【医療】子どものＭＲＩ、２割の病院で麻酔中に呼吸停止

　子どもにＭＲＩ（磁気共鳴画像）検査をする時にかける麻酔で、呼吸が停止するトラブルを
２割近くの医療機関が経験していることが、日本小児科学会医療安全委員会の調査で分かった。

　麻酔時の安全対策が不十分な実態も明らかになり、早急な対策が求められる。１２日に東京
都内で開かれる同学会学術集会で発表される。

　ＭＲＩ検査は、狭い装置内に横たわった状態で、通常３０分以上かけて行われる。検査中は
体を動かしてはならず、機械音も大きいため、子どもは、危険の少ない飲み薬や座薬の麻酔で
眠らせることが多い。

　同委員会は、昨年８〜１０月、小児科専門医研修施設５２０病院を対象にアンケートし、
４１６病院から回答があった（回収率８０％）。

　それによると、これまでＭＲＩ検査での麻酔中に、何らかの合併症を経験したことがあるのは
１４７病院（３５％）。そのうち呼吸停止は７３病院で、全体の１８％。呼吸が浅くなったり
顔色が悪くなったりする呼吸トラブルは７５病院が経験し、心停止も３病院であった。

読売新聞　2011年8月13日17時51分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110813-OYT1T00563.htm

「この世に平和を」を意味する人類共通のメッセージ「テーハミングク！」が効かない！？

「災害ボランティアで東北を訪れたのですががっかりです。
私が町の中で思い切ってテーハミングクと叫んでも
誰も返してくれないんです。東北は平和を愛する
地域ではないのでしょうか？」

24歳・女性

MRIでも、呼吸の問題に対処するのは無理だったのかもな

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
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　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　子供は死ぬ！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
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ジッとしてるのはMRI

MRI=無理

閉所恐怖症にとっちゃヘブン状態。

つーか、安易にMRI使いすぎなんだよ。
レントゲンとかもそうだけど、やったほうが病院の儲けが増えるからって無意味に高価な機械使うんじゃねーよ。

こんな調子だから社会保障費が鰻登りなんだよ。

麻酔っていうか鎮静
何かあっても大丈夫なようにドクターかナースも一緒に入るのが当たり前
見えづらい上に眠たくなるのがつらいわ

>>6
うむ

>>1
プロポフォール使ってるんだろ？
子どもは脂肪が少ないから呼吸抑制が出やすいだろ

痛みは生きようとする体への刺激
それを止めるという事は体が危機感を感じなくなるという事なのかもな

MRIで麻酔ってなんのためにするの？

失礼
1をよく読んでなかった
>>13
コイツと一緒だなｗ

どういう事だキバヤシ？

>>13
動かれると撮影できないから
ものによっては20〜30分以上じっとしてないといけない

勤務先では大概小児科医が小児用アンビューバッグ持って付きっきり。
看護師も最低一人は付き添って。
真面目にやっている病院だと、はっきり言って採算なんて取れないよ。

>>13
子供は頭をじっとしてられないから画像がブレる

こえー、麻酔も怖いな

じゃあ子供が寝てる間に撮ればいいじゃん。

>>13
ガキがおとなしく３０分も
じっとしてると思うか？

子供に麻酔はリスクあるからしょうが無いよね。

短時間で終わる新型作るか、殴打してぐったりさせるしか解決法はないかも。

>>20
耳元でガシャンガシャン騒音がするから
歯医者と小児科と獣医科は、クライアントとクランケとの戦いだよ

一時的な死亡時画像診断ですかｗ

>>17
呼吸停止なんてどうして気づくんだろうと思ったら、そんなに手間暇かけてんのか。

MRIは窮屈な筒の中でグォングォンと謎の駆動音が聞こえる所。まるで宇宙人の実験装置に見える事だろう。
ものすごく怖く不安になる。

あそこで子供に動かないようにさせるのは無理と言っても過言ではないだろう。

何でもかんでも放射線の所為にするんだなお前ら
呼吸関連はどう見ても麻酔の所為だろ

>>8
大量被ばくするCTよかまだ…

>>24
T1T2フレアのどれかで死んでる（心肺停止）だけなら影響ないでしょ

>>27
節子、それCTや
MRIとちゃう

ちょっとこけたりボールが当たったくらいでＣＴ撮れＭＲＩ撮れとギャーギャーわめく親大杉

時間長いんだよなーMRIは

MRIは平均台の上に横になり土管に突っ込まれる感じ
無茶苦茶狭いのと異音が酷い

>>9
つーか、オレ寝てるよ
寝るの当たり前じゃないのか？

平常時だと何ともないんだろうが、
死ぬほど辛い状態で連れて行かれるからな
俺もMRIの中で死ぬかと思ったわ

ていうか、精神的にも参ってる状態であの空間はマジで息が詰まる

それより静かなＭＲＩを開発しろよと・・大人でも耳栓をしたくなる

>>33
音はでかいけど妙に規則的でなんか眠くなるんだよなあ
腰椎痛めた時に受けたらいつの間にか寝てて、技師さんが呆れてた

機械音で暴れるのなら耳栓とか

普通の睡眠薬じゃダメなのか

耳栓着けてもあんまり意味ないくらいデカイ音がするのよー
あたしは半分寝てたけどw

大人も麻酔するのか？

>>36
漏れも腎臓結石の超音波破壊の時にウトウトしてしまって呆れられた。
もの凄い衝撃なんだけど、じっとしてないといけないし衝撃も単調だから眠くなるんだよなｗ

>>35
耳栓貸してくれるだろ
つけててもうるさいけど

● 胸部Ｘ線写真 約0.2ミリシーベルト
（１回の検査にて）
● 胃部X線写真 約20ミリシーベルト
（１回の検査にて）
● 胸部ＣＴ 約７ミリシーベルト
（１回の検査にて）
● 腹部ＣＴ 約11ミリシーベルト
（１回の検査にて）

※ＭＲＩは被ばくしません
　ＰＥＴは約2ミリシーベルト程度

あれか
ガンガントンネル魔人か

寝てたわ

>>38
普通の睡眠薬でだめな場合や効果に不安があるときに麻酔を使う。

アレか？
体がトンネルに入っていくとオバチャンの顔があって、
無理矢理キスされる奴か

入れ墨やピアスしてたんだろう。

>>48
ピアスは取れるだろｗ
刺青は発熱するから無理みたいだけど

イヌでマイクロチップ入れてる子もMRIは駄目だな

>>43
マイクロシーベルトじゃねーの？そんなに被爆するのか。

福島の被曝量レントゲン一回からMRI一回に変わったの吹いたな
MRIの被曝量レントゲンの300倍なのにｗ

MRIは妊婦は禁止だよ。

>>51
MRIって、X線を使っていないだろ・・・・・

ゆとり？　それなら仕方ないけど。

>>52
エコーでさえ、プローブの振動が胎児に与える熱エネルギーがウンタラってことで
禁忌だとするグループもいるわけだがｗ
明らかに行き過ぎた意見てのは、確かにある

>>40
暴れるならするよ！

てか、ゆとりって、マジで馬鹿なんだなw
とりあえず、ゆとりは馬鹿を人にうつすなよな。

MRI

Magnetic Resonance Imaging system（磁気共鳴画像装置）の略称。
磁場と電波を用いて体内などの画像を撮影する装置。または、それを用いる検査をさす。
被曝の心配がなく、また、脳の中や脊椎など、CTが苦手とする部分の断面画像を撮影することができる。
撮影の時は、大きな音がするが、これは、磁場を変化させるためである。

自分は脳の病気で半年に一回ほどMRI検査を受けます。最初に同意書を書いてから検査用のパジャマに着替えて麻酔・造影剤とか打ちます。
MRIはとても機械の音がうるさく、トントントンという音から始まってビッーと音が長く続きます。耳栓もあまり効果ないですし、体は絶対検査の途中で動いてはなりません。割と大変な検査かもしれません。

わりと大変っていっても、もっと大変な検査なんていっぱいあるよ…
MRIは30分ねっころがってれば済むし楽じゃね？
俺は寝ちゃうけど

>>58
変な姿勢だと途中からキツくなるw

麻酔はなぜ効くのか未だ解明されてないらしいな・・・
経験則で麻酔の量を決めてるんだぜ？怖い怖いｗ

ゴン・ゴ・ゴ・ゴ・ゴ・ゴン
ゴ・ゴ・ゴ・ゴ・ゴン


ウチの近くの病院のはゴンゴン音が凄い
イヤーマフ、耳栓つけてもうるさい

静かなMRIつくればいいじゃん
無能もいいとこだろ　早く開発しろ　

>>57

自分も頭のMRI　やった時は　工事現場のドリルの音をすぐそばで聞いている位　五月蝿い
ヘッドフォンをかけられて音楽が流れているんだが　それでもすごい

なんか　水をポンプで吸い上げるような　スイポン　スイポン　スイポン♪

が聞こえたと思ったら


ガガガガガガガガアガガガガｗ

装置の中に大阪人が閉じ込められてて
出さんかい！ってゴンゴン叩いてるに等しい。

この大阪サウンドが30分近く続く。

へー…知らなかった。子供はあれに入るのに眠らせてるのか。
確かにものすごい音がするんだよなｗ　閉所恐怖症気味だったりするとすげーやばそうでもある。

音ウルサいわ体しびれるわ高いわ。

>>51

CTな

MRIだけじゃなく、時間のかかる子供の検査って鎮静（セデーション）は普通かと思っていたが。
自分もMRI受けたことあるけど、大人でも閉所恐怖症ぎみだとかなりストレスな検査だから
鎮静の深さが違うとか？
でも、小さい子は大人しく寝ていられないから検査を優先するなら薬による鎮静は仕方ないかと。

MRI の安全性

MRI の強い静磁場や変動磁場が生体に与える影響については、これまでの研究により安全性は確立されているが、胎児への影響については未解決の部分があり、妊娠初期の女性への適用はできるだけ避けるべきである。
National Radiological Protection Boardのガイドラインによると、MRI が胎芽に対してはっきりとした障害があるという証拠はないものの、1st trimester における使用は控えるべきであると勧告している。

コイルの振動が無ければ静かなはずなんだけどね
ヘッドフォンにあるキャンセンリングノイズの原理で音を静かに
したMRIもあるけどね
非磁性体でキャンセリングノイズ機能ついたヘッドフォンは作れないのかな
MRIは被曝はないけど、子供の場合体温を上昇させちゃうしね

でも大量被曝のＣＴとうるさい狭いのＭＲＩなら
ＭＲＩ選ばざるをえないな

ヘッドホンふつうにしてるぞ

規則正しく「シュッコンシュッコン」と音を刻むのはMRI本体の
液体ヘリウムを冷やす為のポンプの音だ。
あれが実に眠りを誘う。

オープン型mriでも無理
男 ノ技師に手をつないでもらって やっと撮影することができ

MRIの音より時計のカチカチ音の方が気になる

閉所恐怖症の自分には、恐ろしい検査だ。

そんなに怖いなら気管確保できる全身麻酔でやりゃいい

>>33
俺も先月ＭＲＩ撮ったときいつの間にか眠ってた。
あんな騒音の中よく寝られたものだと自分でも呆れてしまった。

子供には「だるまさんがころんだみたいにじっとしてるゲーム」って言うと
素直に意地でも動かなくなってくれたりする。
「大きな音とかするけど、驚いて動いたら負けだよ〜」って。

むしろお年寄りのがじっとするのが難しい人が多いかな。

>>79
むずむず脚症候群の人とか？

静脈麻酔しながらSpO2モニタリングもできないって無理ゲーすぎる

>>23
歯医者は音楽麻酔でもかけてろ

ヘッドホンステレオでアニメ音楽流して、あるいは液晶TVでアニメでも
見せてそれに集中している間に治療だ。
下手すると麻酔さえも要らないほど集中する

>>8
アホか。
どんだけ軽症に見えても「疑わしき時は」MRIやらないと
後で何かあった時、裁判で負けるんだよ。

文句あるなら割り箸事件で裁判起こしたモンペに言え。

>72
MRIのヘッドフォンは空気の振動を伝えてる仕組みだよ
（ホースの片方から音を出し、もう片方から音が聞こえる）
ヘッドフォンに金属（磁性体）は使われていない
>81
おなかに蛇腹にになっているチューブを巻いておなかの動き（呼吸に伴うもの）
をモニタリングすることはできる、うちではそれを赤ちゃんに付けて小児科医が
中で監視しながらやっている、赤ちゃんだとMRIの中に入ると見えにくいしね。

>>81,84

センサー部分が長い専用サーチ導入してないの？

>>70
音出すだけでいいなら静電型スピーカなんてのもある

>>30
この前チャリでちょっとコケて右手骨折、アバラ2本
でも本当に痛いのは鎖骨と前アバラ、1箇所めの総合病院でﾚﾝﾄｹﾞﾝ
鎖骨怪しいと言われるも　「ﾚﾝﾄｹﾞﾝじゃよくわかんないんですよねー」
場所移動で次の日２箇所めの大学病院でﾚﾝﾄｹﾞﾝ　「だいじょぶみたい」
って痛いんですけど、も絶対折ってるから。でも「ﾚﾝﾄｹﾞﾝじゃよくわかんないしー」
来週にも行ってね、って次の国立病院紹介されて１週間後に行く
CT撮ったら折れてるじゃん、やっぱ。出血して胸青タンだったし折れてるってば
前アバラは「軟骨だから写らないし折れててもどーしようもないから」って
腹巻買って帰ってきた。骨折に関して医療ってどーよ、昔と変らないじゃん

俺はいつもMRIって睡魔との闘いになるな。

ＭＲＩの時、麻酔なんかかけるっけ？

　

件数を母数で割った係数を他の診療事例と比較しないと評価できん
何かを体に投与して全く危険がないってことはない

子供は何かと大変だな

>>89
殴って気絶させておく方がいいか？ｗ

そもそも麻酔は必要ないのでは？

子供の喉に割り箸が刺さってる可能性があるからね
MRI検査は必須

MRI検査を怠ると医療過誤として起訴されて刑事罰を喰らうぞ

>>93
スキャンしている間に体を動かす心配のない人なら麻酔は不要
子供の場合、体を動かすのを防ぐために眠らしてしまうだけで
検査自体には痛みはない

カッチカッチカッチ
ジージージー
ガッコンガッコン
ガガガガガガガガガ
MRIの音、楽しい。あとあれの中はなんでアサリみたいな匂いがするんだ？

これはＭＲＩの問題でなくて麻酔の問題だな。
麻酔のミス、事故で死亡する人はかなり多い、特に子どもの
場合は量の調整とか本人の体力が十分でないから危険性も高
まるわけだ。子どもに麻酔をかける時に病院は十分リスクを
説明してるのかな。

子供だろうが大人だろうが、麻酔というより鎮静剤ね、
これって多かれ少なかれ呼吸抑制するから
画一的に鎮静剤使うのは本当は危険なの
それなのに楽しようとするから
尤も子供はじっとしていられないから鎮静剤使うけどね、麻酔じゃないよ

>>94
刑事罰はくらってないだろ
刑事訴訟で起訴されたうえで、遺族に民事訴訟起こされ、マスゴミにフルボッコにされただけw
まともな医者人生終了は変わりないけど

>>98
鎮静剤も使うけど、なかなか興奮していると簡単には眠らないよね。
ラボナール使っているところもあるよ。
これって麻酔剤になるんじゃないの？
呼吸停止起こるのはしかたないとしても、起こったときにきちっと対応
できなければ、医療ミスになるだろうな。

>>11
プロポフォール＝デュプリバンとラボナール＋サクシンってどう使い分けるの？

それにこの事件、
そりゃ子供に麻酔かければスポンターンは消える可能性はあるだろ。

こんなの病院とか医者が手抜きしてやってるせいなんだろ？
そんな病院つぶして、小児科医も逮捕しろよ。

なんかあったらすぐに医者を逮捕するとか慰謝料吹っかけるとか、
簡単にできるようにすればいいんじゃない？

>>8
高価な機械なんだから、あるなら有効活用しないと。

>>93
ガキは音でパニックになるわ泣きわめくわでたいへんだぞ

[19:13:56] ai_ouji： そそ
[19:14:05] santoka2go： セブンのほうが
[19:14:07] santoka2go： やや　うまい
[19:14:23] f_ozisan： ローソン　は　ないからな〜〜
[19:14:33] santoka2go： おにぎりも
[19:14:37] santoka2go： せぶんのほうが　うまい
[19:14:54] f_ozisan： 一件は　強盗　で　一件は　火災　で　一件は　不況(道路状況）
[19:15:08] santoka2go： ほうほう
[19:15:27] santoka2go： おじさんは
[19:15:31] santoka2go： どちらの地方なの？
[19:15:46] f_ozisan： ファミマ　か　ミニストップ　が　多いですね。
[19:15:51] f_ozisan： 千葉ですよ〜〜
[19:15:51] santoka2go： じゃあ
[19:15:53] santoka2go： かんとうだ
[19:16:11] f_ozisan： (ﾟｰﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ
[19:16:23] santoka2go： ampmは　千葉にある？
[19:16:35] santoka2go： 東京にある　こんびに
[19:16:35] ai_ouji： あるよ
[19:16:41] santoka2go： あそこは
[19:16:44] santoka2go： アイスとか
[19:16:51] santoka2go： ヨーグルト
[19:16:52] santoka2go： うまい

これで麻酔を制限されても困る。
ちょびっとでも痛いのはたえられん。

あの機械が子供からしてみたら怖いんだと思う
もっと可愛らしくデザインすればいい

昨日MRI受けてきたけど寝てしまった
音はうるさいんだけどなんか心地いいんだよなーアレ

>>97
ちょうど去年の今頃、１歳４ヵ月の子が腫瘍の有無で頭部ＣＴ受けたけど、
麻酔のリスク説明なんて全くなかった。
「音や光に驚いて暴れると検査が出来ないし危険なので、眠くなる薬を飲んで
検査の間は寝ててもらいます」ってさらっと説明されただけで。
ただし小児科の待機室で薬を飲ませて寝付いた直後から、
足に装着して呼吸と脈拍を見る小型モニター(NICUで使ってた)は付けてくれた。
それと検査修了後は「眠気が完全に抜け切らないうちは、
呼吸の様子を注意深く観察するように」ってしつこく念を押された。
幸い検査は無事終了して結果も異常なしだったんだけど、
呼吸停止のリスクがそんなに高かったなんてこのスレ見て初めて知った・・・。
ちなみに撫子印の○生会系列の病院でした。

MRIか。

そういや磁場の致死強度ってどれくらいなんだろうか？

10Tなら大丈夫だけど、100Tに曝されれば死ねるかな。

夜にやれば無問題だな(´･ω･｀)

血管造影剤のアレルギー反応で死ぬかと思った・・・

「まず大丈夫ですよ」と言われたのに大丈夫じゃなかった

CTの造影剤ではたまに死ぬらしいね。

>>109
CTとMRIを勘違いしてる希ガス
かかる時間が全然違う。小児科じゃないから知らんが使う薬も違うだろ

いまどき小児科勤務医やってるのは聖人君子みたいなもんだから深く考えんなw

>>50
> >>43
> マイクロシーベルトじゃねーの？そんなに被爆するのか。

胃のバリウム検査は相当被曝する。しかし胃の表面がデコボコしない病巣だと
発見できないし、精度は低い。もし異常がみられても結局胃カメラを飲むことになる。
被曝量が多いわりに無駄が多く、それなら最初から胃カメラ飲んだほうがいいというので
医者も薦めない検査なんだよ。

自分は入社時の健康診断で強制されたけどな。こういうのは拒否したほうがいい。

>>49
> イヌでマイクロチップ入れてる子もMRIは駄目だな

えええーーマジで！そりゃ困るな。
まあめったにMRIやる機会なんてないけど・・・

MRIはうるさいけど単調な音に慣れて眠くなってくるタイミングで
音のトーンが変わるんだよね。
んで、また慣れて眠くなったらトーンが変わるの繰り返し

>>8
CTは被爆するだろ

過去三度ほどMRI受けたけど
あれ、子供の頃だったらワクワクドキドキしてじっとしてられなかったろうな
ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｷｨｰｰｰｰﾝﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝｼﾞｰｰｰｰｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝとか音聞いてるだけで変型するの？合体するの？って感じだった

ガンガンガンはまだいい
だがビイイイイイイイイの音、お前はでかすぎ

あ、でも拘束されて機械に入れられるのが嫌だな俺
もし今大地震があって機械が止まってこのスタッフ全員さっさと逃げ出したらとか考えて結構怖い

そもそも麻酔というものがリスクを伴う行為なわけで、幼児なら尚更。
安全対策云々じゃなくて医療の不確実性や限界に医療側も受益者側も謙虚になれやってだけの話。

>>83
割り箸事件はあれはどう見ても医者のミスだろ。。ＭＲＩ以前だわ。

>>123
あらゆる角度からどう見たのか詳しく。

>>81
麻酔時はSpO2モニタは必ずつけるぞ。
コードが長いやつがあるからマグネットに引っ張られることはない。

>>123みたいにCTを治療器具と勘違いしてる奴が多過ぎ
割り箸事件で悪いのは職場関係のイベントにガキを連れてきて放牧した親

被曝量もすごいだろ。
病気を治しているのか作っているのかわからん。これが医療の実体。

>>127
病院に来ないで死んでくれ

>>127
数値でいう被ばく量どれくらいなんですか？

心臓手術前に脳の血管の状況を見ると言ってＭＲＩやったけど、まず貰ったのが耳栓。
凄い音だったね。頭の奧に響くようなやつ。子供じゃ無理だろう。あれは、睡眠薬でも麻酔でもやらんと。

ＭＲＩって麻酔するんだ

フジテレビが売国奴だなんて信じられない！
という人はこれを見よう
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%99%B0%E6%B9%BF%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7FRSJ_ja&redir_esc=&ei=H41LTrO1De7ImAX6pMz5Bw

麻酔っていうか睡眠誘導財みたいなもんだろ

>>130
俺がMRI受けたときは、ずんちゃかずんちゃかとちょっと遠くの方でそれほど大きくない音がするだけだったよ。笑っちゃうような音だった。

>>127
ＭＲＩで被曝？始めて聞いたな。線量はどのくらいなの？