1 :
春デブリφ ★:
何をいまさら
3 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:35:05.84 ID:O+JrWQwl0
辞書しらべたら
中国=パクリ
って同義語だった
4 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:35:33.54 ID:cymFgR2j0
ある意味でオモロイ国やな。
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 実際運用がうまくいくまで10年以上かかる
軍事関係ってパクられてもいいように質の低いものを提供するんじゃないのか?
7 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:36:29.51 ID:g9srlG3R0
流石です大朝鮮
豪快な爆発で有終の美を飾ってくれやw
9 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:37:01.76 ID:ooFjYuyc0
空母が爆発
ええと…
中国人の「できました」と韓国人の「できます」と日本人の「できません」は信用しちゃダメなんだっけ…
11 :
睦月 ◆JANUTXo1z2 :2011/08/12(金) 00:38:31.95 ID:Aco3h5U60
多分運用開始して1ヶ月もしないうちに艦載機が着陸失敗して沈むだろうが
12 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:38:52.20 ID:62O/WfNM0
100歩譲って、パクリに目をつぶるとしても…
奴ら、ほんとに懲りてないんだなwwww
いいとこどりして成功するのはSFかゲームくらいなのに…
新幹線もそうだったけど、絶対また何かやらかすよ。
自分の撃ったミサイルが自分に帰ってきて空母大爆発、とかやってほしいwwww
13 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:39:16.14 ID:27rIr4Kc0
大惨事フラグたちました
14 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:39:39.62 ID:yPsZgs480
15 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:40:16.51 ID:dKpgk48c0
中国って抗議が通用する国なの?
ロシアの抗議なら受け入れるのか?
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 よく分からん国よね
秘密にしといていきなり洗練された空母艦隊が東南アジアの海域に現れた方がインパクトあるのにね
自国のテレビで4年間は訓練が必要とかベラベラ喋ってわけがわからんよ
18 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:40:43.65 ID:g9srlG3R0
>>13 大惨事世界大戦(支那版)のはじまりですね、わかります
大和とか武蔵みたいになるんじゃないの?
大事にし過ぎて安全な場所で訓練訓練しまくって、ただでさえ金がかかるのにちょっと移動させるにも護衛つけまくって艦隊運用費用がえらい額になって
本来期待された機能は全く使わないままあっけなく沈む
20 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:40:58.40 ID:/OyvOECJ0
これはいつ爆発するの?
21 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:41:16.80 ID:atoI1xa/0
>>11 ですよね。米軍ですら通常訓練で事故は数多あったわけで、
ただ、想定の日数がかなり早いだろう、という予測でしょうか。
高速鉄道の死亡事故もいずれは、と考えられてましたが、これほど早くとは、、
でしたから・・
22 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:41:54.15 ID:G5FbmGfr0
工具もメートル法とヤード・ポンド法が混在してるのか?
コピーする時に合わせたのか??
23 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:41:56.77 ID:27rIr4Kc0
24 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:42:33.22 ID:Gt9IQVAMO
あくまでも試作品てなもんを作れるようなサイズじゃないんだから後発組は仕方あるまい
25 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:42:48.51 ID:L+N2Ehob0
ロシア激怒ってプーチソが・・・
こわひorz
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 2020年までに6隻建造するんだよ
>>1 煙を噴いているのはなんだ? 大戦中の空母じゃあるまいし
28 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:43:06.34 ID:SRYny5c8O
ロシアは怒りの鉄槌を!
29 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:43:43.30 ID:sN5he1DJ0
プーチンでさえ圧力をかけられないとはな。
まるで中国の天下だな。
もうすぐ崩れるけど。
30 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:43:47.43 ID:RC6umHRp0
事故が起こってもデカすぎて埋められないと思うが
中国製の原子力空母とか日本の近くで事故を起こすのはやめてね
32 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:43:54.24 ID:sJAULSfgO
ロシアと中国でつぶしあってくれれば日本万々歳だよ!
33 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:43:57.42 ID:BOI0RX/G0
ちゃんと独自技術の爆発も入ってるんだよな
ゼロ戦の急降下速度は629キロ(笑)
【KDDIが危ない..."売国政府"日本企業たたき売り!】
↑ 検索して見て下さい。NTTも視野に入れていると書かれていますよ。
マスコミは、どうしてこの事を報道しないのですか?どう考えても一大事です。
即刻取材なりなんなりして事実を報道して下さい。
元々が大陸国家なものだから陸戦の経験は豊富だが
昔から海軍はパッとしなかったのが中国
逆に考えると、中国って本当におもしろいな。パクって空母つくるなんてなんとも胃炎。
38 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:44:55.69 ID:RC8G3T3D0
そんなに沢山の軍事技術を世界各国から盗用する事って可能なの?
パクリだとは言っても世界中の主要な先進諸国から軍事技術を掠めるなんて
自主開発するよりハードル高い気がするんだけどな
39 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:45:02.42 ID:nq8AOlC00
今回は海だから証拠隠滅が簡単ですね
>>10 ドコモの携帯開発ドキュメンタリーを見た時、サムソン携帯のヒンジ部に注文がついて
目立たなくするように出来るか?とサムソン担当に聞いた時に担当が誇らしげに
「もちろんできます!サムソンは何でもできるんですよ!」とか言って、
翌日に「出来ませんでした」とか言ってたのを見たのが凄く頭に残っている。
41 :
浪花オヤジや:2011/08/12(金) 00:45:37.43 ID:nFZwboIj0
もう中国は世界の孤児やなぁ。金のある北みたいな性根でっせ。
自分の我は何が何でも押しとうする、自分の非は理屈にならん理屈
並べ立てて認めへん、ODAは後進国にばら撒いて恩を売り資源をタダ同然
で掠め取る。気違のようで狡賢い、例えたら『ヒステリーオバハン』
みたいなものや
パクリが国是になってるのかも、おそロシア〜ブー
42 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:46:47.59 ID:3WQzYjz+O
43 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:46:54.70 ID:ySctcIPe0
爆発もオプションに入るのね
44 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:47:11.80 ID:ffw8aJa20
45 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:47:16.66 ID:u1lUT4BE0
>>22 さすがにそれはあわせただろ
それをやったら、さらにトラブルが続出するよ
パクられて激怒するような機密性の高い情報を渡してたなら
ロシアも悪いんじゃない?
47 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:47:37.25 ID:MU0huB1n0
>>39 穴掘ったり埋めたりしなくてもいいからね。
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 まあ出来損ないとしても
ベトナムとフィリッピンには計りしれん脅威なわけよ
ヤバイ
ロシア激怒しても中国余裕そうだな。
51 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:48:37.10 ID:kdv+2qhPO
今なら、こっそり雷撃で爆沈しても誰も他国を疑わないよな
自爆装置だけは中国国産オリジナルです
似ているのは形だけでハリボテならパクリではなく独自技術・・・
ところで、近代戦では護衛艦や潜水艦が守りを固め、敵側の対艦兵器が
届かないところでしか空母は役に立たないと思うんだけど、中国が空母を
持って、有効な運用できるのかなぁ・・・
実際の戦闘になって、甲板に大穴の一個も開けられたら、足は遅いは、
武器は貧相だはで、ただのでくの坊になっちゃうと思うんだが
54 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:49:29.03 ID:jXqMzTXf0
落雷した後が本領発揮だなw
55 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:49:46.40 ID:/uUkRg4E0
単なるハリボテ空母じゃない?それともオカラ空母?
56 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:49:48.75 ID:WHsszE120
これ、空母任務部隊運用のノウハウは
いったいどうするんだろうか?
さすがに
それまでパクるのはムリそうな気がするんだが...
57 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:49:49.45 ID:U+c3JUDR0
58 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:50:10.23 ID:MU0huB1n0
クジラと衝突して、沈没だな。
59 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:50:20.81 ID:kbF6Ayar0
資本主義の原則に則って金で手に入れたのだろう。
60 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:50:41.20 ID:Jlb9o1Vx0
支那としては日本が空母持ってたら
きっとそちらの技術をパクりたかったんだろうけどなw
幾ら中国様でも、プーチンさんに喧嘩売るのは辞めとけ。
露助が激怒なら 事故を装い沈めにかかるかもわからんね
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 まあ今はいいとしても
空母は金食い虫だから国力そがれるよ
今のパクり大国中国なら潰すのはわけない
>>53 空母が出張っても沈められない国というのが世界中にはわんさかある
途上国なんて空軍の保有機数がゼロの国とか余裕だし
空母に来られたら制空権なんて瞬殺される訳だ
あと、空母は搭乗人員がべらぼうなんで
うっかり空母を沈めでもしたらとんでもない事態になる
脅しの道具としてはこれ以上はないという兵器
まあ、このクラスの空母は先進国同士でガチンコするにはまだまだ使えないだろうな
これは日本はどうなんだろう 明治維新で
軍事技術は真似たわけじゃないのか
いっそ清々しい
>>58 新幹線の次は空母が空を飛ぶのか・・・胸が熱くなるな
70 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:53:19.71 ID:Jlb9o1Vx0
船の船底では底辺層のシナ人が大量に並んでオールを漕ぐんだろうな。
まさに原始力空母!
この空母運用は、10年かけて完璧なものになっていくだろう。
それまでは何度もなにかが爆発する。
こいつらは体で覚えるタイプだ。
72 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:53:43.22 ID:2R+lWoKb0
そのうち日本の戦略「神風アタック」もパクられる
>>57 今時の軍艦は煙が見にくいガスタービンかと思っていたよ
北京でやれ
オランダと言うことは、ゴールキーパーのコピーなのか
76 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:54:30.01 ID:B9Ue4QGr0
しかしオリジナリティねぇなー。
ブランド品もコピーだし、何なの?この地域。
(東シナ半島も含む)
空母まで食っちまうのか、中国。
あれ?
ロシアのトップは袖の下もらってないの?
日本のトップはムチもらって喜んでるけど
まぁ、その内スレタイで
【中国】空母が爆発 って記事になるよ
明治維新の頃の日本もこんな扱いだったよな
まさかロシア倒せるなんて白人国はどこも思ってなかった
今の中国を馬鹿にして空母なんて運用できない
空母なんて役に立たないと馬鹿にするのはどうなんだろう
当時の日本は笑われる側だったが見事に勝って見せた
今の中国がそうじゃないと言えるのだろうか
鉄道を作り、空母を作り、ミサイルを作り、核兵器を作り、宇宙ステーションも作る
果たしてこれを笑って見ているのが正しい対応なのだろうか
なぜ空母なのか
空父ではだめなのか
百歩譲って、母じゃなければ駄目でも、海母だろ
空じゃなくて海
上野の空海展は面白いよ
日本にはゼロから発明したものはありません
改良されたものや派生したものならあります
83 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:56:14.00 ID:TDUyVEed0
84 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:56:15.20 ID:MU0huB1n0
>>65 国威昂揚の為のアピールで、存在する事に意義があるんじゃないの。
運用はしないでしょ。つか出来ない可能性が高いし。
でも、それが通用するならば日本には既にモビルスーツ(しかも伝説のRX-78)が実戦配備されてるって事に出来るんだよね。
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 まあ長期で見たら日本も対中国空母戦略を立てておかないといけない
海軍が強化されていく過程で、国家の精神を具現化した象徴艦を作りたがるのはどこも一緒
ロクでもない結果に終わるのも
むしろドライゼのニードルガンとか出てきたらそれパクってフランスのシャスポー銃とか出てきたし、
軍事技術ってそうして進歩するもんじゃないんかしら
怒られるのか
88 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:57:01.77 ID:kBKGz7Tv0
>>57 ディーゼルエンジンだと?
そんなエンジンで空母?w底引き網の漁船じゃねえかw
>>65 でも、これって配備予定が南沙諸島方面でしょ。威嚇って用途はあると
思うけれど、実際にちょっとでも手を出したらアメリカがマジ切れするよ?
90 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:57:37.32 ID:NcgKlCSt0
プーチンの本気が見れるのか・・・
メシウマだなぁ
パクリと言えばオレンジレンジ
92 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:57:47.15 ID:rUQNl7nc0
カタパルトはパクれなくて、ついてないんだっけ
94 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:58:13.35 ID:AqeMO5Ns0
95 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:58:31.98 ID:6lQPprZf0
中国になにお言っても仕方なし蛙の面にシヨン便
96 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:58:54.07 ID:d4x9WNpP0
今は空母だけじゃ役に立たないのは常識
護衛にはイージス艦や潜水艦も必須だろう
つまり中国の空母は脅威じゃない
だから騒ぐ必要は無いんだよ
それよりも空母の維持費で国力が削がれるから飯ウマ状態なの
中国が空母一つ作るたびに小躍りせにゃあかんのよ
もっともっと軍備増強してくれたら最終的には国が倒れるでな
97 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:59:11.08 ID:kdv+2qhPO
>>70 一応、中世の舟でも漕ぐ人は喫水以上で頑張ってるからw
船底じゃ進水も出来んぞw
・・・まさか、そこまでやるか?
98 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 00:59:12.02 ID:dKpgk48c0
>>66 俺もそれは思う
今中国は日本の明治維新のような状態なんだろうな
そりゃ昔はパクったところで騒がれなかっただろうが現代となっては大問題
>>82 何をもって0から発明したかというかは別にして、
発明したものが、真っ先に国内で否定されるのが日本
日本の軍事的脅威に対抗するためのやむを得ない手段。
101 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:00:25.25 ID:sN5he1DJ0
長大なライフラインの維持管理費だけでも相当な費用がいる。
さらに軍事増強。
共産党への求心力回復が狙いなんだろうが、何やったってダメだろ。
質の悪い生産力には、外国も工場移転で距離を置き始めている。
いずれ外貨を得られなくなった中国は行政インフラの維持管理もできなくなり、
国内の富の横領や強奪によって急激に衰退していくだろうよ。
根拠はないが今年そうなるかもな。
なんせいろいろありすぎる年だし。
さすがにスタートレックにもこんなエイリアンの設定無いよなw
フェレンギみたいな卑しいのとか
無理やり強奪する種族はいるけど。
103 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:00:33.39 ID:g9srlG3R0
>>82 むぅ
日本最大の発明はカップ麺だ
といっても何の説得力もないしなぁ(´・ω・`)
>>65 ミリオタじゃないから詳しくはわからないけど
最新技術のミサイルとか、潜水艦1個で対処できる気がしなくもない。
105 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:00:47.20 ID:Ai1lgrWT0
ロスケざまぁw
シナやチョンなんかを呼んで北方領土で悪さするからだw
そのうちチョンも参戦して
こいつら勝手に揉め始めそうだ
面白いわー
北方領土に入り込んだ
ロシア大統領メドヴェージェフは馬鹿なピエロw
>>46 モンキーモデルというカテゴリーがあって、戦車を例にあげると
旧ソ連(武器輸出国はよくやるが)はT-72という戦車を本国仕様よりデチューンして衛星国とかに輸出していたが
湾岸戦争でイラク軍所属のT-72が連合国の戦車相手にやられまくって売り上げ低迷
現在主力で輸出もされているロシアのT-90なんかは本国と同仕様同スペックで売り出すきっかけになったわけさ。
その辺の事情は他の兵器も同じだったり。
108 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:01:33.30 ID:AqeMO5Ns0
>>71 それがねぇ、余所のお古を元に練習用空母を建造してノウハウを積もう、ってところまでは常識的な手順なんだけど、あいつらもう本番用を作り始めてるんだよ
子供の頃に変えなかった元祖たまごっちを大人になってようやく変えたのが中国
しかし他のみんなはカラーのたまごっちで遊んでいる
110 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:01:41.64 ID:DfZKynRsO
自爆機能はチャイナオリジナル
>>80 ジオン共和国がモビルスーツ開発してた頃は開発途上の土木ロボットを見た連邦は「玩具」だと馬鹿にしてたなw
開戦して僅か8ヶ月で総人口の半数が死んじゃうとはww
113 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:02:14.72 ID:+ohgx9jg0
ロシアみたいな何するか分からんような国を怒らせて平気なんだから
中国ってつおいよな。
114 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:03:37.92 ID:Ns1QJy17O
プーチン怒らせたら半端やないで!
空母の爆発もすぐだな
117 :
( `ハ´):2011/08/12(金) 01:05:07.06 ID:CBC2V8z80
兵器なんて朴ってナンボじゃまいか?
確立された技術はパクるのが一番早いし確実。
オリジナルティーが要求される様な部分じゃないと思う。
118 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:05:10.86 ID:BMI5KYKC0
ロスけと倭寇、もう一回交戦したらどうだ、見てやるぞ。
支那と付き合うなら持ってる情報全部あげる気で行かなきゃ
120 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:05:57.28 ID:gEmaVTYG0
121 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:06:42.64 ID:iPZGHp4V0
なんで黒煙上げてるんだ?w
もしかして蒸気タービンじゃないのかw
人権侵害救済法案 在日の本音らしいです。もう勝った気でいるみたいですね。
160 :名無しさん@12周年:2011/08/03(水) 21:55:57.11 ID:ZLyK77/20
この法案は間違いなく通るよ 公明党は賛成だし自民党の中にも賛成派は結構いるしな
お前らがどんだけ騒いだとしても愚民JAPのほとんどが知らない
フジテレビの件でも分かるとおりメディアはもう全部俺らが仕切ってんだし一切報道させない
そして可決後最初の標的はお前らだから
我々が一斉に在日差別を書き込んで一瞬で閉鎖に追い込む
まあ自分らの悪口を書き込むのは抵抗あるがお前らのコピペをするだけだから我慢するわw
>>121 その蒸気を作るために機関士が必至に石炭をくべて・・・
まさかなw
高速棺桶の次は巨大棺桶かよ
125 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:09:21.10 ID:+GCC8EaU0
ところで、この艦は空母と言えるの。
艦載機が、今のところ無いんでしょう。
126 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:09:43.11 ID:aVnXEVfD0
潜水機能は付いてますか?
127 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:09:48.34 ID:neAzeotwO
空母も止まらなくなって、領海侵犯→即撃沈w
128 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:09:53.28 ID:Eazy/w7j0
ちょっとした時化で浸水、全世界の衆人環視の中で、
満載の艦載機とともに敢え無く沈没、
って無様な醜態を期待
129 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:10:00.04 ID:JlDfEQEP0
ハードは劣化コピーで運営管理はボロボロ
支那は昔から眠れる龍とか言われてたもんな
カッコだけで何もできないw
130 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:11:28.62 ID:5Lp44YpNO
ロシアも詰めが甘いな
これを中国が運用する能力はないし
この艦自体が元の艦に遠く及ばない
131 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:11:55.28 ID:RC6umHRp0
ハリボテの艦載機をズラーと並べて意気揚々と初航海するのか?
132 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:11:58.67 ID:3BhSGfZ00
嵐で折れほしい、座礁でもいいかな
艦載機訓練で艦橋に激突とか
中露が喧嘩するのは良いことだ
134 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:12:19.72 ID:Eazy/w7j0
>>129 貞子、それ、
「眠れる獅子、食われ豚」 や
日本には古来から高度の数学や科学や医学などの土壌があった?
児戯のような程度のものならあったよね(笑)
近代になって勉強したんだよね
傲慢になるなら日本はまた正道から逸れて行くのが関の山だから
もともとが猿だから
>>96 既に大連造船所で新型の防空駆逐艦も建造済み(旅洲級)。
コイツは前級の旅海級と違って、電子装備類や対空兵装の性能が底上げされている。
対空兵装にロシア製のS-300FM対空誘導弾の8連装回転式VLS(ロシアのスラヴァ級と同じタイプ)を前甲板に2基、
後部構造物上に4基(計48発)装備している。
ちなみにS-300FはRif-M防空システムの一端を成すSAMでアメリカのパトリオットに匹敵する性能を持っているが、
中国は同システムの改良型フォルトMシステム一式を2002年にロシアから購入している。
コイツのせいで、中国海軍の艦隊は本格的な長距離エリア防空能力を有する事になってしまった。
潜水艦は恐らく中国海軍が877EKM型に次いで導入した636型(改キロ型)。
コイツはは877型(キロ型)の改良型で、静粛性と戦闘力、信頼性がインドやイランの配備するキロ級に比べて徹底的に改善されているタイプ。
しかも、出力を50%増加した新型主機を搭載して、最大水中速力は3kts増えた20ktsになり、結果的に航続距離も延伸している。
この空母の艦長って元空軍のパイロットなんだってね(´・ω・`)バカじゃねーの
>>137 アメリカの空母艦長もパイロット出身だけど何か文句あるの?
それとも無知さらしちゃっただけ?
140 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:17:54.57 ID:htqfslXE0
ロシアとは唯一仲良くできそうな感じなのに。
友達を怒らせたらいかんよ
141 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:17:56.03 ID:QglcG5UI0
とりあえず使わせてみれば、運用費用で懲りるんじゃないかな。
142 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:18:31.26 ID:mr8/v35QO
劣化コピーとはいえ
爆発されるとロシアの顔が潰れる
>>139 空軍のパイロットって字が読めないのか?
アメリカ空軍のパイロットで空母の艦長になった奴言ってみ?
144 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:19:35.03 ID:vZ6RpImA0
>>82 改良に必要なのは発明だと思うがね
何も発明無しで改良するって
元がよほど酷くない限り無理だろ
145 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:19:41.75 ID:0i2V7g4y0
まー日本も散々パクってきたから余り中国の事言えないが
日本みたいに技術力を付けてきたら怖い存在になりそうだ
あれだけの人口を介する国だから馬鹿も多いが
日本人より優秀な人材も居る
こいつらが本領を発揮したら恐ろしい
今は笑って見ていられるがね
韓国と中国は、世界で一・二位を争う技術窃盗国だからな
韓国に至っては、他国の文化まで盗む
147 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:20:22.48 ID:uVhOhl7qO
必ず爆発する!と断言します
日本は国の始まりからして外国の輸入です
149 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:20:56.41 ID:0Uu9J4O70
これ次期本格運用空母のための練習船なんだろ?
お古改造するぐらいいいだろそんな事どうでも
コピペ技術大国
151 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:21:45.24 ID:vZ6RpImA0
>>94 XASM-3が実戦配備されていれば心配ないと思う
>>143 そりゃそもそも初の空母だし
海軍航空隊なんて今までオマケ程度の規模しかなかったし
153 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:21:48.97 ID:AqeMO5Ns0
>>145 優秀なのは先を争って逃げ出してるから大丈夫じゃない?
154 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:22:03.84 ID:OZz43bgm0
艦載機となる殲撃十五型も厄介なんだよなぁ・・。
特に東南アジアにとっては。
これって原子力空母なの?
なら日本海近海では爆発して欲しくないなぁ
中国の本当の敵は中国国内にいるからな
暴動やクーデターが起きたときに鎮圧できなければ
中国が壊れる
158 :
大阪鴉:2011/08/12(金) 01:22:54.48 ID:ERG/Ay/50
ロシアが激怒したからって、どうなるの、
中国にパクリ、コピーで罪悪感なんて存在しないから、
「どうしてロシアが激怒するの?」ってとこでしょう。この中国、どうやったらパクリ、コピーを止めるのでしょうか、
それよりもこの空母、水漏れで沈没するかもね、スクリューの羽だって外れるかもね、
159 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:23:11.28 ID:42HyARlv0
>>17 >>26 これで尖閣諸島と東シナ海周辺の島はいただいたアル!
建設途中の情報を小出しにして見せ付けてるから、皆ガクブルしてるはずアル!!
160 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:23:35.75 ID:rOUh4w+Y0
明治にぱくったと言う人がいるけど、中国とは違う。
日本には独自の物作りの基礎があり、その上で技術を輸入した。
だからあんな短期間で世界に追いつくことができた
まぁ、中国が口実を与えてくれたんだ
日本も「空母を持つ」という口実を
>>135,145
具体的にそのパクったってのは、なんだ?ww
乗用車で、2〜3台、欧米のに似たようなのはあったが、それ以外にモロパクりはないだろ。
中国・韓国は、丸パクりだからな。改良とか、オマージュとか、そんなものでは無い。
丸ごとパクり。
163 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:25:50.62 ID:AqeMO5Ns0
>>152 いや、流石に空軍出身者が主力艦の艦長って無理ありすぎだろう
空軍のパイロットだったけど、不祥事で空を飛べなくなって、それならと一念発起して海軍の士官候補生になって艦長まで上り詰めた、とかそういう荒唐無稽なストーリーでもないと
164 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:26:02.62 ID:ONA1Qo5n0
>>1 ロシアが中国に中古の空母売ったのみんな知ってるぜ
しかし、日本に「スパイ防止法」は絶対に必要だよなぁ。
日本語で書き込む工作員がこんなにいるんだから。
166 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:26:36.69 ID:AQSvyhKmO
カタバルトも無く、駆逐艦も無い
これで空母とは、笑わせるw
168 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:27:42.86 ID:+GCC8EaU0
朝日新聞によると、エンジンや電子部品は破壊して、中国に引き渡したそうだ。
何とか動かしただけでも、偉いじゃないか。
まあ、何時爆発するかは分からないが。
170 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:29:27.22 ID:eg0sRNRZ0
みんな、甘いぞ!
ワリャークは、空母を保有する国になるのが、一番の目的(中身は張りぼてでいい)
2番目が、正式な実用に耐える空母建造の先行投資
不要になったワリャークは、沖ノ鳥島に座礁させて、島の先端破壊!
こうなったら、日本は領土を主張できなくなる。
さらに、中国海軍が大挙してワリャークの救出作戦とか言って、そのまま、海上軍事基地にする。
こうなると、沖ノ鳥島周辺海域は、中国の手に落ちる。
これが、中国の描く、ワリャーク活用法やろ
171 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:29:42.16 ID:C/bGkzTi0
172 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:29:54.42 ID:vZ6RpImA0
>>135 誰目線なのか知らんが、古来とはどの程度の時代?
縄文時代か?
近代になって勉強したって?
西洋文明を取り入れた事かね???
中国も一緒にやろうとしたんだけどねw
失敗したんだよ
173 :
暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2011/08/12(金) 01:31:14.00 ID:/jVDm2X70
ところで支共さん。
ダメージ・コントロールって概念知っています?
174 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:31:28.63 ID:PHuvRkqQ0
>>156 画像見ろ。原子力空母が煙吐いてたら今頃大騒ぎだろw
>>137 艦長じゃなくて空母艦隊の艦隊長じゃないの?
艦長は別にいると思うぞ。
旗艦に首脳部が陣取ってそれとは別に館内の組織があるのが普通だから。
ロシアなんかのパクっても..
とりあえず、中国の空母が領海侵犯したら、即座に撃沈できるよう法律を整備しないとな
178 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:33:25.67 ID:tt3Gj5Ao0
いろんな国に怒られて
トゲだらけの空母になったりしてなw
179 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:33:26.15 ID:YlukrpCLO
ミサイル1発で艦載機全滅できて楽だわい
180 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:33:26.75 ID:Ku547WNwO
>>145 日本の老齢エンジニアが「俺達も若い頃はアメリカの技術をパクってた」とか思い出話をするのは
アメリカの特許法が『先発明主義』とかのデタラメ制度を採用してた時代の話だからな。
年寄りの話を鵜呑みにすんじゃねーよ。
181 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:33:31.94 ID:lqRgX8vi0
ものまね珍幹線と同じこと。
大事故を起こすよ、きっと。
ただし、海底に埋めるだろうけれどね。w
>>170 馬鹿だね・・・
沖ノ鳥島は何キロも有る大きな島だよ
子供は早く寝なさい
183 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:33:45.99 ID:BIZY2iXY0
中国が独自の文化を創造できたのはせいぜい、宋 > 南宋頃まで。
それ以後〜現在に至るまで、自己複製含めたコピーとパクリの歴史です。
おそらく、黄河以北に由来する民族全体の特性なんだと思います。
本当はこういうこと日本もやって軍事力もつけないと真の国力はありえないんだけどね
結局、経済混迷は軍事力が普通でないことが原因かも知れないよ
怒るくらいなら最初から売るなよ。
JRにも同じこと言いたいけどよ。
今回も期待に応えてくれるんだよね?
唯一これだけはシナでも裏切らないもんなw
187 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:36:11.69 ID:ERt4q0CV0
ロシアの共産主義、西側の資本主義 切って張ってのパクリ国家が中華人民共和国w
188 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:36:18.26 ID:AqeMO5Ns0
>>166 カタパルトのない空母は多いよ
というか、まともなカタパルトがついてるのはアメリカ、フランス、ブラジルの空母ぐらい
( `ハ´)盗みは我が国の伝統アル!
>>185 ロシアが怒ってるのは、
レーダーとゴールキーパー
船体は関係無いだろ
まるでパッチワークだ…
>>175 今日の読売国際面に書いてあった
艦長は空軍で飛行隊長にまでなったって
193 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:37:50.58 ID:69BTGintO
>>170 (`八´)「成る程、そのアイディア頂きアル」
194 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:37:56.55 ID:0js09/zw0
そして世界中に空母に関する特許申請。
その直後、空母に浸水。そのまま沈めてなかった事になる。
意ある意味
「各国技術の宝石箱や〜」
状態?
196 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:38:27.78 ID:42HyARlv0
>>92 カタパルト無かったら、戦闘機発進できないんじゃないの?
>>1 の写真見たら、舳先が上に上がってるように見えるんだけど、戦闘機は甲板の
舳先側に置けないんじゃないの?
つまり、戦闘機の離艦、着艦ができないんじゃないの???
って事は、単に戦闘機が飾ってあるだけの船なるんだけど・・・ wwwww
日本にもこのくらいの バイタリティが欲しいね。
198 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:39:32.95 ID:iDO5phYa0
>>80 >明治維新の頃の日本もこんな扱いだったよな
>まさかロシア倒せるなんて白人国はどこも思ってなかった
日本も日露戦争で明治維新後に目指した近代化を達成した。
でも、達成すると後は坂を転がり落ちる様に無目的な膨張を繰り返し行い自滅した。
共産中国も近代化推進から40年程、日本と同じ道を辿ってる様に感じる。
空母なんて時代遅れ感はあるが、軍事力の象徴としてはまだ重要なアイテム
例えパクリだろうが空母作れる経済力、軍事力を示すには十分意義があると思う
色々トラブルはあるだろうけど次は自国技術で作ってくるだろうね
空母だから、パイロットが艦長で良くね?ってことか
すごい発想だな
まさかこの空母自体も空軍所属というトンデモは無いだろうな
>>190 ロシアが怒ってるのは、戦闘機をコピーした事だろ。
203 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:40:48.11 ID:OxBJAW2E0
「カタパルトが回転してガミラス帝国が激怒」
まー爆発しなきゃ良いけどなそんだけ寄せ集めで高速鉄道と同じにならなきゃいいが
205 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:41:45.96 ID:AqeMO5Ns0
>>200 流石にないだろうとは思うけど、陸軍が空母(強襲揚陸艦に近い)を持ってた国があるからなぁ・・・
206 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:42:09.76 ID:7KfUBgvHO
爆発まだぁ?
籍は、第二空軍に有ります
よろしくお願いいたします
盗む、パクるってことに嫌悪感持ってる方が危ない
模倣は全ての基本
良いモノはどんどんパクって下地を固めるのがモノを作るに当たって最重要だというのに
新幹線だろうが何だろうが発展途中の国を馬鹿にしてたら足元すくわれる
三流品と馬鹿にしてた韓国製品に世界シェア奪われつつあるようにな…
210 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:44:45.53 ID:0js09/zw0
これ船首の甲板反り上がりすぎにみえるが、
発進時ここで失速して、ポテッて落っこちないかな?
211 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:44:46.07 ID:mjy2BnfR0
* *
* ∧∧ +
n /支\ .n
+ (ヨ(*`ハ´ )E)
Y Y *
* パクリ国技☆ *
けっこうカッケーな。
元ソ連製っつーから、てっきりミンスクみたいなやつを想像しちった。
日本見れば、とりあえずパクり続ければモノになるって分かるからな〜
>>208 最初の人が失敗に終わるかもしれないリスクを背負って金かけて開発した技術を
他の奴らが盗んで使うようになったら技術の進歩が遅くなるんだぞ
ウルトラマンタロウに出てきたタイラントみたいだな。
>>214 軍事技術に関しては、そうではないだろ。
217 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:51:04.02 ID:Y+w5gXJA0
なにこのエビ反りw
日本も猿真似と言われてきたが、品質の良いものを作りづけて今の評価に至ってるしな
中国も時間はかかるかもしれんがそのうち世界で認められる製品を作るだろうね
>>216 国家として、不信を招くことを恥じるか
それとも、よしとするか・・・。
それだけだ
220 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:53:18.25 ID:hfnAFoiY0
>>97 地下で大量の水平がチャリンコこぐ。んで電気推進!
もしくはみんなでスクリューのシャフトをえっさほいさで人力で回すのさ!
221 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 01:53:33.97 ID:Ku547WNwO
陸軍空母 『あきつ丸』『熊野丸』 でググレ
>>218 日本は安くてそこそこのモノを作るから売れた、チョンも安くてそこそこのモノを作るようになって
売れてる。シナもじきにそうなる
戦争と恋愛には禁じ手はない。
それが現実だろ?
>>216 >208が技術の窃盗を推奨してたからそれは良くないと言っただけだよ
それに軍事技術が他の技術とまったく違うわけじゃないからな
旅客機だってネットだって元は軍事技術だからな
ロシアとインドで中国を挟み撃ちしてくれ
仮に日本も空母持とうと言う事になったら
アメは空母売ってくれるのかな?
227 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 02:05:08.93 ID:gjgemaIQ0
>>224 模倣、コピー、パクリってのは基本だろ。
誰もしなかったら、こんな便利な世の中にはなってないぞ。
>>226 作ろうと思えば自国で作れるはずだがね。
しかしあんたのレス番号不吉やね
>>3 さっき中国とパクリで
すげえダジャレ思いついたんだけど、
修行が足りなくて書き込めなかったんだ。
で、今思い出そうとしても思い出せない。
なんかすげー損した感じ。
231 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 02:06:25.30 ID:hfnAFoiY0
>>226 そもそも空母なんて金食い虫で現行の日本の国防体制ではいらん代物。
空中給油機と対地攻撃能力のある戦闘機とか
トマホークみたいな長距離巡航ミサイルのほうが使えるだろ。
仮に空母入れるとしても原子力空母なんて今の日本には原子力アレルギーが強すぎて無理。
パクリっつかコピーだからなあ
日本は空母持たない分が痴呆空港濫造とか天下り団体乱発に費やされたんだろうな。
アメリカの原子力潜水艦がこっそり寄港してたのが露呈しただけで
憲法9条がなんだ非核三原則がなんだで喚いているのに
日本が空母持つとかあり得ない
236 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 02:14:38.17 ID:s7Z8MXK90
>>232 パクリっつーか、コピーっつーか、廃品漁りだからな。
>>228 発明に成功した人や団体が特許料とか報酬を得られないようになったら
技術を開発のための資金の調達が難しくなったり
技術の流出を恐れて一般に出回らなくなったりしてとか言っても通じないんだろうな
お前みたいな盗人にカウカウしいやつは反芻してろ
238 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 02:16:31.95 ID:MzBX6ki+0
またこの空母がイスカンダルまで飛んでいく
パクリアニメ作るのだろうな
239 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 02:18:37.28 ID:f8qa1MOq0
こいつは囮用なのかもね。
本当にヤバイのはステルス駆逐艦とか
ステルス高速ミサイル艇だ。
>>237 模倣、コピー、パクリが基本だから、特許だので発明者が保護されるようになってるんだろ。
マネるにしても少しは隠せ。
新幹線をこの空母の形にして空母を新幹線形にしとけ。
共産党はとりあえずチベット問題とか経済どうにかしろよ…
問題が山積みで技術開発する暇ないんだろ
243 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 02:26:50.67 ID:W6b2klP30
パクりだらけの技術と実戦経験の有無、どっちが勝つの?
>>240 お前ちゃんと反芻したのか?
ちゃんと食べたものを戻してもう一度飲み込めよ
ゲップも忘れるな
ちゃんと許可とって金払ったらパクリとは言わないんだぞ
糞して寝ろ
245 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 02:28:20.96 ID:MzBX6ki+0
>>242 共産党はチベットに空母派遣するつもりW
>>245 水陸共用で船底に巨大なキャタピラ付いてたりしてな
中国はロシアが報復にこの艦の弱点をバラすとか考えてないのかな
もう見捨てた艦だからどうなっても良いって思われてるんじゃないの
>>244 堂々とパクリたいから特許料払うんだろ。
249 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 02:37:16.19 ID:9UwJ9qFp0
盗用ってロシアが売った空母じゃないのかアレ
250 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 02:37:23.17 ID:B6M5gSt40
すぐに事故って海のかなたへ潜水するだろwwww
>>249 ウクライナかどっかの作りかけで、ソ連解体後、所属不明でもてあましてたのを
中国がレジャーランドで使うと言って買ってきたポンコツなんだよ
252 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 02:38:57.16 ID:BVTeF9+m0
>>164 売ったのは建造途中でソ連が解体して扱いに困ったウクライナだったかと。
しかもスクラップとして売ったはずなのに再生されてしまった
253 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 02:39:42.46 ID:MzBX6ki+0
名前決まったの?
やっぱ毛沢東かな?
254 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 02:42:38.35 ID:9UwJ9qFp0
>>251 一国の空母としてどうなんだ。
海賊の船じゃこれじゃあ。
>>254 専門家も空母の一番重要なことはその運用方法だって、アメリカの空母なんか有事がおこると90秒で
甲板の戦闘機が離陸できるよう訓練されてるけど、そいう訓練ができてなくて
ただ海に浮かんでるだけだと、空母ってあっというまに戦闘機やミサイルの標的になって沈められるんだって
だから空母一隻じゃ意味無いそうだ、高度な訓練と巡洋艦や駆逐艦とセットで行動しないとって
中国は空母もって一人前の海軍だぞってかっこつけたいだけみいたい
256 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 02:50:49.74 ID:i69vP+gM0
>>251 しかも、エンジンとか重要な部品は取り外しちゃって、
ほとんど「ガワ」しか残ってなかったはず。
中露ほど信用できない同盟関係ってないよね
258 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 02:52:39.66 ID:s7Z8MXK90
>>254 自分より立場の弱い小国揃いの南シナ海に遊弋させて、
弱い者いじめの拠点に使う気なんだろ。
空母が来たぞ!という脅しだけで何とかなる相手にしか使わない。
>>255 >>136 >甲板の戦闘機が離陸できるよう訓練されてるけど、そいう訓練ができてなくて
中国海軍では2008年から将来の空母パイロット候補として海軍関係者や海軍航空隊部隊から50名を選抜して、
大連海軍艦艇学院で艦載機パイロットの養成課程を開設した。
今は初期の理論学習を行っており、4年間の訓練では、自動化技術、操縦技術、艦上勤務のノウハウ、飛行や航空機のシステムなどについて学習を行い、
その後飛行訓練に入り、空母艦載機での任務に必要な訓練を積むとされている。
ウクライナのオデッサにある海軍航空隊訓練センターで学んだ中国海軍幹部が候補生の教育に当たっており、
ロシアからも講師を招いているから艦載機のパイロットの育成は順調だと思うよ。
260 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 02:55:05.73 ID:GLqxPgD60
これ、もともとロシアがもう空母いらないからスクラップにするのを、
レジャー施設に使うからっていう名目でロシアから買ったんだよな。
いつのまにか国を代表する空母とかに仕立てあげてる、、
ホント嘘つきだな連中は、、、
261 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 03:04:08.11 ID:eODNF+XN0
しかしSU−27の全ての技術をロシアからパクって自前で戦闘機作れるようになったのは大きかったな。
ライセンス生産だけのはずだったが。。。。
ロシアの機体ならスロープの空母で飛び立てるから大掛かりにならないし。
日本はF-18を導入したとしてもカタパルトが必要だから大型空母を用意しないとならん。
262 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 03:04:10.46 ID:MzBX6ki+0
>>259 その虎の子の空母を守る運用できるかな
それがないと平時の威圧はともかく、有事に外洋へだせない
軍事技術なんてパクられる方がバカだろwwwwww
いくらなんでもこれは中国の方が正当だわw
264 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 03:10:50.31 ID:rQ1tPaSq0
何か甲板反ってない?
いいじゃん。仲良くしてろよ。
266 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 03:12:43.29 ID:MzBX6ki+0
日本だって中国から律令制度やパンダの飼育方法パックっただろ?
267 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 03:13:36.42 ID:/fIH8uzV0
まあロシアが激怒してるってのが面白そう。
あんな空母、おかしなマネしやがったらミサイル撃ちこんで即チンだべ。
しかしここまでパクれるのもある種、それなりの技術だよな
その情熱を継ぎ接ぎの張りぼて作りより、一から作る努力をしろよ、とは思うが
>>261 殲撃十一型の赤外線捜索・追跡(IRST)機材は未だに国産化はできずに、
ロシアから輸入したOLS-21Eを使用している状況だから全ての技術の国産化には成功していないね。
>>262 それができるかどうかは、これから長い目で見ていくしかないね。
まだ配備が始まったばかりだから。
ただ、あくまで中国海軍の空母艦隊は日米と真正面からやり合うためのものでは無くて、
洋上でのプレゼンス、プレステージを示すために「飾り」の意味合いが強い。
実戦で運用するにしても、台湾東方に空母を展開して、台湾を東西から挟撃し、
米海軍の来援も阻止するという限定的な物に留まるだろう。
まあ、ここまで徹底してると笑うしかないよね。
しかし、外見だけ真似するコピーならまだしも、性能はどうなんだろうな。
やはり、爆発するんだろうな。
沈んで爆笑させてくれ
中国は期待を裏切らない
>>266 共産党って翻訳は日本語のパクリだけどなw
273 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 03:27:06.97 ID:s7Z8MXK90
>>264 空母搭載のカタパルト技術はアメリカだけが保有している「超技術」。
ロシアは、イギリスがハリアー搭載軽空母用に開発した「スキージャンプ甲板」のノウハウをライセンスして使用してる。
274 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 03:49:05.47 ID:8oKMDiqM0
いずれにせよ
戦争の準備を着々と進めているのは確かなんだから
そろそろ本気で止めないとヤバいだろ
276 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 03:55:15.00 ID:NRf2jyIh0
軍事でパクリは関係ない
パクられるほうが悪い
バカとしかいえない
277 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 03:58:42.17 ID:W/ZDn2VA0
パクリじゃない。本家本元元祖の爆発オプションを披露してくれるはず。
278 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 03:59:00.06 ID:4MCkoDds0
>>259 中共がその手の発表してもなぁ・・・・新幹線の運転手を
10日の促成栽培で賄うのが実情だから説得力が全く無い
279 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 04:01:53.07 ID:E0we2N9T0
航空機はともかく、ミサイルランチャーや30ミリ機関砲の外観でオリジナリティを
出せというのも難しい気がするけどな
そして日本に向けて中国が大軍を発した後
突如としてロシアは新疆ウイグル地区から侵攻を開始した
メドベージェフ「敵軍が半ば渡りたる所を討つ!
函谷関より西は貰ったぁああ!!」
>>279 そもそもその二つを作る技術はないと思うがw
283 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 04:09:20.05 ID:4MCkoDds0
定遠&鎮遠の二の舞になる予感がぷんぷんするんだけど
あの二隻って日清戦争の時、連合艦隊と会敵時に、砲撃戦の準備をしたけど
平時から乗組員達が大砲の火薬を横流ししてその代わりに砂を混ぜていたんだよな
だからまともに方が機能せずに思う様に戦う事が出来なかった
こいつの場合、航空燃料であるケロシンを乗組員が横流ししていた為に飛行機を
まともに飛ばす事が出来ず、補給艦の到着を待ちながらウロウロする内に座礁した
りとか、或いは小国の沿岸に配備された機雷に触雷して大破とかそういう末路になる予感が
中国は大陸、しかも大きな面積を有しているのだから、空母建造するくらいなら航空機に力を注ぐべきだが。
空母を持つってのは、遠くの場所へ行く必要がある。
中国にとって軍を率いて遠い地へ行くことはまずないのだから、空母は必要ない。
一番近い台湾への侵略にしても、これはもう大陸から台湾までいけるわけで、空母がそもそも必要ない。
まぁ他国からしても空母に注力してくれれば助かるわけだけども。
>>283 甘いな、スキージャンプに失敗して海に落ちるに2ペセタw
大ロシアさま が
ニセ共産主義者どもを駆逐してくれると聞いて
>>285 台湾と日本対策で使うならば東シナ海のシーレーンだろよ。
東シナ海に空母を一隻置かれると、台湾と日本は終わる。
無理せずに、ヘリ空母にしとけばいいものを
少なくても、自艦艦載機による特攻受けなくて済むんだから
291 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 04:20:32.06 ID:4MCkoDds0
でも、まがりなりにも大型の空母だからな、日本だってそれなりの対応を考え
ないといけないだろう、海自潜水艦隊を今以上に充実させるということで事足
りるのかねぇ?
>>288 空母でどこまで侵入してきて、何を攻撃目標にするの?
少なくとも台湾や沖縄本土に近づく行動起こせば
在日米軍とグアムの米軍が臨戦態勢で動くよ
>>288 地政学的に、中国(広大な大陸を有す国)が空母を持っても意味がない。
閉ざされた海域で船をどう使うか。
その海域の島々には敵の航空基地があるわけで、日本も米国も海上の要塞をずっと置いており、いつでも出撃できる態勢にある。
295 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 04:27:36.31 ID:8ZE1jWxK0
>>154 オリジナルは蒸気タービン4基だから燃えりゃ何でもいいと思ってるんじゃないかなぁ
ほっといたら原子力実験炉とか使いそうで怖いわw
296 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 04:28:25.29 ID:4MCkoDds0
>>294 確かに陸軍国で空母運用に成功した国って皆無な気がするな
陸軍国と思われがちなフランスだって、嘗ては世界中に植民地
を持った海軍国といえるわけで、陸軍国で空母を持った国というと
ソビエトに次いで中国に成る訳で世界中がその行く末を見守ってい
るわけだな
>>294 閉じ込められてるから外を目指すんじゃ寝?
298 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 04:30:54.31 ID:jk7RC4+/0
空母なんかより水母と戯れているのがお似合いなんだけどな、中国人。
>>294 アフリカとか南米に送り付けるんじゃね?
300 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 04:34:04.32 ID:4MCkoDds0
嘗てアメリカがヴェトナムで挫折を味わい、ソビエトがアフガンで挫折を味わったわけだけど
中国は何処で挫折を味わう事になるんだろう・・・やはり積極的に首を突っ込んでいる
アフリカ辺りになるのかなぁ・・・
301 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 04:35:55.86 ID:9l91uw1/P
>>291 ワリャーグは空母じゃないよ、元記事が誤ってるだけでこいつは航空巡洋艦
間違っても大型空母等ではないし、空母打撃群の中核を担う能力もない
むしろ侮ってはならないのは対鑑ミサイル攻撃能力
302 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 04:37:06.22 ID:c0YdPzCR0
泥棒はシナの国技です
304 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 04:38:41.65 ID:emVVL5C20
>>288 >東シナ海に空母を一隻置かれると、台湾と日本は終わる。
護衛艦隊も無い空母一隻じゃ何も終わらねーよwww
空母の最大の武器である艦載機だって
陸上基地の航空機に比べかなり制約ある
日本へとなれば、日本が優位になる日本の制空権内での戦いになるし
本土まで近づくには沖縄突破しないといけないから
米軍は在沖縄米基地防衛のために即座に行動する
その先には佐世保基地があるし
306 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 04:42:28.16 ID:emVVL5C20
>>301 あんたもしつこいね。
ボスポラス海峡協約のために「空母じゃない」ということにしてただけだ。
Su-33を15機、Su-25を5機搭載できる潜在力を持った
全通甲板の軍事艦艇が、「空母」以外の何者であるはずもない。
ちなみに、Su-25は、あのA-10の対抗機種として開発された対地爆撃機。
これ、マメな。
>>296 ロシアがもっとも艦船を使った戦闘が、あの日露戦争だった。
ロシアは結局、外に植民地を持つことは出来なかった。
広大な面積を持てば国境線を守るのがまず第一で、第二次大戦で言えば対ドイツが最も重要だった。
>>297 >>298 外に出るにも、蓋がされてる。
中国は広いが、海がない。
出ていこうにも出て行けない。
>>300 少なくとも、アフリカに軍派遣は無理だろうけど
10 ん?
311 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 04:48:20.56 ID:4MCkoDds0
日本も武器輸出を解禁して東南アジアの国々にミサイルボートとか
国内が安定している国ならば退役した海自の潜水艦を売れるように
してあげればいいのにな、日本お平気は基本的に防衛主体だから
東南アジアの国にとってもありがたいと思う
>>301 スエズ運河を渡るのに便宜上そうしただけ
313 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 04:52:18.11 ID:j+XVucOv0
「何度も抗議」の時点で対外的な演技のようにも見える
314 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 04:54:24.66 ID:9l91uw1/P
>>306 巡洋艦だからこそワリャーグという鑑名なんだが
電子戦機も上げられぬ空母ねぇ..
315 :
仮想東シナ海海戦:2011/08/12(金) 04:54:59.89 ID:dXVL4Z2A0
316 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 04:56:39.22 ID:WnPkUZAJ0
隣国への脅しには充分機能する
領土拡大のためにもいざこざは絶好のチャンスになる
近海に派遣しちょっとでも攻撃を受ければ大義名分が立って全面戦争も可能になる
とりあえず東南アジア方面で使うだろう
国民の不満解消には弱小国との戦争が一番
317 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 04:57:43.65 ID:emVVL5C20
>>314 >電子戦機も上げられぬ空母
空母という艦種に「電子戦機を搭載すること」なんて条件は無いが。
>>299 そこまで到達するだけでも障害多すぎで無理
ワープ能力もないし
319 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:00:13.25 ID:4MCkoDds0
>>316 『国民の不満解消には弱小国との戦争が一番』
今思えば、ガルチエリは何故よりにもよってイギリス
と一戦交えるなどという無茶な事をしたんだろうな
>>318 名前を「エンタープライズ」にすればワープできるかもしれない。
>>316 しかし南沙諸島に到達する前に座礁する
レーダーの表示が画面の中で5cmずれていたのが原因だった…
中国の南って海の難所だらけやー
322 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:03:06.61 ID:4MCkoDds0
>>320 『エンタープライズ』て、アメリカ人にとって日本人にとっての
『大和』と同じ位特別な名前なのかね?似たような物として
イギリス人にとっての『アークロイアル』とか・・
323 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:03:17.15 ID:22n1eUZl0
>>11 >1ヶ月もしないうちに艦載機が着陸失敗
その前にちゃんと発艦出来るのかね。
いやそれ以上に、この空母自体ちゃんと進水出来るのか…?
>>319 イギリスがあこまで本国から遠く離れた島のフォークランドに本気になると思っていなかった
325 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:07:35.94 ID:4MCkoDds0
>>324 やはりそうだよな・・・色々国内で揉めてるイギリスだけど
領土外交の面では日本はイギリスの10分の一でもいいから見習
って欲しいな
>>304 必用ならば作ると思われ。
つか、お前、冷静に考えられない馬鹿か?
日本相手ならば丸裸な空母でも事はたりる、なんてってたって日本は撃ちませんから。
それと外洋に出て戦う事もしないし、先制攻撃もしないしな。
憲法から学んでこい。
>>299 普通に考えて南シナ海、遠くてインド洋だろ
>>325 とは言え、あの後の英本国国力疲弊も凄かったけどw
329 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:14:02.00 ID:hbOVBNDZ0
>>279 いやいや中国だもの、砲身が竜だったり、獅子の口からミサイルなんてのは個性的だと思うが・・・
やればの話だけどね。
330 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:15:44.10 ID:9l91uw1/P
>>317 発鑑させる能力の事を言っているだけだが?
元々ソビエトの空母運用思想は艦隊防衛だから、ワリャーグにも戦爆を運用する能力はない
331 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:15:51.11 ID:4MCkoDds0
>>328 けど領土問題は妥協したらいけないというのは
見習わないといけないと思うな
332 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:16:37.03 ID:sQDUC1MK0
空母なんて金食い虫だからいいんじゃないか
事故多発で
国力削いでくれるだろ
333 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/08/12(金) 05:16:38.33 ID:8fUOyFJd0
いwwwwwまwwwwwwwさwwwwwwらwwwwwwwww
>>327 せいぜいフィリピンとベトナム脅すくらいしかできないかと
マレー半島にまで近づけばインドとイギリスが出てくるし
南洋方面に近づけば欧米諸国が出てくる
どのみち本国から遠征しようとすれば補給路の問題が出てくる
335 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:17:34.35 ID:22n1eUZl0
>>329 >獅子の口からミサイル
…マーライオン?
336 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:18:20.46 ID:/db0l+52O
中国ってやる事すべてが田舎くさい(笑)
337 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:21:14.94 ID:4MCkoDds0
>>336 建国100年にも満たない成り上がり国家だからな、しかもその成りあがってきたのも
此処10年ほど・・・一皮剥けば問題だらけの準失敗国家だから仕方ないよ
338 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:22:47.64 ID:F41zCMK50
しかし、現代の中国人は単細胞だな。
空母を見せれば日本を含む周辺国がビビると思っているその心情が単純すぎて情けない。
見る人が見れば、逆にアラが見えて正体を見透かされてしまうと言うことがどうしてわからないのかと…。
339 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:24:44.06 ID:4MCkoDds0
>>338 頭のいい人達は文革で皆殺したからな、今の中国の大衆はその時に生き残った
従順な農民の子や孫だろう
340 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:26:49.24 ID:fLOA3xuRO
さっきプーチンがダイビングしたってニュースがあったけど関係あるかな・・
341 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:33:55.08 ID:b5MRpT5z0
多分、ネジの工業規格が
GB、GOST、NF、ANSI、MIL、JIS
って感じにちゃんぽんになってるんだろうな・・・
激怒つっても何もしないよなぁ。
アカ同士はやっぱり切っても切れぬ中なのか・・・・。
AKパクられてイズマッシュが倒産寸前までいってた(その後そうなったのか知らん)
大した抗議もしとらんようだし支那人の政治力なのか。
343 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:43:03.02 ID:rJ1YKYWVO
中国人と韓国人がキチガイすぎる
全力でアジア人の地位を下げてくれる
344 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:46:20.65 ID:9l91uw1/P
ワリャーグは格納庫を拡張し、搭載機数が増えたかのように思える
しかし、元々ワリャーグに搭載する予定だったYakー38は全長が16.3M 全幅は7M程
スホイ33では全長は21M 全幅は倍近い14M
さらに戦闘爆撃機として運用するならば、大きな弾薬庫もなくてはならない
例えば、Fー15Eを2機フル爆装したい場合、その輸送には
Bー747型輸送機1機が必要になる
345 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:47:55.24 ID:I/LL4XCOO
>>322 そんな感じ。
アークエンジェルやホワイトベースみたいなもん
346 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:48:13.87 ID:SG+tnm7O0
それはそうと、まだ、名前が発表されていないね
ロシア名のワリャグをそのまま使うとは思えない
小説でたびたびワリャグを改修した空母が登場して自衛隊と戦うけど。
その際の名前は・・・・。
北京とか、鄭遠とかだったな
どれもありそうだけど、中国はどうするつもりやら?
この空母では何が起こるでしょう?
1航行トラブルか座礁
2レーダーが役に立たない
3武器庫から出火、爆発
4戦闘機があまり入らない・整備出来ない
5管制ミスまたは操縦ミスにより戦闘機を何機も失う
6格納庫から出火、爆発
7爆発轟沈
4567に期待www
>>338 面子最優先のハッタリ民族だしなw三国志の時代からハッタリ威嚇戦術使ってたから、万事に通用すると思い込んでるのでは。
348 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:50:23.03 ID:SG+tnm7O0
>>344 戦闘爆撃機としての運用は難しいでしょ
ワリャグには、カタパルトが搭載されていないもの
スキージャンプ方式では、発艦の際の負担の軽減は15%ほどだったはずだ。
重たい爆弾とか対艦ミサイルを抱えての発艦は無理だ
ワリャーグってどこかで聞いたことがあると思ったら、
日露戦争で最初に沈んだ巡洋艦の名前だった。縁起悪いなあ。
350 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:58:11.35 ID:SG+tnm7O0
>>349 海上自衛隊の艦艇名も、大半は旧海軍から受け継いだものだ
旧海軍の艦艇で沈まなかったのは雪風だけだし
イギリスだって大戦時代とかに沈んだ船の名前を受け継いでいる
海軍の艦艇の名前は、だいたいそんなものだよ
351 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 05:59:32.41 ID:Nr5GjVum0
味方同士なのに、神風特攻みたいな事が起こるんだね
胸熱と言わざるを得ないw
ワリャーグクラスで大型のフランカー系だと搭載できる機体は少なそうだな。
こいつで経験積んでスーパーキャリア運用したいんだろうけど。
353 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 06:02:12.28 ID:u1la9t8M0
中国・韓国・北朝鮮・ロシアは要注意、危険分子まではいかないけど
356 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 06:04:12.37 ID:SG+tnm7O0
ワリャグ級は、空母でありながら駆逐艦並の武装をしている
それだけに六万トンもの大きさがありながら、艦載機は30機程度ではなかったかな。
中国はその武装を取っ払って艦載機を増やしているようだけど
もともとこのクラスは、沿岸部の防衛目的に作られたものだ。
アメリカ空母に太刀打ちできる空母が作れなかったソ連が、限られた用途に限定した空母を目指した
そんなところだろう。
だから航空機搭載型巡洋艦などと称したりしていた。
つまり、同クラスの空母は、どう足掻こうとアメリカ空母には到底、太刀打ちできない
357 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 06:16:14.77 ID:E0we2N9T0
>>356 アメリカの空母と比べてもしょうがないでしょ。
アメリカのは外征用。
でも、中国空母の当面の目的は、近海での南沙や尖閣の領土争いや隣国との戦闘時に、
地上基地から発進した航空機だけでは航続距離・航続時間の問題でカバーしきれない
隙間を埋めるための、「臨時空軍基地」的な用途だもん。
南沙・尖閣・沖縄・台湾・韓国あたりをカバーできれば、とりあえずの空母運用としては成功。
358 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 06:30:55.76 ID:LhI/EYKM0
>>357 アメリカ空母は外征用ではなく、空母というものは、本来、外征目的以外には特に必要のないものです
飛行機の航続距離が現在のように伸びればなおのこと、外征以外には空母を作るメリットはない
359 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 06:34:07.99 ID:t0E74JFd0
今度は、原子力空母を作るアルよ。
事故が起きたら重機の群れに解体された上に、穴に転がり落とされて埋められるんだな!
362 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 06:59:09.14 ID:9l91uw1/P
>>360 原子力空母も原潜も船の中で原子力発電して動いてますが。
363 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 07:02:45.18 ID:8cpyJS0q0
で、爆発するんですね。
原子力空母がw
中国って空母に着艦できる飛行機持ってるの?
また事故るよ
366 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 07:15:16.87 ID:xrGqtCS0O
>>363 今回ばかりはシャレにならん…って、マジで原子力空母なん?
>1 しかし、鉄ヲタが喜びそうな煙だね。ひょっとして蒸気機関でね?
>>356 なら、日本がロシアから中古空母&戦闘機セットを購入すればいいんだよ。
とりあえず、中華空母1隻に対して、イージス艦3隻、ヘリ空母1隻、潜水艦5隻くらいで対応かな?
近海じゃ空母=標的艦なんで、潜水艦を増やすのが吉だな。日本も早く原子力潜水艦導入するべきだわ。
泥棒国家だな
369 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 07:22:16.91 ID:IqMhFXya0
中国が最終的に空母を6隻持つと言う事になれば、日本はそれに対してどういった抑止力を持ちうるんでしょうか?
ほっとけば日本への航路は危険なものになるでしょうね。
370 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 07:25:59.14 ID:wrzRUW2O0
371 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 07:26:29.77 ID:igTz53GB0
ワリャークは韓国に鉄くずとして売ったポンコツを興したもの
日本の新式22DDHのほうがよほど強いぞ
国防に関わる技術なんだから、パクられないようにするべきで、パクったからって文句言うのもおかしいように思うが。
>>369 海上自衛隊の88護衛艦隊群は有事の際、アメリカの空母打撃群を護衛するためにある。したがって日本に空母は必要ない
しかし世界一の対潜水艦能力は、88艦隊の完成で更に高まりアジアでは向かうところ敵なし
そして空自には世界一の対艦番長が配備されている。問題は憲法だけだ。
ガワが立派でも中身は突貫工事新幹線以上にシナ仕様だろ
375 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 07:34:10.14 ID:0ilrs5SPO
中国は空母を運用できない
原子力空母なら放射能漏れ発生の可能性大
軍靴の足音が
対艦番長と潜水艦が出てきたらハリボテ空母なんざ即死
上から下から集中攻撃を喰らって何も出来ずに護衛諸共沈没するのが目に見えてる
378 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 07:37:35.67 ID:bbWccgDJ0
それ以前に離着艦の訓練中にブリッジ辺りに激突事故起こしそう。
>>375 放射能撒き散らしながら突っ込んで来られたら迷惑だな。
380 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 07:40:43.19 ID:vgL01+5zO
爆発して完成です
>>373 >問題は憲法だけだ。
憲法は問題だけど、「だけ」ではないよ。対潜水艦能力が「高く」ても「完璧じゃない」。漏れれば艦船は大きな危険に曝される。
それに、応戦だけでは海上の戦闘は成り立たない。
空母・イージス艦<潜水艦<対潜哨戒(ヘリ)<戦闘機<空母・イージス艦 というよな連鎖になるけど、応戦中心の装備では
結局潜水艦にやられる。 日本にも、対艦ミサイル装備の原子力潜水艦が必要だよ。
382 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 07:45:41.75 ID:igTz53GB0
ポンコツだから遅いんじゃね
機動部隊はスピードが命
高速でなきゃ作戦遂行すら出来ず潜水艦に付けねらわれアボンするのがオチ
383 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 07:47:50.24 ID:AqeMO5Ns0
>>358 もし、中国機の燃費が極端に悪くて、それらの地域に有効な航空戦力を供給できないとしたら・・・?
対立軍閥に手柄を渡したくない時には・・・?
この空母はそういうときに真価を発揮できるかもしれない
ロシアはパクるにしても、ちゃんと付加価値をつけるからな。
385 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 07:53:37.90 ID:AqeMO5Ns0
>>382 元になったアドミラル・クズネツォフでも最高29ノットみたいだ
対艦ミサイルとかを下ろして軽くなってるみたいだからもう少し出るかもしれないけど、あのもうもうたる黒煙を見ると機関出力が高くなってるようには見えないから、差し引きでとんとんじゃないかな
386 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 07:56:29.77 ID:3Shj5oFJO
387 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 07:56:36.16 ID:igTz53GB0
>>385 旧日本海軍の空母だって35ノット必要とされた
29ノットじゃ高速とは言えんな。後方の護衛任務向きだ
売っておいてパクリって
嫌なら売るな
389 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 07:59:40.42 ID:hCfFirYf0
こんな泥棒国家でも常任理事国です
390 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 08:05:31.12 ID:AqeMO5Ns0
>>387 クズネツォフだったら載ってるのはフランカーだから推力に余裕があるんで、力任せにカッ飛んでいけるんでしょう
ただ、燃費が悪くなるし、武装の搭載量もかなり制限されるはず
さて、ワリヤーグはこのあたりをどう解決するのか、見所かもしれません
目に入る範囲に必ずパクリがある国
それが中国
13億人田舎百姓が空母 運用できんの?
394 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 08:07:17.38 ID:m3uhO3fz0
なんだか古そうだね
395 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 08:07:48.65 ID:Adp/BQyv0
>>388 ロシアが売ったのは船体のみ。エンジンすらついてない。
文句言ってるのは艦載機と装備品。
例えるなら日本車の試作品を下請けから買ってそれをそっくりコピーして「これは中国製だ」って言ってるようなもの。
396 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 08:09:22.25 ID:6aAjcbOR0
ODAもらってる
すねかじり国家ですが
常任理事国です
397 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 08:09:27.39 ID:m3uhO3fz0
日本もホワイトベースみたいなかっくいいいい空母作ろうぜ
ドックは石巻とかにすれば震災復興にもなるし
398 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 08:11:05.75 ID:Adp/BQyv0
>>393 60年前に「ジャップに戦闘機なんて操縦できるかよ」って笑ってた国があって
戦争末期には戦闘機対策でヒステリー起こしていたよ。
399 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 08:13:40.89 ID:0bityp/mO
中国韓国とも国ぐるみだからどうしようもない
400 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 08:13:57.30 ID:OfibuYvx0
大仕掛けなチャイナボカンの
よ か ん w
>>397津波が定期的に来る様な場所に
大事な施設を置けるかよ
盗んだら勝ちなんて考え方は、日本人には馴染まないな
ものはパクリでもいいとして、
セシウムさん事件のように、
要は使うのは人間なんだから・・・
中国の場合、人間の程度がもっとも心配の種だな
幼稚園児に鉄砲を持たせているようなもの
>>49 ロシア相手に国境紛争でドンパチやれる国と口先だけ遺憾遺憾言ってるだけの国じゃ
ロシアから圧力かかった時の対応はおのずと違うものになるだろう
404 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 08:19:54.26 ID:uPtaStvv0
日本の政治状況もパクッてよwww
405 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 08:21:02.43 ID:vuLtv6NA0
本物以外何もない国と中国が言われるわけだw
406 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 08:23:27.04 ID:vuLtv6NA0
日本は日本列島が不沈空母だし、恐れることはないな。
空母がそれなりのモノが完成して
艦載機もそれなりのモノが完成して
護衛艦隊も編成できたとしよう。
事故なく出撃
事故なく着艦
整備、最出撃
これがこなせるのか?
>>381 ディーゼルエンジンと蓄電池の潜水艦こそ日本にとっての切り札だよ
例えば有事の際、2隻くらいが出港したまま行方がわからなくなるだけで中国艦隊は港から出ることすらできない
もちろん海戦になれば大きな成果と引換に海自の潜水艦も喰われるだろうが。
もし爆発しても埋める手前が省けますな
着艦に失敗して「アイゴー」とか言いながら海に落ちる艦載機の様子が目に浮かぶ様だ…
412 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 08:40:31.84 ID:igTz53GB0
スキージャンプの旧式だから搭載機も制限される
カタパルト搭載した米軍の空母とは比較の対象にすらならん
まあ、高速鉄道についでいろいろとお笑いを提供してくれることだろうて
朝のテレビでやっていたが、流れとしては
中国「船上カジノ作りたいから、空母くれ」
ロシア「ワリャク売ってやるよ」
その後中国は、空母を空母として使用
ロシア御立腹
専門家の話では、空母から戦闘機を飛ばすには向かい風が必要で、
ワリャクではスピードが遅い為、戦闘機を飛ばすにはむずかしいんじゃね?とのこと
414 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 08:54:51.23 ID:AqeMO5Ns0
>>411 艦載機なんて墜ちたらまた作ればいい
パイロットの方が重要
ロシアの射出座席は優秀だから着艦事故が起きても大丈夫だけど、さて、中国の射出座席はどうなのかな?
爆発することを企図して作られた爆発物が爆発しないのが中国のデフォルト*だから、「アイヤー、射出座席が作動しないアル!」になるんじゃないかな
*:ごくまれに故障して爆発する爆発物がある
415 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 08:57:49.02 ID:oOV0+Ytq0
ヴァリヤーグって推定67機搭載なんだ・・・
結構な戦力だな。
正直な話し、こいつらのパクリより、このベースとなった戦艦の入手方法の方がよほど問題だと思う。
>>415 飛べばね
スキージャンプ台方式だから搭載機を厳選すれば
飛ばすのはなんとかなるかもしれないけど
問題は着艦の方だと思う
ワイヤー引っ掛けてるだけに思うけど
凄い技術と機械が要る
アメリカのカタパルト式ですら
着艦のほうが設備が大掛かり
419 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 09:07:21.25 ID:Adp/BQyv0
>>415 Su-33×20 SU-25×4 ヘリックス対潜ヘリ×16 ヘリックスAEW×2
元のクズネツォフがこの数。
これに25機増えるってことは単純に1飛行隊(20機)と在場予備5機かな。
元の数がCAPとDLI用途ギリギリだったから、これで一応攻性の幅が出てきたけど
多くの人が指摘してるようにスキージャンプ運用だから、米空母みたいなミッションはできないねぇ
420 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 09:09:14.90 ID:ZUN+NTya0
421 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 09:12:04.48 ID:oOV0+Ytq0
>>419 米空母と同じミッションは考えていないだろう。
練習空母だが即戦力としての戦力で、フィリピン、ベトナム、インドを威嚇するには十分。
422 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 09:12:57.01 ID:NgYYZeWpO
ロシアもそんな目くじら立てないでさ
笑う準備しとくくらいでいいよ
423 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 09:14:32.13 ID:Adp/BQyv0
424 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 09:15:45.21 ID:7GDYTNTN0
>>421 インドは世界5指に入る空母運用/保有国だぞ。
今の中国の海軍力じゃ空母一隻程度あったところで相手にできんよ。
425 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 09:15:50.08 ID:PKVkxdvv0
Su33にそっくりになるの?
ステキ性能は高くなるね
426 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 09:19:12.17 ID:AqeMO5Ns0
>>419 艦上早期警戒機や艦上対潜哨戒機はどうするつもりなんだろう?
いちいち陸上基地から呼んでたら空母のメリットが薄れる気がするんだけど
427 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 09:19:34.21 ID:86CgbfTK0
そもそも空母を運用できるのか?
駆逐艦や潜水艦やらの付属品が脇をガードしないとマトになるだけだろ。
>>426 固定翼のは「そのうち作る」と言ってるが、しばらくはヘリでしのぐようだ。
しばらく、が何時までなのかは今のところ不明。
はいはい爆発爆発
軍事技術はコピーされる方が間抜けなだけだろ…
432 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 09:27:25.56 ID:DxDAEpBT0
日本は黙って『ひゅうが型』を揚陸艦として着実に配備していればいい
22DDHは楽しみ、この二番艦の予算が通れば結構な配備
>>421 空母としての即戦力はとても求められないと思うが
防空任務としてイージス艦と同じ運用だろう。もちろん運用ドクトリンは別物だが
su-33の稼働率も考えたら、1飛行隊が1ソーティーこなすのがやっとという感じ
435 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 09:29:48.33 ID:FbXXV1eX0
>> 着艦に失敗して「アイゴー」とか言いながら海に落ちる
おいおい、チャンコロとチョンコロの区別ぐらいは
つけような
436 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 09:31:08.16 ID:AqeMO5Ns0
>>428 ヘリだってフランスからのパクリしかないから、クズネツォフよりもさらに能力が限定されそうだね
それにしても、F-4とE-2とSH-60があるのに肝心の空母がない日本はもったいないことしてるよなぁ
中国は気合を見せてSu-47をパクるべき
ようするにこうだろ?最後に韓国が起源を主張するんだろ
欧米→ロシア→中国→韓国
>>436 積んでるヘリはロシア謹製。
カモフのやつだ。
あと、日本のF-4は陸上型(空軍型)なので、空母上運用能力はない。
ソビエト/ロシアは艦上型のAEW機とASW機は開発を進めつつ途中で放り投げたが、
中国はどうする気なんだか・・・。
ロシアもっと怒れ!シナをアレしちゃえ〜。ついでにチョソもアレしてくれると助かります。
招集された兵士の八割は配属されるまで海というものを見たことが無い。
442 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 09:35:19.54 ID:nGp6qRon0
世界最大の泥棒国家にいまさらだよね
自分で考える事は全くしない、一番楽だからね 中国人
445 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 09:36:44.52 ID:igTz53GB0
今の日本空母は友愛ボートしょ
主任務は米空母の露払い。つまりヘリによる敵潜の駆逐。掃海任務
羽田空港並みのメガフロート作れば面白いのに
丸ごと航空基地として運用出来る
孤島防衛にもってこいの装備だ
446 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 09:36:52.55 ID:GCxdxRlBO
日本も原子力空母三隻
通事型空母二隻
攻撃型原潜を十隻
を配備しろ
>>436 お前の上げてる
F-4、E-2、SH-60は別に空母前提の装備じゃないし
空母があっても生かされるものでもない
448 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 09:40:31.60 ID:L+QzNr3L0
着艦訓練と思いきや、殲15の特攻に慌てるに・・・1000000ペソ
何故か突然空母か傾きだして艦載機が全部海にボチャンとかやりそう
450 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 09:48:04.53 ID:LEhUZMgb0
つか無理やり空母じゃ発艦できない機体乗せて
飛ぶか飛ばないか50%にゃーでいくんじゃ?w
>>450 艦載機装備のない機体でも発鑑のみなら可能って機体は多いよ。
世界の軍事バランスがかつては1アメリカ2ソ連だったのが
いまでは1アメリカ2中国3ロシアになったから仕方ないんじゃない?
もともと中国に抗議したって聞く耳もってないし
ソ連が崩壊して世界的に影響力が大分削がれたロシアではどうすることもできないでしょう
>>17 はったりだから。
相手が降りてくれるのを待ってんだろ。
製造するために世界中の軍事機密盗んだからなw
スキーのジャンプ台みたいに船首が反りあがてるん
456 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 10:20:27.78 ID:XBPYTvgY0
列車の運行管理も出来ない国に、空母の甲板上の発着艦の管理が出来るとは思わない
上を見て15、6機が運用の上限だろうな
それ以上だと訓練にも支障をきたす様になって、廃艦の運命もったいないな
>>451 C130は発着艦共に空母の支援設備を一切使用せずにやってのけたよ
もちろん無改造
>>446 日本に必要ないものばっかりだな。
空母なんて何に使うんだよ。
458 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 10:32:32.39 ID:cXNe6Xd00
洋上で敵を撃つ!
459 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 10:36:28.67 ID:e8rLoH950
空母保有してアメリカと太平洋を分割するのが狙いなんだけど
アメリカにしたら中国が空母2-3隻持ったところでどうと言う事はないから交渉には乗らない
つかまともに運用できるかどうかも怪しいが、多額の防衛費を無駄遣いして終了
>>452 自国で最新兵器の開発もできないのに中国がロシアより上な訳がないだろ。
恐ロシアなめんな!
フフフ、シュルツ君。ひさしぶりに反射衛星砲のメンテでもやろうじゃ
ないか。あの鉄屑を目標にしたまえ。古代も文句を言わないだろう。
ほれ、早くしないと自分で沈んじゃうぞ。フフフ。
日本の戦前の火器も、欧米製のデッドコピーが多かった様な気が・・・
戦後もBMWバイクのデッドコピーを出した会社があったりしたな。
464 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 11:18:17.18 ID:AqeMO5Ns0
465 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 11:21:55.82 ID:PhUcmHW4O
心配しなくても墜落事故おこすから大丈夫
466 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 11:25:22.98 ID:PhUcmHW4O
じゃなくて沈没w
468 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 11:34:08.66 ID:AqeMO5Ns0
爆発事故は予想済みとして、問題は「どこで」「なにが」爆発するかだ
飛行甲板上で航空機搭載用のロケット弾が暴発、なんてベタなレベルではないだろう
ロケット弾(笑)
カタパルトなしで重爆装した攻撃機が飛び立てるのか?
どうせロシアも日本と同じでなんもしないんだろ
戦闘機もパクられてるんでしょ?
472 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 11:45:48.25 ID:MzBX6ki+0
あれだけ宇宙飛行を報道してたのに今聞かないね
おそらく基地ごと爆発
空母もそのうちいなくなるよ
473 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 11:47:52.67 ID:ucN5BFmPO
日本には宇宙空母ブルーノアがいる
474 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 11:48:36.73 ID:AqeMO5Ns0
>>470 一応クズネツォフではSu-33が運用できてるから、もっと小さいSu-25あたりを載せればそれなりに爆装できるんじゃない?
>>426 さすがにAWACSはコピーできなかったのだろう
中国はレーダー関係弱そうだからね
フランスが売却する可能性があるが
>>473 宇宙に行ったのラスト3話くらいだったね。あの潜水空母(´・ω・`)
艦載機の出来次第だろうな。
Su33並だったら、十分、周辺国の脅威になるわな。
>>472 小型の宇宙ステーションを来月打ち上げるらしいぞ。
米軍だって空母にB-52載せると日本の某政党党首が言ってたんだから
中国だって負けじとH-6を載せて欲しいもんだ
480 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 12:09:15.31 ID:7A0gr0O30
空母なんて飾りです。偉い人にはわからんのです。
空母なんてただの的。肝は空母を中心とした打撃群を編成・運用できるかにある。
シナにやれるかな。
>>470 つB-25
重爆装じゃなかったかもしれんがw
482 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 12:12:21.82 ID:MzBX6ki+0
>>479 空母5隻ぐらい並べれば離陸できない?
米国なら出来るかもしれない
483 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 12:18:07.75 ID:7A0gr0O30
冷戦時代の露助ですらミンスク持て余していた。
とうとう米国並みの空母打撃群は持てずじまいでミンスクはスクラップ。
シナのメンテナンスではもっと早くスクラップ化する可能性がある。
張り子の虎です。
>>479 排水型ではなく滑走型の空母を作って、
80ktくらいで走らせると離陸できそうだなw
485 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 12:23:05.85 ID:3RmP0hFZ0
空母機動部隊が爆発
期待してるぞ。
ロシアさん、遠慮なくどうぞ!
487 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 12:24:49.00 ID:w21bpgTY0
三段空母ってパクれない?
489 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 12:26:34.14 ID:OgbkzXRg0
ロシアも学習能力無いな
中国と提携したら色んな物を盗まれたりパクられたりするのは当然だろ
まあ学習能力が無いのは日本の団塊世代も同じなので人の事言えないが
490 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 12:27:46.28 ID:0Rchs13qO
日本は島国だから、自分ちの近くに、空母で戦闘機やミサイルを持ってこられるのはイヤだな。
飛行距離や巡航距離を詰められるのは、プレッシャーだよ。
491 :
朝鮮 仁:2011/08/12(金) 12:29:56.81 ID:yqm1aVZI0
(´・ω・‘)・・・プーチン怒らすとほんと怖いんだよ?
492 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 12:31:21.96 ID:XnhVsANr0
>>82 極端な話、全ての発明品って、何かを改良したものか、あまりに古くからあるので誰が発明したのかはっきりしないか、
どっちかしかないんだけどね
493 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 12:31:44.30 ID:22n1eUZl0
>>383 >中国機の燃費が極端に悪くて、それらの地域に有効な航空戦力を供給できないとしたら
>この空母はそういうときに真価を発揮できるかも
空母自体の燃費が悪過ぎて、出港直後に近海で立ち往生…とかwww
∧_∧
(@∀@-) 軍靴の音は聞こえません。
._φ 朝⊂)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| |/
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/核/ ./核/ /核/ ./核/ /核/ ./核/ /核/ ./核/
_ / / _ ./ / _../ / _ ./ / _../ / _ ./ / _../ / _ ./ /
. \/ /ヘ \/ /ヘ\/ /ヘ \/ /ヘ\/ /ヘ \/ /ヘ\/ /ヘ \/ /ヘ
◎ 丶i ◎丶i ◎丶i ◎丶i ◎丶i ◎丶i ◎丶i ◎丶i
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
/支 \/支 \ /支 \ /支 \ / 支\ / 支\ / 支\ / 支\
(`ハ´ )(`ハ´ ) (`ハ´ ) (`ハ´ ) ( `ハ´) ( `ハ´) ( `ハ´) ( `ハ´)
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..し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U. し'⌒U し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザ ッザッザッザッザッザッザッザッザッ ザッザッザッザッ
495 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 12:32:34.24 ID:jGhU/7tcO
現代中国三大パクリ
石山景遊楽園
新幹線
空母
>>10 それ、中国人の嫁がいる後輩に教えてやったら、妙に納得してたなw
空母沈むの見てみたい・・・
498 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 12:37:44.36 ID:22n1eUZl0
>>497 ちぅごくの 空母が沈むの見てみたい♪
あ・そ〜れ イッキ! イッキ! イッキ!
ロシアさん、GP02A差し上げますから、代わりに四島返還して下さい
どうせまた爆発するんじゃないのw
501 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 12:46:15.99 ID:U8cHBOQk0
高速鉄道のニュースがぱったり止みましたね
言論統制の状況を知るいい機会ですよ。マスコミの
限界もアウトラインが明確にわかります
502 :
タンネカムイ:2011/08/12(金) 12:46:25.14 ID:CONWC/EiO
例え、カタパルトがなくても
発艦に足りない推力は「氣」で補い
パクリレーダーの足りない性能は「心眼」でカバーし
相手の攻撃は「氣の流れ」を読んで
受け流し、そのまま相手に返す
…くらいの超絶ビックリ空母でお願いしますwww
>>222 日本の場合、パクった上で改良も加えていた。
そもそも、キャラクターパクるような事は日本はしなかった。
そこに精神性の大きな違いがある。
そうそうパクリ出来ないんじゃねーの?軍事機密って最高レベルって感じがするし。
それに戦争でパクリって喚いても勝てば官軍だろ。
505 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 12:53:41.15 ID:2/SQjVXo0
「とりあえず空母作ったシナー」ってことなんで生暖かく見守りましょう。
しばらくすると日本に自慢するために「交流航海」にくるかもしれんw
其の時も生暖かくみ守りましょう。
506 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 12:55:12.37 ID:3fjWARxm0
中国がロシア侵攻する日も近いな。
空母の正式な個艦名は「パクリ」なのか?
508 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 12:58:28.74 ID:G1mKYWps0
このままどんどん軍備に金をかけて経済破綻して下さい。
509 :
朝鮮 仁:2011/08/12(金) 13:01:32.74 ID:yqm1aVZI0
(´・ω・‘)北朝鮮船籍の潜水艦に撃沈されるに一票
510 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 13:03:53.13 ID:zmVgchgu0
新幹線のとき同様にまた事故を起こすんじゃないのか?
今度は海に沈めて隠蔽か・・・・
「タッチ&ゴーの訓練中、艦橋に艦載機が突っ込む」に10元
>>511 それ、賭けにならないじゃん(´・ω・`)
513 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 13:13:02.20 ID:UTQC31P70
おまいら知らんかったんか?
日本も呉で大型空母を2隻も建造中なんだぞ
という夢を見た。
514 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 13:13:47.23 ID:AqeMO5Ns0
>>511 >>512 停泊中に台風に遭遇、水密処理が不完全だったため艦内に浸水して着底
ぐらいなら賭けになるんじゃないかな
515 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 13:16:03.05 ID:HIADrVn80
こんなんじゃまた列強国による中国分割統治の時代が来るな
日米英独仏露辺りで
米軍が出撃してワリャーグを攻撃したら
何分で沈める?
>>515 また鉄道爆破だな
胸が熱くなる ワクテカ
訓練中に尖閣諸島で座礁
そのまま基地として利用することになりましたとさ。
早く台湾PにF2の訓練始めろよ 本番の機体は貸しで
だから、チョンコロ、チャンコロは日本が支配してちゃんと統治(教育)しなきゃダメだったんだよ
521 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 14:10:11.82 ID:CmwVvKbH0
戦力になるのは十年後っ中国が言ってたよ
おいおい失礼な事言うなよ
ロシアの空母には自爆機能付いてないだろうが
スホーイ33のような大型ジェット機を艦載機にするなんて、無理じゃないのか
米空母のような大型ではないから、着艦路も短いし
絶対に着艦失敗事故が多発する気がする
着艦失敗した艦載機が艦橋に激突して大爆発、轟沈してくれれば最高なんだがw
524 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 14:33:36.27 ID:MzBX6ki+0
非謹慎だし時代遅れだが、機動艦隊同士の戦闘見てみたいな
太平洋戦争以来無いもの
>>522 代わりに政権が崩壊する機能がついています。
>>523 Su-33ってアドミラルクズネツォフで運用されてる艦上戦闘機だぞ
527 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 14:36:27.06 ID:j2srQMIZ0
もうすぐ史上初、空母の釜堀が見れるわけだなw
528 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 14:37:54.66 ID:Ps8rEPg20
その内、空母の特許申請するんじゃね?
529 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 14:38:48.23 ID:GPJver2I0
戦争前提ならパクリでも問題ないのでわ?
勝てば自国のものですよ
530 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 14:44:47.85 ID:GscvDZdC0
空母もパクリ
一瞬、さすが中国、空母も食うのかと・・・・
531 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 14:45:16.89 ID:cgsGirWJ0
なんか戦争したら中語に勝てそうな気がしてきた
東郷元帥が清国の誇る旗艦を視察し、一笑に付したのを思い出した。
低モラル、ハリボテ、低錬度、ムダなプライド
533 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 14:54:15.90 ID:YK9NdKOl0
>>489 >ロシアも学習能力無いな
>中国と提携したら色んな物を盗まれたりパクられたりするのは当然だろ
>まあ学習能力が無いのは日本の団塊世代も同じなので人の事言えないが
契約まとまった年を調べればわかることだが、Su27のライセンス生産を認めたのは
冷戦終結直後、本当にカネがなくて軍艦が港で朽ちて、給料の遅配で兵士が脱走
したり餓死したり凍死していたころ。エリツィンが大統領やってて、日本に経済援助と
引き換えに北方四島を返すとか言ってた時代。
そのあと、経済が復調してからはとにかく厳しくなっている。民主党が政権とっている
日本と比べたら失礼ってなもんだ。
これはひど・・・何だ中国かよ
これはニュースになることじゃないな
だって日常でしょう?
今時空母とか時代遅れでは?
>>535 韓国「今はサイバーテロの時代ニダ」
韓国「みんなF5準備ニダ」
537 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 15:06:48.09 ID:e/qI8PBL0
538 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 15:06:49.08 ID:CJ/S03KM0
ところで空母1隻で戦力になるの?潜水艦の魚雷1発で終了?
大体空母に乗せる艦載機あるの?中国得意の見栄でハリボテ空母では?
信号SYSは大丈夫?余計な心配?
朴李といっても中華の朴李は劣化コピーかハリボテだから怖いよな
日本の全イージス艦投入しても漁船空母沈められないの?
>>540 その質問はナンセンス
逆に中華イージス全艦でもひゅうがは沈められないの??
と聞かれたらどう答えるの?
ひゅうがにも中華空母にもたいした防御能力は無い
沈められないためにはひゅうがはイージス艦を配備して
艦隊を組む必要がある。
中華空母だって同じ、作戦時には中華イージスなどを配備して
艦隊を組んで行動する。
542 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 16:24:01.99 ID:8HhsR/mH0
おれの日産車はマイナーチェンジ時にテールのデザインなどBMWとベンツのパクリを
してましたが
中国とロシアはかなり親密なので騒いでも意味なし
543 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 16:28:08.36 ID:YK9NdKOl0
>ところで空母1隻で戦力になるの?
ならない。護衛艦が必要。
通常は艦隊防空ができる長距離対空ミサイルを積んだミサイル駆逐艦を筆頭に
対潜バリアを形成できるだけの複数のフリゲートで構成される。
数は脅威の程度次第。日米相手ならがっちり固めないと即死させられる。
>潜水艦の魚雷1発で終了?
潜水艦の魚雷は対潜用の短魚雷に比べると炸薬量が10倍以上多いので、艦底
で爆発すれば竜骨を折るくらいの威力がある。下手すりゃ1発終了。
>大体空母に乗せる艦載機あるの?
無い。ウクライナでスクラップになっていた艦載型Su33の試作機を買ってきて、自
分のところで作れるSu27のライセンス生産品であるJ-11をなんとか艦載仕様に
できないかと試行錯誤中。それとは別に、練習機の艦載型を作るかもって話はあ
るが、そもそも量産に入った機体が無い。
>中国得意の見栄でハリボテ空母では?
この先10年くらい地道に研究を続ければ、運用ノウハウが獲得できるのでは、とは
言われている。
>信号SYSは大丈夫?余計な心配?
ミラーランディングシステムとか、理屈はどこででも紹介されているけど、それを中
国に扱い方も含めて売る国は無いので、自分で完成させるしかないね…。
実戦投入型を作っているはずだけれど、同じ型で作っているなら
不具合でたあとに改修するの苦労しそうだね。
厨房の火力が足りず不満蓄積。
火力アップの改造を無計画に行う。
それが原因で火災発生。
545 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 16:31:35.38 ID:YK9NdKOl0
>中国とロシアはかなり親密なので騒いでも意味なし
中国としてはそう宣伝したいところ。
実際には中国がパクって売る気満々なので、きっちり契約してしっかりカネを払わない
限りは商売をしない。中国が「くれ」と言っていたAWACSも、マルチロール型フランカー
のライセンス生産も、戦闘機用エンジンの技術移転も拒否っているから。
546 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 16:44:36.20 ID:XdpKf8ED0
まずは形から入るアルネ
あの空母に乗せる艦載機どうすんだよ
548 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 16:50:49.44 ID:DC+0g52m0
艦隊運用を円滑にするために
各艦船を丈夫な鎖で連結した方がいいよ、って
教えてあげたほうがいいかな?
>>233 地方空港はまだ有事の時の臨時基地としての利用価値がある
この間の震災で復旧した仙台空港に米軍輸送機を下ろすみたいに、
輸送機で弾薬運んで攻撃部隊に補給したり、陸自の部隊を輸送したり…
(さすがに戦車まで運べる輸送機は無いが・・・)
>>326 日本が空母を作るとしたら、『ひゅうが』クラスのを数隻作ってF-35Bを搭載…かな?
ひゅうがの甲板エレベーターのサイズって、F-35Bがそのまま乗るんだよな…
>548
鎖で繋いだら、空母自爆の時、艦隊ごと沈むんじゃないか?
>>222 中国の「できました」
韓国の「できます」
日本の「できません」
は信用できない
もしかしてこうやって笑いを取って世界平和に貢献する作戦なんじゃない?w
554 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 17:37:23.03 ID:UvbeARtBO
きっとウリナラのコピーもあるニダ!
<ヽ`∀´>
>>347 8・着艦しようとした戦闘機が艦橋に特攻
これ位は期待したいw
>>550 >ひゅうがの甲板エレベーターのサイズって、F-35Bがそのまま乗るんだよな…
ひゅうがの後部エレベーターのサイズは13m×20m
ヘリしか運用する予定が無いのになぜかF-35Bがちょうど乗る大きさになってしまった、テヘw
みんなに質問
ひゅうがって改装で空母になるって聞いたことがあるんだけど、これって やっぱガセかな?
558 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 18:08:48.74 ID:5We1ZjKp0
>>16 中国に対して、軍事技術提供してくれる国なんて、ロシアぐらいしかないから、
次から技術提供されなくなるリスクを敢えて無視した暴挙ってこと。
559 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 18:12:53.60 ID:etkgK8ht0
本当にシナとチョンは 自分で少しは何か考えろよ。 人のものをパクっておいて、オリジナルとかあり得ん。
糞チョン死ね。
>>557 なんで、せっかく造ったサブ・ハンターを改装うる必要が有るのかと
空母はF-2とオライオンで仕留めるし
ひゅうがは、潜水艦を囲い込む任務が
561 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 18:14:57.66 ID:/pHmWlYX0
どうでもいいけと空母なんか作って何するの?戦争するの?
これ、周辺国への威嚇に使うのがメインの目的だろうが、
ガチでやったらすぐに沈むんだろうなー。
中国人って考え方が伝統的にお粗末なのか、何を作っても
張子の虎みたいなもんだ。
新幹線にしたって空母にしたって寄せ集めのワケ分からないもの
作ってリアルに運用しようとしても実践向きじゃないから、すぐに
ダメになるのは当然といえば当然なんだけど。
563 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 18:20:08.75 ID:hUVY9OXd0
>560
ありがとう
ロシア相手に堂々と喧嘩を売るとは、流石は中国様やでえ……。
>>538 運用的には複数ないと整備が出来ないから糞。
あと近海ならばいいが、外洋に出るには今の中国の哨戒と護衛能力では糞。
567 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 18:50:41.10 ID:+jP4Hphu0
ロシアにも見限られて、いよいよ中国は孤立だな
568 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 18:51:33.61 ID:goHTUcly0
いいか、みんな
( ゚д゚)
(| y |)
ある製品に「爆発」の要素を
製品 ( ゚д゚) 爆発
\/| y |\/
付加したものが中国製品だ。
( ゚д゚) 中国製
(\/\/
格好だけは真似しても内容がな
>>476 ヤマトもイスカンダルを発った翌週には太陽系に戻ってたしね・・
571 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 19:09:02.86 ID:XI5LWhfd0
>>566 ソ連型の海軍ドクトリンのままじゃ無理だしね
>>561 @公海上に堂々と軍事基地を持てる。
ただし、
周囲から潜水艦の大型魚雷を撃たれタコ殴りされ、沈められる可能性が有る。
周囲から対艦ミサイルを撃たれタコ殴りされ、浮いている巨大な鉄クズになる可能性が有る。
その対策として多数の護衛艦が必要になる。
A航空母艦という「形」で、外交上「ハッタリ」が効く様になる。
つまり「ハリボテ」でも構わないと言えば構わない。
中国としては、こっちが本命の目的。
573 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 19:31:07.53 ID:s7Z8MXK90
>>561 最も高価で、最も脆弱な軍用艦艇。それが空母。
正規空母を基幹とする機動艦隊を維持してるのは唯一アメリカのみだが、
アメリカでさえ正規空母を全廃して、軽空母+強襲揚陸艦体制にシフトしようという動きがあった。
574 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2011/08/12(金) 19:31:45.43 ID:7dPuBYTv0
>>1 ┐(´〜`)┌
いまどきジャンプ台付空母作って、どうするんだ?
バカなの? 死ぬの?
イージス艦が護衛する艦隊に、VTOLで攻撃するのか?
もうアホか、バカかと。
対潜水艦用のヘリ空母なら、ジャンプ台は(゚听)イラネ
575 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 19:35:38.45 ID:YK9NdKOl0
>ひゅうがって改装で空母になるって聞いたことがあるんだけど、これって やっぱガセかな?
ガセ。DDHっつっても公文書では単に「護衛艦」で、艦種記号は「DD」つまり駆逐艦。
F-35Bを意味ある戦術単位として搭載するだけの格納庫容積もない。
また、戦闘攻撃機としてSTOVLを使う場合、実のところ満載2万トンでもまだ小さい。
フォークランド紛争におけるインヴィンシブルは、搭載補給品が少なすぎてハリアー
は対空ミサイルだけを積んで防空任務。対地攻撃は搭載補給品が潤沢な満載3万
トン弱の軽空母ハーミーズの搭載機が受け持った。
満載4万トンのアメリカの強襲揚陸艦でも、ハリアーが搭載6機とかってのは、それ
以上積んでも運用しきれないから。ひゅうがにF-35が積めると言ってるのはバカ。
576 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 19:36:32.42 ID:YsA9ZZf30
>>560 それは『ひゅうが』の話であって
ひゅうが型そのもも目的はいまだに曖昧
何でも使えるデカイ船には違いない
16DDH、18DDHはヘリ空母で運用はもっとだが
22DDH、24DDHはしらね型の後続にしてはコンセプトがあまりにも違いすぎる
航空機を飛ばすことはまずなのは分かる
が、無駄にゆとりを持った設計なのも確か
戦車や車両の運搬や強襲揚陸艦としても使おうと思えば使える
夢を与えてくれる船ということにしておくのも狙いでしょ
メガフロートに動力付いてるようなもの
577 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 19:36:52.35 ID:blMci7zT0
ワリヤグの最大の危険要素は中国由来の艦載機。これはヤバイぞ。
さりとて、一応空母を名乗る以上、艦載機の離着艦をやって見せないわけにもいかんだろうし。
ま、気の毒ではあるなw
あ、ロシア様はお怒りで、艦載機は売ってくれないからなw
578 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 19:38:42.69 ID:42HXELea0
いつ電磁カタパルトが爆発するんですか?
>>575 近海なんだし露天すればいい、問題は運用と甲板の強度。
それと揚陸艦は揚陸挺や重機を積んでいるから、トン数は比較する意味がない。
580 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2011/08/12(金) 19:41:45.82 ID:/p5hrIn1O
爆発せずにいつの間にか行方不明になるよ
ひゅうが型はハリボテでもいいから存在しておく事が重要
4隻そろえることが重要
582 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 19:42:02.93 ID:ahTf2YwS0
つまりこの空母は高速鉄道みたいに沈むんじゃない?
パクってそこに独自の技術を加える過程でどうやらおかしなことになるらしいからw
確か、2030年くらいまでに5〜6隻建造の予定だよね。
哨戒任務から帰還したヤツと、これから出港するヤツとが激突・爆発炎上てなウケる絵面が、今から浮かぶんだがwww
584 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 19:45:42.84 ID:s7Z8MXK90
>>574 ロシア式空母は、スキージャンプ甲板で通常離発着機(CTOL)を運用するSTOBAR方式。
1番艦「アドミラル・クズネツォフ」では、艦載型フランカーSu-33を運用している。
2番艦として完成する予定だった「ヴァリャーグ」では、
フォージャー後継の新型VTOLを運用する予定だったらしいが、
空母としての基本能力はほぼ同じ。
585 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 19:47:11.15 ID:QMYZbFK/O
>>1 の写真をみて、もう爆発して煙出しているのか、さすが中国だと感心しかかった。
586 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 19:47:38.08 ID:blMci7zT0
なにしろ空母だからな。艦内は燃料や爆弾や可燃物がゴロゴロ。
艦載機の着艦は命がけ。揺れていると5m位からドシンだからな。墜落と違わないぞ。
どう考えても、安全なわけがない。維持費も莫大だ。
見栄と虚栄心だけで持つようなヤワなものじゃない。
やけどをしないうちに手放さないと、大変な事になるよ。
>>576 ひゅうがのどこが曖昧なんだよ・・・
対空兵装はそこそこに、ソナー・システムとかを充実させた
正真正銘の対潜水艦用の指揮艦だろ
それに、ひゅうが型は二隻しか居ない。
22DDHは、予算確保の都合、色々と機能を付与されたが
所詮は、最後のステップだ。
最後のジャンプは、日本を取り巻く状況によっては
大きなジャンプになるかも知れない。
589 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 19:51:44.70 ID:r/EVUqmU0
かっこよさなら日本の三段空母が最強
プーチン主演の沈黙の戦艦が見れるのか
591 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 19:54:16.38 ID:MzBX6ki+0
数年後はお魚のすみかだね
592 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 19:54:25.46 ID:RvkwTJXTO
そのうち「空母が爆発」のスレタイを見ることになるのか
胸が熱くなるな
22DDHって完全に戦闘機飛ばせる全長だろ
普段はスプラトリー諸島のあたりにいて、
台湾選挙の時に台湾の近くで演習を始めたりするんでしょ?
練習艦だとしたら、常に艦隊で運用するとは限らないよね。
そういうものじゃないの。
どうせ中国の事だから、自軍の航空機が着陸失敗して
自らの空母に神風攻撃食らわすことになるだろうから、心配ない。
空母だけ作っても、それを守る防空艦船作れないと
トマホーク一発で沈むだけだろう。
596 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 19:56:14.25 ID:XI5LWhfd0
>>587 >?11 large CH-47J [an JGDF asset] :: or
そこにチヌークも書かれているけど
チヌークなんて格納しようがないんだからキャパシティの話だろうねぇ
597 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 19:57:19.57 ID:s7Z8MXK90
>>593 飛ばせるかも知れないが、着艦できないぞ?
VTOL運用するなら全長は関係ないぞ?
何が言いたい?
598 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 19:57:36.01 ID:i6+l9FD0O
>>590 まちがいなく世界最強。
なんなら抱かれてもいい。
>>579 F-35Bの重量はチヌークとほぼ同じ。
甲板強度が云々と言うことこそガセ
おおすみにだって着艦してます。
600 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 19:57:56.82 ID:sT+V+iVi0
まだあまり遠くに行かない方がいいな
海の上で動かなくなったら困るだろう
601 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:00:17.84 ID:sT+V+iVi0
ジーゼルだかガスタービンだか知らないけど
中国って大型船舶のエンジン作れるの?
>>14 実家が横須賀なのだが、街を歩いていると白い制服を着た人が多くて感激する。
なんか、すげーかっこいいんだよね。
アメリカ軍の人も制服姿で街を歩いていたりして少し異文化の土地に来た気がする。
まぁ、今は厚木市在住だからYナンバーは頻繁に見るけど、実際は綾瀬や大和、座間が
メインだからそっちに行けば少し違うんだろうけどね。
603 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:01:23.36 ID:YK9NdKOl0
>ロシア式空母は、スキージャンプ甲板で通常離発着機(CTOL)を運用するSTOBAR方式。
つまり、艦載機の運用は、艦載型中華フランカー(J-15)のエンジン出力と、
空母の速力と、風次第ということになる。
30ノット出ることになっているロシア空母でさえ、飛行機としては33トンの最
大離陸重量を持つSu33を29トンに値切って使っているのに、工程50パーセ
ントで工事が中断し、水上カジノならいらないよねとボイラー壊したはずの
機関がちゃんと動かないと、合成風力が足らなくてさらに離艦重量が減る。
エンジンも国産しているというが、ロシアに泣き付いて5億ドル分売ってもら
ったり、ライセンス生産だの国産だのとフいている割には、Su27のアップデ
ートをロシアの企業にやらせようとしてる程度なので、空母持ってもその艦
載機のエンジンをロシアに握られてい逆らえない状態。
ま、中国製エンジンの出来がどうなるやら。ソ連に工場まで建ててもらいな
がら、MiG21の国産に6年かけた中国は、50年代設計のイギリス製ジェット
エンジンであるスペイのライセンスを72年に買ってから「軍に納入を拒否さ
れないだけの信頼性」を持つ製品を国産するまで、に20年以上の時間をか
けている。
まずは公試で30ノットを出すところからだな。
70年も前に日本軍は25隻も空母もってたからやっぱり日本人はすげーや
・・やられたけど頑張った。
>>596 >チヌークなんて格納しようがないんだから
何を根拠に??
チヌークは全長15.54m全幅3.78m全高5.68mローターもたためるので
十分格納できますよ。
チヌークより大きいCH-101だってテールをたたんでエレベーターに乗るんですから。
>>601 ワリヤーグに装備されてた蒸気タービンエンジンがそのまま付いてたらしい。
引き渡す前に配線や配管は全部切断されたそうだが。
608 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:06:28.22 ID:XI5LWhfd0
>>605 >チヌークは全長15.54m全幅3.78m全高5.68mローターもたためるので
キミが言ってんのシーホークでしょ?
>>597 STVOLのF-35がナゼ着艦できないのですか?
それに短距離離陸、垂直着陸なのですから
全長は重要です。
>>49 ロシアとは黒竜江(アムール川)近辺で国境紛争していたくらいだからね。
ロシアが直接の危機を受けない限り手を出せないし、中国はピノキオに
なっているから、ABCD包囲網が作られるまで気が付かないと思われ。
611 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:07:10.82 ID:LFojrCgr0
諸葛孔明は「木牛流馬」が敵軍がパクられるを予想していて
秘密裏にある仕掛けを仕掛け忍ばせてておいた。敵軍は、それに
気づかずにそのまま正確にパクってしまい、後に大敗することになる。
この空母にも「木牛流馬」が仕込まれているのであろうか。
カタパルト持たないと運用限られるんだろうな
乗せる飛行機も簡単に艦載機なんか作れるのかね
完全なライセンス生産じゃなくてパクリ新幹線みたいな感じだと事故起こしまくりそうだよな
613 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:08:24.75 ID:sT+V+iVi0
>>607 なるほど
蒸気タービンを居抜きですかw
それじゃ遠出はできませんね
614 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:08:43.35 ID:s7Z8MXK90
シーホークじゃないやシーナイトだわ
MIG29だったら、安心して運用出来たのに
で、インドと29同士で殴り合って欲しい
617 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:10:48.18 ID:MG1NYqDC0
発艦機が着艦機に追突するな。
で、この旧世代シースルー空母で一体どこを攻めるんですか?
>>104 魚雷やミサイルの有効射程内に近づければ直撃狙えるかもだけど
そのへんどうなんでしょ?
620 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:12:16.59 ID:+V0wcEjPO
この艦かなり錆びてたよね
何年くらいほったらかしだったの?
621 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:13:04.66 ID:MG1NYqDC0
622 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:13:08.00 ID:4De4gR2h0
これは練習用で本チャンの空母は今2〜3隻建造中なんだろ?
623 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:13:42.77 ID:IE48eegU0
形だけ模倣できてもね
パクりSu33は異常振動で人民解放軍から受け取りを拒否されてた件はどうなったの
624 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:13:47.33 ID:SyZeBNOw0
>>612 >カタパルト持たないと運用限られるんだろうな
発艦する艦載機の燃料と装備が極めて制限されるので、
艦隊直上の防空にしか航空機を使えない
つまり航空打撃能力、戦力の当社能力はほぼ無いに等しい
>>619中国は対潜能力がイマイチ判らないが
潜水艦が向かう敵じゃないだろうね
中華の機動部隊や、揚陸部隊が挑んできたら
航空機で血祭りに上げる
ホームゲームだし。
パクるなら完璧にパクりゃいいのに、いつも肝心なところで手を
抜いちゃう中国ってなんか憎めないよなw
どうせ空母も何千人の船員とともに海底に沈むよw
628 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:17:33.50 ID:s7Z8MXK90
>>620 建造開始から13年。
浸水から10年てとこか。
起工 1985年12月6日
進水 1988年12月4日
その後 1992年3月建造中止
1998年中国へ売却
629 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:17:51.41 ID:YK9NdKOl0
>ではこのサイトもバカなんですね
うん、バカだね。F-35を積んだら対潜作戦ができなくなるのは指摘があるとおり。
F-35を運用するための設備なんて何も積んでいないから、エンジンの点検さえ
できない。海自には戦闘機を扱う飛行隊もないのだから、誰もF-35に乗れない。
意気揚々とそのリンクを張ってるお前が一番バカだけど。
>22DDHって完全に戦闘機飛ばせる全長だろ
ハリアーの最大離陸重量は14トン、F-35は27トン。安全に飛ばしたければ「任務
をCASに絞って搭載兵装を減らす」か、スキージャンプ台をつけるしかない。
ついでに言えば甲板が狭いということは、1回の出撃で出せる飛行機が少ないと
いうことだし、ひゅうがのレイアウトだと発艦中はエレベータが使用不可、22DDH
でも舷側エレベータしか使えなくなる。あとは全長の差、滑走距離の差が搭載量
の差になるので、いせひゅうがと22DDHで艦載機の能力が全然変わってしまう。
ヘリと違って。
>F-35Bの重量はチヌークとほぼ同じ。
CH47の最大離陸重量は22トン。ハリアーを運用するLPDだって「排気で甲板の
温度が上がると鉄板の強度が落ちる」から、ノズル角度やスロットル制限を秒単
位で課している。
>おおすみにだって着艦してます。
いつF-35が着艦した?w
630 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:20:47.24 ID:jQq9NXiZ0
ロシアもなめられたもんだな
今の力関係がわかるわ
日本は論外だけどなw
>>628 けっこうな歳だね。
坂井三郎が霧島に乗ってて、
パイロット志願したら嫌がらせで艦の一番底の勤務になったんだって。
もの凄い錆でくるぶしくらいまで埋まりそうで、
魚雷なんか喰らったらひとたまりもなさそうだったって書いてた。
多分霧島が20才くらいの頃の話し。
この中国空母も強度は落ちてるかもね。
パクリ技術でもそれなりの信頼性を出しているってことは
技術者も一緒に流れてるんだろうなあ
日本に空母戦闘群の必要性はないけど
仮に台湾有事になっても米と共同戦線になるだろうし
補給などは米空母に間借りすればいいやね
とりあえずとっととFX選定終わらせてくれよ
本当に日本に空母って必要ないかなぁ?
例えばタンカーとか守らなくていいの?
634 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:27:31.91 ID:2mh+7eQ0P
>>624 いや、燃料満載状態でもKh-31と自衛用AAMを2発ずつ装備するくらいの離陸重量は稼げるよ
J-15がSu-33とおなじスペックを持っているなら、だが
バカにした意見が多いけどこれは実験艦だからさまざまなトラブルは
織り込み済みで運用しながらパクリがうまく機能しない部分を改良し
ていくだろうから侮れないと思うよ。
まあ中国が空母をもつ意味はあまりないんだけど時代遅れの砲艦外交
などに使うつもりなのかもしれない。
637 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:30:50.98 ID:2mh+7eQ0P
>>633 中東から東南アジアのオイルロードまで護衛する能力を得たいなら相応の船団護衛能力はいるだろうが、
その場合一番重視されるのは対潜能力であって、艦隊防空能力の優先度は低かろう。
仮に艦隊防空として、空母とイージスどっちが安くて効率的か?と言われると?
どちらにせよその場合海自の予算2倍じゃ足らんが
>>635 数隻のイージス艦、まともな対潜哨戒システムとセットで運用されたら脅威だね
まぁそれやったら国が傾くだろうけど
アメリカと殴りあうには無力でも
周辺国家には物凄い脅しになるだろ
>>639 だから当然、周辺国家はアメリカとの連携を強めると思うよ
正直アブク銭を背景に経済支配される方がよっぽど嫌だな
フィリピン、シンガポール、タイなどの東南アジア諸国には脅威になるかもね
642 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:35:44.36 ID:s7Z8MXK90
>>633 シーレーン=商業航路防衛は、国際問題。
特定海域の沿岸国全てが敵にまわって、孤立無援で交戦状態に突入したらアウトだが、そんな状況は起こり得ない。
643 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:36:19.52 ID:0QSYs8+a0
空母って、ただ空母一隻があっても役に立たないんじゃないの?
新幹線と一緒で、運用全体のシステムが重要だと思うんだけれど。
644 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:36:22.21 ID:2mh+7eQ0P
>>640 フィリピン「助けてくださいアメリカさん」
>>638 防空艦はかなりの数持ってるな
対潜能力はザルだが
このボロ船
実は船尾からゴムボートに乗ったシーチャンコロをウヨウヨと発進させて海岸を埋め尽くす巨大上陸用舟艇なんだろ。
>>644 対潜哨戒ってかなりの難易度だからね
対潜特化してるJ隊ですら発見・追尾が厳しいぐらいで
中国ならこの形式の空母を二隻くっつけて双空母胴とかやっちゃってくれると信じている
648 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:39:03.05 ID:2mh+7eQ0P
>>643 そのシステムをコレを使って少しずつ作ってくんだろう。10年20年スパンで
あとコレに続く国産空母の建造は始まった
>>646 ロシア海軍方式をコピーする気なら、なんでウダロイ級とかの大型対潜艦を作ろうとせんのか、とちと不思議に思う。
054Aフリゲートは確かに汎用フリゲートとして対潜能力はあるっちゃあるが、広域ASWに使えるものでもないし
朴られるのを分かってて売り続けるロシアも悪いが、
非ライセンス品を簡単に売りさばける世界も悪い。
経済制裁も出来ないし。
650 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:41:30.45 ID:O+i6KI3B0
日本だってその昔は丸パクリで軍艦作ったりしたんだぞ
651 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:42:53.02 ID:2mh+7eQ0P
>>649 ミグもスホーイも、90年代は露空軍が本当に何も買ってくれなかったから、海外に売らなきゃガチで潰れてたからなぁ
その時颯爽と購入意図伝えてきた中国とインドは超大型顧客になってくれたから…
652 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/12(金) 20:43:51.05 ID:n0s1oXIJ0
なぁにすぐ爆発するさ
>646
中国は偏音層とか知ってんのかな?
>635
沈没したら元も子もない
655 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:47:41.34 ID:r5+luetd0
>>643 ロシアの教官を呼んで、かなり密に修得してるみたいだよ。
まあ、その時点でロシア側激怒!とかって言っても
ただのプロレスってことを露呈しちゃってるんだけどね。
656 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:48:39.41 ID:1LsElD/BO
どうせ就航して直ぐに爆発沈没するんだろWWW
657 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 20:53:13.34 ID:YK9NdKOl0
>チヌークは全長15.54m全幅3.78m全高5.68mローターもたためるので
それは一昨年量産初号機が米軍に引き渡された最新のF型からだろ。
陸自のJ型なら、ローター分解だ。
今後のプーチンの動向に要注目w
ロシアは宇宙技術とカラシニコフで煮え湯飲まされているよな。
もう戦争しちゃえよ。
>>655 その前にロシアに教える程の空母運用のノウハウがあるかどうかも疑問なんだが。
>>650 丸パクリでも各種改造が成されて本来の能力以上の性能を装備する国。
それが日本。
中国のパクリ戦闘機じゃ離陸できないんじゃないの?
664 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 21:18:26.50 ID:HvrIZHPl0
>>663 そういえば離艦はともかく着艦はどうするんだろう。
空母着艦の教官もなしで地上訓練した後にいきなりぶっつけか?
ちょっとドキドキする。
665 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 21:19:27.73 ID:8m8Nt4Kp0
旧軍が、鹵獲やその他で一方的にパクったのは
潜水艦くらいじゃないの?
技術供与やライセンシーはパクりとは言わないしな
ロシアなんて聖域戦略(笑)とかやってた国だぞ
空母戦闘団の運用ノウハウなんてないよ
崩壊直前なんてまともに動く船の方が少なかったし
こんなポンコツ空母恐るに足らん
668 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 21:24:51.14 ID:s7Z8MXK90
>>664 いやいや、着陸はタッチダウンやアレスティングフックの訓練で何とかなるが、
カタパルトのないスキージャンプ甲板じゃ、離陸する能力のない機体じゃどうにもならないだろ。
爆発まだかな。
艦載機が着陸できても、離陸はできずに海へ全機ダイビングだろ。
671 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 21:32:29.09 ID:QSDQKDzM0
はは、ネットウヨの嫉妬の書き込み満載だな
672 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 21:35:05.76 ID:aYE0CC950
大丈夫アル
似ているのは外見だけアル
ハリボテアルヨ
>>671 もしかして、お前はこんなボロ空母がうらやましいのか?
674 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 21:36:07.71 ID:QSDQKDzM0
嫉妬とありえない希望的観測の投稿が多いとは。着実に力を付けている現実から目をそむけて
現実逃避みたいな書き込みだな。まあネットウヨ、ニートやおじいさん達では
対するこれからの日本の国防を心配する素直な投稿はできないのは
仕方ないかw
675 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 21:38:04.40 ID:8m8Nt4Kp0
馬鹿っぽい文章
安物のゴム草履みたいな空母凄いな。
羨ましくないな。
677 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 21:39:41.69 ID:oDqe617S0
そのうち中国が第三国へ援助物資を送る巨大タンカー用のエンジンが欲しいと、日本にねだってくるよ
そしてそれで潤う日本の連中がホイホイと平和利用を錦の御旗にして安値で最新エンジンを引き渡す
678 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 21:40:04.85 ID:qF5fg2zu0
空母って、船そのものよりもノウハウの肝は運用にあるって言うけど。
その辺はどうなんだろうな。
おれは漁船空母自爆撃沈のニュースが見たくてたまらん
その引き金は航空機突入だ かっこいい〜〜〜
680 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 21:43:49.75 ID:5l3Q7wdW0
盗品だと 激怒するなら、ロシア の 責任において
公海上にて、沈めてください。。。
681 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 21:44:49.95 ID:QSDQKDzM0
ロシア、中国は日本ではあまり報道されていないが、共同で軍事演習はしょっちゅう
やっている。たぶん一部分コピーとかあっても問題にならない。
それくらい中ロは蜜月状態。天然ガスパイプラインも日本は無視されたが
中国へは供給されているのも計画もすごい。
バカな文章書いている暇あったら、ちっとはたまにやる国際情勢も勉強しておけ
682 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 21:44:56.67 ID:8m8Nt4Kp0
>>676 バーブ佐竹の『青いゴム草履』を思い出した
>>674 お前がうらやましいと思っているから嫉妬だという発想になるんだろう。
まあボロ空母もヘリ空母も持っていない朝鮮からみれば
こんなのでもうらやましいんだろうな。
684 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 21:45:32.51 ID:TafkMGqz0
中国バブルがはじけた時に
世界からフルボッコされそうな予感
もう好きにさしてやれw
どうせ世界各国が非難したところで改めるわけでもないだろw
最近おれは心が大きくなったのか、このての記事を見ると笑えるようになったわ
まさか・・・甲板が竹なのか?
687 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 21:50:48.46 ID:dDaeA2wH0
ロシアなら原水に撃沈を支持しそうだ
早くやれ
688 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 21:52:47.84 ID:uxHilopt0
パクリでここまでの経済大国に成り上がったんだから大したものだよ
>>681 ちょっと調べてみたら
中「台湾を攻撃するときの演習をするアル!台湾の近くでやるアルよ!」
露「ちょwwンなアホな事できるかwwつーか俺ら演習はするけど、お前らの手助けするつもりねーからww」
みたいな事が出てきたんだが・・
690 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 21:53:18.28 ID:ITByrzj40
>>686 雨なんかでぬれると無茶苦茶滑るんだよなぁ>竹w
691 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 21:56:22.77 ID:QCW1xzSaO
パクリっていうか丸々買ったんじゃねえの?
造ったことにしときたいだけなんじゃね?
空母は建造にも維持にも莫大な金がかかる、金食い虫だからな。
中国はおだててせっせと空母打撃軍を何セットも作らせておいて、日本は空母キラーたる
超音速対艦誘導弾や潜水艦を開発、配備しておくのがいいんじゃね?
一撃必殺は望めないとしても、虎の子の空母に大打撃を与えうる兵器があれば動きを封じ込める
こともできるだろう。
693 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 21:57:19.87 ID:MA7Oru080
>>674 おじいさんが朝鮮愚民の敵に加わったの?
どんどん増えるね♪
最近、主婦を追加したばかりなのにw
694 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 21:57:30.13 ID:RXr8lhiwO
空母より強襲母艦だろ
東シナまでしか作戦範疇はない
取るに足らない
695 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 21:57:51.52 ID:I8jBcsUo0
YOUもう戦争しかけチャイナYO
GNPが二位になって、日本みたいに憲法の縛り無いんだから、空母くらい持ちたいんだろう。
特に、大戦の時、軍備弱くてぐちゃぐちゃにされたトラウマあるんだから、なおのこと。
日本は向こうの主敵なんだから、悪役らしく堂々としてようぜ。そっちの方が尊敬される。
高速鉄道より空母の方がはるかに複雑だよな、部品も多いよな。
運用して1年以内に必ず何かが起こると予想する。
698 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 22:03:39.45 ID:6d1S2O1g0
よし、もっとやり合えw
701 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 22:04:40.02 ID:MA7Oru080
>>697 まず爆発しなそうなものは何か爆発するね
空母の保有で、周辺国の結束が高まってるみたいね
特にインドと東南アジア諸国が急速に接近してる
中国にとって、トータルではマイナスの効果の方がデカいんじゃないかな
703 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 22:08:03.24 ID:tAyhO9y/0
704 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 22:09:41.26 ID:U8cHBOQk0
どうみてもロシアが正しいでしょう
705 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 22:12:12.47 ID:c0/XTpn+O
パクりつーかワリヤーグはロシア製だけどな
706 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 22:13:15.81 ID:0lB8+u9zO
あ〜もう今にも爆発しそうで…
心配で心配でしょうがない…
アメリカですらどんなに苦労して空母を維持してるのか知ってるんだろうか?
まぁ成功するとは微塵にも思ってないけど
IKEYAやAppleをコンテンツごとパクるんだから空母だって新幹線だって、ね
710 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 22:35:07.42 ID:QSDQKDzM0
胡錦濤とプーチンは仲いいぞ
この空母は始まりにすぎない。何ももっていない日本のニートが
掲示板で憂さ晴らしか、弱いだけに汚い書き込みバカみたい
これさ、慣熟航海でトラブって漂流して
「アイヤー!助けてアルー!」
ってなったりしてなw
712 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 22:44:15.25 ID:QSDQKDzM0
もうすこし真剣に自分の国がどうすべきか、考える書き込みがあってもいいと思うが
学ぶべきは相手国の国力、軍事力がどのくらいになっているかを正確に
知ろうとする謙虚な姿勢
先の戦争でも軍部の馬鹿さはこのへんの分析能力が0で精神論だけ、変わりない体質
10年前ならまだまだ経済力で誇れるものがあったかもしれない。
その経済力でも追い越され、後は掲示板で便所の書き込みしか残されていないのかw
713 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 22:47:44.18 ID:8m8Nt4Kp0
また、馬鹿っぽい文章
>681
利害関係が当面は一致しているだけ。
ロシアとしてはアメリカと事を構えない限り空母なんて必要ない。
中国に空母をどんどん作ってもらって
南に軍事的に進出してもらえれば、自国への軍事的圧力は減るわけだから、
歓迎だろうな。
あの2国に信用とか信義とかいう言葉はない。
>>712 空母は、アメリカ並に運用できないと只のゴミだから。
つか、まともに運用出来る国はアメリカだけだから。
自爆した場合、海がどれほど汚れるんだろう
新幹線を飛ばす国なんだぜ、空母から戦闘機飛ばすぐらい造作もない。
718 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 22:56:03.74 ID:YK9NdKOl0
いつか漏水沈没しそう
>>701 爆発しなさそうなものこそ、爆発します。
721 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 23:03:59.79 ID:YK9NdKOl0
>もうすこし真剣に自分の国がどうすべきか、考える書き込みがあってもいいと思うが
まったくだ。愛国無罪とかやってる場合じゃねーぞ。
>学ぶべきは相手国の国力、軍事力がどのくらいになっているかを正確に
>知ろうとする謙虚な姿勢
翻訳すると「中国の軍事力は党が宣伝するとおりに受け止めなさい」かな?
>先の戦争でも軍部の馬鹿さはこのへんの分析能力が0で精神論だけ、変わりない体質
その陸軍相手に、アメリカの援助どばどば受けた米式装備で勝てなかった
国民党に、ゲリラ戦仕掛けても脚で潰されるんで逃げた共産党は、なに?w
>10年前ならまだまだ経済力で誇れるものがあったかもしれない。
>その経済力でも追い越され、後は掲示板で便所の書き込みしか残されていないのかw
喧嘩を売る相手は日本でいいの? 日本「だけ」でいいの?w
日本の同盟国は海の向こうで、軍事費は中国の5倍、日本の10倍だよw
スホイ33をスパイしたのか
なんか
ロシアもたいしたこと言えないな
プーチンが聞いたら殴りこみしているとこだな。。。
空母のみコピっても、編隊うまくいくの?
搭載する戦闘機、早期警戒機、対潜および救援用ヘリコプター、
周りをガードする駆逐艦、護衛艦、掃海艇、潜水艦 これらセットにしないと空母の能力ないわけだが。
この空母、艦載機はヘリのみになるんじゃないかな。
あのジャンプ台は生半可には使えないだろう。
そもそも日米英露みたいに大海で大艦隊並べてガチンコ、なんて経験ないしな
ドクトリンは文面だけコピーしても何の意味もないから大変だね
>>1 え!?
すでに早速爆発炎上しているの?
とかマジ思ったわぁ その写真・・・
>>725 露も無いだろ・・・
日露戦争でも、速攻で隊列乱してナホトカに逃げ始めたし
>>724 2万トンクラスの軽空母では流行のスタイル
スペインのとかイギリスのとか
>>727 キューバ危機がまぁ、あるといえばあるかなと
729 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 23:23:37.79 ID:yyfUiIrX0
高速増殖炉だけは稼動やめとけ
人類滅亡フラグ
川崎重工とかJR東日本もだが、シナがパクってオリジナルを主張するって予想できないの?馬鹿なの?
こりゃいい的だわw
おまけに金食い虫
まぁがんばれや
733 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 23:34:31.39 ID:s7Z8MXK90
>>679 そういえば、日本の遠洋漁船が南米のどこかの国の潜水艦を撃沈した事件があったなw
川重は、ヒュンダイへの協力で、
金額的な事は知らないが
今も大きなタービンとかを出荷してる
だから、二匹目の泥鰌を狙ったんだろ
>>611 きっと解除のパスワードは
『ロシアンティーを1杯、ジャムでなく蜂蜜でもなくマーマーレードで』
中東でワリャクホテルと呼ばれて停泊し続けることになるんじゃね
それでも十分いやだけど
737 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 23:52:25.70 ID:YK9NdKOl0
「艦内にカジノがある、契約違反ではない」
738 :
名無しさん@12周年:2011/08/12(金) 23:57:31.69 ID:tHHyXaq90
煙がもくもく出てるぞ
739 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 00:00:12.62 ID:tDtv+dNG0
動力は原子力?
近海で事故だけは止めてくれよ。
今度は西日本が汚染される。
740 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 00:01:12.45 ID:3MfPe3Id0
原子力じゃないなら良いよ。
ゾルゲ事件発覚前の出来事、政府軍部に浸透した左翼分子によって葬りさられた調査報告
http://www.mnet.ne.jp/~akimaru/a-kikan/kikan.htm 陸軍秋丸機関
無視された軍秋丸機関調査結果
茨の道を歩みつつも、16年7月になって一応の基礎調査が出来上がったので陸軍省の幹部に対する説明会を開くことになった。
当時欧州で英仏を撃破して破竹の勢いであった独伊の抗戦力判断を武村教授(当時、召集主計中尉として勤務中)が担当し、
ついで私が英米の総合武力判断を陰の人、
有沢教授に代わって説明した。
説明の内容は対英米戦の場合、経済戦力の比は20対1程度と判断するが、
開戦後二年間は貯備戦力によって抗戦可能、それ以後は我が経済戦力は耐えがたいと言った結論であった。
すでに開戦不可避と考えている軍部にとっては都合の悪い結論であり、消極的平和論には耳を貸す様子もなく、
大勢は無謀な戦争へと傾斜したが、実情を知るものにとっては薄氷を踏む思いであった。
進水式でポッキリ折れちゃうんじゃね?
743 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 00:16:20.70 ID:2l7bb01H0
>>742 軽口叩けるのも今のうちだけだから心置きなくたたくといい
安田将三、石橋孝太郎著太田出版『朝日新聞の戦争責任』
■朝日新聞の圧力で一度は絶版
に対して鋭い指摘
http://www.amazon.co.jp/朝日新聞の戦争責任―東スポもびっくり-の戦争記事を徹底検証-安田-将三/dp/4872332369
戦争責任の大部分は、開戦責任にあるはずだが、その部分に触れられていないのは非常に残念である。
「すでに終息に向かいつつある盧溝橋事件を、1937年7月11日 付けの東京朝日新聞
は一面に巨大な見出しで「日支全面衝突の危機!」とありもしない虚偽をかかげて煽っている。
朝日新聞が「全面衝突」を心底で望んでいたことを示している。
1937年7月12日、朝日新聞社説は「(中国は)北平(北京)における平和交渉を全面的に拒否するに至った……」
との真っ赤な嘘の創作をそれと知りながら書いているのである。」
このような、朝日新聞による捏造記事が国民世論をミスりードしていった過程を書いてこそ、
朝日新聞の戦争責任を追及することができるのだが、著者にはその気もなければ、
歴史認識も左翼史観(自虐史観)そのものである。
なぜなら、近衛政権と朝日新聞の報道が日本を破滅に導いた張本人である。
それを、戦後、隠蔽・責任転嫁し続けてきたのが左翼そのものであるからである。
朝日新聞を糾弾するように見せかけて、朝日をかばうという、
共産主義者がよく使う偽装の書である。
>>742 それはない。進水からすでに20年以上経ている。
>>740-741 心配しなくてもソ連が原潜大量に沈めてくれたから、冷戦期にはもう汚染されてるよ
そう言えば、中国潜水艦が米の空母含む輪形陣のど真ん中で浮上して米にショックを与えたって事例がこの前あったな。
748 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 00:49:46.72 ID:1FVXQivW0
>>747 第七艦隊は、コースが決まってるからね
そう言えば、有名な話
冷戦中、機動部隊を追尾するソビエト原潜を探知した司令官は
全艦に35ノットの全速前進を命令
しばらく走って、原潜を振り切ったと思ったら
当の原潜が、勝ち誇る様に、はるか前方に浮上したとか
749 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 01:11:18.45 ID:XF7P4Mv7O
>>745 それはそうだが、モスボールにされてた訳ではないから耐久性はかなり落ちてるハズ。
750 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 02:32:02.84 ID:LzGpp0x00
中国は空母を6隻持つ計画だってな。
空母の特許申請中
艦載機もコピーだそうだが、コピー元が陸上機で、そのままコピー
着艦テストでさよーならーなオチ期待
753 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 03:28:16.17 ID:dF6s6uDj0
スホイをパクったときも、肝心のエンジンはコピーできず、
ウワサの殲20でも進化は見られないらしい。
そもそも、試験飛行で搭乗したパイロットが
ガクブルだったのは想像に難くない。
「おい、足元に落ちてるネジ、どこのだよ・・・」
笑いのツボを心得ている彼らなら、
きっと空母でもチャイナクオリチーを見せてくれるはず。
でも、原発はやめとけ。
シャレにならん。
754 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 03:33:02.80 ID:fZpzI46Q0
そのうち 沈むっしょ!
アメリカは国内でどう報道してるのかね?
まぁ軍事費捻出する良い口実が出来たな、位しか考えて無いかな。
756 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 04:51:06.56 ID:yFs/CUt60
杭空墓棺
>>748 エセックスからニミッツ級まで、最高速度が35ノットの空母がないわけだがw
ロシアいーな中国にもちゃんと物申す事ができる態度
プーチンっていうカリスマ指導者いるし、羨ましい
>>758 前後からの中国の戦車と戦闘機を調べてごらん。
パクリと違法コピーだらけだからよ。
そんで、ロシアは毎回クレームをつけているが、全く変わらずで今に至る。
要は学習機能がないようだぞw
別に「学習」してないわけじゃないだろ。
それが中共の通常なんだよ。
761 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 06:45:00.00 ID:9ziIYLe0P
>>753 最近になって天安門事件前に購入した純正米国製エンジンのコア部コピーのエンジンを搭載したJ-10が試験とかしてるし、
20年かけてようやくコピーできてきてると考えてよかろう
762 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 06:46:39.08 ID:DWOnnYSW0
でもちゃんとパクリきれてなくて爆発しちゃうんだよな
763 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 06:48:41.31 ID:x/oYBfgeO
>>752 予言しよう
着陸時に甲板突き破って格納庫で艦載機が大爆発。近くの燃料に引火して空母も大爆発
>>750 守る海もないのにな
攻める島国は沢山あるけど
765 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 06:49:43.83 ID:GkVg48BW0
>>662 てことはパクラれたほうからしたら最悪じゃん。
悪党がのさばってるってことじゃんか。
766 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 06:53:58.49 ID:9ziIYLe0P
>>752>>763 コピー元はウクライナから購入した艦載型Su-33の試作機(実質先行量産機)。
あと離発着訓練は旧ソ連の地上訓練施設や中国自前の訓練施設で訓練してるんでぶっつけ本番よかマシだろう
>>762 単発のJ-10に乗せ始めてるって事は中国的には結構自信あるんじゃないか?
鉄道と違ってコピーに20年以上かけてるし
767 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 06:55:17.35 ID:zoHFirhR0
何言ってんだ?
新幹線を飛ばす技術を持ってる国が
空母から戦闘機飛ばすはず無いだろ!!
戦闘機が海に潜水するに決まってんだろ!
まさにトビウオの様に中国最新潜行型戦闘機「飛魚39」
768 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 06:56:57.95 ID:rZ9UEDEJ0
いくらロシアが不快に思ったところで軍事バランスこそが絶対という法則からは逃れられない。
日本にアレほども傲慢な態度を取り続けた江沢民だが、
ロシアには手をこすり合わせて阿っていたな。
だけど、もう今の中国の実力があれば、ロシアにも遠慮する必要がないということだろ。
ロシアは日本と違って、怒らしたら洒落にならんと思うw
マジ一戦始まるかもなw
ロシアさん怒らすとか、さすがアホの子
771 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 07:05:09.51 ID:HZigvoSP0
意外と知られていないが、パクリの語源はパックマン(c)ナムコ
773 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 07:07:14.22 ID:iqz0p6fSO
まぁ、戦後の曰本もそうだったんだし、許してやろうぜよ。
曰本車なんてアメリカのパクりだし、漢字は中国のパクり。
曰本人も中国韓国人のパクり。
774 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 07:09:02.76 ID:kPIKXtH80
ぱくり程度で激怒なら特許申請されたらどうなるん?
775 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 07:11:01.41 ID:ys/bhwX30
>>750 おそらく、計画では
海底に2隻、浅瀬で転覆ー4隻だな。
777 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 07:12:20.97 ID:angXewulO
後から来ているはずの空母に先行しているはずの空母が追突するのはもう少し先のお話
778 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 07:13:54.81 ID:a0q5T+8z0
そもそもどうやって設計をパクるんだろ
780 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 07:15:40.42 ID:3TcRJnPo0
空母爆発 もしくは 空母埋め立て
781 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 07:17:20.34 ID:9ziIYLe0P
>>778 旧ソがB-29パクった時は分解して対空砲食らった弾痕すらも忠実に再現してパーツを製造組み立て
782 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 07:19:23.69 ID:AS/gHR4XO
海上カジノ用に改造して使用するから売却したんでしょ?
しかも中国じゃなくてマカオに。
ロシアが怒るのも無理はない。
>>781 なんでそこを再現するんだよw
元のパーツ形状と判別できなかったのか?
784 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 07:22:40.65 ID:9ziIYLe0P
>>783 イワンのおじさんが「寸分たがわずコピーせよ」って命令出してそれを現場が忠実に
まぁねじ穴と区別つかなかったんかなーって思わなくも無い
>>1 いいとこ取りするのは当たり前
但し、いいとこ取りしすぎて運用効率悪くなる可能性も在るし色々問題が発生する
そもそも、発着艦が出来るんか?
戦闘機乗せたら傾いて沈みそう。
787 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 07:32:24.03 ID:9ziIYLe0P
>>786 一応、ソ連時代の工事でガワの工事に関しては100%の状態だったようだから、それはないと思う
☆リンが、「寸分違わずコピーせよ」って命令
現場の人間は「これは弾痕じゃね?」って思ったが、
命令通りにしないとシベリア送りになるから丸コピ
本当かどうかはしらんが
789 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 07:37:29.79 ID:9ziIYLe0P
>>788 魔法少女スター☆リン
みんなの平和と平等のために戦う魔法少女、最後は魔法の粛清帝国を作って孤独死
ってネタを以前どっかで見た
またどうせ爆発するんだろ…
791 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 07:41:37.93 ID:BnAs5Dx50
俺なら竹槍1本で撃沈できる
792 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 07:47:12.91 ID:/MLOIjVbO
もうマジここまできたら笑えるわ、朝鮮と中国のパクり話
もういっその事、今までどちらがどんだけ他所のもんをパクったか数えて
優勝決めたら?
それで負けた方はもう二度とパクり禁止で
そしたらパクり国家が一つだけになって日本も世界も助かるやん
>>792 パクりで中国に敵う国はないだろ。朝鮮のバクりなんざ歴史浅すぎ。
単に中国の真似してるだけだからね。
>>773 漢字は先史支那の発明で、日没処のオリジナルでは無い。
日本は代価を払って、高額な漢籍を輸入し、漢字はその付属物。
また許してやれるのは、直接被害者であり、関係者以外にはそんな権利は無い。
(あとガソリンエンジン式の、馬無し馬車の発明者はドイツ人)
795 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 07:56:02.47 ID:ANo8Mupk0
>>782 最近チュンの大富豪がイギリスかどっかの
中古空母を落札したらしいぞwww
>>795 インビンシブルだっけか? 確かに売りに出てたな。
797 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 08:08:37.70 ID:ydQreG7mO
中国人には絶対見せちゃダメ、すぐ盗むから。小学生くらいの時もいたよね友達んち行って欲しいものあるとすぐ盗むやつ。あれと一緒。
798 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 08:13:48.35 ID:SQGBdLAY0
>>1 軍事部門の中国の盗用は、何十年もの歴史があるだろうに・・・何をいまさら。
ソースは夕刊フジか・・・盗用新幹線ついでに無理やりネタにしたような記事だな。
>>793 ライセンス生産してる戦闘機を、
勝手に改設計して改造して配備しておきながら、
「国産戦闘機だ」
とか言っちゃう国だからな
露中で潰しあいしてくれるのが
一番嬉しいんだけどなあ
>>433 いやいや空母信濃を知らないのかwww
大和型3番艦で空母に転用されて、完成後11日でたったの魚雷4本で沈んだ奴
802 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 08:29:35.48 ID:x/S7padq0
たしかこれ、最初は香港の金持ちが海上カジノに改造するって嘘こいて、買ったんだよね?
何で日本の周りは変な国ばかりなん・・・・
r-、 ___
」 l (⌒ー⌒) rー―--へ (^ヽ {⌒_ _ ̄}
{ ̄  ̄ゝヘ ツ ∠_ ゝ [[ー-u┐ヽ } 、 `ゝ !j!´∩ ̄ノ ノ
j !コ に}(i レ'´ ⌒_ ,)i i i i⌒ヽjイ i⌒) i ⌒_イj
/`,、 _、 r、 .iJ、/7 /´ !! .ii i i i iiヽ、 )/ / ヽ i´
{ ヽiiノ .ノ ノ ノ ij{ ヽ、 ノ └ー-J !ij__ツ /ij ノ ノ!
`ー、 , r'ヽイj !!ヽ、  ̄)1∩ へ、._j( _ _ノ (⌒ /
∪j ij i ii υ }} ij ij i ii 1i⌒ij
ij ^ij ! ! !! !!
バラスト制御が暴走してあっさり転覆くらいの事があっても驚かない。
807 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 09:11:13.48 ID:OoT+95l00
意味も理解せず真似たところで、まともな動作も運用も無理。
仕組みから来る形状ってのはちゃんとした意味がある。
日本も個人で運転できる国産空母や戦艦作って、
田舎のクルマみたいに一人一機、一艦体制を奨励すべきだな。
809 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆58UuJcnaMg :2011/08/13(土) 09:17:06.42 ID:WkgyfCI4O
初出撃で沈没しても
「中国は、潜水艦の技術を取り入れたアルよ」
と、言い出す悪寒bear
中国は大それた物作るより、人間魚雷を大量生産した方が
日本も含めて世界が恐れると思うんだぜ。
人権無いし、頭数だけは多いから実用的だろ。
北京の超高層ビル丸焼けとかw
パクリ新幹線大脱線とかw
次にどんなギャグをかましてくれるか楽しみだw
812 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 09:26:14.31 ID:pxeP3m1j0
ウクライナはなんでこの空母すてたの?
814 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 09:27:52.14 ID:8IzD8cSp0
>そう言えば、中国潜水艦が米の空母含む輪形陣のど真ん中で浮上して米にショックを与えたって事例がこの前あったな。
そのときで空母からの距離が10キロくらいあったはず。
輪形陣って、記念撮影のために寄ってるのでなければ、半径が十キロ超えるしね。
しかも事件から2週間くらい経って、米海軍の高官が訪中している最中にリーク、と。
北京や外交筋の方針が気に入らない勢力が、海軍にいたということでしょ。
>当の原潜が、勝ち誇る様に、はるか前方に浮上したとか
ジョンFケネディがしつこいソ連原潜に業を煮やして、艦載機を全機収容、徹底固縛、
護衛の駆逐艦に追い立てさせて浮上してくるところへわざとぶつけた、って話も…。
なんだろね
中華をバカにし帝国海軍をバカにし
だから自分はどんなときにも頑張らないんですってか
空母が沈むとこ見てみたい ・・・・
3000人ぐらい死ぬるよな
ワクテカ
>>814 中国の潜水艦なら航空自衛隊にあっさり発見されて追いまくられた事件があったじゃん。
中華潜水艦を発見するのはそんなに難しい事じゃないって話でしょ。
819 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 09:55:16.52 ID:chVB4VIc0
>>818 空自は殆ど何もしてないけど。
あれはアメリカが最初から徹底マークしててくれてたから情報貰えてピンポイントに追い込みかけられただけの話だよ。
日本だけじゃ現状は無理。
>>819 ソノブイ落として追跡したのは海自だけどな
821 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 09:59:11.98 ID:EAZAZg3wO
竹製の部品とかありそうだ
822 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 10:14:04.71 ID:8IzD8cSp0
>エセックスからニミッツ級まで、最高速度が35ノットの空母がないわけだがw
wつけてドヤ顔のところ悪いが、巷間での最高速度30ノットは、30ノットまでしか
出せません、ではなく、最低30ノットが出ます、となる。
海軍の水兵は海面の状態次第では40ノット出ると吹いているよ。
>最近になって天安門事件前に購入した純正米国製エンジンのコア部コピーのエンジンを搭載したJ-10が試験とかしてるし、
>20年かけてようやくコピーできてきてると考えてよかろう
小説やめなよ。アメリカが提供したエンジンはF404とかだろ。それで作れる単
発戦闘機はF-20かグリペンみたいなサイズだろうが。AL31載せているのに、
なんでアメリカ製コアのコピーなんて話になるわけ?
>鉄道と違ってコピーに20年以上かけてるし
かけてねーよ、バカ。
>そもそも、発着艦が出来るんか?
>一応、ソ連時代の工事でガワの工事に関しては100%の状態だったようだから、それはないと思う
航空艤装なんか進捗0パーセントだろうが…。
823 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 10:17:17.01 ID:SyxM6DEj0
事故ったら中華新幹線みたいに・・・・海に沈めちゃうんかな
824 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 10:17:27.96 ID:Bi0E3wHxO
爆発シリーズに入っちゃいそうだなあ…
いやロシアが爆発するように細工するかもなあ…
水蒸気じゃ中華は作れないアル、LPGコンロに改造シタネ!
で炎上とかにならんかな。
イエス ケストレル
827 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 10:36:12.54 ID:yKZQ8IBjO
【おおまかな流れ】
ロシア海軍が空母の保有権を放棄したためウクライナ海軍に編入される
↓
マ カ オ の会社が 海 上 カ ジ ノ に す る との名目で
ウクライナから空母を購入
↓
なぜか中国空母の基礎にされる
↓
ロシア激怒
ヤフオクで大型フェリーが香港あたりの企業に落札されたけど
空母に改造出来ないからってキャンセルされたみたいな話が日本でもあったよな
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
ロシアは怒ってるかも知れんけどウクライナは知ってて売っただろ
電装品は全部外して再生不能にしたとか言ってるけど大型の軍用艦、それも空母なんて船体の構造自体も価値がある情報だし
野心むき出しの中国に渡すなんて無防備にもほどがある
んでF2で無力化出来るのかね…
830 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 10:51:20.84 ID:8IzD8cSp0
831 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 10:58:26.79 ID:EQZPb4N/0
「なに!!技術が流れている!!」
「こ・・・このレーダーは!!」
「ロ・・・ロシア!!」
「ぬく!!お・・・おのれ」
「おほう!!」
「こ・・・これは!!」
「オランダの機関砲!!」
「う・・・うぬはその技術をパクり
中国四千年の中で最強の空母になったというのか」
832 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 11:05:04.68 ID:UWbJD+XpP
そもそもパクリの語源は朴李だからな。
終戦後の日本で窃盗しまくりだったのが中朝の連中。
捕まえた大部分が朴と李だったことから朴李→パクリになった。
その後「パクる」とか「パクられる」みたいな動詞に変形して朴だけ
メジャーになったのがチャンコロには気に入らないんだろ。
833 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 11:17:39.92 ID:1yJ2A3Xj0
来週のニュースに「空母が爆発」ってでるだろう。
艦載機の着陸はものすごくデリケートでハイテクが必要だから、
艦載機がタワーに突っ込むんじゃないの。
834 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 11:41:05.78 ID:ovWtHBsr0
>>833 おいおい、ヘリはともかく、艦載機の着艦をもうやらせるのか。
ワクテカだろうが、まだ無理だろうw
あまりいじめるなよ。分かっているだろう。空母の着艦がどんなものか。
まず、3000mで着陸していた艦載機を150mくらいのところに降ろす。
「管理された墜落」だ。並の神経じゃ無理。地面で練習してから
最後はイザ本番だろうが、ひょっとしたらこの空母での中国機離着艦は
見られないのではないかと思うぞ。
まあ、一応空母を名乗る以上は、いつかは見せないと駄目だろうがw
お前ら、せかしたら駄目だぞw
835 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 11:44:15.49 ID:wPC4s+Wb0
横須賀の潜水艦が最近少なくなったみたいだけど黄海とか行ってるんですかね?
夏休みで放牧してます
837 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 11:50:57.00 ID:hgckJH9u0
>>835 海自で潜水艦に乗ってる人が知り合いにいるけど
行き先は絶対に教えてくれない
あたりまえだけどw
>>827 中国って信用できないな
嘘の名目で購入するんだな
前にたしか千葉でサッカーの学校だかの名目で日本の学校の敷地を買収するってのがあったけど、
あれだってほんとは何が目的やら
>>839 何でモスクワと北海道を較べるんだ・・・
東京と較べろよ
841 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:10:45.75 ID:ovWtHBsr0
>>840 既に“亜熱帯”にランクアップした東京を何とかしてくれ。まもなくホンモノの“熱帯”になるぞ。
中国人を信用してるヤツは中国人にも居ないよ
中国人は基本的に自分さえ良ければ他人は死んでもかまわないし、
謝れば一生罵られるから絶対に謝らないしね
>>835 スクリュー音のサンプリングに行ってるよ
黄海へ
ホーネットから発艦したB-25を思い出すなぁ
胸が熱くなる
もっかい戦争やろうぜ!
カタパルトもスキージャンプも無かったんだよな
846 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:53:15.49 ID:2wQItNXS0
発艦は出来るんじゃね。
着艦は賞金かけてアメリカ海軍の
パイロットにやってもらうんじゃね。
847 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 12:53:37.19 ID:8IzD8cSp0
そんかし、失速速度も低ければ船足も速いし、風上選んで突進できるし。
ハリボテ船体にエンジン付ければ、穴が空いてなきゃ一応動くわな
で、戦闘艦として運用できるの?無理でしょw
護衛艦や潜水艦でがっちりガードしてやらなきゃ、空母なんてただのデカイ標的
アメリカの原潜が1隻パトロールするだけで港から出れなくなるわ
>>819 世界一の対潜能力を誇る航空自衛隊が無理な訳ねーだろ。
中国の最新潜水艦はロス級と同等だって言われてるんだぞ。
ロス級って30年前の潜水艦だぜ。
つまり中華潜水艦は日米に比べれば30年遅れているんだよ。
850 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:20:38.94 ID:amTUEdE+O
ロシアと中国って、日本とアメリカみたいな関係になれないのはなんでだろう
この2国ががっちり組んだら、大陸は真っ赤になりそうなのに
互いにデカすぎるのかな
>>849 航空自衛隊に対潜部隊なんて存在しないけど?
潜水艦に対し、空自が何もしないのは当然だな。
マジな戦争になれば中国の空母は艦載機が一機も発艦出来ない前に沈められるよ。
だからアメリカはおろか日本ですら脅威になるレベルではないだろ。
中国だってそんな事は百も承知。
要は空母持ってるモン!中国は凄いんだよ!共産党万歳!って国家高揚レベルでしかない。
853 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:25:24.54 ID:hgckJH9u0
中国の戦闘機ってエンジンは自分とこで作ってるの?
854 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:26:44.97 ID:SH1QFdiA0
軍事兵器でバランス考えないでパクリ寄せ集めしてるのって
相当脆そうな気がするんだけど
心配せずとも放っておけば沈みそう
>>819 SOSUSがどこに敷設されてるかってのは極秘だから情報の出本を米軍発としているだけだよ
冷戦時代に、ソビエトが北海道侵攻作戦を本気で考えてた理由も、SOSUSが邪魔で仕方がなかったから
という説もあったくらい。港を出た直後からすべての音紋を取られている軍艦は、所在が筒抜けだという噂
孔子や老子をはじめ、昔の中国には偉大な人物が沢山いた
漢文なんて、本当に芸術的にも素晴らしい作品が山ほどある
最近の中国にそういう奴が一人もいないのが残念
まあ日本にもいないか
858 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:33:00.15 ID:kngaz7zqO
トマホークとすれ違ったアル
859 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:36:35.57 ID:BAux3IQZO
中国の空母は取り敢えず存在していればいいだけのシロモノ。
実は将来「宇宙空母ワリャク」ってアニメを作る為の布石以外の目的は無いのであった。
860 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:40:27.67 ID:kngaz7zqO
本気で戦争する気なら潜水艦とゲリラ
861 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:47:27.94 ID:GnQF5hkD0
>>475 >>478 これ、2機のうち1機が墜落したと噂されてなかったか。
どっか反中の機関が記事にしてた記憶が
ところで中国にとって東アジアでの活動に空母って有効なの?
それとも大西洋の方まででばってくつもりなの?
小日本低酷の大和みたいなもんだよ
864 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:49:53.83 ID:2onGdfbCO
進水式の日に沈没。燃料もれ発生、沿岸各国に重油被害をもたらす。形だけの対処で終了。
865 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:51:51.86 ID:9ziIYLe0P
>>861 大型のKJ-2000と、中型のKJ-200の二つのAEW&Cがあって、墜落したのはKJ-200の方。
なんか技術者ごと落ちたとかなんとか。
この二つはコンペかなんかで競争してたみたいだな
今メインで調達してるのはKJ-2000
866 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:55:40.43 ID:hbq3WRol0
仮にアメリカ抜きであの潜水艦を発見できなかったとしても中国の潜水艦が
日米同盟に太刀打ちできない姿を晒しちゃった現実は変わらんよね
867 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 13:56:04.65 ID:hgckJH9u0
>>857 今の人民共和国と宋以前の中国がつながってると思ってるなら
中国史を勉強した方がいいよ
ヤバいのはシーレーンと台湾だろ。
海上封鎖されるぞ
中国はこれとは別に国産空母二隻建造中
>475
いや、ソフト開発関係はむしろ得意分野なのでソフトウェアの出来が
性能大きく左右するレーダーとかはそのうち何とか物にすると思う
問題はそれを積んだ時に航空機の飛行特性にどのような影響が出て
どの部分をどう手直ししなきゃならないかとかいう、経験から対策を
導き出して実装するノウハウ部分、基礎を学ぶ事を徹底的に嫌い
正解は他所から奪ってくれば良いと、自分から努力して回答を導き出そうとか
したがらない民族性なので、こればっかりはなかなか身につかない
871 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 15:58:18.34 ID:dF6s6uDj0
アメリカには敵が必要なのだよ。
賞味期限が切れたビンラディンには引退してもらって、
裏で中国を操り、ハリボテ軍事大国に仕立て上げる。
そうすりゃ軍事産業も飯のタネが確保できるって算段だ。
世界はそういう根回しで動いているのさ。
中国もアレで実戦に出せるとはハナから思っちゃいない。
ポーズが必要なんだよ、外交ってやつの。
872 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 16:00:23.75 ID:eiGdetwo0
まー良いじゃんか!
海軍と高速鉄道網が銭喰い虫に成長してくれて財政を圧迫するんだから。
>>49 ロシアの激怒はシナにはそんなに怖くないのかも知れんけど、
プーチンたんの激怒は怖いことになりそうじゃないか?
874 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 16:08:52.66 ID:trGpa9We0
戦闘機を積んだ船を作れば航空母艦だけど、中国に上手く運用できるかな。
世界で航空母艦を本格的に運用した経験が有るのは、日本とアメリカだけど
経験の無いロシアに頼るわけにいかないし、まあー20・30年かけて習得する
しかないな。
手抜きも有るし、そうとな犠牲を覚悟するんだな。
チャンコロ頑張れ。
875 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 16:11:35.94 ID:ZQepPUV90
> しかしスホイ33など「あからさまな技術盗用にロシアは激怒し、中国に何度も抗議し
> た」(軍事評論家、平可夫氏)という。
ロシアにしてみれば「何度目だよ・・・」って心境だろうなw
支那の有人ロケット打ち上げの時も、最も開発が難しいとされる基幹モジュールの設計を丸ごとパクられたと、
当時ニュース番組でロシアの技術者が激怒していた。
876 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 16:13:35.37 ID:AWm+2Aie0
シナの怖さはなんといっても自国民の命を屁とも思っていないこと
イスラエルの戦車と真逆のほうへ進化するんだろうな
877 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 16:20:38.57 ID:oYKRCG2bO
ロシアさーん、アイツやっちゃって下さいよぉ
マジむかつくんスよ
878 :
?:2011/08/13(土) 16:21:04.36 ID:Fca5lUa70
13億の百姓国家が空母運用できんのぉ???
空母の特許申請マダー?
880 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 16:21:58.50 ID:1yJ2A3Xj0
この軍艦、こんなに煙突から煙出してて大丈夫なのか?
>>867 いや、中国史はそれなりに勉強したよ
もちろん栄以前と今の共産党政権に全く繋がりはないけど
それはあくまでも支配層の問題で
民族的な断絶はそれほどないと思ってる。
確かに中国にはいろんな民族が混在してるけど、
最近の遺伝子研究でも、民族的な大きな境目があったわけでもない
やっぱり教育の問題なのか?
>>882 馬鹿だな
宋と清の違いを言われてるんだよ
キチンと国語から勉強しろよ
884 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 16:31:59.37 ID:w9D39I3oO
平成の定遠として長崎の遊廓で騒ぎを起こして警官隊に叩き出されるのであった。
大昔は紙とか独自の発明もしていたのに
どうしてコピー国家になってしまったんだろ
>885
文革でテクノクラートごと人材の大粛正やらかしちゃったから
まぁ現在の日本でも粛々と実行中だけどな
>>886 人は石垣 人は城
やっぱ「人」は大切にしないとな
狂ったインテリのサヨクは本当に怖い
889 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:10:10.66 ID:fYLV0GMZ0
エグゾセ一発で沈められたら泣くかな?
>>889 なんか艦隊行動中に
他の艦と衝突して沈没とか
そっちの方がありそうだ
中華的に
>>874 日本に空母の運用経験なんてあるのかっ!!
空母が沈んで何千人死んでも、問題ない国だからいいのでは
空母の運用経験ったって
半世紀以上も前じゃなあ
無いよりはマシだけど
まあ日本の場合
現場より政府とかお上の方が問題だが
昔も今も
895 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:48:33.97 ID:kqEeN7QB0
896 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:48:58.58 ID:VKgNefgu0
898 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:50:52.14 ID:kqEeN7QB0
899 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:51:19.03 ID:2GxvKGlOO
で、爆発はいつ頃で?
901 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:53:18.63 ID:oWC8YvIK0
米はちゃんと借金漬けにしてるから言うこと聞かせられるけど
こんな中国に頭下げて商売させてもらって、朝貢を続ける日本は情けない
自爆しそうだね
903 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 17:59:22.49 ID:EWaxFGdH0
スホイ33のコピーの完成度が高いと脅威なんだけどね。
どうにかロシアに阻止してもらいたいもの。
普通にミサイル艇あたりで撃沈されちゃいそうな気もする
906 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:06:58.86 ID:PfQJaQHz0
KARAのGOGOサマーとかいう曲のサビの部分は
MAXのトラトラトラと同じらしい。
だから売っちゃ駄目だよ。
もうね、日米露でさ中国ぶっ潰して台湾、東トルキスタン、チベットに管理させようぜ。
さぞやシナ人を可愛がるだろう。
908 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:10:11.69 ID:SO1fV6NnO
いつ爆発するん
909 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:15:34.57 ID:PfQJaQHz0
910 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:17:44.78 ID:i5GS1sB60
正巻取りオンリーのビデオみたいに
戦闘機は発艦のみで、着艦はできないとかのオチはない?
空母の着艦技術って凄い高度なんでしょ
一から始めるよりはましだろうけど盗んで一朝一夕に出来るのかな?
912 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:22:06.04 ID:9ziIYLe0P
>>911 ウクライナに残存してる旧ソ連の地上訓練施設で訓練はやってる
ただしばらくは、沿岸近くに航行する空母で着艦訓練→難しくて一旦断念する場合は地上基地へ退避
みたいな事を繰り返すだろう
913 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:24:08.53 ID:hu+Sh6o7O
離発着の難しさはあるけど自転車に沢山人がのってこいだりしてる国の人だから
どっちが本家で元祖か戦争しろよ
915 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:30:25.87 ID:kE/9yS/s0
戦艦陸奥よろしく「爆沈」というオチを期待♪
若い水兵が、いじめに耐えかねて
弾薬庫で・・・
916 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:32:32.25 ID:E++yjVKi0
外見だけのパクリじゃねーの?
ロシア軍にスパイでもいるのかね
中国海軍も昔と違ってかなり近代化してきてるし
絶対過小評価はしてはダメだろ…
>>895 マジで自由主義VS軍国共産主義との第三次世界大戦来るな
イージス艦じゃインパクトも弱いし中身が無いのがすぐバレる
空母ならハリボテでも示威行為になるって事だろ
920 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:43:46.48 ID:v58G6fATO
>>874 イギリスが何か言いたそうにそっちを見てるぞ。
>>891 今時のゆとりは歴史で太平洋戦争も習わないのか?
>>911 一朝一夕ではないが、運用して、練習が出来るだけでもずいぶん違うからな。
ゆとりじゃないが、太平洋戦争と空母がどう関係するのか教えて欲しいわ
艦名一つ一つ習ってるのか?
923 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:50:08.35 ID:g+1td1Cr0
まだやってたのか・・
こうしてるうちにも爆発のカウントダウンが
924 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:51:57.04 ID:9ziIYLe0P
>>921 第三次印パ紛争のインド海軍を忘れるとはかんしゃくおこりますね!!!
>920
マジで大した事は習わない
926 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:57:30.80 ID:yFiPHBGz0
空母の上に着艦するより
今の技術だと戦闘機の方を水上着水できる仕様にして
海面から空母に引き上げるシステムを高効率化した方が楽なんじゃなかろうか?
(アームドシリーズに回収させるバルキリーみたいな感じで)
927 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:58:24.00 ID:3gTt2pvn0
小日本の信濃 大和 武藏
全世界の笑話
928 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 18:58:40.29 ID:9ziIYLe0P
>>926 最初期の水上機母艦がそんな感じの運用だった
930 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:03:44.88 ID:8VEyk/1xO
かくいうロシアもパクリまくってたよね?そこからいかに改良できるかなんだろうけど。
931 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:06:40.16 ID:9ziIYLe0P
>>930 戦後の米ソの兵器開発はドイツのパクリ(つか技術者ごと持ってったけど)だし
世界の戦車は全部ルノーFTのパクリだし
まぁそっから始まるってのはあるな
932 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:08:19.53 ID:wNv1iUJQ0
今日21時からBS朝日でトラトラトラですよ
この映画 3時間くらいあったようなきがする
こいつらが原潜を運用しているっていうことが現実と思うと。
夢も希望も無くなる。
>>922 あの戦争は空母運用の歴史そのものだよ。
>>891 九九式艦上爆撃機が45機でハーミーズを沈めたときの命中弾は38発。
出撃時の訓辞は恒例の「今回の射爆高度200m以下当たるまで!以上!」
中るまでとは爆弾が確実に中るまでということではない。機体が敵艦に当たるまでの意味だ。
936 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:16:39.78 ID:rNH2sjsn0
937 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:17:43.75 ID:Qlc/JmqRO
お、この流れは新しいw
楽しみだ
938 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:18:43.72 ID:9ziIYLe0P
>>936 海水のインテーク流入問題と、あと浮力をどうやって確保するかなんだが
939 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:20:36.70 ID:G6Bb4v990
一応雷撃能力があって、失うものがほとんどない国知ってるんだけど、みんな知りたい?
940 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:21:35.91 ID:GP0ChB7K0
豪快に沈んで、旅順港口を閉鎖してくれ。
941 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:21:36.49 ID:XAu+Znr30
こういうときにムキになって、最新鋭原子力空母:ロナルドレーガン
とかあえて写真を公開するアメリカはやはり力の信者だな
日本は潜水艦の待ち伏せで十分だろうからあえて公開はせず・・ゴクリ
まあこういうことは過去の日本もやっていたことだし
944 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:30:30.52 ID:Z2wu6AZ00
945 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:31:18.42 ID:rNH2sjsn0
946 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:31:20.53 ID:3gTt2pvn0
>>940 日本連合艦隊全沈
小日本=米国植民国
hahahaha笑
947 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:32:25.93 ID:Sqx2J6s70
>>891 左飛竜に右蒼竜って言葉も知らん日本人がいるとは
>>948 日本人じゃ無いのが紛れ込んでるんだよ。
爆発空母に爆発艦載機かに爆発主砲に爆発レーダーかよ。
各国の先端技術をベースに「火のない所で大爆発」のキャッチコピーでもおなじみ
中国が世界に誇る火薬や可燃物さえ一切使わない爆発テクノロジーを注ぎ込んだ
地上最強の兵器じゃねーか。
951 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:38:31.63 ID:3gTt2pvn0
帝国連合艦隊―海上自慰隊―米第七艦隊の反潛小隊
╮(╯_╰)╭
騙されて安く買い叩かれたウクライナも悪い
が、騙したシナーは最低だな
953 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:40:09.48 ID:rNH2sjsn0
空母なんて飾りですから
954 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:41:48.93 ID:2wQItNXS0
実際の話、現代で空母って必要なのか。
アメリカは別として中途半端じゃかえって
お荷物だろうに。
まぁ空自にとってはF-2の訓練用の目標になって
いいかもしれんが。海自の護衛艦相手よりは
テンション上がるだろうし。猪突猛進、支離滅裂
で頑張ってくださいね。
>>944 戦後に多々してるよ
ただ、日本の場合は
きちんと払うもの払って提供者に最後まで確認させて感謝もする
これとお隣の国は
技術だけ伝えたら帰ってくれと払うものもきちんと払わず
自分達の国が開発したと言うからイクナイ
956 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:42:12.40 ID:XAu+Znr30
単艦の性能でアメリカの航空母艦やイージス艦、駆逐艦や潜水艦、工作艦に勝てないなら
後は増長する経済力に任せて、アメリカの10倍の艦隊セットつくって、
100倍の人員整備して、1000倍の量の超長距離ミサイルの飽和攻撃で米空母機動部隊と日本海自を
撃破すればイイ 18億の中国なら出来る!
とか物量に訴えてこないことを祈るばかりだな・・・
>>956 いくら人が死んでもいいってのが最強の兵器だよなw
>>912 なるほど、パイロットの熟練度が重要で訓練はしっかりしているんですね
駄目人種でも人口は多いし金さえ払えば優秀なパイロットの育成確保は可能だろうし
正規運用も時間の問題かな
ロシア、怒ってないじゃん
>>955 そういや中国はパクるにしても努力の跡が見えねーんだよ(意訳)
みたいなことをヨーロッパ出張の旅に行った時言われたなw
日本人へのリップサービスもあったんだろうけど、ヨーロッパでの
中国人の嫌われっぷりは異常。ちなみに韓国はあまり知られていないw
今はパクリだが、次の空母は通常動力の自前だろうな。
中国の勢いだと、5年後に計画発表で10年後に進水だな。
962 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:52:57.85 ID:rNH2sjsn0
完全中国産とかこれより不安なんだが
完全中国産なんてwktkすぎる
火柱の高さが違うよw
964 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:57:26.53 ID:v58G6fATO
>>943 ゆとりじゃなくても学生時代、歴史の教科書開けば空母赤城の写真と共に真珠湾攻撃が
日本海軍の6隻の空母の艦載機によって行われ、その後の戦争の推移は日本海軍と
アメリカ海軍の空母機動部隊の激突に左右された事ぐらい記載されてんだろ?
どこまでゆとりなんだか…
966 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 19:59:42.36 ID:GAWHqn7W0
第三次世界大戦の舞台は
やっぱり極東アジア圏なのか
中露南北朝鮮、と基地外国家多すぎ
乗組員二千人以上だろ。日本の領海入ってきても影響考えたら沈められねー。
それどころか、戦車と揚陸艦満載して与那国島沖でも常駐されたら、日本がODA倍増させられるかも。
どーせハードな軍ヲタが集まってるだろからお伺いしますが、
シナの兵力ってどの程度なの?
ガンダムあたりにたとえて答えて頂ければ幸いです。
日本も早く大和作れよマジで
970 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 20:07:33.61 ID:1yJ2A3Xj0
中国は内戦状態になったらこれ使うだろ。
971 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 20:11:32.23 ID:7zlSyRer0
戦争する時に
相手の知的財産権を保護して戦争するもんなの?
972 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 20:13:33.43 ID:cFWdKWiAO
空母は事故おこしたら埋められないから沈めちやうのかなやっぱり
いざ戦闘になったら艦載機空母から水中にボトンとか
973 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 20:14:44.31 ID:v58G6fATO
>>968 自分は陸なんで断定はできないけど
海自:ロンドベル艦隊
中国海軍:ハマーン・アクシズ軍艦隊
ぐらい。つまり量は兎も角まだまだ質と練度共に海自有利って事。
陸自辞めて海自に再入隊した同期に言わせれば『百回やって九十九回勝てる』だって。
マジで爆発炎上沈没が楽しみ
975 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 20:17:45.44 ID:XAu+Znr30
>>970 数百キロ離れた暴動でも直ちに駆けつけて叩き潰すぞ
共産党なめるなよ ゴルァ という自国民に対する恫喝ですね 解ります。
しかしこの空母、これだけ宣伝してる時点で実戦する気ないな。
威嚇で軍門に下すための政治的道具。ほんとに使う気なら画像すら出さないだろあの国の情報統制力なら。
戦艦大和が35000トン級の40センチ砲搭載の新型艦と、終戦まで米国に隠し通したからな日本帝国レベルの統制でも。
976 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 20:18:11.97 ID:lCSNibSNO
倭略?
中露戦争やってくんねーかなぁ
978 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 20:19:39.87 ID:rNH2sjsn0
>>857 孔子や老子は中東から流れてきた知識階級&商人の末裔で、
後は残り大多数はモンゴル人か南の土着の人だと思うよ
中国人の血はもう残ってないってなんかの遺伝子だったか
血液だったかの調査であったじゃん
980 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 20:40:15.80 ID:yFiPHBGz0
>>928 シーダート調べてみたが、昔の技術でここまでできたのか
今の技術なら、速度落とせば半潜水機能くらい付加できるんじゃなかろうか?
(潜水空母から海面に出ずに離艦とか)
>>1の写真の煙突からの黒煙なに?
爆発するの?
982 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 21:06:57.27 ID:rax+RDgq0
>>952 ウクライナ:あれ?レジャー施設に使用するという条件で売ったのに・・・
中国:レジャー施設なんですよ、軍専用の・・・
983 :
979:2011/08/13(土) 21:18:42.50 ID:Px8TvAua0
984 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 21:26:00.50 ID:sGAYPZXs0
985 :
979:2011/08/13(土) 21:27:51.65 ID:Px8TvAua0
中国の諸子百家というのも
今の歴史研究の目で見れば、
議論好きのユダヤ人やアラブ人が
宗教や自説をもとにうだうだ議論をしていただけ
なんだろうな
聖書でユダヤの法学者が延々議論してるところを
想像すると重なって結構笑える
漢字がある程度象形文字なのも、中東の影響なんだろ
>>964 ゆとりだから、二十数年前のことなんて覚えてないわ。
987 :
979:2011/08/13(土) 21:39:36.07 ID:Px8TvAua0
さようなら中国4000年の歴史
いらっしゃい、白人アラブ人が2500年前に作った新興国家。
日本の歴史は1万年です。
988 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 22:08:16.93 ID:Sqx2J6s70
さすがに電波が過ぎるかと。
>>987 冗談でもそうゆう書き込みはやめてくれ!
そうゆう思考パターン朝鮮脳そのものだから。
戦闘機のパクり問題だけど、何年か前にロシアが借金返済の代わりに600機分のSU-27の部品をあげたんだよな。
んで、完成したのは200機のみで残った部品はどうしたと笑ってたらJ-11(コピー品)ってのをアジアの近隣諸国に売り付けて騒ぎになった。
これ以前にSU-27は中国の主力戦闘機でロシアから完成品を買って沢山運用してたし、全体的にロシアの落ち度が目立つわ。
この空母原子力空母?
994 :
名無しさん@12周年:2011/08/13(土) 23:17:45.24 ID:DsB+EKgI0
キチガイ国家は再度先進諸国で植民地分割かさせないといけないな。
あんなスキージャンプ形式だから、艦載機は兵装軽くしないと
発艦出来ないだろ。
それに、売却した時は、配線切断したり、竜骨カットしたりしたん
だから、耐久性の面ではヤバいんじゃないの??
これ、完成したら、艦載機はフォージャーしか離着陸できませんでしたってオチでしょ
>>995 発艦時は艦速も上げないとだめだろうしねぇ。
訓練中に船体がポッキリ逝っちゃったりしてw
つか、「海上カジノにするから」って理由で空母売るなよ・・・・
三笠がダンスホールになってるのを知って激怒したニミッツとはえらい違いだw
1000なら中国空母はジェット機搭載
1001 :
1001:
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