【政治】 政府、2012年度新規国債発行は約44兆円以下に抑制 2012−2014年度の中期財政フレームを閣議決定 

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1うしうしタイフーンφ ★

★政府:12年度新規国債発行は約44兆円以下に抑制−中期財政フレーム

  8月12日(ブルームバーグ):政府は12日、2012−14年度の財政運営戦略を定めた中期財政フレームを閣議決定した。
12年度の新規国債発行額は11年度当初予算の水準(約44兆円)を上回らないものとするよう全力を挙げると明記。
先にまとまった社会保障と税の一体改革に関しては11年度中に必要な法制上の措置を講じるとしている。
一方、東日本大震災の復旧・復興財源については、同フレームで「別途管理での対応を可能とする等の配慮を行う」方針を示した。

Bloomberg http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aCM4MTfVNt6g
2堂安琢也:2011/08/12(金) 13:44:23.33 ID:pA0bfhYm0
マジかー
3名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 13:45:22.05 ID:1ML7xCbj0
おいおい

自公政権は30兆円前後だぞ

4名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 13:45:52.34 ID:+LUHzWd70
税収以上になるんでは
5名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 13:46:50.69 ID:WhfFgL8J0
>>4
足りなくなったらまた所得税を10%あげればいいだけだもん!w
6名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 13:50:19.99 ID:vpbFwt890
歳出削減こそが重要なんであって借金の増える額は関係ない。
極端な話
今年 税収40兆円 国債40兆円 予算80兆円
翌年 税収10兆円 国債50兆円 予算60兆円
で、国債発行額が10兆増えていても歳出が20兆円
削減されているからこれでいい。
財政赤字は歳出削減でしか減らせない。
逆に言えば歳出削減さえしていれば国債はどんなに
出してもかまわない。
民主も自民もこれがわかってない。オバマもわかってない。
だからオバマは国民から総スカンを食らってる。


707USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/08/12(金) 13:50:26.94 ID:Ix4tCAiX0
税収の大半は公務員給与と国債償還・利払いに当てられておりますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
8名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 13:50:45.92 ID:69BTGintO
ここ10年間の新規国債発行額推移

自民党政権
2000  37.5兆円 ←森政権
2001  33.0兆円 ←小泉政権
2002  30.0兆円
2003  35.0兆円
2004  35.3兆円
2005  35.5兆円
2006  31.3兆円
2007  27.5兆円 ←安倍政権
2008  25.4兆円 ←福田政権
2009  33.2兆円 ←麻生政権+世界金融危機の補正で11兆円

民主党政権
2010  44.3兆円 ←鳩山政権
2011  44.3兆円 ←菅政権


何もできないで借金だけ増やす浪費政権、それが民主党政権
9名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 13:54:05.64 ID:5KtkE4HBP
抑制抑制抑制抑制抑制抑制抑制抑制抑制抑制抑制抑制抑制抑制抑制抑制抑制
10名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 13:54:35.73 ID:7UN5JPKt0
民主党は上限を44兆みたいに高く設定しすぎるからバラマキできると錯覚しちゃうのさ。
11名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 13:57:54.18 ID:+K00jl2k0
借金自体は別に悪でも何でもないはずなんだよな、良く家庭の借金問題に例えられる
のだが…国の借金は数世代かけて返済するプランの住宅ローンと考えるべきであって
だから建設国債の借金は償還期間が長い。
12名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 14:11:43.13 ID:trxkNOWb0
44兆円以下に抑えることに失敗

→ジミンガー!カンリョウガー!
13名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 14:11:51.15 ID:JTkEyT0O0
税収上げる努力もしろよ。
それから未来の納税者殺すな。
14名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 14:57:30.12 ID:udbhlSVC0
だーかーらー。
できもしないこと言うなって。
結局財政難とか何とか言って、足りない分は全部国債発行して賄うなら
馬鹿でもできるんだって。
あ、だから民主党でもできたのか。
15名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 15:01:21.09 ID:rJgBHN7f0
カメちゃん良かったな。借金で景気回復(笑)。
16名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 15:01:43.02 ID:uSgPOJpY0
44兆円が普通になるというお笑い政権
17名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 15:06:48.95 ID:HCw4TnEZ0
>>8
事業仕分けの成果がしっかり出てますな、さすが民主党
18名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 15:10:28.02 ID:oDoCesdT0
肥大化した省庁・官僚機構を維持する為だけに、毎年、公債発行しやがって、これのいったい何が特例なんだよ?!
19名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 15:12:47.65 ID:haPafQawO
これ以上、赤字国債を発行すると日本がもたない!
と散々大口叩いて政権を盗んだのはどの政党でしたっけ?
20名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 15:13:01.59 ID:9kUkUSjh0
>>1
民主になったらいきなり10兆円増えてしまったような…
21名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 15:14:54.77 ID:4nTAWlwu0
いやもうね〜見てな

本予算ではじかれたものは今度の第三次補正に載っけてくるから
復興予算なのになぜか継続事業の予算が紛れ込んでくるからさ
22名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 15:18:45.17 ID:fCnTboRp0
>>6
歳出削減のメリットを是非教授下さい。
23名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 15:54:39.57 ID:TYrYwKhQ0
あれあれ東電労組救済の1回2兆円の枠はどうちまちたか(笑)
隠蔽でちゅか民主党さんww
24名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 16:20:44.22 ID:5g72zhf+0
44兆円って金額は、どうやって算出されたんですか?
子供手当の26000円も根拠が全然なかったみたいですけど。
25名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 16:23:28.90 ID:oyZu/BYW0
約44兆円以下なんて、ぜーーーーーーったいにありえない。

んなことしたら、日本は今のアメリカの二の舞になる。

アメリカ国民は、これまでずーーーっと、
アメリカ国家が国債発行してアメリカ国民に使ってきた(公共投資)
してきたから、なんとかなっているけど、

ずーーーっと公共投資を切り捨てられてきて、家計がカツカツな日本国民が
税収が下がる来年度、国債を44兆円以下なんて抑制されたら、
もうあとは餓死するしかない。

敗戦が決まった後も1億玉砕なんて国民に言い続けたみたいに、

敗戦が決まった小泉思想を押しつけるなっ!!!
26名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 16:25:01.26 ID:oyZu/BYW0
日本国民はなんだかんだいって、お国のため・・が大好きで美学でもある。

だから小泉の、お国のために

社会保障費の自然増の2200億円削減
公共事業費の前年度比3%削減
防衛費の前年度比1%削減
国立大運営費・私学助成費の前年度比1%削減
及び三位一体の政策

で、日本政府が使えるお金を減らし、小さな政府を実現し、国債の発行額を減らす

という骨太の方針に感化されやすかった。

それをなんとか払拭しないと、日本に未来はないのだけど、
敗戦が決定的になってもなお、一億玉砕が支持されたように、それはとても難しい。

そう言う意味では、
アメリカ国民が増税に納得し、今の円バブルがはじけ飛ぶ
という原爆が落ちて、たくさんの犠牲者が出ない限りダメなのかも知れない・・。
27名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 16:26:41.39 ID:xdRUkmuu0
この未曾有の大不況期に緊縮財政なんてやらかしてどうすんだ?

円高是正のためにも躊躇せず赤字国債発行して積極財政に舵を切れ。
28名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 16:29:20.71 ID:aravRcVgO
赤字国債を発行しません

うっそーん


ペテン民主党(笑)
29名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 16:31:59.48 ID:iX20BJgc0
何でミンス党政権になってから44兆円が基準になってるんだよw
30名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 16:32:53.40 ID:xlZl4Ai20
自衛隊と消防の給料は上げて良いよ。
警察は据え置き。
ほかの公務員のたぐいは給料半分。
31名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 16:35:56.95 ID:F9ZgB85N0
子供手当も止めさせて
高速無料化予算も削除させる
今年度以下になるのは当たり前
どこまで削るかが問題になっているのにこんな当たり前のことだけ言われても
32名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 17:47:14.11 ID:3nDpFIwe0
借金が税収を上回ることもへっちゃら民主
33名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 18:11:13.89 ID:FZ596vRj0
国債の発行を抑制するんじゃなくて、一気に増やしてそれで景気対策して
それから税収を上げるというのが常識的なやり方なんだってことに気づけ
34名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 18:37:48.72 ID:nvKHjx+K0
今年度の税収が32兆円程度まで減ってしまうのに…
35名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 18:43:03.03 ID:HCw4TnEZ0
発行したくても発行出来ないんじゃよ
36名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 18:47:34.13 ID:1dznehO/0
国債40兆円越えって、リーマンショックの緊急対応としての大盤振る舞いだったんだよなあ。
それがデフォになるって何なの? アホ?
37名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 18:50:50.11 ID:Ym84+k5G0
44兆って麻生の時の補正を入れた額だろ
本当に民主になってどんどん駄目になるなw
38名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 19:37:53.18 ID:iHDxIKsF0
太っ腹
39名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 19:50:14.45 ID:x6a9OExu0
面白がって書いてるが日本は財政破綻しちゃってるって事さ。
もう自己防衛するしかねーよ。
40名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 19:52:11.77 ID:r1H6L/nz0
たった3年で150兆も借金増やしてるよこのペテン政党は
41名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 19:57:12.90 ID:7zLSB+PB0
小泉のとき「30兆を超えたら日本は破滅だぁ〜」って言ってなかったか?こいつら・・・
42名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:02:41.50 ID:x6a9OExu0
まあリーマン以後は日本以外の国も財政赤字が膨らんでるが、
民主党はまともな経済政策なんかないしな。
43名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:21:59.90 ID:HcL/imAZ0
無駄なばら撒きのために44兆も発行しようとしてるのが狂ってる
大増税を招きたいがために無駄を増やしたって本末転倒な政治をやってるのが今の民主党
国債も緊急なものを除いた額は40兆くらいの水準に戻しておけよ
44名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:31:36.44 ID:tn16AM4R0
>>8
> 2009  33.2兆円 ←麻生政権+世界金融危機の補正で11兆円
>

前の自民政権が33+11兆円ってだけで、基準が44兆円以下にって決められてるんだもんなぁ。
45名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:52:03.89 ID:oyZu/BYW0
日本国民はなんだかんだいって、お国のため・・が大好きで美学でもある。

だから小泉の、お国のために

社会保障費の自然増の2200億円削減
公共事業費の前年度比3%削減
防衛費の前年度比1%削減
国立大運営費・私学助成費の前年度比1%削減
及び三位一体の政策

で、日本政府が使えるお金を減らし、小さな政府を実現し、国債の発行額を減らす

という骨太の方針に感化されやすかった。

それをなんとか払拭しないと、日本に未来はないのだけど、
敗戦が決定的になってもなお、一億玉砕が支持されたように、それはとても難しい。

そう言う意味では、
アメリカ国民が増税に納得し、今の円バブルがはじけ飛ぶ
という原爆が落ちて、たくさんの犠牲者が出ない限り、
国民は幻想から覚めることが出来ず、ダメなのかも知れない・・。
46名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:54:09.86 ID:DdNj4bGq0
民主になってずっと3割り増しかよwww
どんだけ浪費してんだよ
47名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:54:56.79 ID:OgbkzXRg0
日本国民の税金を外国や外国人にばら蒔く為に国債発行しますってか?
48名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:55:55.51 ID:As5BRn/UO
愚かな


これで景気は良くならない
49名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 22:23:29.82 ID:59CT2OtW0
いっそのこと100兆ぐらい発行しちゃえ
やけっぱちだ
50名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 22:34:31.90 ID:yqrB+1Ec0
つーか、こんだけ国債発行してどーして経済良くならないの?w
51 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/12(金) 23:36:05.33 ID:Kv5G6Szz0
>>24
>>8の麻生の33兆+11兆と同額
52名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 04:47:13.29 ID:GwdUD8z/0
ここで国債発行を非難してる奴はマクロ経済をなにもわかってないな。

この未曾有の大不況下、さらに未曾有の国難と言うべき東日本大震災&原発事故のダブルパンチの中で、
財政再建優先で、国債発行を抑制し、あまつさえ緊縮財政なんてやろうものなら、



日本は間違いなく、大恐慌に陥るぞ!!(もっともいまやアメリカやヨーロッパ発で世界大恐慌前夜状態だが)


いいか、むしろ、今の未曾有の国家危機にあってはこの程度の発行額じゃ焼け石に水だ。
最低でも100兆円規模の国債発行をし、復興のための積極財政に舵を切れ!!
53名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 08:14:04.68 ID:1zfGrWxb0
>>52
外国に金をばら蒔いてる時点でどれだけ国債発行しても穴の開いたバケツに水を注ぐだけでバケツは一杯にならないぞ。
お前こそ経済って物を分かってないだろ。
54名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 08:33:24.10 ID:xhtmAwnO0
>>53
まあ経常収支はずっと+な訳だが

ただ借金すれば一時的に良い生活できるのは当たり前

これだけではバ○の発想だが。 
大事なのは借金が将来の収入に繋がる用途で出来るか否か。
直近20年で1000兆円ぶっこんでこの有様
55名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 09:31:32.44 ID:IVyPnKFb0
民主って本当に無駄を増やしただけだよな
56名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 09:35:26.49 ID:XpAXRqre0
はあ・・・で、それをどー信じろと?

ふつーなら「政策に関する主張」についてはその内容を吟味し、メリットとリスク、コストを考えて評価するけどさぁ。

ミンスの場合、その言葉自体にまず耳を傾ける価値がねえって話になるんだが。
57名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 09:37:03.84 ID:KH7ijd8t0
仕分けしてこれだから意味がわからんな
58名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 09:43:57.87 ID:yYJ0fhU90
自民のときは30兆強だったのにな
無駄を省いて財源は十分出てくるとか言っててどうすればここまで増えるんだろうな
59名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 09:49:38.16 ID:crJ5qB7J0
>>6
民間がガンガン金使ってる状況ならば歳出削減でいいんだよ
それで勝手に債務は縮小していく
だけど今現在の状況はどうなの?
民間が使わないから税収も落ちてしまっている
だから財政出動が必要なのが今
歳出削減していれば国債はどんなにだしてもかまわないとは意味不明だ

オバマはわかってはいるが選挙のために自分で手足縛っている状態
60名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 10:13:20.80 ID:1iJimMH40
民主党政権て歴史的評価はゼロだろうな。。。
61名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 10:15:02.74 ID:flgWN0Qs0
>>60
支持率にマイナスは無くても、評価にはマイナスがあるんだぜw
62名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 10:24:01.96 ID:CMvx/MSr0
事業仕分けで情弱を騙して二年連続過去最大の赤字国債を発行するとかミンス党やるなw
63名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 10:27:30.67 ID:8tfvJRIF0
ケチケチしてんじゃねーぞ、ボケ。
とっとと金刷って、バンバン使え。
縮小均衡で解決できるわけねーだろ。
64名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 10:30:54.28 ID:kvHGcAHY0
マニフェスト実行度0%×10=新規国債発行額
65名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 10:32:30.65 ID:w4B/b4T00
>>1
オイ、まだ予算組む気でいるのかよ
さっさと解散しろ
66名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 10:33:41.15 ID:3C4rLdfo0
日本国民はなんだかんだいって、お国のため・・が大好きで美学でもある。

だから小泉の、お国のために

社会保障費の自然増の2200億円削減
公共事業費の前年度比3%削減
防衛費の前年度比1%削減
国立大運営費・私学助成費の前年度比1%削減
及び三位一体の政策

で、日本政府が使えるお金を減らし、小さな政府を実現し、国債の発行額を減らす

という、欲しがりません勝つまでは・・みたいな、骨太の方針に感化されやすかった。

それをなんとか払拭しないと、日本に未来はないのだけど、
敗戦が決定的になってもなお、一億玉砕が支持されたように、それはとても難しい。

そう言う意味では、
アメリカ国民が増税に納得し、今の円バブルがはじけ飛ぶ
という原爆が落ちて、たくさんの犠牲者が出ない限り、
国民は幻想から覚めることが出来ず、ダメなのかも知れない・・。
67名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 10:34:01.93 ID:q531z1uX0
公務員の給与下げろよカス
68名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 10:34:55.97 ID:kvHGcAHY0
だからこの時に公務員改革してない事が一番の汚点だ
69名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 10:35:50.96 ID:4ngvkUBG0
抑制()笑
言葉の意味は分かって使わないとね朝鮮人政権のバ菅さん^^
70名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 10:40:41.07 ID:MFKmgh31P
>>59
ちょっと前までいざなぎ超えとかいってた好景気だったのに、
少しでも債務が縮小したのかな?

好景気のときは好景気のときで、歳出削減反対するおまえのような馬鹿が湧いてきて、
いつまでも債務縮小などできないだろうね。
71名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 10:42:14.80 ID:I7UP0ReZ0
ナマポなんとかしろよ
無条件で1割はカットできるだろ?
72名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 10:45:59.17 ID:ajqP5nmq0
44兆でも税収を上まわってるだろ
脳なしクズが
73名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 10:51:07.55 ID:3C4rLdfo0
>>70
いざなぎ超えとかいってた好景気は、国民には還流せず、すべて企業の海外進出に使われちゃいました。
グローバル化でね(^_^;

仕組みは簡単
政府が国債を発行して市場で売却→企業がその国債を購入して、それを担保に銀行から金を借りて海外進出
なんたって、銀行は、土地持ってても、業績が良くても、金貸してくれなかったからね(^_^;
企業に国債で信用付与していたの。

つまり、小泉は、企業に海外進出させるために、国債発行していたんだよ。

んで、国民はその金の流れからハブられて、
その、企業に海外進出させるために発行された国債の返済だけさせられる

税金で(^_^;
74名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 11:08:01.95 ID:ajqP5nmq0
>>73
おまえ頭だいじょうぶか
国債買う金があったら何も銀行から金借りる必要ないんだがw
75名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 11:19:55.30 ID:KH7ijd8t0
>>73
どこソースだよ
聞いたことねえぞそれ
76名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 11:54:55.10 ID:3C4rLdfo0
>>74
お金借りたこと無いでしょ(笑)

1億円の国債で、1億円しか借りられなければ、その通りだね(笑)
77名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:00:14.65 ID:dUo/6WhYO
森の時の浪費分の償還に新たに借金してるだけじゃねえか?
78名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:08:10.25 ID:3C4rLdfo0
日本国民はなんだかんだいって、お国のため・・が大好きで美学でもある。

だから小泉の、

【お国のために】
社会保障費の自然増の2200億円削減
公共事業費の前年度比3%削減
防衛費の前年度比1%削減
国立大運営費・私学助成費の前年度比1%削減
及び三位一体の政策
で、国民がガマンして、
日本政府が使えるお金を減らし、小さな政府を実現し、国債の発行額を減らす

という、

【欲しがりません勝つまでは・・】みたいな、骨太の方針に感化されやすかった。

それをなんとか払拭しないと、日本に未来はないのだけど、今は、今度は、

【敗戦が決定的になってもなお、一億玉砕を叫び支持】している状態。

そう言う意味では、アメリカ国民が増税に納得し、今の円バブルがはじけ飛ぶ
という原爆が落ちて、たくさんの犠牲者が出ない限り、
国民は幻想から覚めることが出来ず、ダメなのかも知れない・・。

日本国民は
【お国のために】 【欲しがりません勝つまでは・・】【敗戦が決定的になってもなお、一億玉砕を叫び支持】
で、再び敗戦を経験する・・・。
79名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:13:04.49 ID:DIgM0ncq0
>>3
現状どうするのが適切か、という話でないなら
民主党が主張する国債発行額の基準は、それまでの自民党政権の30兆円以内であるはずで
金融危機のために増額した麻生政権の金額を基準にして
「それ以下に抑えたから、自民党より国債発行額を減らせた!」
なんて主張は出来なかったはずなんだよね

実際問題、マスコミ使ってミスリードしてるけれど
財源を国債に頼るしかない民主党政権は
自民党(あの時の麻生政権)以下の幼稚で未熟な政権でした
80名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:20:47.61 ID:Grn5cMNY0
>>1
どう見ても震災復興で国債発行額は増加しますが?
バラマキ4Kも満足に廃止できない状態では、絶対に無理ですね。

あとは消費税を上げるしかありませんが。
81名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:22:22.94 ID:3C4rLdfo0
次の総理は最大のババだよねぇ・・・。

円高と震災による税収のアホみたいな減少

国債を発行しないとやっていけないのに、

国民は、小泉の【お国のために】【欲しがりません勝つまでは・・】みたいな、骨太の方針に感化され
【敗戦が決定的になってもなお、一億玉砕を叫び支持】している状態(^_^;

誰がなっても、ぜーーーーったいにムリ(笑)
82名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:26:51.32 ID:flgWN0Qs0
>>76
とりあえず1億の額面を担保に100億貸してくれる金融機関を知ってるなら教えてくれよw

なんとか資金じゃなく実在の金融機関で頼むなw
83名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:28:52.11 ID:flgWN0Qs0
>>81
普通に円高是正を兼ねて、円を刷れば問題ないけど?

金持ちの預金は目減りするだろうが、金利も上がるから心配するなw

84名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:28:52.90 ID:3C4rLdfo0
>>82
なんで百倍(笑)

おまえ、カネ借りたこと無いだろ(笑)
85名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:31:02.37 ID:3C4rLdfo0
>>82
まあいいや

例えば、住宅ローンで、銀行は、いくら資産を持っている人に、幾らかしてくれるでショーか
86名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:31:16.62 ID:flgWN0Qs0
>>84
オマエ、担保の意味が理解できてないだろw

額面以上の金額貸して暮れるなら、倍でも10倍でも良いから教えてくれよw

別に
1億の国債買う→担保にして融資を受ける→丸々国債を買う→担保にして融資を受ける

オマエの理屈ならこれを繰り返せば100倍なんて簡単だろw
87名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:32:30.12 ID:KH7ijd8t0
>>76
リスク商品の担保率が現金より上なんてすばらしいなオイw
88名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:32:32.26 ID:3C4rLdfo0
>>86
政府がすでにやってますけど(^_^;
89名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:33:37.63 ID:3C4rLdfo0
例えば、住宅ローンで、銀行は、いくら資産を持っている人に、幾らかしてくれるでショーか
90名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:34:16.93 ID:mJt8nCUe0
>>8
子供手当
中国毒ガス兵器処分工場
各種NPOへのばらまき

で+10兆円越え
91名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:36:54.44 ID:flgWN0Qs0
>>85
保証協会が保証してくれる金額までだよw
収入で買い入れできる金額が決まるのが住宅ローンだからww
住宅ローン組む時点で普通の庶民は預貯金減らして、更に持ち家も買うまで無いw

個人で消費する住宅ローンと国債額面担保の貸付を一緒にするとは住宅ローンすら
組んだことが無いだろw

金券(預金)担保で100%以上貸す金融機関を早く教えろよw
92名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:38:39.52 ID:flgWN0Qs0
>>88
政府がやってるのは国債発行→国債償還で、負債が増えてるなw

ほら、どこの金融機関だよw
93名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:39:46.52 ID:3C4rLdfo0
>>91
おやおや(笑)

個人ですら、資産以上の金が借りられるのに

企業は資産以上の金を借りられないとは、

どんな理論破綻者なんだ(笑)
94名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:40:40.87 ID:3C4rLdfo0
>>92
1億の国債買う→担保にして融資を受ける→丸々国債を買う→担保にして融資を受ける

は、債務が増えてないとでも(笑)
95名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:41:08.86 ID:mavNxrSBP
>>3
まあその時も、公約など大したことないと言って破った小泉って奴がいるからな
96名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:43:53.01 ID:XbNrqZxC0
だからこのタイミングで緊縮してどうすんだよ、経済音痴のバカ集団かよ!!!
97名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:47:18.66 ID:flgWN0Qs0
>>93
個人消費ローンは返済能力しだいだからだよw

年収200万の奴と1000万の奴では返済可能額が違うw

担保貸付は本人の返済能力を問わないから、早く額面の100%以上貸す
金融機関を言ってみろw

98名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:47:18.89 ID:5GmYjDVc0
バカがお灸で政権を与えたんだし諦めろよwwwww
99名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:49:28.13 ID:flgWN0Qs0
>>94
担保融資は担保を渡せば、債務は消えちゃうんだぜw

オマエの年収が100万円でも1億の定期があれば、9000万程度なら
どこの金融機関も貸してくれる、それを1億1千万貸してくれる金融機関があると
オマエは主張しているんだからそこの金融機関名を教えろよw
100名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:49:49.56 ID:trw9luWd0
ミンスよ、鳩が総選挙時の演説で
国債発行に関して何と言ったか覚えているよね?

http://www.youtube.com/watch?v=uXxHEQYdoZc
101名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:51:59.90 ID:3C4rLdfo0
>>97
個人消費ローンでも、企業が銀行からカネ借りるんでも、

返済能力しだい

ではなく

持っている資産+返済能力しだい

です(笑)

同じ返済能力でも、資産の量によって借りられる金額は変わるし、
資産と銀行が認めてくれなければ、その資産をいくら持っていても、
返済能力分しか貸して貰えません

日本国債は、全ての銀行が資産として必ず認めてくれる、確実な資産です
102名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:55:03.67 ID:3C4rLdfo0
>>99
キミの年収が100万円でも1億の定期があれば、9000万程度なら
どこの金融機関も貸してくれる、けど、1億1千万貸してくれる金融機関は無い

しかし、キミの年収が100万円でも1億の国債があれば、9000万程度なら
どこの金融機関もホイホイ貸してくれるし、1億1千万貸してくれる
それを1億1千万貸してくれる金融機関があると
103名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:56:51.55 ID:flgWN0Qs0
>>101
国債の担保価値は額面以下しかないって事だろw

国債買わなくても信用枠で借りられる額面分しか余計には借りられないって事なんだけどw
国債買うと返済能力が上がると思っているのか?

年間返済能力1億円+現金1億円
年間返済能力1億円+国債1億円
で借り入れをする場合、国債1億持っている方が多く借りられる、しかし使える金額は
現金1億円の方が多いから国債を買って担保にする意味は無いw

額面の100%以上の担保なんて通る訳ねえだろw
104名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:59:29.34 ID:3C4rLdfo0
>>103
キミの年収が100万円でも1億の定期があれば、9000万程度なら
どこの金融機関も貸してくれる、けど、1億1千万貸してくれる金融機関は無い

キミの年収が100万円で1億の土地建物があっても、9000万程度すら
どこの金融機関も貸してくない。

キミの年収が1億円あるだけでも、9000万程度すら
どこの金融機関も貸してくない。

しかし、キミの年収が100万円でも1億の国債があれば、9000万程度なら
どこの金融機関もホイホイ貸してくれるし、1億1千万貸してくれる

額面以下じゃねーんだよ、国債ってのは
105名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:00:14.06 ID:6hKiE7Jp0
そもそも国債なんか発行してはいかんだろう。
106名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:00:38.99 ID:flgWN0Qs0
>>104
だから、その金融機関を教えろよw
額面以上の担保価値を見てくれる金融機関を知ってるんだろ?
107名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:01:43.46 ID:3C4rLdfo0
>>106
日本にあるすべての民間金融機関だよ、あほう(笑)
108名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:02:24.63 ID:flgWN0Qs0
>>104
普通の銀行で良くて90%、ゆうちょだと80%までが限度なのに、オマエの金融機関はどこなんだ?
109名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:02:56.85 ID:3C4rLdfo0
>>106
だいたい、なんで銀行がアホみたいに国債買うのか・・すら、

おまえわかってねーだ炉(笑)
110名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:04:57.20 ID:3C4rLdfo0
国債は、額面以上の信用を購入者に付与する。

そして、融資は信用の対価である。

だから、銀行も国債をバカスカ買うし、企業も融資を受けるために国債を買う。
111名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:05:32.04 ID:flgWN0Qs0
>>107
俺の知ってる限り一番高い三菱UFJで額面の98%なんだが、オマエの全てには入ってないなw

朝鮮銀行だと100%以上なのか?
112名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:07:00.63 ID:C9jh2twc0
去年も同じ事いってなかったっけ・・・で、結局大幅に増えたみたいな。
60兆ぐらい超過したんだっけ?
113名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:07:07.38 ID:3C4rLdfo0
日本で商売している企業には、

例え、海外に進出するからと言っても、全くカネは貸したくない銀行から、

企業が金を借りるには、国債買うしかねーんだよ
114名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:09:45.56 ID:KH7ijd8t0
ID:3C4rLdfo0

なんだコイツ妄想全開でおもしれえw
115名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:09:59.74 ID:flgWN0Qs0
>>113
おいおい、海外なんてどうでもいいから国債を担保に額面以上貸す
金融機関を早く教えろよw

個人(企業)の信用枠は同じだからなw
1億の国債が1億の預金より価値あるって銀行はどこだ?

ゆうちょは額面の80%だぞw
116名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:12:21.46 ID:pS0HBZhU0
ドヤ顔でハードル低くされてもな...
117名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:14:34.59 ID:3C4rLdfo0
>>115
バカには理解出来ないか(笑)

1億国債持っていて、1億定期があって、1億当座に預金があって、年商が1億あれば、4億は借りられる

しかし、2億定期があって、1億当座に預金があって、年商が1億あっても、4億は借りられない。

つまり、1億円の国債は、1億円以上の現金より、価値がある。
118名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:19:24.00 ID:LLhl1Bod0
>>95
ちゃんと引用性よw
「少しくらい」だろw
119名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:20:01.33 ID:Y1qpkov30
ハドール上がってらww
120名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:21:22.08 ID:flgWN0Qs0
>>117
>1億国債持っていて、1億定期があって、1億当座に預金があって、年商が1億あれば、4億は借りられる
>2億定期があって、1億当座に預金があって、年商が1億あっても、4億は借りられない。

>1億国債持っていて、1億定期があって、1億当座に預金があって、年商が1億あれば、4億は借りられる

4億のうち、信用貸しが2億2千万、定期担保が9000万、国債担保が9000万ってところだなw

>2億定期があって、1億当座に預金があって、年商が1億あっても、4億は借りられない。

2億の定期を解約し、信用枠2億で4億調達できるから、2000万円分の利息を得するぞw

現金持っている分は借金しなくて良いんだよw
なんで使える金があるのに、国債かって融資を受ける必要があるんだ?

さっさと額面以上に貸す金融機関を教えろw



121名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:23:45.16 ID:ZMHmETVl0
国債発行まで破綻して日本に支えられた下朝鮮式w
米国は日本の財布担当にはならんぞ?
122名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:28:39.83 ID:JUe2wLM+0
慌てるな
実はお前らの財布が埋蔵金だ
123名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:31:40.40 ID:3C4rLdfo0
>>120
>2億の定期を解約し、信用枠2億で4億調達できるから、2000万円分の利息を得するぞw

借りられないって言ってんだろ(笑)
124名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:32:01.60 ID:3C4rLdfo0
>2億定期があって、1億当座に預金があって、年商が1億あっても、4億は借りられない。
125名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:34:06.18 ID:flgWN0Qs0
>>123
なら国債1億持っていても借りられないなw
そもそも預金なら借りる必要が無く、解約すればいいだけだもんw

オマエのトンでも理論を適えてくれる金融機関はどこだ?
126名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:36:58.83 ID:3C4rLdfo0
>>125
ところが、国債を1億円持っていると【借りられる】んだなこれが(笑)

土地や建物をいっくら持ってたって借りられない
現金をいっくら持ってたって借りられない

だけど、国債を持っていると借りられる

コレが今の日本経済
127名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:37:59.13 ID:flgWN0Qs0
>>123
オマエが馬鹿なのは、4億円必要なのと4億借りるのを同一視している所だw

手元に金があれば借り入れを減らせるって一番大事な事が抜けているw
128名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:39:35.06 ID:flgWN0Qs0
>>126
だからその金融機関を上げろよw
ゆうちょだと額面の80%、UFJで98%だ現金の方が使える金額は多いw

国債担保で額面以上に借りられる金融機関はどこだ?
129名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:40:36.12 ID:3C4rLdfo0
>>127
4億円必要なのに、

2億定期があって、1億当座に預金があって、年商が1億あっても

足りないだろ(笑)

2億しか使えねーじゃん(笑)
130名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:44:18.00 ID:flgWN0Qs0
>>129
2億は信用で借りれば良いだろw

1億の国債と1億の定期担保で4億貸す金融機関があるなら言ってみろw
131名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:44:50.45 ID:mPwdnJgq0
当初予算の水準約44兆円はいいけど、結果的に今年はいくら国債発行することになるんだ?
132名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:45:24.58 ID:3C4rLdfo0
1億国債持っていて、1億定期があって、1億当座に預金があって、年商が1億あれば、4億は借りられる

そうすりゃ使える現金は5億円

2億定期があって、1億当座に預金があって、年商が1億あっても、4億は借りられない。

そうすりゃ使える現金は2億円
133名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:46:54.59 ID:3C4rLdfo0
>>130
>2億は信用で借りれば良いだろw

だから、カネ借りたことがねーだ炉っての(笑)
134名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:47:16.91 ID:flgWN0Qs0
>>132
下の方は当座の1億はどうしたw

オマエの馬鹿さには付き合いきれない、最後に聞くぞ、どこの金融機関だ?
答えなきゃあぼーんなw
135名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:48:36.11 ID:flgWN0Qs0
>>133
担保が1億の国債と1億の定期なら借りられるのは精々1億8千万だよw

馬鹿は家から出て自分で銀行回りしてみろw
136名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:49:38.33 ID:3C4rLdfo0
>>134
当座の金に手を付けて、何するって?????(笑)
137名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:51:12.08 ID:3C4rLdfo0
>>135
1億の国債なら・・貸してくれる
1億の定期なら・・貸してくれない

それが今の日本の銀行なんです、ぼうや(笑)

貸してくれりゃ苦労はしません。
138名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:53:33.19 ID:3C4rLdfo0
こんなんだから、日本国民は、世界はおろか、

日本政府や日本の企業・銀行からすらも

カモにされる・・・。
139名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:54:32.22 ID:flgWN0Qs0
>>137
1億の国債担保で借りられるのは最大98%だよw
100%超える所が無い以上、現金の方が有意義だよw

だいたい、自社の定期より信用のある債権なんて無いw
140名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:55:29.00 ID:3C4rLdfo0
たぶんね、その原因は、サラリーマン制度にある。

アメリカのように、全ての国民が、自分で申告しないと

金銭感覚は身に付かないんだと思う。
141名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:56:03.08 ID:flgWN0Qs0
>>137
>>137
>1億の定期なら・・貸してくれない
自分の所で発行した定期の証書で金を貸さない金融機関は無いぞw
オマエ預貯金無いなw
142名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:56:04.27 ID:XF7P4Mv7O
>>1

小泉政権時の30兆以下発行目標を掲げた時は、後世に借金残すつもりか、とか30兆でも多すぎると文句つけて猛批判してた民主は44兆かよ。意味わかんね。
143名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:56:10.64 ID:3C4rLdfo0
>>139
1億の国債なら・・貸してくれる
1億の定期なら・・貸してくれない

それが今の日本の銀行なんです、ぼうや(笑)

貸してくれりゃ苦労はしません。
144名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:57:14.88 ID:flgWN0Qs0
>>143
お前の言う日本の銀行ってどこだよw

都市銀は全て当てはまらないし、地銀か第二地銀にあるのか?
145名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:58:07.24 ID:3C4rLdfo0
>>141
そりは・・・・定期預金を引き出しているだけ
146名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:58:37.37 ID:BD6s45SBO
>>141
ただね。自行定期を担保にして貸すなら、なぜ解約させないのか?・・と、貸出先が危なくなったら諸々の検査で指摘されるのは最近の傾向としてあるよ。
147名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:59:23.99 ID:flgWN0Qs0
>>145
定期は降ろすんじゃなく解約するか、担保で1%上乗せして借りるんだよw

オマエ、本当に預金無いだろw
148名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:00:00.49 ID:kvHGcAHY0
いよいよ国債引き受ける所が無くなってきたな
どうするんだろ?
149名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:01:19.99 ID:3C4rLdfo0
>>147
もう、

>>73
おまえ頭だいじょうぶか
国債買う金があったら何も銀行から金借りる必要ないんだがw

なんてトンチンカンな話し、あきらめたら?(笑)
150名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:01:52.49 ID:flgWN0Qs0
>>146
そうだね、その辺は持ちつ持たれつで馴れ合っている証拠でもあるからね。

ただ、満期日と必要額次第じゃない?

満期2ヶ月先で必要なのが定期の額面の3割とかだと借りちゃうw
151名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:02:27.39 ID:kvHGcAHY0
国債を個人に売りつけるようになると末期って
良く昔の人が言ってたな
152名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:02:39.81 ID:flgWN0Qs0
>>149
オマエが、国債を買って担保にして金を借りるって言い出したんだろw
153名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:02:45.42 ID:3C4rLdfo0
1億国債持っていて、1億定期があって、1億当座に預金があって、年商が1億あれば、4億は借りられる

そうすりゃ使える現金は5億円

2億定期があって、1億当座に預金があって、年商が1億あっても、4億は借りられない。

そうすりゃ使える現金は2億円
154名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:04:10.55 ID:3C4rLdfo0
>>152
そうだよ

それに対して

おまえ頭だいじょうぶか
国債買う金があったら何も銀行から金借りる必要ないんだがw

って、トンチンカンな反論したんでしょ(笑)
155名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:04:26.03 ID:flgWN0Qs0
>>153
>1億当座に預金があって、年商が1億あっても、4億は借りられない。

これしか言えないのか?
156名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:05:20.43 ID:flgWN0Qs0
>>153
>1億国債持っていて、1億定期があって、1億当座に預金があって、年商が1億あれば、4億は借りられる

1億の国債を持っていると4億貸してくれるのはどこの脳内世界の銀行だよw
157名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:06:28.33 ID:flgWN0Qs0
>>154
だから額面以上にカネを貸す金融機関は日本には無いと言ってるんだがw
少なくとも都市銀では1行も無いぞw
158名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:06:46.30 ID:BD6s45SBO
>>150
あくまでも急の急の話で、定期額面の範囲内で、短期つなぎならって限定ならね。

だいたい定担してまで借りようとする先は、危ないに決まっているから、後々の協調支援やらに巻き込まれるの嫌だから融資シェア落とすために解約させる・・っていうのがここ最近の流れではないかなと。
159名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:07:41.95 ID:3C4rLdfo0
>>156
1億円の国債を持つことの銀行が得る信用は

1億円の現金持つことの数倍だからねぇ・・・・。

だから銀行は、国債持っていると金貸してくれるし

現金しか持ってないと金貸してくれない。
160名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:08:16.14 ID:flgWN0Qs0
>>159
もういいやw
オマエ結局金融機関名を出せないからあぼーんねw
ばいばいw
161名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:09:01.15 ID:3C4rLdfo0
>>158
んだ

だから

1億国債持っていて、1億定期があって、1億当座に預金があって、年商が1億あれば、4億は借りられる

そうすりゃ使える現金は5億円

2億定期があって、1億当座に預金があって、年商が1億あっても、4億は借りられない。

そうすりゃ使える現金は2億円
162名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:09:37.75 ID:3C4rLdfo0
>>160
はいはい、さよーーーならーーーー(笑)
163名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:10:19.33 ID:flgWN0Qs0
>>158
つか金融機関から見たら定担はいい貸出先でしょw
不動産担保と違って額面割れが100%無いし取立て一番簡単だしw
164名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:11:37.90 ID:3C4rLdfo0
>>163
チミが銀行員なら、銀行は潰れちゃうな(笑)
165名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:13:27.72 ID:3C4rLdfo0
>>163
そこまでわかっていて  ザワザワ
166名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:17:11.02 ID:BD6s45SBO
>>163
ドライに取り立てて悪評を気にしない銀行。悪評を寧ろ賛辞にとって、実際に熱烈な支持層が確実に存在していた在阪都市銀が相当昔にあったが、

そこは定担は好きだった記憶が朧気ながらある。
167名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:19:50.63 ID:flgWN0Qs0
>>166
つか定担なら、貸しても9割だから期日に解約して清算書を渡せば
回収終了じゃんw

取立てに行くまでも無く行内で全ての作業ができるw
168名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:22:37.44 ID:3C4rLdfo0
>>167
だから企業は

2億定期があって、1億当座に預金があって、年商が1億あっても、4億は借りられない。
169名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:32:59.65 ID:BD6s45SBO
>>167
ただね。究極的にヤバくなった先が、担保に入っている定期を解約して使わせてくれ。無理なら明日の手形が落ちないと泣き付いてきたら?

メインやらサブメインだったら相当断りにくいし、金融庁に垂れ込まれたりする事例もありますよ。
170名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:40:02.38 ID:rZ9UEDEJ0
よし、オレが解決法を考えて提示してやろう。
@国家・地方公務員給与を8兆円減らす
A社会保障費を3兆円減らす
B消費税を12%とする
C法人税を25%とする
D発行済み国債を全量日銀買取で強制償還

…この程度のことをやれば日本の借金はチャラ。
さらにプライマリーバランスも健全化する。
171名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:41:11.69 ID:flgWN0Qs0
>>169
即解約してやり貸付回収して残金を返却すれば問題なしw

借り入れの担保にした時点で、もう全額面が自分のモノじゃないんだよw
172名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:42:09.34 ID:Mbv6k2Cb0
埋蔵金w
173名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:43:28.77 ID:QbitSRCE0
あれほど子供の世代につけを回すな
って言ってたのに2年連続3割増しじゃんwwww
174名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:48:55.42 ID:3C4rLdfo0
このまま国民が、小泉のしたことを否定出来ず、
【お国のために】 【欲しがりません勝つまでは・・】【敗戦が決定的になってもなお、一億玉砕を叫び支持】
で、政府に国債を発行させず、

アメリカ国民が増税と緊縮財政に賛成して危機を回避して、1ドル100円になったら・・・

今まで、1ドル80円でも、ろくすっぽ値下げされてないのに
ガソリンも、小麦も、何から何まで値上げします
と言われて

逆に、企業は海外に進出済み&100円になっても進出したい・・だから、
1ドル100円になっても給料はろくすっぽ上がらず

おまけに、震災と円高による税収の減少と、震災と原発事故に対する補償のための増税で

来年、日本国民は、一度、軽く死ねます(^_^;
175名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:51:11.63 ID:vqaclzo70
900兆円の借金を若者に押し付けて
さらに将来年金貰えないかもしれない若者の金にたかり
で、若者が貧乏になったのは自己責任だという

年寄りの社会保障費削って年寄りに借金作った責任を負わせるべき
老後の蓄えのない年寄りは自己責任で片付ければい

年寄りの年金削れは若い世代に子供手当払うこともできる
今の年寄りのために若い世代が子供を産めない社会はおかしい
176名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 14:51:26.83 ID:l+DZTtuc0
復興が別枠なら30兆円前後に抑えないとバラマキの誹りを免れんだろ
177名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 15:03:11.19 ID:0OaWvP2I0
>>25
緊縮に増税で、日本はぶっとぶよね。あほかと。

>>26
昔から気質はかわらないんだよね、日本人。
子どもに借金をのこさないためにといえば増税も屋もなしと納得。
法人税さがって消費税あがってるのに、文句も言わず。

節電だってそうだよな。一丸となってクーラー我慢してる。
結構クーラーがマンしてる人おおくてびっくりしたよ。
「うちはきょうはつかわなかった」「あらうちは昨日は使わなかったけど我慢できなかったわー。」
節電耐久レースみたいになってるんだけどね。

お上からみれば洗脳しやすいあやつりやすい日本人。

178名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 15:05:17.70 ID:IgWb6wVQ0
なるほどくん
179名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 15:12:11.19 ID:7lGTvzna0
民主っていつまで過去最大規模の国債発行し続けるの?
180名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 15:16:35.68 ID:dcBjFtlsO
取り敢えず60以上の老害の郵便貯金口座凍結して国債ちゃらにしようや
あいつらは自分達さえ逃げ切ればいいと思ってるから、財政健全化は難しいぞ
マジで一刻を争ってんだよ、少子高齢化で若者の選挙票がこれ以上薄まれば終わる
老害のために社会保証とかやってる場合じゃねーんだよ
181名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 15:22:32.91 ID:xhtmAwnO0
まず、
大量の国債を発行すれば好景気と言う前提
その好景気が国債を償還出来るほどの増税効果を生むと言う前提

取り敢えず
もっとブチ込めば出るはず!みたいな根拠のないパチンコ屋の
親父的発想でこの様になりました。
182名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 15:34:34.72 ID:d96Czo0k0
糞難しいように考える場合か?w
この時だから派手に使わないと後々響くぞ

余裕のときにせこくなれば良いのだけど
今の政治は余裕のときに派手使うからなー
183名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 16:02:19.09 ID:u0AyLyWp0
>>1
埋蔵金どこいったんだよ馬鹿野郎!
184 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 :2011/08/13(土) 16:15:53.89 ID:xiX5ziTG0
リーマンショックのようなときには、市場の信用不安だから、通貨量を増やせばいい。
でも、借金抱えて、「日本国債は日本で消化しているから問題ありません」と、借金を
続けていた国に、トラブルがあれば、政策的に使える金は、一般会計の何%もない。
トラブルなしが前提だったから...。

新しい分野に出ている企業もあるが、基本、収益を上げるのに人手は必要ない、そう
いう企業が高収益。で、個人もその他企業も、資金を貯蓄に回す。投資はしない。

戦後からの日本の発展にトドメを刺したのが、3.11。もう戻れない。
185名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 16:17:50.66 ID:7uJQ9dYi0
フジテレビに恥は無いの?
韓国に買われやがって
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15188629
186名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 16:20:28.31 ID:qSy0W3vH0
税収40兆−利払い20兆−公務員の給料40兆=マイナス20兆



借金は絶対増えるだけです。




187名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 16:22:18.39 ID:l+DZTtuc0
>>183
My雑巾なんか終わった芝居の小道具にすぎんだろ
188名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 16:29:33.91 ID:kvHGcAHY0
国債発行しなくても良いだろ
民間は影響でないだろうし
189名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 16:32:50.23 ID:oj7gBvd/O
なんであと一ヵ月で総辞職する内閣が
中期的な政策を閣議決定すんだよ。
舐めてんのか!
190名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 16:34:57.16 ID:vyrJTAkVP
>>183
テニアンを財務大臣にすればあっという間に財源ができるらしい。
だからテニアンに聞けばいいよ。
191名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 16:34:57.95 ID:bQzRlYJP0
予算の組み方がわからないから、
象徴の言いなりになって予算組んだらこうなった、のが、
三年も続いてるって事だろ。

麻生の時でも、本予算は30兆台だったんだから、
まともに「政治主導」がなされてたら、
10兆円も抑制できたって事だよな。
192名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 16:53:05.99 ID:3C4rLdfo0
しっかし、アメリカ国民はどうするのかねぇ・・・。

自分が貰うカネのためにGM倒産させた労働者みたいに
国民が貰うカネのために、緊縮財政・増税を飲まずに、政府を倒産させるかね・・・・。

もしも、国民が貰うカネのために、国民が政府を倒産させても、国民は平気なら

バブル崩壊後、政府や企業を倒産させないように、
死ぬ思い・・実際に死んだ人もたくさんいるけど・・して、必死にガマンしてきた日本国民は

ものすごい大損ぶっこいてきたことになる・・・・。
193名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:12:16.02 ID:3C4rLdfo0
まぁ、国家公務員や役人や国会議員が
政府や企業を倒産させないように自分たちの給料を下げよう
って、全く思わないんだから

バブル崩壊後、橋本や小泉を信じて、政府や企業を倒産させないように、
死ぬ思い・・実際に死んだ人もたくさんいるけど・・して、必死にガマンしてきた日本国民は

ものすごい大損ぶっこいてきた、大間抜け・・・なんだろーね(^_^;
194名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:15:54.54 ID:4D+XCvxs0
44兆円(笑)
毎年、リーマンショックかよw


195名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:19:45.20 ID:9a44ttNDO
国債なんて使わず
日銀が44兆円すって政府に無償提供すればいいのにな
流石に
円高もストップして
輸出産業も喜ぶだろ
196名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:23:59.30 ID:Xss0hMG50
国家予算の半分が借金か。
破綻してないか。
197名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:24:16.35 ID:4D+XCvxs0
自民党時代の概算要求基準に戻して
公債は本予算で原則30兆円前後、
まれに世界規模の金融危機があった年に限り補正で+10兆円、
なら分からなくもない

毎年44兆円とか頭沸いてるのか
受験生が「今日から毎日3分ずつ勉強するぞ!」と決意するがごとし
やる気なし
198名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:28:43.57 ID:3C4rLdfo0
日本国民は
【お国のために】 【欲しがりません勝つまでは・・】【敗戦が決定的になってもなお、一億玉砕を叫び支持】
で、再び敗戦を経験する・・・。

このまま日本国民が、小泉のしたことを否定出来ず、
【お国のために】 【欲しがりません勝つまでは・・】【敗戦が決定的になってもなお、一億玉砕を叫び支持】
で、日本政府に国債を発行させず、

アメリカ国民が増税と緊縮財政に賛成して危機を回避したら、
あれ?日本のほうが百倍アブねージャンって、世界中がすぐ気が付いて、1ドル100円になって、

今まで、1ドル80円でも、ろくすっぽ値下げされてないのに
ガソリンも、小麦も、何から何まで値上げします
と言われて

逆に、企業は海外に進出済み&100円になっても進出したい・・だから、
1ドル100円になっても給料はろくすっぽ上がらず

おまけに、震災と円高による税収の減少と、震災と原発事故に対する補償のための増税で

来年、日本国民は、一度軽く死ねます(^_^;
199ハルヒ.N:2011/08/13(土) 17:32:15.37 ID:QW7yFniK0
国債発行額を抑制して行くと言うのは評価出来るけど、これだけでは
片手落ちねw
日銀法改正で円の直接供給を可能にし、毎年数十兆円規模の財源
として利用するべきなのよww
スティグリッツやサローの言ってる事は概ね正しいわよw
200名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:34:51.74 ID:4D+XCvxs0
>>199
>国債発行額を抑制して行くと言うのは評価出来る

よく読め
これは「今後も抑制しない」という宣言だ

国債44兆という「上限」の設定は、実質的には青天井に近い
201名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:37:40.10 ID:l+DZTtuc0
>>198
アメリカが増税と緊縮財政で危機を回避できるなら、日本もそれに倣って危機を回避すればいいだけ
国債を発行させないということはその方向へ向かうということで結構なことなんだが
残念ながら、このニュースはそれとは全く逆へ向かうという話に見えるな
202名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:38:35.61 ID:jMlnb4k00
つうか震災起きたんだから、国債発行して阿呆なバラマキ政策全部止めて
公共投資に全部突っ込めよ

こんなときに緊縮財政とかやることが反対だろうが
金が無い? 刷れ
203名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:41:21.23 ID:3C4rLdfo0
>>199
日銀法改正で円の直接供給を可能にし、毎年数十兆円規模の財源として利用

出来れば、国債発行額を抑制出来るカモ・・・ね
204名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:42:00.21 ID:l+DZTtuc0
>>202
復興は別枠と>>1にも書いてあるんだから、復興以外は当然緊縮に持っていくのが道理だろ
それを嫌がって過去最高の新規国債発行水準を維持します宣言だから批判がでてるわけだ
205名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:42:13.11 ID:mGWxSYKl0
いつから44兆円で良くなったんだよ
ふざけんな
206名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:44:00.43 ID:3C4rLdfo0
>>201
アメリカが増税と緊縮財政で回避できる危機は、政府の倒産という危機で、
今まで政府が腐るほど国債発行して国民にカネを渡してきたからこそ
増税と緊縮財政をすることができる・・ってことをお忘れ無く。
207名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:47:02.57 ID:mGWxSYKl0
財政政策の効果なんて一瞬だけだ
それで景気が良くなるなんて言うのは馬鹿の発想
ただ使うとこには使え。復興は必要なんだから

一方で削るところは削れよ
バラマキ放題にしやがって
208名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:48:34.41 ID:jMlnb4k00
>>204
震災無くてもデフレだったんだから緊縮は駄目だろ 税収が減るだけだ
まあミンスのクズのような金の使い方なら緊縮したほうがマシかも知れんが
209名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:52:25.21 ID:mGWxSYKl0
財政政策なんてやったってデフレは解消しねーよ
それで解決するんならとっくに解消してるわ
210名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:55:14.91 ID:3C4rLdfo0
>>207
その削るところ・・が、
政府の考えと、国民の考えが、大きく違う

国民が考える削るところを、削るところだと思ってくれる政党が一つもない。
実行出来る政党が一つもない。
これが大問題
211名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:57:08.04 ID:3C4rLdfo0
んで、国家公務員や役人や国会議員が
政府や企業を倒産させないように自分たちの給料を下げよう
って、全く思わないのに

バブル崩壊後、橋本や小泉を信じて、政府や企業を倒産させないように、
死ぬ思い・・実際に死んだ人もたくさんいるけど・・して、必死にガマンしてきた日本国民が

ものすごい大損ぶっこく、大間抜け・・・になる(^_^;
212名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:57:57.42 ID:mGWxSYKl0
>>210
言っておくがその「国民の考え」通りにやったら国は破産するからね

功利主義では解決できない問題に直面してるんだし
そもそも赤字国債自体が功利主義の失敗の好例なんだから

もっとも国民も駄目だが今の政府が無能なのは言うまでもないことだが
213名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:00:08.71 ID:GnhMOR+20
個人的な意見です
214名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:02:15.27 ID:mGWxSYKl0
>>211
政府の権限を小さくしなけりゃ公務員の人件費は縮小しないのに
小さな政府をやろうとした小泉批判してどうすんの?

国民が政府の役割を増やせば増やすほど公務員の権限は大きくなるし
人件費だって増える
215名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:02:19.18 ID:3C4rLdfo0
>>212
その功利が、誰の功利だったのか・・が問題なの。

日本国民は、バブル崩壊後、橋本や小泉を信じて、政府や企業を倒産させないように、
死ぬ思い・・実際に死んだ人もたくさんいるけど・・して、必死にガマンしてきた

から、功利なんか受けてない。

でも、バブル崩壊後、国債は雪だるまみたいに増えている。
きちんと考えないとね。
216名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:03:38.49 ID:Sup9QIR8O
でさあ44兆の去年分の国債一体どこでつこうたねん?
217名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:04:20.51 ID:Z++naz5J0
これをネタに「日本は危ない」「もしかするとデフォルトするかも」って煽りに煽って、
外人から円を手放させろよ

なんで日本人って心理戦を仕掛けられないんだよ
218名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:06:30.44 ID:mGWxSYKl0
>>215
政府も企業もなくなったら誰が給料出すのさ
全部個人経営でやれるような経済環境ではないでしょ?
どうすればよかったとおもうのさ?

為替政策などで輸出企業に甘すぎたのは事実だけどね
219名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:08:42.40 ID:3C4rLdfo0
>>214
政府の権限を小さくした????

小泉は、国民に使うカネを減らしただけ(笑)

小泉は2000年から2007年まで11兆円も、【国が使うお金】を減らした。
しかし、2001年から2008年までで、32兆円も、【国の収入】を減らしている。
220名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:10:11.88 ID:STbOiMuHO
50兆円刷れば解決
221名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:17:44.21 ID:3C4rLdfo0
>>218
アメリカ国民は、企業に勤めていようがなんだろうが

全員、個人経営 なんだよ。

だから損得勘定が利く。

少なくとも、政府が破綻しそうになるまでは、政府に、自分たちにカネを出させ続けた。
それどころか、政府が破綻しそうになってもなお、増税と緊縮財政に難色を示し
ドルを売り、円という外貨を買い、自分たちのカネを守ろうとしている。

日本国民もそうするべきだった・・と思う。
222名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:26:42.73 ID:3C4rLdfo0
それと同時に

その結果として、日本政府もアメリカ政府も、財政破綻の危機に直面している。

しかし同じ破綻の危機でも、
アメリカ政府は国民にカネを出し続けてきた故の破綻だから、
国民が納得すれば、増税という手段で、国民からそのカネを回収出来る余地がある

日本政府は国民にカネを出さないのに破綻だから
国民にはもう増税に応じる余地はほとんど無い
223名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:31:39.88 ID:mGWxSYKl0
>>221
わけわからん

アメリカのごとく政府が破綻した方が良いのかい?
資産を組み替えて日本円しているのなんて富裕層の一部でしょ?
大半はアメリカが破綻したら立ちゆかない連中だと思うけどね

小泉の時にプライマリーバランスは均衡まで行ってるでしょ
政府の赤字を地方に押しつけた分があるからそれだけで良いとは言わないけど
財源の異常も一部行っているしその後の政権はさらに財政を悪化させただけじゃない
224名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:35:19.66 ID:3C4rLdfo0
バブル崩壊の時、
日本政府は国民のために、アメリカ政府のようにアホみたいにカネを出して破綻して
IMFのお世話になっていれば、

おまえたちの今は、全然違っていたモノになっていたと思う。
225名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:37:21.26 ID:mGWxSYKl0
>>222
増税はみんな反対でしょ
国民が納得すればと言うのはどこもみんな一緒納得しないからこんな有様なんでしょ
それに破綻したら貨幣の信用が吹っ飛ぶんだから増税も糞もないでしょ
通貨の切り替えやスーパーインフレからデノミをして終わり
貯蓄も負債も全部チャラ
226名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:39:19.97 ID:3C4rLdfo0
>>223
小泉の時にプライマリーバランスは均衡まで行ってる

・・って当たり前だ。
政府がすべき借金を、国民と地方財政に借金させたんだから・・・。

で、結局、国民と地方財政が政府の借金変わりにしてやったのに、
アホみたいに国債が増えた(^_^;

それでなんにもなければまだ良かったけど、
リーマンショックと震災で、このザマだ。
小泉の言ってたことは、破れかぶれの、命綱無し・・だったんだよ。
227名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:42:04.74 ID:kS4UieiN0
>>226
ID:3C4rLdfo0 [54/54]

イタ過ぎるw
228名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:42:25.64 ID:3C4rLdfo0
>>225
そう、増税はみんな反対

だから小泉は、増税じゃなく、オマエ達に使うカネを減らした

やったことは同じ。

税金で取るか、使わないか、の差だけ
229名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:44:45.67 ID:qbuUa+kD0
オレ、盆明けに米国債買い捲ります。オーバー
230 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2011/08/13(土) 18:44:46.39 ID:tlTENFRI0
自民党が30兆円枠を守れなかった時、
ミンスはボロクソに叩いたよな?
何をしれっと44兆円とか発行してるんだか。
231名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:45:52.73 ID:3C4rLdfo0
>>227
バブル崩壊の時に、政府や企業が責任を取らず、

オマエ達若者を連帯保証人として差し出す事で回避した・・から

こうなっているのに、若者はお人好しだ・・・・・。
232名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:46:04.25 ID:mGWxSYKl0
>>226
だからって今みたいにいつまでも財政政策でジャブジャブ使っていられるわけじゃないだろ
結局国民が借金したくて借金しているわけじゃないか

このまま行ったら本当に破綻するからね

ちなみに小泉の時は銀行の不良債権問題の後始末があったんだから
政権前半の借金は仕方ない部分だろうよ
233名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:46:12.13 ID:UC16p34M0
てか詰んでる
234名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:49:23.73 ID:s6hOOxdGO
日本の政治家って、カスばかりだから、米国(共和)から天下りしてもらった方が良いんじゃない?

小さな政府即ち、減税、(公共事業費等の)歳出削減、防衛費増を実現してほしい。
235名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:50:23.41 ID:/fEjzzum0
小泉を叩くオレってカコイイ!
とか思って、はしゃぎ回る幼稚園児か
236名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:50:37.71 ID:mGWxSYKl0
>>228
プライマリーバランス均衡が当たり前だからね
受益と負担のバランスも考えないで政策論議しようなんてそもそもがおかしいんだよ

国民に使う金を増やして税金は増やさない
そんなことがまかり通るわけがないだろうよ
キチガイの理論だけど
そう言う人間が多すぎるのがこの国の最大の病だ
237名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:51:03.98 ID:3C4rLdfo0
>>232
使い道・・の問題

例えばこないだの4.5兆円

政府は4.5兆円でドルを買った
しかし、子ども手当の予算は同じく4.5兆円

国民は政府が4.5兆円でドルを買ったことには無反応
しかし
政府が4.5兆円で子ども手当として国民に配ることには猛反対
238名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:53:16.06 ID:3C4rLdfo0
>>236
政府は、利益が出ないけどやらなきゃならないことをするために存在する。

プライマリーバランス均衡が当たり前という考え自体が、そもそも大間違い。

プライマリーバランスの均衡ではなく、何に使うのか・・が重要なんだ。
239名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:56:12.90 ID:3C4rLdfo0
まぁ、日本の若者は

小泉を否定出来ない、否定したくないバッカリに、ババを引くんだろう・・・。

第2次世界大戦のように・・・。
240名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:56:20.53 ID:JpU80t0rO
国民は貸してるの!借りてるのは公務員と財務省!
日銀さんに資産全部買い取って貰え!
デフレも解消するだろ!
241名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:58:45.98 ID:mGWxSYKl0
>>238
何キチガイの発想してんの?
収入以上に使うのなんて本来あり得ないでしょ?
何でそこを無視するの?
そうでなくても財政なんて不可逆的なのに・・・・・
しかも原則論で言っているわけだから有事には例外になるのに
原則にもしなかったらまともな財政が成り立つわけでしょ

為替介入には色々と思うところはあるけどそれこそ民主政権がやった話じゃない
そのあともおかしな動きしてたから4.5兆で済んでないと思うよ
242名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:59:01.66 ID:y58hGTPM0
>>239

アホサヨの考え方かい? 当時と現在じゃ日本の置かれた状況も完全に違うんだが?
243名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:00:00.25 ID:AOBwk+Im0
自民が30兆超えた予算組んだとき、鬼のように非難してた癖に
民主は44兆がデフォですか、そうですか。
244名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:00:56.73 ID:mGWxSYKl0
>>240
三橋信者以下だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
245名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:03:28.02 ID:mGWxSYKl0
>>241
>原則にもしなかったらまともな財政が「成り立つわけでしょ」
成り立つわけないでしょ

に読み替えてね
246名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:03:31.48 ID:3C4rLdfo0
>>241
キミは、使われているのは自分だ

・・って認識がないんだね。

政府は、利益が出ないけど、キミのためにやらなきゃならないことをするために存在する。

存在してくれるから、キミは暮らせる。

金が無いから、本当はキミのためにやらなきゃならないことなんだけど、やらないよって政府なら
政府なんて無いのも同じ。
247名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:03:35.79 ID:PP/5gARs0
今回だけ特別!って言いながら、毎年赤字国債発行しまくるのな
民主党は本当に小学生レベルの金銭感覚だな
248名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:07:55.85 ID:mGWxSYKl0
>>246
だから政府は税金の範囲内で仕事して俺にも福利をまわせっていってるだけじゃない

国民が出した範囲内で国が仕事するのは当たり前でしょ
国民が政府により大きな役割を期待するなら国民はその分負担しなければならない

何で左翼って馬鹿しかいないの?
249名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:09:12.22 ID:3C4rLdfo0
つまりね、政府というのは、キミの生活のための調整弁なんだよ。

キミが貧乏なときは、政府が借金して、キミを助ける。
で、キミが貧乏じゃなくなったら、税金でキミから支払って貰って、キミが貧乏したときに政府がした借金を返す。

ところが、バブルが崩壊したとき、政府は、
キミの父さんや母さんが貧乏したのに、借金してキミの父さんや母さんを助けてくれなかったんだ。

それどころか、キミの父さんや母さんが貧乏して、納める税金が少なくなったからと、もっと税金を税金を取っちゃった。
そして、キミの父さんや母さんは、それに反対しなかった。
250名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:12:39.55 ID:mGWxSYKl0
>>249
もっと税金取ってたら財政はここまで悪化してないよ
今度は嘘まで入れてきたわけだ

バブル崩壊から20年の長期になっているのに政府の借金が減ったことはあったかい?
年次ごとに重ねた借金は誰も返さないよ
だって自分の作った借金じゃないんだから
他人の借金を返そうと思う馬鹿はいないよ
だから政府の借金は増える一方なんだよ

調整弁?詭弁も良いところだ
251名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:13:16.31 ID:KH7ijd8t0
>>239
まだいたのかw
小泉が嫌いなのはもうわかったよwwwwwww
252名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:15:45.94 ID:faGKqgb50
>>1
赤字国債発行額が前回を上回らないって事は
乗数効果の薄そうなばら撒きは放置した一方、
被災地には一切お金を出さない、って事でok?
253名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:15:53.40 ID:3C4rLdfo0
>>248
1万円しか税金が払えないなら、1万円しか仕事しません
1万円しか仕事してくれないから、5千円しか税金が支払えないので、5千円しか仕事しません
5千円しか仕事してくれないから、3千円しか税金が支払えないので、3千円しか仕事しません
3千円しか仕事してくれないから、1千円しか税金が支払えないので、1千円しか仕事しません
1千円しか仕事してくれないから、税金が支払えないので、仕事しません

国民が出した範囲内で国が仕事するのは当たり前では、全くない。
国民が1万円税金を支払えるように、国は借金してでも仕事をするし、して貰わないと困るのが国民。
254名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:17:37.88 ID:3C4rLdfo0
>>250
もっと税金取ってたら財政はここまで悪化してないよ

そのかわり、キミもいないかもね(笑)

255名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:19:48.15 ID:s0oCVj0AO
何で消滅間際の内閣が中期予定を決めるんだよイタチの最期っ屁か
256名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:22:01.63 ID:mGWxSYKl0
>>252
福祉以外の来年度省庁別の予算は一律削減で案を持ってこいだそうだからね
結局民主党にはまともな政策立案能力がないんだよ
人件費削減にも手を入れる気がないみたいだし
責任を負う気概もないわけだから本当に醜い

>>253
民間部門の努力は全くないわけッwwwwwwwwwwwwww
自立もできないならそれこそ国だけあればいいじゃない?

ちなみにその理論で行けば財政は絶対に均衡しないからね
257名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:23:04.33 ID:3C4rLdfo0
>>251
小泉の間違いを若者に認識させるのは

敗戦直前に、1億総玉砕は間違いだと認識させるのと同じぐらい難しいね(^_^;
258名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:25:21.51 ID:3C4rLdfo0
>>256
民間部門がダメだから、税金が1万円しか払えないんだろーが _| ̄|○

そう、財政が均衡する・・なんて、タダの夢

ミンス党の埋蔵金と同じぐらい幻想
259名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:36:38.84 ID:JpU80t0rO
アメリカはインフレにして、国債外国人に買わせて返す気全くないだろ
真似しろよ!
260名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:46:22.73 ID:CTVO+C7s0
政府の閣議決定?二週間やそこらで辞職するのに?
むしろおまえらもう仕事せんでええ、はよ辞め。
261名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:46:55.57 ID:FWEGmLWo0
たった2年間が中期だと・・・・・???
262名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:48:26.50 ID:ix69b8Y10
>8
安倍政権すごすぎ
263名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 20:25:43.94 ID:dkP4kqJ90
>>257
まぁ嘘は100回言わないと信じさせることが出来ないそうだしな
あと40レスくらいか?がんばれw
264名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 20:36:15.87 ID:qKzAqnfV0
抑制(笑)
もはや騙せるメディアも減ってきたなw
265名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 20:44:03.07 ID:TWvqCj7U0
国債ドミノ崩壊!!!
266名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 20:59:20.29 ID:VTxxAoHt0
無能って罪だね
267名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 21:05:13.96 ID:eiVEF/syO
デジタルの数字が増えるだけで、実際のお金が動く訳でもないから、
赤字国債をバンバン発行しても問題ないのを知らんのか?政府は?
268名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 21:23:16.11 ID:+7uuOo8CO
>>1
☆☆☆☆☆
事実報告
☆☆☆☆☆


国債は、6.4億円が正解ですよ。

44兆円は、ウソです。

予算は5,706億円ですよ。

会議はしていません。
269名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 21:27:45.35 ID:RnqquCra0
だが今必要なのはクーデターではないか?
270名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 21:28:32.62 ID:ZLcFJgJX0
ここ10年間の新規国債発行額推移

自民党政権
2000  37.5兆円 ←森政権
2001  33.0兆円 ←小泉政権
2002  30.0兆円
2003  35.0兆円
2004  35.3兆円
2005  35.5兆円
2006  31.3兆円
2007  27.5兆円 ←安倍政権
2008  25.4兆円 ←福田政権
2009  33.2兆円 ←麻生政権+世界金融危機の補正で11兆円

民主党政権
2010  44.3兆円 ←鳩山政権
2011  44.3兆円 ←菅政権


何もできないで借金だけ増やす浪費政権、それが民主党政権


>>8をコピペしたが
麻生政権もリーマンショックが無ければ
補正11兆が出なかった場合だと
23.2兆円じゃないか・・・・・。
毎年44兆も金を撒いている
民主党がどれだけ酷い政権か
良くわかるな・・・・・。
271名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 23:46:26.62 ID:3C4rLdfo0
小泉政権は
社会保障費の自然増の2200億円削減
公共事業費の前年度比3%削減
防衛費の前年度比1%削減
国立大運営費・私学助成費の前年度比1%削減
して

なおかつ、三位一体の政策で
3兆円の税源移譲で、国庫支出金を4兆7000億円削減し、
加えて、地方交付税と財源対策債とを合わせて約2兆9000億円が削減された

なのに、ずーーーっと国債30兆円(笑)

その後、安倍・福田・麻生に20兆円台に抑えられ
リーマンショックで大ブーメランで40兆円越え&円高(笑)
272名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 23:48:35.62 ID:3C4rLdfo0
小泉信者は、すげーよな
未だに、メルトダウンなんて無かったんやって言っているようなモンだもんな(笑)
273名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 23:50:15.48 ID:4DWFQJ200
>>262
安部政権がすごいんじゃなくって、小泉改革の成果が安部のときに出ただけのこと。
中国との関係を改善しただけじゃないか? あのお坊ちゃんがしたのは。
274名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 23:55:14.28 ID:3C4rLdfo0
>>273
小泉改革なんて、骨太の方針と三位一体の政策と量的緩和で
企業に海外進出の資金を供給しただけ

だから、国民にゃ、何の関係もないどころか、
骨太の方針と三位一体の政策された分だけ、国民は大損(笑)
275名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 23:57:30.72 ID:TtmE4dc20
おかしいね、10兆も増えたのに景気悪くなってるよ
もしかして増えた10兆全部シナチョンに流れたの?
276名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 23:58:39.65 ID:3C4rLdfo0
>>275
あたりまえじゃん

小泉改革なんて、骨太の方針と三位一体の政策と量的緩和で
企業に海外進出の資金を供給しただけ

なんだから(笑)
277名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 00:01:05.46 ID:Cquo41f30
民主は公務員人件費引き下げを公約していたが今だに実現されていません。
もし、みんなの党が公務員人件費引き下げやらないなら、その後の選挙で落ちてもらえばよいのです。
大阪府の橋下さんも公務員人件費約2割引き下げを出来たんだから、他も格差のある地域は出来ると思うんですよ。
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員など
には落ちていただくように、新人等に票を入れます。
こうすれば、官民給与格差は、なくなっていくと思います。
例えば、35歳の学校の用務員で、公立は年収500万、私学は年収200万、子供も持てない、買いたい物も買えないでは、
平等な社会とは言えません。これに消費税が上がれば、低所得者は、もっと苦しい生活になります。
昭和40年年代ごろまでは、就職ない人が地方公務員になったりしてたのです。
・・・ 昭和50年ごろまでは公務員なんて簡単になれたんだよ。 そんなのが年収900万とか貰ってたら、
おかしい。エリート官僚とか別たけど、今50代後半の公務員は、仕方なく公務員になった人もいるのよ。
そんな人と同じ仕事してて3倍も4倍も給料が違うのは、おかしいね。
政治家だけに任せておけない。公務員は一割程度、民間労働者団結しましょう。
私も公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう努力をします。
278名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 00:01:35.67 ID:V8HpopNK0
小泉改革なんて、やればやるほど景気は悪くなっていく
279名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 00:06:01.90 ID:yXkUo6GI0
だが小泉より10兆円余計に借金しても国民の生活は悪くなっただけ
現実見ろよミンス
って、もしや在日はウハウハになってるから工作員も沸くのか?
280名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 00:08:14.46 ID:V8HpopNK0
日本国民も、まさか

骨太の方針と三位一体の政策と量的緩和で
企業に海外進出の資金を供給しただけ

ガマンしたカネで企業がドンドン出ていっている
ガマンすればするほど企業が出ていく

とは、思わなかったろうね(^_^;
281名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 00:09:49.93 ID:jcs35koR0
日本航空を見ろ
あれが日本の縮小版だ

国民の税金を大量に無駄喰いしている輩が大量にいる
282名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 00:10:23.14 ID:V8HpopNK0
>>279
だから何度も言っているだろ

小泉の政策は、無保険で車を乗り回しているようなモンだったんだよ。

事故にあったら一巻の終わり(^_^;
283名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 00:11:57.04 ID:V8HpopNK0
小泉の政策は、無保険で車を乗り回しているようなモンだった。

事故にあわなけりゃ、保険の分だけ借金は減る。

事故にあったら一巻の終わり(^_^;
284名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 00:19:33.81 ID:V8HpopNK0
んで案の定、日本は

リーマンショック・大震災・放射能汚染・円高と

もらい事故てんこ盛り(^_^;
285名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 01:07:00.10 ID:Fp33EKEn0
既得権益にしがみついて甘い汁を吸い続けたい連中にとっては、
小泉改革は害悪の何者でもないよなぁ。
286名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 01:30:51.72 ID:V8HpopNK0
>>285
小泉に骨太の方針ダーーーなーーんていわれて
社会保障費の自然増の2200億円削減
公共事業費の前年度比3%削減
防衛費の前年度比1%削減
国立大運営費・私学助成費の前年度比1%削減
されて

なおかつ、三位一体の政策で
たった3兆円の税源移譲で、国庫支出金を4兆7000億円削減されて、
加えて、地方交付税と財源対策債とを合わせて約2兆9000億円が削減されて

おまけに、量的緩和・・つまり、日銀が全国の銀行から集まったカネで市場の国債買う・・で、
企業に海外進出の資金を供給し続けて、グローバル化ダーーなんて、出ていくだけ出て行かれて、

ついでに安倍・福田・麻生に国債20兆円台に抑えられ

トドメに、リーマンショック・大震災・放射能汚染・円高・デフォルト危機騒動
と、もらい事故てんこ盛りなところに、

増税なんて、もう、鼻血も出ねーよ(笑)
287名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 01:33:00.00 ID:V8HpopNK0
アメリカは、米議会の財政特別委で、増税か、歳出削減か、どっちか決めるけど
それと同時に、ちゃんと、連邦債務の上限を引き上げる法案も決めている

けど

日本はこのまま、小泉を否定したくないってだけで、国民が国債発行させずに増税になって
そこで円安になったら

日本国民終了だ・・・・・・。
288名無しさん@12周年:2011/08/14(日) 02:33:27.08 ID:Rf6UjcDY0
ほんと日本終わるな。というか世界が終わりそう
こういうときスタートレックとか見ると精神的に楽になるぜ
289 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/08/15(月) 23:58:00.94 ID:6khH8dn30
てs
290 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/08/16(火) 00:04:19.38 ID:QgCvXEW+0
test
291名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 00:34:55.29 ID:disRL6z90
【お国のために】骨太の方針、三位一体の政策の、小泉・自民も、
【欲しがりません勝つまでは】国債抑制の、安倍・福田・麻生も
【一億総玉砕だ】大増税の、ミンスの烏合の衆も
日本国民にとっては、先の大戦の軍部と、全く、お・ん・な・じ

唯一違うのは、一番最初、【真珠湾攻撃】緊縮財政にGOサインした橋本だけ

1996年の日本の、借り入れから金融資産を引いた「純債務」の比率はGDP21.7%でしかなかった。
しかし、借り入れだけ・・の「粗債務」で見るとGDP比率は86.5%だった。
この96年時点で、日本のGDP比の粗債務は他の先進国より、ほんのちょっと飛び出ていた。
それだけを捉えて財務省(当時の大蔵省)は、
“日本の財政事情はこれほど悪くなった。増税をやろう。消費税を上げよう”と
「純債務」の比率はGDP21.7%でしかないにもかかわらず、橋本首相をたきつけた。

そして橋本は“六大構造改革の一つだ”と位置づけ、1996年6月25日に、
「1997年度から消費税を3%から5%へ引き上げる」
「所得税減税を廃止する」
「社会保障の国民負担を増加させる」として、国民に9兆円の負担増を課した。

その結果は
多くの国民にとってのバブル崩壊は、正しくこれであったと言っても過言ではないほど
屍累々の、散々たるモノだった。

その自らが招いた散々たる結果を橋本は
「六大改革のなかに財政改革を入れたのは失敗だった。財務省に騙された」
「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。
私の友人も自殺 した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」
と、自らが死ぬ前に、TVの記者会見で国民に、涙ながらに謝った。

謝ったから死んじゃったのかも知れないが、
政府が緊縮財政することは、政府が国民に迷惑かけることだ・・ときちんと認識し直し、
TVの記者会見で、自分が死ぬ前に、涙ながらに日本国民に対してきちんと謝っただけ、ヤツはエラい。
292名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 20:14:31.68 ID:disRL6z90
まず、日本には約260兆円の社会保障基金があります。
約260兆円の社会保障基金には、毎年、政府や地方公共団体から21兆円が振り込まれ
国民からは社会保険料として50兆円が振り込まれ、
それらの金額に毎年4.3兆円の利子が付き、
約80兆円ほどが、国民に対して、年金や医療費や介護料として分配されています。

この約260兆円の社会保障基金をたった1%で運用しても、2.6兆円の運用益があり
消費税を1%上げることによる税収増2.5兆円を上回ります。

次に、日本の外貨準備高は約100兆円あります。
この約100兆円の外貨(・・まぁ米国債なんですが)をたった1%で運用しても、1兆円の運用益があり
消費税を0.3%上げることによる税収増と同じになります。

それらをナゼせずに、政府は増税と叫ぶのでしょう。
答えは簡単です。
運用に失敗すれば、自分の責任になるからです。

最後に、小泉以前の日本政府には、その他にも資産がありました。
郵貯230兆円、簡保120兆円の合計350兆円です。
これを担保に、日本は国債を発行することが出来ましたが、
ご存じ、小泉によって、
この350兆円は、日本政府が日本国民のために運用出来るお金では無くされてしまいました。

亀井は、郵貯の完全民営化に反対しています。
それをわけもわからず、日本国民は猛反対しています。
293名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 20:18:17.81 ID:ofk3Dx9nO
埋蔵金90兆円あるんじゃないのか?w > 詐欺民主党
294名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 20:22:27.28 ID:disRL6z90
海外から日本を見ると、日本は
貯金が一千万円あるのに、それを利用せずに
家も建て直さなければ、病院にも行かず、
アルバイト収入で、金が無い金が無いと言っている人と同じです。

そのくせ、郵貯や簡保に預金していた500万円は、平気で他人が使える金にしています。

投資家は、はっきり言えば、“日本国民はわかっていないなぁ。バカだなぁ”と内心思っているのです。
だから、そのバカが持っている大金を、世界中の投資家が欲しがるのです。
295名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 21:17:38.85 ID:disRL6z90
つまり、日本国民は、政府や役人・企業の
【責任問題になるような仕事はしたくない】
という甘えの対価として、増税をされるのです。

日本国民は、政府や役人・企業を甘やかすことは大概にしてやめなければなりません。
バブル崩壊からもう、20年近く経っているのです。

いつまでも、【責任問題になるような仕事はしたくない】と
国民に甘えられていては、国民が困るのです。
296名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 22:40:55.06 ID:disRL6z90
おまえ達増税されて、約260兆円の日本の社会保障基金をジジイババアに支給されつくされて底をつき、おまえ達年金無し

おまえ達増税されず、約260兆円の日本の社会保障基金をおまえ達が今使って、運用に失敗すれば、おまえ達年金無し

さぁ、どっちがいい???
297名無しさん@12周年
お爺さんがある日突然孫にこう言いました

「実はお前が一生働いても返せない借金がある、お前がその借金を返し続けワシの老後の面倒を見ろ、そして一生ワシに敬意を払え、あれ?お前元気ないね、これが今の若者なのか、若者は駄目だな」