【東日本大震災】支給滞る義援金　市町村に届いた９５０億円、配られず［08.14］

東日本大震災の被災者に義援金が届いていない。朝日新聞が岩手、宮城、福島の３県の沿岸３６市町村に取材したところ
計９５０億円が配られていないことが分かった。特に各市町村に直接届いた義援金は３分の２が滞留し、１１市町ではまだ
被災者に渡っていなかった。

死者・行方不明者が出た３県の沿岸部の計３６市町村に寄せられた義援金の総額は、各県の最新のまとめや各市町村への
取材によると２３６７億５千万円（７月２７日〜８月１２日現在）。このうち被災者に支給できたのは６０％の１４１７
億円で、９５０億円が滞っていた。
義援金は、（１）日本赤十字社などの団体に集まり、都道府県を経由して配分されるもの（２）都道府県に直接寄せられたもの
（３）市町村に直接寄せられたもの――の３種類がある。特に支給率が低いのは、市町村が支給要件などを独自に決める（３）
の義援金だ。

▽asahi.com（2011年8月14日3時1分）
http://www.asahi.com/national/update/0814/TKY201108130573.html

どさくさに紛れて担当者がネコババした金も相当あるんだろうな。

ついこの間まで赤十字・政府のところで止まってたけど
今は市町村で止まってんのか？

自治体が私腹を肥やしてます

>>2
職員が１００万くらい横領したニュース見たし
絶対に氷山の一角だろうなー

元ＮＨＫプロデューサーで経済評論家の池田信夫。
昨日はフォロワーが１２万人いるツイッターで

「燃やせば放射性物質は分解されて無害になるのを京都市役所は知らないのか？」

といった内容を発言。
他にもいろんなツイートしてまっせｗ

↓

【緊急要請】 池田信夫 @ikedanob 【至急監視】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313209439/

とりあえず預金しておいて
利子はもらっとくってことか。

フジテレビの募金もどうなったことやら

当初から義捐金を配るのに１年くらいかかるって言われてたけど
どうやら本当みたいだね

配れない理由は？

まだ未配があるのかよ
早くしろよボケ

義捐金っていえば、孫正義は100億円寄付したのかよ

ああこれ職員の危険手当とか、何とか手当で、無茶苦茶に役人の懐に入ってるから。
ちゃんと使われてるよ。

いつの間にか全部特亜の義援金になってしまいましたとさ
ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪

>>12
してたら今頃大騒ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く配れよ。
何をモタモタやっているんだ。
だから、公務員は嫌われるんだよ。

どさくさにまぎれに
某政党のお縄なんとかさんが
ネコババｗｗ

指紋でも静脈パターンでも虹彩でもいいけど、生体情報を登録しておいて
体ひとつで役場に来ても本人確認ができて、義援金貰えるようにすればいいのに。

被災者に全く渡ってないってどうしてよ
赤十字もおかしい

政府介入の円高対策でもう溶かしちゃったとか

これ公務員の給与や退職金上乗せになるかもだから徹底的に監視しないと！
すでに義援金百万円単位で手をつけてる公務員もいたんだから！！！

どさくさにまぎれてどんどん減ってくんだろうなｗ

私、月収を超える20万円寄付した
ワープアだし生活楽じゃないし将来も見えないけど
しのうかなっておもってる被災者のために寄付した
早く配って欲しい私だってそれぐらいいえる権利あるはず

俺の募金した1億円も配られてないのかよ！
ふざけんな返せ！

>特に支給率が低いのは、市町村が支給要件などを独自に決める（３） の義援金だ。
当たり前のことで、職員も流されて死んでるのにそんな事決められるわけがない
>>12
してないよ
孫に証拠だせとツイッターで言っても華麗にスルー
さっさと死ねばいいのにあのクソ詐欺師

進次郎がスピードが大事だから一律で配れって言ってたのやってないんだっけ？
半壊だといくら全壊だといくらとか審査を入れたら一軒一軒で揉めるからって

阪神大震災の経験が無駄になってるなー

>>300なら義援金は無事に支給される

政府が行政権行使しないでどうすんだ
バラバラじゃん

北朝鮮に送った食糧支援物資と同じ状態

>>26
阪神大震災で、半壊・全壊認定でごねた奴ほど結局貰えたからな・・・

>>24
アグネスにポルシェと宝石プレゼントした気分はどうだい？

>>12
世界のビジネスマンが思っているアジア人の一番信用できない発言；
中国人の「やりました！できました。！」
韓国人の「やります！できます！」
日本人の「できません！」

動機「消費者金融に借金があった」

行き先が怪しすぎ

この内いくら北朝鮮に献金するの？

ネコが怒ってます！

義援金詐偽

>>36
エエッどこのどこにっ!

俺義援金関係の所にいるけど

津波行方不明者に支度金渡したことにして
６００万手に入れたよ。
貯金するわ

赤十字→政府→市町村→被災者
この流れの義援金の詳細って、どこかで見れないのかな・・・。

これだけの金額なら基金立てて、運用していた方が…

辻本何してんの？

俺によこせ

また総務省の自治官僚が嫌がらせしてるのか
そんなに地方主権が怖いのか

もう、そういう能力の無い市町村は、支援するだけ無駄
それこそ、合併するとかした方が良い
田舎の年寄りが井戸端会議してる様な組織は要らない

なにしろ民主政権は危機や問題をを引き延ばすことが
イコールで自分らの延命になってるからな
さすがは震災に退陣から救われただけのことはある

どんだけ抜かれてんだべ

あれ？公的機関に届いた義援金は政府が一括管理して再配分だったのでは？

役人が私的に使ってんじゃねーか？
こんなの使ってもバレねーだろ。

>>39
通報しますた

俺が箱に入れた３億は？
振込みじゃないから取引履歴はないけどね。

返してくれ

>>8
キムチ系企業に流s(ry

こういうのを監視・指摘するのが、市民プロの役割だったが
体制側になったので、役人は中央・地方に関わらず、やりたい放題

これが社会主義体制の腐敗であって、もうずいぶん昔に証明された事実

愚民は無知で近視眼的なので、いつも同じことを繰りかえす
歴史として証明されても、それを知識として記憶しても

結局、道徳も理知も備わっていない人間に、知識なんて持たせても意味が無い
もう一度、人と言うものを、社会というものを考え直した方がいい

やくざが乞食集めて住ませてんだからしっかり精査しろよな

次はボランティアの交通費と軽食代として義援金抜くかな

どうせならイベント企画して水増しして抜こう

義援金なんて抜き放題なんだろうなぁ
大体予想つくわ

なぜ配られないのか
被災者は誰も突っ込まないの？

被災地のすぐ隣町の住人だが、
まあ、赤十字に渡ろうが、誰かの手を経由する以上、こうなるだろうと思っていたので
一銭も寄付しなかったがね。

その代わりボランティアにも行ったし、支援物資も渡したし。

貰うのに物凄く解り辛くして余らせて
町の赤字に補填するつもりです。
今そのスキーム制作中って事。

お腹すいたよ〜

>>12
したよ。
60億の寄付も40億の基金設立もすでに終わってる。

うちは3週間で振り込まれるって言われた一次配分も2ヶ月経ってもまだ振り込まれてない

百万円単位で義援金に手をつけた役人は逮捕されてない
実名も公務員だからって伏せられて報道
義援金の募金箱から一万円取った若者は実名全国報道で逮捕もされたのに
ちゃんとどこでもいいから監視してほしい
役人が横領するのは舛添が厚生労働大臣になった時に年金横領金額３億円も
発覚してたのに誰も牢屋に入れることができなかったのがいい証拠

ttp://unkar.org/r/newsplus/1188964328
「横領したような連中、きちんと牢屋に入ってもらう」 舛添厚労相、“年金横領３億４千万円”で怒り

ポケット入れ放題ですか

>>5
ほんと？？？

>>8
韓流コンテンツの買い付けに使われますた

ボランティアも義捐金も信じられないってホントに嫌な国になったな
フジだの日教組だの自治労だの反日国家に汚染されて
日本人らしい倫理を失った左翼が跋扈してるんだから仕方ない

外国に対して脇の甘さを見せるのはダメだと分かったが
せめて日本人同士では古からの国民性を取り戻したいものだ

仮払いでいいから
とっとと話進めろや
もう何ヶ月経ってると思ってるんだ
能無しが

>>62
ソースだせ

市町村が独自に支給要件なんか決められるわけないだろ
市町村の事務レベルは想像を絶するほど低いぞ

>>40
『→』で流れる毎に手数料として中抜きされているのかな？？？

役人の仕事って…

>>12
>>62
40億の基金設立は自分が作った節税用の財団だからな

地方分権が重要でとにかく金渡せとか言っていたが
実際渡したら何にも決められないんだな。
こんなことだから結局中央集権で何でもお上に決めてもらいましょう
ってことになるんだよ。

>>12
あれは壮大な釣り針
いまだに釣られたことに気づかない人が大半

消えた義援金
募金した人はただのアホ

最終的にはくだらない箱物に使われそうで怖いな

>>5
大変なときに、いるんだな
火事場泥棒もいたみたいだけど、自分に恥ずかしくない生き方をしたいね

>>26
やっぱ進次郎はアホだな。

きちんと調整して、できるだけ多くの金が必要なところに回るようにするのが政治家の仕事だろう。
「一律で配れ」で済むなら最初から政治家要らねえよｗ

そのうち復興に使うと言い出して地元政治家の息のかかった土建屋が大もうけして他は生活保護状態だろうな。

ん？赤十字の元にはもう一銭もないのか？

>>6
何千万度（？）で燃やす気なんだろう・・・

結局>>78になる　公務員は泥棒だもん、

>>18
人権侵害ニダ

>>6
汚物は消毒ですか…

市町村自治なんて要らない証拠！

市町村なんて都道府県の出先機関で良い。

義援金　いらないのなら　返してよ

菅は賢いな。復興は目の前だ

まさかフジテレビのバラエティー番組に使われたってことは無いよな？

祈念メモリアルとか銘打って予算１００億円規模の箱物作るかもなｗ

赤十字の管理下に4000億くらい有るはずだが、みんなが忘れるまで塩漬けにすんのか

役員の飲食代に使われてるんだろう。

またおまいらアカピに騙されてるの？
一番支給が滞ってるのは日本赤十字に集まり、民主党政府が横槍を入れてる義捐金なんだがｗ
どうなったか一切報道されてない。

　ん？記事がよくわからん・・・

●市区町村に直接届いた義援金の３分の２が滞留

●２３６７億５千万円（７月２７日〜８月１２日現在）のうち支給できたのは６０％の１４１７億円

６割は支給できてるんだよね？　なのに、３分の２が滞留？？？

計算できないの？おかしいよね？　　　また安い印象操作ですか？？？ｗ

どうやったって、日赤に入る分が一番危険なのは歴然たる事実。

>>62
>60億の寄付も40億の基金設立もすでに終わってる。
40億の基金設立は上で誰かが書いているが節税用の財団
本当に震災だけに使われるか疑問
>60億の寄付
これは領収書も何の裏付けもない空手形だ、なんならソース出せ
本当にペテン禿だぞ
>>94
金利だけですげーよな、余裕で数億いってるだろ

>>2
マジレスすると基本そんなのできるわけねーだろ
おまえ働いたことないのかよ

義捐金の流れ｡厚生労働省が､今回被災地の現状を把握し各県､市町村の被害度合い
を公平に審査｡当初は､この被害状況が､ﾃﾞﾀﾗﾒだと気が着き再度見直し｡
さらに県では､ﾏｽｺﾐの連中が加わり公正に配分する委員会で決める｡
所が今回､市町村の役場が流されたり､公務員担当者の不足状態で､公正な配分
遅れる始末｡人手がいない市町村の現状も､総務大臣は､人でを派遣しないﾃﾞﾀﾗﾒ
官僚｡日本赤十字社を検索すれば､現在の義捐金の額､配分先が分かります｡
ﾃﾞﾀﾗﾒ朝日の記者は､こんな事も知らない馬鹿か｡

とにかくこの件については、自民党と官僚が悪い。
すべての責任は自民党と官僚にある。
今直ぐ自民党と官僚の責任を追及糾弾し、謝罪と賠償を求めよ！
国民の殆んどがそう思っていると菅総理大臣様がおっしゃっている。
民主党万歳！
いわゆる一つの菅総理大臣は永遠です。

これも民主党のせいにするつもりなの？

孫の100億とジャッキーチェンの250億の追跡調査してくれ

>>80
>>26は細かいところで間違ってるので無視しろ

きちんと質疑を聞くと進次郎の言い分は極めて正しい

まずスピード重視で半壊分の額を一律支給
その後、状況によって必要なところに上乗せしろと

最初に査定ありきでやろうとするとゴネ厨大量発生で何時まで経っても支給できんのだ

利子すごいんすよっ。赤十字の社員の給与ばっちり利子だけでジャブジャブなんすよね。

えっ？

>>53
>これが社会主義体制の腐敗であって、もうずいぶん昔に証明された事実

いつ日本が社会主義国になりましたか？
資本主義・自由主義をずっと標榜してますが？

>こういうのを監視・指摘するのが、市民プロの役割だったが
>体制側になったので、役人は中央・地方に関わらず、やりたい放題

市民団体に監視・指摘されるのでなきゃ、まともに道徳的に行政を機能させることもできないのですか、
現在のわが国の三権は？
とっくに自立する年齢になっているのに
「おかーさんが言ってくれないから（叱ってくれないから）こうなった」と
逆切れするコドモですかｗ

>もう一度、人と言うものを、社会というものを考え直した方がいい

ああ、同感です。
もう与党だけじゃなくて、行政も司法も含めて中央政府をまるごととっかえるしかないですね。

で、どっかの会社の100億円は配られた？

>>100
小泉進次郎が具体案出してまで提案したが民主党は放置だからな。
民主党の責任は大きいだろうね。

募金とか義捐金なんて届くものじゃないよね。

見舞金として集めたなら死人に対していくらとかゆー配分でもいいだろーけど
義援金って当座の生活支援の金なんだからあの配分はおかしーだろって思った

９９、お前みたいなバカがいるから地震が起きるんだよ。お前も首相と同罪だ。ボケが。

自民公明の市議県議の暗躍には反吐が出る

赤十字何横領してんの？さっさ送れや！

>>12
宮城県知事に直接10億渡したのはニュースで見た
後は知らん

無能すぎる。
見たこともない金額を手にしておろおろするガキじゃねーんだからさ。

被災者には届かない。
　自治体が復興予算として計上するだろう。

ネコババを疑われたくなかったら、手元に置かず
赤十字なり、どっかの組織に一元化しろ。

選挙対策費に消えたか

今度は市町村がねこばばですか!?被害者に届く頃には１０分の１かぁ!?
東電みたいだ(@_@)

公務員のふところに入って終わり．．．　なんて事ねぇだろうな？

テレビ朝日のどらえもん募金に集まった募金のうち
３分の１が「ジャパンプラットフォーム」という
プロボランティア団体連合組織に配分されてる。

これがどんな組織か、募金者にまったく説明の無いまま、
テレビ朝日は２億円近い募金を贈っている。
===================================================
　テレビ朝日ドラえもん募金「東日本大震災被災者支援」は、
引き続き、4月30日まで実施いたします。
記
募金額（3/17まで）：　　６００，７５３，６７４円（振り込み分のみ）
寄託先（第1回）
岩手県 1億円
宮城県 1億円
福島県 1億円
日本赤十字社 1億円
ジャパン・プラット・フォーム 2億円
http://www.tv-asahi.co.jp/doraemonbokin/

やっぱり　きた　！！！

和歌山のオークワ　５月、６月の汚染牛に　静岡、宮城の２箇所で　ひかかった

和歌山のオークワ１０店舗　宮城県のセシウム汚染牛

部位が５０６リシーベルト　

和歌山のオークワはミリシーベルトを隠蔽

ウクライナは２００ミリシーベルト

国産　黒毛和牛小間ぎれ、カレー

和歌山のオークワも　牛のトレイサビリテーで産地県名はわかるだろ

「国産」黒毛和牛と産地県名がないのが怪し　

セシウム汚染牛でも　ホルモンはフリーかよ

西宮の福島牛170頭は多量で、実にあやしいいね　

西宮冷凍もあやしいし感じ

食肉の帝王　浅田滿の情報はないの

誠　なにしたんや　ガンバレ　バーニング

バーニング　サザンの「いとしのエリー」の著作権を強奪

朝日放送は北野誠事件の事実を公表せよ.

義援金　配るフリして　懐へ

＞（テレ朝どらえもん募金）ジャパン・プラット・フォーム 2億円

大西が統括責任者を務めるもう一つのＮＧＯ
「ジャパン・プラットフォーム（ＪＰＦ）」 は外務省が
大スポンサーで、マネープール基金として５億８０００万
円の拠出を受け、 内５４００万円がアフガン難民への支援
活動に使われている。
だが、スタッフは難民キャンプに足を向けず高級ホテルに宿泊、
警備員を付け高級車を乗り回しているとして、 パキスタンでの
ＪＰＦの評判は頗る悪い

「被災者」の公平な配分の線引きが難しすぎるんだよな。

取り合えず、死者に見舞金払うな。生きてるやつの生活を支えろ。

＞市町村が支給要件などを独自に決める

配るのに本人探しめんどくさいから
自治体が代行してよくわからないけど利用しますってオチか

＞＞（テレ朝どらえもん募金）ジャパン・プラット・フォーム 2億円

現地有力者が証言「NGO大西代表」パキスタンで飛び交う「悪評」
週刊文春2002年2月28日号

あるパキスタン人：
「彼らは支援に来たのか、それとも遊びに来たのか」と憤慨。

取材から帰国した日本人ジャーナリスト：
「PWJをNGOだなんて思っている人はいません」

パキスタン人Ａ氏：
「正直なところ、PWJに来てもらって何の役にも立っていない。
ジャパン・プラットフォーム(JP)はどれも同じです。
日本からの支援金の10分の1くらいしか
難民には届いてないのではないですか」

同Ａ氏：「周囲には24時間フルに警備員をつけていて、
しかも1人1台、車をチャーター。
彼らの宿泊先は、まるで外交官が滞在しているようでした。
中にはビジネスクラスに乗ってパキスタンに来た人もいるくらいです。

日本製の大型4WD車も数台持っていますが、パキスタン人から見れば、
高嶺の花の超高級車。難民支援のために何でそんな車が必要なのでしょうか。
それ以上に、現地の人間が怒っているのは、

彼らがミーティングと称してお酒を飲んでいたことです。
パキスタンでは基本的に飲酒できないことは知っているはずなのに

どうせ人手が足りないとか経験が無いとかで止まってんでしょ。
とにかく現地雇用殖やしなよと。

なんなのよいったい。社会主義的には雇用拡大したらまずいのかい。
イデコオロギに詳しいエロ異人、教えて。

性別年齢や被害関係なく義援金を均等に県民に振り分ければいいだろ

>>123
まったくだ。
それでも線引きをしようとする被災市町村。
（地方）公務員なんて、いざというとき役立たずで
無能というのがよく分かる。

>>75
それはいえてる
金も権限も与えられて実際に行使できるチャンスなのに
わかんねーよって、そりゃないわな

ほんとに心の底から募金したいがこうなることが嫌だったからまだしてない

市役所の建て直しだろな

もう5ヶ月近く経つのに

テレビ朝日どらえもん募金、東日本大震災募金のうち
３分の１の２億円を要注意ＮＧＯに寄付
=============================================================

PWJ（ジャパンプラットフォーム）については、2000年度の会計報告、
収入7億6,283万円に対して支出6億2,666万円、剰余金1億3,600万円の
使途が不明というずさんな会計監査体制が表面化した。

2001年10月には支援金650万円の盗難が発覚、「職員が私費で埋め合
わせる」として警察の捜査を回避。
別の会計支出項目で埋め合わせた疑いがもたれている。

また平成13年のモンゴルの職業訓練のための研修事業では、
事業完了と偽って外務省に報告し560万円の補助金を不正に受けた"前科"
もあり、NGO/NPO監視新聞において"要注意NGO"とされている。

http://www.geocities.jp/ngpo_watcher/　NGO/NPO監視新聞

出る杭は吊るし上げられるからw
先送りするのが身に付いてるんじゃないの日本人として

>>80
こうなるから進次郎が言ってるんだが、それに気づかない？
お前はいつまでもミンスを応援してればいいよ。

しつもん

にほんユニセフにぼ金したぼくのお金は
どうなりましたか?

７月中に支給されると説明あったがいまだに何もないです
きっと何もなかったことになって金庫に入ってﾘｰｵﾜなんだろな

>>136
ＦＲＢに役立ててもらっています。

もう日本人は本気で怒った方がいい
外国なら暴動が起きてもおかしくないレベル

>>136
いちぶはアグネスのぽっけにないないされました

テレビ朝日では、平成16年12月28日から平成17年1月31日まで
「ドラえもん募金スマトラ沖大地震被災者支援」を行ってまいりました。

皆様から寄せられた善意の募金88,760,300円にテレビ朝日から
の寄付金2,500,000円を加え募金総額は91,260,300円となりました。

このうち59,000,000円については、既に寄付を済ませておりますが、
残りの32,260,300円を日本赤十字社に寄付することを決定、2月17日
に贈呈しました。
この結果、寄付先と金額は下記の通りとなりました。

ＡＭＤＡ　 3,000,000円
日本ユニセフ協会 3,000,000円
日本赤十字社 3,000,000円
★ピース・ウィンズ・ジャパン 82,260,300円

皆様の善意に心から感謝致します
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11087849859000/

義援金は応急で撒く包帯であり添え木
即効性を活かして用いれば大きな支えになった

しかし時期を逃せば、広範囲の地域復興資金としてはあまりにも端金
別に大して役に立たない、もはや必要なのは国庫の出動だけだ

新築を建てる市町村職員に注意しろよ！
必ず着服する奴が出てくるだろうぜよ！

アグネスより政府はおいくら万円頂いたのかな｡そこが知りたい

担当者の含み損で首が回らなくなってるんじゃねーだろな

大丈夫、孫さんが被災者に１００億配ってるから

何もかも失った人に10万ぐらいくれてやっても無駄金だと思うけど。

それなら1000億で復旧事業でもして雇用作って地元経済に還元したほうが有益。

義援金もらったから生活保護解除って話もあったから
欲しくても受け取れないって人も多そう

>>146
たった100億じゃ全然大丈夫じゃねーし
なにより100億配られてないし
なにより商売人が100億もバラ撒くとかどうなのよ

大して役に立ってないじゃん
なんなの？

あまりに被害が甚大で範囲が広大だからなあ。

死んだ人にさえたったの30万円だよ。

もらっても意味ない。

政府や国会以上に地方自治体が一番の癌だな

こんな募金箱に寄付してはいけない

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>>146
孫は言っただけでまだ1円も払っていないよ。
財団作って１００億円寄付してそれで再生発電に投資して
政府からかねせしめて設けるらしい。

それでもネトウヨによれば政府のせい、になる不思議

職員の残業代は膨らむ一方や！

ソフトバンクの孫さんの義援金はどうなったの？
ちゃんと均等に配られたのだろうか

あ〜FXやら先物で使いこんだ奴はいるな｡家とかはさすがになさそうだが

ネコババ

>>157
基金設立とやらに使って、被災者には一銭も渡ってない

孫正義の100億円について

孫正義氏の寄付金１００億円、配分先決まる
ソフトバンクは１６日、東日本大震災の被災者支援や復興資金として、孫正義社長が個人的に寄付する１００億円の配分先を発表した。


　このうち４０億円は、ソフトバンクや被災自治体が６月上旬に設立する公益法人「東日本大震災復興支援財団（仮称）」に寄付し、震災遺児や被災地の
非営利組織（ＮＰＯ）活動の支援などに使ってもらう。

　残りの６０億円の寄付先は、日本赤十字社と中央共同募金会に１０億円ずつ、日本ユニセフ協会など震災遺児への支援を行う公益法人に計６億円、
岩手、宮城、福島３県には１０億円ずつ、茨城、千葉両県には２億円ずつとなっている。

　孫社長は、２０１１年度から引退するまで、ソフトバンクグループ代表としての報酬全額も寄付する予定で、震災遺児などへの支援に役立てるという。

（2011年5月16日18時44分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110516-OYT1T00871.htm

＞それでもネトウヨによれば政府のせい、になる不思議

　広域巨大災害の被災自治体の組織崩壊状態で、機能不全に

陥っていたのだから、急がれる募金の配分などは政府が

オーガナイズ支援するのが当然だよ。

それに無関心でおれる管政権の神経を疑う・・・ｗ

募金問題だけじゃないだろ。

瓦礫処理でも半年たってやっと法案成立ｗ

公務員の特性として、プールした金を自分の懐に入れたがる。合法的に、どうやるか思案中。

>>23

偉いな

「もらわなくても大丈夫になったから｣というので申請自体していない人もけっこういるよ。

銀行のATMあるいは窓口でお金が引き出せるようになったから、
役所で小さい字で読みづらい申請書にいちいち書かなくちゃいけないのが面倒だという年配層が多い。


そんな経緯で浮いてしまったお金の行き先はちょっと注意して見ないといけないね。

津波にさわられた行方不明者名義で、
菅と鳩山、おざーの懐に舞い戻るんじゃないの

義援金は市町村のものと思っているんじゃないのか。
住民個々人のものだよ。

まあ、下手に不公平に分配すると、自分たちが吊るし上げられるので、もうちょっと状況が落ち着いてからってことだろうな。公務員らしい発想だよ（　・ω・）ｙ─┛〜〜

>>23
うるせえ！レス乞食のクソババァ！

>特に支給率が低いのは、市町村が支給要件などを独自に決める

厳密にやろうとするあまりトロ臭いとは何事だ。
大雑把でいいじゃないか、スピード優先でやれ。

公務員がやりたい放題だな

これ公務員の飲み会代で消えるな

義捐金ってあまり即効性がないのな
震災当時は頑張って支援したけど、目に見えないんで辞めたわ
目的がハッキリしている震災被災者のアシナガに変更したよ

５ヶ月が過ぎてんだぞ。
「震災による役所の機能低下が原因」なんて言い訳、もう出来ないぞ。

その950億円で、水円が108円のときに全力売りしていればぁ〜

役所は税金をとっていくときビタ一文まけてくれないけど、支給するときは呆れるほどいい加減だよね。

募金を集めたところがそのカネを仕切るのは当然のこと。
修行を極めた聖人の団体なんてものは無いから
カネが公正に配分されるなんてことは不可能。不満なら自分でカネを配れ。

ラムーでレジのとこに24時間テレビ募金的な小さい紙の箱がくっついてたわ。
24時間テレビに使われるんだろうか？

３・１１時に住民票があった人に一律いくらで配れよ
年齢や生き死に関係なくさ。
実は東京にいて被災してないとかは調べようないしとにかく配れ。
一家全滅なら戸籍みて親族に丸投げ。
住民票の届け出のない住人のみ徹底的に確認すりゃいい。
余ったら俺にくれ。

直接住民に金を配り歩いていた奴がいたが、
あいつらが正しかった事の証明だな
役人どもは止めさせようと妨害していたが

アホ政府が分配は俺がやるっつったきり、何もしないからな。
びっくりしたわマジで足しか引っ張らない。

一律配れって進次郎言ってたのに全然やらないな

おざーさんのフトコロにはどんくらい入るの？

>>177
今んとこは公正に分配されるかどうかの問題じゃない。
人から預かった金をまだ配ってないから問題になってる。
自治体は税金かなんかと勘違いしてんじゃないかな。

どうやっってちょろまかすか審議中ってとこか

国→県→市町村→エア被災者＋被災者

最終的に何割が実際の被災者に届くことやら

慈善団体とやらの義援金の使途を監視する仕組みが必要な
そんな世知辛い世の中ですか
もう善意だけで寄付する人いなくなってしまうね

義捐金は「被災した」市職員がいただきますた

もうね高速道路を被災者が通るたびに手渡せば良いと思うよ

お前ら踊らされんな
一番身近な市町村を信じなくてどうすんの？あほか！

足を血まみれにして働いた自衛隊の救助犬が派遣後に亡くなってるから
被災地は香典位出してやれよ
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201108120030.html

>>106
役に立たない具体案だったからな

>>23
すごいな。

>>169
さもしいな。

これから皮肉を申します。家も仕事も失い、家畜のエサやトラ
クター類購入の借金などで、生活苦になって、手遅れになった
後にゆっくりと支給。もう1度言いますが、これは、皮肉ですの
で、こんなことは絶対にないと期待する。

>>97
実際に公務員ならやってんじゃん

>>170
あとで叩かれるケースだな

この手の金は早い時期に国（政治家）主導でばら撒きゃ良かったんだよ。
役所に任せたら、平等とか言い出して中々進まないに決まってる。

利息は自治体公務員の飲食代に消えるの？

支給至急しなさい

市町村指定金融機関「３ヶ月支給遅らせて頂ければその間の運用益で……」

↓

市町村指定金融機関「ごめん、株価下落で目減りしちゃった(ﾟ∀ﾟ)」


とかなん？（´・ω・｀）

今どこを信用しますか？
1.国
2.県
3.市町村

義援金の総額と発表のある総額にえらい差があるんだけど
どこか義援金の中抜きしてるわけ？

義捐金詐欺ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

死亡した公務員親族には退職金や公務災害の保証金が支払われ
遺族にも遺族年金が支給され始めてるんだろうか？

石川県にくれ

自治体まかせだと遅くなるからって
政府がやる気だしたんじゃなかったっけ？
ねぇ民主党さん

【災害】「できれば自分たちの懐に入れたいのが本音」義援金未配分の問題で被災した市役所の幹部職員★16


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1310871655/

おそらく公僕役人連中はちゃっかり受け取ってます
断言できる

>>97
平素だってお手盛りの法律条例で税金ドロボーやってる奴らだぞｗ
あの混乱はありえる、物資のネコババもあったしな・・・

クズどもの生態に詳しい俺は未だに様子見

金利を着服してるクズを見付け出したら、生きたままバラバラに切り刻んで殺そう！

義援金を所得とみなす自治体
これ、あかんやろ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/welfare_allowance_reduction/?1313284673

>>1
人員が足りないと言い訳するだろうな。

ピースボートあたりも探ったほうがいいね。

200億くらいは行方不明になってるんだろうな

平時の年金でさえ、あれだけ使い込んだんだし
乱世の今なら……('A`)

まあ、復興庁と関連の団体で吸い尽くす予定だろーな、
奴ら手にした金は離さないよ

なあ、利子って、ずっと貯め続けるとして
その金ってどっから出てるの？
日銀が出すの？

日銀はその金をどっから貰ってくるの？
それならみんなが銀行に金を預けてれば永遠に増えるんじゃないの？

その９５０億円は

日本ユ偽フが手数料としてボッタクリました。

>>39

おまわりさん、こいつです

京都市に逆切れしてる陸前高田市には義援金やらないで欲しい。

市役所なんか、本当に手続きのミスが多いなあ

税金の額が多いって何度も確認してるのに間違えないって言い張って
結局、市役所側のミスだった

それを俺が年休を取ってわざわざ窓口まで手続きし直ししに行って
何のことはない書類にハンコ一つ押すだけだったとか

ふざけすぎ

>>221なら、何かの手違いで、俺の銀行口座に20億くらい入金される

義捐金集めてる団体には一切協力せず
自宅が消滅した両親に現金を渡した俺が正しかったってことか

報道の　公正なんて　食えません
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15188629

公務員の特別手当でいつの間にかなくなる。
毎度のことじゃん。

一体、何やってるんだ？！
善意の義援金を、自治体が着服、横領しているという事か？！

事務処理の為の必要経費と称して，
いくらか流用されてるのはあるだろうなぁ．

市町村が財政赤字の穴埋めに使うんじゃないの？

>>210
ナマポなんだから、当然やろ
というか、逆に義援金をもらういわれないと考えるほうがいいのか

血税ですら横領の限りを尽くしてきた腐れ公務員どもに義援金を預けるとかバカですか？

毎年莫大な税を徴収してるのに、私腹を肥やすのにあらゆる手段を用いて、気がついたら、莫大な借金だけを残してきた、腐れ公務員たちだぞ？

一体義援金の何％がすでに横領されたのだろう。

血税ですら腐れ公務員を通したら、全額消えてなくなり、借金だけが膨れあがってるのにな。

これもきっとフジサンケイが・・・、いや、何でもない

今から福島に引越しして、義捐金を貰うニダ！<丶｀∀´>

義捐金が終わったらそのまま生活保護に切り替えるニダ！<丶｀∀´>　

被ばくしたら国から保障してもらうニダ！<丶｀∀´>

一生日本に寄生してやるニダ！<丶｀∀´>

やっぱり、民主党じゃ何に使われるかわからんな。

一切配っていないんだから。

政府が民主党なら、知事や地方議員も民主党な東北三県、義捐金癒着されても自業自得だ。

もう何回も、何カ所かで大震災募金したけど、こういうの聞くと
馬鹿らしくてもう募金したくなくなるね。
本当に困ってる被災者に直接渡るようにしたい。

全く意味がないじゃん
３月中に払ったのに

阪神大震災の時も市役所が義援金を着服して神戸市の予算や職員の給料にした事があったっけ。

100億円寄付しますって

実際は寄付しないで　言うだけの人もいますからね

>>44
ああ、そういうカラクリなんだ。
ようやく得心した

>>6
じゃあ火力発電所のボイラーの燃料にすればガレキと放射性物資の処分が出来て一挙両得だな
清掃センターでもいいけどさ

>>236
いくら寄付しますって言ったら必ず約束守るのって日本人の美徳だよね
どっかの国は大統領が言ってもそのままバックレるのがデフォなとこも
あるらしいが

金塊か何かになってるのかな

>>216
ボケ？釣り？
そうじゃないなら、2ちゃんばっかし無いでちったぁ経済の勉強しろよ。

年齢がわかんないから簡単なところで言うと、銀行はみんなから預かった
お金を企業や個人に貸すんだよ。
借りたお金には返すとき利子が必要だよね。
その利子から銀行の取り分を引いて、預金者に分配するのが利息。

当然、企業がつぶれたり個人が踏み倒したりするとお金が戻ってこない。
そうならないように銀行はお金を貸すとき「審査」をするわけ。
それでも戻ってこないときもあるけど、それは法律で保護されていて銀行が
すべての損を請け負わないといけない。
それが無いのが「投資信託」などの利息が高い商品。

他にも国債や社債や株式などいろいろ金融活動やって儲けるのが銀行。
その過程で振込などの業務もやってる。
別に政治家に賄賂やったり、国税を当てにして無茶な経営するのが仕事じゃないんだよ。

もしかしたらガメラれると妄想してるとしか思えない。

銀行利子だけでウマーを狙ってるんじゃないか・・・
そして公務員達の闇の交際費として消費されていくヨカンｗ

おいしくいただくﾆﾀﾞ

>>241

貯金に対して発生する利子って、
借金を払った人の利子から出てるの？

じゃあ国民が借金をやめたら銀行はお金を作れなくなるの？

だって世界の通貨の総量は変わらないよな、刷らないんだから。
総量は変わらないのに、どこから利子が出てるのかと思ったんだ。
ゼロからイチを生み出せるわけないし。

糞役人共が！
義援金で私腹を肥やしてんじゃねえぞ死ね！

またまた公務員の公金横領で不起訴、有耶無耶ルートだな
いい加減に、公金横領は死刑までの最高刑にしろよ、国民ナメ過ぎ！

>>62
40億の基金設立

ｗｗｗごまかしの匂いがプンプンするぜ
真に受けてるおまえどんだけバカなんだよ

ねこばばか？
ひどい話だな

俺は(2)に送った

時間が経てば経つほど被災者も落ち着き「俺の分が少ない」「なんであいつがもらえるんだ」
と細かいとこまで不満が出てきて公平にやるのがよけいに難しくなる。
一人いくらでさっさと配るべきだったな。

役人への特別手当が増えるんだなｗ
ラッキー、ラッキー

宮城県の被災者ですが未だに一銭も貰っていません



なのに、県の職員は全員満額支給っておかしくね？
東京勤務の職員が、実家が全壊した（津波とは全く無縁の山の中）とかで50万w

避難所の俺には、0円w

なんだこりゃw

義捐金なんて、既に米国債に替わっているに決まってんだろ？
その為の巨大地震であり、大津波なんだから

日本赤十字から民主が奪い取った寄付金っていまどうなってんだ？

もし、６月２日の内閣不信議案がと通ってれば、
今頃新内閣の下、復興が始まってたのにな。

もう今年一杯、無理だろ。

な？反政府デモしろって言ったろ？

>>248
疑わせる情報もないならそのまま受け止めるのは道理。


そういうソースすらないのに、とりあえず憶測で噛みついてみてる君みたいな人の事をバカというんだよ。

まとまった金はそれ自体が大きな価値がある
まさかこいつら遅延させて勝手に運用してんじゃねーだろうな？

ああ、日本経済が打撃を受けて円安になると踏んで円を売っちゃったんだか

私の善意が…

すべて後手後手に回っている現政権、現官庁、現お役所
を見る限り、有効な活用はほぼ不可能。現時点できるのは
不正利用がないかだけ監視するだけか。（だれがやるかが問題だが）

こんな状態で増税だと？

死んだ人間に対して払うシステムなら不正受給が簡単にできるな
世帯全滅も珍しくないし
義援金は困ってる人に対して集まった金だ
死人へ送った訳じゃないし放射能汚染被害者に送ったものでもない。
役所職員が不正受給するのは、消えた年金問題と同じ構図。
市町村職員、議員の身辺調査せよ

　　　　　　　,,-―--､
　　 　　　　_（／￣￣ ゛ヽヽ 　　　　　　　
　 　　　　 //　・　ー--　゛ﾐ､ 　　　　
　　 　　　 `l ノ　　　(ﾟ｀>　　`| 　 >>264
　　 　　　　| (ﾟ｀>　　ヽ　　　 l 　　　　　　　　
　　 　　　　.|　（．・ )　　　　 | 　　　
　　 　　　　 |　(　　＿,,ヽ　　| 　　　
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　　　　　　＿＿ > 　　　/ 　　　　　　　　　　　
　　　　/⌒)＿｀ー'／⌒ヽ
　　　　ヽ|￣＿У　／　　 ヽ 　　　　　

　　、　ペテン総理　菅直人　東京１８区選出　

どんだけ抜かれてんだろうな

>>39
>>264
なるほどね、行方不明者リストは自治体が作るからね。
リストのうち身寄りのない人を選んで生きてたって事にすればいいのか。

>>97
こいつは一体どんな夢の国で働いてるんだ？

介入で使ったらしいよ10秒で消えたってさ。

>>5
それはバレたわけだから結局ネコババできなかったんだろ
末端の職員は架空の人物とか作り上げて横領しても後でチェックされたら後々バレるだろう
やれるとしたらそれをチェックする上役なんだろうけど

大金を目の前にすると人間ってわからんな

>>257
反政府デモをしても、それを誰が収拾するんだよ。

菅直人や民主党議員の赤軍は、
只管、只只、日本国転覆を目的としていたから、
無責任に日本を混乱に落しいれ、日本国、日本人に亀裂を生むだけのデモで
何一つその後の展望とか、国の形を考える必要は無かったから学生運動や市民運動を出来たんであって、本来デモとはそんな生易しい物では無い。

国を良くするデモをするなら、着地点を定めたちゃんとした
芯の有る運動をしなければならない。
これは指導者に大変に難しいコントロールが求められる。

日本が混乱に陥れば、それこそ菅直人の思う壺。民主党の理念その物。
今民主党がしている事や今まで赤軍がしてきた事と何も変わらない。
日本が弱体化するだけで、余計に民主党が活気付くだけだよ。

タイの王みたいに、日本の天皇陛下が国の有るべき主審を示し、
次の政権を指名するとは思えないしね。

給料入ったら少額だけど宮城県に寄付してるんだけど、無駄なのかね

>>272
宮城県に知り合いが要る人に、この金を被災者に直接送ってと頼んだ方が良いと思うよ。
赤十字に入れても意味ないし。

まあ精々、仮設住宅に設置されるＬＧ製の液晶テレビに化けるだけかもね。

俺はボランティアをしている病院関係者に直接渡したよ。
これで消毒液でも買って活動の足しにしてくれって。

>>273
知り合いは誰もいない。県の災害対策本部とやらに送ってるんだけど
岩手も福島も幾らか寄付したけど、TVで見た気仙沼のあの光景が忘れられなくてね
宮城が一番多いかな

しかし使われないんだったら、その分を消費に貢献した方がいいのかという気もしてきてさ

また民主党か（笑）

>>274
そういう思いなら、気仙沼市社会福祉協議会ボランティアセンターに電話して、
気仙沼に直接募金して役立てて貰いたいと言ってみるとかは？

１４００億も支給できたんや
よいことじゃないか
>>1
は、今時の日本を馬鹿にする風潮を煽りたいだけの悪者ですな

>>245
＞貯金に対して発生する利子って、
＞借金を払った人の利子から出てるの？

この部分は、そうだよ。
これは間接金融といって、銀行が仲介してるが、お金の流れで言うと、借金してる人たちには貯金してる人がお金を貸してることになる。

辻元が最近羽振りいいのはこれだったのか！

辻元センセイ、俺に義援金100億円回してくれたら一生ついてくぜ。

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

増税する前にやることがあるだろ
このニュースとかいい例だ

「日の丸君が代をカットするな！」という部分だけ聞くと
変な人たちだなあ…と思われるかもしれないけれど
それはフジテレビの常軌を逸した酷い偏向報道への苦情の一部にすぎません
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15188629

>>12
聞く前に自分で調べろ

間に役人が入れば入るほど、羽が生えて消えるんだよ
明後日の事業へ使われてな

義援金というがどれだけ詐欺師に抜かれたことやら・・・

赤十字って言ったって集めたお金のうち何割かが事務経費として
規約で認められているって聞いたぞ

そして最後は自治体の金庫ってか。あほくさ・・

心がないストリンガー会長だが、ロンドン暴動でソニーの倉庫が炎上かよ
仏教で言う、因果応報とは　このことか
ひどい、かなしいソニーの１０００年の物語
心がないソニー仙台 期間工１５０人をクビ

二枚舌の孫正義は日本赤十字に１００億円寄付していない

日本ユニセフが集めた２５億円はどうなった

隠し財産にするつもりだろうな

そもそも
＞（１）日本赤十字社などの団体に集まり、都道府県を経由して配分されるもの
は各自治体に配分されたのか？

>>1を読む限り、950億円には団体滞留分はカウントされていないようだが。

>>288
寄付金の２５パーセントは日本ユニセフの利益だから、残り大半はユニセフに
送られて、残り数パーセントが日本に回されたとか。話があったぞ。
想像だけど、日本に使われたのは一億ぐらいじゃないかな。

>>18
技術的に難しくは無いんだが、個人の特定が容易になると困る人たちがいる。
人権がどうこうと別の理由つけてやらせないようにしてる。

絶対に何％か公務員が横領してるよな
そのぐらい公務員の金の管理は適当

>>12
あれジョークだろ？

切腹に値する公人多いよな

そりゃあ臨時職員ばかりを募集してたら何時まで経っても労力なんて足りんままだろ。
正規雇用の職員募集をかければいいじゃん。

　　　　　　　　＿|＿ 　 　　＿|＿　.┌─┐　　　／　ヽ　　|　　￣￣ﾌ.　　 │
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　　　　　　　　　ﾉ　ノ　　、　 ﾉ　ノ　 　　ノ.　　 　|　　　　_ノ　　　ノ　 ＼　　・
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　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o 　l´　　r'´￣｀ '''ｰ-‐､く　,　-─‐- ､.__
　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/| _　|　.／ ─- 、　 u　uV　　　　, ,ｨ 、 ≦
　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _|rヾﾉ　　i￣r;`ヽｧj,∠7　 ,∠ノﾉﾊﾄNﾍ｢r''"´￣￣｀`≦
　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼　ij　 ￣ "　'{.ゞ'ｨｽi/　<´n`ｰ'rｆ;Yl　,.ｨｨjﾉﾉl i ､　ミ
　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i　 　　, - ､._‐ノ v}r_ ij "" _　-ﾌ''〈/￣ﾆゞﾉ_ﾊlゝ〃
　 |　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |＼. 〈ﾆ=;‐-/ .／!ｰ.l 　 /ｰ｀ﾆ7vﾉｿij　ﾞｰﾟ=ﾞ {ｾ7′
　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ: 　 ヽ`ー‐'／/　|　: ＼ヾ三/／ｧl. u , - ､_-ﾌ 〉
　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ＼　　:: ￣∧＼.　 ＼:　　￣/| ＼ ヽ. l_￣`/.／´･ω･)

これは平等に配布しないと後で地域で揉めるから慎重になるんだよな。
過去に同じような事で何回も大騒ぎになってるからどうしても慎重にならざるえない。

あそこの連中は義捐金でパチンコ打ってるとかメディアに垂れ込む奴が出てメディアがおもしろおかしく書く。
結果地域の人間関係が滅茶苦茶にってパターン。まあ、おまえらがそれ煽ってるわけだわな。

自治体の宴会費用にするためにプールしてるんだろ。

孫正義の義捐金　１００億寄付の内訳

「東日本大震災復興支援財団」（仮称）を設立４０億を寄付。
日本赤十字社、中央共同募金会に各10億円。
日本ユニセフ協会など震災遺児への支援を行う公益法人に計６億円。
岩手、宮城、福島３県には１０億円ずつ。
茨城、千葉両県には２億円ずつとなっている。

ＳＢホームページ掲載
http://www.softbank.co.jp/ja/news/press/2011/20110516_01/

南相馬市の場合、非難区域、非難準備区域、無印の三地域それぞれから
うちにも寄越せとか、あそこよりは多くしろとか
プロ被災者どもが役所に毎日電話で苦情をよこす
そういう輩は内部で震災乞食と読ばれているが
その震災乞食からの電話が一日中鳴りっぱで、取ると一時間は話が終わらないので
義援金の分配業務にも大きな支障が出ている
役所の職員には身心の体調を崩す者も多く出ている

あんまり報道されないけどね…

届いているところには必要以上に届いている気がする
義母の家は岩手沿岸部
家は浸水して床やドアが壊れたりした

でも修理のかかった75万は全部出て町からは
冷蔵庫、洗濯機、テレビの3点セットをもらった

壊れていたのは冷蔵庫だけだったので
うちがテレビと洗濯機をもらうことに

うちも一応被災県だけどグラスが1個割れたぐらいだし
何か申し訳ない気がしている

でもね、電化製品は3点セットで配られていて
要らないから返すということができないんだそうで

それ以外にもけっこうな額の義捐金が来て
義母もかなりびっくりしていますよ

被害が少ないほうが査定がしやすくて事務処理も進む
何だか必要なところにいつまでも行かないのは気の毒すぎ

>>253
そういうことを公言するのは真偽を問わず問題になる可能性高いし
モラル上も控えるべきだぞ。

与良正男（変態毎日新聞論説委員）には、言いたい

変態毎日新聞は東電から１年１０億　１０年１００億の広告料をいただいたるはずだが

それは間違っていたから１００億を返納するの？

ninja

氷と同じだ。時間がたつにつれてどんどん小さくなる。