなあ。

死亡事故が起きればそりゃ中止。
だがまだ一件の死亡事故もない時点で、可能性があるから
止めろというのなら、世の中の祭りすべてができなくなる。
すでに殺人犯の出てる2chも潰すしかなくなるよ。

一番謎なのが同人イベントなのに企業ブースがあること

常時開幕してやりゃいいんじゃね？

晴海の頃は寒くて外でたき火したやつがいたって噂聞いたことあるけど　ガセ？

>>396
儲かるから出展してます、的な感じです

色々情報を集めたが

・ニコ厨がコミケに参加して、マナーも知らないから大迷惑
・盗撮なんかの定番犯罪に加えて、偽札まで出回るようになった

・トレパク同人誌が規制もされずに売られた

いろいろコミケも変わってるのか？
参加者は減ったそうだが

そのうちキチガイがここで刃物持って暴れて欲しいな

キチガイをキチガイで淘汰して欲しい

キショク悪いよマジで

>>356
オタク自身は何も「傾いて」はいないよ。一貫している。
ただ、「左右」って分類はとんでもなく雑だから、
右に属しているようにも左に属しているようにも見えるだけ

>>396
それはほら、あれだよあれ…
大人の事情ってやつだよ言わせんなはずかしい

>>388
痛いな、おたくは。
周辺企業は365日営業してんだよ。
たかだか、年に５〜６日のイベントに依存するような経営はしてないよ。
屋台じゃあるまいしww

1600年関ヶ原　：　東軍8万、西軍8万
1812年ロシア遠征　：　仏軍70万
1863年ゲティスバーグ　：　北軍9万、南軍7万
1945年沖縄　：　米軍55万
1968年テト攻勢　：　北越軍+NFL 59万
1969年ウッドストック　：　3日で40万

2011年 C80　：　54万

>>404
盆暮れ閉めてる店もそこそこあるしな

行ったことあるひとに聞きたいんだけど、車椅子でコミケいけるかい？

そこらの車で出す出店でも300万、固定ファーストフーズだと600万以上固いらしいな飲食店の売上
一日でだ。
３日間なら2000万は固い。

>>386
照れ隠し失敗って感じだねえｗ

>>395
モーターショーは普通に開催してたな。

あれは別なんだろうけど。

>>407
見たことあるよ
買った本を車椅子に乗せて、自分は膝でズリズリ進んでる女の人

すげー怖かった

>>407
スタッフに事前に話を通さなきゃならんけど可能。
でも環境的には車椅子だと厳しいのは間違いない。

>>361
>>363
細かいこと言うがコミケ夏冬の年２回開催だ
貴方は多分何もわかっちゃいない

昔山の中で養鶏場してたんだが、周囲にマンションやら家が建ち始めて、
そいつら見学の際に下見も出来たろうに、臭いから辞めろとか言われて廃業したなあ・・・
何で後から入ってきた人間がこうも偉そうなんだよとムカついたものだ。

と言うかイベント会場ならコミケに限らず相当うるさいんじゃないかなと思うけども。
オタクの祭典に対してチンピラの祭典とかもあるんだろうし。

いつまで入場者数捏造を続けるわけ？
さっさと将棋倒し事故で大量に死人出して
ホラ吹き運営の実態を晒しだせよ
だんまり決め込んでる著作権ドロのオタも同罪だ

>>407
車椅子の人もたまに見るので、行けなくはないと思う。
施設自体はバリアフリーだし、身障者向けにはエレベータも利用可能になってるので。

>>407
自由自在にとはいかないかもしれないけど、見たことはあるよ。
片足義足で本詰まった紙袋提げてすたすた早足に歩いてるのも見たことある。

つーかさ。
アホはすぐオタク＝ヒッキーと言いたがるが、
ひきこもりだったら軍資金何十万も使えないっつーのは
無視なのな。
むしろコミケだとかグッズ、DVDで金を使うために仕事に
ついてる連中の方が山ほどいるのに

ttp://www.kotaku.jp/assets_c/2011/08/komike80_cos_madoka01-thumb-300x450-32263.jpg

>>419
まどマギ率高いな。
コスプレサミットの時もそうだった。

国際展示事場では年中いろんなイベントやってるし、余り有名でないイベントでも複数イベント同時に重なると結構人が多いけれど、
どのイベントも通勤に大きな根影響はないよ。

会社が終わるころには大体帰り終わってる。

あるあるｗ

ウチは工場なんだが、うるさいって理由で移転した。

>>419
これあかさん？

非常に痛い奴らの傷の舐め合いの場だよね、結局

普段赤字のりんかい線が夏冬で売上カバーしてるのは事実だからな。
珍太郎があまり規制に本気でないのはその点にある。

>>418
コミケに来る人はそうかもしれんが
実際オタク全体で見たら少数派なんじゃないかとは思う
上澄みでしょこういうのに参加するのは

>>396
コミケ主催側が、財政が厳しいけどこれ以上サークル参加費を
上げたくないからと、サークルより割高なショバ代取って企業を入れた。
企業はそのショバ代でも儲かるので来る。

それと、有名企業の○○も参加してます、とやるとオタク趣味が
理解できない人やマスコミにも、まともなイベントという印象を
持ってもらいやすいから。

>>407
できればサポートする人がいたほうがいいのは
他の大混雑イベントと同じですけど。
車椅子の人結構見かけますよ。

初めて行くのであれば、昼過ぎの一般開放
(行列無しで会場に入れる)お勧めです。

>>404
周辺コンビニは１日のコミケで９日分の売り上げを叩き出すけどな。
１開催３日で１ヶ月分の売り上げ。

>>400
コスプレしたスリも出たぞ、しかも女
いきなり抱き着いてくるそうだ
ま、スッていったのはダミー財布で被害は無かったとか

>>407
多数ｱﾄﾞﾊﾞｲｽは出てるようなので違う切り口で話を出すと
車椅子を使っているｷｬﾗのｺｽﾌﾟﾚしてると周りが少し優しくなるかも｡いやたぶんだけど｡

>>85
俺もそう思う。

なんかオタクを叩いてる俺は一般人でカッコいいとでも思ってるんじゃないかと思ってしまうほどの過剰反応に思える。

>>407
車椅子所か移動できる医療ベッドで来る奴もいるわｗ

このレスにレスした人は、書き込み時刻末尾一桁目の人を彼女にできます（ニューエイジ編）

１．シャルロット・デュノア(http://www.tbs.co.jp/anime/is/)
２．安城鳴子(http://www.anohana.jp/)
３．牧瀬紅莉栖(http://steinsgate.tv/index.html)
４．暁美ほむら(http://www.madoka-magica.com/)
５．谷亮子(http://www.taniryoko.jp/)
６．戦場ヶ原ひたぎ(http://www.mbs.jp/bakemonogatari/index.shtml)
７．黒猫（五更瑠璃）(http://www.oreimo-anime.com/)
８．ペリーヌ・クロステルマン(http://s-witch.cute.or.jp/pc/)
９．平沢唯(http://www.tbs.co.jp/anime/k-on/)
０．御坂美琴(http://www.project-index.net/)

>>426
コミケにこないオタクでもあれやこれや月に十万単位で
買い物する奴は珍しくないから、結局仕事についてないと
なんもできんよ
アニメDVDとかはアホみたいに高いからな

>>419
腹に蹴りブッ込んで前かがみになったとこケツに蹴り入れて地面に蹴り転がしたくなるキモさｗｗｗｗｗｗｗ

キモ過ぎｗｗｗｗｗ

コミケ出来事まとめとか見てるとマジでキチガイ多すぎだと思えてくる
しかもそれを武勇伝のように語っちゃってさ。自浄作用もねーのかよ
エロ紙袋で電車乗ってる奴いるｗｗｗとか普通にひくわ。こんなんでオタクに市民権なんて与えられねーよ

今年はいくらの金が動いたのかねぇ

>>425
都バスも潤うから東京都交通局にしたらいい財源だしな

>>400
コスプレの武器規制が緩くなったから
(前は30�p以上の長物や武器が駄目だったが今回からOKになった)
今後コスプレ姿のままﾀｲｰﾎって映像が流れるかもな
ニコ厨が何かやらかす可能性があるのは確かだし

>>411
そ、それはマジで怖いかも...

>>423
知り合いの福岡のﾚｲﾔｰさんに似てる｡あの人は初音ﾐｸがﾒｲﾝだったはずだが｡

>>404
コミケを追い出すと他の同人イベントも逃げ出すのは
幕張メッセの前例でわかってる。

コミケは年に５〜６日でも他のイベントをいれるとかなりの
日数やってるのに、企業が客を追い出すような事を
するとは思えないな。

>>431
別にオタクたたきがいるのはどうでもいいんだがさ。
テンプレでもあるかのように毎回同じこと言うのが
面白くて観察してたりする。
大体
・オタクはひきこもり
・オタクはキモい
・オタクは犯罪予備軍
・同人はエロ本ばっかり
・同人はチョンやシナと同じ著作権無視の犯罪者
・必死に自分を正当化
こんな感じw

>>426
オタクは金かかるから、就業率は高いよ。
確かなソースがあるわけじゃないけどさ。

ただ、引きこもりやニートのオタク率が高いのも確か。

はっきり言うけど韓流コンサートに言ってるような女の顔面偏差値も同じくらい低い

化粧しててもかなりブス

>>430
居るかなそう言うキャラ？俺が知らないだけか。
知ってると言えばアウトフォクシーズのプロフェッサーチンくらいだわ。
事も有ろうに殺人車椅子。
あとファイナルファイトのベルガーくらいか。

おお、委託販売は来月なのか。
Nooooo・・・

買う側はリーマンが多い。
でも作る側は・・・正直あれな人も結構いる。

>>430
クララだなｗ
ちょっと立ち上がると喝采を浴びそうだ

オタとドキュンと朝鮮人ってどれが一番キモイかな？
現実なうざさで言うと
ドキュン＞朝鮮人＞オタって所だろうが
オタもキモイ。痛車とかあのでかい少女の目のイラストとか大人が
見てると思うとぞっとする。発達障害か何かだろ絶対

>>404
ビッグサイト近辺のコンビニはほぼコミケ依存だがな

>>448
作る側に関しては確かに。
知ってる奴で大手サークルの奴がいるが、
コミケに出て新刊出すのと、その間にちょこちょこ
別の漫画の仕事もこなしたりして年収2000万くらい。
ほとんど家からでない

>>449
クララってあれだろ？
ハイジ。

そんな古いのわかる奴いるのかな。

>>409
お前みたいなキモヲタ誰も相手にしないんだからさっさと出てけやレス乞食ｗｗｗ」

>>453
さすがにそれがわからないのは少数派かと。

>>399>>403>>427
コミケって客はいなくてみんな参加者だっていう精神らしいじゃないすか
でも企業だと店と客の関係になっちゃうからこの精神と背反するんじゃないかなぁと思って
現実を考えるとしょうがないのかね

>>375小笠原に帰るところです。父島暮らしで不便なのはAmazonが遅いくらい。
アニメは全局見れるし海底ケーブル開通で深夜アニメ実況もできます。

>>453
低燃費少女とかやってるし、それ以前に再放送されまくりな上、懐かしアニメ番組やったら
出ない方がおかしいレベル。

それで寒流コンサートではどんだけ人集めれんの？




オタクよりも少数派のゴミは分をわきまえないと

>>456
企業ブースは別ってことではないかな＞みんな参加者
企業の方は来る人は確かにお客さんなわけだし

＞年収2000万くらい

いやそれ一部の大手だけだからｗｗ
作家はニート多いよ。芸術家が親の金にたかるのと同じ。

>>443
オタクがキモい是非はともかく、同人って著作権的には正直どうなの？
企業的にはコンテンツが潤うから見て見ぬふりなのか、対処がめんどくさいのか
結局エロを中心に成り立ってる同人界隈は権利者が見て心地いいものではないだろうしさ

>>443
２０年前からかわらんのだよ。

>411
>412
>416
>417
>428
>430
>432

ありがとん。冬にいって見ようかなー。

あとコスプレも考えたんだけど、イイキャラ思い付かないんだよなぁ。。。

>>446
テガミバチにいたはず。名前忘れた。

>>454
そうやってスルーしないでレスするのはどうかと。

芸術家も同人作家も売れるまではさして変わらん。
売れた時点で道が分かれるが。
同族嫌悪という奴か両者批判したがるが。

>>400
最近は本人に了承をとらずコスプレ写真をアップロードする輩が増えた。
同人イベント板のコスプレスレは了承とってないだろ！
あとニコ動やツイキャスで勝手に生放送しているやつら。
自分はフルフェイスのマスク被ってネット生中継なんて恥ずかしくないのか？

>>446
ｶﾞﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞﾏｰﾁ(初代)をおすすめ｡あと男で考えたらﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸの社長しか思い出さんかったwww

>>462
それ話し出すと長くなるのでまとめさせて下さい。
・同人は厳密には著作権法違反(著作権法は親告罪)
・出版社ももちろん大手を振って容認しているわけではない、黙認状態
・同人をやってる人間は読者でもあるから、片っ端から取り締まれば
混乱が起きる
・同人としても、目こぼししてもらっている状況に甘えず、認識はきちんとしよう
という考え方がある
・ただし一部、暴走する連中とかは出るので、こういうのは出版社も取り締まったり
している。どらえもん最終回とかポケモン逮捕事件とかね
・今はコミケに企業が出展していることからもわかるように、持ちつ持たれつって
感じです。同人からプロになった人も多いから、コミケや他のイベントに
青田買いに来る出版社も多数。

>411
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>432

ありがとん。冬にいって見ようかなー。

あとコスプレも考えたんだけど、イイキャラ思い付かないんだよなぁ。。。

神様、震災で亡くなられた方々をお返しください
もし返して頂けたのならば、その時は謹んで>>257の命を差し出す所存にございます

>>462
当然著作権はおかしている。
お目こぼしがない海外版権ものは一切印刷させないとしている印刷会社多し。
そこまでいかなくてもディズニー関係は駄目とかね。

>>434>>444
立体物に手を出したりイベント参加したりすれば金がかかるのは事実だが
金のかからない地上波アニメだけで済ます派も当然いるし、デジタルで済むものなんかは割れで落とす連中も多い
やろうと思えば最小限の出費でオタクはやれる

>>462
そんなの権利者によってそれぞれだよ。
見てみぬ振りするところもあるし、法的手段に訴えるところもあるし、
泣き寝入りするところもあるし、うまく利用してるところもある。

権利者がみんな同じ考え方をするわけじゃない。

しかし三日目の来場者数がニ十万人ってのは相当低く見積もってるんだろうな。

>>475
同人でもやりすぎれば止められるよな
どっかのサークルが同人CDだっけ、2万枚売りさばこうとして
さすがに出版社からストップかかったって話が
そのサークル反省するどころか逆切れしてたって話だけども。

>>464
コロスケをやれ

>>476
消防法のボーダーラインだからな
超えたら次から会場使えない

>>462
本来は著作権を侵しているが同人で人気が出れば自分達の商品に反映される場合も少なくないので
一部企業（コナミとか任天堂等）を除いて見て見ぬふりが多いかな
特に出版社関係は見て見ぬふりが多い
またエロゲ企業は同人の二次創作に限り認めている所も少なくなかったはず

以前ドリパで車椅子がスタッフを恐喝なんてのがあったな

思いっきりスレチだが

>>474
結局最小限に抑えられないのがオタク。

あのペンチ超人の名前が知りたい
なんだっけ？

>>470
＞・ただし一部、暴走する連中とかは出るので、こういうのは出版社も取り締まったり
＞している。どらえもん最終回とかポケモン逮捕事件とかね

どらえもん最終回もポケモン逮捕も、書き手が暴走したから事件になったわけじゃないぞ？
ただ単に、権利者がNOと言ったからだよ。

罪深さでいうなら、他のあらゆる二次創作とまったく変わりがない。

>>475
そもそも著作権法そのものが、権利範囲は著作者の自由って法律だからね。
MAXどこまで権利主張できるという範囲が決まってるから、その範囲で言えば二次創作はペケ。

>>411
その人確か去年はヘタリアスペに居たとか書き込みあったな。
今年は何処のジャンルにいたんだろ？

>>462
二次創作にも保護される権利があることを前提に話せば
同人誌自体は自由に出してもいいけど
版権所有者が法的手段に出れば従わざるを得ない程度。
著作権の話だけなら禁止令が出ない限り
たとえエロであってもそれは法律になんら抵触しません。

ただし実存する企業の商標権利に踏み込むのはどうあっても黒。
ロゴとかの使用は手書きであっても駄目。
原作のストーリーそのまま自分の絵で書き直すのも駄目。

>>477
そう言えばリーフも同人には寛容だったところ、渡辺製作所がＱＯＦを
店売り前提でプレスしてしまい・・・ってのがあったね。

・・・あれと比較するとアクアパッツァってもう一つのような気がする。
立ち回りとか研究出来てないだけかも知れないけど。

書き手が暴走したってのならときメモ同人の一般書店販売差し止めだろ

さんきゅー
基本的には黒で、権利者の対応によって白にもグレーにもなり得るって事か

>>484
書き方が悪かったねすまん。
ただドラえもん最終回に関しては、はっきり同人とわかる形で
やってればまだ違ったかもという思いがあるよ
コミックスに似せた装丁だのかなりの売り上げがあったことだの。

小学館も最初は黙認していたが、騒ぎが広まりすぎて乗り出してきた
という状態だからね

各業界の市場規模

●アイドル市場　「542億円」
出典矢野経済研究所2010／2009年の市場


●コスプレ衣装市場　「406億円」
出典矢野経済研究所2010／2009年の市場

●パチンコ業界　「21兆650億円」
出典レジャー白書2010

●オンラインゲーム市場　「2,131億円」
出典矢野経済研究所2010／2009年の市場

●国内ゲーム市場 「4,936億6000万円」
出典ファミ通（2010年国内家庭用ゲーム市場規模）

大量の熱中症患者が出てニュースになるかと思ったけど
無事に済んだみたいで良かったな

>>237
一番たすかってるのは船かと。
たぶん、年間の乗船数の10%くらいコミケな気がする。
てか、あれ以外で満席になることないんじゃ・・・。

>>482
オタクというかマニア、コレクターなんてのはそういうものだ
蒐集癖持ちは金食い虫だ。

>>493
ニュースにならないだけでガンガン出てるぞ。
医療スタッフがいるから大事にならないだけ。
救急車はほぼ常時稼働してるし。

>>490
基本的に黒というか、著作権の及ぶ範囲のものは黒か白かは権利者が決めるって事。
親告罪なんで、何も言わなければ白。つまり基本は白。
ただし後からでも権利主張できるから、白がずっと白のままとは限らない。

>>495
だから普段は必死こいて働いてるのさ。
受験や就活だってモチベーションを維持して乗り切ったのさ。

>>４６４
ウォーズマン戦後のラーメンマンかな

>>483
ペンチマンかザ・マンリキじゃない？

漫画の場合２次創作って事で許される場合が多いんだけど、それ以外の
例えばフィギュアとかゲームとかになると、明確にそれとか別人ですアピール入れないと
大変な事になるとか言うのは聞いた事がある。企業が原作者に金を払ってそれを作ったりする所、
素人がそれをされちゃまずいとかそう言うので。

その点これはロゴまで転用で訴えられたら勝てる見込みゼロな所、ニチブツ死んでるのかな？
http://www.hachikuma.net/Products%2FACT03.html

>>484
ポケモンやドラえもんは、原作が子供向けだからやばかった。
単に子供向けだからだけでなく、
子供向けのものは、いろいろな企業が噛んでるから
作品のイメージダウンだけでは済まないから。
特にポケモンは公益企業（ＪＲ東日本）もかんでるから、なおさら。

ったく、また忍法帖リセットかよ。

●アニメやオタク文化国内市場規模の振り分け　2010

漫画同人誌　553億円
コスプレ衣装　360億円
プラモデル268億円
フィギュア260億円
電子コミック250億円

他との比較
AKBとかジャニとか寒流のアイドル市場
・アイドル→505億円

>>497
訴えられれば確実に負けるものは白とは言わんだろう
せめてグレーって所じゃないか

>>500
ググったらペンチマンだった、サンクスｗ
こういうびみょーどころか記憶の片隅にあるかないかのところを狙ってくるのって
凄い度胸だよｗ

>>389
ただまあ、ローカルルールというか、必要なルールなんだ。
経緯を考えれば当たり前。
鼻つまみものの扱いしてたマスコミが、いまさら、マスコミルールで、
へんな取材するのは正直簡便してほしいと思った。

つか、未成年はマジで補導されますので、ほんとやめてね。

【参考】週刊ダイヤモンド 2010/9/25号

アニメやオタク文化国内市場規模約4,000億円

>>503
むしろグレーという表現を避けたんだよ。
法律的に白か黒かをはっきり言うとそれで正しい。

しかし最近では徹夜組でもなかなか買えないものもあったりするから
そういう迷惑な商品を販売するブースはペナルティを与えてしかるべきだと俺は思う

・カードゲーム／トレカ→800億円
・鉄道模型→152億円
・アダルトゲーム→341億円
・メイド／コスプレサービス→105億円

毎回癌研病院の前通るたびに思うが、自分がもう助からないと
分かってる状態であそこに入院してる患者にとっては、人生最後に
最悪の嫌がらせされてるようなもんだな。
窓の外を見ると、生きてても社会には何の得にもならないような
キモヲタの群れがうじゃうじゃいて、自分は病室で死を待つだけ、という。
俺なら死ぬ前に発狂するぞｗ

>>510
どうだろ
末期の人の気分ワカンネ

>>508
こればかりはしかたない。
建前上、売り手と買い手が平等をうたってる以上
（正確には、売り手も買い手も存在しないが）
売り手だけにリスクをしょわせるわけにはいかない。

あの暑さの中で何時間も並んでいるのに熱中症や立ちくらみで倒れる者も居ないとか

オタクあなどれんな、俺なら無理

>>510
病んでるな

>>507
何故グレーと言う表現を避けたか分からんが
白か黒かで言えば黒だろう
親告罪とは言え白のものは訴える事自体が出来ないから
黒であるのを見逃して貰っているだけ

>>510
癌患者の通過儀礼に必要な汚れ役を誰かがやらないといけないのだとしたら、
それを俺らができるのは光栄なことだね。

>>504
と言うか突然何でそんな瞬殺クラスの超人の話題が？と思ったがこれかｗｗｗ
ttp://event.gaym.jp/event/cm79/player/95.html

>>510
もし俺がそうなったら、楽しかったヲタ時代を思い出しながら
「コミケか・・・何もかもみな懐かしい・・・」って死んで行きそうだ。
ヲタじゃない人の気持ちはわからんけど。

>>464
言い出しっぺだから一応おすすめしたｷｬﾗの名前調べてきた｡(ｹﾞｰﾑも漫画も読んだはずなんだがw)
ｶﾞﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞﾏｰﾁ:狩谷夏樹･車椅子に眼鏡｡学生服からの発展だから特段へんてこではない｡
漫画版のﾗｽﾄは…(苦笑)

>>510
なにあれ、ちょー楽しそう。え、え、何あれ!?
で、奇跡の回復する人もいるかもしんない。

何が言いたいかというと、本人でもないのにかってに心情きめつけて
関係もないのに「かわいそぅ・・・あやまんなさいよー」とか、
どこの小学生女子か、プロ市民なのか。

>>513
今年は200人程倒れました

>>510
その患者がお前になるように祈ってるよ。

>>515
その考えはちょっと違う。
たとえ白であっても駄目だしされればそれまでってのが権利商売なんだから。

>>521　200人もかいな、それ大事件じゃないかｗ

俺もリーゼントに出来たら初期の山岡士郎コスで参加したいところなんだがなぁ

>>521
50万分の200じゃ、全校朝礼以下じゃねえかｗ

医療ボランティアは150人体勢とかでなかったっけか・・・。
全部本職とか。

まあ、初回参加はしかたないとして、
二回目から準備してってねと。
あと、徹夜はほんとやめたほうがいいよ。
ハイリスクローリターンだから。

>>471
立花道雪、ジョジョ第五部のポルナレフ

>>443
それをオタクに置き換えると
DQN、ビッチだのおなじことを永遠といってるな
どっちも変わらんよな

>>518
その台詞は死んだと思ったら誤診でしたフラグじゃねーか

>>515
白、黒って「違法かどうか」でしょ。
親告罪ってのは権利範囲について違法かどうかを権利者が決める事が出来るってことなんだよ。
だから、権利者が訴えない限り「白」。
「白だから何やってもいい、俺たちが正しい」とか主張したいわけじゃなく、
法律の話してるだけだから、そこんとこ誤解なきよう。
「見逃してもらってる」というのは、その通り。
権利者が「ここまでやっていいよ」なんて事前に許可する例は稀だからね。
あくまで「ここまでやっても大丈夫じゃないかな？」と勝手にやってるだけ。
いつでも黒に変わりうる白。
だから「グレー」という表現をする。

最終日だけで20万とかすげー
ゲームショウ人多過ぎって思ってたけど
コミケってそれ以上だったんだな・・・

>>524
医務室の体制がしっかりしてるから熱中症で救急車はほとんど出ない。
それに延べ54万人の中の200人だしそれもコミケ初心者とかそんな人ばっかり。

コミケ１年分の人口で、政令指定都市になれるのか。

>>510
君の前半生が不幸な人生であり、後半生も絶望しかないことは理解できた

ここでは 幼児ポルノも OK なんだろう

そう言えば医療従事者が誰に向けて作ってるんだかさっぱり分からない
学会行きレベルの本（さすがに薄いが）を出してたりするんだよなあ。

あと知り合いがプログラム概論とか出してたりした。ゲーム向けにエンジン作ってるのなら
ハードにおんぶにだっこで重たいのを作る奴はしねばいいとか無茶苦茶書いてた。

>>523
いや、合ってるでしょ。
現状の二次創作は、基本的に、事後承諾が前提。
白を謳うなら、事前に権利者に明確な許可を得て、それから描き始めるのが筋。

でも現実的にそれは不可能だし、無理にやれば二次創作そのものが衰退する。
自分は白でありたいなんて考えはきれいサッパリ捨ましょう。
白黒をはっきりさせようとすれば、今のような二次創作は成立しなくなる。

>>275
単純に、体力的に持たないからでしょう

コミケのスレってこの時期の風物詩で、結構伸びるものってイメージあったけど
最近の2ちゃんは何かしら変わったと感じることが多いな

>>531
違法かどうかで白か黒かで決めた場合は黒。
裁判に訴えられるかどうかで白か黒かで決めた場合は白。

基本的に違法かどうかと裁判で訴えるかどうかというのは別。

>>523
それは商売の権利の話であって著作権とは関係ない気がするけど

>>531
親告罪ってのは告訴がなければ公訴を提起することができない犯罪ってだけであって
犯罪を犯していない事にはならないんだが
権利者が違法かどうかを決める事が出来るのとはちょっと違う

>>538
>>531って話なら、白であってると思う。
親告罪の場合はそういうことになる。
ただ、黒にいつでもなれる白。

…てゆうか、こんな感じで白黒論争がでちゃうあたりも含めて灰色なんだろうね。

>>542
何言ってるの、著作権も権利商売でしょ。

>>275
大手や企業に突撃する人が多いし
そんな人は朝早くから並ぶから疲れちゃう
それに島中でも良いものは午前中に売り切れたりすることも多いから
大手や企業に回る人は最初から諦めてるかと
それに、大手とか企業に先に行くと荷物がいっぱいで動くｌのだるい

>>541
>>542
限りなく似ているが、独自創作ですって言い放った場合でも、
裁判所の判断をあおぐことなく「違法」なんかね?

そうすると、裁判所で勝った場合は、違法なんだけど、違法じゃないって変話にならない?

>>535
「ヲタの味方をしない奴は死んでもいい」か。
まさにヲタの独善。

>>547
ちげうね。一言で言うと、「末期患者に謝れ」だ。
末期患者だしにしてんじゃねぇよ。

>>541
＞裁判に訴えられるかどうかで白か黒かで決めた場合は白。

こんな話をしても無意味でしょう。
裁判沙汰上等なんて状況は、イコール二次創作死亡ってことだよ。

>>533　管理体制とかのバックアップも凄いんだな、54万人中の200人としても3日で平均66人だからなあ

今日はコミケ４日目秋葉原戦争だから人が少ないんだろうか

>>548
末期患者だしにしてるのはどっちだろうなｗ
末期癌患者の誰も彼もが従容として死んでいく訳じゃないのにな。

>>510
癌研病院に入院してた友達は「超便利www」と笑ってた。
実際は自宅療養期間中なんで病室からじゃなく家から行ってたが。

０日目も秋葉原で戦争してたぞ？

>>462
あくまでも俺個人の解釈
元ネタがあるとは言え、内輪で作った漫画本をあげたりもらったりしても、著作権上の問題にはならないはず
ただ、内輪の話とは言え、欲しいと言う人がたくさんいれば、コピーや印刷で、同じ本を複数作るだろう
完全な手書きならともかく、それが金かかった印刷だったりしたら、ただもらうのも心苦しい
そこでせめて印刷代ぐらいは払おう

コミケでの同人誌の売買とは、そういう行為の単位が大きいだけと、解釈している
事実同人誌の多くの値段は、印刷費＋手間賃程度だし

>>552
末期患者の話を最初に出したのはだぁ〜れ?
それを、まず問題、まず議論がありましたありきで話をする。
ある種類の人達の常套手段ですね。
未来のプロ市民乙です。

>>554
０日目って電気外祭だっけ

>>557
隣のソフに並んでたんだけど、並んでる人（みんな他人同士）で
電気外祭の参加者を眺めて笑ってた
本当に酷い光景だった

>>555
不特定多数への頒布になるから、内輪のやりとりって拡大解釈は無理だと思う。

そうか、前後に場外乱闘がくっつくのか。

白は白だし黒は黒。いつでも黒になりうる白ならグレーと言っとけばいいんだよ
正式な許可も取ってない二次創作で
訴えられてないから白、なんて開き直りもいいとこだろ

>>556
その自分が同じ手法を用いている矛盾に気づいてないのか…
ヲタってやーねｗ

>>546
それは裁判上の話なので関係がない（違法性と違法性の証明の議論は別）。
法律についていろんな考え方や説明ができるけど、一つの見方として国民と国との契約という見方ができる。
その場合、国との契約に違反した場合を違法と呼ぶことができる。
法律は国との契約なので、人同士の関わりとは無関係に発生する。つまり、人が認めるかどうかというのは関係がない。
なので、人が違法だと認めれば違法になるという性質はない。


と説明するとまず法律の素人は理解できないんだよな。
要は違法性と可罰性は異なるってだけの話なんだけど。

970 ：名無したちの午後：2011/08/15(月) 13:40:43.41 ID:darWKcJc0
ttp://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/10236678639308800
コミケ80で販売していたマンガ論争5に児童ポルノ法の記事あり

>>561
つか、出版側も手綱にぎった状態で、グレーでおいときたいんだがら、
このままでいいのよね。
白とはいえないし、黒といっちゃうと、市場縮小が確実におきるし、
でも、やりすぎてる奴とかは黒にしたいし。
まあ、お互いしゃんしゃんで空気よんでうまくやれとしか。

>>550
荷台に人を乗っけて医務室まで人を掻き分けていく運営の人がﾋｰﾛｰにさえ見えます｡

>>559
だが基本的には、今日出会ったばかりとは言え、同じ漫画やアニメが好きな同好の士だ
仲間と言い張って言い張れなくはない
今のとこグレーな扱いになってるのは、そういうのもあるのかも知れない
まあ多くは、ほっといた方が逆に宣伝になるという、商売上の計算だろうけど

俺とは永遠に関わることの無い人たち

そう言えばガン患者ではないが、知り合いにＡＬＳに掛かった奥さんが居るな。
娘とコスプレ衣装作ったりとかしてたそうだ。
イベント会場に足を運んだかどうかは知らないけど、コミケの存在は知ってた模様。
まだ症状も浅かった頃、夏に東京に遊びに行くんだと言うと、いいから何も言わず持ってけ、
楽しんでおいでよと５０００円渡された。どこに行くかは具体的に言った覚えは無いが、
買った本見せろよとか言われたから多分・・・

白黒付けても誰も得しないしな

>>562
うん、どこらへんがそうなの引用まじえてちゃんと説明してごらん。
IDよく確認な!
他人のレスまでひとくくりにして、私の発言にするなよ?
無理なら捨て台詞はいてさっさと逃げろよw

>>567
「個人的解釈」はどうでもいいけど、二次創作本作るつもりなら著作権法は勉強しといた方がいいよ。
俺はこう思うとかいう話してもしょうがないから。

まあ偽物が現われてこそ本物ってことさ

コミケ参加者みたいな異常者をみるたび、早く２次ロリを規制して欲しいと思うよ

著作権がどーのってさ、著作権者でも被疑者でもない
無関係の俺らが具体例もなく語ってもなぁ…
結局裁判沙汰になったら、その後に後を引かないようにお互いに
我慢できる落としどころを見つけることになるんだし。

こんなに話題が盛り上がっておいて画像の１つもあがらないのには不満だｗ

>>574
二次ロリが規制されたところでコミケは無くならんぞ？

>>570
この手の活動を嫌いな人が得するよｗ

>>575
それは、板まちがえてるからだと思うぞw
ニュー即+でそれ期待してもね。

著作権で悩みたくなければ、とりあえず
東方キャラ出しとけよ。

テレビや漫画のキャラを出そうと
するからダメなんだよ。

>>578
一瞬、ここ柿板だっけ？と混乱したｗ

極論するなら、不特定多数相手に何か売買する仕事は、基本ヤクザな稼業なんだよ
それを法律で白黒付けようってのが野暮
黒っぽい部分はあっても、絶対に黒とも言い切れない
それでいいじゃないの

>>549
日本の憲法では基本的に出してみて問題があるなら訴えるという立場をとっている（例外はあるけど）ので、そういう考え方もあながち間違いではない。

心構えの問題なら訴えられるもんなら訴えろではなく訴訟リスクは０じゃないという程度でいいのかもしれんけど。

>>561
＞訴えられてないから白、なんて開き直りもいいとこだろ

それを言っている人は、「白＝法律違反をしていない」とは言ってないぞ。
「白＝刑事罰が加えられていない」という文脈で言っているだけで。
で、その状態を「だったらグレーって読んだらいいんじゃね？」とか
「違反していることは代わりがないんだから黒でいいんじゃね？」って話になってる。
んで、ループしてる、と。

>>571
「末期患者はあんなこと思っていやしないに決まっている！」という
決めつけ前提で言ってるんでなきゃ、なぜ粘着されるのやら見当もつかんｗ

コミケ参加者は２０万人より増えないことになってるからな
将来８０万人来ても3日間で６０万人って言い続けるだろう

>>585
てゆーか消防法の方を修正して欲しいｗ

来年もビッグサイトで出来ればいいですね…

>>584
だから、「決まっている」という「決め付け」してるとこを、具体的にアンカーさして引用してごらんって。
できないなら、「ちくしょぉぅっお、おっおぼえてろぅ」っつって、フレームアウトしろよw

>>585
真面目な話、今後は新規の人はなかなか増えないだろうね
少子化の影響で
そして昔から参加してた人は、売る方ならともかく買う方は、ここ数年ぐらいで体力的に引退するだろうし

>>524
時期的に都内大病院でも専門医が不足していて機材と医薬品に制限あるものの
オタ医者が集結するので都内では全科揃う最高の医療体制と言われてる
産婆もいたぞ

>>586
むちゃいうなw
それしたら、雑居ビル火災死傷者多数みたいな話になっちゃうぞw
実際、驚異的に参加者が協力してくれてるからなにごともなくすんでるだけで、
(正確には、色々おきてるけど、運営の事前対策とか、個人のたすけあいで大事になっていない)
危険か安全かでいえば、建物規模にたいして、あの人数は危険なのはまちがいないわけだから。

一度行ってみたいけど、夏は勘弁。
どうして風呂に入って無香の制汗剤を使うぐらいの事ができないのか未だに不明。

>>573
それはＡ・○・Ｒの事ですか？ｗ

>>583
>それを言っている人は、「白＝法律違反をしていない」とは言ってないぞ。
法的に白って言ってるよ
ま、俺もグレーって表現が一番適してるとは思うけどね
色々混ざり合っての事だし

>>592
俺は今年は一般参加なのに着替えを持っていった
汗の量がやばいもんでな

大御所が当時、手売りしてたのが懐かしいｗ

>>592
風呂入って制汗剤使っても会場入るまでに汗でびしょびしょ
全く無意味

>>588
＞ちげうね。一言で言うと、「末期患者に謝れ」だ。
＞末期患者だしにしてんじゃねぇよ。

これなんだけどさ、別にタイプミスで揚げ足とる気はないけどｗ
「だしにして」、何をしようとしているのかどういう推測してんだ、と。

＞君の前半生が不幸な人生であり、後半生も絶望しかないことは理解できた

これとどう違うのかねえｗ
まさかやっぱり「ヲタ叩きは許さないけどヲタを叩く奴には何言ってもいい」？

>>592
あの人数ではもう風呂に入ってもあんまり意味ないぞ。
スプレーなんかもしかり、普通に出る汗の臭いだけで公害レベルになっちまう。
かといって風呂に入らない理由にはならないけどさ。

>>596
全員が超清潔にしてても、あの人数屋内一箇所にあつまると人間はくさい。
もう、どうしょうもないと思う。
つか、あの人数だと、下手に香水つけたり、しゃんぷの香りさせてるほうが危険かもしんない。

案だけ人集まれば個人の努力がどうあれ
臭くなるのはしょうがないような気が

袖擦りあうぐらいの大勢の人間が糞暑い中動き回っているところで
風呂や制汗剤を使ったところで効果があるとは思えないけどな

>>586
逆にビッグサイトを増築した方がいい
この場所なら、それでも損は無いと思う
ついでに入り口大きくして、天井高くすれば、将来レイバーやモビルスーツの展示会も出来る

日本人であの臭さだから
もしも参加者の大半が日本人以外だったらと考えると恐ろしい

>>595
隣に座っていたサークルさんが
ドラマや映画化も多数の有名漫画家になっちゃうとか、
子どもの頃からあこがれていた漫画家さん本人が座ってたりとか、
いろいろ楽しいよね。

>>597
前半。日本語勉強しろ。
やましい心なくして、普通に読め。

後半。
ID見れよ。それ俺の書き込みじゃねぇ。
やっぱ、その程度かよ。
いいから、涙ふいてそっとPCの電源切れw

>>592
あのなあ
ほとんどが最低限のことやってるよ
20万人が集結して数時間歩き続けたらどうなるか
想像がつかないわけでもあるまいよ

お前が20万人いて同じ行動を取ったら臭わないとでも思うのかね？
活動すれば誰だって汗をかく
お前より肌がスベスベして
きれいなお姉さんが20万にいても同じ事だ

>>601
ビッグサイトの隣に人工島作って、その上にビッグサイトぐらいの大浴場の風呂屋を作ればいい

まあ多分、大半のオタは「そんなヒマあるか！」とスルーしそうだが

>>585

三日目が二十万人なんて、あの現場を見て信じる人間はいない。
東京ドームが５万人収容として、その４倍ということでしょ。
あり得ない。どう少なく見ても満員のドームの７倍はいる。
つまり３５万人。いや、もっといるな。巨人が全盛期の阪神戦でも
あれだけの人間は集まらなかった。

もしかして流れるプールでコミケやればいいんじゃね？

１日の入場者数20万人って本当なのかなあ
あの人数を見る限りもっといてもおかしくはなさそうだけど
そもそもどうやって人数数えているんだろう

>>607
あったらあったで待機列確定後に徹夜組が風呂入りに来ると思う

>>603
だいじょぶ。
外人さんが、外国で同じ規模の祭典して、同じ人数集まった場合は、
ありえないひろさの競技場10個くらいかしきるから。

>>603
ここまで大規模ではないが、フランスで頻繁に行なわれてるオタイベントは、けっこうくさいかも

なんか毎回１日の最大入場者数が20万人なんだけど
これ以上増えると法（条例）的に何か問題出るからごまかしたりしてるのかな
何年も最大20万人ってどう考えてもおかしい
毎年確実に増えてる気がするのに

>>607
>>611
ていうか近くに大江戸温泉物語なるスーパー銭湯があります。
終了後、都心に出る前に一風呂浴びて帰ってる。

>>610
20万は消防法のボーダーラインギリギリで実際はオーバーしまくってる
20万以上って発表したら会場使えなくされちゃうからね

1600年関ヶ原　：　東軍8万、西軍8万
1812年ロシア遠征　：　仏軍70万
1863年ゲティスバーグ　：　北軍9万、南軍7万
1945年沖縄　：　米軍55万
1968年テト攻勢　：　北越軍+NFL 59万
1969年ウッドストック　：　3日で40万

2011年 C80　：　54万

>>609
同人誌は紙製が割と多いから水はまずいかも

今年は６年ぶりに行かなかった。
初めてできた彼女とサマソニ行ってリア充してきたから。
一緒にマキホルやＸで騒いで、ＹＵＫＩ可愛いねってまったりして…楽しかったんだが…

なんだこの、置いていかれたような淋しい気持ちは…

>>618
ページをセルやラミネート加工してはどうだろうか

>>602
なるほど！
じゃあ東の駐車場を潰して増築するといいな！

>>619
戦場から帰還した、ファイターパイロットみたいな症状だな・・
「いいや、俺は幸せだ」と念じつづけるがいいw

>>619
２行目と３行目を日本語でおｋ

>>620
大手の本が値上がりするし
弱小サークルが死んじゃう
やめて

>>620
値段が上がるだろうが、それ以前の問題として、締切日が早くなるだろうからたぶん無理だろう。

>>609
循環消毒と入れ替えするとしても、
3日で54万人がつかった水がどんな状態になることか・・・。

>>620
そんなことしなくても防水同人誌ってのは昔からある、俺も１冊持ってる。
お風呂でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮするために防水加工を施した紙で作ったと跡付けに記載してあった

>>616
原因は消防法だったのね
情報サンクス

>>624
ビニールパックで包むと言うのもある


こみパのアニメでこのネタやって
これぞビニ本とか言って周り凍りつく落ちだった

熱中症の人とか出なかったのかな

>>624
データ販売で。

>>627
風呂場に貼るポスターってやっぱりアレに使うのか？

>>630
このコンビニの棚がすべてなくなる。　>>43

>>630
いっぱい出てると思う。救護班が何人も車いすで運んでた。

>>632
BUKKAKEですな

>>631
電子機器に水とか御法度じゃんｗ

>>630
多少は出ただろうけど、参加人数から考えたら、ゼロに等しい少数だろう
コミケはマスコミも目の敵にしてるから、30人も倒れたら大々的に報道されるはず

>>630
館内放送で五月蠅く水分補給を促していたからな
私はブースに凍らせた１．８Ｌのペットボトル水を置いていたけど
汗でブラ線だけでなく詰め物まで判る程濡れてった

>>636
CDやDVDメディアなら洗っても大丈夫だお！

>>623
サマソニ→サマーソニック2011（音楽の催し物）
マキホル→マキシマム ザ ホルモン（楽隊の名前）
X→X JAPAN（楽隊の名前）
YUKI→倉持有希（歌い手の名前）
彼女→よく分からない

>>637
実際もっとでてるだろうけど、
それを、問題だ!と報道するとなると、
ありえない救護体勢にもふれなきゃならなくなるから、
貶める目的で、熱中症者の報道はむり。

アニメ漫画結構好きとして一度は行ってみたいんだけど
特に欲しい物がないんだよなぁ
見物目的であそこに行くのはちとつらい

>>642
好きな漫画家がいるのならその人が描いてる本から入ってみてはどうだろうか

http://2ch-ita.net/upfiles/file12145.jpg
行った人は凄い。中はもっと湿度高いんだろ
冬の方がましかもしれん

>>641
ああなるほど
確かに他所のイベントでは事実上不可能な、完璧な救護体勢らしいからね
こんなのいい見本に出されたら、困る人多そう

ゆるゆり覇権きたな

>>615
コミケ期間中は本体並みの混雑だから行く来はしないケドね。

>>644
冬の方が圧倒的に楽。
まず年末で夏より人が少ない。
寒いのはたくさん着れば耐えられる。

ただしトイレが最大手になるので猛者は期間中はできるだけ食事と水分補給を控える

コミケに行くヲタクってすげえ準備していってるよなあ
ウェアは汗がすぐ乾くように速乾性の化繊のもの
靴は急な雨にも対応できる完全防水のトレッキングブーツ
リュックの中にはゴアテックスのレインウェア
水分も最低2リットルは持っていってる
アウトドアマン並みの万全の準備をしていってるよな

>>643
漫画家で言うなら皆川亮二とか好きなんだけど
名前 コミケ とでもググレば調べられるものなんですか？

>>648
トイレってそんなに酷い？
開場後とかスカスカじゃん。
女は知らんけど。

>>650
自分のサイトやツイッター持ってる人なら大抵はスペースの告知してる。
後は、CD-ROMのコミケカタログ買って検索するとか。

>>649
あまりに荷物が多いので登山用リュックを導入しようか悩んだこともありました。

>>649
一般参加で稀に極薄手のキャミソールに
ちーちゃいかばんしか持ってない娘さん見かけると
「死ぬなよ初心者ちゃん」と心の中で祈ってしまう。

>>650
http://www.edit.ne.jp/~fire/database/urasimamoto/urasimamoto.html
漫画家本人が書いたりもしちゃってる
商業的なものを考えず描きたい物を描く
それが受け入れれなくなったらおしまいだととか話してた

とにかくすげえ熱さだった。一時間で撤退したｗ

>>547
なに勝手に「ヲタの味方をしない奴は」って広げてるんだ
最初から『君』としか言っていないし、君に対しては死ねとも言っていない

まさに君の独り善がり

>>614

主催者側の脱税

>>654
やたら肌露出してる女の人は本当に大丈夫かと毎回心配になる

白の長袖じゃないと焼け死ぬぞと

>>607
身体だけ洗っても駄目だ
大量のオタク汁吸い込んだ衣服がかなり臭くなるから

拭けばいい話なんだが半そでだと隣の人の腕に当たってぬるってする
それに耐えれるかどうかもある

ノースフェイスで完全武装したヲタも多い
そういう奴は分かってるなと感心する

夏は、極力新しい衣服。
着古したＴシャツとか、すぐ匂う。
あと、男女問わず日除けを考えたほうがいいね。
長袖とか、タオルなどで首筋を直射日光から守ること…
コスプレ会場は暑かった……

>>653
リュックはちゃんと前掛けにするんだぞw

悪臭の元はシャツよりもズボンだよ
替えない奴多いからな

>>654
規制解除後に関連サークルに挨拶回りと取り置きの回収だけなら大丈夫だと思うけど
特に西館オンリーとか・・・
でもアクセサリー系のサークルは東館だし、やっぱり死ぬかな
ミュールで足がマメだらけで動けネー

>>665
いっそ短パンを複数持って行って、何回か履き替えるといいかもね
ちゃんとしたズボンじゃ、何枚も持って行けないし

>>666
ミュールはやめとけミュールは。
かかと低めでストラップがしっかりしたサンダルくらいで我慢しなさい。

西館、涼しかったよ。
東館のあとで、自分がマヒしているのかもしれないけどｗ

>>668
ストラップ付きのサンダルを実際は履いたけど
踵は１２ｃｍ〜チビだからリュックの顔面パンチされるので低いのは履かない
その代償としてマメ作ってるけど

>>666
この人混みでミュールはヤバイ
オタには、軍用ブーツとか、トレッキングシューズとかで来る奴多いから、足踏まれたら大変
魚の目出来にくい体質なら、安全靴がベスト

ニュー速＋にたてられてもなあ
だからなんだで終わり

>>669
まあ西の方が基本的に人が少ないから、東よりは涼しいと思う。

>>670
リアル種島ぽぷらw

コミケ行く時は絶対スニーカータイプの靴。
足踏まれる可能性と足の疲れ考えたら他の靴なんて考えられない。
帰り別の場所に遊びに行くし、
マメで翌日歩けなくなったら意味ないしな。

話し変わるけどさ
ネトウヨってアニヲタ多いよね
２ちゃんのまとめのネトウヨ関係ツイートしたりしてるし
そもそも２ちゃんまとめ自体アフィがアニメとゲームばっか
何処もおなじ。

昨日、西館に一冊だけ本を買いに行った。
すげー暑かった…次は、冬オンリーにしておくか…

何かえらく重いな
またF5攻撃かな
終戦記念日だし

東海林のり子が一言

>>674
有る意味似ているかな
癒し系でなくて別の方面担当だけど
髪の毛伸ばしているけどポニテでなくてお団子

地震だぁ

>>638
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

誰かウメスの写真うPしてくんないかなぁ｡紙袋被った例の奴しか見た事ない｡あ､梅酒は無しな

>>682
ttp://lh3.ggpht.com/-DY68fxfo8nw/S3M-aiGB-1I/AAAAAAAAAfM/RLxT3AnZWdM/2H6A1397.JPG

>>676
信用できるもんか。一昨日の夏の選挙直前の件考えれば。

>>684
IDたどってみし、なんとか悪い雰囲気にもっていきたいが、
自分がたたかれるのはごめんな人らしい。

×一昨日 ○一昨年
とにかく自分の趣味を守る為に政治信条などいとも簡単にドブに捨てられる、
ある意味ニュー速住民には一番不向きな適性の連中だぞ。

>>675
スニーカーだと服にあわないからなあ。

歩きやすさを売りにしてるパンプスを、ある程度はき古して
やわらかくしてからコミケ用にしてる。

>>683
いやラジオ三期ネタとかはいらないから

>>619
君は、ベトナム帰還兵症候群に陥っている。

おかげで足が水膨れだらけだぜ

それより本を入れたカバンの紐で擦れた肩が擦れて痛い
赤い跡になるので「コミケ痣」と呼んでいる

オタクよりリアルが充実してないヤツ多そうだよな・・・

>>682
http://umezz.com/mt/archives/gyoe-01.jpg

せやろうな

>>407
車椅子の男性来てたよ
友人なのか家族なのか付き添いの男性が一緒だった

>>602
ビックサイトをこれ以上大きくしてもコミケ以外と超有名所のイベント以外
あんなに人集まらないからますます採算が取れなくなる

車椅子の人はあちこちで見かけたな。

車椅子といえば、数年前の夏コミで、自動で走る車椅子でベル鳴らしまくって、東館を爆走していた人がいたなあ。
あれは凄かった……。

地元の人間としては、深夜０時頃からすでにビッグサイトの外に大行列
出来てるのが不思議なんだが、アレって開場まで待つ人なのか？

商業誌を休載させ同人誌を出していたばかりにファンに飽きられ、
サークル配置も壁から島にながされていく人を見ると寂しい。

4月開催とかならまだしも、
震災なんて、もう関係ないだろ。
これから、なにかにつけて、震災の影響って使うところ出てくるんだろうな。

>>699
東北沿岸部や福島の人でなければ
もう震災は過去のことかもしれないけれど、
まだまだそれどころじゃない人、
二度と来られない人もいるんだよ。

全国規模のレジャー施設・イベントだと、
北側分、ごっそり来場者数減ってたりするしな。

>>697
そう『徹夜組』と言われる連中です。
もともとコミケでは周辺に迷惑がかかるので徹夜は禁止されているが
どこの世界もアーアーアー聞こえない、徹夜させたくなければ企業は
売り切れない量を売れと責任転嫁するバカはいるもので。
(徹夜組の多くは、企業ブースというところの限定商品が目当て)

昔はペナルティあったはずなんだがな、今はないらしい。
コミケが抱える問題の一つです。

>>80
20万人が一斉に買い物してんのに無線LANやらISDN回線ごときで処理できるわけねーだろ

徹夜排除するには近隣住民の迷惑は覚悟の上で全排除
列形成は始発到着時からって一度やっておかないと無理だろうな

>>704
それをしても徹夜組の列がなくなるだけで、
徹夜組がいなくなるわけじゃない。

結局、徹夜を「黙認」するしかない…というのが現実かな。
そういうマナーの悪いのはごく一部ではあるんだけど、
それが万単位だから本当に困るよね。

>>702
そうですか。あの列の背景に、そんな問題があるんだ
あれだけ人集まるイベントじゃ、管理も大変か

徹夜して限定品漁って高額転売

ホント質が悪い

>>706
「徹夜は禁止です」ってしつこいほどアナウンスしてんのに、「黙認」じゃないだろ。
それを守らない相手に手の打ちようがないだけの話だ。

>>706
まあ限定販売とか先着順とかやってる企業が、売り上げのために
やってるのはわかるけど、十分な量用意するとかね、あればねとは
思う。
大人気企業なんか10時開場、ものの数十分で売り切れ(徹夜組が買占め)
とかで販売終了したりするからね。
あれが少なくとも2日目の夕方くらいまでは十分在庫ある、という風な
状況な話は違うだろうけど、数を読むのも難しいだろうし。
かといって「予約制にしろ！」と押し付けることもできないしね。

これは徹夜組なくならんわと思った。

>>555
じゃあ、ディズニーでやってみろよ？w
問題ないんだろ？

>>710自己レス
>あれが少なくとも2日目の夕方くらいまでは十分在庫ある、という風な
状況な話は違うだろうけど、数を読むのも難しいだろうし。

ちょっと文章おかしかったわ
十分な在庫あれば徹夜組も少し減るかも、と言いたかったんですわ。

これだけ熱中できることがあるなんて羨ましいなぁ(´ω｀)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人__人／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　そ　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ ＜.　｜　＞
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￣￣￣__/___　　 　　　　　　　ﾊ　　　 　/ﾍ__／/／　ヽ,:::::::::| |　
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　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　￣二=-┐ ｀ヽ　　　　/:::::::::| |

商品少なめなのって在庫リスクとりたくないからかね
それにしても>>710はやりすぎじゃないかなと

>>715
商売だよ。
要はたまごっち商法だｗ

>>710
んなら企業にコミケ限定品を禁止させりゃマシになるんじゃね？

>>7145
やりすぎかなあ＞２日目まで在庫ある状態

ただ、この即完売状態が、ヤフオクで転売という結果にも
なってるのを見るとなぁ…
何のための企業ブースだろと思ってしまうんで。
売れりゃなんでもいいんだろうが。

今回アニプレ徹夜組はざまーになったみたいだね

>>718
すまんやりすぎは数十分で完売のほうね
企業側も機会損失すごそうなんだけど
もっと商品用意すればもっと設けれそうな

>>720
あ、そういうことか。失礼。
確かにね。
どれとは言わないが、ものすごい人気があることはわかってるの
だろうから、もうちょっと数用意できただろっていう。
先着50名とか先着100名とか完全に甘すぎ。

徹夜はそこまで悪いことじゃないでしょ

その場の売り上げよりも、作品の話題が続くことの方が大きいんだよ。
「○○が即完売！」「ヤフオクで高騰！」とか、そうやって話題になることそのものが目的。
彼らはそこに生活かかってるからな。




まあ、そうやって右往左往するヲタを煽って楽しんでる部分もたぶんあるｗ

通販で買える物は良いけどイベントでしか
売らない限定品とかあるからな…
夏は暑くてダメだけど冬は行っちゃう。

>>717
企業の出店料は100万円単位なので、限定品商法をやらないとペイしないんだそうだ。

>>722
参加層が若年でかなりの金額を所持している
カモネギが集合してる状態がマズいんですよ

日本人を貶めるのが大好きフジテレビ
嫌なら見るなで済む問題じゃないぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15202143

>>722
未成年者の徹夜がそれこそマスコミで問題になったら、一発でコミケ終了すると言われているんだが。

>>726
前実際徹夜組が襲われた事件なかったっけ？
誰も同情する人はいなかったけど

犯罪者予備軍だな

コミケは金になるらしいじゃないの。

>>718
貴方のレスアンカーもやりすぎw

>>726
コミケ狩りが横行してた時もあるからね。
徹夜組は仕切り屋がいて、ノートに名前を書くそうだが、
もうそのノート捨てろよ。

５４万人集まって、救急車で運ばれたのは警備員のおじさん(ビッグサイト職員)と
レストランの従業員の二人だけってのもすごいな。

>>732
後で気づいたけどもういいわと思ってw

>>731
売れればね、という条件が付く。
売れれば今回初めて参加したサークルだろうが
完売ということはあるだろうし。
実際「コミケって出れば儲かるんでしょ」と勘違いしてる
人がいるけど、コミケに出るだけで暮らせるほど
稼いでるのは一握り。
大半は趣味の域を出ません。

徹夜が問題なら企業だけ昼から列形成したら良いのに。

>>728
だからといって徹夜しないと買えない物があるんだから徹夜組を批判することはできないよ
徹夜が問題になって中止になるなら、それは企業側に問題があるでしょう

>>731
お前売れるエロ描けるの？

>>737
サークルで入れ。

都条例でコミケ禁止じゃなかったっけ？

>>737
俺が手に入れたいから批判はおかしい。
俺が手に入れられないのは企業が悪い。
ルールなんて関係ねーぜ！

ということですね。

>>731
安西先生、俺、あ○すとち○こくらいの絵が描けるようになりたいです

>>737
馬鹿まるだしっｽね

　　　ところでお前ら　　今年最高のオナネタは買えたの？？？？？？？？？？？？

またお前らのエロ同人誌祭りのニュースか
この底無しのスケベどもが

>>744
小沢×管(18禁)

>>745
よう童貞 まだ童貞か

企業も超大手サークルも、パニックを起こさないために
ある程度の数を用意するように準備会から求められているんだよね。
でも万一在庫を抱えたら自己責任になる。
同人誌もグッズも流行りものだから、次に売れるわけではないし、
いつでも手に入るようなものでも魅力が無い。
ほどよく売り切ったり、多少物足りないくらいにしたいのも
本音だろうね……

>>748
まあ、わざわざ行かなくても、1週間後には秋葉にあるので別にいいよ。

>>737
未成年者の徹夜は条例違反。
欲望を満たす為にはなにをやってもいいのか？

>>740
同人誌は商業流通していないので、都条例の適応を除外される。

エロじゃない同人誌で
何か面白い物やすばらしい物があったら
教えてくれたまえ、諸君(｀･ω･´)

>>683
梅津ｗｗｗ復活してくれ

>>752
オナホのレビュー本があるという噂を聞いた

http://uploader.nagesen.net/img64019.jpg

>>622
なぜか今げんしけんを読破してしまい、やっぱコミケ行けばよかったあああと悶絶した。
後悔はしてないが、冬は必ず行く！ｗ
ありがとう。

>>640
その通りです。
文章下手でごめんね

>>752
レトロゲーのマニアックな資料をよく買うな。
下のサークルさんのTVゲーム綺譚だとか、
ちがうとこの「超ゴールドカートリッジ伝説(SG-3000の本)」とか面白かった。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~zekzek/

>>752
今年はこれはと思うものにめぐり合えなかった。
数年前の牛久大仏本が本当に面白くて、
またああいう逸品がないかと思うのだけど
時間がなくて残念。
コスプレは、今年は豊作だったなあ。

>>757
岸和田さんはコミケに突撃してたの？

>>759
いいえ、少し前の委託を買って満足しているのです。(今回も。)
ウチに盆/年末休みは無い。
・・・あっても行かなさそうだけど。

>>752
本ではないが。
通りすがりに見つけた、ムスカの分別ゴミステッカー４枚セットにウケて買った。
そのうち土産に持って行こうかと思っている。

しかし一日、二十万人って凄いな。
うちの職場でも年一のイベントには一万数千人来るけど、受付や手荷物検査を担当すると
はっきり言って人の海が恐怖だよ。
それが二十万だろ？その規模で大した揉め事もなく整斉と行われるんだから大したもんだよ。
うちの所は、必ず揉め事起こるから、本当に嫌なんだよね。

>>762
公称20万、その精度はルーデルの戦果並だろうからなぁ。
実際にカウントしたらダメだぞ、絶対。

あ、そういやコスプレでフルアーマー枝野のコスプレはいなかったなあ・・・
自宅警備隊の人はいたのに。

>>764
あそこでフルアーマーやるとパニックになるからやらないんじゃね？

>>765
さすがに空気読んだってことか。
政治家系のコスもいなかったしね。
こんなときだからこそ明るく行こうって感じか。

政治時事ネタコスプレの人も、その手のネタではないもので出ていたな。
政治ネタ漫画の大御所は、枝野本を出してたけど。

普通に、笑えないからねぇ。

今年は若干少なめだよ。ホテル客も少ない。
去年は、部屋いっぱいに戦利品があるやつがざらにいたが、今年は紙袋一つとかだし。

不況と就職難で金がない。金がないとオタクはできん

ほんとだよなぁ・・・
コミケや秋葉で山の様に買い物する連中は
どんな仕事してるのか、聞き取り調査してみたいわ。

今年は25人のグループで行動したので欲しい物は全部買えた

オタクを維持して土日に秋葉原に入り浸りたいから、
大学時代は勉強しまくって東京某区役所職員になった。

>>773
千代田区ですね

厨房の時からコミケ行ってたけど
高給取りでないと本作るのも難しいと思って医療系。
本業忙しくてあんま描けなくなったけど今でも大切な趣味だな。

甲子園より多いかも

異文化交流いいね。
ヲタがアルプス占領して、ダンスで応援とか

>>764
あの暑さでフルアーマーじゃ現地に到着するまでに担架だよ

本代５万円、宿泊費２万円、飲み食いに３万円、タクシー代に一万は使ってるから、
何だかんだで１２万円くらい使ってるよね。

築地で１万円も寿司やお刺身天国。
生け簀のをいただくなんて人生始めてだ。

こうして、彼らの夏は終わった。
さあ、次は冬へ向かおう。
僕らの祭りは終わらない、永久に。

>>779
この築地行った時、1200円の海鮮丼食べて微妙な感じだったが、
やっぱりお高いもの喰わないと美味しくないのかな。

>>779
え〜っと、生け簀の魚は…

>>767
サリン前にオ○ムネタ同人誌で笑ってたの思い出した。
飛べるんですとか言って○原の目消し顔写真の紙ヒコーキ付いてたり・・・
>>771
普通のサラリーマンですよ。
夏と冬にはボーナスというものがありまして・・・

まあいいことがないこんな時代だからこそ
みんな二次元に癒しを求めるんだろうな
二次元は廃れないな

幕張メッセの時から23年連続参加
千葉出身→国�U関東採用公務員だから年末仕事納め28日、夏は夏期休暇で両方参加確実

>>782
設備を整え、餌をちゃんとやれば問題ないよ

>>783
そしてサリン後、サリンの作り方を同人誌で出したバカがいて
イベント会場で現行犯逮捕されたという…
(コミケではないよ)

今までの投資が津波で全部流されて気持ちが枯死してしまった可哀想なヲタも大勢いるんだろうな・・・
いやそれ以前にヲタを続けている場合じゃないか。

>>735
DAIGOの姉ちゃんのサークルは相変わらず凄かった
大行列
でも弟の芸能ネタが多いのはちょっと…

>>788
プロのオタなら全てデータ化して各所に保管してるから大丈夫
福一の電源車よりある意味セキュリティ厳重

素朴な疑問だが、どうやって来場者数をカウントしているんだろう？
作った入場待ちの列の数？

>>791
「見た感じ」

>>791
そう、並べるルールや法則があるから、だいたいここまで並んだら何人と言うのが判る。
もっとも「発表数」が正しいかどうかは知らんｗ

>>793
正直な数を発表してしまうとだな、アレがナニしてアレな
感じになるから…

おや誰か来た

エロ規制だとか近隣住民からの苦情だとか、厨のエスカレートだとか、
コミケが無くなる原因は多々あるだろうが、
一番確実で手っ取り早いのは来場者数を正しくカウントする事だろうな。

>>791
一般入場列はブロック毎に塊になるからひと塊り何人と把握。
あとは入り口にカチカチカウンター要員を置いてる。

>>794
ピンポーン
消防署のほうから来ました！

若い頃は金がないから
上野辺りでカプセルホテルに飛び込んで休み
歩いて晴海を目指したり
本当に馬鹿かと思うぐらい体力浪費してたなあ

今参加するとしたら
出来るだけ会場に近いホテルを予約するところから始めないと死ぬだろうな

>>797
よし帰ってくれ！
───────── ― -　--
─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
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　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
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───────　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 ヽ,　 ＼
　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　）
────　　　　　　　　// 　 | |　 　　＝＝＝┐　　　 　　　 i （~＿ノ
　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　 　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　 　 　　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　~￣

>>798
若い頃はカプセルだったな。飯はコンビニのおにぎりか立ち蕎麦。

今じゃホテルは一泊８０００円。毎晩焼肉や居酒屋。

会場内でいくらの金が動いたんだろう
全部現金決済だぜ
ATMも行列だったしな

一番儲けてるの、都営交通じゃないのかな。満席のバス、片道200円ならおいしすぎだろう。

女性のほうが多いと知って驚いた。

>>711
版権って知ってる？

地方で開催したら経済効果大きいな

>>805
それで、誘致したい都市を募って、
水戸でやったこともあるよ。

>>805
うちでやらまいかって話は時々でるんだけど、
運営スタッフがあつまりきれなくなるから無理なんだと思う。
地方になったら、前後余分にお休みとれる人じゃないとボランティアできなくなっちゃうし。

これって実際のところ儲かってる所とかってちゃんと納税の申告とかしてるのかって気になる。
大体のところがトントンで後は赤だからとはよく聞くけど。

>>808
企業ブースは確認する必要がなく、
儲かってるとおもわれる大手さんは、
コミケ関係なく普段から、売り上げだしてるから、
税務署にちゃんとアレしとかないとすると、
逆に目つけられるかと。

>>805
地方に20万人入る巨大なハコモノを作っても
年に2回しか使わないんじゃないか

数年に何度かは版権関係、納税関係でどうのって噂は聞くから
役所がちゃんと仕事しているんであれば特に目立つ大手は問題ないんだと思うよ

>>802
臨海線が開通するまではそうだったかもね、
何しろ、東京中の空き車両と運転手総増員して、
各ターミナル駅から開場へピストン輸送してたんだから。

東駐車場に列を作って入ってくる都バスの見ることはもう無いのか・・・
待機列まですぐだから楽だったんだけどなぁ・・・

噂で聞いた話でしかしらないから何なんだけど、
ずっと以前は人気作家が儲かるからって連載やめて同人誌だしたりとか
札束がダンボールいっぱいで入りきれず足で踏みつけて
入れてたとか、会場に現金輸送車が待機してるとか、
そういうのが税務所の耳に入って本格的に調査しだしたとか。
今でも同人誌の活動だけで生活してる人もかなり居るとか。儲かるんだなっていう印象しかないな。

>>813
大方は30冊用意して、売れたの数冊とかそんな。
あとは交換して、結局10冊以上もちかえる。

>>813
ずっと前と言うか今現在そんな感じなんだがｗ
人気作家は、商業視ではピンナップとか挿絵とか受けて宣伝しておいて、
実際の儲けは同人で出してる人はかなり居るらしいよ。

ちなみに税関系は大手はキチンとやってる。

>>813
その人気を５年維持できる人は１％以下なんだから、そのくらい許せｗ

>>798
今は会場隣のTFTが朝６時から空いてるから始発で来て場所取りして後は列が動くまでそこで待機すれば
体力の消耗は防げる
２日目は８時に待機列に並んで１０時１０分には会場に入れたからあまり早く来る必要は無いけどね
むしろ入場してから炎天下大手の列に並ぶほうがきつい

>>814　815　
うーん、なんかピンキリな世界だなｗ
一方は採算度外視のサークル活動で一方は商法として成り立たせて。
しかし会場のゴタゴタで本を紛失やら不良で廃棄、他の人にあげたなどで持ち込んだ分と
実際の売り上げをゴニョゴニョしてるんじゃないかと勘ぐってみたりする。
　
>>816
許す！

>>816
レギュラーパーセントいないと思うぞ。
1%って100人に一人、100サークルにひとつ・・・ちょっと多すぎだな。

>>813
推測値だが、100万売り上げられるのが1%、1000万以上が0.1%って所じゃないかな。
残りは大多数が10万以下、10〜100万が数%ずつくらい。

いやー、参加団体数というより、
申し込み団体数考えると、その1/10だと思う。

赤字サークル９９％、黒字サークル１％。
だいたいあってる。

会場だけで1000万ていくもんなのかな
薄い本関係の大手は回ったこと無いから搬入数が想像つかん
CD媒体のとこは価格にもよるが厳しいんじゃないかと思うけど

>>823
今回一番話題になった、まどかマギカのスタッフ本が搬入量5000冊と言われてて、
1000円で売ったとすると500万円。
コレより大量に持ち込んで完売する大手は沢山有るから、1000万は行ってるんじゃない？

コミケに参加して体力の衰えを感じる今日この頃

つーか暑い盛りじゃなく春と秋開催にすりゃええやん

>>826
あそこは本来ビジネスイベントに使う場所なんだよ。
数日まとめて借り上げられるのは盆暮れくらいしかねえの。

まどか本は\1,500らしいから5000部だと750万か
難しそうだが1000万いくサークルがあっても片手で足りそうだな

>>692
その人きのう吉祥寺で見たｗ

熱気があるのは結構だけどもっと頻度増やして少しは熱量さげたらどう？
秋と春は大阪だか名古屋だか福岡だかでやるとかさ。

野球で言うと、夏と春の甲子園に加えて、冬と秋を東京でやって、
4回開催しようぜ!
そしたら、「夏の一回くらい負けても平気じゃん?」っていってるのと同じ。

まあ、物理的に無理だろうけどな開催。
会場探しでたぶん頓挫。
続いて、運営スタッフボランティア募集で
集まるは集まるだろうが収拾つかなくなる。

3000人のスタッフはボランティア　大半は職についているので年2回が精一杯

>>831
比喩が意味不明すぎるw

あんな一か所に人があつまるイベントって世界でどんくらいあるんだ

>>833
50万人×2を、25万人×4にしようって話だけど、
開催数ふえたからって単純に分散するもんじゃないってたとえなんだが、、たしかに意味不明だった。ごめんw
福岡のイベントに参加したからって、東京のイベントには参加しないでもいいやってことにはならないのよね。

>>834
お祭りや初詣とかだとたくさんあるだろうけど
箱ものイベントにガッツリ集めた数というと難しいだろうね

>>835
50万人 x 4 になりかねないところが怖いw

大昔は春夏秋冬年4回やってたって聞いたよ。

>>834
ボランティア主体の屋内イベントってとらえると、
ものすごい稀だろうけど、

各国のお祭りもイベントととらえると、
50万人は結構ざらにあるような気がする。
密度でいってもトマト祭りのほうがぎゅうぎゅうしてそうな気もするし。

ちなみに、青森のねぶた祭りで、300万人くらいだ。

一即売会の比較対象がそういうもんになるって時点で、異常なんだけどな。

最低年4冊の新刊て作る方が死ぬ
ただでさえ冬コミまでの期間が短いのに秋なんて有ったら燃え尽きる

正直ひくわ。

新潟にでかいハコがあったような気がするな。

>>839
いやあ、無理に新刊出さずともいいんじゃないだろうか？

ガタケットのことかー！！

入りきらないなら、隣接の広い駐車場も使えばいいじゃない

さいたまアリーナを使用すればいいのに…

>>844
さいたまアリーナぁ？そんなつうせえ会場使い物になるわけねえだろｗ

>>830
別会社主催のイベントは毎月あるよ。
東京、大阪等々色々なトコでやってる。
コミケには及ばないまでも大き目なのがGWにもある。
それだけあっても、コミケは別なんだよ。

>>803
実際のコミケにたくさん来てるのは、見かけは普通だがバッグが大きい女。
それなのに、なぜかコミケ客のイメージはアニメTシャツ着たデブ男に
されてるんだよな。

女が多すぎて男子トイレの一部が女子トイレに変えられるイベントなのになあ。

>>810
地方だと、それだけ大人数を捌ける交通インフラが出来上がってないよ
水戸クラスですら、一時的な輸送逼迫があったのだから

>>847
ねらーは、マスコミに踊らされるからｗ

女が多いって言う人はサークル参加？
一般入場は男の方が多いよ。一日目も。

>>850
・男女比
出展サークル　男２９％：女７１％
一般参加者　男４３％：女５７％
（主催調査2008年）

つーか、細かいこと知りたかったら最終日の撤収作業手伝って反省会に出ればいいのに
イロイロ教えてもらえるよ
今年はニコ生で配信したのかな？

>>848
しかもコミケですら今の会場に移った時に、一日約10万人
利用者がいるから駅員増やしてくれと何度も説明したのに
「御冗談を」扱いだったからなぁ
地方で危機管理を前提とした対応ができるかどうか…

>>853
普段の利用者数からすれば冗談だと思われるわな

>>843
＞ 入りきらないなら、隣接の広い駐車場も使えばいいじゃない

あの狭い駐車場もめいいっぱい使用しています。

なのは厨っていなくなってしまったのん？（´・ω・｀）全然話題見なくなったけど

ラムちゃんとか、まだあるのかのぉ…

>>857
何日か前コミケ取材したやつで、コスプレの中に
うる星キャラいたと思うぞ
一通りそろって。
つーかコミケなら、昔の作品だってまだまだ現役だ

３日目に買ったコーヒー本はすごくよかった

ヲタクがね、ぶぁーってくるの。きんもー☆

くらいしかイメージ無いな

>>844
たまアリとか東京ドームでやれとか言う人は、グーグルマップで眺めてから言ってね
ビックサイトよりでかい箱は日本に無いから

>>831
地方イベントは他所がやってるだろ
それも頻繁に
だが実際は分散どころか裾野広げてコミケへの集客を高めてるだけ

>>861
よくわからんのだが、ジャンル毎に複数会場とかは無理なの？
男女比が5:5くらいってんなら男向けはいつものとこ、女向けは東京Dとか

>>861
東京ドームのグラウンドは1万入ったら動けなくなる

>>858
ラムちゃん〜お母さんにクラスチェンジしました
テンちゃんのお母さんも魅力なのだけど流石に肌はさらせないお年
一応今年で引退予定、させて下さい

>>1
一昨年はATMの現金が枯渇したんだぜwww

>>866
ATMが身ぐるみはがされた事件かｗ
みんな買いすぎです。

>>802
バス、水上バス→東京都
りんかい線、ゆりかもめ→第3セクター

どっちにしろ主要交通機関は東京都絡みだからな。

(´・ω・)
ｺｽ嬢、暑そう。
春と秋にしたらいいのにね。

まぁ、行かないけど。

>>863
たぶん準備会でも何度も議論されてる内容
結論はビックサイトでやるしかない

徹夜組への対処も同じ
何度も議論されて結局今の形

>>810
ビッグサイト、幕張以外で対応できそうなのは、インテックス大阪ぐらいだな。
ただ、あそこだと補給線（コンビニ）が貧弱だったような気がする。
あとはパシフィコ横浜か・・。

放射能云々でもう行けない

次の土曜日あたりちょっと行ってみようと思ってたのに終わっちゃったのかよ
1ヶ月ぐらいやれよ まったく

猛暑の中、日傘は使用禁止とか列は前に詰めろとか、異常な指示をするスタッフども
死者が出ないのが不思議だよ

>>870
せめて、隣接する周辺公園（防災広域公園や西埠頭公園など）を貸し切ってコスプレを
そっちに移すとか出来ないもんかねえ。

コミケ行ってみたいわ
ロリコンキモオタ本には興味ないけど

>>875
となコス行けって言われるんじゃね

酷い内容のエロ同人即売会に日本各地からキモヲタが集結するイベント

って何でどこのマスゴミも報道せんの？？
エグイ・グロイ内容のエロ同人がゴロゴロ売られてるってのに

たかが三日間のうち数時間しかいないのに、放射能を気にする奴って…ｗ

>>878
そんなサークルは一部でしかない

なんでコミケってお盆や年末のクソ忙しい時期に開催するんかね
一度行ってみたいけどこの期間は無理だわ

そこしかスタッフが連休取れないからだよ

>>881
その時期でないと時給0円で働いてくれるスタッフを大量に集められないからだといわれている

>>881
ビッグサイト全館がこの時期しか空いてない事と、ボランティアの休みが合う為
来る人を出来るだけ減らす為

>>882
>>883
>>884
なるほど、そういう理由があるんだね・・・そりゃ仕方ないね
教えて下さって有難う

>>349は楽しめたかな？　冬は行きたいな

>>878
街の普通の本屋(エロ本も少し置いてある)を「エロ本屋」とは言わないだろ

>>878
だよな
最近のキモヲタの想像力はキモイを通り越して確かにグロい
あまりにも女に縁がないからとうとうアッチの世界に逝っちゃったって感じだｗｗｗ
宮崎勤化するのもそう遠くはないだろう

>>888
劇団イヌカレーあたりでぐぐれ
おまえらは本当に進歩がないなｗ

無知な人が語る内容って痛々しいね

>>883
スタッフってただ働きなのか!?

震災も多少は関係あるかもしれんけど、
ここ最近はオタコンテンツも一時期ほどの勢いは
なくなってきたように思う。

佳作や良作はいっぱいあるけどねー。

>>891
飯と飲み物が支給されるだけ
好きじゃなきゃやってらんないよ

>>891
欲しい同人誌を何冊かもらう権利を与えられる
・・・という都市伝説が

>>888
ここで馬鹿が宮崎勤を連呼するたびに、宮崎勤事件がどれほどねつ造だったかが
広まるから、愉快きわまりないなｗ

>>891
ボランティアだよ

>>891
特典として、青封筒（書類不備がない限り次回のサークル参加が必ず当選する封筒）が貰えるよ。

ｵﾚみたいなｲｹﾒﾝがコスプレすると大騒ぎになるだろうな

>>898
コスプレだけで１万５０００人もいるので、ちょっとやそっとのイケメンでは騒がれないよ。
まずは、写真うｐしてみ？ｗ

>>898
今はホストが大量に入ってきてるらしい。

これって応募多数の場合抽選っぽいけど
話題のまどか屋みたいな半公式っぽいとこも抽選にもれる場合あるの？

>>901
ないんじゃない
あちこちに委託されても困るだろうし

>>901
むしろ、そういうところが企業の宣伝を判断されて落とされることのほうが多い。
（企業ブースと一般ブースは参加費が十数倍も違うので、企業が一般のフリをしていると
思われるのをできるだけ見つけ出して落とすようにしているので）
といっても、結局出す人は仲間同士サークルの持ち寄りで、どこかに委託の体裁で
間借りして出すから、結局スタッフが出す本は必ず世に出る。

>>901
毎回大行列のシャッター前は事実上フリーじゃねぇか

落選させて島中の知り合いサークルに委託なんてことになったら大混乱必至だから

>>904
何回も通ってる大手は、そりゃそうだよｗ

>>894
俺の聞いた話だと、もらう権利じゃなくて買う権利だったぞ。

応募者全員で厳正なる抽選じゃなくある程度事情を考慮して選り分けてるのか
人気のところが軒並み落ちたりしたらみんながっかりするし
当たり前といえば当たり前かー

萌え豚と商売人の祭典だもんな。

>>907
ジャンルごとに抽選はあるだろうから、まあある程度の事情は考えているのかもね。

>>878
ヨドバシカメラに電マッサージ売っててもエログッズ屋と呼ぶか？

電マッサージだけ飛ぶように売れたらそう言われるだろう。

あれオタク共は児ポ法がどうたらで今年はいかないとかいってなかったけ?

これやってる時に震度6くらいの地震が来たら地獄絵図？

今年の三日目はいつもより人少なかったな
公式発表がうたがわしい

大手はリスト用意して当日開場と同時に
ネットでダウンロード販売、ってシステムにすりゃいいのにね
新刊が読めるならそこまで紙に拘らない（＋遠方や用事で参加できない）
って人もコミケ参加者にはいるだろうし、徹夜組含めて混雑も少しは緩和されるでしょ
何度も出てる案だとは思うが

ヤフオクで転売する作業が始まるお

>>915
そこまでやるくらいなら最初から通販する方が楽だろ。

>>915
閉会と同時にくらいにしてほしいな
今昼過ぎにはネットに流れちゃうし

>>913
仕切るのが「異常に」得意な人がスタッフやってる
震度６くらいでは「大槍の尻を貼れ〜！」とか叫んで一瞬でパニック納めちゃうよきっと

〉〉891
一応ボランティアという事になってるが、昼にお弁当が出て飲み物もいくらでも飲める。
後は開催日期間分の各日の朝７時から９時まで並ばなくても入れる通行証（通称チケット）が二枚づつ貰える
これをヤフオク等で売って金に変えてる奴もいる
コミケ開催日一週間程度前にヤフオクに出品する奴らが現れ始める
後はサークルを出せる確率が上がるスタッフ専用青封筒のサークル申込書が貰える

俺はコスプレの部署で２０回位やってたよ、スタッフ
もう体力的に無理だが

>>913
多分、本を買うのを優先するから列は乱れないのでは…

青封筒もらえるスタッフってどのくらいのベテランなの？
自分の手伝ってるトコにスタッフの人で使ってくれって来た人が居た

?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g100440014

>>918
自分の身の安全の確保より尻の方が大事なのか

青封筒は新人ベテラン関係なくスタッフやれば貰えるよ、ご褒美みたいなもんだし
一般は千円出して次回申込書買ってるだろ
それをただで貰えるんだから

>>6
朝鮮人がダントツでｷﾓｲ

>>918
ネタが局地的過ぎて一同ポカーンとしてパニックが収まるんですね？

ふっくらヲタさんは、暑さでおかしくなったりしないの？

1回は行ってみたいなぁ。
SPは行ったけどやっぱ規模が違うだろうし。
お盆は無理だから、行くなら年末かな。
年末も交通機関とか色々難しそうだけど。

>>913
震度4ぐらいでも階段で死人出るだろうな

>>912
それ都主催の3月末開催予定だったアニメイベントじゃねーの？
震災で中止になった奴。

今年は行けなかったのでぐんにょり

おじさんは東京コミックショーを連想したアルヨ

日本のサイレントテロといってる輩が年2回親元でパラサイトして貯めた金を使う時か。

>>930
都主催のやつですね。
で、角川が千葉の幕張メッセ借りてやるイベントに
都イベントから脱退した企業が多数参入予定で
もし予定通り開かれていたらこちらに人が集中していた。
オタが狙ってたグッズ出す企業全部こっちだったのでw

>>525

山岡士郎が無理なら富井副部長にしたらいいんじゃない？

トンキンなんて被曝するから一生行かないよ

ぶっちゃけ、そういう過剰に気にしすぎる事で生じるストレスが一番体に悪いと思うの。

>>8 正解

５４万人のうちどれぐらいが変態？

>>936みたいな発言する奴に限って何も無くても一生行かないんだろw

>>888
おっと触手絵の原典である北斎先生の悪口は禁止だ！

>>853
ま、当時の臨海副都心線は第1期区間の東京テレポートまでしか開業していなかったし、
コミケ以外にまとまった旅客収入が無かったような時期だからね
想像がつかなかったのも無理はない
一般の観光客は、新橋の仮駅からゆりかもめを利用していたし

>>871
幕張は京葉線の輸送力が中途半端だし、強風ですぐに止まるからな
インテックスは更に論外、地下鉄中央線とニュートラムじゃ運び切れん
パシフィコも、周りが狭すぎるし、MM線・根岸線がどん詰まり

現状の有明開催だと、りんかい線が大崎(大井町)・新木場の双方向に
乗客を捌けると言うのがかなり重要なんだよね

>>936
> トンキン


今年、最も流行らなかった言葉大賞　確実だな

人大杉
大阪と同時開催しる

しかし消防法に引っかかるから過少申告で20万、って毎回ループした話題だけど
これがアリってのも不思議な話だよな。なあなあって事だろ？
事故とか仮に問題が発生した時、責任の所在はどこになるんだろうね

周辺に色々な施設ができて、待機列を作れる場所が年々狭くなっているのに
よくやりくり出来ていると思うわ。

一種のミステリーと言ってもいい。

>>945
プロやきうは逆に人数過大発表を長年続けてたが、明らかに消防法違反な人数だったｗ

海外には見本市用のメチャでかい箱があるらしいが、
今から日本にそういう箱を作ったとして、採算とれる需要があるのかね。

少子化で人口減少、経済規模も縮小していくだろうし。

消防署とは良くお付き合いするが、なぁなぁで済ませてくれる連中とは
とても思えんのだが

>>946
2日目なんかはバスから降りて、西の待機列に並ぶまでに1km位回り道させられたよｗ
あれも極力列を少なくする為の策だったんだろうねぇ。

でもあれ以上の回り道は少々キツイっす。

>>949
済ませるために、議員の縁者を募集したり、
企業ブースも設けたりしたんだよ。
それに、悪意を持つ人間がいるにも関わらず、
大きな事故は起こさない努力もしている。
もともと漫画好きな大学生やそこらが集まって始まったイベントだけど、
生き残るためにずいぶん頑張ってるし、それを理解する
参加者が支えている。

>>936
行ってたけど作品投稿サイトが充実するにつれ意義を感じなくなって
去年行かなくても特に不都合を感じなくなったから行くのやめた
トンキンも放射能汚染されたし命の危険侵して意義の薄くなったイベントに行ってもしょうがない

>>38
だが、日本の数少ない輸出できる優良コンテンツの育成の場であることを忘れちゃいかんぞ＞偏見者達

>>928
＞ 1回は行ってみたいなぁ。
＞ SPは行ったけどやっぱ規模が違うだろうし。
SPって去年に水戸で開催したやつ？
あれはあれで小規模ならではの楽しさがあったな〜

いちどコミケにも参加してみるといいよ。
冬は夏より参加者が少ないのが常だけど、それでもすごいお祭りだから。

>>952
そうかなぁ。やっぱ実際に書いてる人と会ってお話できる場所は貴重だと想う。
楽しませてもらってるお礼とこれからも頑張ってください、といつも伝えるようにしているよ。

もう久しく行ってない。
手芸とかああいうところで歳相応の美女と
お知り合いになるってのも良いもんだとは思ってたんだが
銀座あたりでお酒までいければ最高

取り合えづハムフェアで出会いを期待しよう

ネトウヨ見てる〜？
こっちは右翼とかチョンとか言われても違うからどうでもいいけど、ネトウヨ扱いしてごめんよ〜ｗｗｗ

レイヤーは元々対象物の知識が無い奴ばっかり
メイドカフェとかもそう
シュタゲのフェイリスみたいなのは少数派

この原動力をほかの事に活かさないのが勿体無いな

>>959
何を言ってる？

この当日のために、一生懸命仕事して金を稼いだ奴が多いんだよ。

>>955
セシウム吸いながら売り子と話してろよｗ

>>961
まぁ単なる物欲目的だったら行かない方が良いよ。

新刊が手に入るとかのメリットもあるんだけどね。

>>948
幕張メッセの大きさが６つ集まっていれば
なんとか運営できるかな？
それでも、コミケには最低でも３つ以上の会場を使うと思うが。

>>953
市場規模が小さすぎ
経済全体でみれば誤差の範囲だよ

>>959
発電くらいできないか、とは思うけどな

>>952
買うだけならネットで出切るのに

人が減らない意味も分らない奴が、何か言ってるなー　(ｗ

>>954
お前は、重工業以外の産業を全て否定してそうだなｗ
何でもゼロか１かしかないネトウヨっぽい話だｗ

>>964
何と比較して言ってるの？

箱ものも良いけど、こういった無から創造されて売り物になるコンテンツを大事にした方が良いよ。

まちがい。
>>954じゃなくて>>964だ

>>966
プロの副業の金儲けと寄らば大樹の右ならえだろ
顔合わせての交流ならチェルノブイリの退避や管理区域並のとこなんていかなくても
他のイベントでも出来るし

まどか屋が中古で高騰してるらしいですね。並んでおくべきだったか。

>>968
日本経済と比較してる
仮にディズニーを追い出して世界のアニメ漫画市場を日本が独占したとしても
GDPの1％にも及ばない
潰れろとは言わんけど
経済的には特に大事にする理由もない産業

>>968
なんか勘違いしてないか？
そもそも同好の士が情報を求め合う場であって
収益が云々なんて無粋な話だぞ

C46の時は前日の花火大会の糞ごみを片付け・・・
爺の話はいらんよなｗｗｗ

フルアーマー枝野のコスプレはいましたか？

>>959
文化に生かされてるんじゃね？

西遊記だって見方変えれば
インドのハヌマーンのパクリキャラが道教仏教ごちゃ混ぜ世界を冒険する
二次小説

ゆきあつさんはいたそうだ

>>973
３日間のコミケイベントだけの話をしてるわけではないんだが。

>>959
まあなんだ、2chと同じで、
本職が「コミケ運営」「コミケ参加」ではないので、
普段は方々で活躍してる人も多いのよ。
50万人いりゃそりゃ、いくらかはって意味ではあるが。
あと、何万もつぎこむ奴は、実は、普段はすごいまじめ(必死)にバイトやら仕事してたりする。
じゃなきゃ、毎年二回の散在が続くわけがない。

最終日は人数増えたのか
エロの力は凄いな

エロ本買いに20万人ｗ

3日目サークル参加してきたお＾＾
新刊600冊くらいしか出てなかったお
プロなのにorz

>>978
同僚、３日間で１００刷以上買ったとか言ってたw

>>972
本気で言ってるなら大笑いだなｗ
例えば、シリコンウェハはＧＤＰの１％に満たないから日本のシェア維持のためには
何も考えなくていい誤差の範囲の小さな商売だ(ｷﾘ、とか言うのかねｗ

>>972
＞経済的には特に大事にする理由もない産業

分野が何であれ、当事者は自分の居場所や趣味嗜好を大事にしたい。

経済成長的な視点にかぎっても、将来的に何が大きく育つかはやってみなければわからない。
わからなくても当事者はがんばる。
がんばった結果、どれかが大きく育つ。
たとえ結果論であるとしても、少なくとも、大きく育ったものは当事者ががんばったものだろう。

人の営みは雑多で多様なもの。
特定の誰かが特定の何かに単一的にフォーカスするにしても、
人類社会全体ではいろんな人がいろんな趣向にフォーカスするので、結果的に多様化する。

規模が小さいとか興味がないから低価値みたいな論調は、
君の個人的な主観・趣向・営為であって、他人にも世間にも関係がない。

C81は参加しようかなあ

>>984
そうだよね。
もっと長期的な視点を持つべきだよね。

自動車産業だって元は小さかったんだし。

>>983
半導体産業と切り離してシリコンウェハ単体の産業ならそうかもな
なんで切り離すのかさっぱりわからんが

>>984
つか、趣味ですから。
なんやかんやででかいことになってますが、
根っこはあくまで趣味、
同好の士の交流即売会ですよ。
経済がとかもともと眼中にないわけです。
今でも参加サークルの9割りは赤字かとんとんですからね。

>>977
コミケのニュースで何を言ってるんだ？
そんな大局的？商業的？な話は別でやればよい

オッサンからしてみれば、最終日のエロはどうでもいいが
特撮、乗り物、手芸、ミリタリまだ色々あるんだろうが、マイノリティな趣味の同好の士の情報交換
しかも対面で出来る場ってのがコミケでしょ

>>975
枝野本なら、手に入れましたよ

>>988
なんでコミケはこんな大規模になったか？

個人的には最大の要因は「勢いがついちゃったから」だと思ってる。

なんで勢いがついちゃったの？ということにはいろいろ理由があるだろうけど、
ネットワーク科学かなんかの知見によると、物事は勢いがつくと勝手に育っちゃうものらしい。

>>989
社会人参加組みなんかは、大人になってもつづけてる文化祭なんだよね。
出し物の喫茶店でマジ利益考えてる奴とかいないよって話で。
死ぬかとおもった、ちょーきつい、もう無理とかいってるのに顔笑ってるみたいな。

人の足踏みで発電できる発電機を、この会場にしかければ
少しは電力供給できたのにな

>>990
枝野さんは攻めか？　それとも受けか？

ギフトショーとかビジネスショー開催してるイベント会社からみるとコミケってどうなのかね。
異端なのかやはり。

>>991
それもあるけど、一番の理由は、トラブル回避が最優先だったってことだとおもうぞ。
あと、スポンサー的母体をもたなかったこともでかいかな。
この手の、「好きではじめたもの」は、いくら勢いついても、
「まちがい」が一個おきれば、すぐ泡となるのが常だから。
コミケは、最初から万人規模のイベントじゃなかったし、ある年突然ブレイクしたわけでもないから。

>>996
徒然草にある碁の名人だかの話、

勝とうと思ってやるのではなく、負けないようにやる

に通じる話だね。

>>43
経済効果すげええええええええ

>>995
同じ土壌とおもってないでしょ。
大量のボランティアでなりたち、運営も来場もみんな参加者で、本当にきたい奴しか来ない集まりと
常に採算を考えつつ、運営がいかにゲストを楽しませるかって発想のイベント屋のイベントとでは、前提が違いすぎるかと。

1000なら糞チョン半島沈没

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