【ゲーム業界】 ”グリー、モバゲー、絶対王者の任天堂をついに超える” 従来のゲーム市場の構造は崩壊へ ★3
1 :
BaaaaaaaaQφ ★:
グリー、ディー・エヌ・エー(DeNA)の2大ソーシャルゲームサービスのそれぞれ会員数が、
任天堂のゲーム機「ニンテンドーDS」の販売台数を、近く追い越す見通しとなった。
両社の猛烈な勢いに、人気ソフト会社がソーシャルゲームシフトを強め、ゲーム界の
“絶対王者”任天堂が新型機「3DS」の大幅値下げを余儀なくされた。ゲーム機メーカー
を頂点とした従来のゲーム市場の構造が、音を立てて崩れ始めた。
武器は高い利益率
「数十億人にゲームを提供することが不可能でなくなった」
8月5日、都内で開いたグリーの事業説明会。田中良和社長はラフなジーンズ姿で、
会場を埋め尽くしたゲーム業界関係者を前にそう宣言した。
田中社長が訴えたのはゲーム利用者の規模の優位だ。グリーは、4月に買収した米SNS
大手「オープンフェイント」などを合わせた国内外の会員数が6月末で1億2359万人に達した。
今後は世界的に普及が一気に進んでいるスマートフォン(高機能携帯電話)向けサービスを
強化することで、来年6月末までに3億人にまで増やす目標を打ち上げる。
任天堂のDSの世界累計販売台数は6月末で1億4786万台。任天堂が2004年の発売
から5年超をかけて築いた販売台数を、04年12月に創業したグリーの会員数が猛追する。
国内でも「モバゲー」を展開するDeNAの6月末の会員数は2971万人と、DSの3273万人
(エンターブレイン調べ)に迫る。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110813/biz11081310530003-n1.htm 前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313267084/
2 :
BaaaaaaaaQφ ★:2011/08/14(日) 12:15:50.74 ID:???0
続き
猛烈な勢いで利用者を増やすソーシャルゲームに対し、距離を近づけるのがソフト会社だ。
「ソーシャルゲームの可能性に挑戦してみたい」
7月下旬、ゲームクリエイターの稲船敬二氏が、今秋からグリーに作品を供給すると表明した。
ソフト大手のカプコンで「ロックマン」などの人気作品を制作した稲船氏は昨年に同社を退社したが、
独立後の初作品にソーシャルゲームを選んだことは業界内外に衝撃を与えた。
同じく今秋には、新興ゲームソフトメーカーのレベルファイブ(福岡市)が、人気シリーズ「レイトン教授」
の最新作をDeNAに投入する。家庭用ゲーム機に出せば大ヒットが間違いない看板タイトルをDeNA
に預けるレベルファイブの日野晃博社長は「ソーシャルゲームが大きな存在になっているのは周知の事実」
と迷いを見せなかった。
ソフト大手でも、カプコンが中堅ソフト会社のハドソンを4月に完全子会社化し、同社の開発部門の
約600人の大半をそのままソーシャルゲーム開発に充てた。コナミの田中富美明・最高執行責任者は
「ソーシャルゲームは成長が期待でき、重点分野として経営資源を投入する」との姿勢を打ち出す。
ソフト各社が、ソーシャルゲームに前のめりになっているのは、成長の「可能性」が「実績」として表れて
いることもある。コナミの11年4〜6月期連結決算では、家庭用ゲーム機向けソフト販売は、有力作品
の不在で売上高が前年同期比でほぼ半減の77億円だったが、ソーシャルゲームの売上高は3倍超の
78億円と上回り、ゲーム業界関係者を驚かせた。
3 :
BaaaaaaaaQφ ★:2011/08/14(日) 12:16:09.72 ID:???0
続き
加えて、ソーシャルゲームは1作品当たりの制作期間が長くても半年程度と短く、開発費用もあまり掛か
らない。ソフト大手幹部は「ハリウッド映画並みの巨額な費用が掛かるゲーム機向けと比べ、ソーシャルは
利益率が高く、安定収益が見込める」との懐事情を明かす。
値下げで逆襲誓う
一方、ソーシャルゲームの拡大で“劣勢”が指摘されるのが任天堂などのゲーム機大手だ。任天堂の
11年4〜6月期連結決算は、営業損益は四半期決算を導入した03年以降で初の赤字転落。落ち
込みの主因は2月に発売した携帯型機「ニンテンドー3DS」の販売不振で、「ソーシャルゲームの利用
拡大が影を落としている」(アナリスト)との指摘が出る。
ただ、当の任天堂の岩田聡社長は「ソーシャルゲームの業績への影響の因果関係は確認できない」と否定。
その一方で、今月11日の3DSの1万円の大幅値下げについて「値下げで必ず状況を変え、ソーシャルゲーム
脅威論と『因果関係がなかった』と認めてもらう」と逆襲を誓うなど“ライバル意識”をうかがわせる。ソーシャルゲー
ム会社がすんなり新たな王者の称号を獲得するのか、それともゲーム機メーカーが土俵際の踏ん張りで形勢逆転
するのか。攻防はさらに激しさを増しそうだ。(三塚聖平)
おしまい
ゲハでやれ
PS3 3月発売ソフト Wii 3月発売ソフト
グランツーリスモ5
北斗無双
BIOSHOCK2
パワースマッシュLM
God of War?
龍が如く4
QUANTUM THEORY VS ミッフィーのおもちゃ箱
God of War COLLECTION
パチパラ15スーパー海IN沖縄2
トリニティジルオールゼロ
Army of Two:The 40th Day
Battlefield: Bad Company2
信長の野望・天道 Red Seeds Profile
/ ヽ / ヽ
| | | |
| | | i⌒i.__.|
| | (_`○´__) ミッフィーがひとりでWiiの3月守ってる!!
| V L人__!ヽ
/ \
/ ヽ
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| ● ● |
ヽ /
\ × /
-、、,,,,,___,,,,,、、- [i] i!i! ) ′,r"
γ⌒ヾ `ー―'⌒ヽ_ ,――――ii――' ̄`i!__ノ|| i!i! ," `
ニニ= /|っ ヾ、 ヾノ rニ|| ̄||─|`ヽlE|_|◎|ニl]=ー(::.:.:..:((〓〓〓〓; ”
/ i ,ソヽー―/´ i三}||─|__/:.:.ノーヽニニニ'i! ̄  ̄ ) ヽ、 '''::.:.:.;;;;.;
ニ― /::..ヽ:::__rーi―--'ll´ _/::.:.:.../ ̄ ̄
6 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:17:54.81 ID:abncNBQ40
グリー、モバゲーって出会い系だろ
7 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:18:37.29 ID:ra6kN70K0
詐欺は最強って事だな
8 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:19:00.52 ID:2s+Wc6aK0
ミッフィー応援したくなるのが人情
携帯ゲーやったら負けなイメージがある
無料ゲームの会員数がハードの販売台数超えたからなんだってんだよw
解凍ロワイヤルとかそのコピーゲーって全部運ゲーでしょ
プレイヤースキルも何も必要ない
これをゲームって呼ぶのはなぁ
モバゲーとかグリーってどうせすぐ飽きられるだろ。
あれだけ内容のないものに金は落ち続けないだろ。
無料でもまだDSに勝てないのかよ
課金制って逆に高いよな?
16 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:21:13.86 ID:eotQPAswO
タダで登録できるモバゲーと万単位かかるDSを比べて何がしたいんだろうな
>>11 運以前に金を注ぎ込んだ人間が勝つよ
課金ユーザーが何人居るかで見ないと意味無いだろ
18 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:22:34.05 ID:NMXCGDHT0
過去のコンテンツ食いつぶすパチ業界と同じ臭いがするんだよな、グリーやモバゲー
利用料金を電話代と一緒に徴収するのを禁じられたら一気に落ち目になりそう
ただでさえトラブル多いしさ
将棋とかリバーシとか通勤電車の中で暇つぶしにすることはあるけどなー
いわゆるゲーム機のゲームとは全然違うんでしょ?モバゲとかグリーとかって
つか普通のゲームすらやらない俺は別にどーでもはいいんだけど
>>11 リアルマネーが全て。
頭のてっぺんからつま先まで黄金で武装した奴が勝つゲーム
21 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:23:03.09 ID:jurDeFdk0
ソーシャルゲーが今のままで従来のゲームを駆逐したら
もうゲームから足を洗うわ。
ばかばかしい。
22 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:23:04.50 ID:KX+sdgjnO
ただのボタン押しゲーは飽きたわ
クッソつまらない、ゲームとも呼べないようなものばっかなのにね
天下の任天堂も児童買春サイトに負けたか
クソゲーしかないのにやる奴は池沼
こんな暇人、廃人ツールなんてすぐ廃れるよ、時間の散財以外の何者でもないし
出会い系と結びついてるんで流行ってるだけ、いずれ規制されてそれが転機になる
完全に虚業です
28 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:25:07.41 ID:rGY4ZCXl0
残念ながらゲームは昔ほど手のこんだものは必要とされなくなっている。変化に対応出来なければ淘汰される。
当然のこと。
29 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:25:27.58 ID:kcBk686TO
そりゃゲームも出来て出会い系の隠れみのになってりゃアホ連中は群がるでしょ
親たちに出会い系犯罪の巣窟になってる事実を伝えなきゃならないのにマスコミが取り込まれちゃってるからなぁ
学校に親を集めて教師が指導すりゃいいのに
規制・・・あるのかね、現政権で。
31 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:25:49.47 ID:9cLsoOlAi
今時スマホ持ってて専門ハードまで持たねえよ
32 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:26:01.03 ID:ck5wfYey0
この先飽きられると思うんだが
結局どのゲームもキャラクターとかを変えてるだけで
ゲーム性ほとんど一緒だし
グリー、Denaの株価が高値だから空売りいいかもね
33 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:26:07.10 ID:zwskViiI0
なんで販売台数と会員数を比べてんの・・・?
虹じゃない本物の幼いマムコに出会えるからな
35 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:26:18.92 ID:1ersPhpCO
モバゲー(笑)
懐かしいわ(笑)
>>1 ハードウェアと会員登録人数を比較しても意味ないんですけど
38 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:27:01.97 ID:3Y0BxvMp0
任天堂がスマホ出せばいいじゃん
特捜部に逮捕されておわる。
40 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:27:31.18 ID:OYeGEE510
任天堂が赤字を頻発しだすようになったら、危険サインだな。
まあ消費者的には選択肢が増えるってのは悪いことじゃないけど
ただ、ソーシャル とか日本お得意の言葉のいいかえでの業態隠し
みたいなのはいただけないなと思う。
それはある意味ゲームというものの価値を変質させてしまうよ。
ソーシャルって何?
いいところも悪いところもきちんと世の中に伝えていかないと
結局、売春を援助交際に言い換えたような、品の悪さばかりが
残って、既存のゲームメーカーにも被害が及ぶんじゃないかな。
42 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:27:56.72 ID:b1z3J7Bw0
電車待ってる時とか携帯ゲームはちょうどいいな家ではやらんけど
てかグリーやモバゲーって出会い系だと思ってるw
無料だしなあ。
46 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:29:18.90 ID:zwskViiI0
俺の古いケータイじゃどうせケータイゲーム動かんだろうし
一時期定額制のMMOやってたけど、
パーティー解散したりすると急に熱が醒めるな
基本的に一人遊びの部分がクソみたいだし一気にブームが去るかもな
もしもしげーを嬉々としてやってるのってどういう層なの?
49 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:30:14.42 ID:9cLsoOlAi
>>42 最近はほとんどスマホ弄ってる奴しか見ないけど
50 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:30:40.64 ID:VDhzyXdb0
モバゲ| ┌‐┐
__ |_ /3DS \ r: VITAヽ_l__|_ ┌‐┐
^ω^) |/-O-O-ヽ \ / (_ ノノノヾ) (^ω^) _l__|_
7 ⌒い | . : )'e'( : . | X. 6 `r._.ュ´ 9/GREEヽ(^ω^)
| l /フ ̄⌒ヽ n/ \ |::::) e (::::| l /appleヽ
\ \ (/l、__\__ソ (^Vヽ  ̄ 、 \ l |
\ /っ / ,(_\ ー' 人 ̄ )(つ
│/_/ /__ノ 〈__r‐\ \
___)─' └--' └-┘ (フ
│ | │
┤ ト-ヘ
ゴミグラのクソゲーに金払うアホw
開発者はさらにキツくなっていくだろうな。
作り込みの量は減ったとしても、開発期間がマジ死ねるだろ。
この手のモノはアジャイル開発なんてカッコイイ言葉使ってるけど、
あんなもん奴隷量産搾取システムの別称じゃねーか。
53 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:31:11.01 ID:vq4opzly0
無料のクソゲー vs 有料のクソゲー
そりゃ、無料のクソゲーを選ぶでしょ
54 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:31:25.46 ID:NozCpWPmO
てかグリーもモバゲーも無料の定番ゲームだけやってりゃいいのに課金する奴もアホだけど
新しいハードが出るたびにホイホイ買うやつも相当間抜けだと思う
55 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:31:50.93 ID:cZAuy0G60
スマフォで稼ぐなんぞ夢物語じゃ。数年後には廃れとるわ。
なんか、イヤだな…
>>48 主婦、リーマン
試しに電車の中でリーマンの携帯覗いてみ
みんなモバゲーやってるから
59 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:33:53.81 ID:NMXCGDHT0
金を使わない俺カッコイイ、という風潮が続くと日本が死ぬが
小銭を使う先がもしもしゲーならやはり日本は死ぬ
60 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:33:54.79 ID:lK47RiIQ0
つーか、いい大人がゲームとかって
日本も終わってるなあ
荷物からDS取り出して、パカって開いて両手で操作するよりも、
ポケットから端末取り出して片手で操作できるゲームアプリのほうがいいときは多々ある。
長時間の移動中や家で寝ながらってなら携帯ゲーム機だけど、細かい空き時間は断然ゲームアプリ
最近は安くて面白いの増えたしな
62 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:34:46.02 ID:xeKZIg7d0
批判してるやつは現実みろよ、現にアホみたいに稼いでるわけだ。
将来性なんてどのプラットフォームもあやしいし、一過性だろうが稼いだ者勝ちだよ、ほんと・・・・
ソーシャルゲーム・・・
会員数がDSの販売台数を越えた・・・
いじれる数字はいじる、韓国企業の手口だな、これは
64 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:34:56.79 ID:cZAuy0G60
アホヅラが誇大広告で稼いでいるだけだろうが。
ファミコン時代のものを再利用してるだけ
まあ規制といっても、パチンコの駐車場で赤ん坊が何十人?も死んでるのに放置な国なんで
誘拐、殺人が数十件起きないと規制検討すらはじまらんわな、そういう国だから
売春のトラブル程度では動かんだろうな、そのうち起きるんだろうけど
二者で比較するのに意味がある数字かどうかは
統計か詐欺かの分かれ道だろ
グリーなんて二度とやらねーよ
つーか電車の中でゲームって・・・
本読めよ。
消費が悪いとはいわないが、精神的に自分を貯めないと
スカスカになるだけだよ。
会員数と販売台数比べてどうすんだよ・・・どうせグリー・モバゲーに金貰って提灯記事書いてんだろ。
幽霊会員数も公表しろよっと。
>>60 いいじゃないか…
ゲームくらいやらせてくれよ…
72 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:37:48.33 ID:5iPSVVqJ0
アイテム課金制は法規制が必要なレベルの問題
射幸心を煽りまくりで一応法規制があるパチンコより立ち悪い
MMOを展開する企業の幹部に元パチンコ関係者多数というのが
ギャンブル依存症を利用した搾取であることを証明してる
73 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:37:52.70 ID:wpD0RKNd0
モバゲーやらグリーのCM見たらどういう層があれに食いついてるかわかるだろ。
DQNや情弱狙いのサラ金や弁護士事務所と同じ匂いがするわ。
74 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:38:01.54 ID:vq4opzly0
>>58 電車に乗ってる30分ぐらいの待ち時間にちょうどいいんだよな、ゲームの分量と手軽さが
飽きたり無料プレイに限界を感じたら別の無料ゲームやればいいし、金を払う必要がない
グリーにしてもモバゲーにしても、
既存の焼き増ししかないからな。
一発目をつくる能力があるところとは比較にならないよ。
76 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:38:19.84 ID:VDhzyXdb0
っつーか法規制が殆ど無い無法地帯状態だから荒稼ぎできてるだけであって規制食らったらすぐ転落するよw
あの辺はアイテム課金やらで大儲けしてるからそろそろ国が美味い汁吸うために動くだろうねw
個人情報自体がカネになるSNSゲーム市場は利益よりもアカウント作らせて、個人情報登録させれば、それで成功だからな
ゲーム単体で勝負しているゲーム会社とカネを稼ぐやり方が違う
大体、カネは金融マフィアから資金提供あるから、まともにやりあってもムダ
情弱バカはさておき、おまえらは絶対この手口に引っかかって、痛い目見るなよ?
78 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:38:28.33 ID:NXnir+K50
出会い厨向けだろ。
まあ俺も怪盗では女子中学生と半年ほど楽しんだけど。
任天堂は、WIFIでピクトチャットできてオッサンが小学生とコミュできるポケモンや
ともだちコレクション出すだけで、余裕で巻き返し可能。
風評被害を抑えるために本気だしてないだけだからw
時間を費やして苦労して得ていた物を、お金で買うようにしたら、みんな買うだろw
目の付け所はいいけど、飽きたら一気に見向きもされなくなるな
80 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:38:40.48 ID:cTps6gHV0
>>1 女子供や頭の弱い層を黙して高額料金をボッタくるパチンコ業界と同じ穴のムジナ。
いつまでもこんな悪事が続くと思うなよ、クズ野郎。
81 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:39:40.30 ID:zwskViiI0
82 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:40:10.57 ID:M1kLYz7A0
ファミコンレベルのゲームを小さな画面でやって、何が楽しいのかわからん。
83 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:40:17.40 ID:KioFc6EW0
>>60 おれもいい大人だけど、やるのは「ナンプレ」「クロスワード」「スリザーリンク」といった
ペンシルパズル系だなあ
84 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:40:30.55 ID:ZP/AsSMzO
ゲーム業界とゲームしない層を比べられちゃたまらんわなぁ
85 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:40:44.71 ID:H8fp3UIU0
全てのゲームのソーシャルミニゲーム化
ストーリー皆無のやりこみと称したやり込ませ(有料)でユーザーを焼き畑農業で持続可能性ゼロ
なんとか早く法で整備することは出来んのかね
87 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:41:02.24 ID:wTRg+5Ie0
有料でやる人間のおかげで無料で遊べる
グリーも別にグリーでないとできないわけじゃないのがな。
せいぜい品揃えで勝負するしかない。
任天堂はこれまでも何回も王者復活してるから、大丈夫だよ。
PSに負けた時もあったから、その時よりたいしたことない。
グリーやモバゲーはちょっと規制がはいればアウト。ゲーム自体は糞だから比較対象にはならん。
90 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:41:30.78 ID:J4J/+ohU0
携帯ゲームてw
同じラインに立ってないよ
92 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:41:47.64 ID:cFYMzhkK0
そりゃそうだろw
グリーやモバゲーって入会無料だろw
俺だって先輩にどうしてもって言われて登録だけしたけど
一回もログインしたことないぞw
93 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:41:58.37 ID:vq4opzly0
>>81 定額プランだけど、料金は会社が払ってる
なんでもそうだけど、金を払ったら負け
1の記事はやっつけ仕事すぎるだろ
こんな比較が許されるならアニメやパチとかも混ぜとけよwww
K-1が衰退したからソーシャルゲームに流れてきてるとか、いくらでも書けてしまうだろ
95 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:42:25.80 ID:Y7+s0+Gn0
そのうち無くなるよ だってゲーム自体がつまんないからね
>>2 ドン判金ドブのドヤ顔稲湿布さん・・・おちぶれたなw
さすがカプンコに「俺独立しちゃうよ、でも独立してもお前らに力貸してやってもいい」>イラネのコンボを食らった稲湿布さんや
産経も東スポ並みになったねw
スマホになって詐欺レベルのアイテム課金が流行らなくなりそうな所が気になる
グリーだモバゲーだは朝鮮人がやってる商売だぞ
こいつらが儲かるのはパチンコが儲かるのと一緒
100 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:43:56.40 ID:NXnir+K50
法でとか言ってる奴マジか。
ケータイキャリアに苦情寄せて、ガキが勝手に課金できないように自主規制の方向でたのむわ。
何でも司法任せって息がつまるわ。管理社会すぎて。
>>74 時間つぶしに最適なんだろうけど、やってる奴に聞くとやっぱりつまんねんだと
アカ登録の目的は出会いの延長戦なんじゃないかな
102 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:44:50.64 ID:5MupPd0v0
販売台数と無料会員数比べんなよw
最近のガキは両手でゲームすら出来ないレベルまでに落ちたのか
指1本でゲームって馬鹿かwwwwwwwww
104 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:45:15.36 ID:wpD0RKNd0
つか偶々ヒット出したレベルファイブや稲船みたいなオワコン製造マシンが移籍したぐらいで
任天の牙城が崩れるかよっていうね。 そもそもサービスを利用している層が違うんだし。
社会問題化しているアイテム課金やら売春の温床になっていることをお上が放置するはずがないわな。
パクり上等で元々ゼロからの開発のノウハウもないようなクソ会社は規制されたらそれでオシマイだわ。
105 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:45:19.45 ID:VDhzyXdb0
>>96 最近DASH3の開発中止でしっかりトドメ刺されてて吹いたよw
ガキと課金の関係はどうにかせんとなあ
小遣いでやってる分には後悔を学ぶだけ全く構わないけど
>>52 アジャイルだからドキュメントは時間が開いた時で良い
とか言って何も残さずに進めて行くからね
あとコンソール機もPC同様、贅沢品になるんじゃないかな
若者ほどパソコン持たないで携帯で完結してるように
もうアイテム課金禁止しろよ・・・。
グリーとかモバゲーやってないからあるのかしらないけど、ガチャだけでも規制すべき。
110 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:47:01.54 ID:eotQPAswO
かの女社長はどの面下げてモラルモラル騒いでたんだろうか
同僚に誘われてドリ何とかやってみたけど、
ただひたすらタップするだけのソフト、そうただのタッピングソフト、ゲームじゃないw
ものの五分で飽きてもうやってない
クリックゲーなんて叩かれるネトゲがあるけど、キャラが動いて背景とかも書き込みされてる分、あっちのがましだと思ったわ
任天堂は最近ヒット作を出せていないからなぁ
DSのニンテンドックスは7ヶ月で100万くらい売ったが、
3DSのは6ヶ月で20万ちょっと。
ダメだこりゃ・・・
一生懸命ゲームをやってる風に見えないのがいい。
ソーシャルゲームを否定するつもりはないが、
グリーやディー・エヌ・エーのゲームが1万2万で販売されている専用の機器でしかプレイできなかったら、
その会員数とやらの半分も売れないのは間違いないよ。
指1本で遊ぶゲームで満足できる幸せwwwww
任天堂は売上の9割が海外だが、
直近の決算短信見る限りでは、海外でも業績は最悪なんだよな。
国内はソーシャルゲーにやられたとして、
海外で全く売れてないのは何が原因なんだ?
アジャイルなんて言えば聞こえはいいが
日本のIT業界みたいな作業員の集団の中では単なる「行き当たりばったり」になる
エクストリームプログラミングって実力のある連中じゃないと効果ないよ
118 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:49:34.47 ID:i84joX6L0
やってみると全く面白くないのに流行ってる物ってけっこうあるよね
ツウィっターも全く面白くなかった
ソーシャルゲーは娯楽じゃねーだろ。
120 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:49:51.86 ID:IOMWJqD/O
詐欺まがいのゲームだからな…
早く取り締まれよ
121 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:49:53.64 ID:wpD0RKNd0
任天堂にとって3Dは鬼門だなw ヴァーチャルボーイ・・・
ゲームガッチリやりたいなら家で据置でやれば良いし
外でやるゲームなんて暇つぶし程度だから単純なゲームでok、もしもしで十分だわ、これは当然の結果だな
携帯ゲームで高性能なんて誰得って話
GREEとかモバゲーって課金詐欺じゃん。
124 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:50:40.11 ID:ee0TWHDS0
利益率は高いが、乱立しすぎで、売り上げ自体は少ない。
もっとも、外れても痛みは少ない。
これがソーシャルゲームの特徴。
125 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:50:41.31 ID:KioFc6EW0
そんなに頭使いたかったら、外国語でtwitterなりfacebookなりやればいいよ。
ケータイも使いようでいい学習ツールになる。
プレステ以降のハードの乱発についていけなくて結局ネトゲやってたな
携帯のゲームなんて、桃鉄くらいしかしたことない
以前は日曜日になるとガキや親子連れでごった返してた古本市場が
最近はガラガラ…
3Dブームにつられて3DSなんてつくった時点でアホすぐる
130 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:51:35.56 ID:lVR9nZ4f0
無料ですと最低環境与えて、
こんないいアイテムありますよ、
他人と差つけれますよって裏で煽って、
数値いじったのを数千円で買わせる。
そんな自作自演ゲーム作るのって
最高に笑えるんだろうなw
これ以上のゲームはないよねw
ちょんけいを押さないとしんじゃう病気にかかってるの?日本のマスゴミは。
132 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:52:00.92 ID:oniAnJs50
高いスマートフォン買ってやるのがソーシャルゲームとは情けない
133 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:52:09.12 ID:qDUkz4XD0
なんだこの提灯記事はwwwww
ハード購入者と会員数を比べて【祝・勝利!】ってどういう了見だよw
高額課金トラブルや出会い系としての利用といった社会的なトラブルを多く抱えてるんだから
規制次第で一発撃沈の浮き草商売に過ぎないじゃねーかw
>>5 ちゃんとPS3がボコ負けしたオチも貼れよw
3DSに関しては頭悪すぎるわな
去年の段階で3DTVが売れねーって騒いで、発売時点では風潮自体既に下火だったのに
136 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:52:32.25 ID:Oi5g1sQC0
来月発売のドラクエは買うけどね
137 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:52:33.56 ID:W0Su0MKyO
グリーなんてスマイレージのブログしか見てねえ
138 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:52:34.52 ID:o0DrecZz0
GREEやモバゲーをやるぐらいならネットにある無料ゲームでOK
>>48 機械相手に延々とじゃんけんをするのに疑問を持たない人。
140 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:53:18.92 ID:r2c2jHQb0
どのゲームも数ヶ月で飽きるから課金する馬鹿はやめとけ。
つうか来年には消えてねえか?携帯のゲームなんて。
あまりにも似たゲームばかりで飽きてきてる奴多いだろ?
ガチャ規制・課金規制が始まったら終わり
金のあるうちに監督官庁とズブズブになっとくことだ
142 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:53:37.85 ID:Y/JmofRG0
こんな悪徳商法を放置してる事自体が大問題
さっさと法律で規制しろ
なぜ開発手法の批判になってんだ?
アジャイルでもウォーターフォールでも日本でやると
どっちにしろ奴隷産業になってんだから別に開発手法は関係ないと思うんだが。
怪盗ロワイアルとかはゲームのうちに入るのか?
145 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:54:03.08 ID:3+o1Y9eF0
この手のゲームって、要は射幸心を煽って際限なく金をつぎ込ませるんでしょ?パチンコと同じじゃん
パチンコと違うのは、普及した携帯を持っている幅広い年齢層のユーザから
広く浅く、時間や場所を問わずに課金を出来るという点
146 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:54:11.71 ID:Vvv/zu/d0
疎開のつもりで携帯機買ったら移住になったでござる
147 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:54:12.39 ID:NXnir+K50
>>112 時オカを一生懸命宣伝してるけど、今更感が強いよな。
ゲームキューブの時は新作ゼルダのおまけで無料でばら撒かれるくらいだったのに
キラー不足。
大した物ないのにちょっと宣伝費掛けすぎ。スターフォックス64や時オカや潜水艦ゲームとか、
あんなものしかないのか?と逆にマイナスの宣伝にしかならないだろう
そりゃゲーム専用機を買うオタなんて少数派なのは当然やん。
>>118 飽きたら英語でやるのをオススメ。
B級ニュースや科学雑誌やアートっぽいキュレーターのアカウントをフォローして、
俺はけっこう楽しんでる。
任天堂とソニーが参入すれば、こいつらは直ぐに倒産するじゃないの
任天堂やソニーがSNSに参入しないのって、電話代で課金できるとか、未成年にも際限なく課金できる部分で
規制がないからなんだろうね
151 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:55:30.70 ID:wpD0RKNd0
スマートフォンなのに使っている奴はバカときたもんだw
>>143 俺は質の低い作業員にどんな方法でやらせても質の低いプロセスしか歩めないとしか言ってねえ
アジャイルが悪いとは言っていない
PS2からWii・DSに移行した人は、今PS3・PSPに復帰しつつある
だから、そのうちソーシャルゲーからゲーム専用機に復帰する可能性はある
復帰先はPSPかPSvitaかなぁ
3DSはないな、ソフトが無さすぎる
面白いゲームはグリーモバゲーにあるのかい?
ゲーム機のゲームは、スケールが大きくなりすぎた。ムービーとかストーリーとかいらねえよ。すぐ遊ばせろ。
157 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:56:32.63 ID:SVmS/1a30
おれ・・・・・PSVかうんだ・・・・3DS・・・・イラネwwwww
158 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:56:33.98 ID:QBm5tyHCO
グリーに入った途端に、スパムが大量に来るようになったんだけど、
偶然だよね?
スマフォで出来るmmoは、すげーぞ
オーダーカオスとかな
160 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/08/14(日) 12:57:36.85 ID:5yJJGVqI0
グリーで従来のようなゲームはあるのか?
見たところ、フラッシュゲームみたいなのばかりだけどqqqqq
ネトゲの携帯化でまた大きく市場が変わるな。
任天堂はもう完全にオワコン
162 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:58:09.02 ID:QWzkITtL0
これまで任天堂かソニーかと戦っていたのに
両方まとめて新興のケータイにやられそうというのは
すごい展開ではある
海外じゃコア層向けのゲームは好調なんだけどな。
日本人には高度なゲームは作れないし、作っても遊びきれない。
日本人のソーシャルゲームの課金率は異常に高いんだけど、やっぱりパチンコの国だけあって、単純なゲームにどんどん金を突っ込む国民性なのかな。
無料ってことは何かがトレードオフされているということ。
等価交換だよ、世の中は。
スマホdeモバゲー 忍者ロワイヤル
ってゲームがiPhoneアプリであるんだけど・・・
トップアドオン
1 小判:Cセット \1000
2 小判:Bセット \500
3 小判:Aセット \250
4 小判:Dセット \3000
5 小判:Eセット \4800
6 小判:Fセット \9500
・・・・アドオンの価格、えげつねぇ。
売れ線1000円がトップってことは最低1000円でないと意味なさないってことだな。
ぼったくりと言われる所以だわ。
166 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:59:10.47 ID:eotQPAswO
>>162 ソニー派はひそかにモバグリのケツを持って
任天堂バッシングを続けてるけどなw
167 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:59:15.43 ID:wpD0RKNd0
>>152 ま〜土台がしっかりしていないのにアジャイルやっても意味ないよな
汚いコードが2階建て、3階建て、4階建て・・・になっていくだけ
169 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:59:29.77 ID:JJ4wufVGO
>>150 任天堂もソニーも参入しないのは、
問屋や小売店の付き合いがあるから。
パッケージをやめるとなると、
問屋や小売店を敵に回すことになる。
170 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:59:58.70 ID:Y/JmofRG0
171 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 12:59:58.99 ID:rrB5RpDt0
無料でできる会員登録
1万円以上の金を払って買うゲーム機の販売台数
どう比較できるんだ?
>>153 DSのカジュアルゲーム(脳トレとか)やwiiのダイエットゲームを
やってた連中がソーシャルゲーに移っただけじゃないの?
元々、PSやXBOXでリアルな殺人ゲームやってる連中とは
完全にすみわけが出来てると思う。
173 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:00:22.55 ID:NMXCGDHT0
金を払うことを「課金する」って言う奴はネトゲ出身のガキ
これ豆な
パチやその層を叩くけど自分はグリーなどをやってるみたいの多そうだな。
ビジネスモデルもその経営陣もほぼ同じなのに。
>>170 コピーして増やせるのがデジタルのいい所ですよね
新しいパチだよねSG。娯楽と言うより人間性を摩耗させる
暇つぶしの道具。廃人養成でしかない。
勘違いしてるのが多いけど、日本のソーシャルゲームのほとんどはガラケー用だから。
スマートフォン用のソーシャルゲームはごく一部。
ソーシャルゲームで設けた金でゲーム機用ゲーム開発してくれればいいや
179 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:01:31.96 ID:NX01pfbr0
ゲーム関連は本体作ってるとこより、ソフト屋のほうがこれからはいいんかなあ。
ムービーが鬱陶しくてイライラしてゲームに冷めたよ
ゲームがしたいんであって映画観たいわけじゃねー
ただしかし、DeNAやGREEがこのまま好調であるはずない
基本は詐欺商法だもんな。規制一発で潰される。
スマフォの中でも特にアンドロ向けのゲームは売れない
そもそもアンドロユーザーって金払う気ないんだよな、まずw
183 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:02:17.41 ID:JJ4wufVGO
>>162 新幹線VS飛行機で戦ってる間に
ツアーバスがかっさらったようなもの。
一般庶民は、安くてそこそこならそれでいいんだよ。
ビジネスユースが完全にありえないゲームなら、なおさら。
1回300円 x 10 =3000円
ゲームソフト1本 3000円
と並べると変わらないのにね。
まさに朝三暮四wwwwwwwwwwww
子ども手当と同じなんだよ。
むしろ取られる金額が増えるだけwwww
トータルで損得を見えない馬鹿が増えたって事だwwwwwwww
185 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:02:24.22 ID:FsgSHSx60
俺も最初の頃、電車の中でモバゲーの広告見て
ゲームいっぱいあるなら見てみようっていったけど、
登録しなきゃいけないのはまあしょうがないとして、
そこまで個人情報欲しいかって内容まであったから
登録してないや。
俺に登録させたらたしたもんなんだけどな。
186 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:02:33.42 ID:wpD0RKNd0
187 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:02:45.25 ID:jnl03te10
ゲームの結果は、金で買う時代になっていたんだな
忙しい人たちにとっては、効率が良いといえばその通りかもしれないが
これまで「ひまつぶし」でWiiDSを遊んでいた人にとって、
モバゲーグリーはすごく相性がいいんだよ。
彼らにとっては「面白いゲーム」なんて不要なんだよ。
「面白いこと」は「ゲーム以外」に求める層。
ゲームなんてのは、ただ、ひまが潰せればそれでいい。
そういう層に3DSを売ろうとして、大失敗してるわけさ。
189 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:03:07.76 ID:xi8NEhkU0
前スレ
>>997 >今はもっと安い誰でも持ってる携帯で出来るゲームが優勢になる
>歴史勉強せえよ
昔はGAMEBOYっていうのがあってだな。テトリスで爆発的に人気でた。
その前はゲームウォッチっていうのがあってだな。
今のDSみたいな外観でドンキーコングですげー人気でた。
携帯ゲームに関しても任天堂の歴史は長いよ?
携帯電話(スマフォ)も単にその一つの流れでしかないんじゃないの?
携帯電話と違う形の次世代携帯ゲーム機&ソフトも当然考えてるだろ。
しかも携帯電話は電話であるがゆえの限界もあるんでは?
任天堂がするべきことは消費者庁に働きかけて
未成年のオンラインゲームを禁止させること
191 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:03:22.41 ID:GHcRz3ZY0
パケット定額制が廃止されれば終わる。
もう少しだ。
なんで実機ゲームと携帯、ネットゲームを一緒にするの?馬鹿なの?
問題は中古屋に遊び終わったソフトが売れないから、お金が滞留するってこと。
194 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:03:56.14 ID:Vvv/zu/d0
HD環境とSD環境が混在した過渡期をどう乗り越えたかで、ゲーム観は変わるだろうな
日本のゲームには
「ガチャガチャ」が多い
何が出るかわからないガチャガチャ
こんなもんに金払うのは日本人だけだそうな
196 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:04:06.39 ID:k37i6Lgz0
新ねずみ講
197 :
来林檎:2011/08/14(日) 13:04:21.28 ID:2XRBtgsV0
任天堂のゲームじゃ円光できないからね
今の俺はFBのゲーム(KoCとかFarmVille)が生き甲斐…
>>188 結局、ライト層がそのままスマフォ、SNSに、
流れちゃったんだよね。
いまとなっては、戦略が裏目。
199 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:05:54.26 ID:o7qq8H8z0
任天堂とかが一番気にしなくてはいけないのは、
facebookとgoogle+だろ。
こいつらはほんとうにヤバい。ガチの対決になる。
モバゲーとかグリーなんて来年には消えてる。
200 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:06:08.08 ID:2KeUPqwwO
無料を謳ってて調子コイてやってたら100万円請求された例もあるんだろ
ソーシャルゲーム、頂点に立ってもまだまだ整備が必要だよ
201 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:06:16.56 ID:k6x9cWDqO
>>191 自爆をまつなんて他力本願やめて実力で客奪い返せよ
202 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:06:20.74 ID:VgxLZFdK0
平和ボケしてる証拠だよ
いかに馬鹿が多くてそれを釣る市場が儲かるかってことだ
だから未だにパチンコなんてものも駆除できずにいる
俺も暇潰しにとテトリス目的に会員登録したが
いざやってみると時間が90秒とかふざくるなと言いたかった
勿論すぐ退会したが 、そのまま退会してない人多いんだろな
204 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:07:02.11 ID:ZZPovkHZ0
高額請求悪質携帯ゲーム会社が蔓延っているのは、公正取引委員会や消費社庁、国民生活センター・警察が機能していないだけ。
悪が繁栄したためしはない。総務省官僚OBでも天下りさせているのか?
205 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:07:16.47 ID:JJ4wufVGO
>>192 いっしよにできるだろ。
余暇の時間のひまつぶしの手段なんだから、
音楽、雑誌、ネット、漫画、テレビなどと並列されたものの中の一つに過ぎないんだよ。
DSも据置機もモバゲーも。
これらは互いにゼロサムなんだよ。
携帯の使用料に上乗せして払うってのは販売信用に近いんだよなあ
これを子供が勝手に利用できる構造は不味くないかという方向に持っていくのが落としどころ
207 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:07:23.98 ID:tJDheWD50
日頃ゲームやらない人たちにゲームをやらせようとしているから神、って任天堂は言われてただろ?
今はグリーやモバゲーがさらにゲームやらない層の掘り起こしをしてるんだから褒めてやれよw
俺は1行目からしてバカ丸出しだと思ってたがなw
208 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:07:36.58 ID:PXQupqbG0
一方、パソコンでゲームをするのが主流の海外では、
クラウド型ゲーム配信サービスをおこなってるsteam他が
会員数を順調に伸ばしている
209 :
天道総司:2011/08/14(日) 13:07:52.61 ID:4TFrW8mF0 BE:1273903193-PLT(12013)
PS3とか持ってない人たちでしょ
グラフィックの問題でPS3かiPhone App以外できなくなるよ
あとはVitaを待つだけ
悪事千里を走る
211 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:08:04.80 ID:NpB9tc/r0
任天堂ざまあとしかいいようがない。
会員数、ってやったことあるかどうか、というだけの意味でしょ。
任天堂やソニーだってソーシャルゲームに参入する余地はいくらでもあるわけで。
>>168 頭の悪い金しか見えない経営者にとってアジャイルとは
「なんだもっと短納期で開発できるんじゃないか」程度の認識しかない
だから短期開発の手法を用いてるんじゃなくて、アジャイル開発=今までより更に納期が短いだけのデスマーチ
でしかないw
214 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:08:51.46 ID:NXnir+K50
>>156 個人的には、Diablo2みたいなハクスラが移植されれば、それ専用機でもいいぐらいなんだけど
そういうゲーム作る会社ないよね。日本に。
一番近いのはPSPoだけど、ストーリとかアクションとかちょっとカッタルイし1回のプレイ時間が長くて重い。
朝一通勤前にちょっとバール倒してくるとかそういうサクサクしたゲームが欲しい
215 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:08:57.95 ID:C3Yt/n5d0
電車の待ち時間にはOK
ソフト屋ってここまでアホだとはなぁ。
アップルストアで何を学習したんだかw
儲かるのは胴元であって、あんたら客は儲かるわけないじゃんw
>>204 警察が機能しない悪が栄えた試し
パチンコ
最低でもゲームハード路線を続けるならソニーと任天堂と セ ガ が共同開発しないといけないとこまできてるんじゃないすかねえ。
ハードは共通、あとはソフトで売るしかなさそうな
これはいずれ法規制されそう
220 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:10:14.56 ID:JJ4wufVGO
>>198 そう。中の人とヲタにはそれがわからなかった、ってこと。
中の人も程度の差はあれどヲタだろうから、
一般ユーザーの気持ちなんぞわかるわけない。
ヲタはゲームを「道」(どう)として求めるが、
一般人はゲームをひまつぶしにしか見てない。
粗製濫造で遠からずアタリショックじゃねーの。
ネットなんかの新興産業は既存の物に比べて規制も税制もゲロ甘だからなぁ。
そろそろ何かあってもいい気はする。
むしろこういう話が出てくるあたり、仕手でも入ってるのかも知れんね。
>>213 アジャイルって言葉をいいように脳内変換してアジャイルでもなんでもない単なるデスマを
導入してるだけだからな。つか開発手法の問題は大抵開発手法自体に問題があるんじゃなくて
単に手法を曲解して適用してるだけじゃんってのが多すぎる
ソーシャルゲームの問題点は、長期生存を目的としない焼畑な点
ま、お手軽ゲーム(笑はいつもそうか
225 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:11:24.68 ID:449wrmpa0
任天堂とスクエニはオワコン。持ち上げてるのはおっさんだけ
226 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:11:38.42 ID:jnl03te10
まあ、多くの人々が携帯ゲームに
3Dなんて求めていないことは確かだな
ゲハによると、
ソーシャルゲームに移行したのは全員PSPユーザーであり
WiiDSユーザーはまったく移行していない、ということらしい
任天堂どころか、信者のほうも現実が見えなくなっているネ・・・
228 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:11:54.32 ID:W8X7fUeX0
任天堂最大のピンチだな
かつて携帯ゲームは任天堂の一人勝ちだった、そこが崩れ
3DSの失敗、据え置きのwiiもソフトが出ない始末、どう乗り切る?
229 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:12:08.08 ID:xi8NEhkU0
>>218 そういやセガいつの間にか消えたなw
昔はSFC、PS、サターンが三種の神器だったのに。
230 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:12:33.17 ID:JJ4wufVGO
>>209 高画質なグラフィックなんて、いちいち求めてないっての、一般ゲーマーは。
>>140 それは判らない
スマホのメーカーが勝手にハードを高性能化してくれてるから
ゲーム作る側もそれに合わせて内容を高度に出来る可能性があるから・・・
232 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:12:56.44 ID:ocgVNR9r0
グリーモバゲは聞くけど具体的に何のゲームがと言う話は聞かない
グリー、モバゲーは暇つぶしに消費される消耗品だし、
数年後には廃れているだろうけど、
アイテム課金のヒットは、既存ゲームのマゾい「やり込み要素」の反動だろう
たった1種類レアアイテムの入手に数十時間以上かかるとか異常だし、
それならリアルマネーで入手できたほうが合理的
234 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:13:26.29 ID:WHzVUkTn0
任天堂の愚鈍な社長は、ソーシャルゲームは絶対にやらないと言ってたな
そのまま逝ってくれりゃメシウマ
235 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:13:30.80 ID:NPoJD1ir0
DSでメタルマックスの新作が出続ける限り俺の中ではDSの天下だわ
3Dに行くのだけはやめてくれ
>>224 つーか任天堂のDSが正にそれだったんじゃないの?
短期的には異常に稼いだが、
あれが手軽なカジュアルゲームを量産するきっかけだろ。
237 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:13:57.07 ID:Vri27pCq0
アイテム課金被害が問題視されまずは国内からじわりじわりと殺されて行く
海外に関してはどういう封じ手使ってくるだろうかね
238 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:14:00.69 ID:34gEAbTe0
ソーシャルゲームって無料なわけじゃん?
長期的に成長していけるビジネスモデルなのか?
つーか現状でもどうやって儲かってるのかが分からん。あんまやったことないから教えてけろ。
239 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/08/14(日) 13:14:10.90 ID:5yJJGVqI0
こないだ試しにPCでヤフーモバゲーしてたら
すぐに友達になろうってメールが来てめんどくさくて
ゲームやめた。きっと何かの詐欺メールなんだろうなqqqqq
いつまで続くかわからんが、あざとい奴らだ
人のアイテムを気付かれないように盗む、万引きゲームをテレビCMで大々的に宣伝してた、反社会的
今年の3月に底と思って株を購入した人は、
今どんな気持ちで含み損を眺めてるんだろう。
最低でも100万近いよね。
数年前に据え置き機は処分。DSlとPSPを触る程度。所詮暇つぶし
244 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:14:36.20 ID:hBhRx/Ht0
女を釣るのに使える
>>231 スマフォはゲーム用途としての操作性に限界が無いかね。
Vitaはそれで差別化してるようだが。
多くのユーザーは高性能ハードなんか求めてないんだよ
247 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:15:33.89 ID:xi8NEhkU0
>>228 ソニーのPSが出た時もそう言われたんだけどねw
任天堂、リーマンショック前まで大盛況でしたよ?
>>230 まったく同意。FFクソゲーーーー
248 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:15:38.25 ID:WHzVUkTn0
任天堂の囲っていたライトユーザーはソーシャルゲームに流れてしまった
ユーザーを舐めてたツケがきたよね
これ、純粋に超えたって言えるのか?
だってモバゲーとかってauやdocomoとかの縛りが無いんだろ?
携帯が一人一台の時代で、かつ契約会社や使ってる機種が関係なしにできるのと
DSやPSPって縛りで普及率比べりゃ、負けるのは確実だろ。
やり方自体が間違ってる。
みんな「質のいいゲーム」なんてやりたくないんだよ
つーかオセロやトランプや将棋は間違いなく任天堂のゲームより奥深く質が高いし
251 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:16:12.29 ID:FusKUuc50
パチンコみたくなる前にとっとと規制しろ
グリーが会員登録料15,000円かかるなら認めてやっても良い。
モバ放置してるけど拒否設定してないから招待メールばっかくるわ
iPhoneでモバゲー登録したけど何が面白いのか解らん
グリーやモバゲーなんて廃れるって数年前に言われてたけど
きっと任天堂の中の人も同じような感覚だったんだろう。だから油断してた。
ところが現実は廃れるどころか成長してDSの顧客層を奪うほどにまでなってしまった。
ここらで意識転換できないと難しそうだな。
>>1 気になるか?
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。
崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命(まあ似たようなもん)してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ
そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが
韓国がIMF入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。
あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人?復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。
ラジオ
TV
音楽
雑誌
ゲーム
次は何が廃れるのかな?
>>247 おい、FF14ちゃんの悪口は許さんぞ!!
259 :
天道総司:2011/08/14(日) 13:17:14.99 ID:4TFrW8mF0 BE:283090032-PLT(12013)
FFだけじゃなくinFAMOUSとかはmobageなんかじゃ作れない、SCEにしかできないよ
260 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/08/14(日) 13:17:42.18 ID:5yJJGVqI0
>>246 そう思ってPS2のゲームやったら絵が荒くてびっくりする。
更にPS1やってみたら、もうどうしようもなく汚いしドットが荒い。
更にファミコンやったらエーッ!っていうぐらいどうしようもない。qqqqq
261 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:17:57.07 ID:+XG+VM2U0
任天堂は殿様商売しすぎたからユーザーが離れたんだろう
食べ物はないと困るけど
ゲームなんてなくても生きていけるバブルみたいなもんなんだから
262 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:17:58.68 ID:ocgVNR9r0
グリーやモバゲーって要するにネトゲ=ネットゲームなわけでしょ?
263 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:18:02.63 ID:Vu/WIky00
ゲハ民がついていけないwwwwwwwwwww
>>233 レアアイテム1個のために数千円投資するのも十分異常に見える
しかもアプリなんて運営が自由にデータいじれるし
向こうの都合で急に終了するし
265 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/08/14(日) 13:18:47.11 ID:5yJJGVqI0
>>259 インファマスはまず作れないなqqqqq
ところでインダマス2やったか?すぐクリアして物足りなくないか?qqqqq
266 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:18:59.54 ID:V7AGm+Du0
>>240 悔しいが、ハードがケータイだから元手がかからんし
ゲーム自体が売れなくても赤字にならんのよな
267 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:19:06.89 ID:I2ibMWNoO
今の携帯ゲーが成功するとは到底思えんが
スマートフォン向けのソフトはバカ売れすると思う
グリーやモバゲーはプラットホーム提供してるから一番儲かるけど、今は雨後の竹の子のようにソーシャルゲーム専門の制作会社が出来てて、どこも儲けまくってる。
カプコンだとかコナミも見過ごす事はできずに参入。
269 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:19:24.72 ID:+OmSvM96O
タダほど高いものはない。
もしハマるような事になれば課金地獄に陥るよ。
PCのネトゲもそうだけど、アイテム課金型より月額固定のほうが良心的。
しかも携帯の場合は携帯料金と一緒の後払いシステムだから
ネトゲ以上に課金地獄に陥りやすい。
こんなもんはさっさと淘汰されるべき。
270 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:19:35.96 ID:b9cqLLUa0
>>258 FF14はゲームじゃない
ポ言語辞典です
271 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:19:38.18 ID:WHzVUkTn0
コナミのドラコレは月に10億稼いでいる
そのうち3億が手数料としてGREEへ
電子データだから、在庫リスクゼロは大きいわな
272 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:19:40.71 ID:ShGOI6r40
日本人はドット絵とエロゲだけ作ってりゃいいんだよ
>>192 街中のゲーセンが消えてしまったのは家庭ゲーム機、携帯ゲーム機と関係がないことだったのかな〜?
274 :
天道総司:2011/08/14(日) 13:20:32.84 ID:4TFrW8mF0 BE:1273904339-PLT(12013)
>>265 うん2もやったよ、すぐクリアして、いまはヘビーレインっていうのをやってる
もうPS3以外のゲームができなくなっちゃった、iPhoneAppはきれいだからできるけど
グラフィックってかなり重要だと思う
275 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:20:49.64 ID:ZGiKJi3f0
協力ゲームを生み出して、ゲーム業界を腐らせたのは任天堂。
64世代のゆとり世代は、ゲーム底辺世代。ゲームを語る資格無し。
この名残が、協力携帯ゲームとして、色濃く残ってしまっている事実。
276 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:21:27.20 ID:2uyBuY6a0
>>237 だな
日本は兎に角妬み社会だから、成功者は潰される。
ライブドアしかり、村上世彰しかり、消費者金融しかり。
ある程度勢力がでかくなると、規制して潰そうとするのが今の日本
そのくせ、東電やソフトバンクなど政治家官僚にとっておいしい会社は守ろうとするw
>>274 ヘビーレインは面白いってきくな。
どれ、ポチってくるかqqqqq
278 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:21:45.67 ID:z4Hm1U3k0
まあ、どうしてもそう言う方向になっちゃうんだろう。何だか寂しいなあ
279 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:21:45.88 ID:ocgVNR9r0
>>250 オセロやトランプや将棋?
PCに15年以上前からついてるな
>>260 グリーやモバゲって画質いいの?
280 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:21:47.28 ID:HTHQT/3uO
大袈裟じゃね
従来っていうか本来のゲーム構造に戻ったんじゃないの?
「ゲームは暇潰しにやる娯楽であり、生活の中心にはなり得ない」という話で
レアアイテムとやらのくその役にも立たない電子データ取得に何十時間もかけたり、RPGのレベル上げとかアホにしか見えん
さらにそれらに費やす時間を金で買うとか
どうなってんだ、こいつら?
ハマってる知り合いのオバハン曰く
ゲームの内容よりもそのゲーム内のコミュニティが楽しいって感じ。
ゲームが面白いんじゃなくて人とのつながり、やり取りがそのものが面白いの。
所詮ネット、携帯越しのつながりなんでいずれ飽きる一過性のものだと思うけどね。
熱が醒めたら何でこんなにお金使っちゃったんだろう、アホらしって絶対なる。
でも多くのユーザーの目が醒めて法整備どうたらの流れになる頃には
しこたま儲けた仕掛け人の連中は大金持ってトンズラこいて別の金儲け始めてるよ。
気がつくと、任天堂の「客」はいなくなっていた。
ライトユーザーはモバゲーグリーに移行し、ゲームファンはPSPに移行・・・
あわててWii・DSでゲームらしいゲームを出すも、すべて鳴かず飛ばず・・・
任天堂は既に、ゲームらしいゲームを作れなくなっていたのだ・・・
>>275 それなら広告至上主義にしたソニーのせいだよな。
セガと任天が共栄してたら、こんな惨状にならなかった。
286 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:23:02.74 ID:HOKWhU0jO
グリーしかやったことないけどあんなんに金払う気にならん
287 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:23:04.93 ID:DnGAigoy0
おまえらFFやモンハンがモバゲーに行ったらやるの?
アイテム課金
装備課金
出会い廚うぜえ
スパムメールうぜえ
これ、子供に数万円借金させて親から回収するシステムだよね?
289 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:23:12.74 ID:jurDeFdk0
ソーシャルゲームが日本で始まったのって2-3年前だよ。
291 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:24:28.01 ID:xi8NEhkU0
>>276 孫さんだって最初はNTTの牙城を崩すために官僚とも戦ったんだよな。
10年経って官僚とも上手くやって金引き出す方法を学んだらしいw
292 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:24:32.76 ID:WHzVUkTn0
ゲームの内容はテンプレ通りのゲームがほとんど
結局、対人ゲームだからハマる奴が続出する
本当は辞めたいのに、しがらみで辞められない奴が多い
>>252 同意
付き合いで登録だけした人やもうログインさえしてない人も多いだろ
任天堂超えとか説得力ないわ
>>282 過去ログとやらのくその役にも立たない電子データ取得に何十時間もかけたり、忍法帳のレベル上げとかアホにしか見えん
さらにそれらに費やす時間を金で買うとか
どうなってんだ、こいつら?
と、書けば金つぎ込む奴らの心理が理解できるんじゃね?
あんな暇つぶしでもやろうと思わないようなものでも稼げんだな・・・
最近のMMORPGもそうなんだけど、アイテム課金やガチャで課金するのってどうなんだろ?
良いものでるまでは金かかるみたいだし、でたとしても言ってしまえばただのデータだからなー。
顔も見えない相手に大金使ってドヤ顔して面白いんだろうか。
297 :
天道総司:2011/08/14(日) 13:25:41.03 ID:4TFrW8mF0 BE:3821710199-PLT(12013)
モバゲーは昔アバターにお金を使いまくってたがむだだった
やっぱ他人に見せるからお金かけるわけでパーティーの服といっしょ
ゲームの本当の楽しさはPS3でないと味わえない
298 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:25:44.18 ID:UIO9aOSY0
携帯回線使える3GDSみたいなの売ればいいんじゃね
299 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:25:54.26 ID:b9cqLLUa0
300 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:26:14.68 ID:b5bJhhgrO
任天堂は不死鳥のごとく何度も復活したからなあ
複垢無双の携帯ゲーの会員数とか何も意味ないけど
302 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:26:46.65 ID:WHzVUkTn0
>>285 CMは任天堂が一番クソだわ
しょうもないゲームをタレント使って遊ばせるだけ
チョン通とベッタリで気持ち悪い
>>43
結局任天堂叩きたいだけでしょ
くだらね
305 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:27:24.89 ID:lRfQctWV0
無料なのに儲かるのか
>>298 PSP-GOは、なしですか、そうですか
307 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:27:44.94 ID:EzLtjZet0
数万円の請求書が送られてきて青ざめる親たちの顔が目に浮かぶ
>>296 PCネトゲはガチでリアルが寂しいコミュ障どもの現実逃避先兼隔離施設だからな。
>>294 さっぱりわからん
過去ログなんか見たことないし、忍法帖とかどうでもいい
2ちゃんが課金制になったら絶対にやらないよ
310 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:28:22.29 ID:xi8NEhkU0
>>296 だからそれ貧乏人が増えた証拠なんだよw
リアルで出来ないから仮想世界でするしかないの。
バブルの時は小学生さえブランドもの着て競ってたよ。
311 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:28:44.77 ID:ocgVNR9r0
>>233 レアを探すのも楽しい物なんだがな。
(運が良かったんで)だいたい百時間位で目的の物が出た時は嬉しかったし達成感もあった。
何より友人に祝福してもらえたのが嬉しかったよ。
313 :
天道総司:2011/08/14(日) 13:29:51.08 ID:4TFrW8mF0 BE:424634933-PLT(12013)
アバターとかゴミにすぎない
2chの劣化掲示板コミュニティで馴れ合いするためにアバターを着飾らせるにすぎない
モバゲーとかのSNSってよくも悪くも劣化おせちなんだよな
あらゆるところからちょっとずつとって形をなしてる
>>302 >しょうもないゲームをタレント使って遊ばせるだけ
これでどんなゲームか解ることもあるから、意味無くはない。
少なくとも、ゲーム画面が出ないなんてCM少ないし。
コントで大喜びできて良いですね(^−^)
正直健全とはいえない企業が成長しすぎるのはどうだろう
ガチャとパチンコ、スロットの違いが分からない
怪盗ロワイヤルみたいなので良いと思っているなら、一過性ブームで終わると思う。
つまらないのに、しがらみや競争心で続けてる人がほとんどでしょ。
そのうち、みんな面白いことやってた方がいいと思って見捨てるよ。
>>312 偶然ぽとっと出たときとかまあ嬉しいわな。
レア狙いで何時間も同じこととか俺はやってられんけど。
グリーは知らんがモバゲーでゲームやってるやつ
かなり少なくなったけどな
320 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:30:31.11 ID:b9cqLLUa0
>>296 自己顕示欲を満たしたい人が多いってことなのよね
痛い勇者様を見たことがあるからよく分かる
グリーとモバゲーのアプリ
及びこの2つにアプリ提供した企業は
徹底的に排除してる俺
>>309 「自分がどうか」ってことをいってるんじゃないよ。そういう人がここにはたくさんいるでしょう、って話。
現に過去ログ取得なんて糞の役にも立たないようなことに年間3000円払ってるような人が
2chにはわんさかいる。課金制も何も2chなんてアイテム課金の典型例みたいな場所じゃないか 笑
323 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:31:13.84 ID:Lzmr7UDwO
不倫、売春の温床
324 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:31:16.05 ID:7/Kv4QDW0
モバゲーやグリーは利用者イコール売上じゃないからな。一部ヘビーユーザーがいるが
大部分の会員は無料の範囲で遊んでる。
325 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:31:34.00 ID:a1IzN7HK0
グリー、モバゲーは人生無駄にしてる印象しかない
326 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:31:36.53 ID:TeUi+J5sO
>>296 課金は回りの仲間から重宝がられるのが気持ちいいんだと思う
俺も怪盗やってるから知ってるが課金馬鹿を仲間にしてるとゲームがかなり有利に進む
ああ、今話題のソーシャルゲームね
やるね〜
まぁ確かに昔に比べて任天堂のゲームソフトは買わなくなったし
かわりにネトゲとかやってるわw
328 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:31:55.42 ID:xi8NEhkU0
329 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:32:40.38 ID:WHzVUkTn0
課金している奴は全体の5%に過ぎないが、その5%のお金の落とし方が凄まじい
mixiのブラウザ三国志は1人で1000万円以上、課金した奴もいたな
330 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:32:47.82 ID:QBm5tyHCO
ゲームパックでFC千本ソフトを出せば良い
米国でもfacebookやGoogle+なんかzyngaやらカジュアルゲー会社が参入してんだもんなぁ
一過性だろうけど
>186
問屋に目利きがあればね
小売にも言えるけど
ま、本当にやると取引停止されるから、何とも
333 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:33:33.26 ID:DnGAigoy0
次のFF本編とモンハン本編をモバゲーグリーでやりたいよな
334 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:33:49.40 ID:FcdXB4mT0
話題のグ○ーに登録してみたけど、
クソゲーしかなくてビックリ。
嫌みとかじゃなく、全部20年前のゲームじゃん。
なんなんだこのブームは。
>>52 アジャイルなんてプランナーやデザイナーに都合がいいだけで
結局痛い目を見るのはエンジニアだからな。
時間と金が十分あるなら別だろうけど。
任天堂が健全とかww ちゃんと調べろ
>>312 モンハンとかでレア”素材”とかを集めさせられるのは苦痛だったな、だから大概途中で放り出す
いくつも集めないと行けないものが、何時集まるかもわからないって、もうね
トラビアンとかブラ三とかもこのソーシャルゲームの範疇なんだろ?
そら儲かるわな
>>296 それって韓国のチョンゲーでしょ
北米のMMOやればいいのに
3DSでトルネコ2出してくれたらハードも買うけどなー
一生やってるかもw
341 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:35:05.12 ID:vQ0ZyKAr0
FC→SFC→PSといったように新しいハードを出さないといけないから
3DSを仕方なく出して大失敗って感じだよね
PSPの新しいやつもとりあえず様子見だけどやりたいソフトがあったら買うかなぁ
自分の周りでもハードとかは買わないのに携帯ゲーだと課金しまくるやつがいるわ
怪盗ロワイヤルで何十万課金したとか聞いてびっくりした
>>173 月額無料・アイテム課金制なら間違ってない
月額・アイテム課金制のハイブリッドもあるw
携帯ゲームで通話出来るようにすれば良いんだよ
ドラクエオンライン作ればいいだけだろ・・・
345 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:35:46.46 ID:WHzVUkTn0
>>337 これは先々の人生に何をもたらす?と、ふと冷静になる瞬間が訪れて止めるんだよな
野球ゲームのペナントモードも数十試合進めたところで我に返る
>>317 WiiDSがまさにソレだったな
たったの3年で飽きられた。
>>334 そんなゲームで満足するユーザーまで広く獲得したから、
WiiやDSが成功したんでしょ。
いわゆるゲームをするためのハードは買わなくていいからな
ソフトに特化すりゃこうも儲かるもんなんだよ
アホみたいに次から次へとバカ高いハード出しやがってよ
大企業は時代遅れなんだよ
350 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:36:59.53 ID:jY3+PrCVP
>>296 人間の心理として、射幸心というものがある。射幸心とは、自分に幸運が
まいおりることや、希少価値のある体験をすることを望む心理。
身近なところでは四つ葉のクローバーを見つけたとか、茶柱が立ったとか
そういうレベルで感じるようなことの延長線上にある。
ガチャ課金も、自分がよりよいアイテムなりアバターなりを運良く手に入れた
という快感を味わいたいがため。
ガチャ課金がアイテム課金より悪質なのは、そういう射幸心につけこんでいることと、
一つの希望を叶えるために何度でも金を払わせるところ。
アイテムやそのゲームで優位に立つことに価値を感じてしまった時点で、もう
その人は負けてる。
天下のカプコン様の看板ブランドのモンスターハンターも
PC版のモンスターハンターフロンティアオンラインでは
5000円チャージごとにレアな素材が当たる「かもしれない」
所謂、素材ガチャガチャを堂々と始めちゃう時代だからね。
しかもチャージ金額の上限は1ヶ月で未成年5万円、成人は50万円までとか悪名高いハンゲより超高額。
352 :
天道総司:2011/08/14(日) 13:37:16.52 ID:4TFrW8mF0 BE:1273903193-PLT(12013)
でもグリーやモバゲーで簡単なグランドセフトみたいなのをだせば儲かると思う
そこで使う武器や服に課金させて(ガチャや合成形式もあり)
353 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:37:19.93 ID:1EjtFMJ9O
グリーもモバもやってるけど、有料と同じでダルくもある
家庭用には家庭用の良さもあり、この記事は何とか話題を作ろう的な歪曲感がある
354 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:37:38.42 ID:ewG/ak/wO
>>345 2ちゃんやってる奴が言うセリフじゃないなw
任天堂はまた新しい切り口を用意してるさ
ゲームの楽しさと画質は関係ないことが証明された
チョンゲなんかしてる奴はアホしかおらんだろ
韓国人には無料のものを日本人から鬼課金させるとか
358 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:38:18.72 ID:WHzVUkTn0
>>351 ハンゲとくっつく前はパッケージ販売しかやってなかったのにねぇ
360 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:38:58.32 ID:CwFbEKrP0
ゲーム飽きた
361 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:39:15.64 ID:KrUIW01v0
greeとかモバゲーとかmixiとか、とりあえずテメーら語った
ドメインかたっぱしからつぶせよ。迷惑メールが死ぬほどうざい
任天堂のゲームでそんなことはなかったからな。
王者というならそれくらいやれ
363 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:39:22.29 ID:xi8NEhkU0
>>355 俺も期待している!
そして任天堂株も上がる!!
脳トレや学習ソフトに走ったことが終焉のきっかけ
365 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:39:39.52 ID:W8avBTr10
チャットソフトに毛が生えたようなもんばかりなのに
グリーやモバゲーをゲームと呼んでいいのか
俺はこいつらを信用売りするタイミングを待っている
無料を謳いながら詐欺まがいの課金を行ったり
出会い系代わりに利用して未成年を性犯罪を巻き込むようなシステムが許されるはずがない
367 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:40:31.38 ID:ewG/ak/wO
グリーのCMのホモっぽい男の声がキモイ
つうか長者番付一位だったんだっけここの社長
100億円くらい義捐金払ったんだろうねやっぱり
朝鮮系ハードウエアから朝鮮系ソフトに移っただけ。
370 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:41:33.67 ID:zpd4Ezla0
PS3はタイミングを間違えたよね。値段も高過ぎだったけど。
出力するTVがデジ・アナ混在期に高スペック商品出してどうすんの?って感じw
一緒にTV周りが売れれば良いと思ったのかもしれんが。
Wiiはどう見ても、成功だろ?パイの拡大に成功したじゃん?
モバイルゲームは今後どうなのかね?携帯のスペックは上がっていくだろうし。
今は携帯のゲームは焼き直し、他社パクリがほとんどだけどさ。
>>356 それはあるな
最近アーカイブスでプレステのソフト落としたが面白い
>>296 最近のはシステム的にも射幸心を煽るものが多いからね
ガチャでレアが出たり、装備の強化に成功したりすると
ご丁寧に全プレイヤーにアナウンスされる
あと対人がメインのゲームが増えてるのも競争心を煽って
より金を使わせようという魂胆なんだろうな
373 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:42:00.79 ID:yjY93ZOW0
374 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:42:44.70 ID:WHzVUkTn0
>>363 それが、あのしょぼいWii後継機だったから、
株価がさらに下がったんだって。
>>359 チャージした金額を実際にゲーム内で5000円単位で消費すると
レアな素材が当たる「かもしれない」クエストを受ける「権利」が5回分手に入るんだよね。
ある意味韓国産を超越した守銭奴ぶりでドン引き。
>>355 Wiiの脈拍センサーとかか?
あれのゲーム(?)、いつ出るんだヨ?www
ゲーム業界が一般人向けのソフトを試行錯誤して開発してたら
ボタン押すだけのゲームが出来上がってしまった。
流石にこれは売るわけには行かないって事で隅っこに置いておいたら
何時の間にかメインストリームになってました。www
次の手は??
別にいいんでない?トヨタ、任天堂を超えるベンチャーが出てこないことが日本経済の最大の問題なんだし。
それに色々な人と仲良くなれるという付加価値があるじゃない。ソーシャルには。
サッカー好きじゃなくてもみんなでやれば楽しいだろ。ゲームの本質はそういうことだよ。
>>378 > ゲーム業界が一般人向けのソフトを試行錯誤して開発してたら
> ボタン押すだけのゲームが出来上がってしまった。
エロゲですか
>>363 あがんねえだろ
事業転換しないともう無理だ
382 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:45:15.40 ID:rCf0V+Bl0
グリーやモバゲーはゲームじゃない
この先いくらかかるかわからないなんて
そういう遊びをしちゃいかん
383 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:45:17.82 ID:A9VWRTPWO
高い収益率www
笑わせんな詐欺会社が
384 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:45:34.77 ID:r/tEi6a70
>>365 でもそれで満足してるのが多いんだよな
あとやってる層は社会人が多い
社会人は家でゆっくりゲームなんてやってる時間ないから
これて犯罪の温床になってるんじゃないの
386 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:45:43.26 ID:WHzVUkTn0
100年後には携帯電話でPS3のようなハイスペックのゲームをしているんだろう
宇宙にいる人ともオンラインで繋がって
387 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:45:49.88 ID:qPSScufy0
業界も役者交代がないとな・・・
詐欺っぽい
389 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:46:29.98 ID:hcqR/Wk50
やっぱ専用のハードが必要ってのはハードル高いよ
せっかくDSで掘り起こしたライトユーザーを
まるごと携帯ゲームに奪われた感じだな
任天堂フィルターで弱小ゲームメーカはゲーム出させて貰えない
任天堂に許可もらおうとすればゲームの開発コストがかかって失敗すると会社が潰れる
ソーシャルゲームは失敗できる、開発費が安い、当たればぼろ儲け、CM打てば馬鹿餓鬼が即ダウンロードする
基本無料で入れ食い状態
まあ住み分けでいいんじゃね?
ケータイゲームで満足できる奴はそれでいい。
複雑だったりやりこみだったり、は従来のコンシューマ。
その中間がPSPとかのポータブル。
ゲーム業界全体の利用者が増えりゃ、
それぞれのゲームを行ったりきたりして両方にカネおとすだろうよ。
グリーと任天堂が競うことはいいが、
蹴落としあいする必要はないだろうよ。
392 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:47:07.57 ID:jY3+PrCVP
>>379 ありだとは思うが、管理は必要だと思う。人間の射幸心や情を利用して
本来の価値以上に金を巻き上げるシステムはよろしくない。出会い系にも
利用されてたりな。メアド交換などは、最近は規制されてきてるらしいが、
もっと進まないとダメだろうな。
稲船の話がでてるせいかMHFの話になっててワロタw
MHFも課金推奨システムにしなければもう少しやってたんだけどねぇ
マジコンvs援交、出会い系
いつの世も、エロが勝つw
>>367 月額基本料金1400円。月額オプション課金600円。
76時間980円のオプション課金3種。
1000円〜3000円の武器防具セットがいろいろ。
顔、インナー、ボイスの変更いづれか800円。
プーギーの服500円、服の装飾品セット1000円。
1回300円と500円のガチャガチャなどなど。
任天堂が勝てないようじゃソニーなんか話になんないだろう
まあ、ソニーはPSPの後継機なんか諦めて
あっさりソーシャルの方に移行しそうだけど。
397 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:48:22.39 ID:XeAbWFIz0
グリー、モバゲーって無料で情報弱者を騙して業績を伸ばした企業だから、
今が天井。
右肩下がりだよ。
一昨日、新宿の甲州街道をドリランドの宣伝のために宣伝トラックを
4,5台つないでノロノロ運転していたが、あれは渋滞を誘発させる、
ある意味グリーのテロだなあと思った。
お盆といえども混んでいて非常に迷惑行為。
つか、ドリランド広告宣伝費かけて必死だな。
グリーとモバゲーはゲーム市場じゃなくて出会い系市場だろ・・・
電子書面で良いからちゃんと契約書や同意書を取るように法整備が必要だな
「一部に無料コンテンツも有りますが、まともにゲームを楽しむためには数十万円必要になる場合もあります」と
3DSの値下げはPSV対抗だろ
401 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:49:09.76 ID:Pz+Vt3cG0
携帯電話とゲームって最悪最強の中毒性を持つものの筆頭だからな。
はまったら永遠に金落とし続けてくれる。
Fはモンハンにしては料金が高すぎる
今さらヘビーユーザーを囲い込みたくても、
すでにマイクロソフトとソニーが、がっつり獲得しちゃってるし。
今後、どうするんだろ。
404 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:49:28.93 ID:IeqcJTqk0
児童買春斡旋と無料詐欺のイメージしかないわ
>>389 だよなあ
やりたいゲーム1本2本しかないのにわざわざ1万以上もするハード買おうと思わないし
406 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:49:39.31 ID:VqHYMEs80
そもそも、特定のハードにカートリッジ差し込まないと
ゲームできないという手法をいつまで続けるつもりなんだね、任天堂とかSONYとか。
407 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:49:40.78 ID:WHzVUkTn0
任天堂は技術力ないからなぁ
既存技術しか使いこなせない稚拙な会社
>>350 パチンコとか競馬みたいなギャンブルは自分一人で射幸心を楽しむものだったが
ソーシャルゲームはそれに加えて、それを他人に賞賛してもらえるからな。
これは麻薬的な気持ちよさがあると思う。
だから最近はギャンブルも人が減ってきてるんじゃないか。
それよりももっと気持ちいいものが出てきたんだから。
>>390 ソフトの生産委託料だっけ?
あれのせいでサードは低価格設定が出来ないらしいね
当の任天堂は少し安くできるんだよね
3DSソフトの希望小売価格見ると、サードのヘボゲーって案外値段が高いよ
410 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:49:47.08 ID:pJfptKWeO
>>384 社会人といっても無駄に歳くってるだけで
精神年齢が小学生並のDQNばかりだけどな
まともなヤツはあんなもんやらんよ
任天堂「花札つくるわ」
412 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:50:10.34 ID:zpd4Ezla0
>>390 ゲーム会社も完全配信に切り替えないと厳しいよね。
ライバルが無料で客集めて、有料コンテンツで金稼いでるのに、
一方、無料で違法にソフト落とされて金が入ってこないわ、
中古屋に利益かすめ取られるわでさ。
そもそも、小売りを相手にしてる段階で価格設定の勝負で負けちゃう。
413 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:50:11.10 ID:xi8NEhkU0
>>391 そうだね。
で、金持ちの子どもが任天堂とかソニーのハードを自慢して
貧乏な子どもが母親に泣きつく日もまたくるかもしれんよw
ソフトの自慢なんて所詮は画面の中。
携帯ゲームになんか絶対金出したくないからやらないけど
でも、普通のゲームが面倒くさすぎてやる気起きないというのもわかる。
結局昔のドクターマリオとかテトリスとかそういうのやっちゃう
なんか全然別もののような感じがするんだが…
任天堂はアップルみたいなもんだし
グリーとかモバゲーでもゲーム制作会社は利益あがらんだろうし
かといって制作の難易度が高過ぎるのもなんだし
友人を紹介するとポイントが入るから登録してくれと頼まれ、グリーに登録だけして、そのまま全く利用してない事を久し振りに思い出した
>>376 ガチャ販売が始まってフレがみんな消えていったw
>>394 ハードに限ってはエロに手を出すと失敗するんだぜー
セガサターンとかw
>>396 今のところ、モバゲーグリーと互角にやりあってるのはPSPだけだぞ?
任天堂の3DSはボコボコだけど、PSPはハード・ソフトともに堅調
ユーザー層の違いと言われればそれまでだけどね
>>346 最近のゲーム機の事はしらんけど、
それもしがらみや競争心が発生するの?
しがらみって言うのは、現実の人間を仲間にすることから発生しがらみで、
競争心っていうのも現実の人間を敵とするから発生する競争心のことを言ってるのだけど。
>>384 そう、満足してる。
ただ、チャットやSNSが物珍しいって方向でなんだけど
猿のようにチャットしてた時代が皆にも有るはず
パソコンオタ()と同じ道を歩いてるだけ
前スレへ
>>370 マジレスして損したよ
バカの妄想かよ
>>406 質の高い?近年の焼き直しとパーティーゲームが?
Wiiなんかろくにソフトも出ないし出れば焼き直しや続編ばかりで買って損したよ
ゲハの人達は、いまだに任天堂だのソニーだのの枠組みの中で、ただ煽りあってるだけなのが丸わかりだよなw
423 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:52:26.14 ID:VqHYMEs80
docomoがiモード商法から抜けだせないのと同じように
任天堂はファミコン商法から未だに抜け出せない。
大きな成功はその後組織を保守的にする。そして緩やかに下降する。
>>362 趣味なんて楽しめれば心が満足して生活の糧になるもんだ。
>>409 製造委託費だね。
一般的なロイヤリティとは別に、任天堂ハードだけ存在する特別な上納金。
DSが1700円、Wiiが1000円とマジぼったくりw
426 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:53:39.06 ID:WHzVUkTn0
>>415 コナミはコンシューマの売り上げをソーシャルゲームが抜いちゃったんだけどw
予想収益の3.2倍の収益だよ
>>410 でも2chていい年してゲームだのアニメだのが趣味の
まともじゃない奴ばっかだろ
うーん、そりゃハードより携帯一台あれば好きなゲーム選べるんだもんな
ハードがまた普及する時代は必ずくるけどそれはもうちょっと先かな
バーチャルでゲームできるハードが出ればソーシャルよりそっちが流行るだろう
それをネットワーク(ワイヤレス、wi-fi)でつなげてオンラインにできれば確実に大ヒットする
つまり自分が主人公になって人と人が擬似世界でまた冒険できるハード開発。
今現在開発されてるけど設備のコストやらバーチャルのリアリティやらが致命的。
俺らが爺さんくらいになれば普及するかもしれない
429 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:54:38.62 ID:SWllp+/k0
グリー、モバゲー、パチンコ
この世にこれ以上の無駄なものは無いだろう。
>>415 コナミはソーシャルゲームでぼろ儲けですよw
マジで笑いが止まらない状況w
>>423 ドコモはスマフォ戦略に切り替えて、
増収・増益だけどね。
「そうです。みんなが思考停止に陥ってるからこそテレビはやるわけですよね。
ある意味、思考停止ビジネスというか。最近よく貧困ビジネスっていうのがあるじゃないですか。
例えば消費者金融の過払い金の差し戻しの請求訴訟で弁護士業界が儲かってたりとか、
モバイルゲームでGREEとかディー・エヌ・エーという会社が儲かってたりとか。
今はそういった所謂貧困層で暇な人達を相手にしてるビジネスが凄く流行っていて、
でもその人達って意外と思考停止になっていて、自分達が搾取されていることに気付いてない。
気付いてない事をいい事にそれをターゲットにして、またビジネスを展開してるというのが今の現状ですよね。
今、モバイルゲーム、弁護士業界がTVCMのトップ1,2なわけですよ。その前は消費者金融だったでしょ。
その前はパチンコ。これ全部貧困ビジネスなんですよ。
貧困層をターゲットにしたスポンサーがいて、そういった番組を視聴率を上げて見せて、
思考停止の人たちを量産していってるという状況なんですよね。」
ホリエモン
池沼ビジネスだってよ
433 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:56:16.67 ID:WHzVUkTn0
>>421 マリオカート(SFC)
マリオカートGB
マリオカートGBA
マリオカート64
マリオカートGC
マリオカートDS
マリオカートWii
マリオカート3DS
マリオカートWiiU
任天堂はほんと焼き直し屋に成り下がってしまったな
無料ゲームの会員数がハードの販売数超えるとどんな意味があるのか説明ヨロ
>>415 だから課金制でカバーしとるんやないの
任天堂のソフト生産委託料もグリーモバゲーの中間搾取も
親が儲けるシステム自体は変わらんが
映像投影技術が進めば恐ろしいくらい世界が変わる
>>426 海外は知らんけど、日本にはそれだけで商売やっていけるほどヘビーユーザー?なんていないし、
ソフトメーカーはDSで小銭稼ぎしてたみたいに、ソーシャルゲームに力を入れていくんだろうね。
それで満足する客が増えれば、将来的に危機に繋がるかもしれないけど、目先重視だわなw
438 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:57:02.30 ID:82Tn++ui0
>>5 ウサ子つえぇな
頑張ってサンリオのモドキキャラのときと同じ様に殲滅しろよ
440 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:57:08.30 ID:Zs4yX4lX0
アイテム課金ゲーはパチンコ商法と同じだからやらない。
441 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:57:22.33 ID:pJfptKWeO
>>427 なんで関係ない2chが出てくんのかワカンネ
必死すぎだろ
>>430 コナミは昔から商売の嗅覚が鋭いイメージがある。
今もゲーム以外の分野で結構儲けてるんだっけ。
金の匂いがするソーシャルゲームに参入するのも納得だ。
443 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:57:57.99 ID:mYALYhng0
グリーモバゲーは出会い系SEXサイトでゲームは関係ないだろ
444 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:58:26.92 ID:WHzVUkTn0
>>410 そもそもゲーム自体がそうなんじゃないか?ソーシャルゲームだろうが本格的?なゲームだろうが。
いい大人がお金と時間を使ってまでする趣味じゃない、という程度のものなんじゃないだろうか。
だから暇潰し程度のソーシャルゲームがこれだけ流行ってるのかもね。
446 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:59:33.12 ID:DwO3xKFN0
ピンサロwww
447 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:59:35.45 ID:dHrQSM7q0
DSの客とモロ被りだったから3DSは死んでしまった
448 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:59:46.57 ID:zpd4Ezla0
>>433 マリオカートは凄いよな。
焼き直しなのに全然飽きない。
桃鉄、みんゴル、ぷよぷよも飽きない。
やっぱり、友達とやる系は飽きが少ないね。
やったことないけど、携帯ゲームもそういう点で良いのかもしれんね。
449 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 13:59:46.83 ID:t0uozLk00
産経は幾らもらってこの記事書いたんだろ。露骨すぎるだろ。
450 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:00:44.16 ID:jY3+PrCVP
ソーシャルゲーム同士で競争は起こらないのかなと思う。いくら安く作れる
と言っても、質の低いものよりは高いものをやりたがるだろうし、いずれは
開発競争が起こるんじゃないのか?
ゲーム業界だってスーファミ時代は質の低いソフトが乱発されまくってても
売れてた。ソフトもクソ高かったのに。
結局は似たような道をたどるような気がするんだが。
出会いツールとして登録だけはしとかなきゃならんからなモバゲー、グリーは。
ゲームにハマってるやつは少ないだろ。
>>417 俺は手持ちのPCでやるつもりがなかったので、
箱で出たからとりあえず始めてみたけど、
開始三ヶ月で早くもチート的稼ぎ課金前提のクエ設定になったんで辞めた
任天堂がソーシャルゲームサービスやればいいだけじゃん
454 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:03:24.35 ID:OYeGEE510
>>413 金持ちのガキなら、それこそ3万円台で買える携帯ゲーム機なんかよりも
5万も6万もするスマホを見せびらかしたほうがさらにハクがつくだろw
>>445 囲碁とか将棋とかチェスとかバックギャモンとか、飽きが来ないゲームはいろいろあると思うよ。
どれも古いけどね。
456 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:04:08.48 ID:xi8NEhkU0
>>453 そこに任天堂なりのうま味が無いからやらんのでしょ。
一人当たりの収益率の桁が違うのに超えたって
マックが料亭の集客数を超えて喜んでる状態だな
458 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:04:22.62 ID:qRs2LSGYO
中高生を釣るにはレアアイテムやポイントがあると便利だからな
ポイントでセックスする中高生もいるんだぜw
459 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:04:24.74 ID:VqHYMEs80
>>445 ゲーム自体を楽しむというよりも、他人との交流を楽しんでるんじゃないだろうか。
仲魔と協力して色んな事をやったり、レアアイテムをゲットして賞賛されたり。
こういう喜びってゲーム以外の現実世界でも同じようなものだから歳は関係ないよ。
461 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:04:38.67 ID:aQCgHyTb0
グリーとかモバゲーってどんな団体なの?
そもそも会社なの?
なんかすごく気持ち悪い
462 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:04:44.83 ID:b9cqLLUa0
ソーシャルゲーム人気が下火になった後のゲーム業界はどうなるんだろ
>>442 コナミはパチンコ、パチスロにも参入しとりますがな
名前は変えてますが
そして、次のターゲットとして「カジノ」まで視野に入れてる
株価もコナミはまだ伸びまっせ!
464 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:05:39.11 ID:WHzVUkTn0
465 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:06:03.89 ID:/BjlS3dgO
まあ昔、携帯の出会いサイトで
ポイント料として毎月数十万貢いでたのと同じ構造
そのポイント料がDeNAやグリーに流れてるだけ
だから、昔ながらのサクラ出会い系は壊滅状態
だっていまじゃ待ち合わせの場所に着いたら
背景を写メで送らないと不審がられて遭ってくれないらしい
PCのMMORPGではTERAというものがオープンベータからすでに過疎っておりますw
もう、みんなが同じハード買ってピコピコする時代は終わるのかもな
>>453 基本無料のソーシャルゲームでは、製造委託費が確保できないじゃん。
だから、任天堂はやらない、というか、出来ないと思う。
2008年の数字だけど、任天堂はロイヤリティで115億円、製造委託費で1700億円も稼いでいる。
これらがすべて消滅してしまう。
>>455 それらのゲームが飽きられないのって対人戦だからだよな。
ある意味ソーシャルゲームに通ずるものがあると思う。
勝ったら嬉しいし、場合によっては褒めてもらえる。
471 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:07:16.30 ID:h4Up80yw0
任天堂ならソーシャルゲームに参入しようと思えばすぐ参入できそうな気がする。
子供にキッズ用以外の携帯電話持たせるのは危険なことだって
良識・常識のある親ならわかってるだろう。
そういうまともな親ならDSやPSPを子供に買ってあげてるんじゃないかなソフト含めて。
473 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:08:39.52 ID:WHzVUkTn0
>>470 知らない他人に戦闘で負けたり、アイテムを盗まれたり、イラッとさせる要素が多いからねぇ
暇潰しでイライラしたくないために課金という負のスパイラル
474 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:08:42.63 ID:x+uD1F5H0
>>453 イラネ
そういうのがないから気軽にWiFi対戦できるのに
475 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:08:44.38 ID:3nw1w5o0P
MO、MMOも5年後はスマホが主体だろうな
てかこれ買春売春がメインでゲームなんてどうでもいいオマケでしょ
>>471 参入は出来るだろうが、収益に繋げる事ができないので、結局はやらないと思うよ?
478 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:09:18.51 ID:xi8NEhkU0
>>457 現に料亭は潰れまくってるけどねw
マックは低価格のレギュラー糞バーガーと
高価格のアメリカンシリーズとかを出したのがいい。
低価格路線は消耗戦になるよ。
新しいのを出していかないとダメなのは確か。
479 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:09:40.51 ID:Yc3HS5B60
粗製濫造な上に多額の課金に対する過払い訴訟が続発して法規制
結局そんなところじゃないのか?
480 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:09:41.77 ID:IC4EYoX3O
ソーシャルゲームのクオリティなんかたかが知れてるでしょ
長く続くとは到底思えないんだけど
>>473 イライラしたくないなら一人用のゲームをやるだろ‥。
課金に手を出す連中は、決して暇つぶしで遊んでるわけじゃない。
482 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:10:00.36 ID:W8avBTr10
>>445 暇つぶし程度でやるやつはすぐ飽きてやめるけどね
483 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:10:09.17 ID:jY3+PrCVP
>>445 そういう側面もあると思う。実際年食ってくると一人で据置ゲームやってる自分の
姿に疑問が出てくるのもしょうがない。
そういう点ではモンハンはいいところついてたと思う。暇つぶし要素と他人との
協力プレイ要素がウケた。
484 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:10:20.72 ID:JJ4wufVGO
>>461 ひとことで言えばベンチャー。
任天堂やソニーが信用されたのは、
ゲーム以外で実績のあった老舗企業だから。
485 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:10:50.86 ID:9Lu1ehHC0
俺たちの韓ゲームは?
>>454 40万くらい掛けて自作PC造って
3か月くらいひたすらフリーセルにハマってたが
誰も「羨ましい」とは言ってくれなかったぞ・・・
487 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:11:20.11 ID:OYeGEE510
>>457 世界的企業で、グローバルレベルで知らないものはおらず、
経営幹部の報酬が毎年何億円も支払われるマックと、そこらのゴミみたいな
料亭を比べるとか、不遜もいいとこなんだが
ネトゲもモバゲも客にストレス与えて金をはき出させるんだから客を客とも思ってないんだよなぁ・・・
最近は大手が金かけたソーシャルゲームも出てきてる
たしかに普通にゲーム作るより遥かに儲かる
ただしこのパイも無制限じゃないからどっかで弾けるだろ
携帯ゲーは人生の敗者への一本道
携帯が職場でのゲーム機になるというのなら
企業は携帯の所持を禁止しなければならなくなる
491 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:12:26.23 ID:GV3dZqfLO
492 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:12:52.84 ID:h4Up80yw0
>>477 何で収益に繋げられないの?
任天堂の現状の商品と競合しちゃうからとか?
493 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:13:13.20 ID:WHzVUkTn0
>>481 ゲームなんてストレスの負荷と解消の揺り返しなんだが
1人用のゲームはイライラしないなんて、ゲームやった事のない奴のセリフだわ
クソゲー以下のゲームしかないけどな
怪盗ロワイヤル(笑)とか毎日クリックするだけクソ以下
大衆心理って怖いな
495 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:13:51.80 ID:jY3+PrCVP
496 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:14:05.56 ID:uc2Zrt5D0
【ネット】「キモいしやばいわ」モンテローザ店員がツイッターで個人情報漏洩!?…止まらないツイッターからの情報漏洩★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313290920/ 店舗(魚民)を利用した客が、店舗で受けた酷いサービスに関して苦情を
述べたところ、社内で名前が出回った模様。 最終的には社内の人間と
思われる人物がTwitter上にて「こいつキモいし、やばいわ」と呟いてしまった。
モンテローザにとって災難であったのが、今回の”客”というのが
石川典行というネットユーザーであり、彼自身が広く情報を発信している
ことであった。
コナミはスポーツクラブとラブプラスを連動させそうで恐いw
498 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:14:18.80 ID:JJ4wufVGO
>>472 言い方を変えれば、パッケージゲームは子供にしか売れない商品になる、ってこと。
そうなれば、比較的価格の安いDSとかは大丈夫だろうが、
据置機は存在できないだろうね。
>>490 支給しなくてもよい口実が作れるなら、企業は経費節減の為に支給しなくなります
500 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:14:55.27 ID:OYeGEE510
>>490 大人になってもまだゲームをピコピコやってるような人間の
人生の敗者率はもともと高いから、そんなこといまさら気にする
ようなことかw
501 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:15:17.57 ID:82Tn++ui0
>>100 なんでガキが事業者側に料金を課すんだよ
バカは死んどけ
502 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:15:33.67 ID:6RJj0GDp0
>>1 ハドソンはコナミの子会社だろ。焦って調べてしまった。
暇なときは携帯で2ch開いてる
ゲームなんてもはや今更状態
>>279 PCでやらないとできなかったそれが手の平でできるなら最高だろ
506 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:16:04.13 ID:aQCgHyTb0
>>484 ありがとう
どんな人が作ったベンチャーなの?
508 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:16:15.42 ID:xi8NEhkU0
>>433 コカコーラが昔ながらの味のコーラをやめたら
売り上げ落ちちゃった話があったよなw
高画質のゲームいらねーーーと同じで、
固定客を大事にしないで別の何かに拡張しようとすると失敗する。
509 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:16:27.69 ID:LBSyaBWZ0
アタリショックならぬ任天堂ショックの日も近いって事か
レバー固定して眺めるだけで金と時間が吸われていくパチンコがいまだ健在
ならグリーやモバゲーの思考停止して金をガンガン吸い上げるコンテンツも無敵
腕を磨く必要も集中力使う必要もなく、眺めてるだけで一喜一憂できるものってのは中毒性が非常に強い
自分で考えて何かするのが苦痛な人には特に中毒性が高い事はパチンコで実証済み
それにこのクソコンテンツの規制を期待してももうダメだよ多分
パチンコだって一から十までただの賭博であって完全違法なのに今の今まで完全野放しだろ?
それは常に莫大な金があるから色々な利権や権力に関係する所とのパイプを作って維持できるからだよ
グリーやモバゲーの課金トラブル問題や出会い系的な使用による未成年者のトラブルなんて創世期からずっと言われてる
でもなんの規制も入る気配すらない
なぜかって考えたら簡単な事だ
既にこの業界もメディアの超大手スポンサーだし、パチンコと同じく規制する側ともパイプを持ち出してると考えるのが自然
既にこれも「何をやっても許されるようになった」んじゃないの?
>コナミの11年4〜6月連結決算では、
>家庭用ゲーム機向けソフト販売は77億円だったが、
>ソーシャルゲームの売上高は3倍超の78億円
ほほう…メタルギアだのときメモだのよりもケータイの方が儲かってるのか。
コナミってケータイで何出してるの?ゴエモンロワイヤルとか?
512 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:16:51.65 ID:SpnFF4nV0
ダンスダンスレボリューションとバイオハザードしかやったことがない
というか、この2つしか嵌らなかった私はどうなの??
513 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:16:55.60 ID:lO4Cr4Kg0
社内でいい年したオッサンどもがガンダムのケータイゲームで盛り上がってる
キモ過ぎ
>397
ブームは作る物っていう、最近のウジ効果と相まって印象悪化が半端なく
515 :
499:2011/08/14(日) 14:17:28.44 ID:GicAJXW+0
あう
>>499は
>>495へのレスです
>>500 まだ終わってない、終わってないよ!
人生は末期の時に「良い人生だった」と思えた人が勝者なんだよ!
仕事の効率が悪くなったな
気になって仕方なくて集中できなくなったな
そんな風に感じてる人
今の俺だめだなあと思ってる人も、あきらめるのはまだ早い
今、やめれば真っ当な形で人生やり直せるよ
>>497 「連動」を「運動」と空目したが、いや、間違っちゃいないな。
>>5 北斗無双にバイオショック2って…何年前の三月だよ。
ゲハにも居られなくなったゴキブリは、はちまだかへちまだかいう巣に帰れ。
産経wwwww
>>498 家庭用ゲーム機はもともと子供向けだったんだしあるべき姿に戻るって感じじゃない?
据え置きもゲーマー向けなのは需要あるだろう。国産は全滅するかもしれんけど。
>430
金券刷って儲けてる
飛びつかないわけが無い
522 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:19:33.52 ID:JJ4wufVGO
まあ、モバゲーやグリーが主流になって
メシが食えなくなる人はたくさんいるだろうから、
あせってたたきたくなるのもわかる。
開発部員も人数が要らなくなるし、
店を通さないから問屋や店員、ゲー社の営業部も失職。
攻略本も要らないから、出版社もライターも要らない子。
ユーザーには全く関係ない話だけどね。
モバゲー会社に就職しとけば将来安泰しそうだな
今だと敷居もそんな高くないし狙い目かも
かつてのファミコンレベルの技術でいいし
一番不幸なのは従来のゲーム好きの奴らだよなこれ
ダンスのステップでゾンビをやっつけるゲームを、さあ今すぐ探すんだ
>450
オンリーワン戦略バレて、DeNAが警告受けた
ちょうどその後社長が辞めた
思い切って任天堂も参入すればいいのに
マリオやポケモンを看板にすればグリーもモバゲーも潰せるんじゃね?
DSの販売台数とソーシャルの会員数を比較するとは斬新な発想だな。
529 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:22:13.46 ID:JD96SQ9GO
>>511 GREEでドラゴンコレクション、ドリームナイン(野球)というカードゲームやパワプロを出してる。
見てると重度の課金者はアホみたいにつぎ込んでるみたいだからコンマイはウハウハだな。
カード1枚引くだけで300円とか舐め過ぎ、しかもレアカードが出る保証も無し。
会員数を超えたからなんだというのか。
俺はグリーもモバゲーも嫌い。
コンシューマが一番さ
暇つぶしくらいの手軽なゲームならスマホで十分。
>>522 CD屋や本屋の後追い現象だな
ゲームも専門店は衰退、家電店がゲーム販売を兼ねてる
新聞屋はまだ頑張ってるが
>>524 ゲームウォッチ世代には特に強い中毒性があるようです
534 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:23:31.74 ID:u1Nk0gzQ0
任天堂の株価は3万円前後で安泰だろうと思ってたら、あれよあれよと
1/3ぐらいになった・・・
>>527 ハード事業を撤退するなら、参入するんじゃね?
なまじ普及しているだけに、判断が難しいと思うけど。
>>529 すげーなw。リアルでカード売ってて300円でも高いと思うのに、
金つぎ込む奴の気がしれんわw
>>398 俺のモバ友100人チョイだが92人は女だw
iphoneのアプリでFFT出たね
暇つぶしどころか本格的すぎて吹いた
ソーシャルゲームじゃさすがに無理だろうな
リメイクだけどさ
グラフィック追求の大艦巨砲の時代は終わった
時代はモビルスーツを求めている
540 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:24:13.66 ID:JJ4wufVGO
>>527 ポケモンやる層とケータイユーザーは
全く重ならないので、無理。
ハイテクを拒否し続けた任天堂はもう追いつけない。おわり
からくもSONYはスマホやモバイル接点でゲーム事業は生き残っていける。
>497
そういや熱海でトライアスロンさせたそうじゃないか
>>497 ジョギングマシンの横にでっかいモニタが付いてて
その中でキャラが一緒に走ってくれたり、ペースが落ちてきたら励ましてくれるとかやりそうだw
・PS1がヒットしたとき
「映画のようなゲームwwww」
「そんなのすぐに飽きられるわwwww」 → 飽きられるのに10年かかった
・WiiDSがヒットしたとき
「知育www健康www」
「そんなのすぐに飽きられるわwwww」 → 3年で飽きられた
・ソーシャルゲームがヒットしたとき
「
545 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:25:16.40 ID:9v3RAjnz0
つか最近、任天堂とグリーとモバゲーのCMの区別がつかん
どれもゲームやりながらグダグダ喋ってるだけでウザイ
546 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:25:22.30 ID:xW0+eVYy0
もう無料ネトゲの方が面白い
ワザワザゲーム機なんて買うバカいないわな
547 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:25:28.05 ID:WHzVUkTn0
>>529 AQIという会社のブラウザプロ野球なんて、1回ガチャ2500円
任天堂のオワコンっぷりがやばいw
俺スマートフォンで開発できる知識あるから転職しようかな
552 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:26:49.49 ID:xi8NEhkU0
>>534 まだ3万はいいんじゃない?
絶頂期は7万でしたからw
俺は1万前後でたくさん仕込むけど。
ゲームつまらなくなったんだよな。大半は自分がつまらなくしてるんだろうけど。
ドラクエ3をクリアしたときの感動とか、もう一生味わえないんだろうと思うと
本当にコントローラー触らなくなってしまった。
554 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:26:56.44 ID:gu9O7d4y0
電車の中でもず〜っといじくってる奴いるけど、それやって金搾り取られて
自分の時間を無駄に消費して、何もかも無駄にしてると思うけどね。
サルのオナニーから搾り取った金で携帯ゲームの会社の奴は豪華マンション
に住んでるんじゃないの。携帯ゲームのCM増えてるの見てると、つくづく
日本人って劣化したなあ、って思う。
555 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:26:56.81 ID:JJ4wufVGO
>>532 新聞屋より、新聞「社」が苦しい。
産経(東京版)は夕刊をやめたしね。
556 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:27:09.06 ID:b2FctLOL0
ゲームに夢中になるくらいなら、もっと本を読めよ・・・
N天堂が携帯に行けば、GもMもすぐ潰れるよ
任天堂はモラルがあるからやらないだけ
しかし、GやMを野放しにすることの危険を考えて欲しい。
つまらんゲームで子供の時間が奪われ、金も何十万も取られている。
>532
新聞屋は商売間違えなければ無くならんよ
紙自体は最強メディア
559 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:27:32.84 ID:JMSPLRh70
任天堂も暇つぶしにもならん低脳なんちゃってげえむ乱発で顧客は阿呆ばかりだが、
芸態電話のアプリゲームユーザーとかそれを下回る低脳層だよな。
そもそも顧客層が違うんだから比較も何も無いだろ。
560 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:27:35.32 ID:ZKqFfIYV0
一人で二台三台買う人はそんなにいないけど、二重三重の無料会員登録はざらにあるからなー
任天堂の得意にしてた情弱層がごっそり持ってかれたからな
逆に数年前まで叩かれてたソニーMSのゲーマー路線が生き残ったとw
>>533 FFなんかの大作ゲームを買っても
ミニゲームをひたすら繰り返してた層にもウケてんじゃね?
563 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:28:54.39 ID:ZstadXoL0
地元のダチが年収の25%の36万を課金してて、レベルと所得の低さに泣けた…
ホモゲーで検索
565 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:29:18.18 ID:x+uD1F5H0
任天堂のゲームはガラケーではやりにくいのが多いと思う
アクションも多いし
もしもしで満足な程度のユーザーには、エアパッキンでも与えておけばいいと思うんだ
出会い系は規制しないとヤバイよ
568 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:29:33.03 ID:xi8NEhkU0
まぁソーシャルの株を高値で買わせたい連中と
任天堂、ソニーの株を売らせたい連中のためにあるような記事
569 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:29:34.10 ID:JJ4wufVGO
>>553 歳取ったんだよ。俺もな。
免疫が付いて、ちょっとの感動ではびくともしなくなったってこと。
今の若者が怪盗ロワイヤルで感動するのと同じ。
で、若者も歳取ったら、感動の閾値が上がるのも同じ。
570 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:29:36.93 ID:u1Nk0gzQ0
>>552 6万7万みたいなのは、ピーク的に短期でつけた値段だから、下がっても
どってことないさ。バブルみたいなもんだったと思えば。
ただ、2〜3万前後のラインは、しばらくの間そこをウロウロしてただけに
「まぁ、ここら辺は鉄板だろう」と思えてただけに、
底をブチ抜かれたときの痛みは尋常じゃない・・・
安心して大金つぎ込んでると余計に
571 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:29:44.58 ID:qMsyNPkR0
>>477 どうぶつの森かポケモンワールドでも作ればウハウハ儲かるのは
素人でも分かるだろう。
>>513 そう思われないために必死で江口洋介やらTOKIOやらにCMさせてるな。
>>556 そこで「ゲームブック」ですよ(1980年代に流行ったやつ)
573 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:30:39.19 ID:ZHruU2Nd0
出会い系の詐欺ゲームか
>>548 ポケモンが続く限りDSシリーズは安泰だろw
575 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:30:46.47 ID:jBB5jGQlO
バカはひたすら搾取されるそれだけ
576 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:30:53.44 ID:jurDeFdk0
>>569 そうかね?
俺は年取って涙腺弱くなったと感じてる。
>566
無限プチプチってまだ売れてんの?
>>570 多分一万を割るとは思う
すでにリーチだ
>>571 CMに関しては嵐にゲームさせてる任天堂も変わらんだろ。
>>529 遊戯王ファンや野球ファンとかが金を注ぎ込むのかな?
しかし78億円って凄いね。
コナミがこれだけ儲けてたら他のゲーム会社もそりゃ参入したくなるだろうな−。
複垢前提でまだ任天堂越してないのかよ
582 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:32:03.31 ID:xi8NEhkU0
>>569 涙もろくなっただろw
親が死ぬゲームとかつくればいいんじゃね?
親孝行ゲームとか。毎日世話しないと親が死んじゃうっていう。
不謹慎すぎてつくれないけど。歌はさだまさしでどうよ。
>>574 3DS爆死してるけど?
GBA以下の推移だよ
584 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:32:20.61 ID:XgRW3uw3O
モバゲーつまらんだろ
課金しないとランクアップしない上に
あのクオリティの低さ
なぜ人気か理解できない
585 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:32:40.21 ID:u1Nk0gzQ0
>>578 もう勘弁してください。
はやく塩漬けの刑を許されたい。
586 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:33:17.47 ID:82Tn++ui0
遊べば遊ぶほど銭が儲かるゲームて何やねん?
課金されるなら理解可能だが課金するする云ってる頓馬って朝鮮人なのか?
587 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:33:22.99 ID:/WOUHcu50
>>557 単にゲーム機を買って貰えなくなると困るからじゃないかな。
588 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:33:24.73 ID:hIlM6whQ0
チョンテンドーに法則発動か
あっけない幕切れだったな
おれはやらんからいいわ・・・と言いたいところだが
バカがこれ以上増えたら否が応でもこちらにまで
影響が及んでくる。
ネトゲよりも敷居が低いからって事だと思う
ゲーム性云々よりも暇つぶしだし。
そのうち廃れるんじゃないの?
ファミコンが初めて我が家にやってきた時の感動
父親がテレビの裏で配線作業してテレビにマリオが映ったのきの感動
もう自分でゲーム機欲しい時に買えるんだけど、もし買ってもすぐに飽きてやらなくなる
って分かってるので買う気にならない自分に感傷
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
| 丿 ヽ i ノ `ヽ'
/ ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ 3DSちゃんが息をしてないのっっ!!
彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
>>487 あほ
売上規模が2桁違う相手捕まえて
不遜なのはどっちだか
ゲームじゃなくて、馬鹿から効率的に金を巻き上げる
システムを構築したことを自慢されてもなぁ。
>>557 ポケモン商法をやってる任天堂にモラルなんてねーよww
596 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:34:54.60 ID:52U5TTeg0
>>568 ソニーは売らせる前に、買いたい奴みつける努力をしろw
ナイアガラw
>585
存在を忘れよ
解約しなければ、定期預金よりマシさ
598 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:35:05.17 ID:9v3RAjnz0
結局、映画にしてもゲームにしても
本当は消費者は誰も3Dなんざ求めてなかったって事だ
599 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:35:21.87 ID:jurDeFdk0
7974はここらが底でしょ、ナンピンしまくっとけ。
個人的には株式分割するだけで数千円は跳ねると思うんだがなー
最低投資金額が100万強ってのは敷居が高すぎる。
ネームバリューはあるし安いと感じてる奴も多いから潜在需要は高い。
600 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:35:29.91 ID:x+uD1F5H0
MSはともかくソニーはゲーマーじゃなくてギャルゲー層でしょ
ギャルゲーこそモバゲーグリーでやればいいと思う
ファミコンとかも日本をダメにした要因の一つだろう
モバゲーとかがそれらの第二段階としてもっと怖いだけで
携帯ゲーム参入したら、
ソフトウェア屋に成り下がるしかないけどね。
603 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:36:21.06 ID:4RsteMaq0
WiiやPS3でウルティマオンラインみたいなMMOを
DSでヤフーゲームみたいなの期待したのに
フタを開けたら少人数P2Pばかりでがっかり
>>585 なぜに塩漬けww
配当減るわ、経営陣がトンチンカンだわで株主は大変だな
>>599 任天堂の株式コードを 「泣くなよ」 で覚えてるのは俺だけじゃないはず。
さすがに1万は割らんか。
>>392 そこは議論はあるだろうけどね。
俺は出会い系サイトがそもそも悪いと思ってない。Facebookにしてもニコニコ動画にしても儲かってるサービスは出会い系要素があるじゃん。これはインターネットの本質的要素なんだよ。
ちなみに出会い系サイトを規制してるのは日本ぐらいだからね。
あと、心理的な部分でいうとパチンコに似てるわな。どこの会社とは言わないがパチンコのように老若男女、知的レベルが低いやつでもできるソーシャルゲームを作れ、というのが合言葉だし。
ただモラルを考慮しても未成年にインターネット携帯を持たせなければ俺はなんの問題もないと思う。そしてそれはグリーやモバゲーの責任ではない。それを言うとトヨタの車で殺人事件があったらそれはトヨタの責任か、みたいな話になるし。
任天堂もソニーも新しいハードの開発止めたらいいのにな。
もう新型ゲーム機なんて技術者のオナニーでしょ。
ゲーム機と違い、特にハードを買う事も無く
携帯を(スマホを)買えばもうユーザー一歩手前だもんな。
本体の普及と言う、最も難しくて重要な最初の一手が
必要ないんだ。初めから携帯ゲーム機に勝ち目は無い。
そもそもゲーム自体が日常化し、珍しいものではなくなったんだ。
そんな「ありふれたもの」の為に、ゲーム以外の用途が無く、
嵩張って邪魔になるゲーム機なんか買うわけが無い。
スマホを買えば、通話もメールもWeb閲覧も、動画も音楽も楽しめて
通信料は定額だ(この先は解らんが)。携帯ゲーム機はもう、
マニアが細々と遊ぶだけのモノになるだろう。かつての
シューティングゲームが辿った道を、今度はゲーム全体が辿るのだ。
609 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:37:50.62 ID:+UoUg+hN0
ソーシャルゲームで稼いだ金で、凄いコンシューマーゲームを作ってくれたらそれでいい
携帯ゲームは暇つぶしにちょちょとできればいい。
本格的なゲームは家でやればいいわけだし。
そういう意味で3DSは的外れだった。
携帯電話系の糞ゲーが流行るのはスペック重視じゃないから。
ただし、携帯電話系はちょっとやって面白いゲームを作ったというより・・・
毎日アクセスさせるための依存性の高いシステムを作った。
これは数年で飽きられて捨てられるだろう。
もしくは利益が出なくなる。
それまでに、本当に軽く楽しく遊べるゲームを作れるかだな。
612 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:38:32.84 ID:tEi+qhMJ0
無料の会員とハード買った奴の数比べて意味あんの?
登録して放置の奴山ほど居るだろ
>604
稼ぐためなら速攻売って銘柄変えたほうがいいけど
そこまでやる気ねーし
>497 >543
コナミのスポーツクラブは
今月から露骨に路線変更して
一般やリーマンの利用者切り捨てて
団塊年寄りに媚びる形に改悪してるから
それはない
615 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:39:16.20 ID:Zm1zToE60
すごいけど任天堂が携帯に進出するまでw
ドラクエ、FF、ポケモン・・・ 誰がモバゲー、グリーをやるんだよ。
任天堂に路線転換なんて到底むり
屋台船をあまりに大きくしすぎたからな
せめてMAとかもっと活発にやればいいのにアホの経営陣はポケモンがあれば安泰とまだ思ってる
>>562 PC買ったらピンボールやソリティア、マインスイーパを熱中するそうにもうけてます
そういう意味じゃ展開は間違ってないんだけど
一気に拡大しすぎなんだよな…
携帯でゲームすんなやw いざという時にバッテリーなくなったらどうするんだ
619 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:39:48.35 ID:3+QTnWcw0
今の任天堂はマリオとポケモンをひたすら作り続けるしか選択肢がないからな
残念ながら技術力のあるメーカーではないから
620 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:39:48.86 ID:QBm5tyHCO
グリーと戦場の絆のどちらが、悪質だろうか?
621 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:40:01.26 ID:xi8NEhkU0
>>585 配当金もまだ良かったからいいけど、今じゃなぁw
7000円まで見てるけどね。多分あと1年くらいは寝かせる覚悟。
>>596 1500円くらいで止まってくれればw
その辺でまた買うつもり。
>>611 だよなーw
今年売れたタイトルの上位3本が全部ギャルゲーなんだよなw
こんなハードはXbox360だけだよ!w
623 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:40:50.76 ID:ZstadXoL0
任天堂4DS 発売の超絶IRくっど!
624 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:41:02.48 ID:GV3dZqfLO
任天堂のゲームはコアゲーマーに受けるようなソフトがないからな。
コアゲーマー→G、Mでは満足できない。→psp、ps3を買う
ライトゲーマー→任天堂でもG、Mでもどちらでもいい→本体を買わなくてもいいG、Mに。
>>612 会員数での比較は単なる後付であって、
直近(2011.4〜6)の決算と現状の株価で
既に勝敗は決まってる。
会員数云々で無く、任天堂とグリーの4〜6決算で比較すれば
明確なんだよ。
626 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:41:22.77 ID:+UoUg+hN0
スマートフォン VS 任天堂ソニーマイクロソフト連合
になるのか胸圧・・・
同僚(複数)がグリーだかなんだか
ずっと前から楽しそうにやってるんだが
何がおもしろいのかいまいち理解できない。
人それぞれと言われればそれまでなんだけど…
>>615 問題はそこじゃない。
DSがターゲットにしていたライトユーザーが、
モバゲー、グリーの無料クリックゲームで、
満足してしまったこと。
629 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:41:42.41 ID:52U5TTeg0
どうだろ、今後の決算次第だけど、上場以来ずーっと黒字が当然の
「優良企業」で通してきた任天堂も、赤字を平気で吐き出すようになれば
普通に株価が一段と下がる可能性はあると思うよ。
「数万」という単位で語られてた株が10年後には「数千」という単位で
語られる可能性も無くは無い。
俺は、レナウンの勃興と没落を人生とともにしたオッサンだから、よくわかる。
若者の憧れのアパレルブランドから、誰も見向きもしないゴミに成り下がるまでを。
一時期、無敵に見えた企業が、いつのまにかシャレにならないほど落ちぶれていく
ということは、経済の無常さの前にはしばしばある話だ。
630 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:41:44.24 ID:jurDeFdk0
箱でギャルゲーなんて買ったことねーわ!!
と思ったらアイマス買ってたこと忘れてたorz
でも基本的にエロゲ移植が多いから箱じゃ買わないんだよね。
ゲーム屋じゃなく出会い系だろ
携帯でゲームやってたら、バッテリーすぐ無くなっちゃわない?
それが不安だから、携帯のゲームには手を出した事がない。
>>362 テレビゲームに内容が無くなった頃から意味の無い時間つぶしになった
あとはお友達と遊ぶイージーな道具に
>>350>>372 どこかで覚えたての射幸心なんて言葉連呼すんなよw
アホ丸出し情弱にみえるぞ
そんな内容、エゴ(イズム)の広義の解釈で十分
>>379 専用ハードを他の日本の企業も出せばまた変わるかもなw
>>410 そう
>>553 そうだね。中身より口当たりや見た目ばかりに拘って深みの無いゲームばかりになってしまった。モンハンが流行ったりするところにも仲良く作業ゲー、パーティーゲームへの転換が見える
634 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:42:33.21 ID:i4wIYRGqO
>>583 GBAは9800円スタートだったからな
3DSは値下げしてからどう変わるか気になる
635 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:42:43.31 ID:mQYrIrxV0
詐欺最強ってことだなw
636 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:43:22.70 ID:8F9CjXbH0
>>20 ドルアーガの塔のことか?
クリアしたことはないが
年初来高値(2/17)
26,780円
年初来安値(8/12) ← 今ここ
10,780円
10年来高値(07/11/1)
73,200円
10年来安値(03/5/23)
7,970円
ホルダー、超ガンガレ
固定電話から携帯電話。公衆電話から携帯電話。家庭用ゲームから携帯電話。
ってところだな。時代の流れ
つーかグリーもモバゲーのゲームも出来は珠玉混合で嵌るのも理解できる
そもそもモノクロ携帯からカラーになった時散々ドラクエやFFを移植しまくった連中が
ソーシャルゲームを馬鹿にするのか理解できない
もうガキが携帯持ってるのは100%確実なんだからそこで商売しろよ
640 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:44:27.36 ID:3+QTnWcw0
オンラインゲームもFPSも作れない任天堂に明るい未来なんてあるわけないだろ
>>629 同意、一万は流石に割らないとか楽観視にもほどがある
642 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:45:21.30 ID:82Tn++ui0
643 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:45:32.52 ID:sWRlLWgoO
>>629 スレ違いだがレナウンの話はもっと聞いてみたいな
>634
初代DSが14800だったような覚えがあるから
元に戻った
ソーシャルゲームは人との繋がりが無ければファミコン以下
646 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:46:03.41 ID:A/n06EDi0
>>637 2月に250万円ぐらい貯金があった奴の資産が、8月現在で100万円ぐらいに
目減りしたと思うとメシウマがとまらんな。
なにもしてないのに150万吹っ飛んだとかw
株式ゲームの課金はソーシャルより苛烈w
捨て垢ではいるような出会い厨御用達ゲームの会員数と
実際の販売台数を比べるっておかしくないか?
宣伝メールが日に2回くるだけになったし退会しようかな>グリー
649 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:46:54.80 ID:pNhPMt7AO
たまごっちもモバゲーに。これ下手したら今以上にン十万の請求書が届いたって事になりそうだ
>646
会計基準がアレになってロスカットで更に荒れるから
取得単価で資産計上しようとか言ってなかったけかな
>>641 「一万は流石に割らない」ってのは、一万を割る可能性が
意識され始めたからこそ出てくる意見なんだよな。
652 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:47:42.42 ID:BCSRAgns0
株価は正直だ
健全(笑)出会い系サイトのグリーやモバゲーにはまる奴は、任天堂やSONYに金を落とさないだろ。
まあ既存ゲーム市場のこれ以上規模拡大は見込めないことは確かだかな。
654 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:47:59.77 ID:TXlz9P+O0
無料のショボゲーと比較するなよw
655 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:48:47.22 ID:M54dmXPl0
もうパッケージゲームとか斜陽市場の代名詞だな
携帯ゲーム機とか特に終わってる
本格的なのは据え置き機だし軽めのゲームはスマホに携帯電話
携帯ゲーム機は誰に需要があるんだ
なんといっても無借金で1兆4千億円の貯金がある会社だからな
金利収入だけで正社員全員の給料が払えるんだぜ(しかも年収1000万換算w)
もうゲームとかやめて金融屋でもしたほうが良いw
658 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:49:32.14 ID:3nw1w5o0P
ゲームに限らずいろんなコンテンツが「出会い」に浸食された気がする
遊び・交流と言う建前の出会い系が溢れ返ってるな
659 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:49:34.81 ID:xi8NEhkU0
>>629 レナウンは景気の底で死んじゃったからなw
任天堂は景気の底でこの現状。まだ悲観になるの早いと思うw
パケット定額が無くなったら勝手に死滅するよ
>>646 この半年はゲーム株の地殻変動が起きたからな
任天堂を半ば見捨ててソーシャルにリソースを移したソフト屋(カプコン、コナミ)とグリーモバゲーの株価上昇が止まらん
任天堂は大幅下落に配当カット
奥の深さとかやりこみ要素とか美麗なグラフィックとか秀逸なストーリーとかetc
結局そんなもの求めてるのは一部のマニアだけだということに
ようやくメーカーが気づいたようだな。
>663
骨
>>655 でも通勤電車でPSP遊んでる奴とか結構見るんだよな。
みんななに遊んでるんだろ?
ゲーム機のゲームの方が凝ってて面白いのは当たり前
成人にもなると、わざわざゲーム機を買ったり・繋いだり・攻略本かったり雑誌で調べたり、そういう手間が凄く面倒になる
だから、荷物にならない携帯でちょっと無料ゲームでも、ってなるんだよ
その辺、いつも高い金出して遊んでるゲームオタには分からないんだろう
667 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:51:38.94 ID:qxydRypd0
3DSは値段付けの失敗だとは思うけど、
それでモバゲーが勝ち残り、崩壊したことになるのか?w
668 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:52:25.12 ID:6BvJVbhC0
グリー、モバゲーってヤクザ企業なんでしょ??
何で規制されないの?
669 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:52:41.50 ID:64y4BJXW0
オンラインゲームってどんなに糞でもそこにコミュニケーション要素が介在すると
神ゲーに化けるポテンシャルを秘めてるから恐ろしいんだよな。
670 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:52:45.16 ID:5Wq9aeCy0
ソーシャルゲームがライトユーザーに人気ってのはわかるんだけど
ライトなはずのユーザーが、アイテム課金?に金をつぎ込むってのが
イマイチ理解できない
悪徳な商売を続けるグリーとモバゲーを放置するなら、
ゲームを生み出した会社としての責任を果たしてない。
子供を楽しませる時代は過ぎたかもしれないが、
悪徳商法から子供を守る役目がまだ残っている。
SNSにある無料ゲームなんて、プレイしたくてやるようなもんじゃないしなぁ。普通に良ゲーム作って販売してる方が最終的に生き残りそうな気がする。
>665
PSPは周囲を押しのけてモンハンやってるバカが多かった
後はスパロボ
>>661 もともと任天堂のハードって、
サードパーティーのソフト売れないよね。
見捨てて大成功。
677 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:53:52.41 ID:jurDeFdk0
>>667 2004年に発売したゲーム機(当時15000円)の焼き直しで25000円だもんな。
どう考えて価格設定がおかしいw
3632 グリー(株)
年初来高値(8/12)
2,290円
年初来安値(3/15)
990円
10年来高値(11/8/12)
2,290円
10年来安値(09/3/3)
412円
ど う し て こ う な っ た
680 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:54:35.00 ID:CZ2mUh/r0
携帯でゲームなんてやりづらくていやだw
ゲームはコントローラーがにないとやる気にならんw
>>665 週間ソフト売り上げ50位のうちPSPは20本くらい。
PSPのソフトは普通に売れてるんだよ。
売れてないのはDSと3DS。
>>669 だな、FF14ちゃんなんか「続けるよ教」なんてものが勃興して、まさに14ちゃん自身が神となった
トモコレforスマホ
ぶつもりforスマホ
これでかつる?
>>665 出先ではモバゲーやtwitterのような携帯webで暇つぶし
家ではニコニコって感じなんじゃね
ゲームに限らず娯楽、小売がネットのおかげで消費の全てを冷えさてくれましたって感じでしょ
685 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:54:59.46 ID:bA1Br12N0
>>668 パチンコ屋と一緒。
朝鮮利権だから
日本では、ネットゲームは、韓国発症になったらしい。
686 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:55:23.77 ID:x+uD1F5H0
そういえばiアプリが流行った時は月額かからない単体のゲームをダウソして遊んでたなあ
ただやっぱり携帯電話のキーはゲームやりづらい
モバゲーグリーには手を出さなかった
DSはDSでちゃんとしたゲーム機なので普通にゲーム楽しんでるよ
住み分け出来てる
687 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:55:25.22 ID:82Tn++ui0
>>663 面白い奴だなw
バカ発券機並に次々に痛い発言してる奴が沸いてくるこのスレも愉しい
688 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:55:30.53 ID:AHB7ijZl0
データで見るとパチンコと食い合っているのに
どうしてもゲーム業界と食い合っている事にしたいモバグリ
689 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:55:43.44 ID:V3sOll1XO
>>665 PSPでロコロコやってるサラリーマン男性が急増している
690 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:56:03.29 ID:AYmBmbKe0
携帯高額課金問題の責任はドコモ・au・ソフトバンクにもある。パチンコ換金問題と似ている。放置すれば危険。
>>670 クレジットカードとか要らないんだっけ?
携帯使用料に上乗せ請求でしょ
そこが課金へのハードルを下げてると思う
>>685 コピー商品が多いから、ネトゲしか作れなくなったんだよな<K国
日本人は甘い汁でブヨブヨ太って、蚊国にチューチュー吸われている。
全身が寄生虫と蚊とハエだらけ。
気持ちわるすぎる。
日本は携帯と携帯ゲーム機が強いよな
据え置き派な自分としてはPS3やXBOXに頑張ってほしいところ
てか、小さい画面でちまちまゲームするの苦手なんだわ・・ファミコン世代には
俺みたいな人多い気がする
694 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:57:04.75 ID:ocgVNR9r0
成人になって古いゲームを安く手に入れてやっててごめんなさい
>>670 遊んでるソーシャルゲーのコミュニティにのめり込むと
もっと人気者になりたいとか、取り残されたくないみたいな心理が働くんだよ。
たかが携帯越しの人間関係に本気で悩んだりとかしちゃうの。
今までまったく免疫なかった人ほどハマるんじゃないかな。
最悪リアルで接点持つようにまでなったりとかね。
金払えば勝てる。そんなのが続くと思うかね。
697 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:58:22.12 ID:VqHYMEs80
>>693 家では据え置きでやって、それをそのまま携帯ゲーム機で持ち運べて
外でもできる、という携帯ゲーム機が欲しい。
698 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:58:33.50 ID:Oi7gxYU4O
カネカネカネ
699 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:58:47.97 ID:dBqJ1e5SO
ゲームコンテンツを隠れ蓑にした出会い系産業でしょ?
任天堂と比べるのはどうかと思うわ
700 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 14:59:29.27 ID:DnGAigoy0
ロコロコなんてすごくモバゲー向きだと思う
>>691 着信音楽で初月2万とられた思い出
最悪
>>696 世の中って常にそんなもんじゃね?
レアルマドリードやヤンキースや巨人なんか
未だにそれだろ?
全世界の携帯の売上げのうち、スマホが25%にもなってる、しかもその数字はまだまだ上昇する。
なんでそのプラットフォーム上で積極的にやろうとしないか、手を出すのが遅れた時点でもう終わりさ。
市場は任天堂1社で形成してんじゃないんだし
参加企業が逃げてしまえばもう何もなくなるよ。本丸が赤なんてもってのほかで。
だからといって課金詐欺企業もいずれは痛い目に遭うだろけど。
704 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:00:14.02 ID:jurDeFdk0
任天堂の不振はソーシャルゲーのせいじゃなくて
世界景気の減退と円高、そして3DS戦略の失敗のせい。
ソーシャルゲーに客を取られた訳じゃない。
今までゲーム機で遊んでた連中は今もゲーム機でゲームやってる。
705 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:00:18.76 ID:ocgVNR9r0
>>670 そこが嘘
結局はネトゲ廃人みたいな輩しか定着してない
ライトユーザーは登録するだけですぐ飽きて撤退
>>695 やばいよな
顔も住所も知らないネットの向こうのお友達なんかスパッと断ち切れよ、って話
707 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:00:26.28 ID:kmki2M/k0
>>697 携帯ゲーム機を、家ではモニタとスピーカーにつないで
操作をパッドで行う。じゃだめなの?
それなら今でもできるぞ
>>692 あっちですらネトゲのガチャ販売禁止したみたい
709 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:00:54.22 ID:alvg1zlk0
ファミコン、スーファミの頃は夢があった(遠い目
もうこの国はダメかも分からんね
710 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:01:36.75 ID:qxydRypd0
711 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:01:47.98 ID:GowMj62z0
>>678 マジで任天堂と対照的な動きしてるなw
株価までw
>708
金づるが確保できてるから、本国ではやる必要がないのだよ
朝鮮玉入れとかな
713 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:02:11.91 ID:t8lFFngY0
これ、任天堂みたいな据え置き系と比較するんじゃなくて
ネトゲーとかの運営会社と比較すべきだと思うのだがなぁ…
ま、ゲームに詳しくなくて、さらに知能も足りてないバカが書く記事じゃ
こうなるのは仕方ないのだろうね
どうみてもグリーやモバゲにはまってるのって
初期のネトゲ廃人とやってること同じだからな。
パソとちがって気軽、オタ臭が薄いから自分たちは違うって思い込んでるのだろうけどさ
任天堂もこれで終わりか。
時代が変わるときって案外こういうもんだよ。
715 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:03:10.76 ID:xi8NEhkU0
>>703 まだまだ上昇する って思った時がピークだったことが多いよw
ジョブズ死んだらどーなるんだろうな。
>711
輸出株と内需株の違いが露骨に出てるかもな
収益がどこに行くかへは触れんが
717 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:03:23.98 ID:alvg1zlk0
718 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:03:33.65 ID:5Wq9aeCy0
>>691 あぁ、なつかしのダイヤルQ2みたいな感じか
>>695 ライトゲーマーだったのが、人気者になりたい一心でヘビーになっちゃうのか
いまいち理解不能だけど、当人にとっては重大なことなんだろうなぁ
なんかリアルでぱっとしない人がハマっちゃいそうなイメージだな
719 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:03:51.13 ID:QLo6cuJr0
子ども騙して儲けてる商売だしな
子ども相手にパチンコで金巻き上げてるようなもんだから
>>702 そっちは実態を伴うじゃん?
実体経済が左右するじゃん?
ゲームで課金して「俺つえー」はほんと、ただの自己満だからねえ
こんな勝利体験とか社会でくその役にも立たない気がするがね
721 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:04:18.94 ID:jY3+PrCVP
>>670 みんながみんな課金するわけじゃなく、一部の課金者だけが課金する。
それでも充分商売が成り立つ。
>720
参加者にとっては、そこが世界
>>715 んな馬鹿な。Androidもあるし、
まだまだ伸びるよ。
>>696 フェアじゃない時点で、もはやゲームとして破綻してるよな
対戦で金より素養が上回ると重課金してくれなくなりますし〜
726 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:06:05.28 ID:AYmBmbKe0
テレビコマーシャル連打でマスコミでの社会問題化を無理やり抑え込んでいるだけ。カネの切れ目が縁の切れ目。
727 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:06:13.34 ID:embjOGeY0
安易な気持ちで会員登録すると、後に退会したくても個人情報が削除されない
仕様なんで気をつけるべし・・・PSNの様な情報流出が起きたら目も当てられない
728 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:06:15.86 ID:nDil1b+yO
課金者は全体の1%
残りの99%は無課金又はすぐ飽きて放置
そういう連中がゲーム自体から離れて行ったのかも知れない
729 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:06:22.80 ID:AHB7ijZl0
>>703 ところがスマホ移行すると急に客の金払いが悪くなるのがソーシャルゲーの特徴
730 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:06:54.16 ID:432yy4JKO
>>697 ファミコンのソフトが挿せる携帯ゲーム機とかあるよねw
731 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:06:56.26 ID:kmki2M/k0
>>724 程度の差こそあれ道具使うスポーツだって同じだろ
賭けた金の違いで道具の性能差がでるんだから
734 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:08:03.96 ID:7zXAcoLwO
大の大人がゲームに熱中するのは恥ずかしい
ていうか時間がもったいない
735 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:08:11.77 ID:ocgVNR9r0
>>704 その通り
過去のゲームいっぱいあってやり切れてないからね
今の短期売り上げだけでPSPが優勢とか呆れる
発売直後のゲームしかやらないわけじゃあるまいし
736 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:08:22.93 ID:5Wq9aeCy0
>>705 >>721 なんとなくわかってきた
大多数のライトゲーマー(お金使わない)と、その人達に対し「人気者になりたい」「認められたい」
「あわよくばエッチなことしたい」みたいな欲望を感じちゃった一部の廃ゲーマー(湯水のようにお金を使う)の
様々な人間関係が入り組んだ複雑で単純な世界なんですね
違うかw
737 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:08:56.24 ID:qxydRypd0
>>720 サーバーが落ちたり、データ消えただけで簡単に崩壊する世界だもんなw
738 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:08:58.99 ID:xi8NEhkU0
>>723 電話だけできりゃーいいよって思うやつもいるよ。俺みたいなw
PDAなんていうのもあったな。
怪盗ロワイヤルの動画をつべで見たりするわけだが、
すごいチープでつまんなそう。
でも、リアルマネーに物を言わせて
ケータイ越しに他人のデータを傷つけたりするのが楽しいんだろうな。
740 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:09:15.50 ID:is0HR+pLO
プッ 冗談だろ?
怪盗ロワイヤルやってみろよ
課金地獄になってどんどん人減ってるわ
モバゲーやグリーのソーシャルゲームはほとんどガラケーで、スマートフォン用はごく一部。
>>583 ・・・・・値下げしたから子供に買ってやる約束しちまったw
つか基本は対応ソフトだってポケモンソフト+DS(iでもLLでも可)持ってないと
仲間はずれなんだからw
そりゃ任天堂で言うとマリオの1Upキノコを300pで売っているようなもんだからな
儲からないほうがオカシイ
>>709 そりゃ、お前が若く子供だったからだ
今もモバゲやグリーでも子供の目には同じように見えてる
745 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:11:11.52 ID:xi8NEhkU0
>>688 やっぱ生活保護なんだよな、やってるのw
746 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:11:30.75 ID:LKIruRc00
わくわく感がないんだよなぁ・・
もしもしゲーで満足出来るならそれはそれでいいじゃんw
mixi時代に怪盗とかやってたけど一日で飽きた。
>>731 難しいとこ突くねw
プロまでいくとスポンサー提供の機材とかあるんだろうけど
アマチュアだと機材がモノをいうところはあるね
けどスポーツは実力>機材だと思うけどね
アマチュア同士だと機材の差はあれど大局を大きく狂わすまでには至らないでしょ
自分のアバターを
他の奴より強くしたい
他の奴より早く成長させたい
着飾らせたい、目立ちたい
自慢したい、優越感に浸りたい
そんな客から金を吸い取るため、開発は頑張ってます。
750 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:12:27.06 ID:jY3+PrCVP
>>736 MMOの廃人がそのために自分の時間そのものをを犠牲にするように、
ソーシャルゲームは金を犠牲にする。携帯電話という身近なツールで
展開するわけだから、人も集めやすい。
3DSは解像度が死ぬほど低すぎた
ソニーのNGPは馬鹿売れすると思う
PS3でトルネのソフトインストールしようと
したら失敗してHDDがあぼーん。
どんだけ、ヤワやねん。
保証期間残っててまだ一年経たない。
>>752 500円パッケージレベルwwwwwwww
756 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:15:08.19 ID:ocgVNR9r0
ライトユーザーは固定しないからライトユーザーなんだよ
固定させるのは不可能だし、グリーやモバゲーのライトユーザーもいずれよそへ移る
売り上げでPSPのソフトが上位って言っても
DSでポケモンやっている子どもは未だに多い
海外じゃ据え置き機のゲームがよく売れてる。
xbox360なんて今が一番絶好調だから。
携帯のソーシャルゲームでこんなに儲かってるのは世界中で日本だけ。
まあヴァンダレイシウバも負ける訳だしいつかは越えられる時がくるんだよ
759 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:16:10.02 ID:kmki2M/k0
>>748 レースとか自転車は多少の実力差なら道具が覆すなぁ
圧倒的実力差だと意味ないけど
釣りとかマラソンだと実力が拮抗してると道具の差が結果の差になる
他のスポーツはあまりやってないからわからないや
760 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:16:25.10 ID:cPWlUXSw0
取り合えず任天堂の株はいつが底かな
761 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:16:35.50 ID:xi8NEhkU0
>>754 頭カチ割りハンマー500pとか、滅多刺しナイフ100pとかそういうの?
他にマリオカートの嫌がらせバナナ5pとか。
762 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:17:00.09 ID:P2vIVbx80
グリー、モバゲーやってるのはトラック運転手とキャバ嬢だけなんだろ?この前テレビかなんかで言ってた。IQ低い人用のゲームだろ。
モバゲとかグリーのゲームは
ゲーマーが経緯を払える様なゲームシステムではないからな。
自分の才能、努力、運をフルパワーに使って、自分の拳一本で極めていく。
そういうゲームこそ、敬意を払う事ができ、そういうゲームで強い奴こそ尊敬出来る
モバゲやグリーのゲームには、そのゲーマーとしての敬意が一切無い無い。
そんなゲームはやろうとは思わない。
グリーもモバゲーも、海外進出狙いはじめてるけどね。
765 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:17:14.37 ID:Wr5Fn36j0
【映画】渡辺謙のハリウッド進出7作目となる米中合作「シャンハイ」が8月20日本公開
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1298237155/ 12 : 名無しさん@恐縮です : 2011/02/21(月) 06:52:10.91 ID:YwJEeyl90 [1回発言]
いよいよ目に見える形での反日映画が出てきたな
渡辺謙とハリウッドの看板があれば日本人黙らせるのは簡単だし
32 : 名無しさん@恐縮です : 2011/02/21(月) 11:04:00.06 ID:h+j/RpDGP [1回発言]
中国が金出してハリウッドで反日映画撮って、世界に配信する時代がやって来た
日本人はバカだから、またパールハーバーみたいに嬉々として見に行って、
興行的に大成功させちゃうんだろうな
>>731 それでも、規格てのが存在してその範囲内のことでしょ?
必勝といえるほどの有利な道具が認められてる場合は
もはやゲームではないじゃん?
>>760 今の戦略じゃ上げ要因がみつからないから、
どれだけ下がっても怖くて買えないよ。
768 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:18:32.26 ID:kmki2M/k0
>>754 廃人が素人、一見への容赦ない狩りを続けたせいで
ブームは死滅しました
769 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:19:18.88 ID:ThiJDgMq0
従来げーは洋げーをやりたい人向けになるとおもう
770 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:19:35.17 ID:P2vIVbx80
本気でパチンコが面白いと思ってる人間にしかモバゲーは楽しめない。
>>755 こんなので時価総額、フジテレビ超えてるんだぞw
このクソ携帯ベンチャーからしたら笑いがとまらんだろうな
772 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:20:17.46 ID:jurDeFdk0
>>760 まあ2003年につけた8000円に注視しとけ
>>760 6000円という株屋もいれば5000円という株屋もいるね
たぶんその辺なんだろう
今の株価でも超割高だし、次の好手が出ない限り、まぁこんな感じでジリ貧だろうね
Red Dead Redemption はオモシロかった。
洋ゲーに完全に負けてるんじゃね。日本のソフト会社。
775 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:21:10.93 ID:5Wq9aeCy0
>>759 アイテムの性能ってゲームによるんだろうけど、道具の差って言うより
金を払えばルールーが変えられるって感覚に近いかも
自転車競技で言うと、金を払えばコースをショートカットできるとか
エンジン付けられるとかそういったレベル
>>759 俺もロード乗ってるからわかるよ、機材の差は出るね
けどアマチュアでも大会で上位狙う奴らはほとんど機材の差はないよ
ヒルクラの上位陣はアウター外したりアウター用シフトケーブルまで外してるヤツまでいるからね
決戦用スペシャルマシンってやつ
778 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:22:39.46 ID:qxydRypd0
779 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:22:41.66 ID:jurDeFdk0
>>771 まあ日本風力開発みたいないつつぶれてもおかしくないようなゴミ企業ですら
菅直人の一声でS高連発するのが株式市場だから。
エロゲーもいつの間にか下火
ゲーヲタ萌えヲタはどこに消えたんですかねー
781 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:23:20.04 ID:jY3+PrCVP
>>774 トップメーカーの技術面とか大作の力のいれ具合は向こうの方が上だが、
日本は日本で中堅ソフトが強いという特徴もある。
グリー・denaは投機対象で、
ニンテンは投資対象だなぁ。
ドル円の無策がニンテンを苦しめてるね。
3DSはまだポケモン、マリオブラザーズ、マリオカート、ゼルダ(新作)とか出てないだろう
そのあたりのソフト開発にトラブルが発覚したら底
普通に出れば3DSでも売り上げは上がる
グリーモバゲーの勝負相手ってソニーじゃないの?
両方とも中高生メインだし世代的に
>>759 釣りだと素人が超大物釣り上げるサプライズも期待できる
陸上や格闘系は逆立ちしても無理、どうしてもやりたかったら、うまくハンデつけるしかないな
786 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:24:12.91 ID:D7JRZuak0
グリーもモバゲーも金を使えば有利になるようなチート仕様なんだろ
やりこみ度もまったくないカスとしか思えんな。
>>775 この手の課金オンゲの場合って、運営が想定してる「◎◎円課金者」が基準の設定になるからな
無課金だと24時間で10万クリックしないと行けません、みたいなムチャぶり設定でお話にならない
課金者前提のゲーム内容だから、まさに金をかけた奴が何も考えずに勝てる構図になるよな
788 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:24:34.90 ID:9fjLI8dP0
>>1しか読んで無いけど何でゲーム機と出会い系サイトの会員数くらべてんの
WiiやDSだって数年前はクソゲーだらけなのに売れまくってただろ
それが携帯ゲームに移っただけ
CMでいい大人が幼稚な画面見てはしゃいでいるけど、こんなのがあと何年も売れるとは思えん
790 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:25:27.36 ID:IecjLgqcO
フィルタリングかけろよ、悪徳サイト
>766
必勝ともいえる有利な道具があって、その利用が認められてるなら
皆それを使えばいいだけ
なんらかの理由でそれが使えない、もしくは使いたくないのならば
その条件の中で
一番有利に進めるにはどうすればいいか考えればいい
選択肢を与えられて、ユーザーが自由に戦法を考えられるんだから
十分ゲームだな
客の頭が悪い商売は先続かん。
793 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:26:25.91 ID:3TbD6xnk0
任天堂はユーザーの全てが金を払っている。
グリーはユーザーの5%が小銭払っている程度じゃね?
>>783 つ ゼルダ
つ ニンテンドッグス
どっちも悲惨なくらいに売れてないぞ?
スターフォックスはもともとマイナーだから売れなくて当然だが
先日海外出張に行ったときのことだが、子供達がDS(たぶん)で遊んでいた
一心不乱にエンピツみたいな奴で画面を突いている姿を見て
まだまだ海外ではニンテンドウは強いな感じたが
この超円高だとどうなんだろうね
それにしてもモバゲーはグリーに廃課金している奴はアホだな。
そんなに課金するならPC、PS3、箱○なりを買って、オンライン対戦した方が
面白いし、結果的に安上がりで済むのにな。
798 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:27:47.74 ID:ERw59aLE0
全くやらなくなったわけではないけどここ数年はゲームやる時間が一気に減ったな
学生のころは社会人になってもゲームは続けると思っていたけどなんだかんだで別のことやっちゃう
おまいらやっと大手ゲームメーカーがこの市場の潜在性に気がついたんだ
これからもっと質の高いソーシャルゲームができるかもしれんのだぞ
そうすりゃもっともっと市場が活性化される
ニンテンドッグスは設計ミスだな。
犬の引き継ぎができないのが糞。
愛情を持ってる奴はDS版から離れられないはず。
>>792 それでも次への資金になるからなぁ・・・
膨大な利益だぜ。
802 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:29:10.73 ID:3TbD6xnk0
ソーシャル、ソーシャル言うけど、システム的に従来のネトゲと何が違うんだ。
エロゲーで通信可能タイプにしたらバカ売れだろ
3Dなんてその為にあるんじゃないか
>>796 そんなハードゲーマーは、最初から携帯ゲームに流れない。
任天堂はユーザーが被ってるから、危機感感じてるんでしょ。
805 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:29:24.18 ID:ThiJDgMq0
和ゲーはもう世界でも稼げない
ソーシャルだけで生き残っていくしかないだろうなwwwwwww
結局、洋げーしか出なくなる
806 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:29:39.40 ID:83o9M49q0
>>1 そいつらゲームじゃなくて出会い系サイトだろ
>>796 そういう動機で携帯ゲームをやってるわけじゃないだろ・・・。
>>802 ゲームの内容問わずに女と仲良くなれる。
つかゲーマーじゃなく普通の主婦だのOLだのだしw
809 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:30:30.56 ID:VqHYMEs80
>>804 任天堂がコアユーザーをバカにしてきたバツだな。
ネトゲでRMTに手を出す奴とか、
アイテム課金ゲーに何十万も出す奴とか、
全く自分には理解できんな。
まぁ、否定はしないよ。
811 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:30:59.36 ID:xi8NEhkU0
>>796 金の使い方知らない連中だろうw
先に金払うのが嫌っていうのは多いよ。
掛け捨ての保険とか。
んで後で感情的になって感情に任せるまま金払う。
結果、冷静に考えたら○○買えたじゃーーーん!
パチンコだろ、これw
812 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:31:08.25 ID:34Bfx7ma0
パチンコ市場に比べたらまだまだだな
1億人から1円あつめれば1おくえーん。
みたいな商売だからいいのさ。
携帯やスマホを使ったこのビジネスモデルはすばらしい。
815 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:32:23.97 ID:krw5f0k+O
比較の対象として間違っていると思うんだが。
ユーザーがビッたり合うわけじゃないだろ?
マザー4・・・出ないなさすがに
817 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:32:39.19 ID:5Wq9aeCy0
>>751 NGPはライト層お断りだから
バカ売れなんて狙ってないでしょ
あとCPUがサムスン製なのがいただけない
グリーやモバゲーってゲーム目的でやってるやつ居るのか?
ゲーム目的でなくDS買ったやつは見たことないが。
820 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:33:47.80 ID:2hR8HMlr0
>>799 モバゲー、グリーは焼き畑農業式ゲームだろ。
基本はアナログのトランプと同じ対戦で、課金でズルできますよ、
もしくは育てゲー。成長したら重くなって画面フリーズ。
初速課金でぼったくって、三ヶ月後には新ゲームに移行見越してるから、
サービスもない。
開発がまにあわないから、パクリ横行。
焼き尽くされて、日本のゲームカルチャーが終わるんじゃないか。
821 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:34:09.71 ID:kmki2M/k0
>>817 電通大がエアキスの技術開発してたから
そういうデータを送ればいい
はぁ?カスケータイゲームとかありえねぇ
スーファミ以下の画質で画面小さいしアホじゃねーの?
気持ちわりぃアバターに金掛けて脳みそ腐ってるとしか思えねーけどな
携帯でゲームするとキモイといわれないのに
ゲーム機でゲームするとキモイっていわれるのはおかしいよね。やってる事一緒だよね。
ネトゲ→ゲームからオンラインで交友があったりする
ソーシャルゲーム→SNSなどもともと交友があったところからゲームを始める
こんな違いか
ゲームというよりも他者との交流に重点が置かれているのがソーシャルゲームの特徴
825 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:35:09.71 ID:xi8NEhkU0
>>817 可愛い女キャラはリアルでも可愛い女が操作していて
有料アイテムを渡すと色んな反応をしてくれる。
プレミアムなアイテムはあんなことやこんなことー。
すでにありそうだが。
>>797 DSだけど、マリオ64の移植はめっちゃ売れたじゃないか
ミリオンだぜ?
827 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:35:15.04 ID:IBI2SzCg0
携帯ゲーム市場は、これまでのゲーム市場に比べて技術的・資本的な参入障壁が非常に低い。
ほとんどプログラミング経験のない自分でさえ、簡単なものを作れるようになるまで数ヶ月しかかからなかった。
しかも、ほとんど一人で作れた。
従って、この市場はどんどん競争者が増えて、値下げ合戦が起こって、低収益市場になるから未来は暗いと思う。
無料無料、詐欺会社早く潰れろよ
比較がおかしい
たまにはミツミとメガチップスも思い出してあげてください
>>819 脳トレブームでDS買った層やダイエット目的でwii買った層と
モバゲー層は丸かぶりと思うぞ。
要はこの辺の層が企業のカモなんだろな。
で、一人あたり使用金額は?
パチンカス=モバゲー、グリーやってる人=ニコ生主=DQN=下層→消費活動がおかしい=日本オワタ
834 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:38:17.79 ID:xi8NEhkU0
>>831 >脳トレブームでDS買った層やダイエット目的でwii買った層と
仕事している層
>モバゲー層
仕事放棄してるか生活保護
>>830 ミツミはあれだが、メガチップスはまだまだ面白いよ
はっきり言って、海外でこんなシステムが流行しようものなら、
年中訴えられて、終いには法律で取り締まられるレベルになると思うよ。
>>731 コンピュータゲームとしての話に決まってるだろw
なんでそんな広い意味でゲームを捉えるのよw
携帯とゲーム機、2台も携帯機を持ち歩くのが無駄だってことさ
ライトユーザならなおさら。
ええ大人がゲーム専用機を日常持ち歩くなんてもうないわ。ガキだけだよ
840 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:41:38.89 ID:xi8NEhkU0
さて、末期のEQ2でもやってくるか。
841 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:41:43.07 ID:0EOOVdrr0
格闘技ゲームだと技500円1,000円で買うでしょ
こんなボロイ商売ないな
全部買ったらゲームソフト買うより割高じゃん
グリは良く釣れるが、放置するとキチガイ化する女が多いな
経験上だけど
843 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:42:32.10 ID:kmki2M/k0
>>841 金で性能差覆すなんてよくあることじゃん、って書いてきた俺でも
さすがにそれはないと思った
844 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:43:54.40 ID:ScAQzXI/0
現代のパチンコだからな・・・<グリー、モバゲ
日本人もアメリカ同様、底辺は底なしの馬鹿になってるよね
資本主義の宿命なのか?
>>838 その前にいい大人が携帯してまでゲームすんなよwww
846 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:44:24.66 ID:7aczsiAX0
歩きながらPSPやってる奴よく見るけど器用だな
>>843 一定額の課金者じゃないとまっとうにゲーム出来ない仕様
もしくは課金者と無課金者ではそもそも勝負にならない仕様
「モビルスーツの性能の差が戦力の決定的違い」になってしまうのがオンゲ
テクニックや知略、ちょっとした機転などはまったく無意味な世界
>>796 パッケージフルプライス5800円を一気に取られるより、
タケノコはぎみたいに100円ずつ毟られるのが気持ち的に楽なんだろうね。
金の勘定ができない、頭の弱い奴が嵌るんだろうな。
>>646 メシウマとか性格悪いなw
でもまぁ胡座かいてたツケではある
>>844 日本も昔から底辺は底なしのバカだろ。
中部地方なんかでは、世界を代表する企業(トヨタデンソー菱重等)
の社員でもブルーカラーはパチンコばっかりしてんだし。
>>850 アレ?■が良ゲーメーカーに見えるwww
>814
100/1億になれるよって、100人から100万徴収するの間違え
854 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:48:04.64 ID:+yht/zPm0
>>834 成田のANAホテルからターミナル送迎バス乗ったら、
制服姿がバッチリ決まった出勤途中の綺麗なCAがDSで脳トレやってた。
今後任天堂のユーザーは社会的勝者ばかりになるのだろうな。
金をかけずにソーシャルゲームで強くなる方法を教えてくだはい
856 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:48:37.43 ID:5Wq9aeCy0
>>850 これに金払う奴ってとんでもない馬鹿なのか、とんでもなく金が余ってるのか…
どちらにしろ、幸せそうでいいなw
857 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:48:49.11 ID:HwLcEkrTO
ガンダムロワイヤルそこそこおもろい
>>850 えっ?ゲーム通貨=日本円で、2000円(消費税別)ってこと!?
(ゲーム内でお買い物して消費税払っているってのもアレだが。)
しかも寿命ありとは・・・(かなり短そう、使い捨て?)
モバゲーは無料です ↓ モバゲーのスト2 リュウ使用料金700円、波動拳700円、昇竜拳750円、竜巻700円
検索するとこれが上位にくるんだけど
これデマなの?本当の価格を貼られないのはなぜ??
>>856 いや鯛正の名作だから、これでも安いくらいだよ
なんかのオンゲにはまってたバカは、似たような事を言っていたw
861 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:50:58.88 ID:7/Kv4QDW0
>>1 何の冗談だよ。出会い系詐欺サイトとゲームメーカーのシェアを比較してどうすんのw
862 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:51:05.96 ID:0XDd6LgrO
グリーってゲーム会社なのか?
違うだろ…たぶん
グリーをやってる人間が周りにいないから
はっきりとはいえないが
質の高いゲームコンテンツがあるとは思えない
例えるならなら、
任天堂は老舗和菓子屋
グリーは駄菓子屋
最近、駄菓子屋なくなったよな
こんな商売、任天堂がやったら速攻叩き潰されるよ
知名度の低い成り上がり企業の最初のうちだけ
大きくなれば責任も問われる
864 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:52:17.81 ID:XJZt40VX0
もうゲーム業界も好きじゃねえとやってらんねえだろうなあ。
アニメ業界と全く一緒。
865 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:52:39.20 ID:3TbD6xnk0
Greed
グリー=牛丼屋だろ
こりゃタチ悪いなw
効率よく稼ぐ方法っていろいろあんだねぇ。。。
>>841 今時はそこまでひどいのか…
あほらしくて何も言えん
>>859 白々しいなあ
検索しといて
デマって出てるだろ
携帯は誰でも持ってる時代になって来てるからな
ハード普及ってことやらないですむ
任天堂はハード買えばゲームを最初から数点つけるぐらいのことやっとかないといかんわ
内臓とかもうちょっとやるべき
870 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:53:50.10 ID:7aczsiAX0
871 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:53:52.96 ID:zWXHaIezO
消費者金融のように、弁護士会の次の飯のタネだな。
873 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:55:43.72 ID:HKMGyc6l0
アイテムを買って永久に使えるならまだしも
そのアイテムが壊れるんだよなぁ
だれだよ こんなすごい詐欺アイテム考えたやつ 天才じゃね?
874 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:55:48.53 ID:5Wq9aeCy0
>>860 それ、もし知り合いに真顔で言われたら、腹抱えてのたうちまわりそうだwww
875 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:55:51.85 ID:ELwbp2sQ0
グリー、モバゲーとかやってる奴、
低脳なんじゃねーの
876 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:56:59.60 ID:hFpPmTnk0
出会い系とゲーム比べんなよw
>>718 ライトユーザーからは離れた話になるが、P2Pで違法アップロードしているやつの気持ちに近いのかも。
不特定多数から「神!」とか「ありがとう!」って言われるのが気持ちいいんじゃないか。
878 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:57:15.75 ID:kmki2M/k0
課金課金でしかも携帯ゲーってのがもう祭りの屋台のくじ屋みたいなもん
ケータイじゃパケット代が怖くて出来ないけど
ソーシャルゲーを体験してみたいって奴はヤフーモバゲーとか使えば
PCでも出来るからやってみるといいよ、当然無料w
カネが払いたくなったらウォレットとかウェブマネーで桶
881 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:57:52.40 ID:nCiTtIhs0
ゲーム界のマルチ商法
お友達を紹介してくれたら限定アイテムGET☆とか
882 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:57:59.11 ID:JHHvyfdsO
裸の王様と裸の国民
884 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 15:58:18.18 ID:VK6evGSC0
ソフトが出揃うまでのオワコンブームはもう新ハードの恒例だな
>>860 なんかジワジワ来て、笑いが止まらなくなったじゃないか。
どうしてくれる。
嫁の携帯代が4万超えた時は発狂しそうになったが
そもそも尻に敷かれてるから無理だったw
887 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:00:12.61 ID:Ru7DoIfz0
>>860 オンゲでRMTに手を出してる奴は本当に大丈夫なのかと思うw
でも携帯向けのゲーム提供にモバゲーやグリーを通さないとダメな理由なんてないから廃れるのは】目に見えてるよな。
業界は伸びるだろうけどさ。
>>873 いや現実のもっと高い釣竿だって壊れるときゃ壊れるんだから、理に適ってるともいえるぞw
890 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:02:19.06 ID:kmki2M/k0
>>887 程度の問題だけど、時間を金で買う。って考え方で
UOの素材買ってたことはある
樵とか採掘時間がかかって面倒なんだもん
で、jkや人妻とは出会えるの?
892 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:02:24.21 ID:IecjLgqcO
チーム組んでランキング報酬とかあるから人が好い人ほど他の人の迷惑かけちゃいけないと課金する神アプリ
>889
この竿じゃないと釣れない魚とか居ない
訳でもないか
ゲーオタが俺の考えた最高ゲームばかり人の話聞かずに出しつづけて気の合うマニアの中で裸の王様続けてりゃ国産ゲーが落ちぶれて当然。
少しは過去の栄光にばかり浸ってないで海外ゲーのマーケティング参考にしろよw
896 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:04:33.93 ID:nCiTtIhs0
>>894 なんでも海外海外いってもダメだと思うよ
現に日本で売れてるモンハンも、外人的にはいらつくだけだっていうし
所詮、ゲームなんて暇つぶし
昔みたいにガッツリ嵌る時代は終わったのさ・・・
>>74 俺はフツーにi-monaでN+見てるけどなw
ニュースも見れて、参加もできて30分くらいの暇つぶしにちょうど良い。
ポチてると困るけどw
昨日電車で隣りに座った姉ちゃんノートPCを買った帰りらしいが
ipodに携帯に3DSにとありとあらゆるモバイルが鞄から出てくる出てくる
iPhone4なら一つにまとまるんじゃね?とか思った
>>827 間違っちゃいないと思うけど、作れるのと売れるのはまた別
だから大手がマジになればレベル違うと思う
ただ、それなりの値段にはなってるけど。
今既に底値でこれ以上さがらないんじゃない?
下がるならそれだけのものを安く作れる素人が増えてから
電車の中じゃimonaだな
モバグリはやってるの多いからなんか恥ずかしい
だいたいオマエらだって●買ってんじゃねーのかw
>894
海外ゲーは良いとは言わんが。結局は文化的な要素もあるしな
あっちのがしっかり作られてるように見える
もっとも、こっちの目の付く下に、有象無象の駄作が転がっているのだろう
厳選された結果だ
>>896 ドラクエみたいな作業ゲームも海外では売れないよな。
外人はそもそもレベル上げという作業が嫌いみたいだし。
逆に海外のキラーソフト(ヘイローやCOD)は
日本では全く売れないよな。
もう、任天堂とかSONYとかの話じゃなくなったのか
スマートフォンでえどたんやってるけど確かにオモシロイ
>>903 韓流やアメリカの映画と一緒だよ>洋ゲー
現地の有象無象の中から厳選されたものだけが入ってくるから、入ってきたものは大ヒッt、、、あれ?
>>899 だね。
一歩間違えばアホだけどそんな女多いよな
あと主婦でiida持ってる奴とかもなんかアホに見える不思議
近い将来課金ゲーユーザーが事件起こす。殺人とかレイプとか。
そんでやっと政府が規制にのりだす
ソーシャルゲームは、やってみても必ず挫折する。
大抵、20分超えると我慢できなくなってくる。
向き不向きがあるんじゃないか、アレ。
912 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:13:03.92 ID:5Wq9aeCy0
>>880 まんまとお前の口車に乗って、ヤフーモバゲーで怪盗ロワイヤル始めてみた
もう秋田
っていうか、分けわかんねぇ
>907 個人的に富士通のノートPCを買うのはなんか情弱ぽく思えてしまった
アスースとかエイサーとかの台湾メーカーを選んでるのは通っぽい
そういう人はシムフリーのAndroidスマートフォン持っている印象
比べるものが違うだろ
グリーとかモバゲーなんて悪徳商法みたいなもんじゃない?
金で武器とか買えるならゲームじゃないよ
プレイステーションが最高だろ
>>914 そうなんだよなー、お金払えばチートなりスポイルってのが分け分からん。
917 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:15:45.32 ID:jSxSt++bO
GREEの社長は大富豪なんだぜ!ビルゲイツよりも金持ち!
918 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:15:58.43 ID:yoFYFyioO
会員数とかどれだけ水増し出来ると…
>>904 海外で人気あるゲームが日本で売れないのはFPSとかTPS系が多いからじゃね。
ゲームの内容以前に3D酔する人が日本人には多いと聞く。
俺もそのクチだからやりたいけど出来ない。
日本でももうすぐXperia PLAYだっけ?
ソニーエリクソンのPSP付きスマートフォンが発売されるけど
これがどういう売れ方、使い方されるかで
モバゲーがどうなるかの指標になりそうな気がする
PSVってPS3のソフトが移植できるレベルの性能らしいな。
今ですら3DS、Wiiとコケてるのに、これで任天堂は完全に終了だろ。
>>904 FPSの醍醐味は対人戦にあると思うけど、
どうもあれが日本人に向かないんじゃない?
海外鯖に飛ばされて到底遊べないってのもあるし
それこそ廃人みたいな奴が数人混じってるだけで、
ゲームバランス崩壊でプレイにならないし
逆にベガス2のテロハンみたいなのは日本人が結構居たよ
ボイチャしてたら、やっぱり対決してギスギスするより
協力プレイで遊べたほうが楽しいって人が多かった
>>919 それでいて3DSでは酔わないの?
やっぱ2Dのポリゴンとは感じ方が違うのか?
925 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:20:35.99 ID:vq4opzly0
2chに金払うやつも相当バカ
任天堂だろうがグリーだろうがモバゲーだろうが、
金 を 払 っ た ら 負 け
しかも、ガチャガチャにx千円払ってるように見えもする。
>>921 スマフォで本格的なゲームを作るのなら使いやすいUIを考える必要がありそうだ。
ソフトウェアコントローラだとどうも違和感がある。
928 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:22:05.17 ID:A9VWRTPWO
相場やれ相場。
面白いゲームだぞ。
名作ゲームとなるか、
クソゲーとなるかは、
自分の腕次第。www
>>914 例えばリアルなゴルフだって、いいクラブ欲しくなって買い換えたりするだろ?
それと変わらんのよ。
現物か電子データかの違いだけであって。
>>922 マジか
ならVitaまで待つわ
ありがとう
>>862 SNSだからコミュニティだよ
公園を作って駄菓子売ってるようなもん
バカップル集めてコンドームを販売してるようなのが主な収益だけどな
932 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:23:03.03 ID:JHHvyfdsO
>>917 んなわけねーだろアホw比べるのもビルゲイツに失礼だわw下の下だw
ビルゲイツが載った雑誌に、ペテン師田中の名前が出ただけ
>923 銃や狩猟や軍隊を身近に感じる環境かどうかじゃない?
軍隊だって素人を訓練士軍人に作り替えていくんだから
チュートリアルがしっかりしていないと対人戦は瞬殺されて終わりだろうな
でも慣れてきてチーム戦にだと楽しさはソロプレイの何倍も楽しかろう
934 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:23:28.17 ID:/PPF4KKh0
モバゲーとかグリーってゲームサイトの面した売買春サイトだろw
まぁ手軽さという壁がね(´・ω・`)
そこそこゲーム好きじゃないと本体を買おうと思わないので、ケータイでチョコチョコ探す
すると手軽なゲームがたくさんある。
で、ゲーム買うより安いじゃんって衝動が起こり少し課金する人が何割かいて嵌るとドンドンつぎ込む
>>924 3DSは3D切ってるからなあ。
国内のゲームだとWiiのゼルダとか三國無双とか30分もやってると
気分悪くてたまらなくなったので即売った。
でも何故かレースゲームやドライブゲームは酔わないという不思議。
弱い犬ほどよく吠えると言ったものだ
モバゲーとかグリーほど良く吠える
938 :
牛二郎 ◆jaq.dXmQ6w1/ :2011/08/14(日) 16:25:00.21 ID:diF0ha630
これは比較対象になる。
人間の一日の時間は24時間で有限で、ゲームする時間も限られてるので
その時間の取りあいになる。
モバゲー一年弱やってた者だけどほんと色々な驚きがあった
散々もう書かれてるけど「ハードにお金出さない、ネトゲに課金する奴は養分」
みたいな人達が多い世界
だけどゲーム内アイテムに恐ろしい程課金してる
ネットで調べれば課金しなくても済む技とかあるから教えても
2chって何?ググるって何?って聞かれた時は足洗う決意した
DS、PSPをやってる50〜60代はほとんどいないが携帯ならシコシコ触ってる
そりゃ抜かれるだろう
なにが面白いのかサッパリわからんが
>>929 現実のゴルフは良いクラブで打たないとパーすら取れない、なんて事は殆どないはず
オンゲのそれは「スーパーウルトラウッド」を使わないと、まっとうにクリアできない800ヤードパー3みたいな設定が出てくるんだよ
>927
ソニーのスマフォでゲームを快適にプレイする一つの解答案が
PSP goにスマフォ機能をつけて販売することだった
香港とかでは発売済みだが、現地の評判や使われ方はどうなんだろうな?
>>912 所詮出会い系であってゲームはおまけだから。
944 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:27:03.68 ID:lmW2TJ2y0
従来のゲームは腕前がものをいう。
課金ゲームはマネーがものをいう。
そういう資本主義的な部分が大人に受けているのかもしれない。
>>938 時間消費型の娯楽はすべて競合する
ゲームだけの問題じゃないんだな
時間消費にどれだけ金をつぎ込ませるか、ということ
946 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:28:55.23 ID:EQKK8sCY0
任天堂は別に定期的にガチでリリースする
自社成分100%の商材ではきちんと大黒字上げてるから
痛くも痒くもないだろ
今やばいのはサードパーティー。
その責任をどこかに転嫁しようとすると任天堂が矢面になるけど
きちんとしたもの作れば誰も文句言わんよ
947 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:29:12.40 ID:Hv+m6PLd0
モバゲとかグリーやってみたけど、あのお手軽課金システムは恐ろしいな
しかも課金すればするほど優位になるからハマったらガンガン注ぎ込む人とか出てそうだね
ゲハ戦争とかやってる場合じゃないな
既に崩壊の兆しが見え始めてる
>>944 だったらリアルの金融商品取引やれと。
株や先物で毎日ウン千万ウン億動かしてると
ゲーム内のカネのやりとりなんてアフォくさくなるぞ。
>>936 じゃあ3DSいらねーじゃんw
ますますVitaやiPhoneでいい
951 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:31:12.23 ID:5Wq9aeCy0
>>943 うん、何かね、ゲームっていうかポチポチクリックしてるだけで…
金ももらわずに、なんでこんな作業に明け暮れなければいけないのか…
人生について考えさせられた10分間だった
>>946 2011年4〜6月期は、
377億円の営業赤字だけどね。
953 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:31:20.20 ID:kTIhWUjeO
無料会員含めた数字で比較するなよ
>>946 直近の決算短信見た?
本当に絶望的な状態だぞ<任天堂
3DSも値下げで逆ザヤだし
通期予想なんか絶対達成できない。
道端で3000億円くらい拾う予定で
雑収入に計上するなら別だが、
>>944 つか、
「金を払う」→「強くなってクリアできる」
解決策と解決の間がハッキリしていて
バカでも考えずにできるというのがポイントなんだよ。
「このボタンを押すとエサが出てくる」
に近い学習能力で済む。
ただし、それは資本主義(つうかリアル金銭)と直接つながってますと。
つまり「資本主義的な部分」は後付なんだよ。
大人に受けている?笑わせるな。
生きた時間が20年以上なだけのおサルさんのオナニーになってるだけだよ。
956 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:32:24.96 ID:qUL/Z/bh0
あれ、この辺の会社って裏社会との関係がどうこう言われてなかったっけ?
>>946 確かに、国内サードは相当やばいよな。
もう弱小は倒産しまくっているし、この先、統廃合も沢山あるだろうな。
ゲーム専用機って絶滅するのかな?
959 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:33:12.80 ID:HOYiFnqO0
>>396 去年逆転したやん。PSPはムービー機能が優れてるからFF10とかを
移植してほしいんだよね。劣化するとか言われてたけど、Advent Children
やペルソナ2なんか見る限りそんな事はなさそうだ。しきりにPS3に移植
すればいいんだっていう人がいるけど携帯機をやりたいんだって。
>>949 って言ってる時点で、プレイヤー層が見えてないわけだよ。
優位性の面白さを誤解して、客層を見誤ってるわけだから。
962 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:33:49.46 ID:eI5ESP020
任天堂が目指すのとは違う意味でのゲームの裾野を広げた点はたしかだ
もっとも、それが”ゲーム”そのものの質を押し下げて実現した点が致命的な違いだが
>>951 それがわかって貰えただけでも紹介した意味があった。
俺は別に口車に乗せたいとかそういうんじゃなくて
実際にやってみてほしくて書いただけ。
どう感じるかは人それぞれだろう。
>>953 そうそう そこが大きい
グリーモバゲーは機種変更する前に変更手続きをしてPASSを
貰わないとデータが引き継げない
その手続きを忘れたらもうアウト
以前の垢は削除もできない
そういう幽霊達もカウントされてるだろうからタチが悪いね
>>955 「このボタンを押すとエサが出てくる」
的確すぎてワロタw
>>6 風営法規制くらったら一気に倒産する商法だけどな
やっぱロビー活動で圧力掛けなきゃ駄目だろ
>>962 純度が下がるほど、爆発的に広まるのは、いつの世も同じ。
968 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:35:52.41 ID:rGY4ZCXl0
いや、君らなんか勘違いしてるけどグリーモバゲーはゲームじゃなくてただのサービスだよ。
969 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:35:55.67 ID:7ulhbyIR0
児童買春の温床なのは無視ですか
>>951 ドリなんとか言うのやった時もそうだった
進む(ポチ)>進む(ポチ)>◎◎が現れた>勝利した>XXを見つけた
こればっかり
まあドラクエも変わらんだろ、と言われればそうなのかもしれないが、
戦略性も皆無で戦闘画面も面白く無いし、ダンジョンを探検してると言う感覚すら無い
絵柄もビックリマンシールみたいだし、これで金トルの?って感じ
知人のアバター用の課金グッズ?が、10万以上してて驚いた。
オクなんかじゃなく、デフォの値段。
972 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:36:26.44 ID:3wgp3mS10
悪貨が良貨を駆逐するって現象を生で見れたな
長生きして見るもんだ
973 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:36:28.89 ID:0hTKRsh/0
>>948 ゲハ戦争は荒廃をもたらし業界の破滅と言う形で幕を閉じる
コンテンツを無視したハード進化が開発費の高騰でソフトハウスを潰してしまった
これはもうしょうがない
しかし、グリーとモバゲーの台頭は別の次元で新しい芽を潰す
決して許してはならない
奴らには理念もなにもない
ヤフオクでもRPGのレベル上げ代行なんて商品?があったくらいだから
ゲームの世界でも、金で解決できれば努力や過程を無視という層は昔からいるんだよな
何が面白いんだろうか
975 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:37:03.74 ID:Hv+m6PLd0
>>960 まじで?
いまどれくらいなんだろうPSP
>>1の記事見るとDSが3273万だからそれ以上ってことか。
任天堂が独自ソーシャル初めて、3DSなどど連携できるソフト出して、
ゲームとしては3DSや据え置き機の方が圧倒的に面白いということを証明して見せろ。
青春18きっぷでムーンライトながらで移動する人と
お金もないのに新幹線のグリーン車で移動する人との差を感じる
時間とお金と乗り換えなどあれこれ考えるのが面倒な人は
お金さえ払えば何とかなんじゃねって解決方法を取ろうとする
お金で時間を買うビジネスマンならそれでいいけどね
978 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:37:42.71 ID:ws0tK0D+O
この手のソーシャルゲームて面白いの?
ファミコン世代だけどびんとこない
ネトゲとDL販売なら分かるが…
>>966 SNS系の倫理監視機関は、文科省の天下りだからねえ。
警察でさえ切り込めないんで、ロビー活動するのも結構大変。
何せ、対策されないようにモバゲやグリー、MIXIから、政治家、官僚、テレビ(CM)に、
アホみたく金が流れ込んでる。
>>968 だねー
タダゲーというエサで人間を集めて出会いの場を提供するという出会い系サービス。
これをゲームという次元で任天堂やソニーと比べるのは根本的に間違ってる。
株もこの辺が天井って事か・・
確かに、そろそろ規制入るよな・・・
性風俗とかドラッグに近すぎる・・・
このソーシャルゲーム市場は、競争が激化。心配しなくても、グリー、モバゲーは
売り上げが急速に悪化する。大手がどんどん参入してくるよ。
983 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:39:08.22 ID:Hv+m6PLd0
>>978 モバゲでコナミが出してる武将のカード収集ゲーやってみたけど
ついていけなくてやめちゃった。
あのガチャガチャ商法ってエゲつないよね・・・ネトゲでもあるけど。
>>978 ファミコン世代だったら今のゲームは
何やっても面白いよ。
イーアルカンフーやアイスクライマーで
楽しんでた世代だろ?
>>941 800ヤードパー3ってw
アホか!っていってそこから去れば済む話じゃんw無理強いしてるわけじゃなし。
プレイする人が思わず攻略したくなるかどうかだから、
そこにリアルかバーチャルかの違いなんて意味ない。
986 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:39:53.09 ID:0hTKRsh/0
>>982 それがダメなんだよ!
パブリッシャーが完全にそっちに移行したらゲームに予算がつかなくなる
>>982 モバゲやグリーより大手って、Zyngaやプレイフィッシュ?w
988 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:40:56.89 ID:sMMuk9ZwO
>>977 青春18切符で、ムーンライトながら(*´д`*)ハアハア
モバゲーの将棋無料ソフト..... 少しやって、直ぐに後悔しアンインストールした。アカウント作成でIDやら生年月日を入力したことを悔やむ。
>>978 ファミコン世代でも携帯2〜3台持って(副垢)
怪盗とかの他ユーザーへ攻撃しかける類のゲームで粘着やってるのがザラに居た
勿論自分で公表している年齢だから本当かは分からないけどね
991 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:41:14.00 ID:Hv+m6PLd0
コナミ、最終利益3・2倍 家庭用ゲーム不調もソーシャル急伸
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110804-00000580-san-bus_all ゲームソフト大手のコナミが4日発表した2011年4〜6月期連結決算(米国会計基準)は、最終利益が前年同期比約3・2倍の40億円だった。
主力の家庭用ゲーム機向けのソフト販売は有力作品の不在で売上高が前年同期比でほぼ半減と大きく落ち込んだが、
携帯電話向けを中心としたソーシャルゲームの売上高が3倍超に急成長したことが牽引(けんいん)した。
売上高は3・3%増の549億円、本業のもうけを示す営業利益が約2・4倍の70億円。
ゲームソフト販売などからなるデジタルエンタテインメント事業の営業利益は、前年同期比約2・6倍の61億円だった。
制作コストが低く抑えられるために、利益率が高いソーシャルゲームを中心としたSNS事業の売り上げ拡大が大幅増益の要因となった。
田中富美明・最高執行責任者(COO)は同日の会見で「ソーシャルゲームなど新たな事業分野の成長が業績を支えた。
SNSは今後の成長も期待でき、重点分野として経営資源も投入する」と述べた
コカコーラパークのゲームと同じだろ、あれ
頭ウジ沸いてるんちゃうか?
考える能力が無いんだろ、もう
>>970 Mac OS9の頃のフリーウェアに、
- レベル上げ -> 面倒くさいですね?
- 会話 -> 面倒くさいですよね?
- エンカウント -> 実に面倒くさい
「だから全部取りました!」
って感じのやけくそなRPGがあったことを思い出した。
>>987 例えば、任天堂とかkonamiとかsegaが参入してくるかもしれない。
この程度のゲーム、朝飯前で作ってくるよ。
995 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:41:47.13 ID:EQKK8sCY0
>>954 だからその任天堂さえこの状況なのに
サードパーティーが死滅を逃れられないだろって言ってんの
996 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:42:00.39 ID:lmW2TJ2y0
任天堂は、面白いゲームを出せばまだ逆転できる思っているふしがあるよね。
ソフトの質が鍵と。
でもそんな時代じゃないと思う。むしろ任天堂のゲームは過剰クオリティ。
ゲームマニアは除いてクオリティを求めていないのに気づいていない。
997 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:42:00.94 ID:RzXzfcP40
これってモバゲーやってない奴のが勝ちなんじゃないの?
あとそれを運営する側とね
998 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:42:35.36 ID:s5pXZTVI0
他に良いゲームがあれば、簡単に乗り捨てられるだけ。
>>989 そんなのデタラメ入力するのがデフォだぞ?
1000 :
名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 16:42:59.56 ID:5Wq9aeCy0
1001 :
1001:
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