【論説】「脱原発の風潮は６０年安保闘争に似ている」…脱原発というのは、安保反対ほどの意味もない呪文・池田信夫

1 ：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★：2011/08/11(木) 19:17:54.47 ID:???0

　田原総一朗氏が「脱原発の風潮は60年安保闘争に似ている」という
コラムを書いている。60年安保を指導した西部邁氏は、安保条約がどう
改正されるのか知らなかった。「岸を倒せ」という気分だけで騒いだのだ。
70年安保に至っては、単に自然延長しただけだ。

　政治に対する不満は、どこの国でもある。イギリスで起きている暴動も
理由は大したことなく、現状を破壊すること自体が目的だ。しかし日本では
反体制運動が、連合赤軍や内ゲバという凄惨な形で終わったため、ここ30年ほど
起きなかった。そこで極左は「反原発」ではなく「脱」という曖昧な言葉で
多くの人々を動員する戦術に転換したのだ。6・11新宿デモや「エネルギー
シフト勉強会」の事務局に中核派がいたことは公然の秘密である。

　もちろん動員されている人々の大部分は、そんなことは知らないだろう。
今度の事故で初めて原発を知った初心者がマスコミの流す恐怖にあおられ、
「子供の命」とか「自然を守れ」といった気分で反応している。社会運動や
宗教のスローガンは人々の「古い脳」を刺激する必要があるので、脱原発という
言葉はそれに久々に成功したわけだ。しかしこの言葉は、そもそも何を意味して
いるのかもはっきりしない。よく使われているのは次のような意味だ：

　１すべての原発をただちに止める
　２原発をゼロにする
　３原発を新設しないで減らしてゆく

　1は社民党や中核派ぐらいしか言っていないが、2は朝日新聞や河野太郎氏などが
主張している。3は孫正義氏の「原発ミニマム」や民主党政権の「減原発」に近い。
共通しているのは「今より原発を増やさない」ということぐらいだが、そんなことは
自明である。今から原発を新設しようとは、電力会社でさえ考えていない。
つまり脱原発というのは、アンポハンタイほどの意味もない呪文にすぎない。
>>2以降に続く
ソース：http://news.livedoor.com/article/detail/5778145/

2 ：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★：2011/08/11(木) 19:18:20.90 ID:???0

>>1の続き
政府に対して抗議する運動が日本でも久しぶりに生まれたのは悪いことではないが、
肝心の首相がそれに迎合したので、反政府運動としては空振りになってしまった。
民主・自民含めて原発をこれから増やそうという政治家はいないので、脱原発の
国民投票なんてナンセンスもいいところだ。そういうsingle issueは運動の
スローガンとしてはいいが、まともな政策にはなりえない。

　私の30年前からの経験では、この種の運動にはサイクルがあって、だいたい事故が
起こると「原発こわい→反原発→再生可能エネルギー」という風に気分が動いてゆく。
最初のブームは80年代に起こって、政府も太陽光発電所をつくったが、消えてしまった。
今度も同じだろう。

　60年安保も70年安保も脱原発も、政治的にはナンセンスだが、「ガス抜き」としては
意味がある。それは父の世代に反抗する若者の「通過儀礼」の一種なのだ。かつて
社会主義革命が不可能であることを知った学生たちは大人になり、企業戦士として
高度成長を支えた。これを機に、若者が政治経済を真剣に考えるようになれば、
ダツゲンパツも悪くない。（終わり）

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:21:02.46 ID:I9K8gYeR0

情弱ほどスローガンに踊らされる
それはいつの時代も同じ

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:21:16.62 ID:bCiTLzX50

中年だけど脱原発

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:21:20.29 ID:sHj0slC+0

このオッサンの書籍って読むやつ居るのか？
ネットで見かける発言に偏りが激しくてオレの中じゃバカ扱いしてるんだけど

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:21:34.35 ID:4BH3t+N80

九州、沖縄のやつは、北海道の原発よりも、

中国の原発に反対すべきだと思うね。事故ったら、海岸と漁場がやばいぜ。

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:22:13.22 ID:lD5ehYMk0

ゲバ棒振り回してた奴らは未だに日本の癌じゃねえか
勝手に美化してんじゃねえよ

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:22:19.11 ID:iMtQ0TJJO

あながち馬鹿にできん

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:23:34.72 ID:M+sayehMO

ブサヨ臭がすごいもんな、反原発デモとか

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:24:41.92 ID:lrUu4HHw0

武田邦彦なんて貧乏でもイイなんて言い出したな！

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:24:43.20 ID:MfbEK50c0

正義を振りかざす絶好の機会だもんねぇ

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:25:07.00 ID:zRxz/Qqp0

民主党も脱原発だから拍子抜けして終わったな、菅は天才かもしれない

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:25:21.41 ID:unx4O7cx0

>>5
勝間とかモリタクよりは、全然マシだとおもう。

まぁ、勝間・モリタクは経済評論家というより、
ちょっと知ったかぶりした只の人、だけどね＾＾；

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:25:50.70 ID:aPFpA3Sa0

山口県の上関みたいに新規建設を
電力会社が目指しているところあるじゃん。

>>1の記事を書いた奴は典型的なバカ。

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:27:13.20 ID:sf0QwKqE0

不安になって反原発デモに参加するのはいいが元締めよく調べろよ。
1年後には憲法9条改悪反対！とか言わされるぞｗ

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:27:24.67 ID:sHj0slC+0

>>13
そうかじゃあ一票入れとく
勝間は上がったババアのキチガイ領域に若い頃から達してるから全否定

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:28:05.40 ID:lpejAhY00

冷静な考えより感情に走ってるさまは戦前戦争に走って
大壊滅したのににている
今は脱原発に走って日本経済は大壊滅に向かっている

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:28:40.71 ID:Ku8VWCX00

　　こんだけ国土を汚染して産業を破壊し

　　こんだけ隠蔽とヤラセとウソばっかしの原発を

まだ推進しろとか言ってるのは

　　共産中国　や　北朝鮮　や　　スターリンのソビエトにそっくり　ですね

　
　という点を忘れたんだろうねｗ

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:30:40.81 ID:iijRbXuD0

どこまで隠してるんだろう。この国、マジでおかしい。＞＞＞東京新聞:福島第二も一部電源喪失　震災直後３日間:福島原発事故(TOKYO Web) http://t.co/hA009Ja

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:30:44.40 ID:IH1lbNYu0

「脱原発」を正式決定＝福島県が復興ビジョン
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110811-00000056-jij-pol

まだやめるつもりなかったのが、笑えるｗ

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:31:45.73 ID:cDpc8rcfP

学生時代に反社会的運動やっても国が右肩上がりだからいい会社に入って金もらえた時とは時代が違うんじゃボケ

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:33:12.15 ID:7WH1s4/N0

原発を核兵器と同一視する段階で常識派が脱原発運動から身を引いてしまう

23 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/08/11(木) 19:34:56.15 ID:8YgVU0Ij0

どうでもいいけど東電しねよ

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:35:06.82 ID:+tnhhBF80

ホント、団塊ってキモい
いまだに安保闘争を聖戦のように思って生きてるのが
いろいろ偉そうな理由を付けるけど、結局は珍走団の日の出暴走レベルの内容

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:37:49.90 ID:ex//3ox30

反原発派が将来のエネルギーを菅がえていないのは明白だが
原発利権が安全性を高めることを妨害しそうで信用できない

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:37:57.27 ID:lpejAhY00

>>18
福一はたいしたことないじゃん
もっとひどい汚染はいくらでもあった
イタイイタイ病、川崎病、サリドマイド児、ダイオキシン、etc

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:38:03.36 ID:yEyyU87fO

>>1
脱原発が反政府運動としてハンパだ、つう主旨だが、
今の原発反対気分は、実質原発から撤退できるなら、それが政府主導だろうと反政府だろうとどっちでもいいんでないの？
まだ「反政府」＝善という枠組みから離れられないとは、正常化バイアスかかりまくりだ。
そんな牧歌的な時代は311で終わったということに気付いてないのか、見て見ぬ振りなのか。

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:39:30.90 ID:PDkotePv0

>>24
ずばり「安保闘争なんて集団オナニーでしかなかったんだよ」というのが真相だが
はっきり言うと団塊は逆切れするからなあ。

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:39:37.41 ID:aklzppVh0

また御用文化人の池田信夫か

30 ：電力は電波の上に稼働せずッ（すみませんッかなりズレてまつッ♪：2011/08/11(木) 19:40:01.03 ID:+poMqaBi0

>>1
朝死ッ露骨に否定は逝くないッ♪（電力を垂れ流し電波脱原発では矛盾杉るッ!!ココはキリッだ⁉

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:40:15.63 ID:cvaX50pc0

>>1
>今から原発を新設しようとは、電力会社でさえ考えていない。
はいアウト　ろくに調べもしないってのは

>60年安保を指導した西部邁氏は、安保条約がどう
>改正されるのか知らなかった。

で予防線張ったつもりか？恥ずかしい

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:40:43.75 ID:fNXKrbeX0

>>1
池田信夫ｗ

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:41:35.40 ID:WcTtHcmR0

>>26
どれもこれも人が住んでる時点でゴミみたいなレベルだな
比較にすらなってねえ

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:41:57.38 ID:5dq/8XAm0

「原発反対するやつは電気使うな」って言う奴に限って
「火力はＣＯ２ガー、化石燃料ガー、爆発炎上の被害ガー」とかいって火力発電を批判するんだよね。

それじゃ「火力発電批判するやつも電気使うな」って話にもなるでしょ。

原発の占める割合よりも、火力発電の占める割合の方が多いんだしね。

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:42:47.30 ID:7B3ero8W0

自己愛性人格障害。
「すごーい！」って言ってもらうために、全力で奇をてらう。
そして、何も生産しない。w

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:43:13.97 ID:fNXKrbeX0

>>1
>6・11新宿デモや「エネルギーシフト勉強会」の事務局に中核派がいたことは公然の秘密である

いいじゃん。
中核派が居ても。
少なくとも、未だに原発推進してる売国奴よりかは、中核派のほうがマトモだというだけなわけで。
主張が正しいんだから、別に何の問題も無い。

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:43:20.95 ID:haglht5w0

2chねらーと同レベルの論客として名高いノブヲか

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:45:43.42 ID:faU4fFEt0

>>1
池田信夫

　専門外のことにでしゃばりすぎ

39 ：【東電 79.6 %】：2011/08/11(木) 19:46:18.51 ID:NYG9rEv+0

>>34
「火力批判」なんて見た事も聞いたこともないなぁ。

「火力一辺倒批判」に類するものならたくさんあるけど。

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:47:25.55 ID:cHcWy1O00

安保闘争は、左翼の闘争だった。

反原発・脱原発・脱原発依存　は全日本人をまたぐ。
見掛け上、強烈ではないが強力だと思う。

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:47:53.56 ID:kzKFrady0

>>36
中核派だ左翼だに、一々派手に拒否反応示して火病ってるのって、当時の左翼運動に参加出来なかったルサンチマンたらたらの低学歴の団塊だけだからね
実際、どうでもいい話

42 ：【東電 79.6 %】：2011/08/11(木) 19:48:31.20 ID:NYG9rEv+0

>>36
>いいじゃん。
>中核派が居ても。

良くないね。
そういう連中がどんどん一般の参加者を遠ざける原因になるんだから。

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:48:43.19 ID:1axIfrGeO

反原発による脱原発利権を許すわけにはいかない。
スポットはともかく、ベース電源に原発以外の選択肢はない。

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:49:51.18 ID:faU4fFEt0

＞起こると「原発こわい→反原発→再生可能エネルギー」という風に気分が動いてゆく。
＞最初のブームは80年代に起こって、政府も太陽光発電所をつくったが、消えてしまった。

これまったく大嘘、
日本政府はほかの国に先駆けて延々と太陽発電の開発普及に努めてきた。
石油ショックから今の今までね。
ブームが終わったどころか、ついこの間までは日本ほど太陽光発電に熱心な国はほかになかった。

池田、お前ほんとに学者かw

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:49:53.04 ID:7FbMvN3r0

団塊糞が屁理屈こねるな。

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:50:08.14 ID:LUSXdC3L0

>>41
ウヨク系のデモによく居るよ、そういうオヤジｗ

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:52:17.29 ID:8zQcv1WrO

これは爺の戯言でしかないなｗ
むしろ安保反対こそ青臭い理想論でしかなかったろうに
運動が若年層の一部でしか盛り上がらずに
尻すぼみになった経緯がそれをよく現してる

対して、反原発は実際の被害から産まれた自然な感情の顕れだ
老若男女問わずに世論が高まるのには深刻な背景がある

昔の若者のママゴトとは比較にすらならんよ

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:52:34.28 ID:2MQECNzc0

日本国における中核派やサヨクが関わった案件で
マトモになった事例は何一つ無い。

例外なく現状より悪化している。

究極の貧乏神。

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:53:42.52 ID:5rIHBSvJ0

>>5
少なくともお前よりは遙かに頭は良いよ。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:53:54.95 ID:4iXdlixh0

朝日新聞をはじめとする「韓流」マスコミが民主党を猛プッシュして政権の座に就けた。

そしてその民主党は自民をはるかにしのぐ原発推進派だった。
社民もその民主党と連立を組んでいた。
震災前までマスコミもその原発推進姿勢をまったく批判していなかった。
サヨクも同じ。

3.11がなければ実際に民主党によって日本はさらに原発漬けにされていたんだよ。

民主党政権でさらなる「危険な」原発の推進へ。
一昨年の衆院選は、そういう意味での政権交替でもあったわけだ。

いまや「韓流」マスコミや民主党をはじめとする反日サヨクどもこそが
日本にとって危険な原発を推進する、そういう状況になっているんだよ。
日本破壊のためにね。

↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。

せっかく原発の設備利用率が６０％まで落ちてきてたのに、再びそれを８５％まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。

http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:55:58.91 ID:V25OZEwu0

信夫は相変わらず救いようのない馬鹿だなあ・・・

そもそもさあ、原発事故が起こる前からエネルギーシフトの議論は存在してたわけで

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:56:29.12 ID:faU4fFEt0

脱原発を左翼とレッテルを張って、今後２０万ともいわれる、
原発関係者の失業者のガス抜きをさせる

>>1 池田信夫

そういう意味では、お前の運子文章も、また意味があるなw

原発製造の大企業は、どっちに転んでも損はしない。

脱原発が実現化した時、切り捨てられるのは、お前みたいなゴミ学者と、底辺労働者どもだｗ
東ドイツの御用学者の末路と、お前池田信夫の末路は同じだってことさw

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 19:58:42.73 ID:Rq1qrxT40

【外交】ベトナムの原発建設支援確認［08.11］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313054573/l50
脱原発（）

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:00:07.17 ID:fNXKrbeX0

>>50
>朝日新聞をはじめとする「韓流」マスコミが民主党を猛プッシュして政権の座に就けた。

なんで息を吐くように嘘をつくの？

政権交代の第45回衆議院議員総選挙直前に、①小沢の汚職、②鳩山の故人献金、という民主党の前代未聞の政治スキャンダルをスクープしたのは、　朝　日　新　聞　だが。

おまえ朝日新聞なんて読んだことないだろ？

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:01:29.75 ID:sDDJzbZ90

西部邁ってまだいきてんのか

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:02:27.77 ID:ZdP3GZHZ0

勝手な法則でくみ上げた不細工なパズルは素人に任せて、
一応経済学者なんだから感情論は省こうよイケノブぅ

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:03:21.37 ID:C/A+8KrEi

７０年代から使っている老朽化した原子炉を止める
２０５０年まで実用化しない増殖炉をやめる
＝脱原発

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:03:36.28 ID:P1sn/yjAO

"反体制"じゃねーだろ
単に自分の生活圏が脅かされている危機意識だろ
福島県に対する杜撰で後手後手の対応を見てりゃ、
明日は我が身と原子力行政に不安を抱くのは当然のこと
政治闘争とはなんの関係もない

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:03:46.74 ID:RplYuP7w0

>>46
いるいる！
いるなぁ
というか、中高年ウヨク（本物の知恵遅れ）の９５％は、まさにそれ

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:04:43.02 ID:fNXKrbeX0

>>56
自称経済学者と一応経済学者は違います。

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:06:01.98 ID:HzxVimoI0

>>1
鼻毛のプルトニウムをブラ下げて
国際的な最高級のジョークを世界へ披露してるんですよね？

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:06:26.93 ID:C/A+8KrEi

莫大な賠償金を払ってなお
安全対策をきちんと行い、
古い原子炉を廃炉にする金が、どこにあると言うのですか
＝脱原発

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:11:28.82 ID:xyooGtwD0

原発騒ぎ絡みで、ここまで正面から正論打ってるの初めて見た
特に2段目から3段目
カタカナサヨクのなんちゃって反原発をちゃんと喝破してる

笑えるくらいアホなこと言うかと思うとこれだからな、池田信夫はこの手のコラム当たりはずれ大きすぎるわｗ

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:12:03.39 ID:0gfJGZ1B0

要するに、
"踊らされた情弱乙"
ということだろ

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:13:04.86 ID:Be1i3lGx0

史上最悪の事故起こしてしまった今、反原発、脱原発は決してイデオロギー
や政治思想の問題じゃない。日本人の生活そのものじゃないか。誰なんだよ
この池田とかいうジイサンは。トンチンカンなこと言いながらこの辺俳諧
すんなよ。　もう部屋戻って静かにしてろ！

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:14:50.02 ID:q19EMQoK0

>>63
池田信夫さん、いらっしゃい。
ろくに調べもせず、嘘を並べ立てて
批判されていることをどうお考えですか？

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:15:25.52 ID:faU4fFEt0

>>63
わかりやすい自画自賛・自己弁護だね、池田信夫ｗ

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:16:19.96 ID:MppyGeW/0

>>65
今の所、その事故による死者数は何人ですか？w

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:18:04.08 ID:+Fz+etkx0

池田だからしょうがない

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:19:53.10 ID:WD2jMFjn0

>>36
化石じみた犯罪者風情が偉そうにデモしてる時点で
笑いしか起こらんわ。

中核の糞どもは脱原発より先に
脱大学しろよ何年いるんだ恥ずかしい

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:20:32.57 ID:p6jSUjP+O

>>1-2原発マネー中毒のゴミ屑池田乙

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:21:13.95 ID:Lv4Omjl70

>>26
原子力災害の本領は5～10年後から発揮されます。
大したことがないなんて誰にも断定できません。

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:21:16.21 ID:faU4fFEt0

あらら、原発推進派がお下品になってきたわ

下請け労働者束ねるやくざさんなのかしら、ここの推進派は

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:22:23.33 ID:bP7uX5NB0

iPhone 3Gはジョブズの敗北宣言
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9e6be8071830bc2c8ae6c62557e2acf2

>タッチスクリーンのPDAなんていくらでもあるので、すきま商品の一つだろう。

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:23:24.96 ID:+va27hi/0

>>1
こういう視点でしか物事判断できないアホ。
池田はあいかわらずだな。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:24:07.01 ID:L/v2bGEz0

>>68
お前みたいなのが一番アホ。
原発事故は経済被害が凄まじいのがわかんねーのか。

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:25:06.32 ID:lxDQISwF0

>>63
反原発運動批判は、このスレみても即効で叩かれててるように
多くの論客がタブーにしてるけど

＞総理自身が脱原発だから、運動が盛り上がらない
＞1,原発を直ちに廃止する
2,原発をゼロにしていく
3,原発を新設しない

与野党、電力会社ともに原発を新設しようなんて無理だから
運動の相手先が見えて来ない。って部分は、なかなか核心ついてるかと

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:26:21.99 ID:Lv4Omjl70

>>21
右肩上がりじゃないからこそ社会を変革する力が必要なのでは？

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:27:49.96 ID:ijaYUZeO0

美しい我が日本の国土を穢し、優秀な日本民族の未来に陰なす原発を推進する者は売国奴

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:28:24.95 ID:qnG2cSc7O

池田センセーは、放射性廃棄物なんてモンゴルに金で引き取らせれば解決、
と公言してる、非常識なお方なので（ブログ参照）、
専門家として聞くのは間違いだと思いますね

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:29:13.51 ID:4yeKsGwi0

内ゲバってことね

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:30:41.14 ID:V4Wn4YqSP

＞今から原発を新設しようとは、電力会社でさえ考えていない。
＞つまり脱原発というのは、アンポハンタイほどの意味もない呪文にすぎない。

嘘をこくなよｗ
大間原発や上関原発作ろうとしてるだろｗ

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:31:02.10 ID:rGj+TXEB0

地元で反原発デモあったが、中核派幹部勢揃いでワロタ

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:31:20.27 ID:faU4fFEt0

>>1 政府に対して抗議する運動が日本でも久しぶりに生まれたのは悪いことではないが

おバカ猿の池田信夫さん、首相が脱原発と言っているのに、
脱原発の人たちが反体制だというあなたの定義は、
全く間違っていますよ。

現状では、脱原発＝体制派

池田信夫さんが脳軟化症で、そのうちおむつが必要なくらいボケが激しくなっていること
には同情しますわｗ

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:31:38.20 ID:VmWMrvWGO

70年代に比べればマシじゃね？
60年安保も今回も日本がどう生きるかで賛成・反対派必死だし。
70年安保は若者の自己否定ごっこwwwww

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:31:39.85 ID:mMKgDxUDO

>>77
少なくともネットで脱原発と叫んでいる奴は、ただ勝ち馬に乗った気分になりたいだけだと思うよ。
自分に対するどんな反論も「原発推進派は福島へ行け！」とか言えば済むと思っている。

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:31:40.43 ID:AefpM6qw0

似てね～よ

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:33:02.83 ID:fo15NowA0

経済被害ねえ。

電気料金の値上げは個々の世帯は勿論だが、製造業全てに降りかかる。
小売を中心にサービス業も然り。勿論それらは全てに波及する。
中東でまたなんかあれば原油価格なんぞ簡単に跳ね上がりもする。
自分の「職」に直結する問題だと思うんだがなあ。

だから連合の会長も、この件では菅に苦言を呈していたと思うし、
自治労の地方公務員だって、地元から大企業の工場が海外に移転なんて事になれば、
ただでは済まない。

気楽なのは日教組くらいか？
いや、民主党にポンと2億以上寄付されるるようなプロ市民活動家にとっては望むところか。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:35:14.29 ID:faU4fFEt0

>>88
　原発の事故のおかげでラインが止まった会社ありましたね。
　何とか動いているのは、事故後の復旧の早い火力のおかげです。
　原発は事故った後、修復にとんでもない時間がかかりますわ

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:37:39.91 ID:lxDQISwF0

>>82
>政府は、新しい原発作ろうとしてるだろボケ！

>>84
>政府=脱原発
>脱原発≠反体制運動

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:38:14.73 ID:4kIeqgQO0

なんで団塊てすぐ安保とかと比較するんだｗ　いつまで昔を引きずってんだよ団塊てｗｗｗ
安保だ、革命だ、階級闘争だ・・・　ｺﾝﾅ禄でもないモノと脱原発一緒にすんなよ、全然違うからｗ

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:38:49.98 ID:fo15NowA0

>>89
エネルギー政策と言うのはある事故が起こった時の対応と言う短期の問題では無いよ。
国の経済を維持発展させる為の計画であり、国防や外交も関わる問題。

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:39:21.34 ID:rhXJqhd90

原発はジジババの遺産です。
廃棄物処理も、安全基準もほったらかしにして
原発推進派の甘い言葉と金と圧力に屈服してきただけ。

それ相応の安全コスト、処理コストをきちんとオープンにし、
直下型にも耐えることができる原発以外はいらない。＝現状の原発は全部いらん。
危険きわまりない。

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:39:26.17 ID:TJL4/ELtO

なんで安保闘争と繋がるんだ？

誰かアホな俺に3行で教えてくれ

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:39:43.84 ID:1+2qCYdL0

このダブルヘッダーは凄い
一体どういう胃袋してるんだ・・・
しかし、１３０ｇで￥１８９００ってなんだよ！

首相動静（8月11日）時事通信 8月11日(木)8時8分配信
　午後6時28分、執務室を出て、同29分、官邸発。同38分、東京・麻布台の米沢牛専門店「雅山」着。岡田克也民主党幹事長、藤村修幹事長代理らと食事。
　午後7時22分、同所発。同33分、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ着。同ホテル内のすき焼き店「岡半」で民主党の安住淳国対委員長、斎藤勁国対委員長代理らと食事。（了）

米沢牛専門店　雅山
http://gazan.jp/
コース　　￥15,000-
キムチ、ナムル盛り合わせ
雅山サラダ
特選牛肉前菜
お寿司盛り合わせ(霜降り・赤身)
特選黒タン塩
特選牛肉三種盛り合わせ
野菜焼き、有機野菜サンチュ
特選ヒレ、ハラミ、ツラミ、上ミノ
石焼ビビンバ or 盛岡冷麺 or 特選ラーメン
いずれか一品
デザート
ハスカップティー

ホテルニューオータニ　岡半
http://mocha.akj.co.jp/okahan/
肉質のやわらかさと、風味に念をいれた松阪牛（証明書付）のコースです。
すきやきコース　130g 　\18,900
しゃぶしゃぶコース　130g 　\18,900

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:39:44.93 ID:L/v2bGEz0

>>88
本当にアホすぎるわ。
原発事故が原因で　日本の税金と電気代が上がることは　確定しています。

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:40:14.90 ID:rGj+TXEB0

>>86
そういった馬鹿も多いけど、極左も多いよ。
年寄りで無職が多いからネット活用だよw

反原発から極左を排除せよとかレスあったら、必死に食いつくw 一般人は反対派も極左は嫌いなのにねw

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:40:41.44 ID:xxmdjRWE0

売国奴でなきゃ意味なんて無くても良いよｗ

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:40:46.40 ID:PDkotePv0

>>76
その経済被害を起こすのは、反原発団体なんだよねえ。
奴らが暴れて騒ぎまくるから経済被害が起きる。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:41:20.89 ID:bk821sWQ0

>>5
何を言ってるんだ、日本で唯一と言っていい「プロ荒らし」だぞ？
荒らしで食えてる人間なんて他に居ない。

池田信夫が荒らしで食っていける方法は簡単だ。レスしないんだ。
ちょっとでも反論してみろ。すぐに拒否られるよ。

そうやって全員が対等になりやすいネットであえて、あたかもマスゴミかの如く一方通行の情報発信をする。煽りまくりのね。
池田信夫のツイートとか見ると、みんなムズムズしてくる。フラストレーションが昂る。でも返事出来ないんだ。
で、書籍が出てるとその反動でつい買ってしまうんだ。
内容は無いよ。
みんながイラつく事だけを集めてある。
なんせ荒らし屋さんだからね。

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:42:25.12 ID:BN5Yv3HM0

呪文・池田信夫まで読んだ

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:45:56.78 ID:3OydCQ6h0

分子力（イワユル化学反応）だけでは人類は滅びます。
原子力を使いこなすことが必須です。

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:46:01.20 ID:rIgIvYsSO

>>94
自称インテリが起こしたのが安保闘争
インテリにもなれない自称情強が起こしたのが反原発ヒステリー
間抜けな阿呆が踊らされてる点で両者は似ている

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:46:09.20 ID:0P0Hb1sG0

太郎ちゃん元気～？

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:47:27.11 ID:37OO778CO

おのれが原発事故に巻き込まれて放射能に汚染され、DNAを傷つけられて子孫も残せない。
…のはいやだが
原発を止めて経済が停滞し、失業して家族が飯も食えず医者にも行けず、
しょうもない病気で助からないのもいや。

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:47:58.33 ID:bk821sWQ0

池田信夫はみんながイラつくのであれば、それこそ息を吐くように嘘をつく。

みんなが最大にイラつくようなレトリックで文章を書く。内容は無いけどウソはたくさん混じってる。

プロ荒らし屋さん池田信夫。
ネットを上手く使ってる。頭良いよね。
俺なんかこうやって２ちゃんに書くしか思いつかん。

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:50:09.66 ID:L/v2bGEz0

>>99
原発推進派弱すぎだな。
決着ついてるってことじゃんそれ。

推進派が多いなら反対派の分まで経済回せよアホが。

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:50:39.77 ID:AUGgTitp0

6・11新宿デモや「エネルギー
シフト勉強会」の事務局に中核派がいたことは公然の秘密である。

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:51:01.20 ID:fo15NowA0

>>96
電気料金は確かに東電の保障問題で政府が東電を潰さない計画で進めるのなら、
まあ、そうでなくとも上がる可能性はあるが、そう言った短期の問題でないと言っているんだがな。
勿論、原発以外のものが技術的にブレイクスルーすれば、脱原発も結構だが、
CO2の25%削減をなんの目算もなく宣言し、「オイルショックの時のように企業がなんとか技術開発で乗り切るでしょう(企業への負担は増やすけど)」
などと言う無責任な事を火力だろうが原発であろうが言うべきではない(菅はCO2の25%削減の為に原発増やそうとしたみたいだが)。

それに、税金が上がる事が確定？ｗ
いやはや、去年から消費税値上げを訴え、増税して政府支出をすれば景気回復と言う第三の道を提唱する菅が、
とにかく税金を上げたい財務省と組んで、今度は震災理由にして言っていただけでしょ？
民主党内部でも増税という文言は消されたし、菅の後継候補でも表立って言っている馬鹿はいないでしょ。
勿論、景気が回復したと言う将来であれば、その時点ではみんな増税を言うだろうけどね、ただこれは当たり前の事。

110 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/08/11(木) 20:51:08.70 ID:SLcSoG0k0

似てるっつうか内部にいるんだろ

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:52:03.71 ID:+k6xR2fx0

原発は好きか嫌いかのどちらかだよな

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:52:21.17 ID:PDkotePv0

>>107
意味不明だ。
全体として原発維持派が多数だから、方針は変わらないが
原発反対派の妨害のために損害が色々出ている、というのが現状なのだよ。

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:52:46.66 ID:3tNZKJRl0

イカレた友人が脱原発ツイートしまくってて近寄りがたくなった

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:53:52.14 ID:L/v2bGEz0

>>112
妄想癖だなお前

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:54:41.59 ID:rGj+TXEB0

>>108
秘密でもなんでもないぞw
デモの写真のど真ん中に中核派の全学連委員長がいらっしゃったよw

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:54:49.00 ID:faU4fFEt0

>>112

日立も東芝も脱原発なら、ならでちゃんと次のビジネスの手札ありますわw
手札のない底辺原発労働者は手札がないからあわてるのねw

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:55:36.10 ID:cJb7magX0

またバカがなんか言ってるのか

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:56:30.87 ID:BqrYNOzK0

似てねえよバカ

オレは脱原発を望み、日本の統治を自民でもミンスでもなく、アメリカ政府に望む

そんな親米的なリスク回避主義者だボケ

キチガイ戦後左翼と一緒にするなカス

これだから老害は時代が読めない思考停止って言われるんだよ

身の程を知れ

今の若者は、ほとんどが反原発で環境主義的なネオ左翼か、反移民で下がる経済キャパを有効に配分しようとするネオ右翼のどちらか

オレはネオ左翼でもありネオ右翼でもあるけど、少なくとも時代錯誤でキチガイな戦前右翼や戦後左翼ではない

というよりも、老害どものことを軽蔑してるし

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:57:04.62 ID:PDkotePv0

>>116
じゃあ原発止めたら、エネルギーをどうするのかね。
自然エネルギーで原発と同じだけまかなうなんてまったく不可能だぞ。

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:57:32.32 ID:bk821sWQ0

今儲かってる新・保守は揃って反原発、脱原発を頭が悪い、愚かだって言うね。
何故なら答えは明白。
今のシステム、利権構造で儲かってるから。それを変えたら自分の利益構造も余波をかぶる。そりゃ反対するわな。
孫さんみたいに今儲かってるけど、もっと儲けたい人は自分で利権構造を作る。

どっちもどっちだよ。
別に原発が無くても、経済は回るよ。
今の中心に居る人たちが居場所がなくなるだけ。
なら俺は原発は要らない。

121 ：名無しさん＠十一周年　：2011/08/11(木) 20:57:46.32 ID:ihSeJ17J0

＞6・11新宿デモや「エネルギーシフト勉強会」の事務局に
＞中核派がいたことは公然の秘密である。

　左翼の当面の闘争目標は、①原発、②教科書、③沖縄だからな。

しかも、いつも内ゲバやり、仲の悪い中核派などの過激派と共産党、
社民党が統一戦線を組んで運動してる。
=======================================================
（公安調査庁の平成１４年版「内外情勢の回顧と展望」）

（引用開始）
過激派は，「つくる会」教科書を「戦争賛美の教科書」などと
批判し，４月以降，同教科書の採択に反対する内外の労組，市民
団体や，在日韓国人団体などと共闘し，全国各地で教育委員会や
地方議会に対して，不採択とするよう要求する陳情・要請活動を
展開した。

各派の主な取組では，教科書の採択審議が本格化した６月中旬，
共産同戦旗派と共産同全国委員会主導のアジア共同行動日本連絡
会議が，東京，大阪など全国５か所で，韓国の労組関係者や市民
団体代表らを招いて採択阻止の集会を開催した。

７月中旬には，中核派主導の「とめよう戦争への道！百万人署名
運動」などが，「つくる会」教科書の採択方針を固めた栃木県下
都賀採択地区協議会（２市８町で構成）に対し，同方針の撤回を
求める要望書を提出するとともに，全国の共闘組織からの抗議電話
を集中させた。

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:58:25.92 ID:MRc1Q7bF0

実際そんなものだろ

あの極端な反原発を叫んでた孫すら、自民党ですら言って脱原発になってるし

それどころか太陽光のプロジェクトからも離れてきてるｗ

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 20:58:51.02 ID:myOMxDPA0

自分の辞書の中だけで物事を解説しようとするとこうなる。
明治維新のあの頃に似ているという超高齢者がいるかも。

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:01:04.53 ID:7QBzLnRlO

>>119
日本の発電メインは昔も今も火力。原発なんかなきゃないでいくらでも手があんだよ。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:01:25.50 ID:vrj8l7jw0

>>32
これニュースっていうか個人の意見じゃ・・・
内容に疑問はないが。

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:02:40.59 ID:faU4fFEt0

ところで、

　エネルギー選択の話で、

　中核派と原発反対結びつけて、反対運動封じようって、無理じゃないw
　中核派が原発推進しだしたら、あなた方は反原発になるのw

池田信夫さんは、安保と中核派の時代から、知能が進化なさらなかった

お猿さんなんでしょうけどw
　

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:02:53.30 ID:bk821sWQ0

>>119
え？今でも何とかなってるじゃん。
一年後の夏なら小型自家発電が増えて完全に余裕が出来てるわ。
もしこの現状で自家発電入れない会社あれば、まあ潰れてもしゃあないわな。
リスク管理できないんだもんね。

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:03:31.23 ID:L/v2bGEz0

このあと推進派は最後は二酸化炭素がー　っていうのがお決まりの流れだな。
二酸化炭素が温暖化の原因になってる根拠はほぼ無いけど　
そこにすがるしかない。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:03:32.64 ID:jhqyPNG50

脱原発vs原発維持なんて単純なはなしじゃねーだろ

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:03:36.13 ID:9FF/fPVu0

毒を浴びさせられたり食わされたりで健康を害するからお断りしたいんですけど
なんで安保闘争に似ているになるんだろうか
わけがわからないよ

131 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/08/11(木) 21:03:50.48 ID:/JwAT2Or0

＞「反原発」ではなく「脱」という曖昧な言葉で
この国語は認められないなｗ
反という言葉には、闘争心むき出しで死んでも戦うという
意味があるが、今の時代ならどう考えても脱だ

＞6・11新宿デモ
単なる祭りとしか思ってないだろｗｗｗ

でもさ、この手のデモって、なんか小汚い色使いのファッションセンスで
街中歩いてるだろ、あれって何なわけ？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああいうデモって嫌いなんだよね、森ガールに森ボーイ的なぁ、
っていう感じのデモ連中ｗｗｗ

原色ファッションでシュプレヒコールを声高々にあげて、軍靴鳴らすような感じで

パレードしろよ、あれじゃ単なるお祭り騒ぎでしか無いぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:05:32.53 ID:faU4fFEt0

サル、ゴリラ、池田信夫ｗ

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:05:48.47 ID:BqrYNOzK0

まるで親米主義者が反原発ではないような言い草

全然世の中を見えてない

安保闘争の頃から思考停止してるんだろう

カスだな

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:05:52.21 ID:PDkotePv0

>>124
火力を増やすと、ますます原油やガスの価格に経済が大きな影響を受けるわけで。
それに火力発電所には危険がないとでも思っているのかね。

>>127
原発全部止めてるわけじゃないぞ、現状は。
それに現状は節電と騒いで犠牲を出しながらなわけだが。
熱中症で死者が続々出ているのも知らんのかね。

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:06:49.72 ID:DfPlucIkO

原発は国土を失うという敗戦レベルの損失を日本にもたらしただけだったな

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:07:18.63 ID:SnrwTyon0

先の大戦が資源を求めての戦争とみれば、脱原発も同じことの延長線上にある
核武装も密接に絡んでいるので、安全保障の問題でもある
安保闘争とかぶるのは当然のこと

面白いのは右左グチャグチャのスタンスで、議論が進んでいること
中露といった共産大国も資本ににのまれ、また西側の資本主義も破綻し、もうイデオロギーの時代じゃなくなったんだなと

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:07:42.81 ID:51OZfj6E0

ガスタービンはジェットエンジンに発電機を付けた代物で効率は最悪。
東電火力発電所の敷地にガスタービン20台ほど設置した最悪の写真を見た。
最先端企業が要求する質のいい安定した電源にはなりえない。
左翼評論家は「電力は十分」などと平気でうそを言う。
民主党の詐欺マニフェストを絶賛していた嘘つき評論家と同じである。

先進国の火力発電は国連が禁止。25％削減はルーピー鳩山の国際公約。
水力ダムは嘘つき民主党が禁止。
ソーラーは夜間熟睡するため稼働率は12％の鼻くそ。
風力発電は風まかせで稼働率20％のおもちゃ。帆船復活。
原発を廃止して、危機管理能力のない左翼評論家、政治家に託すの？
自然再生エネルギーは耳障りがいいがアドバルーンのみのパホーマンス。
具体的構想も提示不能、また民主党の詐欺フェストに騙されます。
本当に嘘つき民主党とアサヒ新聞の反日報道に騙されました。

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:08:02.69 ID:bk821sWQ0

>>126
池田信夫は反対運動を封じようとしてないよ。むしろ感情的な反対運動を盛り上げてそこに燃料を投下して儲けてる。

別に脱原発運動に中核派が居ようと気にしなきゃいい。信任した訳じゃない。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:08:16.74 ID:0P0Hb1sG0

>>127
むしろ「じゃあ中国に工場/研究所作るか！」ってなっちゃうから問題なんだが

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:08:52.77 ID:fo15NowA0

>>134
＞それに現状は節電と騒いで犠牲を出しながらなわけだが。
工場が日中作業を止めてたりもしているよね。

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:09:08.64 ID:BqrYNOzK0

>>135
しかし原発利権は経済的に儲けは減っても、損はしない仕組み

そしてネット右翼が原発利権のために、情報操作の面でタダ働きしている構図

原発利権は原発事故が起きたら安全なヨーロッパやアメリカに高飛びするよ

もちろんネット右翼は見捨ててね！！！！

マジで情弱というか愚民すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:09:13.03 ID:EX1ZqXnS0

>>1
自分の経験とものさしでしか物事を語れないから
こういうことを言い出すｗ

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:09:28.73 ID:WCn2Xnht0

池田って西部にぶんなぐられたんだっけ？

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:09:39.83 ID:R313vzKr0

孫も危険人物認定でＯＫ
しっかり見張れよ＞公安

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:10:03.98 ID:eoG5Ur7PO

池田某が誰だか知らないが、何で大嘘を吐くのだろう？

>>1
＞今から原発を新設しようとは、電力会社でさえ考えていない。

地方自治体から電力会社までが早く計画通り新設しろと言っているんだが、、、

146 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/08/11(木) 21:10:30.98 ID:/JwAT2Or0

やっばい、またウンコ記事よんじゃったおｗ

何この日記のような駄文はｗｗｗｗｗｗｗｗ

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:10:54.78 ID:faU4fFEt0

＞熱中症で死者が続々出ている

原発がフル回転の年と熱中症で死者ペースはちっとも変ってないですわｗ
むしろクーラーの設定温度を控えているうちが多いおかげで外の気温もさほど上がらないし

>>137
東電、北電、関西電力、すべて大型ガスタービン発電所作る計画実行開始ですわｗ

＞25％削減はルーピー鳩山の国際公約。
その２５パーセント削減あなた方、反鳩山が批判していたことだから、廃棄してむしろ歓迎なのはあなた方でしょw

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:11:37.74 ID:s2NTkgM40

おい！池田！

言いたいことがあったら
ふくいちに住みな

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:11:44.62 ID:rGj+TXEB0

中核派の名前をだすな！キリッ！

お前馬鹿かよwww サウンドデモも中核主催じゃんw
本当に脱原発したいなら、あのコジキ連中排除しなよ。

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:11:51.05 ID:UN0JLYXK0

どこのバカかと思ったらメルト池田かよw
メルトダウンなど有り得ない（ｷﾘｯ

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:12:02.83 ID:LTsvBXGk0

原発推進派なんて居るの？

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:12:24.74 ID:DfPlucIkO

>>141
原発推進派はカネのためなら国土を失うことを何とも思わない売国奴だよな

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:12:33.69 ID:Dg4FV0TM0

脱原発なんて必要ないだろ。
震災・津波対策を手厚く施せばそれで良い。
原発を止めると間接的に日本人が何万人死ぬことやら。
それが分からない、考える力が無い人の何と多いことか。

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:12:53.01 ID:8SkS5RXf0

>>134
熱中症が出ているのは暑いからだ。昔は熱射病と言った。節電したからではない。
お前みたいのを原発猿というのだ。

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:13:36.43 ID:faU4fFEt0

池田信夫さんと、取り巻きさん

理屈で勝てないからって、中核派で逃げようって、池田信夫さんはまだ皮がむけてない坊やなのねw

中核派が原発賛成すれば、あなた方は原発反対になるというだけのことなのねw

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:13:38.14 ID:a7Reavsw0

>>133
まぁ、良い悪い、正義だ悪だ、ってことは別にして、
反原発とか脱原発を唱えるヤツらは、
基本、低学歴とか知的レベル、知識レベルの低いヤツらに多い感じだ。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:13:52.58 ID:UAqPZsh+0

>>20
福島は、脱原発の前に、福島脱出を掲げたほうがいいだろ。

158 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/08/11(木) 21:14:02.03 ID:/JwAT2Or0

Google
池田信夫　馬鹿

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159 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:14:08.91 ID:vrj8l7jw0

>>146
いや、日記だからｗ

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:14:17.06 ID:JIeYNopXP

原発肯定派はまず満杯になった危険きわまりない
使用済み燃料をどうするか示してから主張すべきだね。

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:14:40.25 ID:3LY47U6R0

つか、どの政治家も「これから新規に原発作ります」って言ってないのに
脱原発、脱原発って号令かけても空しいでしょって話。
ほっといてもなくなっていくんだから、あとはスピードの問題。

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:15:03.92 ID:bk821sWQ0

>>139
そんなの電力が理由の訳ないだろ？ちょっと考えればわかりそうなんだが。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:15:24.48 ID:weD9suSxO

>>1
『今から原発を新設しようとは、電力会社でさえ考えていない』

論旨の前提条件にこんな真っ赤な嘘があるので、全て台無しに。

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:15:35.47 ID:ASknJyOS0

地元の原発には反対だが他県の原発には賛成だ！(ｷﾘｯ

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:15:44.51 ID:faU4fFEt0

＞反原発とか脱原発を唱えるヤツらは、
＞基本、低学歴とか知的レベル、知識レベルの低いヤツらに多い感じだ。

知能が高いと原子力放射能に耐えきれる超能力があるとかw

冗談やめてよー
おじさんたちー

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:16:59.69 ID:rGj+TXEB0

中核派批判しただけで原発推進派に違いないにだと思い込むおバカさんがいます。原発推進なんて一言もいってないのにw

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:16:59.59 ID:DfPlucIkO

>>153
まだ安全神話やるんだw
頭の中「ワクワク原子力ランド」？

168 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/08/11(木) 21:17:13.32 ID:/JwAT2Or0

ハッキリ言って

なにを言ってるのか、なにを書こうと思ってるのか

１０００００００００００００００００００００００００％不明

なんですけぉぉぉぉぉぉぉーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

池ちゃんのお馬鹿ぁぁぁあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>159
日記板じゃねーんだよ、自重しろよｗ

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:17:47.85 ID:38Da9QBU0

原発推進なんて言える空気じゃない。
コスト半端ない。

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:18:01.19 ID:faU4fFEt0

>>166
反原発派には中核派がいると、言ってる人たちいますよねｗ
中核派が原子力推進派にいたら、どうするのw

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:18:24.83 ID:BqrYNOzK0

>>152
だよなー

本当は保守派が「日本の美しい動物や自然を保守するため」を目的として、原発利権を叩くべきなんだよ

原発利権は日本に放射能をまき散らすテロリストだから死刑を望む声が、保守派から出ても良いと思う

ヨーロッパなどの保守派はそういう性質があるけど、日本の保守派は拝金主義の腐敗した連中だから、絶対そんなことを言わない

ようするにカネのためなら、主義主張を曲げる連中なんだよ

チャイナのことを、そういう理論で保守派は叩いてるけど、お前らも同じじゃんって感じ

カネさえ貰えば残業だってする社畜性質といい、日本人は機械のように働き、機械のように使い捨てられることが「立派な愛国主義者」という認識があるんだろう

マジで同族嫌悪が湧いてくるから、日本人は改革して、日本列島はアメリカが統治して

アメリカの自由主義を根付かせたほうが良いと思う

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:19:56.15 ID:PDkotePv0

>>135
妄想が激しすぎるな。
どこも失われていない。

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:20:06.78 ID:JYWJgHGU0

>>168
火病るなｗｗｗ

ま、こんなデモもどきは極左の動員ばかりだもんな
変な幟が上がったり顔ぶれがほとんどお年寄りがメインだしｗｗ

基地しかり原発しかり重要な問題を○か×かでしか考えられないのが極左妄想家ｗｗ

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:20:07.12 ID:bk821sWQ0

>>161
はぁ？意思表示が無意味とか、コンセンサスを得る事がむなしいの？
原発利権の人達は、反対がなければまだまだ推進するよ。

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:20:41.83 ID:g0zkOxm10

>single issueは運動のスローガンとしてはいいが、
>まともな政策にはなりえない

小泉さんの郵政選挙を侮辱したな？！
小泉さんにあやまれ！

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:20:55.04 ID:ijaYUZeO0

原発なんて今でもほとんど止まっている。
ホントに電力需要が逼迫するのは真夏の数週間。
原子力への投資の十分の一でも太陽光発電、太陽熱発電に投資すれば電力需要は満たせる。

177 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/08/11(木) 21:21:20.23 ID:/JwAT2Or0

>>165
バカヤロウ、つまりだな、高学歴はお金持ってるから、

自宅に放射線測定設備を完備しているｗ

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:21:32.01 ID:7QBzLnRlO

中核派は何でも首つっこんでくるからなあ。変にアクティブだよなアイツらｗ

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:21:33.34 ID:BqrYNOzK0

>>170
そりゃ、これだけの問題になれば、いろんな思想の人間が混ざってくるだろう

いても可笑しくない

オレなんて親米主義でチャイナとか大嫌いだけど、反原発だし

ミクロで言い出せばキリがないでしょｗ

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:22:38.65 ID:0P0Hb1sG0

滑稽だよね
右巻きの人たちは「可能性がほとんどない外国からの侵略」に備えて軍備増強を説き、逆に原発の安全性は軽視
左巻きの人たちは「可能性がほとんどない超巨大地震」に備えて脱原発を説き、逆に外国からの侵略は軽視

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:23:02.71 ID:RW4AWajK0

核融合炉って結構真剣にやってんだな昨日ドキュメントやってたわ
あれでいいんじゃねえの？もう２，３年したらなんか出てきそうな勢いだったけど

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:23:48.78 ID:3WprVYDb0

>>120
憶測ばっかり。
民主政権になれば日本は良くなる式の粗雑脳だ。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:24:10.63 ID:Xk5VlB4X0

今頃吠えるｗ
４ヶ月まえに言えよ！チキン！

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:24:45.61 ID:JIeYNopXP

こんなとんでもない事故が起こったのに未だに原発推進なんて
頭おかしいだろ。学習能力ないのか？
原発のコストがとんでもなく高いことに気付きなさいよ。
ここで反原発を叩く連中は大半が通産省の官僚か
電力村の連中なのはほぼ確実だろうな。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:25:20.85 ID:0P0Hb1sG0

>>182
ただ単に今中心にいないカスの戯れ言だから

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:25:24.08 ID:BqrYNOzK0

原発はメンテナンスにもカネが得られるから、経団連の老害たちが推進してるんだよ

日本は環境を守るためにも、モノづくり（笑）を卒業して、金融国家に進化するべきだね

だいたいモノづくり（笑）の企業だって、利益が出してるのは金融部門で、モノづくり（笑）は赤字部門でしょ

話にならないよ

そんな奴らが自分たちのトレンドを守るために、原発という利権体質のものにゴキブリのように集まってきてるんだよ

本当に金融国家になったら、先頭に立つのは金融企業だからね

それがモノづくり（笑）の奴らには悔しいわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:25:57.38 ID:3LY47U6R0

>>174
推進ってのは、新規の原発を作るって意味でいいのか？

だとしたら、そんな馬鹿な事言う奴が出てきたら、皆で叩いてやればいいだろ

現状、そんなやつはいないんだから。
敵がいないのに必要以上にヒートアップすることが空しいっていってんの

188 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/08/11(木) 21:26:10.23 ID:/JwAT2Or0

>>173
答えは常にグレイゾーンか、もしくは全く別なところにあるのにな

寧ろ原子力行政の影で巣食ってる虫が諸悪の根源なのに

原子力に中核派とかイカレポンチかと思うわねぇーーーーーーーーｗｗｗ

原子力って、官民一体のズブズブ構造でしょ？ｗ

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:27:09.11 ID:qC7hrv2D0

>>176
今電気が足りてるのは業界ごとに休日変えたり、早朝出勤したり
してるおかげなんだけどな。
これをこの先もずっと続けるというなら、まあ、いいんじゃない?

でもおれは不思議に思うことがあるんだ。
ミンスが「サマータイムの導入」や「地域別に休日を変えよう」って言ったら
「日本の伝統が・・・」「家族が解体される」だのとイチャモンつけて
猛反対したのにもう忘れてるｗｗｗ

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:27:23.73 ID:igkzHxVH0

ノビーってこれだけ原発ムラに入りたがってるのに入れてもらえないとか可哀相
m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:27:49.76 ID:faU4fFEt0

＞可能性がほとんどない超巨大地震

こういう低学歴が原発推進だということがよくわかったわ

原発がテロ攻撃にもろく、大損害を出す施設だという点は無視してますわねｗ

外国は軍隊を送ってきても原発は絶対攻撃しないって、どういう素晴らしい軍事知識なのかしらw

池田信夫産が博士号とった大学もバカ大学ｗ

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:27:55.48 ID:rGj+TXEB0

>>170
中核派が賛成したから反対派になる？
元々反対派ですがなにか？

どのレスで原発推進なんていいました？
キチンと明示してね

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:28:04.96 ID:BqrYNOzK0

>>180

日本はアメリカが統治すればいいよ

そうすれば両方の問題が今以上に改善するからさ

サヨもウヨも大喜びでしょ

それを否定するなら、ようするに本音は自分たちが、国民を苦しめて支配したいってことさ

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:28:26.38 ID:bk821sWQ0

>>172
お前マジで福島県行ってこいよ！
大半の人が方策無く放射線浴びながら普通に暮らしてるよ！
汚染域内にローンで家を買って汚染域内の会社に勤めてたら、個人に出来る事があるの？

195 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/08/11(木) 21:29:29.41 ID:/JwAT2Or0

>>189
それ関東首都圏だけやで

中部も九電も有り余ってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中部は余裕。つねに１０～２０％の余剰電力があるからｗ。

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:29:38.68 ID:5dq/8XAm0

「原発反対するやつは電気使うな」って言う奴に限って
「火力はＣＯ２ガー、化石燃料ガー、爆発炎上の被害ガー」とかいって
火力発電を批判するんだよね。

それじゃ「火力発電批判するやつも電気使うな」って話にもなるでしょ。

原発の占める割合よりも、火力発電の占める割合の方が多いんだしね。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:31:04.41 ID:g0zkOxm10

安保闘争と福島原発の問題は何の関連もないのに
「無意味で徒労に終わる」と結論付けるために
強引に関連付けているね

年末から畸形児の出産が始まり、２３年新米は
大部分が廃棄処分になり
福島は永久に人類が居住できないことを政府も
認めざるを得なくなった時
安保闘争とからめて駄文を書いた愚を痛感して
池田信夫は首をつりなさい。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:31:14.97 ID:1IjSojkz0

こいつって日本は人住むのを東京圏だけにしろとか抜かしてたけどそんな大量の人の移動を唱えるのなら
今はチェルノブイリの退避地域並に汚染された関東から人移動させるように唱えろよ

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:31:32.20 ID:qC7hrv2D0

>>191
どこの国と戦争するつもりなのかしらんけどさ、お前の平和ボケには呆れるわｗ
そんな状況なら原発攻撃されて放射性物質が拡散して何十年もたってから癌になる前に、
いつお前の頭上にミサイル飛んできて即死してもおかしくないぜ。
「ああ、今日の攻撃は原発が壊されただけでよかった」って思うだけｗ

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:32:20.22 ID:I7MDwS2R0

新米主義で反原発ってめずらしいね　レッチリが好きとかじゃないの？ｗ

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:32:22.20 ID:HWWlUE7K0

たとえ漏らした放射能の総量はチェルノブイリの数分の１でも
（それも本当かな？）
人口密集地帯に極めて近い日本列島内で生じた事故であるから、
実質的な経済上のあるいは健康上の被害リスクとしては、
世界史上最大の事故といえる。
　もしもこれが浜岡や玄海で同様の漏れであったら、日本は
半分終わっていた。
　しかも、福島の問題はまだ終わっていない。今後大型台風などで
放射能が巻き上げられて北海道に落ちる、あるいは向きを変えた
台風がより首都圏よりに放射能降雨を行うリスクは０ではないだろう。

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:33:03.41 ID:3LY47U6R0

>>195
中部がどこを指してるのか知らないけど、少なくとも静岡は自動車製造は平日休みに切り替えてるよ
製紙工場も機械の運転スケジュールを変更してると聞いたが。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:33:54.43 ID:0P0Hb1sG0

>>191
じゃあまず軍備増強しようや
巨大地震は所詮1000年に一度だからな

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:34:04.35 ID:bk821sWQ0

>>187
は？新規の原発は危険で、現存の原発は安全なの？
脱原発運動の目的は安全だろうが。

原発がある限り原発利権は続くんだから、原発で商売する人が無くならなきゃ国民の危険も無くならないだろ。
向こうはカネが動いてるから強力だ。
まずは反対運動からやるくらいしか方策はないんじゃないの？
これもむなしい？無駄？

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:34:05.53 ID:faU4fFEt0

>>189「日本の伝統が・・・」「家族が解体される」だのとイチャモンつけて

先に言っていたのは自民党よw

>>192
83 ：名無しさん＠12周年：2011/08/11(木) 20:31:02.10 ID:rGj+TXEB0: 地元で反原発デモあったが、中核派幹部勢揃いでワロタ

原発反対派は中核派の陰謀といいたそうですわねw

>>199
朝鮮人右翼の方？
日本実効支配する兵力送るより、日本壊滅させるほうが楽なだけ
原子爆弾よりテロ攻撃で原発破壊したほうが楽よ
ミサイルは原発に打ち込まれないのね、あなたの脳みそではw

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:34:06.45 ID:JAMf6JID0

>>1
嘘ばっかり。安保は直接国民の生活には関係ないけど
放射能の影響はこれからもっと出てくるよ。
水俣の問題の方が似てると思うけど。

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:34:37.99 ID:I7MDwS2R0

核融合炉はすごいね　でも学者の願望だから50年ごろに可能くらいに見るのがいいみたいよ

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:35:12.77 ID:qC7hrv2D0

>>163
今はもうどこの電力会社ももう原発つくろうなんて考えてないよ。（大金かけて
作った原発は使い切りたいとは考えてるけど）
だって、イザとなったら国は責任を電力会社に押し付けて逃げるってわかったんだから。
独占企業の電力会社は火力発電で何も困らないし、いくらでも利益をあげられる。
コストは全部電気代に上乗せすればいいだけなんだから。

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:35:52.74 ID:fxDEYtZ80

ながくてよめない

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:36:32.84 ID:KOsAPwWp0

東電原発事故の最大の戦犯は東大を首魁とする日本原子力学会である。
国民の批判の矛先を日本原子力学会からそらすために、池田信夫はせっせと駄文を書いている。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1311994517/l50

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:36:53.03 ID:bk821sWQ0

>>190
そうそう。池田信夫はさ、決して原発利権で儲けてる人じゃないんだよね。
かたや原発推進で儲けてる人が居るのに、自分は原発推進しても何も利権がない。
むなしくならないか心配だよ。

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:37:42.86 ID:mJe3kKzq0

意味が分からん。
新設しないのならそのうち原発はゼロになる。
それが、なんで安保反対と一緒なんだろうか。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:37:58.37 ID:L/v2bGEz0

>>203
福島第一の受けた直接の震度は６程度。
震度６～７は割と来るよ。キミは小学生かな？

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:38:00.45 ID:/Eer8ySp0

俺が嫌いなのは池田ではなく必要以上に熱狂する信者なのだ
結局奴らは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりする奴らの
集まりで、それをひいきの池田に託し、池田が頑張れば自分も頑張った気になるし、
それで成功すれば自分も成功したような気になるのだ
俺の様に毎日２ｃｈで戦ってる人間なら人を応援する余裕なんてある訳がない

215 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/08/11(木) 21:38:05.73 ID:/JwAT2Or0

>>207
ええ。

中性子がバンバンでる第一号炉の完成が、

３０年前から５０年後と言われてましたので、

完成まであと２０年ですｗｗｗ

いいえ、いまでも５０年後の完成でしたねｗｗｗ

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:39:50.58 ID:mJe3kKzq0

それより、経済学で学位をとったわけでも修了したわけでもないのに、なんで経済学者を名乗っているのかが知りたい。

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:39:52.44 ID:Xk5VlB4X0

>>210
東国原に見えた。

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:40:06.08 ID:I7MDwS2R0

古いの廃炉にして安全な場所で必要な数の原発新設とかがいいんじゃないかと思うね
六ヶ所村完成させて、あとはトリウムなんかにもトライしてみてほしい

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:40:23.88 ID:BqrYNOzK0

オレは単純にリスクが嫌いな平和主義者なだけ

原発は事故ると放射能をまき散らすから反対

移民は電力需要が上がったり、つまり原発需要が上がったり、ゴミも増えて

住宅問題とかで、美しい日本の動物や自然が虐殺されるから反対

原発にも移民にも意欲的な経団連は解体するべき

オレがウヨなのかサヨなのか、カテゴライズはお前らに任せるが、

既存のウヨやサヨみたいに教祖様のためにギャーギャー騒ぐ愚民性質はないのは確かよ！！！！

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:40:28.82 ID:qC7hrv2D0

>>205
あの程度の事故で日本壊滅って、本当に平和ボケだな。
おまえ、震災の本当の被害者の方々に失礼じゃない？

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:40:30.26 ID:1IjSojkz0

>>201
でも日本を終わらせていってる全国からの人と組織と富の収奪の仕組みが破綻するから痛し痒しだな
どっちにしろ広大な面積が汚染されたわけだし

222 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/08/11(木) 21:40:44.24 ID:/JwAT2Or0

チャーハン美味そうだなぁ

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:40:52.64 ID:0P0Hb1sG0

>>213
現時点で明らかになってる断片情報でも、津波による水没からの電源喪失が
直接の原因で、震度関係ないですから

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:41:00.49 ID:rGj+TXEB0

>>205
あなたサウンドデモとか百万人署名とか知らないの？
陰謀どころか、実質主催だし。
吉祥寺デモでも全学連の織田が先頭きっとったじゃん。

中核派勢揃いを馬鹿にしただけで、原発推進派ですか？

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:41:54.79 ID:3RURIqcH0

まあ俺もそんな感じに見えるよ。
はやく泊原発うごかねーかなー

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:41:58.43 ID:52mMJ4JW0

原発を推進言うなら原発の致命的なリスクをクリアするための
具体的な技術やらアイデアやらの話をするべきなのに
アンポガーサヨクガーチュウカクハガーとかバカじゃないの？
口喧嘩したからって原発が安全になるわけじゃありませんよ？

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:42:01.36 ID:3LY47U6R0

>>204
つまり、今すぐ原発全部止めろって主張の人？

だとしたら、空しくはないと思うよ。
現状では、そこまで言及してる政治家は多くないからね。

脱原発も原発推進も、言葉だけが踊ってて、わかりにくいんだよ。

　１すべての原発をただちに止める
　２原発をゼロにする
　３原発を新設しないで減らしてゆく

これ全部、脱原発で一括りなんだから。

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:43:00.78 ID:UrmNCSm50

直ぐには無理だがいつかはやらねばならんのだがな
安保はほとんど日本限定だが原発は地球規模の問題
一緒くたにできるのは想像力も人の心も持ち合わせてないクズ

229 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/08/11(木) 21:43:09.11 ID:/JwAT2Or0

いけだのぶおスペーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーック

池田信夫（いけだのぶお）
生誕 1953年 (57?58歳)
日本　　　　京都府
出身校　東京大学
　　　　　　　　慶應義塾大学大学院
職業　経済学者[1][2]、経済評論家[3][4]、大学教授、実業家

学歴
1978年 - 東京大学経済学部卒業
1996年 - 慶應義塾大学湘南藤沢キャンパス大学院政策・メディア研究科修士課程(1994年新設)修了
2005年 - 慶應義塾大学湘南藤沢キャンパス大学院博士（政策・メディア）

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:44:14.15 ID:hwy67roF0

新設しないでも原子力施設は永久に使用可能だと
償却期限など無いと保安院が言ってるからね
新設しないから脱原発は意味ないとも言えない

231 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/08/11(木) 21:45:39.17 ID:/JwAT2Or0

>>230
隔壁を覆う鉄板は中性子線でボロボロですがねｗ

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:46:22.87 ID:L/v2bGEz0

>>223
女川原発　震度６で３電源喪失。意味わかるかな？

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:47:18.04 ID:Xiuw4Zvl0

オイルショックじゃなくて安保闘争なの？

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:47:40.41 ID:0P0Hb1sG0

>>232
ちゃんと冷温停止してるから問題ナッシン！

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:48:05.17 ID:86BBtGcg0

　１すべての原発をただちに止める
　２原発をゼロにする
　３原発を新設しないで減らしてゆく
これのどれかが当てはまれば脱原発になる
原発論者の勘違いの多くはこれだな

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:48:23.63 ID:qC7hrv2D0

>>228
なんで「やらねばならん」のかが意味不明なまま大騒ぎしてるから、
「安保と同じ」と言われてんだよ。

管や東京電力のせいで爆発したならマトモな人間が管理してりゃ大丈夫だったって
ことだろう。逆に誰が管理してもダメだというなら管や東電を叩く意味がわからん。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:49:22.13 ID:g0zkOxm10

安保の話をからませると団塊が喜ぶんだよ

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:49:26.64 ID:qcQse/f70

まーた評論家が東京の高級ホテルでメシのタネに売文してるぜ
福島はリアルで崩壊してるんだ

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:49:56.82 ID:Rq1qrxT40

まあ既存の体制にアンチを唱えるだけで何ら新しい展望を示さないという点では安保も反原発も
単なるヒステリーと言われてもしょうがない面があるのは確かだな。
当初の反原発の連中は原発今すぐ全部停めろとか言ってる連中ばかりだったし今でもそういう奴はいる。

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:50:36.66 ID:5YlGRtLP0

だったら福島の後片付けはは池田がしろ

私財を投じてな

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:51:03.59 ID:L/v2bGEz0

>>234
震度６以上なら事故の可能性があるってことだよ。
震度７なら事故の可能性はかなり高い。勉強してね。

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:52:12.74 ID:g0zkOxm10

>>229
昔は優秀だったんだろうな
胡坐をかいて歳を経ることにバカになって、
今じゃ２ｃｈでも通用しない

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:52:47.53 ID:AAYQrFN90

いえすうぃーきゃん

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:52:58.26 ID:s2NTkgM40

まだネット右翼と戦ってる妄想癖がいるのかよ

ネット右翼と戦ってる妄想癖はとりあえずネット右翼とは誰かについて書きな

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:53:00.54 ID:mJe3kKzq0

上杉隆にすら、謝罪させられたヘタレｗ

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:53:11.34 ID:0P0Hb1sG0

>>241
ちゃんと電源車も完備したからやっぱり問題ナッシン！
むしろ北朝鮮の暴発に気をつけろ
こっちにも砲撃してくるかもしれないよ

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:53:13.18 ID:rcivMUALO

その通過儀礼のまだ途中に居る大人になりきれない奴らが政権を取ったもんだから不幸なんだよ。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:53:17.85 ID:86BBtGcg0

今の原発を減らすのは原油価格問題、ウラン枯渇なんかも問題になってる
自ずと脱原発しなければならないのだから今ある原発で必要な分稼動させて残りを自然エネルギーに変える必要がある

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:54:20.78 ID:I7MDwS2R0

反核反原発団体ってのが欧米にいて、グリーンピースなんかと同じく60年代の学生運動なんかにルーツをもってるんじゃないの？
そこらへんが主導してるんじゃないの？

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:55:29.49 ID:3LY47U6R0

なんかさ、あのネトウヨを分類するAAあったじゃない

あれ改変して原発バージョンも誰か作ってくれないかなｗ

今すぐ原発全部止めても電気全然足りるよ派とか

30年過ぎた原発から随時廃炉にしていくよ派とか

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:56:23.74 ID:pMKKgSjU0

ルーツ辿ってたら今の政府は京都御所を攻撃したテロリストだぞ

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:56:39.54 ID:xRT7OaMc0

>>1
つまり、安保闘争も脱原発も同類の情弱なお子様。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:56:46.93 ID:5YlGRtLP0

福島の損害賠償が膨大なんだが
それを国民にツケまわすという・・・なんだ原発関連の責任能力の無さは・・・
本当に論理的でも無いよな・・・

80 名無しさん＠１２周年 New! 2011/08/11(木) 20:28:24.95 ID:qnG2cSc7O
池田センセーは、放射性廃棄物なんてモンゴルに金で引き取らせれば解決、
と公言してる、非常識なお方なので（ブログ参照）、
専門家として聞くのは間違いだと思いますね

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:57:21.81 ID:s2NTkgM40

反原発も原発推進も似たようなもんだろ

原発施設いるいらないかなんて
原発事故による放射能汚染問題にとって
まったくの無駄話

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:57:30.56 ID:0P0Hb1sG0

まあ、反核と反原発ってほぼ同義だよね
すなわち人類の英知を信じない層
アホ文系の極致、もしくはオウムみたいな理系崩れ

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:57:42.24 ID:eiThr2250

>>227
そう。今すぐにだ！

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:58:22.48 ID:faU4fFEt0

国防の観点から言えば、日本の防衛ラインを簡単に破壊できる

もんじゅを日本の中心に維持させてる感覚は分からないわｗ

原発維持の人たちは、戦艦ヤマトにこだわって、日本を滅ぼした昔の軍人そっくりｗ

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:58:22.67 ID:ECi7OYEF0

　　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､ベント止めて水素爆発させたのは内緒なｗ
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼　脱原発煽って逃げるとするか…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､　　　　　（　. .:.::;;;.　　　　　　　　　　　　　（　. .:.::;;;.
　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､　　　　　）.:.:;;.;;;.: 　　　　　　　　　　　　　　).　:::＿ノ＿
　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l 　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　　　　　　　　　　　　　ノ.　:;;|　ﾛ　ﾛ
　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　､　　　　　　　　|::| 　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　　　　　　　　　　ｺﾞｰ (　　::::;|　福島第一
　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l 　　　（..::;ノ　)ﾉ__. ＿　ヽ_:r ´|｀（　ノ＼＼} 　|丿ヽ丿ヽﾉヽｷｬｰ
　　　　＼　／＞-ヽ　　　　.:::　∨ 　　　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　＼　.___. |ﾛﾛ|／　＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ　　）ﾉ
　　　　　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l 　　＿|田|　|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶／＼　丿ｿ从
　　　　　　丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼　　l　￣￣　|　ﾛﾛ　　∃　～　|_|_ﾛﾛ|_　　〉ﾍ　へﾛﾛi"""l　　　　
　　　　　　　＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､
　　　　　　　　　／|＼::＿／　　/三三三

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:58:24.50 ID:86BBtGcg0

放射能汚染問題に関係ないと言われても放射能は止めようがないですもの

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:59:02.14 ID:pMKKgSjU0

右も左もイデオロギーごっこやってる場合かよ

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 21:59:20.40 ID:cYN9u6P4O

ガスタービン発電でいいよ

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:00:03.44 ID:rcivMUALO

みずほが１とか今更笑わせるなよｗ
てか、言ってて恥ずかしくないのかな。
閣僚ん時に今すぐ辞めたかよ。
少なくともそう言ったのかよ。
もう社民党なんか消滅しろよ。

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:00:26.68 ID:0P0Hb1sG0

国防の観点から言えば、むしろ北朝鮮とか韓国とか中国に核技術移転して、
地雷みたいな原発を作りまくれば国益に適うのね

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:01:44.45 ID:iI07bqHR0

反体制がない？
起きてるじゃねえか

民主党政権っていう破壊の権化が！
てめえらが押し進めたんだろ？

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:02:03.56 ID:eiThr2250

>>255
ああ、そうそう、あの時何とか冷却できていたか、爆発後何とか拡散を抑え込めれたり、拡散後何とか回収できたり、放射能を無毒化出来る技術があるのならば、あんまり反対じゃあないかも。
でも人類の英知を結集して出来た事と言えば、無かったフリだよね。
うん、まだ反対するわ。

266 ：名無しさん＠12周年：2011/08/11(木) 22:03:04.00 ID:5PYgxRku0

ものスゲー馬鹿だな
安保反対なんて、極めて無意味だろ

これまでの日本の平和とか繁栄に多大な貢献をしてきたのに

いい年してくだらない意地だけは大事なんだな

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:03:11.06 ID:xRT7OaMc0

原発信者って原発安全原理主義者っしょ。
原発安全神話を妄信してるだけでわかったようなつもりでいるだけの。
自信満々で詐欺に引っ掛かる手合いだな、挙句に仲間やご近所さんに勧めて被害拡大する。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:03:32.48 ID:p6jSUjP+O

>>1
東電はこんなゴミにまで金をばらまいているのか
まあこういう連中は目先の自分の利権がキープできれば、
将来日本が放射能まみれになろうが知った事じゃないんだろうな

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:04:02.20 ID:86BBtGcg0

電力問題より今は官の退陣問題のほうが大きい。

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:04:17.43 ID:TH1yjige0

池田ァァァァァァア！

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:04:57.00 ID:faU4fFEt0

>>1
中国は、日本の漁船は撃沈せよとか過激なことかいてる新聞が、
日本の原発関係者に関しては、神のように賞賛する記事書いてるの

スご～く不思議だと思ったけど
池田信夫さんは中国政府の犬だからかしら？
中国共産党って、日本共産党より、自民党と仲いいしw

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:05:00.17 ID:0P0Hb1sG0

>>265
基本的にはバ菅首相を産み出したミンス党に投票した情弱の皆様の責任ですわよ

273 ：雲黒斎：2011/08/11(木) 22:07:23.28 ID:vXEayiPL0

>>1
自分もこれに近い感想を持っていた。
現在も生息する「人種」で一番近いのは憲法九条真理教の信者だな。

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:07:24.80 ID:L/v2bGEz0

>>246
震度７の状況で人の力を頼って問題なしってのは無理があるよ。
人というのは逃げたりミスをしたり死んだりするからね。

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:07:35.93 ID:8sA9Wsym0

原発推進した自民信者は賠償金払えよクソども

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:08:38.16 ID:s2NTkgM40

人類の英知だと？
馬鹿丸出しだな

全電源停止してもシミュレートするまでが英知だ

絶対危険、絶対安全、どちらも人類の英知どころかただの宗教だ

ま、一度でも起こしてはいけないことを起こしたんだからもう無理だけど

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:09:43.15 ID:T0McS8Bc0

ジジイ共は他人事みたいに大昔の話で勝手にもりあがるなっつーの。
60年代の話されても何言ってるかわかんないし。
原発事故はジジイ自身の身にもふりかかる現在進行形の問題だっつーのに。

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:11:26.91 ID:lxDQISwF0

　１すべての原発をただちに止める（共産党や社民党や中核派や革マル派など）
　２原発をゼロにする（菅総理や河野太郎や民社党の一部）
　３原発を新設しないで、徐々に減らしてゆく（自民党の谷垣や民主党の大半。電力会社も）

現実で、原発推奨を声高に叫んでる『反原発運動の相手先』が
見当たらない為
運動が盛り上がらない。というのが
池田のメッセージね

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:12:41.09 ID:954Aw90g0

色々講釈たれても、そのうち地震がみんな原発を止めるよ。
原子力発電の安定電力供給なんて、地震のない国でやればいい。

280 ：ごめん訂正：2011/08/11(木) 22:15:02.71 ID:lxDQISwF0

　１すべての原発をただちに止める（共産党や社民党や中核派や革マル派など）
　２原発をゼロにする（菅総理や河野太郎や民社党の一部）
　３原発を新設しないで、徐々に減らしてゆく（自民党の谷垣や民主党の大半。電力会社も）

現時点で、『原発推奨』を声高に叫んでる『反原発運動の相手先』が
見当たらない為
運動が盛り上がらない。というのが
池田の意見ね

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:15:06.24 ID:BcfE5RzJ0

団塊って人口が多いってだけで
何もやっていないようなものだよね
既定路線に乗って
一代経済成長謳歌したら
子孫は無視して私利私欲にまみれた老後

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:15:44.57 ID:faU4fFEt0

>>278 ２原発をゼロにする（菅総理

池田信夫さんは日本語もできないんのね

徐々にほかのエネルギーにシフトしていくと、言っていただけだわｗ
ストレステストを厳しくするといっていたけど、全面停止にすると入っていないしw

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:16:20.88 ID:weD9suSxO

つい最近『フジテレビへのデモに右翼が』という、1と同じ構造のデモへの批判をしていたところがあったような……。

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:17:28.32 ID:eiThr2250

>>277
先はもうないし、だから他人事なんじゃない？
池田信夫はさ、せめて自分の産まれたての孫を福島や二本松や郡山で育てろよ。福島産の農産物をふんだんに食わせてさ。

ここいらは完全に補償も何もないからな。無かった事になってる。
つまりやり逃げだぜ？カギの無いアパートに入って寝てる女をレイプして中出しして、冷蔵庫の中のヨーグルトを食べて玄関から出て行った感じと似てる。

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:18:10.78 ID:GeDVdDIC0

どうでもいいけど個人ブログでいちいちスレ立てんなよ

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:18:11.41 ID:BcfE5RzJ0

団塊なんて永年反抗期でおしまい
長生きする資格なし

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:18:43.92 ID:g7BBlomH0

金満護持

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:19:32.35 ID:uFvZDV7A0

＞極左は「反原発」ではなく「脱」という曖昧な言葉で
＞多くの人々を動員する戦術に転換したのだ。6・11新宿デモや「エネルギー
＞シフト勉強会」の事務局に中核派がいたことは公然の秘密である。

これ思ってたわ
http://togetter.com/li/171213
このやり取り見たら臭いの何の

明らかに左翼だよなあ

289 ：名無しさん＠十一周年　：2011/08/11(木) 22:23:34.35 ID:ihSeJ17J0

　ほら！　電気は足りてるじゃんか！

みたいな報道をテレ朝なんかが嬉々としてやってるが、

電炉を使って部品や部材を製造している企業は

使用電力の削減で生産が落ちていって悲惨なんだが・・・・

これに円高が重なって、もう日本経済は崩壊だな。

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:24:09.09 ID:faU4fFEt0

自民党って、衆議院の左翼でしたわよw

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:24:18.20 ID:954Aw90g0

東電や東北電力はもう原発には頼れないのはわかりきってるのに、いつまでも脳内お花畑で、原子力が安定電力供給するとか言ってるのは馬鹿。
早く火力発電を効率のいい最新設備に建て替えて、安定電力の供給に勤めた方がいい。
東日本の原発はもう終わったんだよ。

あとは、近いうちにくるといわれる、東南海地震に備えなければならない。
まあ、福井も地殻変動のせいで、いつ地震に見舞われるかわからないけどね。

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:25:24.74 ID:xQ6zjxRV0

原発は日本だけで考えるものなのか。
日本の原発がなくなったら世界のパワーバランスはどうなるのでしょう。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:26:45.15 ID:XADO1eHS0

百年に一度の大災害が数年後にまた来るの？
確率低いよね原発稼働しろよ
中小零細企業の製造業が泣いてんだよ

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:26:52.61 ID:faU4fFEt0

>>289
事業者向け民間電力会社は売る電気まだ余ってますのよw

東電だけが発電してるわけじゃないのw

>>292
大学とかの研究実験炉まで廃止しろって、誰も言っていないですわ
宇宙探査とかには原子力電池とかいりますもの

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:30:51.82 ID:QZPiQkfA0

マスコミは脱原発なんか言ってなかっただろう、週刊現代ぐらいだろ、最初から原発を否定的に報道してたのは、
原発事故にビビったのは、我々の方なんだよ。危険すぎる。

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:31:44.42 ID:jRZriQA60

>>293
百年に一度どころか震度6で壊れてるから。
地震の活動期に入ったとしたらまた第二の福島が起こる確立は極めて高い。

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:33:55.37 ID:WcTtHcmR0

>>293
僕の家の隣に立てて下さいって誘致活動でも始めろw

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:34:16.95 ID:XADO1eHS0

>>296
どこのお国の方ですかね
津波で外部電源が失われた事が
原子炉を冷却出来なかった事が原因なんですけどね

ちゃんと事故原因を究明しないと、そうだろ？

299 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/08/11(木) 22:35:25.13 ID:/JwAT2Or0

>>294
原子力電池って危険じゃないのか？ｗ

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:36:43.69 ID:GQYiHTuj0

この手の論者は結局自分の主張を破綻させたくないだけ。自分の殻から出ようとしないんだ
核武装と脱原発を同時に考えてもいいのに、一面的なイデオロギー論で思考を狭めるなよ

301 ：森（もる。） ◆AT7dFTbfB. ：2011/08/11(木) 22:37:07.78 ID:ZK23krH70

一瞬呪詛がとうとうニュースで取り上げられたのかと思うて、
どきっとしてしもうた。

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:37:25.74 ID:QZPiQkfA0

原発推進派の東大教授は、大隕石が衝突する位じゃないと原子炉は壊れない
とかおっしゃってましたが、
大隕石って、近々は恐竜絶滅の6500万年ですか、
なんで6500万年に一度のことが起こっちゃったんですか?

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:37:36.37 ID:j7gWxalu0

イデオロギーと物理法則をごっちゃに考えるのはいかがなものか…。

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:38:06.89 ID:jRZriQA60

>>298
津波の前に地震で既に冷却装置は壊れていたから。
電源生きていても同じだろうね。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:38:17.57 ID:XADO1eHS0

核の平和利用は核武装と同じなの？
頭いいな、お前

306 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/08/11(木) 22:39:49.67 ID:/JwAT2Or0

>>300
時代の流れを読み忘れてるとしか思えないねｗ

高校や大学の教師が１０年以上も同じ自前のノートを使って

教えてるみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理系なら腐って土に帰って、一旦生命に化けてるくらいだなｗ

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:40:42.61 ID:XADO1eHS0

>>304
地震後、数時間は通常に冷却出来てた訳なんだけども
外部電源を失わない用に専用の車両なり
配備するべきだったな
脱原発とか抜かしてる奴って菅なみの数学力なんだろ？

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:42:24.05 ID:OGIGQZE50

福島の始末がついてないのに、反対論が
広がらない方が、おかしいわ。あと、
タウンミーティングでヤラセすんなよ。
最早なんの説得力もなくなったよ。

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:42:53.15 ID:L/v2bGEz0

>>293
なんでこんな無知がまだ居るんだ？
今回の地震全体の規模は　１００年に一度と言ってもいいかもしれんが

原発自体が受けたのは　
「震度６（珍しくもない程度）＋津波（数十年に１度以上来る程度）」
だぞ。
いくらなんでもアホすぎるぞ。

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:43:12.06 ID:HLs5iKm3P

この人以前に捨てられないことが日本の不況の原点とか言っていた気がしたが
池田信夫自身は原発は捨てられなかったか

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:43:51.32 ID:kzDA8Kj1P

左翼が煽動しているという点で似てるわな

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:45:50.76 ID:j7gWxalu0

>>307
俺はその前に配管が地震でやられて、冷却水が漏れ出してたと見てる。
ま、原子炉内部の破損状況を調査しないとわからないけど。
君が夏休みなら、ちょっと行って写真撮ってきてくれたら
ありがたいんだけど。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:46:16.68 ID:XADO1eHS0

津波の起こりにくい場所にある
原発は稼働すべきだよな
電力足りててねーんだからさ

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:47:06.83 ID:prOR6Bzr0

>>312
見てきたんだ。へぇ。すごいね。

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:48:22.74 ID:faU4fFEt0

民間発電業者の参入を妨げる、電力共産社会主義経済の自称保守が、

原発を推進してるのですわw

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:48:48.06 ID:QZPiQkfA0

↓ワレワレニホンジンハ、ニホンジンノヤルコトニシツボウシタ、シンヨウガデキナイ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/288531.html

>あわててあちこちの原発に非常用電源車が配備されたが、どれもが出力が弱くて、
>冷却機能を十分に確保できないようだ。合格点は柏崎刈羽の４５００キロワットの
>ものくらいらしい。あとは数百キロワット程度とか。

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:49:57.51 ID:x7T1dc/J0

このスノッブじいさんは都合が悪くなるとスルーするよね

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:50:01.82 ID:XADO1eHS0

意味が分からない
再生可能エネルギー買取法とか
電気代が上げるだけなんじゃねーの？
政商禿に騙されてんじゃねーよ

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/08/11(木) 22:50:36.38 ID:QgWTynoM0

原発なんて火力発電所を急いで作れば簡単に出来る。
ＣＯ２はその代わりに1割弱増える。
しかし、新規の発電所は高効率なので1割ぐらい削減は簡単だ。

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:51:27.85 ID:ez7VimXs0

>>312
言葉に責任を持って自分で撮りに行け

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:51:52.61 ID:kNYOxPS30

原発は事故の恐ろしさもそうだが、仮に原発が１００％安全と仮定しても放射性廃棄物の処理が
カプセルに詰めて地中深く埋める（それに安全に成るまで、つまり放射線をほぼ出さなくなるまで
には数十万年かかる）しか手だてがないのでは何処かの時点で原発を０にしないと地球は
放射性廃棄物の塊に成ってしまう、そんな所に人間は住めるはずはない、
だから今すぐ原発はなくせとは言わないまでも出来るだけ早く速やかに原発はなくすべきです、
福島原発の事故を契機に原発０を目標に３０年以内（出来れば１０年以内が理想だが）
に原発が０に出来るように計画を立てて少しずつでも原発を減らさなければいけないと思います、
今あやふやな事をいっていると結局は未来永劫原発増えないでも減りもしないだろう、
そうなると放射性物質の廃棄物は無限に増えて行く事になる、それは恐ろしい事だ、
地球上に人間が住めなく成る事を意味するのだから。

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:52:22.67 ID:XADO1eHS0

>>316
良い教訓になったよな
それを繰り返さなければいい
東日本大震災並の地震なんて
少なくとも20～30年は無いだろ

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:52:27.62 ID:I7MDwS2R0

>>315
電気代安くなるのはいいんだけど、原発関連(稼動、再処理、廃炉、最終処分）が破綻しないことと、外国資本に参入されるのを防げるんだろうか？

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:53:23.77 ID:pycw0ypN0

数年後首都圏で白血病や甲状腺がん

激増しても同じこと言ってられたらほめてやる

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:53:42.17 ID:XxDUjH/wO

池田信夫って偉そうに珍妙なこと言うだけのクズなのにまだファンがいるのかね

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:53:47.27 ID:wXeSKsZO0

脱原発の流れはしょうがないよ。ただ、切り替えの目途も立たずにやる事はできない

確かに気を付けないと一部の馬鹿が誘導してテロのような事をするかもしれない
そこは見張ってないとやばいね

脱原発、原発推進どちらも極端になると狂った状態になるね

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:55:17.70 ID:j7gWxalu0

どんどん作ろう放射性物質。世界中でさ♪
にほんけいざいのためだも～ん。

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:55:43.38 ID:RD/y/+g50

原発は必要だと思うが、信夫は黙っていてほしい。

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:56:04.46 ID:XADO1eHS0

>>324
同じ事を言ってやるよ
手術には電力が必要不可欠だからね

なんで定期検査終わった原子炉を止めてんの？
バカじゃねーか

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:56:19.21 ID:faU4fFEt0

>>323
米国自由化が一時後退したのは、電力の取引価格を長期契約ではなく、
株のように日替わり相場で売りつける極端なことをやったせい

日本ではここに気を付けるべきだわ

池田信夫さんは本来こういう視点から物書くべきなのに
経済学者名乗る資格ないわ

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:56:30.93 ID:53s2IN960

>>312
地震の直後に配管からジャージャー冷却水が漏れ出して作業員が真っ青になったって記事があったな
東電の賠償がラクになるたびにブラックな情報が出てるから、これもあとで真相が判るだろう

おそらくは中性子線で配管の金属が弱ったあとのギロチン破断だろう
日本中の原発が動かせなくなるから真相を伏せてるとみて間違いなかろうよ

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:56:50.08 ID:YqEfCo4e0

安保闘争に似てる処か、現民主党政権が全共闘運動の眠り爆弾そのものだろ。

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:57:22.76 ID:QZPiQkfA0

原発の使用済み核燃料棒処理費の方が割高
原発は
飲めば呑むほど喉が渇く蟒蛇のように税金を喰らう政商

>322
おい広島長崎から65年経ったんだぞ、
原発開始して40年とか、数も増えて危険率も増加している。
30年毎に壊れてみろ、60年で3カ所壊れる。
直に日本人の寿命40才ぐらいになるぜ。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:57:57.66 ID:jRZriQA60

なんといっても日本列島全体で地震が起こりまくってるからな。
原発の耐震性はご覧の通り震度6でどこかぶっ壊れる脆弱な作りだ。
第二の福島がおこれば日本は完全終了するぞ。
また、管理する奴らがどれだけいい加減かもう分かってるだろｗ
それでも再稼動させるとは…。
そんなに北斗の拳の世界に憧れてるのかね。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:58:13.10 ID:XADO1eHS0

>>331
地震後直後？
水素爆発した後だったら見た事あるわ

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:59:10.25 ID:K4oY3UzH0

さっきも報捨でプロ市民みたいな女が出鱈目委員長あいてに
噛み付いて絶叫してたなｗｗ

なんで反原発の立場に立つ連中って感情的にしかモノ言えないの？

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 22:59:48.09 ID:j7gWxalu0

我が子を放射性物質汚染で徐々に癌化させていって死なせよう。
人間は遅かれはやかれどうせ死ぬのだからさ。我が子とておなじこと。

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:00:56.36 ID:L/v2bGEz0

>>313
女川原発で震度６で３電源喪失してんだよ。
原発脆すぎだろ。
せめて震度６で電源喪失無し、震度７で３電源喪失　
ぐらいの丈夫さになってもらわないと話にならん。

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:01:55.57 ID:XADO1eHS0

我が子をとか言えば脱原発になるよな
お前ら国籍どこだよ

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:02:45.91 ID:X9HwUN89O

全部金の問題でしょ。
思想なんて金の前には無力だよ。

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:03:25.62 ID:IJdgqWrg0

>>336
見た見た
反原発の奴って、何故だか絶叫ｗ
だせぇ

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:03:27.13 ID:j7gWxalu0

>>336
目に見えない恐怖。数値化できない恐怖に怯えてるからじゃないのかなぁ？
3月に浴びたのがすぐ効果が現れるってシロモノなら分かりやすいけど、
10年とか20年後に癌になるんだから、何だか薄気味悪くて
不安なんでありませう。

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:04:06.99 ID:XADO1eHS0

女川原子力発電所も福島第二原子力発電所も
水素爆発してませんよねー
うるせーんだよプロ市民団体はよ

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:04:18.15 ID:QZPiQkfA0

想定できることを想定せず、そんな事言ってたら、何にも出来ないとか言って、

敵に裏をかかれて糧食を全て奪われるような凡将しか日本にはいない、と証明されたわけだ。

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:04:33.72 ID:gCvsVPSc0

>>100
プロの荒らし屋かｗ
なかなか面白い分析だった

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:04:59.82 ID:jBNUW2cc0

つける薬がないとはまさにこのこと

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:05:15.51 ID:2BriEAvk0

>>9
反原発デモに皆勤賞なのはピースボート

何が言いたいか分かるよな？

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:06:26.29 ID:j7gWxalu0

>>343
水素爆発なんて最悪の事態だろうに…。再臨界よりかはましかもしれんが。

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:07:12.95 ID:gCvsVPSc0

>>10
> 武田邦彦なんて貧乏でもイイなんて言い出したな！

無限に成長し続けることはできないからね。日本もヨーロッパもアメリカも成長し切ってしまった。
伸び代があるのは発展途上国だけ。
成長し切ったら諦めるしかないよ。そろそろ覚悟を決める時期かも。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:08:03.10 ID:pBG1N8FE0

「●●に似てる！だからダメだ！」
わかりやすいネガキャンだなあ

で、誰？

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:09:14.18 ID:ez7VimXs0

>>348
最悪の事態は格納容器内水蒸気爆発じゃね？

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:09:54.68 ID:I7MDwS2R0

>>349
ダメッ！覚悟しちゃｗ

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:10:40.11 ID:kNYOxPS30

>>336
感情的だと思って見る心が感情的に見せているだけ、
原発の安全神話が崩れた今、
原発の安全性を納得させるのが難しいのは当然の事、
今原発が安全と言うからには福島事故以前の安全基準でなく
福島と同じ規模の事が起こっても事故を起こさない原発が求められるのだから
立場上地域の住民の安全を第一に考えたら北海道知事だって
そう簡単に原発の再稼働を認めるわけにはいかないのは当然の事。

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:11:38.66 ID:u6D46Omv0

さっさと都内に最終処分場誘致しろよ。

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:12:37.41 ID:QZPiQkfA0

オマエら、原発推進派のボスの言ったり、やったりしてきたことを良く回想してみろ、
ほ_ん_と_う_に_は_ず_か_し_い_ぞ

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:12:45.60 ID:ZHnKck2vO

こいつエタ東電の糞も食えるし小便も飲めるんだろ

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:12:46.29 ID:gCvsVPSc0

>共通しているのは「今より原発を増やさない」ということぐらいだが、そんなことは
>自明である。今から原発を新設しようとは、電力会社でさえ考えていない。

>民主・自民含めて原発をこれから増やそうという政治家はいないので、脱原発の
>国民投票なんてナンセンスもいいところだ。

本当か？これは嘘だろ・・・
保守派の会合とか見ると、圧倒的に原発推進だぞ。
政治家は今は声を潜めてるのかもしれないが、ほとぼり冷めたら（福島原発のほとぼりは数十年冷めないだろうが）
また原発増設を主張してくるだろうから、それを警戒して反（脱）原発の世論がこれほど強いのだと思う。
今反（脱）原発言ってる人の大半はサヨクイデオロギーとは何の関係もないよ。（サヨクが利用しようとしてることは
否定しないが）

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:13:38.74 ID:IJdgqWrg0

>>336
プロの左の方のご登場です！

>感情的だと思って見る心が感情的に見せているだけ、
だせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

359 ：【東電 72.6 %】：2011/08/11(木) 23:13:46.11 ID:NYG9rEv+0

>>336
感情以外に何もないから。ああいう手合いは例外無くそういう人間。

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:16:19.20 ID:L/v2bGEz0

>>343
震度６だぞ？　震度６で爆発されてたまるかよ。
震度６なんていくらでも来るだろうが。
そんなんで３電源喪失って　弱すぎるだろうが。
日本が地震国だって知らない方ですか？

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:16:43.76 ID:iSX+bFUN0

一言でいえば、今年の夏はクソ暑い。
勘弁してくれってほど暑い。事業所も節電で糞暑い。
やってらんない。電気料金を20%減らして節電不要にする方策なら原発だろうが何だろうが賛成。
逆に電気代を上げる (事実上の節電要請と変わらん) 方策は、どんなに安全だろうと要らん。

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:18:50.51 ID:gCvsVPSc0

>>352
日本はもともと勤倹質素が美徳の国だからね。質素な暮らしでも、江戸時代や明治時代に
外国人が感心したように、平和で美しい文化をもった社会を築くことができる。

物欲剥き出しでモノを求めるのを止め、農水産人口も１０％くらいに増やし（現在は２％）、
食料自給率１００％目指せばよい。エネルギー消費も大幅に減らし、原発全廃、火力も半減して、
細々と暮らせばよい。

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:19:43.18 ID:iSX+bFUN0

>>362
感想を言えばだ、「やなこった」

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:20:23.05 ID:HvInGWBFP

廃絶だなぞといわんでもフェードアウトでいいんよ。
その間も安全性に関する努力をしてくれれば。

福島の件は警告出されて数年後に対策実施、その間に地震・津波だろう。
運が悪かったと言う人もいるだろうが、それ以前に対策が遅すぎる。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:20:37.99 ID:WUkPSc5S0

まぁ池田さんは自分のブログのアクセス数が増えればいいだけだから、何事も大げさにいうよね。。。

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:21:03.99 ID:QZPiQkfA0

>>361

電力料金は、事故による経費が大きく関係しているだろう、
上がるとしたら事故の所為だろ。

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:21:15.02 ID:ez7VimXs0

>>360
いくらでも来る割には、原発が直撃を受けたのは1934年以来今回が初めてのようですが

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:21:17.49 ID:gCvsVPSc0

>>363
心配しなくても、君のようなニートの生活は全く変わらんよｗ

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:23:19.65 ID:u6D46Omv0

>>367
１９３４年って、何？

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:23:24.33 ID:ez7VimXs0

なんで1934年とか打ち間違えるんだｗ
54年な。

371 ：【東電 72.6 %】：2011/08/11(木) 23:23:42.17 ID:NYG9rEv+0

>>368
ニートの生活だって相当に変わるだろ。
社会の仕組みくらい考えろよ。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:24:15.52 ID:iSX+bFUN0

>>366
そんなことは分からん。
新型新造/改修原発で今回と同程度の震災対策を施したものの方が、
再生エネより安くつくならそっちってこと。
俺は東電管内じゃないから、それで良い。

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:24:15.96 ID:gCvsVPSc0

>>367
そりゃ原発の数がこれほど増えたのは最近だからね。今では５４基だっけ？
原発が増えれば増えるほど、数に比例して地震の直撃を受ける確率は上がる。
しかもどうもわざわざ断層の上に建設してるふしがあるから、数に比例どころか、もっと凄い確率
で危険度が増してるかも。

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:24:51.34 ID:L/v2bGEz0

>>367
その辺は運。
震度６自体は良くある。
日本に住んでないの？

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:25:56.00 ID:QZPiQkfA0

直撃を受けたのは柏崎だよ、今回のは津波。

ま、10m津波は想定外、とか言った頭では対外戦争に勝つことは覚束ない、日本人バカすぐる。
日露戦争は、米英の仲介があって勝ったんだよ。

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:26:36.91 ID:ez7VimXs0

>>373
原子炉の数でなく、原発の数で数えるべきじゃなかろうか。
それにしても、現行の原発の数になってから、相応の年数が経ってるはずですが。

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:29:01.55 ID:kNYOxPS30

>>364
＞＞廃絶だなぞといわんでもフェードアウトでいいんよ。

こうは絶対成り得ない、「何となく減らしていこうじゃないか」なんて言うのは
原発は減らないを意味する、
明確に原発０有る程度掛けても（１０ねんから３０年）原発０を目標に少しづつ
進めない限り、「まだ原発が必要だ、まだ原発が必要だ」を繰り返して
原発は減らないと思います。

目標を持たない限り目標は達成できない。

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:30:31.20 ID:ez7VimXs0

>>374
はあ、こんだけ原発が点在していて、運で回避できてるわけですか。
わりと震度６に耐えてるって考えたほうが自然じゃないですかね、それ。

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:30:36.15 ID:u6D46Omv0

>>370
４６年でこんな事故起こすなら、
マジ信頼感無いな。

確率高杉

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:30:47.45 ID:37GA1OEx0

>>375
地震

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:34:10.58 ID:QZPiQkfA0

神の思し召しに比べ、人智も知れたものだが、
人智全力を尽くさず適当に流して、これだけの大事故だからな。
何を言っても信用ならん。

もう原発の説明は何も信用ならん。

>380
柏崎は中越沖地震で、確か燃料プールの水がタポンタポン言って漏れている、
あと配電盤かなんか火災起こした。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:34:13.16 ID:ez7VimXs0

>>370
2030年には大気圏外太陽発電が実証のタイムテーブルに乗ってて、さらにその先の
軌道エレベーター型太陽発電もスタンバってるのに、３０年後に原発を使ってる意味が
わからないんですがｗ
普通に技術革新でフェードアウトしてくだろうよ。

>>379
５７年じゃね？

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:34:31.56 ID:L/v2bGEz0

>>378
地震はどうしても確率が絡む話だから。
反論したいなら女川原発がどうして３電源喪失したかを考えて下さい。

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:34:39.19 ID:gCvsVPSc0

>>371
まあニートはニートでいられなくなって、農作業にかり出されるかもしれないが、
それはそれで健康的でいいんじゃないか？楽しいぞ。
でも別に江戸時代に戻るわけじゃないよ。省エネ化の進文明の力は残るし、発展していくから。
畑耕しつつ、休憩時にはスマホで２ｃｈ見るのが底辺の定番になるだろうね。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:35:23.40 ID:iSX+bFUN0

1000年に1度レベルの震災でコレだったら、
改修/対策済新造で構わん。認める。

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:37:27.94 ID:ez7VimXs0

>>383
抗堪性を超える衝撃によるもので、そのためのバックアップとして早期復旧が
シミュレートされ、なおかつ実現されたようですが。
むしろ重要なのはそのあたりなんじゃね？

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:37:36.03 ID:Efg2+UyH0

これからは核融合発電が主流になれば危険な原発はいずれ無くなる
それまで現状維持で行けばよし

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:38:28.54 ID:L/v2bGEz0

はいはい。張りますね。
>>385
なんでこんな無知がまだ居るんだ？
今回の地震全体の規模は　１００年に一度と言ってもいいかもしれんが
原発自体が受けたのは　
「震度６程度（珍しくもない）＋津波（数十年に１度以上来る）」
だぞ。

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:39:23.61 ID:gCvsVPSc0

>>376
長くても３，４０年じゃないの？
３０年ごとにこんな事故起こされちゃかなわん
しかも細かい事故はちょくちょく起こしてるし。
新潟の刈羽でも地震が原因で止まってるし。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:40:12.30 ID:iSX+bFUN0

>>384
更にいう「やなこった」。勝手にてめーが小作やってろ。
俺はデスクワークが性にあってる。

>>388
今回受けた災害に対応できる改修/新造が、
再生エネより安価ならそれで構わんと言ってる。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:40:22.47 ID:T0McS8Bc0

>>387
核融合って安全で原発とぜんぜん違うってのが売りだから、
核融合推進厨は危険な原発には反対するのか筋だんだよ。
それをやらないから核融合も胡散臭いと思っている。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:40:43.95 ID:QZPiQkfA0

1000年に一度なんか適当のはず、

地震計昔なかったし。
今回と同じぐらいの津波が三陸地震で★明治にあったし。
明治三陸地震震央 8.2 - 8.5 震度3 38.2m 死者・行方不明者21,959人

福島もなんかあったとか言ってなかった?

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:41:44.00 ID:ez7VimXs0

>>389
そりゃ人災なんだから年数に関わらず起こされちゃかなわんだろうよｗ

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:42:26.97 ID:kNYOxPS30

安定するまで３０万年掛かる使用済み核燃料の処理をどうするの？
日本の何処も受け入れ所がなくて今の所発電所で保管しているみたいだけれど、
何時までも発電所で保管なんて事もできなだろう、
最後の所で行き詰まっているのに原発を期限も決めないで稼働させてはいけないでしょう。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:42:28.83 ID:L/v2bGEz0

はいはい　これも張りますね。
>>390
原発の耐震性向上に関してですが、｢剛構造｣のために困難を極めます。
技術的に不可能といっても過言ではありません。
先に原子力プラントの規模感の中でのべたように、配管や継ぎ手が多くあり、
溶接で接合します。それらが重さ数百トンの格納容器が地震で揺れますと
応力により破断します。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:43:01.21 ID:bMEIi9Yq0

安全デース安全デース
連呼してたのが四つ諸共ドッカーーーーンでも
全く動じない知識人（笑）こそ原発の近くに住むべき
右往左往してしまう庶民には原発地域に住むのは無理

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:43:33.47 ID:zIQhgF8Y0

>>1
> 　政治に対する不満は、どこの国でもある。イギリスで起きている暴動も
> 理由は大したことなく、現状を破壊すること自体が目的だ

これは違うと思うなぁ。「大したことなく」なんて、軽く見てはいかん。

英国の経済はかなり深刻だよ。リーマン・ショックの痛手も米国より大。
アイルランドにも貸し込んでるしね。この板でもスレがあるくらいだ。
　　【英国暴動】ニートの若者暴徒化　過当競争・景気低迷…根深い病巣★４
　　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313072447/

しかもこれは「金融立国」「市場原理主義」という戦略レベルの大敗北、
かつ「効率的市場仮説」という世界観レベルの大敗北でもある。
単なる戦術ミスとか、一時的な落ち込みではない。

どうも池田信夫は「市場の失敗」を軽視する傾向があるね。これでは今どきの
良い経済学者とは言えないな。

398 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/08/11(木) 23:44:53.40 ID:TgTHvO3VO

右から考える脱原発ネットワーク http://maruta.be/anntokyo1107

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:44:57.35 ID:iSX+bFUN0

>>395
俺自身にその知見を検証する能力がない。
正しいかもしれんし間違いかもしれん。
従って、その知見は俺の判断の外に置く。

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:45:16.27 ID:Efg2+UyH0

>>391
核融合発電はまだまだ先の話だろ
それまでに代替えが見つかれば良いが
今の所、皆無だろ

なら現状維持で行くしかないのでは
反対するなら代案を出せと言われて終わりじゃん
だから現状維持が一番現実的

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:45:29.49 ID:ez7VimXs0

>>394
最終的には宇宙へどーん。

>>395
震度６程度じゃ大丈夫のようだが。
それに、震度６を繰り返してるが、震度６って二階級に分かれるのは知ってるよな？
女川が受けた震度６強なんて、そんなに発生頻度高くないぞ。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:46:51.24 ID:37GA1OEx0

>>392
１０００年に一度とは？
原発の寿命が多めにみて５０年として、さらにはそれが５０基あるのなら、２５００年分。

必ず起きる天災という意味です。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:46:52.29 ID:DG9OqY3D0

池田の
『この時期、原発建設を推し進める政党なんか無いから脱原発運動は腰砕けになる』
は、以外と当たってるかと

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:47:04.72 ID:gCvsVPSc0

>>386
> >>383
> 抗堪性を超える衝撃によるもので、そのためのバックアップとして早期復旧が
> シミュレートされ、なおかつ実現されたようですが。
> むしろ重要なのはそのあたりなんじゃね？

非常用発電機3台のうち2台が起動しなかったんだが、最後の1台でようやく助かったのもシミュレートされた
計画のうち？
単に奇跡的に運がよかったとしか言えない。
また、1号機ではボイラー用の重油タンクが倒壊したり、原子炉建屋などで20個所が水漏れしてる。
タービン建屋の地下1階では火災も発生。
これで原発を安全と思えるとはすごい肝っ玉の持ち主だね。

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:49:02.27 ID:37GA1OEx0

>>401
宇宙は不可。
チャレンジャーを覚えているか？ NASAの技術の粋をあつめたシャトルがドーン。
これに対する対策がないし、起きたら死の灰を広範囲にばらまくことになる。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:49:39.86 ID:T0McS8Bc0

>>400
反対するのに対案まで考えてあげる義理なんてないよｗ
日本人の多くは移民に反対だけど、対案を考えないと反対できないとでも？

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:51:43.55 ID:L/v2bGEz0

>>399
あんたの考えはどうでもいいけど
なぜ最初から地震に強く作らなかったのか考えれば　簡単な話。

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:51:48.81 ID:gCvsVPSc0

>>397
> 英国の経済はかなり深刻だよ。リーマン・ショックの痛手も米国より大。
> アイルランドにも貸し込んでるしね。この板でもスレがあるくらいだ。

それならば、暴動起こす場所間違えてるよ。
街の商店襲ってどうすんだ。逆効果だろ。
導いてくれる人がいないんだろうね。改革の旗振り役でリーダーになるような人が。
日本もいないが、そこが不幸なとこかも。明治維新のように方向付けされて統率された
若者の力は相当な影響力を持ち得るが、バラバラに暴れるだけだと体力の無駄遣いだ。

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:52:00.94 ID:ez7VimXs0

>>404
奇跡でもなんでもなくてそれこそが冗長系の結果、必然の産物ですけど。
で、種種のトラブルも含め対応できるか否かがソフトウェア的な抗堪性の概念ですけど。
それで、全体論として対応はできたよな。
そもそも安全なんてどこで言ったっけ、俺。
お前の危険論で筋が通らない部分は個々にわたって指摘してるが。

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:52:18.46 ID:x6ssgf3p0

極左？
コイツ自分のこと言ってるんだろ

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:53:19.67 ID:HvInGWBFP

広い海上での太陽光発電やバイオ燃料生産が可能なのに宇宙に打ち上げるのは変だろ。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:53:25.77 ID:iSX+bFUN0

>>407
いってろ。とーしろの推測論、陰謀論なんざ、
糞の役にも立たねーよ。

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:53:27.58 ID:gEhPm7JH0

安保？元々超がつくほどの左翼＆売国政権だからな。
昔やっていたことを再現しているんだろう。

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:53:57.69 ID:ew9MWBZe0

ドイツに行って演説してきて下さいねw

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:54:09.48 ID:ez7VimXs0

>>405
なんでシャトルを使うのかｋｗｓｋ
すんごい高コストなんですが。
つーか、どうやって宇宙に廃棄すると思ってるのか説明してみ。

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:54:34.81 ID:x6ssgf3p0

田原とかこいつみたいにサヨクから新自由主義者に転向した馬鹿って
アメリカの悪口は絶対言わないんだよなｗ

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:55:56.37 ID:Efg2+UyH0

>>406
そこには現実問題があるでしょうｗ
原発は危ないじゃー止めます
電気は足りないので企業は50％節電よろしくと言うの？

あなたはみずほと同じ思考の持ち主か？
反対してばかりで何の対案も出さないアホ党首とｗ

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:56:14.39 ID:L/v2bGEz0

>>412
最後はそう言うしか無いもんな

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:56:51.02 ID:gCvsVPSc0

>>407
ぶっちゃけて言えば、「想定外だったから」なんてのは嘘。
なぜ地震に強く作らなかったかと言えば、たまに地震で壊れても新しく作ればいいと考えたから。
むしろ作り続けることが事業の本命であり、古いのが壊れるのは想定内。放射能漏れ起こしても、
国やマスコミや学者を通じて「安全です」と言えば国民が納得するだろうと考えていた。
彼らの最大の誤差は、地震の想定にあるのではなく、「安全です」を国民が信じず、そのために
産業に打撃を与えてしまい大きな経済損失を出してしまったこと。これが想定外だった。
もし国民が「安全です」を信じていれば、風評被害もないし、健康被害を訴える人もいないし、東電も
何も賠償する必要はないはずだった。

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:58:04.89 ID:iSX+bFUN0

>>418
と、乱暴な言葉遣いは改めつつ、
要するに反原発の物言いが大嫌いなのさ。

「昔に戻れ!」とか「経済成長を重視しなくても良いじゃないか!」とか、
「みんなで力を併せれば」とか、「原子力村」とか、「インボー」とか。
その嫌悪感の方が原発やら放射線に対するものよりよっぽど強いだけなんだよ w。

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/11(木) 23:59:57.69 ID:954Aw90g0

青森の原子力施設も、余震で東北の電気が消えた時、電源喪失して非常用発電機も故障してて、かろうじて使えた一機で電気送ってた。

ただの停電で暴走しそうになる施設は問題ありまくり。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:00:32.54 ID:yX8iw+Ao0

コイツは西部のおっかけだったらしいｗ

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:00:38.36 ID:3C7/+YCi0

>>417
原発事故の現実問題は？どーしてくれるの？
対案は？対案もないのに再稼動するの？
対案を考えないで提案するのはいいのかね？
私は対案なんていちいち考えてあげない主義だけど。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:01:27.70 ID:SOPGwHjy0

>>420
感情論の見本ですね。

ちなみに私はそんなこと言った覚えはありません。
原発は不経済だから反対です。

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:02:26.73 ID:d7l/Ww/U0

現実的に原発をなくす為には
超短期は事実上無理でも中期的（５年くらい）なら天然ガス発電所を増やせばよい、
長期ならメガソーラもアリだろう（むろん蓄電池開発も含めて）、
超長期（何時になるか解らない）なら核融合発電もアリだろう、
でもとにかく天然ガス発電所を増やせば原発を補えない分けじゃないから、
原発は１０年から３０年を目標にして原発０を目指すべき、
原発の代替え発電が見つかるまでなんて悠長な事を言っていたら
結局核融合発電が開発されるまでは原発なんて無くならないだろうし、
核融合発電何てたぶん不可能、
でももし出来るとしてもきっと１０００年先だろから、
原発なんて無くならないに等しい、３０年に１回大きな原発事故が起きるとして
核融合発電が出来るまでには大きな原発事故は３０回以上は起きる、
３０回も大きな事故が起きたら日本はたぶん住めなく成っている。

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:03:26.63 ID:cccpUOca0

>>409
> >>404
> 奇跡でもなんでもなくてそれこそが冗長系の結果、必然の産物ですけど。

へ～、非常用ディーゼル３つのうち２つが使えなくて、たまたま1つだけ使えたのが
「冗長系の結果、必然の産物」なんだｗ

２つでは足りないけど、３つあれば絶対大丈夫、という自然法則でもあるのか？すごい信仰だなｗ

>それで、全体論として対応はできたよな。

そもそも非常用に頼らないといけない事態が発生した時点でアウトなんですが。
非常用を使わないですむ範囲で安全設計することが最低条件だろ。
非常用は絶対に起きてはいけない事故が起きた時の最後の命綱であって、それを使う事態を招いた
時点で免許剥奪ものだ。

自動車で言えば、エアバッグだ。危険運転で事故を起こしておいて、エアバッグのおかげで無傷だったから
問題ありません、なんて理屈は通らない。

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:05:49.02 ID:PtAsjQup0

>>424
「震度６はわりと頻発して危ないから」は撤回ということでよろしいか

>>425
１０００年の根拠をどうぞ。
鉄器がカーボンナノチューブ複合素材に、黒色火薬がリニアレールガンに変わるような時間ですけど、それ。
つーか大気圏外太陽光発電や塩分濃度差発電や高高度風力発電のことに
全然言及してないようですが。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:06:34.86 ID:lZrBX6LO0

>>424
だが、原発が非経済であるとするのも、
一つの素人による判断、下手をすればポジションに過ぎない。
だから俺は今のところ全く賛成する気がないな。
感情論?、俺には今の所、低線量放射線被曝に関する一般のリスク感覚も、
見事な感情論だとは思ったりするけどな。

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:06:59.52 ID:h7d5v8Yc0

>>423
対策は出してるだろ
起きたものは仕方ない
賠償なり収束させるまで

それと俺は原発賛成派でも反対派でもないし
リスクとメリットを天秤かけて話しているだけなんだけどｗ

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:09:01.37 ID:PtAsjQup0

>>426
えーと、離散数学は自然法則そのものですけど。

＞そもそも非常用に頼らないといけない事態が発生した時点でアウトなんですが。
冗長系のバックアップがアウトですか。
ご家庭でガス警報機も鳴らしちゃいけないレベルですな、それ。
で、そもそも安全なんてどこで言ったっけ、俺。

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:09:26.48 ID:/OyvOECJ0

おい誰か、田原総一朗と池田信夫の家の庭に原子炉こさえてやってくれやｗｗｗ

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:09:46.93 ID:3C7/+YCi0

>>429
＞「おきたものは仕方ない」
もうやめろよｗこれ以上日本を嫌いになりたくないｗ

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:11:42.94 ID:cccpUOca0

>>428
> 感情論?、俺には今の所、低線量放射線被曝に関する一般のリスク感覚も、
> 見事な感情論だとは思ったりするけどな。

青酸カリをどれだけ薄めたら飲めますか？って話だからな。
濃いと死に至る猛毒であることは誰も異論がない。
どこまで薄めたら飲めるかってことで議論がある。

でもまあまともな神経の人は、「どれだけ薄くても飲みたくない。避けられる範囲で最大限避ける」というのが
常識的でしょうｗ
それを感情論と言うのもどうかとｗ

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:12:07.96 ID:h7d5v8Yc0

>>432
起きたのは事実だから
嫌いになるのは勝手だがｗ

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:12:51.56 ID:IRsbFnVh0

>>424
新規着工するなら不経済だが、今残っている原発は今潰そうが寿命ギリギリまで使おうが、（大事故を引き起こさない限り）廃炉費用は変わらないよ。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:13:17.97 ID:pxMKs4Cu0

ちょっとクーラー止めて我慢するだけで済むと思っている白痴や知愚や魯鈍の集まり

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:13:44.94 ID:KnKvFNow0

http://news.livedoor.com/article/detail/5776317/

放射能に対する恐怖心を国民に撒き散らし、原発の再稼働に反対していた、
孫正義氏が、おそらく反原発運動から身を引きそうなことだ。

孫逃亡

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:14:23.84 ID:/4xuwOT50

ほほう、じゃ、官僚どもをギロチン台へ！

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:14:28.93 ID:PtAsjQup0

>>433
＞どこまで薄めたら飲めるかってことで議論がある
青酸カリを薄めても、摂取した量が全部なんで意味ないですけど。
知識がないのなら無理に語らないほうがいいんじゃね。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:15:06.47 ID:cccpUOca0

>>430
> えーと、離散数学は自然法則そのものですけど。

意味不明ｗ

> で、そもそも安全なんてどこで言ったっけ、俺。

「必然の結果」なら安全だってことでしょう。「必然」なんだから、いつでもバックアップがちゃんと機能して
（３台目の発電機は壊れることなく）冷温停止するんでしょうな。
それなら確かに安全だｗ

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:15:14.88 ID:IRsbFnVh0

>>433
それ言い出したら、梅酒もアーモンドも禁止だなｗ
毒物全般に広げたら、食べるものが無くなるぞｗ

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:16:07.08 ID:gM8KE47j0

今だに最終処分場が決まらない原発は、
プラントとしては馬鹿技術過ぎる。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:16:25.40 ID:lZrBX6LO0

>>433
けれども「塩」は平気な訳だ。
習慣による慣れを「論理的」とするのも無理があるように思うけどな。

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:16:49.61 ID:W79wb44YO

安保反対って学生時代に叫んでた連中がジジイになった今に反原発運動やってるんでしょ

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:17:03.21 ID:3C7/+YCi0

>>434
やったもの勝ちだもんな？嫌われても痛くないしな？
最悪だな、あんたｗ相当の悪党だｗ

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:17:15.59 ID:MKLiOliT0

>>436
電力国家統制公社による社会主義経済主義管理の原発論者って、中国共産党の手先ねｗ

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:18:06.01 ID:h7d5v8Yc0

>>442
モンゴールにアメリカと共同で作ると言う話があるんじゃないの？

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:18:12.36 ID:PtAsjQup0

>>440
確率論的に危険回避に必要な電源の台数は数式で求められるわけですが。
その確率論は離散数学として自然法則に基づいてるわけですが。
で、>>404以前で俺が安全と言ったというのがお前の主張なのに、
それ以降のレスを根拠にされても反応に困るんですが。
それで、どこで俺が安全なんて言ったっけ？

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:18:31.36 ID:cccpUOca0

>>439
> 青酸カリを薄めても、摂取した量が全部なんで意味ないですけど。

どういうこと？
薄めて飲むってのは、もちろん水溶液を同量摂取する場合の例えだけど。
たとえば、１００ccで致死量になる濃度の青酸カリの水溶液を、どれだけ薄めたらあなたはそれを１００cc飲めますか？
という話。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:19:09.93 ID:ynwhLI8B0

発電会社と送電会社に分離をしてくれよ・・・

現状では
「原発反対！」と言って
「だったら電気使うな」と言い返された時に
それを更に切り返す一言が出なくて
すげー悔しいんだよ

次の首相たのむよ

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:19:11.59 ID:h9UD/kBL0

>>1
こいつは論理的ではないクズだな。

ただの感情論で脱原発の風潮を非難している。

ろくでもないクズだ（嘲笑ｗｗｗ

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:19:33.46 ID:d7l/Ww/U0

>>425
＞＞１０００年の根拠をどうぞ。

根拠は無いに等しいけれど、
今核融合発電は言葉だけは有るが可能性の話は俺の見聞きした知識では０と判断すると言う事、
核融合関連の話では強力な地場を作ってそこに高温を貯めるのに１００万分の１秒成功したとか
言う話を１０位数年前（？）に聞いていらいそこから進歩した話は聞かない、
１００万分の1秒でも閉じこめられた話が本当なら
ひょっとしたら１０００年あれば発電に変えられるくらいの長い間
閉じこめる事が出来る技術がひょっとしたら出来るかな位の根拠にもならないほぼ俺の感でしかない
根拠です。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:19:57.03 ID:W79wb44YO

>>437
儲からないとみるや、とっとと逃げるあたりは流石だなw

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:20:27.79 ID:KrbA2Y320

コイツの家の隣りに原発造ろうぜ

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:20:32.50 ID:PtAsjQup0

>>449
それは薄めたじゃなくて、摂取量を減らしたと言うね。
だから、知識がないのなら無理に語らないほうがいいんじゃね。

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:20:48.08 ID:Dp25AFgt0

新設しても反対しない人だからｗ

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:21:10.86 ID:MKLiOliT0

>>1
電力国家統制公社による社会主義経済主義管理の原発論者って、中国共産党の手先ねｗ

自分自体が社会主義経済の悪弊の産物のような発想で、脱原発を言い出している人たち
を左翼呼ばわりとは、片腹が痛いのよ、
池田信夫さん
その実全学連あたりで習ってきた思考パターンで今生きてるでしょｗ
池田信夫さんw

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:21:32.55 ID:IUrchSR00

>>1
脱原発をイデオロギーの対立としか捉えられない不幸な昭和の化石

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:21:45.70 ID:lZrBX6LO0

立秋過ぎにお盆休みが取れるってのは幸いだな。
クーラー好き放題。

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:22:01.45 ID:jowOOKRQO

そもそも「原発は安全」は大嘘だったことは間違いないんだから御用学者と推進派の利権団体と電力労組幹部は言い訳しないで謝ろうぜ。全財産は寄付な。
それから「危険な原発」を稼働させるのか火力や新エネルギーとやらにシフトするのかを議論すればいい。

つか今回の事故の一連の保証考えただけで原発ってちっとも安くないよなｗ

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:22:22.89 ID:HTNFcqzY0

60年安保で食物が売れなくなったか？
町が死の土地になったか？

ふざけんなよ

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:22:36.60 ID:h7d5v8Yc0

>>445
何で俺が悪党呼ばわりされなきゃいけないんだｗ
お前も今更、原発反対したからって
原発推進に加担してきた事実は拭えないんだからなｗ

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:22:59.06 ID:PtAsjQup0

>>452
聞かないって、まずは核融合でググってみればいいんじゃないかな。
それ以前に、水爆全否定ですけど、それｗ
ほかの次世代発電に関する言及もないあたり、単に知識がアレなような。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:23:07.43 ID:IRsbFnVh0

>>457
ｻﾖｸ用語でドヤ顔されても意味分からん。
日本語で頼む。

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:23:28.03 ID:cccpUOca0

>>441

>>443

でも実際青酸カリを薄めたもの出されてもあんたは飲まないだろ？ｗ
それは、「大丈夫だよ」と言って差し出す人に対する信頼の度合いと、
そもそもそんなことする必要ない（飲む必要性が全くない）から、
そんな挑戦をする意味がないんだ。現在の放射能問題も同じ。

塩は、人類の長い経験と知識の蓄積があり、そもそも塩が足りないと病気になることも明白
だから、塩は摂取するよ。全然話が違う。>>433の酒も、歴史的な蓄積がある。
アーモンドは保管の仕方によってはかなり危険だよ。信頼できない業者のは絶対食べない。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:23:55.93 ID:oRa0Ce670

放射性物質入りの食品を毎日食えよ

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:24:13.25 ID:BjzcXW2i0

今や、特にこの件では従来の右翼、左翼では割り切れないのにな。

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:24:16.01 ID:3C7/+YCi0

>>462
私が原発の推進に加担してきた事実を教えてくださいよ。

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:25:46.66 ID:cccpUOca0

>>448
> 確率論的に危険回避に必要な電源の台数は数式で求められるわけですが。
> その確率論は離散数学として自然法則に基づいてるわけですが。

確率論なら、電源何台以上は事故る確率０，ということはないんだよ。そもそも確率論なら「必然」じゃないじゃんｗ
偶然だよ。

> で、>>404以前で俺が安全と言ったというのがお前の主張なのに、

そんな主張してませんが？
あんたが、バックアップが働いたことが「必然」だと言ったことを問題にしている。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:25:47.58 ID:MKLiOliT0

>>1
電力国家統制公社による社会主義経済管理の原発論者って、中国共産党の手先ねｗ

自分自体が社会主義経済の悪弊の産物のような発想で、脱原発を言い出している人たち
を左翼呼ばわりとは、片腹が痛いのよ、
池田信夫さん
その実全学連あたりで習ってきた思考パターンで今生きてるでしょｗ
池田信夫さんw
レーニンを原発に置き換えて、学生時代の青臭い夢を追ってるのがあんたw

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:25:52.92 ID:IRsbFnVh0

>>461
安保闘争は失敗したからね。
成功してたら、日本全土が北朝鮮状態になってたかも知れん。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:25:53.15 ID:lZrBX6LO0

>>465
挑戦も何も「現に放射線はまかれて」いるわけだ。
慣れるだろうよ、これはw。
そのロジックだと、その内に国民は放射線に慣れて怖がらなくなる。
むしろ煽れば煽るほど迫害を受けるようになるぞ。
何しろ「慣れる」からな。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:25:53.26 ID:trIbAn+20

>>451
お前の文こそ「クズ」しか書いて無くて
どこにも論理性がないぞ
論理性を言うなら
せめて理由くらい書かないと恥ずかしいぞ

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:26:25.16 ID:PtAsjQup0

>>465
横レスだが、ｍｏｌ数さえ明示されていて金をくれるならためらわず飲むな。
つーかそんなこと言ってたら梅酒も桃ジュースも飲めないだろよとｗ

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:27:02.39 ID:1ezt7Th90

何のことはない。

２年間こう騒いでたヤツが
「事業仕分けで40兆円浮く。反対してるヤツは道路利権にズブズブの人間だ」

こう変わっただけ。
「再生可能エネルギーだけで電力需要は賄える。反対してるヤツは原発利権にズブズブの人間だ」

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:27:47.82 ID:L+3fXBR40

池田信夫はB-CAS批判だけしてればいいんだよ

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:27:49.28 ID:Xi2lY/HnO

自分たちの食いぶちは絶対死守するのが原子力村

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:28:28.04 ID:ynwhLI8B0

>>475
何をやるにしても
民主党の試算はもう信用できないよなｗ

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:29:00.53 ID:h7d5v8Yc0

>>468
今の生活そのものだろｗ
このクソ熱いのに夜中に起きてて無駄な電気浪費してるだろｗ
そんな無駄な電気浪費が原発推進に拍車がかかったんだろ

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:29:27.47 ID:MKLiOliT0

>>1
電力国家統制公社による社会主義経済管理の原発論者って、中国共産党の手先ねｗ

自分自体が社会主義経済の悪弊の産物のような発想で、脱原発を言い出している人たち
を左翼呼ばわりとは、片腹が痛いのよ、

共産主義が独裁化しやすい悪弊と同じで、原発は利権を得た幹部がもうかるだけ

池田信夫さん
その実全学連あたりで習ってきた思考パターンで今生きてるでしょｗ
池田信夫さんw
レーニンを原発に置き換えて、学生時代の青臭い夢を追ってるのがあんたw

中国の新聞がなぜか日本の原子力関係者を絶賛するわけだわｗ

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:29:44.36 ID:PtAsjQup0

>>469
期待値が１を超えるなら必然ですけど。
で、現に機能したな。

＞あんたが、バックアップが働いたことが「必然」だと言ったことを問題にしている。
じゃあ結局、>>404以前で俺が安全と言ってた部分があると。
言い訳はどうでもいいんで、それをどうぞ。
もしくは勘違いを素直に認めるのが筋じゃね。空き缶じゃねえんだからよ。

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:30:01.14 ID:4Rk1lb5Z0

安全と騙した犯罪集団である、推進派だけで賠償を払ってくれれば許すよ。
一企業と関係機関とマスコミの利益の為に国民負担はおかしい。

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:30:09.29 ID:zkq7pLFs0

脱原発のデモとか活動してる奴らもそのうち内ゲバはじめるってｗ
昔のような山ごもりではなく、
ネットにこもってなじり合いだろｗ

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:31:06.08 ID:IRsbFnVh0

>>465
公的な検査機関のお墨付きがあれば飲める。

民主党のお墨付きだけなら、全力で拒否するがｗ

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:31:14.35 ID:rz11ANYWO

山本太郎や普通の主婦が一国をまかなう規模のエネルギーについて代案出せるほど詳しいわけがないよね

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:31:33.39 ID:NdD0nnY/P

>>180
このかたはクルクルパーなの。

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:31:51.29 ID:MKLiOliT0

>>483　
あんたも今閉じこもってるじゃないw

>>485
その考えが共産主義エリートの閑雅なのよw

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:32:38.73 ID:SAA1J67t0

原発推進派は脱原発派を「感情的」とか「集団ヒステリー」というけど、
原発推進派のほうが、左翼憎しのイデオロギー的反発しか無くて
よっぽど感情的に見える。

現実に起こっている被害とこれから起こりうる被害を直視して、
原発反対にまわるのは別に感情的ではない。原発のデメリットを
ゼロ査定して「エネルギーの確保」だの「ベストミックス」だの「経済成長の
ために必要」と言い募るほうがどうかしている。

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:32:53.43 ID:zkq7pLFs0

>>485
あいつらは、
自然エネルギー！風よふけ！太陽よオレ達をてらしてくれ！！

が関の山じゃねーの？wwww

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:33:18.79 ID:cccpUOca0

>>455
> それは薄めたじゃなくて、摂取量を減らしたと言うね。

水溶液の摂取量は同じですがｗ

>だから、知識がないのなら無理に語らないほうがいいんじゃね。

そのままあなたにお返しするｗ

>>472
> 挑戦も何も「現に放射線はまかれて」いるわけだ。
> 慣れるだろうよ、これはw。

避けようと思えば避ける方法、あるいはなるべく減らす方法はある。
西に引っ越すとか、東北産の食品を避けるとかね。

> そのロジックだと、その内に国民は放射線に慣れて怖がらなくなる。
> むしろ煽れば煽るほど迫害を受けるようになるぞ。
> 何しろ「慣れる」からな。

そうしたい人はすればいい。

>>474
> 横レスだが、ｍｏｌ数さえ明示されていて金をくれるならためらわず飲むな。

表示が信用できるならね。しかも金くれるならだろ？ｗ
金もくれないのに、放射能食えと言われてる状況だぞ。

> つーかそんなこと言ってたら梅酒も桃ジュースも飲めないだろよとｗ

なんで？　梅酒も桃ジュースを疑う理由が今のところは思い当たらないが。
今の問題は、暫定基準値以下がそもそも安全だという根拠がないことと、基準値以下だという検査データも信用出来ないということ。

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:33:52.53 ID:VyU1IGy60

左翼が原発に反対しているから原発推進!
脊髄反射か―～?
推進派の知能はカエルなみだなwww

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:35:00.64 ID:gM8KE47j0

>>447
話だけなら高速増殖も核融合もなんでもあるよ。

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:35:42.10 ID:e07WNzT20

原発推進派って、また金余りだしただろ、潰れる詐欺で暴れて、
拝み倒した国家予算を投入して補?、とんでもないな。

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:36:07.82 ID:d7l/Ww/U0

>>463
＞＞まずは核融合でググってみればいいんじゃないかな

軽くググたけど、核融合発電とは見たいな理屈ばかりの話ばかりで、
現実的核融合炉が可能かどうかの現実的技術の話なんて無い、
他の新しい発電にしたって今一般的に語られてない物は、
現実的にどうなのかとなったら常識的に考えて
実用化には時間がかなり掛かると考えるのが自然ですよ、
３０年以内に原発の代替えを現実的に考えるなら今主になっているガス発電を
原発と置き換えてから、ガス発電を新しい発電に切り替えてゆくのが現実的ですよ。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:36:17.70 ID:PtAsjQup0

>>488
推進派の定義を教えてくれ。
なんか、すぐ止めろ的意見に対して根拠を含め異論を挟むと推進派ということになるようだが。

>>490
試薬である青酸カリの摂取量、減ってますけど。
水溶液なんて試薬基準では濃度以外問題になりませんけど。
だから、知識がないのに無理して語るなって。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:36:40.85 ID:cccpUOca0

>>481
> 期待値が１を超えるなら必然ですけど。
> で、現に機能したな。

期待値が１を超えれば必然？？　全く意味が分からんｗ
期待値が１超えてようと１０超えてようと、事故を起こす確率は０ではない。機能したのは偶然。

> ＞あんたが、バックアップが働いたことが「必然」だと言ったことを問題にしている。
> じゃあ結局、>>404以前で俺が安全と言ってた部分があると。

ん？　あんたアスペルガーか何か？
あんたが「必然」と言った部分を言ってるのであって、あんたが「安全と言った部分がある」なんて
話は１つもしてないよｗ

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:36:45.47 ID:IRsbFnVh0

>>488
推進派って、何処にいるの？
>>1は推、もう原発進派が存在してないって仄めかしちゃっているんだけど。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:37:24.17 ID:uRk60hBJ0

原発って「発電」だけは技術が確立されてるけど、廃棄物の処理に関してはまだ全く技術が確立されてないよね
トータルで見ると「将来に期待する」という点で再生可能エネルギーとかとなんら変わらないと思うんだけど

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:37:31.66 ID:ynwhLI8B0

原発は民間企業じゃなくて大学が管理運営すればいい
原子力工学の基礎研究も自前の原発で出来るから一石二鳥

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:37:33.11 ID:h7d5v8Yc0

>>492
モンゴールもウラン売りたいから乗る気だと聞いたが

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:37:59.61 ID:MKLiOliT0

>>495
すぐやめろっていた人、このスレにいるの？

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:38:32.80 ID:gM8KE47j0

>>474
「俺は」だけじゃ意味ないのが社会。
「俺以外を」どれだけ説得できるかなのに、
「俺は」だけ語るヤツは説得力が無い。

アスペ気質のヤツと一緒。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:38:38.36 ID:z0fxWMwd0

原発は竹島・尖閣・沖ノ鳥島・南鳥島・北方領土などに移設すればＯＫ。
サヨクもウヨクも満足。

「ちょっと漏らした」とか言っとけば領土問題も解決♪♪

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:38:51.76 ID:cccpUOca0

>>495
> 試薬である青酸カリの摂取量、減ってますけど。

俺が「試薬である青酸カリの摂取量」なんて言ったか？ｗ
「水溶液の摂取量」と言ってますが。

> 水溶液なんて試薬基準では濃度以外問題になりませんけど。

だから濃度を問題にしてるだろ。頭おかしいの？

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:39:05.96 ID:2rGxNFE70

>>460
おまえの頭の中では、福島第二や女川あたりも全部メルトダウンおこしてそうだな。

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:39:25.27 ID:lZrBX6LO0

>>490
>>避けようと思えば避ける方法、あるいはなるべく減らす方法はある。
>>西に引っ越すとか、東北産の食品を避けるとかね。

だから、慣れや経験が危険性の認識を弱化するんだろ?
そういう回避行動も取らなくなるわな。
そうしたい人は、というより、現実の経済活動の持続性の問題から、
強制的に慣れることを選択する人の方が多いだろうさ。
「慣れ/経験/蓄積」のロジックを持ち出した以上はそうなると思うけどな。

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:39:27.25 ID:xOfw2/lq0

安保は意味が有ったよ。
ただ、負けてしまった。

だから、赤字国債莫大なのに高額の思いやり予算、自衛隊の海外派兵、そして非核3原則も守れず。
日本は戦敗国として専守防衛と非核3原則が肝だったのに。

もし、安保で国が負けてたら米軍基地問題は発生しなかったし、海外派兵もなかったはずだ。
被爆国としての核廃絶についても発言に重みもあったはずだ。

今回の脱原発も大問題なんだが、マスコミが国についているから実現できそうもないな。
廃炉についても確立出来ていないのに、原発には無理がありすぎる。

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:40:12.49 ID:pRqUt4Y0P

>>498
廃棄物の処理は原理的に不可能だよ。
おそらくこの先どんなに科学が発展しても処理できないと思う。
封じ込めるか、遠ざけるしかない。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:40:38.27 ID:MKLiOliT0

>>1
池田信夫　梅毒にでもかかって　物書くのもご不自由な体のようだけどw

いい加減自分の書いたこと総括したらw

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:40:50.00 ID:gM8KE47j0

>>500
その手の「できるかも」の話ばっかだよ。
で、決まらない。

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:41:29.08 ID:XAxauEF+0

>>489
おれの母がたぶんそんな感覚だな、エアコンも散々言ってようやくつけたり
なんでも自然のものがいいんだっていう妙な宗教的信念がある
それを全てに当てはめるのは間違いなんだよな

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:41:41.96 ID:EHYnnWFK0

池田のバカもいつまで経っても冷戦から抜け出せないんだなあ。
今更極左でも学生運動でも無かろう。　古くさいんだよ。　考え方が。
もう反共の時代は終わったんだって。　ソ連が崩壊し、冷戦が終結した時点で
資本主義が事実上勝利したの。　　未だにアカだの極左だのレッテル貼りしてるようじゃねえ。

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:42:31.62 ID:e07WNzT20

青酸カリって、ストロンチウムとか、プルトニウム+ウランとかのホットパーティクルと違うでしょ。

徐々に減らしていくなんて推進派の隠れ蓑、また隙見て増やす気満々。草の根分けても追撃すべし。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:43:13.11 ID:PtAsjQup0

>>496
逆に事故を起こすほうが偶然ということになるが、それ。
なにしろ、サイコロを６回振って一度も６が出ないほうが珍しいわけだから。
だから、数学も化学も基礎知識がないなら、無理して語るなって。

＞あんたが「安全と言った部分がある」なんて
＞話は１つもしてないよｗ
＞＞これで原発を安全と思えるとはすごい肝っ玉の持ち主だね。
メッチャ言ってますけど。
で、ごめんなさいはしたくないと。
あとな、放射能を青酸カリにたとえてるのはよしとけ。
体内蓄積される放射性物質を容易に生分解される青酸カリに例えるのは筋が通らん。
せめて鉛とか砒素とかにしなよ。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:43:29.87 ID:d7l/Ww/U0

今の原発推進派って言うのは脱原発を明確にしないで、
あやふやなまま原発が自然減って行けば良いって言っている人達の事です、
つまり今の風潮では原発推進とハッキリいえない状況だから、
原発推進とは言わないで、原発はフェードアウト的に減っていけば良いと
ごまかしてる人達です。

フェードアウトと言うからには何がどうなって（○年後には○発電が開発されて）
原発は○年後に無くなると言えるなら良いですが、
それがないのですから。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:43:30.09 ID:cc99twnoP

ところが至る所に現代的な左翼へと変われないアカの残党が。

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:43:48.61 ID:IRsbFnVh0

>>502
①　青酸カリ混じりの水なんか飲める奴がいる訳が無い。
↓
②　飲めますが、何か？

②の反論が、①が正しくない事を証明しちゃっているんだよね。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:43:53.16 ID:cccpUOca0

>>497
保守派は推進派が多いよ。
たとえば田母神さんは自分ではっきり自分は原発推進派だと言ってる。

>>506
> だから、慣れや経験が危険性の認識を弱化するんだろ?
> そういう回避行動も取らなくなるわな。

それは人によって違うだろ。

> そうしたい人は、というより、現実の経済活動の持続性の問題から、
> 強制的に慣れることを選択する人の方が多いだろうさ。

強制的なら「慣れ」ではないよな。健康より経済を優先するってだけだ。それは実際そうだと思うよ。

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:46:08.24 ID:1i/quy4F0

まだ生きてたのか、キチガイ池田

とっとと地獄へ堕ちろ

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:46:14.04 ID:IRsbFnVh0

>>515
全然原発を推進する気無いじゃんｗｗｗ
日本語は正しく使おうぜ。

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:46:22.58 ID:pRqUt4Y0P

こういう「文系」の人間は原発の物理や生物学を全く分かってないから
こういう発言するんだと思う。
核廃棄物をその辺の有害化合物くらいにしか思っていないのだろうね。
化学反応と核反応を区別できないのかもしれない。

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:46:22.65 ID:MKLiOliT0

>>1
池田信夫　
まさかあなたもラジウム温泉と、原発の放射能は、（漢字で書くと）同じ放射能だから一緒
とか、ウルトラ馬鹿なこと考えてるんじゃないでしょうね

あっ、馬鹿だからバカ以上にはなれないわねw

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:46:44.64 ID:U3Yq4lsI0

私は原発推進派ではなく原発現状維持派だが、
原発には日本のエネルギー戦略におけるリスク分散という役割もあることが見逃されているように思える。
現在の脱原発の風潮はエネルギー安全保障による視点が抜けている。

脱原発派は代替として再生可能エネルギーを持ってきているが、
現時点においては不安定以外の何物でもなく、将来の期待されるそれらに関する技術革新も
見通しが立っているとは言いがたく、当面原発を除いた場合主力としては火力に頼らざるを得ない。
しかし、火力発電に使用されるエネルギーの大部分は輸入であり、
そのほとんどは南シナ海を含むシーレーンを経由する。
原油等の価格高騰もさることながら、有事によるシーレーン封鎖等を考慮した場合、
電力の安定的供給に大打撃を被ることが予想される。

このようなリスクを考慮した上で、当面は既存原発を維持しながら、
メタンハイドレート等の新エネルギー開発に力を入れ、それらのエネルギー確保出来た段階で、
徐々に原発は廃止すべきである。

エネルギー政策は国力を左右する故、福島第一原発の事故処理とは別個に考える必要がある。
我々が求めるべきはめどの立たない原発の廃止ではなく、各地の原発への安全対策強化である。

ハッキリ言って急進的脱原発論者は左翼でも右翼でもない、ただの馬鹿である。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:46:54.42 ID:h9UD/kBL0

>>473
お前、池田信夫のクズか？ｗ

池田信夫などというクズは相手にする価値も無い。

誹謗中傷でも何でもいい。

池田信夫を徹底的にぶっ潰せ！！！

こんなクズをまともに相手にするだけ時間の無駄だ！（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:46:56.90 ID:gM8KE47j0

>>514
そもそも、厳密な意味で、だれしもが認める確事故が起きる確率
なんて数値は求められない。

これまでの原発に関わる事故確率の有名な試算の激変振り知ってりゃ分かるでしょ。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:48:01.62 ID:72kIJWqv0

今から30年前に、素粒子実験をしている大学の先生が語った話です。
KEKは「高エネルギー研究所」の頭文字をとってKEKである。
なぜ高エネルギー研究所として加速器実験研究所でも素粒子実験研究所
でもないかといえば「エネルギー」という言葉が入っているほうが、
理解力の無い政治家もエネルギー問題になにか関係があるのだろうと
思って予算をつけてくれるからだ、などと言っていました。
　つまり、丸っきり馬鹿みたいな話なんです。

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:48:37.56 ID:9phnA3A2P

あーあ
喉元すぎれば熱さ忘れる日本人の呑気なこと

まだ福島収束もしてねーのに、ソロソロ、ゾロゾロ、ゴキブリが原発擁護しだしたわ

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:48:55.05 ID:cccpUOca0

>>514
> 逆に事故を起こすほうが偶然ということになるが、それ。

もちろん偶然だよ。
偶然に事故が起こるからダメなんだろ。

> なにしろ、サイコロを６回振って一度も６が出ないほうが珍しいわけだから。

サイコロが原発の喩えで、６の目が事故の喩えなら、６回（の地震）に１回事故起こす
原発は危険だろ。
原発作るなら、６の目のないサイコロを作らないといけない。

> あとな、放射能を青酸カリにたとえてるのはよしとけ。
> 体内蓄積される放射性物質を容易に生分解される青酸カリに例えるのは筋が通らん。
> せめて鉛とか砒素とかにしなよ。

体内蓄積するか否かの話をしてないんだが。
それ以前の話として、毒物を薄めたからと言って（あんたの言葉で言えば試薬の摂取量を減らす）、
定量的な安全性の議論も不十分なままそれを飲めますか、という話をしている。

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:48:59.64 ID:PtAsjQup0

>>504
>>433で「薄めたらどれだけ飲めますか？」つってますけど。
お前は水溶液を薄めるのかとｗ

＞だから濃度を問題にしてるだろ
じゃあ青酸カリの摂取量は変わらないな。

>>515
>>382が読めないんですね。
わかります。
つーか結局>>494でウソついたのか、お前。

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:49:30.41 ID:h7d5v8Yc0

>>515
それ中立じゃないのか？
脱原発派は今直ぐ全部の原発を無条件で止めろと言うことなのかｗ

ドイツでも直ぐには止まらいのに

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:50:24.00 ID:MKLiOliT0

>>523　脱原発派は代替として再生可能エネルギーを持ってきているが、

誰もそれを主力にしていくなんて言った人はいないわよw
いろいろ商売拡大のチャンスになる人たちが表舞台に出てきてるけどw

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:50:32.29 ID:gM8KE47j0

>>517
その「俺は証明したぜ！」的な、
俺が、俺が、の視点じゃ、実社会で
「証明できてないし、嫌だし」
と思う人間がいる状況じゃ無意識だっての。

恋愛で「論理的に君は僕と付き合うべき」
と、嫌がってる相手に迫ってるのが君。
ますますドン引きされてるだけ。

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:50:52.74 ID:IghEQPz90

「人の噂も７５日」
「喉元過ぎれば熱さを忘れる」
まったく、古人の知恵だな。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:52:21.44 ID:iX20BJgc0

池田信夫はいいかげんなことばっかり言って嫌いだが、

＞つまり脱原発というのは、アンポハンタイほどの意味もない呪文にすぎない。

なかなか思い切ったことを書いたな。エライ。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:52:34.85 ID:BCMluUvd0

>>527
左翼活動家さん乙です
結構早く化けの皮がはがれちゃいましたねｗ

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:52:42.53 ID:PtAsjQup0

>>528
＞もちろん偶然だよ
なら、安全なのは対義的に必然ということになるが。

＞６の目が事故の喩えなら
違いますけどｗ
６の目は、一つでも電源が残る可能性。
本当に数学も化学も理解してないんだなｗ

＞体内蓄積するか否かの話をしてないんだが
じゃあそれは放射性物質のリスクをまるでわかってないってことになるな。
つーかさー、そこでアドバイスを受け容れず意地を張る意味がわからない。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:52:47.61 ID:cccpUOca0

>>529
> >>433で「薄めたらどれだけ飲めますか？」つってますけど。
> お前は水溶液を薄めるのかとｗ

あんた本当どうしようもないなｗ　噛み砕いてやらないと分からないのかｗ
「（青酸カリを）薄めたらどれだけ飲めますか？」

> ＞だから濃度を問題にしてるだろ
> じゃあ青酸カリの摂取量は変わらないな。

青酸カリを薄めた水溶液をどれだけ飲めますか？と聞いてるのに、どうして「摂取量は変らない」って
話になるんだ？
あんたは、致死量に至るまで飲むのか？ｗ

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:54:24.59 ID:GWzo7Yx4P

安保こそ意味ねえわｗハゲ

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:54:48.19 ID:ynwhLI8B0

>>527
擁護と言っても「原発増やそう」っていう人は
さすがに激減したとおもう

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:54:51.18 ID:lZrBX6LO0

>>518
強制の言葉遣いが悪かったな。
選択しなかった方の価値/リスクを低く見積もる努力を"してしまう"のを、
慣れるって言っただけだよ。

>>533
まさしく至言。

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:55:45.87 ID:PtAsjQup0

>>537
薄めるってのはmol数が変動しない場合に使う。
で、お前のやってるのは溶液基準だからmol数＝摂取量を減らしてる。
だから、化学以前に算数が出来ないなら無理して喩えを使うなって。

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:55:47.53 ID:W1m/HGVL0

再処理工場があれば核兵器は作れるからこれ以上原発アテにする意味がないな
国防を考えるなら原発は一つ残らずガスタービン発電に切り替えた方が安全なはず
まともな右翼なら脱原発でもいいはずで、推進してるやつは電力会社かテロリスト扱いでいいよ、もう

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:55:57.86 ID:cccpUOca0

>>536
> ＞もちろん偶然だよ
> なら、安全なのは対義的に必然ということになるが。

へ？安全なの？ｗ
あんた「どこで安全なんて言ったっけ？」なんて言ってるじゃんｗ

> ６の目は、一つでも電源が残る可能性。

じゃ６の目が出なければ駄目じゃんｗ

> ＞体内蓄積するか否かの話をしてないんだが
> じゃあそれは放射性物質のリスクをまるでわかってないってことになるな。
> つーかさー、そこでアドバイスを受け容れず意地を張る意味がわからない。

「放射性物質のリスク」はよく分かってるよ。「それ以前の話をしてる」と言ってるだろ？

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:56:06.35 ID:JWwEEayZ0

>>535
セシウム牛食べてから言え。東北の産品は今や全部放射能汚染を調べてからでなければ
触る事も出来なくなっているのに。そんなのんきなのはお前だけだ。

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:56:58.79 ID:dGp3qM3vO

＞イギリスで起きている暴動も理由は大したことなく

大したことないって…頭おかしいよこの人

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:57:00.81 ID:ynwhLI8B0

>>526
研究者と大蔵官僚のパイプを太くしなきゃいかんな・・・

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:57:46.90 ID:d7l/Ww/U0

>>530
いいえフェードアウト派は推進派です、
フェードアウト派は言葉では原発を自然に消える事を願っている様に言ってはいるが
積極的に原発の代替えを探すこともなく、原発をなくす時期を何時までと言う時も明示してないのですから、
未来永劫原発が有っても良いと言う考えを、原発反対派から反対されないように言葉で
繕っているだけです。

現実的脱原発派は（今すぐ全原発を止めろと言う無茶な過激脱原発派でなければ）、
長期的視野に立って脱原発の期限を切って（１０年とか３０年）、
今から意識して計画的を立て計画的に原発を減らす事を望んでいる人達です。

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:58:07.95 ID:cccpUOca0

>>541
> 薄めるってのはmol数が変動しない場合に使う。
> で、お前のやってるのは溶液基準だからmol数＝摂取量を減らしてる。

mol数が変動しないのは「全部飲む」場合だろｗ
俺は「どれだけ飲めますか？」と聞いてるんだけど？
日本語が苦手なら、無理に答えなくていいよｗ

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:58:45.79 ID:lZrBX6LO0

>>544
ここにも暢気なのいるぞ。
桃の最盛期なんだよ。桃だ桃。

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:59:06.01 ID:IRsbFnVh0

>>544
俺が食うから、タダで送ってくれ。
クール便でね。

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 00:59:16.85 ID:BCMluUvd0

菅が反原発唱えた時点で反原発そのものの胡散臭さに気付かないと

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:00:26.67 ID:PtAsjQup0

>>543
事故が起こらないのは安全じゃないという意見が今一わからないんでｋｗｓｋ

＞じゃ６の目が出なければ駄目じゃんｗ
で、その期待値はいくつですかね。

＞「それ以前の話をしてる」と言ってるだろ？
なら、結局たとえが筋違いですけど。
なんでそんなに他人のアドバイスを受け容れないのかわけがわからん。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:00:54.30 ID:uewaggwc0

核廃棄物処理の問題で、この国は完全に詰んでしまった

毎時１５００シーベルト（２０秒で１００％の人が死ぬ）の超高濃度廃棄物を数十万年とか数百万年管理しなきゃならないとか狂気の沙汰

原発推進派はこの問題を意図的に無視しているからインチキ極まりない

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:01:15.10 ID:cccpUOca0

>>540
それでも暫定規制値以上の分を忘れるとか慣れるというのは無理だろう。
いくら出荷停止で経済的打撃が大きくても、これ以上引き上げて流通させるのは不可能だと思う。
慣れるとしてもあくまで現在の暫定規制値未満のものに限られるだろうね。
それにスーパーで同じ商品が宮崎産と福島産で並んでたら、やはり大半は宮崎産を選ぶんじゃないだろうか。

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:01:15.80 ID:IRsbFnVh0

>>547
分かった分かった。
小学校の国語からやり直してね。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:01:57.05 ID:ynwhLI8B0

っていうか
もうすぐ辞任する首相が
将来のエネルギー政策を語るなよｗ
福島原発の事故処理に専念しろや

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:02:25.79 ID:uGk1p1Jt0

>>100
頭が悪そう

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:02:48.92 ID:MKLiOliT0

>>1
池田信夫ちゃんw

２０１１年原発反対派揶揄を指導した池田信夫は、原子力発電のリスクヘッジを含めた
コスト、電力自由化に伴う発電形態の多様化における中での商業用発電源としての原子力
発電による電力供給はどういう状況にあるか知らなかった。
ただ、「原発を恐れる人々は、左翼でバカ、倒せ」という気分だけで騒いだのだ。

学生時代に崇拝したレーニンを原発に置き換えただけの自分に、池田信夫は気が付かなかったw

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:03:12.65 ID:PtAsjQup0

>>548
「どれだけ飲めますか？」なんて>>433で言ってないようだが。
自分の書いたことすら覚えてないようだが、お前はどこの菅直人かと。

>>539
他国に原発を増やそうと主張する菅直人という人物が・・・。

>>547
>>529を正視してからいいなよ、嘘つき。

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:03:56.98 ID:/3z2NNBc0

原発事故は気分じゃなくて現実だからな

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:04:00.21 ID:dBpzJcYrP

まあ原発震災とか騒いでた連中が言ってた
半径20km内は50％が急性死とか
原発から320kmまでは立ち退き地域だとかに比べりゃ
たいしたことなかったもんなぁｗ

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:05:18.23 ID:cccpUOca0

>>552
> 事故が起こらないのは安全じゃないという意見が今一わからないんでｋｗｓｋ

日本語でｗ

> ＞じゃ６の目が出なければ駄目じゃんｗ
> で、その期待値はいくつですかね。

そんな計算もできないの？

> ＞「それ以前の話をしてる」と言ってるだろ？
> なら、結局たとえが筋違いですけど。
> なんでそんなに他人のアドバイスを受け容れないのかわけがわからん。

あんたが勝手に俺の喩えを「放射能の性質」の喩えと誤読してるだけ。
俺は「放射能の性質」の喩えを書いたのではなく、毒物（一般論）の微量摂取の喩えを書いただけ。

あなた日本語が弱いようだから、まず国語勉強した方がいいよ。科学や数学のお勉強は
その後しましょう。

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:06:01.80 ID:1wCogwvf0

>>558
って言うか、池田信夫って基本的にポジショントークしかしない人というイメージ

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:06:25.98 ID:U3Yq4lsI0

>>531
ならば、彼らは何も代替策を用意してないか、
火力が主力になることを黙認しているか、にどちらかではないか？
前者と後者共に無策の愚か者ということかな？
再生可能エネルギーの可能性を盲信している輩は少なからずはいるだろう。
俺は少なくともそんな印象を持っている。
もっとも彼らが脱原発の現実的なエネルギー政策を見据えた道筋を示さない限り、
現実的な核廃絶策を示さない輩と同じだと思っているがね。

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:09:13.20 ID:PtAsjQup0

>>562
事故が起こらない状況が安全ではない、という主張がよく分からないのでｋｗｓｋ

＞そんな計算もできないの？
お前が計算できるかどうかが重要なんで、とりあえず期待値をどうぞ。

＞毒物（一般論）の微量摂取の喩えを書いただけ。
それ、放射性物質の蓄積を考えたら、すごくトンチンカンですな。
だから、蓄積のリスクのあるほかの毒物に喩えたほうが近いって言ってるんだが。
それになんでそんなにケンカ腰なのかが全く理解できないんで、説明してくれ。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:09:39.87 ID:MKLiOliT0

>>531

今後数年はガスタービン
東電も北電も関電もさっさと動いてるわよｗ
原子炉作ってる東芝も原子炉だめなら風力発電機売れるって、準備してる
その場で使えるものを機動的に入れ替える

これが資本主義

原子炉原子炉と、硬直したインフラしか頭に浮かばないのは

　共産独裁主義者の発想よw

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:10:53.36 ID:cccpUOca0

>>559
> 「どれだけ飲めますか？」なんて>>433で言ってないようだが。

だから適宜解釈しろよ。お子様か
「青酸カリをどれだけ薄めたら飲めますか？」ならそれは当然
「（致死量の）青酸カリをどれだけ薄めたら（元と同量）飲めますか？」という意味だし、
「薄めたらどれだけ飲めますか？」なら、それは薄まった水溶液をどれだけの「量」飲めるかって
意味だ。どちらも、本質的に同じことを聞いている。どちらも、あなたが主観的に摂取できると考える試薬の総量を
聞いているわけだからね。

ここまで噛み砕いてやらないと理解できないほど理解力ない人と話すのは疲れるわ。

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:11:57.92 ID:lZrBX6LO0

>>554
そりゃそうだよ。避けるだろうさ、"今は"。
それが時間経過と共にリスク評価は下がる。ふつー。
危険てのは変化率だから、それが恒常的になれば認識できなくなる。
「それがふつー」になるわけだ。

実際に福島ではニュースかなんか見る限り、もう慣れてるっぽい。
放射線対策を周囲より強く施すと白眼視されるんだと。
本当かどうかは知らないが、そうだとしても全然違和感ない。

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:12:26.22 ID:SAA1J67t0

原発事故が一度起これば、半径十数キロの範囲まるまる人間が
住めなくなるんだから、容認できないでしょ。

避難すればいい、というけど、福島の事故処理の対応をみても
いつか帰れるかもしれないから住民は新しい土地で生活することに
踏み切れない。
電力会社・政府は賠償コストを下げるために、近いうちに戻れるように
事故処理を進めようとする。

結局、原発事故の被害は「ちゃんと補償されない」性質のものだと
いうことを理解したうえで、原発をどうするのか考えないといけない。

「ちゃんと補償されない」から原発はダメなのか
「ちゃんと補償されない」ものは電力会社・政府の負担にならないので
原発のコストに算入せず、原発は安くて安全と考えるのか。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:12:59.29 ID:trIbAn+20

>>524
ん？池田などどうでもいいよ
お前の話をしてるんだよ
お前が他人の非論理性を批判してるくせに
お前が非論理的なので
その矛盾を言ってるんだよ
話をそらすなよ

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:13:20.85 ID:PtAsjQup0

>>567
「言葉が不適切で全然違う意味になってたがそれを正しい形で読み取れないお前が悪い」
まで読んだ。
反省ができないのか、お前はｗ

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:13:44.23 ID:cccpUOca0

>>565
> 事故が起こらない状況が安全ではない、という主張がよく分からないのでｋｗｓｋ

俺がいつ「事故が起こらない状況が安全ではない」という主張をしたのかｋｗｓｋ

> ＞そんな計算もできないの？

お前が計算できるかどうかが重要だよｗ
自分で計算しろ。

> ＞毒物（一般論）の微量摂取の喩えを書いただけ。
> それ、放射性物質の蓄積を考えたら、すごくトンチンカンですな。

いや、全然トンチンカンじゃないよ。安全幅の「上限」を決める話だから。蓄積性をその上限を引き下げる。
俺がしたのは、安全幅の限界値の話。

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:15:40.25 ID:lZrBX6LO0

と、「経験/蓄積/慣れ」による判断が合理的か感情的かという話が、
随分と長くなっちまったから俺は寝る。お休み。
でも、やっぱり原発には特に反対しない、今の所。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:16:09.53 ID:d7l/Ww/U0

原発を出来るだけ早くなくす為にはなにも原発を直ぐに未来に主流に成るかも知れない発電
（それが何かは検討課題でしょうが）
に切り替える必要は無いですよ、とにかく原発を今一番実用的な火力発電に切り替えてから、
その火力発電を実用的に成るであろう未来の発電（一種類でなく何種類かの複合もありです）
に切り替えていけば良いのです、それが現実的です、火力発電が未来の発電に有る程度切り替わっても
いざと言う時の発電の予備に成るのですから新しく火力発電所を作っても
無駄にはなりません。

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:16:57.73 ID:uewaggwc0

俺は、津波と地震は日本にとって大きな災い、災難だったと思うが、原発事故は逆に良かったと思ってる
なぜなら、多くの日本人が原発の危険性に気づいたから
多くの日本人が知らなかった原発や放射能について目を向けるようになったから
またタイミング的にも良かった
長年原発を推進し、利権を貪るためだけの理由で５５基も建てた自民党の悪政・暴政・悪逆非道が遂に終わり、民主党に代わって２年
ところが民主党は何も出来ず、それどころか自民党以上の売国、悪政、暴政、悪逆非道ぶり
すぐに電力会社や経団連とズブズブの関係になり、自民党同様のクズ政権だったことが国民にバレた

日本人は、今、本当に岐路に立たされてると思う
破滅へ突き進むのか、それとも持ちこたえるのか
俺は正直、詰んでしまったかな、と思ってるし諦めてるｗ

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:17:01.75 ID:cccpUOca0

>>568
> 危険てのは変化率だから、それが恒常的になれば認識できなくなる。
> 「それがふつー」になるわけだ。

タバコとか見ると、逆に思えるけどな。年々危険性の認識が増してないか？

> 実際に福島ではニュースかなんか見る限り、もう慣れてるっぽい。

福島は慣れてるんじゃなくて、選択肢がないだけでは？

選択肢があれば、「比較」して安全と「思う」方を選ぶだろうし、
「比較」するものがある間は「慣れない」し風化しないと思う。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:17:27.26 ID:ynwhLI8B0

>>569
日本人が今まで体験したことの無いタイプの大事故が起きちゃったからな・・・
これからどうすべきなのか本当に難しい

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:18:23.70 ID:PtAsjQup0

>>572
>>543で「へ？安全なの？ｗ」とかいう、間の抜けたことを言ってるようですが。
まあ、要は電源が一つでも生きていれば安全、という結論に至ったようで。

＞お前が計算できるかどうかが重要だよｗ
つまり、やっぱり期待値についてはまったく理解できてないと。
だから、よくわかってないことに口を挟むなって。
あと、なんでケンカ腰なのかわからんので説明してくれって。

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:21:06.32 ID:jOOORkkq0

同じわけねーだろ。馬鹿か。

欧州機関によると１０年以内に
最悪２００万人　福島から２００ｋｍ範囲内　東京を含む
地域でガン患者が発生し、死亡していく可能性がある。

時間をかけて殺す広島原爆１０発分だ。

大丈夫だといってる連中は合理的な理由があっていってるわけじゃない。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:21:11.31 ID:qxnDbMkV0

池田さん、別にけんかうって嫌われんでもいいのにｗ

このひと、解説はできるけど、展望力ないし、構想力もないよね
昔は視点が斬新だったが、もう今は腐ってるというか、どうしたのか
というくらい何もない。提案力がないから、もう単なる爺　ｗ

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:21:20.79 ID:XgmKqNel0

>>1
言いがかりつける為の文章の見本みたいだな。
年取ると文章がこんなんなっちゃうんだよな。昔話と人をバカにした文章を合わせて終わり。
歳取るのが怖くなる。

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:22:23.33 ID:cccpUOca0

>>578
> まあ、要は電源が一つでも生きていれば安全、という結論に至ったようで。

結果論じゃないかｗ
事故が起こらなければ安全と言ってるのと同じで、何の意味もない。

> ＞お前が計算できるかどうかが重要だよｗ
> つまり、やっぱり期待値についてはまったく理解できてないと。

一体どういう論理でそういう結論に至ったんだ？ｗｗ

> あと、なんでケンカ腰なのかわからんので説明してくれって。

ケンカ腰？
なぜケンカ腰と思ったのかわからんので説明してくれ

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:22:55.60 ID:15B5I6Zz0

この人は確か原発利権の端っこに絡んでたようだから
単にその自己利益を守りたいだけでは？

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:23:15.85 ID:xOfw2/lq0

>>523
原発を現状で維持する事のリスクが大きすぎるんだよ。

福島第一原発の事故で関東と東北で農業、畜産業、漁業が壊滅的な被害を受け、当事者たる東電はろくな保障もしてない。
この壊滅的な被害は30年以上続くんだよ。

日本の原発の安全レベルは福一で証明したし、保安院、安全委員が無能なことも証明された。
この状態で、これ以上稼動させるのには無理があるだろ。

国内はごまかせても、海外はごまかせない。
輸出品産業も厳しくなる。

今が潮時だろ。
汚染された東北の国立公園内に地熱発電所を建設しすればいい。
発電した電気は東京電力に売ればいい、農業、畜産業、漁業は厳しいから、その人たちは発電所建設と、運転で雇えばいい。
副産物の熱で水耕温室栽培で農業をすれば、地面の汚染も関係ないし、電力が安定供給できるので、付近に工業団地を作ればいい。

原子力はリーマンの株みたいなリスクだよ！

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:23:27.37 ID:cNQX0ORO0

ゼロが望ましいけど、
電力不足や雇用などの負の影響も考えると、
できる範囲で脱原発でいいよ。

ただし、危険性や健康被害の情報だけは隠すな！
治療薬もちゃんと配れ！
ttp://www.remnet.jp/lecture/forum/sh10_03.html

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:24:15.14 ID:h7d5v8Yc0

>>547
積極的に代替案といっても現状じゃ皆無だから
近い将来の核融合発電とかまで現状維持で良いと思うよ

貴方が推奨してる天然ガス発電はCO2排出が少ないので良いが
枯渇まで63年しか無いので下手すれば次の代替発電まで持たない
可能性があるうえ電気代の値上がりが懸念されるので却下

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:25:38.44 ID:lZrBX6LO0

>>576
>>タバコとか見ると、逆に思えるけどな。年々危険性の認識が増してないか？
それ面白い。気がつかなかった!。確かにそいつの説明がつかないな。
寝れなくなっちまった。これだけ考えてみる。

煙草の危険性の認識が上がったとは思わんかな。むしろ同じだと思う。
煙草の発癌性は昔から良く知られていたから。それでも喫煙者は、
「実際に自分が病気になる変化が生じるまで全く止めなかった」。

また周囲の人も「煙草に関するリスク評価」の重さは多分変わっていない。
発癌性は良く知られていたから。変わったのは、
「煙草を吸う行為の道徳性」じゃないかな。つまり、マナーが悪い、煙い、不愉快。
それに対して不寛容になった。

そんな感じかもしれない。捻くりだした感想文ですまん。
今度こそ寝る。お休みー。

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:27:31.96 ID:PtAsjQup0

>>582
だから結果論でなく、数学的帰結に基づいた必然ですけど。

＞一体どういう論理でそういう結論に至ったんだ？ｗｗ
答えるのがさぞ嫌なご様子ですんで。
で、理解できてないだろ。じゃあそれでいいじゃん。

＞＞だから濃度を問題にしてるだろ。頭おかしいの？
これがケンカ腰でないんですか。へえ。

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:27:32.48 ID:RJElAm/U0

池田信夫ってほんと意味ないな

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:29:33.56 ID:MKpxWaOl0

ゲバはゲバでも、銭ゲバの池田ですね、わかりますｗ

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:30:00.83 ID:1wCogwvf0

>>568
＞実際に福島ではニュースかなんか見る限り、もう慣れてるっぽい。
＞放射線対策を周囲より強く施すと白眼視されるんだと。

　そりゃ慣れてるんじゃなくて、厳重な放射線対策を施すと農畜産物や観光のイメージ悪化に繋がるから
村八分になるのが怖くて対策したい人もできないだけでしょ。

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:31:50.26 ID:BP0gXgQC0

・震度6で壊れる脆弱な強度だがいったい何をどう対策するのか？？
・事故が起こった場合誰が責任をとるのか？
・現在の管理体制をどう改革するのか？
・使用済み燃料をどうするのか？

これらをどうするのか具体的に代案をだせよ。
その案が認められて初めて原発は安定した立地のもののみ現状維持してもよい。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:32:35.25 ID:1wCogwvf0

>>583
　だね。
　要するにポジショントーク。
　フジテレビの韓国ドラマ問題で、仕事上で韓国絡みの付き合いのある人はみんな
フジテレビ擁護してるのと、状況としては同じ。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:32:59.39 ID:cccpUOca0

>>588
> だから結果論でなく、数学的帰結に基づいた必然ですけど。

意味が分からないので、ちゃんと説明してくれ
期待値が１超えたら必然になるというのは一体何？？

> 答えるのがさぞ嫌なご様子ですんで。
> で、理解できてないだろ。じゃあそれでいいじゃん。

期待値は分かるが、あんたが何言いたいのかは全く理解不能ｗ

> ＞＞だから濃度を問題にしてるだろ。頭おかしいの？
> これがケンカ腰でないんですか。へえ。

それがケンカ腰なの？へえ
質問しただけですが。頭おかしいの？　まだ答えてもらってないけど。

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:34:01.27 ID:9kJd84prO

>>584
即時廃止したら、日本経済が壊滅に追い込まれ、確実に死者が出ますよ？

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:37:39.04 ID:AHCj6Av70

東大まるだしの文章だな

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:37:52.51 ID:jowOOKRQO

>>595
原発を稼働させても毎年大量の自殺者と失業者がでてるんだから端数みたいなもんだろ。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:38:35.64 ID:Ixos6R/60

>今から原発を新設しようとは、電力会社でさえ考えていない。
嘘八百だなｗ
敦賀市長が新設叫んでるじゃねーか。
あのおっさんが億単位の個人リベートの為に言ってる事は明らか、そしてリベート払う電力
会社の意向に反してわざわざそんな事を言う筈が無い。
お前の言ってる事こそ意味の無い擁護だろうが、ヴォケ。

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:38:52.01 ID:PtAsjQup0

>>592
・その震度６って震度６強ですか、それとも震度６弱ですか？
・電力会社と監督機関
・まずは各企業の全体的な監査
・最終的に宇宙にどーん

>>594
一体何って、確率統計論ですけど。

＞期待値は分かるが
算出できないのにわかるというのは無理があるんじゃね

＞質問しただけですが。
うん、お前的にはケンカ腰じゃないと。ほい了解。

＞頭おかしいの？
とことん間違った文章を意に沿うように読み直すESP能力があるのが正常な頭だというのなら、
たぶんおかしいってことになるんじゃなかろうか。
もっとも、正常な人間というのが世界中に一人でもいるのか、はなはだ疑問だが。

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:38:55.12 ID:kf9NHqw1O

>>595東電工作員乙

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:38:59.91 ID:U3Yq4lsI0

>>584
福島第一原発の事故とエネルギー政策は別にすべきだと述べている。
今回の事故を教訓に安全対策を強化すべきだ。これは原発を廃止するより早くできる。
現在の対応が無能だとしても、今後の安全対策が無能であるという証明にはならない。
地熱発電も建設できる場所は限られるし、何より出力が足りん。
全体から見て補助発電としては利用できても主力にはならん。
あと地熱発電はほぼ無人運転が可能だから運転に伴う雇用なんざ期待できんぞ。

2018年にはメタンハイドレートの商業化が期待されている。
これに開発予算をつぎ込んで商業化を前倒しするべきだ。原発はそれまでのつなぎだ。
これが実現すれば既存のガスタービンには使えるし、なにより日本が自給エネルギーを保有することで、
パワーバランスが大きく変わる。

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:40:17.95 ID:e8rLoH950

極めて真っ当なこと言ってるな、池田

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:41:54.05 ID:BP0gXgQC0

>>599
それでは稼動は無理だな。
もっとしっかりと練り上げた具体案でなければな。

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:42:39.13 ID:didLGDVt0

世の中を変える力を失った老人は、せめて若者の足をひっぱるのはやめて欲しいものなんだが。
これじゃただの老害のたわ言だ。

原発関連では、チェルノブイリ、福島に続いて、そのうち、比類なき技術力で高速鉄道を開発した
中国さんとか、核兵器開発に成功した途上国さんとかがやらかしてしまうだろうから、世界的な脱原発
の流れを作るのは大事だと思う。

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:43:05.61 ID:cccpUOca0

>>599
> >>594
> 一体何って、確率統計論ですけど。

確率統計論に、期待値が１未満だと偶然で、期待値が１以上だと必然だ、なんて基準があるのか？

> ＞期待値は分かるが
> 算出できないのにわかるというのは無理があるんじゃね

なぜ算出できないと思ったの？

> ＞頭おかしいの？
> とことん間違った文章を意に沿うように読み直すESP能力があるのが正常な頭だというのなら、
> たぶんおかしいってことになるんじゃなかろうか。
> もっとも、正常な人間というのが世界中に一人でもいるのか、はなはだ疑問だが。

長いよ。
頭おかしいのかおかしくないのか、YesかNoで答えて頂戴。

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:44:18.80 ID:xOfw2/lq0

>>595
すでに東日本の日本経済が壊滅に追い込まれ、被爆により確実に死者が出ますが？

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:44:40.47 ID:r5FwiZgU0

原発推進してしてるやつは、率先してストロンチウム米食えよ。

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:45:42.62 ID:sq8LQ2AI0

安保粉砕ｗｗの方がよっぽど無意味な件
爺さんどもは自分がやってきたことを無意味であると信じたくないらしい

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:51:44.81 ID:PtAsjQup0

>>603
・各電力会社の原発以外の施設も含めた発電所に対する運用状況の確認と
非常時安全対策の実施シミュレーションの不定期追試確認、および上層部の指揮系統の
対応シミュレーション公開確認
・移管状況の把握と移管場所の充実。最終的にはマスドライバーによる太陽方向への
射出破棄を目標とする

で、震度６ってのはどっちなんだ。

>>605
＞期待値が１以上だと必然だ、なんて基準があるのか？
あるよ。
期待値が１以上の場合は必然、さらにそれが明示される試行で他の状況が発生するなら偶然。

＞なぜ算出できないと思ったの？
逃げ回ってるから。

＞頭おかしいのかおかしくないのか、YesかNoで答えて頂戴。
お前の条件下だとYesですな。
もっとも、Noの人間なんざこの世に一人もいないけどなｗ

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:54:29.47 ID:KC1WP3uB0

よくわからんが１を読む限りでは

「日本に新規の原発は作らない」

これは、原発村民を含む日本国民の総意である。

って、ことでいいのか、おい原発厨？返事しろ。

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:54:38.25 ID:m3rzYv1e0

まだ経済とか言ってるのか自称経済学者が。
世界経済が先行き見えない時期に「経済」言ってる場合かカス

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:56:05.73 ID:xOfw2/lq0

>>601
福島第一原発の事故を何でエネルギー政策は別にするんだ？
歪んだエネルギー政策の末路が福一だろ。

今現在、何一つ対応できないことを、将来確実に出来るという証明にもならないよな！
技術は積み重ねだろ、いきなり全て対応できるようになるはずはない。

無人運転が可能なら地熱の方がいいだろ？
メンテナンスに何千人も必要な原発はムダだろ。

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:57:39.60 ID:PtAsjQup0

>>612
東電と空き缶の黄金コンビなら地熱ですら壊滅的な事故を起こせるぞ、たぶん

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 01:58:20.13 ID:qulOoYH70

脱原発

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:00:10.73 ID:LZEdVi4R0

脱原発の連中って火炎瓶投げたりゲバ棒振るったりしたっけ？
原発推進の連中は放射能を撒き散らしているけど

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:02:13.97 ID:PtAsjQup0

>>615
まあ確かに空き缶は原発推進だけどな

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:02:47.21 ID:didLGDVt0

原発推進屋さんによると、原発さえあれば経済はうなぎのぼりで、テロも戦争も起きなくなって、
日本は楽園になるらしい。
原発を廃止したら、経済はどん底に落ちて、戦争になって、テロが多発して、日本は地獄になるん
だそうな。
脱原発運動は、日本を貶めるための悪国家の手先の工作らしい。

カルト宗教と言ってることが全く同じでワロタ。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:04:03.45 ID:sXlFlZQ30

>>1
>今度の事故で初めて原発を知った初心者が

まんまお前のことじゃん。門外漢がでしゃばるなよｗ

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:05:16.59 ID:XHBSUAiZ0

原発推進派がどう言おうとこのまま福島原発が放射線を撒き散らし続けたら
10年以内に東京23区で住めるところがなくなる

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:05:46.19 ID:5iJ/M9Lk0

ウランどこから買ってるの？ｗ
廃棄物どこに捨てるの？ｗ

矛盾だらけなんだよ。

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:06:10.25 ID:6MJgMGKo0

円高のおかげでエネルギーを心配する必要のない社会が実現しそうだよ
日本に製造業が無くなればそりゃ原子力なんて必要ないわなｗ

めでたしめでたし。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:06:16.13 ID:IKctcXAa0

>>580
> このひと、解説はできるけど、展望力ないし、構想力もないよね
> 提案力がないから、もう単なる爺　ｗ

彼の提案は
　　(1) 送発電分離し、発電分野への参入の自由化で、東電解体
　　(2) 原発は続ける

だから、全員に嫌われる。
　　(1)により電力業界に嫌われ、
　　(2)により反原発派や国民大多数に嫌われる。

要するに、「提案力がない」というより「万人に嫌われるような提案を出すのが大好き」
なわけですね。他人から嫌われてないと落ち着かないんだろうね。

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:07:40.66 ID:PtAsjQup0

>>622
ある種のマゾなんじゃね。
もしくは、孤立してるのが大好きな、末期性の中二病。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:08:52.16 ID:xOfw2/lq0

>>613
でも自民政権時に福一の自然循環の冷却設備あえて外したんだよね。
谷垣さんが原子力安全委員長の時代かは知らんが？

まあ原発維持も無理でしょ、お粗末過ぎるｗ

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:09:26.32 ID:dBpzJcYrP

去年は猛暑で1700人くらい熱中症で亡くなってて
速報だと今年は去年と同じくらいの救急搬送があるみたいだから
同じくらい亡くなるんだろな

過去５年だと平均で年間800人くらい亡くなってるから
平均を超える900人分は菅のストレステストで殺されたと考えてよいだろうｗ

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:09:37.55 ID:IKctcXAa0

>>623
まぁ、よくわかんないけど、ちょっと変な人みたいだねｗ

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/08/12(金) 02:12:28.46 ID:69zUCtEj0

便乗組織の扇動とかそういうの抜きにしたって
消えも収まりもしないと思うよ今回の件は。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:12:29.53 ID:U3Yq4lsI0

>>612
福島第一原発の事故処理はそれはそれとして継続的やっていくしかない。
福島第一原発で起こったような事故が現在日本各地にある原発で事故が起こる蓋然性と
原発によって得られるエネルギーを比較した場合、安易に他の原発を廃止するのは、
日本の国力を支えていく上で適当ではない。それは最初のレスで述べたとおりだ。

何事も確実にできるものなど存在しない。それを確実に近づけていくことが重要なのだ。
＞技術は積み重ねだろ、いきなり全て対応できるようになるはずはない。
そのとおりだ。だから出来るとこから対応させるんだ。お前の言ってることは今まで積み重ねた
原発の技術を全て台無しにすると言っているんだぞ。今できないことをできるようにするのが人間だ。
日本人は今までそうして発展してきた。この教訓を活かさずして、なにが技術の積み重ねだ！

＞無人運転が可能なら地熱の方がいいだろ？
＞メンテナンスに何千人も必要な原発はムダだろ。
たしかにそれは地熱の利点でもあるが欠点でもある。
それまで、原発でまかなってきた雇用を一体どうするつもりだ？！
先の発言と矛盾してるではないか

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:16:53.46 ID:cccpUOca0

>>609
> ＞期待値が１以上だと必然だ、なんて基準があるのか？
> あるよ。
> 期待値が１以上の場合は必然、さらにそれが明示される試行で他の状況が発生するなら偶然。

大学で統計学一通り学んだけど、そんな話初めて聞いたｗ
ソースは？
一体どの教科書に載ってるんだ？

> ＞なぜ算出できないと思ったの？
> 逃げ回ってるから。

答える必要がないことには答えないだけだよｗ

> ＞頭おかしいのかおかしくないのか、YesかNoで答えて頂戴。
> お前の条件下だとYesですな。

Yesですか。了解。

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:17:18.79 ID:sXlFlZQ30

>>620
このボケ老人は廃棄物は日本海溝に捨てればいいなんてほざいてたよ。
海洋投棄は条約で禁止されていることも知らんのだろうねｗ

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:19:50.03 ID:7FeVutPr0

2万人を越す犠牲者を出した天災のなか、ただ一人の死者もなかった福島原発。
こんなに安全な技術ってなかなかないぞ、原発はどんどん推進すべし！

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:21:13.63 ID:PtAsjQup0

>>629
先生！
統計学を学んだ人間は、離散数学が何か理解できないということはないと思います！

＞答える必要がないことには答えないだけだよｗ
で、算出できないと確信をもたれると。
確かに答える必要はないようですなｗ

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:27:22.50 ID:GTLDBk8sO

流石池田だ
珍しく言いたい放題言える奴

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:34:38.24 ID:sV8r9y8v0

事故直後に安全だと訴えた御用学者消えろ!

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:36:27.15 ID:cccpUOca0

>>632
> 統計学を学んだ人間は、離散数学が何か理解できないということはないと思います！

だから、「離散数学が何か理解出来ない」なんて話はどこから来るのよ。
それより質問に答えなさい。

「期待値が１以上の場合は必然、さらにそれが明示される試行で他の状況が発生するなら偶然。」
のソースは？一体どの教科書に載ってるんだ？

> ＞答える必要がないことには答えないだけだよｗ
> で、算出できないと確信をもたれると。
> 確かに答える必要はないようですなｗ

あんたがどんな確信もとうとあんたの自由だけど、くだらない煽りにいちいち答える義務はない。

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:36:27.27 ID:gM8KE47j0

期待値が１以上か以下か、で分かれるなんて、
俺も始めて聞いた。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:39:22.52 ID:Lb1ean4H0

＞今から原発を新設しようとは、電力会社でさえ考えていない。
＞つまり脱原発というのは、アンポハンタイほどの意味もない呪文にすぎない。

ここはその通りだろう
誰でも共感しやすく、いい気分になれる目標をすえれば
それに釣られたやつを（別の目的の）仲間に誘導できる
それでもその活動が当初の目標達成にプラスになればいいのだが
目標達成（減原発）はほっといてもできるので何の意味もない

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:46:15.99 ID:PtAsjQup0

>>635
＞だから、「離散数学が何か理解出来ない」なんて話はどこから来るのよ
>>440からですけどー。

＞一体どの教科書に載ってるんだ？
フィッシャーかピアソンかのどっちかだったような。

＞あんたがどんな確信もとうとあんたの自由だけど、くだらない煽りにいちいち答える義務はない。
つーかさー、結局お前、なにがやりたいのよ。
原発が間違ってることを主張したいのか、常に自分が間違ってないことを他人にねじ込みたいのか、
一体どっちなんだ。
たとえば、青酸カリよりより適切な喩えがあるんなら、変にこだわらずそっちを使えばいいじゃねえかと。
そっちを使ったら、なんか問題があるのかと。

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:49:10.26 ID:gM8KE47j0

期待値１にどんな意味があるかなんて、
仮定によりけりなのに、
さも定理みたいな言い方するヤツは、
アホだと思う。

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:51:07.09 ID:xdRUkmuu0

まーた原発擁護厨の池田某の戯言か。

こいつら原発業界からいくらカネ握らされてるのか知らんが、あまりに原発擁護が見苦しすぎるわ。

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:52:21.97 ID:PyTY4WSB0

原発を停止→電力不足→無理な節電→熱中症で倒れる日本人が続々
こうなって喜ぶのは左翼だけ！！！！

今日の国会の西田昌司議員の質疑
http://www.nicozon.net/watch/sm15277511

反原発の馬鹿左翼どものおかげで無理な節電を強いられた人々が数多く亡くなってるとのこと。
マスコミはそういった真実を報道しませんが、去年と比べてかなり増えるようですね。
このままいくと来年の春には日本の全原発がストップしてしまうそうです。
なのに、相変わらずパチンコ賭博屋は日本全国で堂々と膨大な電力を使い絶賛賭博開帳中。

あまりにもメチャクチャな世の中なので何から手をつけていいかわからなくなるほどですね。

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:53:19.17 ID:xdRUkmuu0

＞私の30年前からの経験では、この種の運動にはサイクルがあって、だいたい事故が
＞起こると「原発こわい→反原発→再生可能エネルギー」という風に気分が動いてゆく。
＞最初のブームは80年代に起こって、政府も太陽光発電所をつくったが、消えてしまった。
＞今度も同じだろう。

あれほど未曾有の大規模な原発事故を引き起こしながら、現在進行形で膨大な放射能を撒き散らしながら、
そして最終的な復旧廃棄の目処も立ってない状況にありながら、よくもまぁこういう現実無視した戯言ほざけるな。
マジで池田よ、おまえ頭大丈夫？

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:53:56.26 ID:5iJ/M9Lk0

もうさ、「XXだから左翼」とかやめたら。
いい加減単細胞すぎる。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:55:50.09 ID:PyTY4WSB0

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:56:12.57 ID:PCA1DC8dP

しかし反原発がサヨク復活の旗頭になっている事は否定できない

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:56:29.86 ID:ndQWS5+10

こいつの顔ムカつくんだけど俺だけ？
ぶん殴りたくなるていうか
生理的に殴る対象ｗ

あのほっぺたが汚れているｗ
粉砕したい！
俺のギャラクティカセシウムで！

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:58:11.26 ID:mjePhm5P0

てかいまどき中核派ってそんな影響力あんの？　思想的にも財政的にも

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:58:41.40 ID:ndQWS5+10

西田昌司は日本国大統領になるべき

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 02:59:08.58 ID:XgmKqNel0

>>644
それって、熱中症になる前にパチンコ屋行って涼めばいいって言いたいわけ？

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:00:56.19 ID:ndQWS5+10

公安から月極めで食費と家賃
くらいは出てるだろｗ　>>647

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:01:25.26 ID:cO3cj5qv0

電気が足りうるなら原発はいらないということだろ
省エネが進み、人口も減る

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:03:25.52 ID:+7OayR8m0

60年安保闘争はフジの韓流ゴリ押しの方が似てるだろ？
「フジを倒せ」という気分だけで騒いだのだ。←この方がしっくりくるだろ？

653 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )：2011/08/12(金) 03:11:11.71 ID:wHGpmpeQ0

もしかして俺呼ばれてた？

ごめん　http://hissi.org/read.php/newsplus/20110809/cnBMdFptTlIw.html

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:17:07.01 ID:dBpzJcYrP

正味なハナシ、脱原発なんかムリ
チェルノブイリ事故のあったウクライナでさえ25年たった今でもガンガン原発使ってんだぜ

ドイツなんか脱原発とか言ってるけど隣のフランスからガンガン電気買ってる
ベルリンを福岡に見立てれば札幌までの距離に60基くらい原発があるんだぜw

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:17:43.05 ID:9Gu6vUlP0

>>652
うむ。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:18:20.04 ID:Vgvy1Ys/0

>>1
カスといっしょにすんなカス

657 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )：2011/08/12(金) 03:22:02.80 ID:wHGpmpeQ0

マスゴミでこういう工作しないとならないほど、世論が反原発ってことさ
まぁ、仮に短期的に世論を動かせても　時間が許さないから無駄。

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:22:46.81 ID:9Gu6vUlP0

原発「デモ」はしらんが、全世代でもう原発はヤメにしようという空気になってきているよ。

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:23:16.45 ID:PUN6E7XR0

推進したけりゃまずバラまいた放射線回収してからにしろ
それからバラまいた連中を断罪
いま日本で起きている事実から必死に目を逸らしてる愛国者気取りのブザマさといったらない
責任という言葉はどこに行ったんですか？

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:23:28.63 ID:gM8KE47j0

>>654
フランスがバカ安で電気叩き売りだからな。
それでアレヴァ経営やばいんだから、
自国は脱原発しつつ、電流輸入とはしたたかで頭がいい。

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:28:10.87 ID:30c1Vbb70

ID:U3Yq4lsI0の主張は実に筋が通ってるし俺も賛成
基地外みたいに原発反対！反対！危険危険危険！連呼した所でエアコン１つ点かないよ自転車でも漕いでろ

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:31:13.19 ID:AIdOGfB20

基地外は氏ねばいいのに

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:39:20.48 ID:cpvHfz71O

・２０３５～２０５０年の間に原発は無くす。
・その変わりに地熱発電
・福島県東部は閉鎖して、高濃度放射性廃棄物処理保管施設を建設

地震ある所に原発を作るのは馬鹿

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:41:49.56 ID:PtAsjQup0

>>663
2050年とか、余裕で大気圏外太陽光発電が実用化されてるなｗ

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:45:24.32 ID:1wCogwvf0

>>658
単純にウンザリしてるんだよな。
東北地方の震災からの復旧だって、原発事故が無ければもっとずっと早く進んでたのに。

今の地震で茨城の原発に影響が出てないかも、今頃大慌てで調べてるんだろうし。
なんか災害があるたびに放射能汚染の心配をしなきゃいけないなんて、ハッキリ言って馬鹿馬鹿しいよ。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:54:37.91 ID:k2Ja5buv0

雨に風につけても　思いいづる原発♪

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 03:58:27.84 ID:eRZVAhTS0

相変わらず的外れなこと言ってやがる
電力会社はまだ新設推進を狙ってるぞ
馬鹿のくせに学者なんかなるから、電波芸者になるしかない哀れな例だ

668 ：穴あきバケツ：2011/08/12(金) 03:58:53.47 ID:a3ufQJca0

郡山人だが、今のご時勢に｢脱原発｣なんてことは、アホ管や猫でも云えるわ !

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:01:07.08 ID:8QL65cqLO

変わりがあればなんでもいい

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:04:44.95 ID:byx5UOOQI

今のところきたー

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:09:58.68 ID:vptOGrTC0

将来的には、核融合炉を作るための過渡的なものなのに
脱原発なんかしたら、全てがパーになる。
活動家なんてのは、ほとんどがアホ文系。
菅も、もはや理系とは言えないアホ。

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:12:52.24 ID:PCA1DC8dP

>>671
核融合とか本気で言ってんの？

アホだのパーだ言ってるけど
オマエが一番バカじゃんｗｗｗｗｗ

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:15:10.50 ID:VyRkwauZ0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/techno/1225067477/401-500

パンチョッパリのホモ北川潤のスレです

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:17:53.11 ID:vp4SwUm40

★核テロリスト

「カネをよこさなければ俺たちの原爆で貴様らの電力を止めてやる」

★原発推進派

「利権をよこさなければ俺たちの原発で貴様らの電力を止めてやる」

★ウジテレビ

「広告費をよこさなければ俺たちの放送で貴様らの電力を止めてやる」

　どこが違うのか、教えてエロイ人

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 04:23:29.98 ID:D5///LkUO

>>668
福島人だが、政治家は脱原発は言いづらい。
民主党は電気労連、自民党は財界をバックにしているから。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 05:29:40.08 ID:LDhurWyr0

>>654
> ベルリンを福岡に見立てれば札幌までの距離に60基くらい原発があるんだぜw

実はそれって震災前の日本の状況と変わらないんだよね。

しかも民主党はさらに新設を計画してたというｗ

せっかく原発の設備利用率が６０％まで落ちてきてたのに、再びそれを８５％まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。

自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。

↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。

http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:23:34.45 ID:JMh0IUj30

まずは脱原発表明した福島の温泉街ぶっつぶして地熱発電所から建設しよう

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:26:27.67 ID:72kIJWqv0

社会経済学者と言われる奴でまともなのは滅多におらんな。
彼らの学説なるものは、スポンサーのご機嫌取りや、
現状の（結果論としての）解説でしかなく、
未来に対する予言力なんか皆無に近いから少なくとも科学ではない。
イデオロギーのフィルタをかけた一種の歴史学や神学のようなもの。
マルクス経済学とかもそうだが、数理経済学も現実から離れた
数学モデルを弄繰り回して遊んでいるのに過ぎない。

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:27:54.36 ID:LDhurWyr0

>>677
> まずは脱原発表明した福島の温泉街ぶっつぶして地熱発電所から建設しよう

すでに民主党が復興を放棄することで潰したんじゃね？

原発推進派の民主党からすると、脱原発は許されないことなんだろうな。

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:32:47.70 ID:9OLzc2PM0

>>615
してるよ。中核派とか革マルとかと一体だからな。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:38:48.45 ID:z0fxWMwd0

民主党が原発推進に転換したのは、小沢一郎が自民党から干されて
民主党の代表になってからだぞ。

それまでの民主党は原発を「過渡的エネルギー」と位置付けて
慎重論をとっていた。

その辺の歴史をすっ飛ばして「民主＝原発推進」は
ちょっと恥ずかしいぞ。

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:46:47.92 ID:LDhurWyr0

朝日新聞をはじめとする「韓流」マスコミが民主党を猛プッシュして政権の座に就けた。

そしてその民主党は自民をはるかにしのぐ原発推進派だった。
社民もその民主党と連立を組んでいた。
震災前までマスコミもその原発推進姿勢をまったく批判していなかった。
サヨク団体もそう。

3.11がなければ実際に民主党によって日本はさらに原発漬けにされていたんだよ。

民主党政権でさらなる「危険な」原発の推進へ。
一昨年の衆院選は、そういう意味での政権交替でもあったわけだ。

いまや「韓流」マスコミや民主党をはじめとする反日サヨクどもこそが
日本にとって危険な原発を推進する、そういう状況になっているんだよ。
日本破壊のためにね。

↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。

せっかく原発の設備利用率が６０％まで落ちてきてたのに、再びそれを８５％まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。

http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:53:28.19 ID:CgwFhfiYO

その運動をした奴らが首相になり
また勝手な運動を始めてるんだが
何に対して反発してるのか良く分からない
反体制が体制になると無能という事を>>1は理解しているのかね

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:53:57.56 ID:sun0+i0G0

>>39
なに言ってんだこの馬鹿？
脱原発の話になると代替案ガーと連呼して
火力となるとCO2ガーとかルーピーガーとか
さんざん論破済みなものを連呼してたくせにｗ

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 06:59:26.13 ID:m/2HTen0P

>>206
水俣病のときも、東大の御用学者が安全デマを流して被害を拡大させたんだよな。

本当にそっくりだよ。

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:03:29.36 ID:LDhurWyr0

>>684
今までも７～８割を「原発以外で」まかなってきたわけだからね。
それを10割にすればいいだけの話だし。

別に完全新エネルギーじゃなくても火力や風力等のこれまで実用化されてるものでいい。
風力でも火力でも、原発よりははるかにマシ。

「原発推進」か「新たなエネルギー元が開発されるまで計画停電・節電」か、
そのどっちかの選択肢しかないかのように思わせるのが　「韓流」マスコミ　のミスリード。

CO2出たって（火力）いいじゃない、安定供給じゃなくたって（風力）いいじゃない。

「危険（原発）」や「定期的に停電もしくは恒久的な節電（このまま）」よりはるかにマシだ。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:04:37.54 ID:FKOIO8hZ0

だから何なんだ。共通する部分と違う部分があるなんて当たり前だろ。
言葉尻に噛み付いているだけだなこいつ。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:06:19.74 ID:HTNFcqzY0

60年安保で町が壊滅したか？

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:06:40.34 ID:WRbSWz4b0

池田に福島での作業をさせるべき
被曝線量の上限無しで

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:12:13.95 ID:FKOIO8hZ0

>原発をこれから増やそうという政治家はいないので、脱原発の
>国民投票なんてナンセンスもいいところだ。

選挙しなくても池田が勝手に多数を計算してくれるのか。
便利な世の中になったな。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:12:57.68 ID:AKDnOCLYO

>>681

鳩山の唐突なＣＯ２大幅削減が出たから辻褄合わせで原発推進が出てきたんだろ。
無理に小沢に結びつけすぎだぞ。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:13:27.65 ID:LDhurWyr0

民主党がするって言ってるストレステスト、これもおかしいよね。
安全確認のためなら稼動中の原発のテストが先のはず。
停止しなくても出来るテストなんだから。

百歩譲っても同時でいいじゃん？
なのに民主党のストレステストはわざわざ二段階に分けて停止中の原発が先。
一段階目だけやって、二段階目（稼動中のもののテスト）はやらないという用意もあるということ。

つまり民主党的には

「稼動中の原発が安全なのか？」

よりも

「停止中の原発を動かせるのかどうか？」

のほうが重要ってわけだ。

これで脱原発ってどんなジョークｗ

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:18:02.03 ID:evHFlQ1t0

原発ですか？もう無理でしょ。核燃料サイクルの開発はたぶん不可能。
プルサーマルでは意味が無い。使用済み燃料、再処理燃料の置き場所が無い
作るとなるとどこに作るのか。福島は明確に脱原発を決定。
最終処分場を作る場所さえ決められない。チェックアウト。

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:18:59.57 ID:5xT3djd70

>>688
それを言うなら

６０年安保で地球規模の汚染が蔓延したか？

かな
小国島国の一部の暴動と、国を破壊する権力財力のある糞盗電を一緒にすんな
だよな。

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:21:35.92 ID:5xT3djd70

>>694に重要な所が抜けていた追記

糞盗電のテロを一緒にするな

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:21:41.13 ID:LDhurWyr0

なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。

↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「民主党も原発推進派」だしね。

【政治】岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」　民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

　岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

　岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

　岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

　質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

　これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:26:32.41 ID:ujN4pCpW0

とにかく放射能絡みで親兄弟・友人とも見解の相違でモメるし、食べ物からは
さんざん検出されるしでもうウンザリってのが世間の意見なんじゃないの。
もう原発って聞くだけで不愉快な気分になってくる

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:30:07.56 ID:evHFlQ1t0

原発が地震津波で破壊された→大量の放射能がばらまかれた
政府は情報を隠した→ヨウ素で水が汚された→お茶からセシウムが検出
→稲藁からセシウムが検出→牛肉出荷制限→つづく
実害がでている。実害を叫んだら赤だと。田原はｗｗｗ

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:32:02.31 ID:Lt58zEL50

池田の放射性廃棄物処理法
海洋投棄・・・マントル対流に飲まれるらしい
モンゴルに捨てる・・・モンゴル国民の感情は無視
コイツ本当に日本人かｗ？

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:32:12.20 ID:AKDnOCLYO

>>688

原発やめると原子力関係の技術の継承が難しくなる。
核不拡散条約でプルトニウムの保有も出来ない。

その結果日本は潜在核保有国ではなくなる。

日本の周りは中国ロシアという日本と領土問題を抱える敵対する核大国がある。
北朝鮮も持っている。
アメリカだけが頼みの綱だが、いつ日本を捨てて中国やロシアと組むかも分からない。

原発がもう一度爆発する確率と日本が周辺国から核で脅されて、
領土も取られ隷属するようなことになる確率とどちらが高いのか
というところまで考えねばならない。
事態が起きたときの影響も後者の隷属化の方が遥かに深刻。

多くの脱原発派はそれぐらい深い問題と理解しないで脱原発を言ってるという点で、
池田氏の指摘も意味を持つ。

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:33:02.71 ID:4lbzKXIC0

>>1
＞共通しているのは「今より原発を増やさない」ということぐらいだが、そんなことは
＞自明である。今から原発を新設しようとは、電力会社でさえ考えていない。
＞つまり脱原発というのは、アンポハンタイほどの意味もない呪文にすぎない。

よく言うわｗ
3.11直後電力会社や原発マフィア共はなんて言ってたよｗ
さんざんぱら世間が騒いでやっとこさ原発増設を取り下げたんだろうがｗ

シレッと嘘並べるな。死ねｗ

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:37:09.61 ID:LDhurWyr0

>>700
脱原発はできないってことか？

つまり脱原発が可能であるように言ってる「菅は詐欺師」である、と。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:42:01.65 ID:evHFlQ1t0

>>700
兵器の核開発は不可能。北朝鮮が証明している。すぐに経済封鎖されるだろう。
可能ならば、一番に韓国が所有しているはず。核兵器のためにイラクは攻撃された
中国も黙ってない。火種にしかならない。兵器級核物質を作るために黒鉛炉をつくるのか
できない。核実験を行わなければ保有した事に成らない。どこで行うのか。
スパコンコン上で終わり。本当に使えるのかそれで。
原子力潜水艦が無ければ意味が無い。中国にでも５発も打たれれば壊滅する。
原子力船の開発は実験だけで頓挫。夢物語を語る極右の空想でしかない。

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:42:22.33 ID:AKDnOCLYO

>>702

出来る出来ないの前に、脱原発を主張する人は
「日本が潜在核保有国で無くなる」ということを
是とするのかという点を明確にして貰わないと、
主張を聞く意味がないということ。

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:44:58.08 ID:LDhurWyr0

>>704
つーかアメリカの核や原爆は叩きまくってる日本の「韓流」マスコミが原発に対してはやけに甘い時点で、
核保有と原発の間にはなんら関連性がないってことがわかりそうなもんだけど？ｗ

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:45:13.44 ID:P0wjBY4Y0

>>1
一時のブームでいずれ内ゲバでつぶれるって言うのは正しいだろうね
20年前も広瀬と小出の利権争いで2年ぐらいでつぶれた

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:45:32.84 ID:evHFlQ1t0

>>704
潜在核保有国である事の国際的理由を説明して欲し。
又、核保有までのプロセスをおおまかに説明して欲しい物だ。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:47:12.65 ID:LDhurWyr0

だいたいさ、「核開発のために原発推進」なんて主張のほうが、
ウヨクに原発推進の主張を代行してもらうためにサヨクが流した「デマ」なんだよｗ

だって核開発につながる原発ならば、マスコミや社民、反核団体などのサヨクが今まで黙って
原発推進を許してたわけないもの。

社民なんか原発推進表明してる民主党と連立まで組んでたしなｗ

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:48:37.20 ID:eLROQkul0

脱原発「次期首相も継続を」６８％　朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0807/TKY201108070452.html?ref=reca

　朝日新聞社が６、７の両日実施した全国定例世論調査（電話）によると、菅直人首相の次の首相も、
原発に依存しない社会をめざす姿勢を「引き継いだ方がよい」との意見が６８％に達した。
「引き継がない方がよい」という人は１６％にとどまった。

　脱原発依存を表明した菅首相の発言は「評価する」が６１％、「評価しない」は２７％だった。
内閣支持率は１４％と政権交代後最低で、不支持率は６７％。前回調査（７月９、１０日）は支持１５％、不支持６６％だった。
脱原発依存の姿勢への評価が、内閣支持の回復にはつながっていない。

　菅首相の辞任時期について２択で聞くと、「８月末までに辞めるべきだ」が４５％、「辞めるのは９月以降でよい」は４０％だった。

　原子力発電の安全確保を担当する官庁を経済産業省から切り離すことは、賛成が５９％で、反対１１％を大きく上回った。
分離だけでは判断がつきにくいのか、「その他・答えない」という人が３０％いた。

　放射性物質による食品汚染への不安を４択で聞いたところ、「大いに」３４％と「ある程度」４２％を合わせて７６％が「感じている」と答えた。
「大いに感じている」は東北で４２％など、東日本では高めだ。

　政府の放射性物質による食品汚染対策については、「評価する」は２８％にとどまり、「評価しない」が６０％と多かった。

世論調査―質問と回答
http://www.asahi.com/politics/update/0807/TKY201108070453.html

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:48:41.47 ID:Nxjoq7hG0

田原のダブル不倫のスキャンダルは極左学生運動上がりの
マスコミデスクによって社会にでる事無く握りつぶされた

これと同じく
学生運動上がりの４列目の男、菅直人も現在のマスコミに
手厚く守られている。数々の悪行をマスコミが追求しない事で
明らかである、この国にジャーナリズムなんてものは無いのである。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:49:30.06 ID:dHa2oNL70

読んでみりゃ、結局間の抜けた文章だわな。こんやつ出してるからテレビは駄目になるんだわさ。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:49:55.48 ID:AKDnOCLYO

>>703

隣国に兵器で圧倒されたまま独立を保てるという方が夢物語だろ。

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:50:47.77 ID:6ExsACYu0

福島県がドサクサに紛れて脱原発言ってるのが実に気になる。ここの行政はなぜこうも無責任なのか

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:52:23.75 ID:LDhurWyr0

>>709
結局こういうふうに朝日は「脱原発っぽくしてるだけで脱原発のための具体的行動を
一切とろうとしない民主党」に政権維持させようと躍起になってるんだよねｗ

「国民の生活が第一！」であるはずの民主党を支持し続けると
何故か「国民の生活が一番最後！」になってしまうのと同様、
なんとなく脱原発っぽいことを言ってる民主党を支持すると
結果的にそれだけ脱原発が遅れてしまうという仕掛けｗ

要するに民主党のは「脱原発詐欺」なのさｗ

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:52:37.00 ID:IA1Twyb60

20歳までに脱原発に傾倒しない者は情熱が足りない。20歳を過ぎて脱原発に傾倒している者は知能が足りない

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:54:25.44 ID:UrXrBqmA0

>>709
菅は支持しないが「原発に依存しない社会をめざす姿勢」は支持
原発デモは少し胡散臭いが脱原発は目指すべき

まともな知能を持っていればその辺は分けて考える事が出来るわな

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:54:36.93 ID:evHFlQ1t0

>>712
何の為の日米安保なんだよ。アメリカの傘の下で発展をつづけてきた。
保有国意外、ほとんどの国が何処かの傘のしたで歴史を刻んでいくだろう。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 07:57:38.28 ID:+Xazyl4bO

>>705
ロシアが核廃棄物を日本海に捨てまくっていたときも、緑豆が声をあげるまでスルーのうえ、ほとんど取り上げなかった（外交的配慮）

原発に甘いというか、行政に甘いんじゃね？官僚の書いたペーパーのコピペ記事しか書けない連中だし、行政に嫌われたら記事が書けなくなるｗ

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:00:10.69 ID:AKDnOCLYO

>>717

脱原発の老舗の社民共産は日米安保反対だが。

その他の脱原発に熱心な団体や人物も実体はサヨクで
安保反対と重なるのが多いのは間違いないところだろ。

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:03:55.07 ID:evHFlQ1t0

>>719
イデオロギー闘争に見せかけたいのは推進派だよな。
こくみんの生命と財産が脅かされている昨今。
国民の生活よりも原子力施設の建設つまり聖域を守る事が大事な国賊共が。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:11:41.35 ID:QMYZbFK/0

大衆をバカにして自分だけは訳知り顔のオヤジっているよね

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:13:50.73 ID:MKLiOliT0

あらら、起きてみれば

おバカは池田信夫だけではなかったようね
新聞記者が↓みたいなバカなこと書いて平気な能天気の国って日本だけだわｗ
政治家の立場で書いたら大騒ぎになるのにｗ
まさしく平和ボケ
日本が兵器開発目的で原子力発電を維持しようという意図がある場合、NPT（核拡散防止条約）違反で、それを口実にIAEAの査察をうけ、日本国内の核関連燃料は没収されるのよw拒否すれば他国からの日本攻撃は、日本に対する正当な制裁として、正当化されるのw

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日本は、平和利用を前提に、核兵器材料にもなるプルトニウムの活用を国際的に認められ、高水準の原子力技術を保持してきた。これが、潜在的な核抑止力としても機能している。
　首相の無責任な言動には、こうした配慮がうかがえない。
（2011年8月10日01時18分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110809-OYT1T01147.htm?from=y10

読売新聞って、国連軍から総攻撃受ける準備しろって書いてるバカ新聞だったわｗ

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:14:20.30 ID:6ExsACYu0

福一周辺を国有化してあそこを処分地にするのがいいと思うんだが、今日震度5弱だったね☆

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:18:21.93 ID:NmhAuwLX0

>>1

ストレステスト実施すれば来年の春には原発全部とまりますよ
民主党は1の社会党や中核はとある部分一緒
来年の夏の地獄が楽しみだｗ

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:26:59.14 ID:UrXrBqmA0

>>722
日々の生活を犠牲にしてまで潜在的核保有国でいたいと思う人も少数だろう
そこまで核を渇望する国民なら日本はとおの昔に核武装を実現している
おまけに軽水炉型原発を50基以上立てることと潜在的核保有国であることに関係がないのは説明すれば小学生でも理解出来ることだｗ

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:27:16.72 ID:m/2HTen0P

>>704
潜在核保有国なる珍妙な概念自体が、原爆欲しい厨の間でしか通用しないものなんだけど。

それが重要な論点だというのも、原爆欲しい厨の間でしか通用しない内輪の思い込み。

お前はバモイドオキ神を信じるのか！まずそれを明らかにしない限りどんな主張もナンセンス！って気張られても、知らんがなとしか言いようがない。

日本は核保有しないと国際的に約束して原子力開発している以上、原発を推進したまま核保有国にはなれない。そのためにIAEAが監視しており、原子力協定がある。
日本は原発があるからこそ、核保有国になれない。明確に取り決め、阻止する仕組みもあるものを、潜在核保有国なる珍妙な概念をこしらえてまで真逆の主張に使うなんてのは詭弁だよ。

おおかた、原発推進派が兵器フェチの原爆欲しい厨を自派の応援団にしようとして「大きな声じゃ言えませんがネ」と吹き込んだんだろう。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:27:32.76 ID:xOfw2/lq0

>>628
すでに国力は福島原発により奪われている。
関西で１基でも重大事故を起こしたら日本はおしまいだろ！
風力、太陽光、地熱、蓄電なりの技術を開発していく方が国力を支えられるよ。

技術の積み重ねの為に、狭い国土を汚染させるほどの正当性はない。
国土が狭く、地震が多い日本には、そもそも合わないんだよ。

推進派は、原発がなくなると雇用がなくなるわけでしょ、だからなくなると困るｗ。

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:30:29.74 ID:fPqWbHu60

>>722
NPTに違反すれば外国から制裁されるって（笑笑笑）

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:33:59.13 ID:LDhurWyr0

朝日新聞をはじめとする「韓流」マスコミが民主党を猛プッシュして政権の座に就けた。

そしてその民主党は自民をはるかにしのぐ原発推進派だった。
社民もその民主党と連立を組んでいた。
震災前までマスコミもその原発推進姿勢をまったく批判していなかった。
反核団体等のサヨク団体もそう。

3.11がなければ実際に民主党によって日本はさらに原発漬けにされていたんだよ。

民主党政権でさらなる「危険な」原発の推進へ。
一昨年の衆院選は、そういう意味での政権交替でもあったわけだ。

いまや「韓流」マスコミや民主党をはじめとする反日サヨクどもこそが
日本にとって危険な原発を推進する、そういう状況になっているんだよ。
日本破壊のためにね。

↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。

せっかく原発の設備利用率が６０％まで落ちてきてたのに、再びそれを８５％まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。

http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:37:18.21 ID:LTQtcnlr0

>>720
共産主義のイデオロギーに賛同するた、或いはシンパシーを感じる勢力が、
脱原発・反原発を主張する団体や人物に多く含まれているのは事実だろ。
社民・共産からしてそうだ。

しかもそれらは大抵反日的傾向を持つ。
菅が献金してたのもそうだ。
そんな連中の主張をそのまま受けとれない。

ただ、原発が危険なのも確かだ。
だから、最終的には日本国民の国民投票で決めればいい。
色々なリスクを国民自体が判断するのが一番いい。
ただ国民も考えるのに時間がいるから、早くて来年後半以降だろう。

このようにして国民投票で決めればいいのに、脱原発派はなぜか
国民投票のことを言い出さない。
菅からして、市民派なんだから国民投票を真っ先に言い出すべきなのに、
全然そんなことを言わない。
市民と国民の違いが分かってるからだろうがｗ

それで国民投票すれば、結果はほぼ分かってる。
10年か20年後に脱原発。国民の総意はこの辺に落ち着く。
そして脱原発までそれぐらい時間があれば、今後の事態の变化にも対応して考えられる。
これで当面の結論は出ているのに、なぜ脱原発派は延々と議論しようとするのかねえ。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:39:53.05 ID:+ueiTEn50

なにげに池田は孫を持ち上げてるんだね。
実にうまい。巧妙。
まあ、否定派に中核だの極左が居るからと国民が解っても
べつに何の意味をも持たないわな
国民が癇癪起こしてるのはイデオロギーじゃなくて風に舞う無双シーベルト君だから

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:40:01.57 ID:2YvOJFJa0

あんぽちゃんで騒いでたやつらの子供世代が菅ちゃんですよ

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:41:31.54 ID:m/2HTen0P

>>728
そう、だから原発推進派は、本来は原爆欲しい厨とは相入れないんだけどな。
どう丸め込んだか、いっしょになって原発推進を唱和してる。滑稽だよ。

原発依存度を高めて核保有しちゃったら、核燃料回収とウラン禁輸でエネルギー危機になっちゃうだろと。最もリスクの高い核保有のやり方だよ。

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:42:12.73 ID:zKts+r2C0

>>727
だから、推進派なんてもう日本にはいないってｗ
「せっかく大金かけて作ったものや、大金かけて準備したものは
安全チェックしながらちゃんと使い切ろうね」って人間はいるけど。

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:43:03.43 ID:GKbqEXe+0

—原発推進のため国会議員になったのですか。

「そうではない。当時財界と自民党との間に溝があり、経団連は財界の声を反映させたかった。特定の業界のために仕事をしてきたわけではない」

—電力会社役員から個人献金を受け、自民党が原子力政策に甘くなったことは。

「お金をもらったから規制を緩くしたとか、そんなことはない」

—河野太郎氏は「核燃料サイクル」政策は破たんしていると主張しています。

「反原発の集会に出ている人の意見だ。自民党の意見になったことはない。反原発の政党で活躍すればいい。
社民党に推薦しますよ。福島瑞穂党首は私の大学の後輩だから」

—今後も原発を新設すべきでしょうか。

「太陽光や風力というお言葉はとってもロマンがある。しかし、新増設なしでエネルギーの安定的確保ができるのか。
二酸化炭素排出抑制の対策ができるのか。天然ガスや石油を海外から購入する際も、原発があることで有利に交渉できる。
原子力の選択肢を放棄すべきではない。福島第一原発第5,6号機も捨てずに生かす選択肢はある」

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:44:07.05 ID:shefu+Rm0

この人のサイトを見れば一目瞭然
原発推進派

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:44:44.57 ID:LTQtcnlr0

>>726

「核兵器保有なしに中国ロシアと対抗して独立を守っていける」、
「米国は日本をいつでも必ず助けてくれる」、
というような都合のいい妄想をお持ちなら、そんなのには乗れないね。

ただ、色んな意見があるのは確かだから、>>730に書いたように
「国民投票」で決めればいいだろ。
それに異論はあるか？
なければこのような神学論争的議論は終わりで、後は原発の危険性と、
隣国の脅威などの検討すべき点を客観的に国民に提示していけばいい段階。

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:45:26.35 ID:ktnT8MW/0

原発☆大好き！　２ちょんねる（笑

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:46:34.39 ID:qF1k7MMD0

>>最初のブームは80年代に起こって、政府も太陽光発電所をつくったが、消えてしまった。
今度も同じだろう。

これはかなり違うな。
省エネルギーに関する技術が格段に進歩している。

原発という一種の蒸気機関にこだわっている池田の方が間違い。

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:47:52.54 ID:zKts+r2C0

>>739
省エネ進んで必要な電力が減ってるとでも思ってるのか・・・？
とんでもないバカだな。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:48:14.44 ID:tO5fPa/t0

火力推進で。

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:48:16.50 ID:XHBSUAiZ0

>>730
理想はそうなんだが、実際は東電や九電のような連中が
広告費をぶちまけて強引に原発推進に巻き戻させようとするんだよね。

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:50:07.19 ID:GKbqEXe+0

>>737
「米国は日本をいつでも必ず助けてくれる」、
というような都合のいい妄想をお持ち

なのがネトウヨ会じゃないですかｗｗ

基地が必要デモと原発が必要デモやってさ。
同じ団体じゃないの？

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:50:26.91 ID:fPqWbHu60

>>727
何は無くとも雇用を守るのが一番大事だぞ。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:50:36.21 ID:LTQtcnlr0

>>728のような連中は、インドの例は無視するのな。
インドはれっきとした核保有国で、経済発展もしてるし、
非核国日本はインドと連携しようとしている。

インドは中国とロシア特に国境を接する中国との対抗上
核保有せざるを得なかった。
日本も状況は同じだな。

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:52:38.41 ID:AbrcSJnN0

>かつて社会主義革命が不可能であることを知った学生たちは大人になり、企業戦士として高度成長を支えた。
>これを機に、若者が政治経済を真剣に考えるようになれば、ダツゲンパツも悪くない。

その世代は政治を真剣に考えない気分だけの団塊世代になったわけだが

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:52:46.99 ID:GKbqEXe+0

インドが地下核実験を強行、対抗したパキスタンは数日後に核実験を実施し、世界で7番目の核保有国となった。

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:52:58.48 ID:qF1k7MMD0

今までの電力政策の一番の問題は、必要な量の電力をいつでも供給できる
という幻想を使用者に抱かせてきたこと。

そうではなくピーク電力は貴重なのであり、これはできるだけ手を付けないようにすべきだと
当たり前のことを浸透させる作業を怠ってきた。

ピークカットして、常に電力使用量を平準化させていくこと。
これが大事。

盆と正月、ゴールデンウィークの旅行は高い。
ホテルも軒並み高くなる。マイレージで飛行機には乗せてくれない。
これがピーク需要だ。

電力もピーク需要は高くすればよいのだよ。
そうすれば、発電施設ももっと効率よく常に最高に近い形で利用できるようになる。
今は火力発電所なんて、1日のうち半分は遊んでいるからね。

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:53:38.43 ID:+ueiTEn50

かんがえてみりゃ孫正義は半島に出張した際に原発否定派ではない事も表明してるわけだ
マスコミが二分律にカテゴライズしようと世論を誘導しているだけでさ

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:54:02.43 ID:tO5fPa/t0

ガスで。

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:54:11.75 ID:fPqWbHu60

>>743
反基地、反原発＝革命的共産主義者同盟中核派
だぞ（笑笑笑）

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:54:44.26 ID:HjyeL/Gv0

再生エネ法は、低所得虐めw　国会議員は皆殺しにしても良いぞw

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:55:09.47 ID:m/2HTen0P

>>737
NPTを反故にしたり、IAEA を誤魔化したり、原子力協定を踏み倒したりできると思ってる方が誇大妄想で、現実見えてないよ。

アメリカが日米安保条約を守ると考える方がよっぽどノーマルだろ。第一に約束している。第二に太平洋方面の軍事拠点だから、防衛はアメリカの国益にかなう。別に憐憫だけで守ってくれるわけじゃない。

こんな低レベルの段階では、議論が尽くされたとは言えないと思うね。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:56:30.40 ID:SOPGwHjy0

安全チェックが事実上無理だから問題なんだよ。

「原発の安全判断を任せられる人」は誰なんだ？
だれが責任者になり、どう汚職を防ぐんだ？
原発に対して中立な奴なんているか？

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:57:05.45 ID:LTQtcnlr0

>>743

左翼のお花畑思考とは違って客観的に安全保障を考える場合は、
危機管理思考が重要となる。

現在の日本では、まず米国の協力を得ることを最重要として、
関係を良好に保っていくことが最善。
ただ、将来の米国の態度がどうなるかについてはリスクが存在するから、
日本も潜在核保有能力の保持のような対応策を考えておく。
こういうのが危機管理なんだがな。

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:57:18.44 ID:tO5fPa/t0

脱・保守で、組織の問題。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:58:09.74 ID:GKbqEXe+0

>>755
事故はなかったことにしようってことかｗ

ネトウヨは日本史勉強してないだろ。
田中正造でも学んで来い

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:58:10.18 ID:+ueiTEn50

要はさ、世界の推進派にとって、ほかならぬ日本の安全厨推進派こそが癌なんだよな
ドイツをはじめ、真面目に安全性優位に頑張ってる世界標準の推進派の顔に泥を塗った
原子力関連役所も東大も東工大も安全厨推進派は総リストラしていい

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:58:35.87 ID:qF1k7MMD0

それから大口需要家は、もう電力会社から一切電力を買わないことだ。
制御系はともかく、動力とか、鋳込みとかそういう作業に電力会社の
電気を使うのは馬鹿げている。
自前で発電しろと。

電力会社は一般消費者、一般家庭の小口だけ相手にしていればいい。

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:58:49.71 ID:tYaowwCy0

　革命＝脱原発だろブサヨの言い分は
当時、社会主義革命が成功してソ連陣営に日本が入り
天皇を抹殺していたら今頃、日本という国自体悲惨すぎる
状況になっていたろうな　はたして日本が消滅している可能性が
高いけど　今のところ日本の脱原発は経済的な意味で韓国、中国の利益になる利敵行為に
限りなく近いかな

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 08:59:46.16 ID:HjyeL/Gv0

いやあ、腐った連中を一掃すればいいんだがね。たとえば、失政を人の所為にして逃げてる奴とかw

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:00:34.22 ID:W4suV57H0

脱は無理だよ
でも減らすことはできるだろう
ちゃんと代替エネルギーの研究開発をすれば

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:00:37.12 ID:H6w9LFGi0

すべての原発いますぐなくそう全国会議（略称「ＮＡＺＥＮ」）の事務局長に中核派織田君が就任！
http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/sokuhou/2011/08/post-1235.html

脱原発のフロントランナー我ら中核派が大活躍！
革命勝利のために、前進前進。

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:01:40.31 ID:GKbqEXe+0

>>760
ネトウヨは計算ができない。日本史を学んでないばかりか。
自由主義陣営と社会主義陣営のどちらに多くの日本人を殺されたか数えられないｗ

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:02:11.37 ID:+ueiTEn50

自動冷却装置をとっぱらっちゃった小泉政権閣僚達のことかいｗ>>761

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:02:45.25 ID:4HO0NaHq0

朝日新聞に電力会社７社から10億円の巨額資金　

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:03:14.66 ID:YfJ9vRSY0

脱原発派を自称する者に日米同盟について質問してみるといい
日米同盟について肯定できるものはただの脱原発派だ
日米同盟を否定する者は左翼であり中国の原発や北朝鮮の核保有を肯定できる連中だ

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:04:01.06 ID:HjyeL/Gv0

だからか、再生エネ法に賛成したのかw　汚い奴だw

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:04:31.97 ID:6ExsACYu0

自分は国防、核には無知なんだけど、脱原発派のタカ派はアメリカが万一衰退撤退した際の国防やエネルギー安保についてどう考えてるの？

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:04:53.91 ID:LTQtcnlr0

>>753
前にも書いたインドの例が現実にあるね。

それと以下の点も問題。
>第二に太平洋方面の軍事拠点だから、防衛はアメリカの国益にかなう。

日本がアメリカにとって重要なのは当然わかる。
ではなぜ中国が巨大になっていくのに、米国は今の程度の甘い態度に終始するか。
中国が技術力をつけたら、人口圧力と相まって東アジアでは米国でも
抑えきれなくなる可能性は充分ある。
つまり米国が中国の制御に失敗する可能性はある。
失敗しても米国には太平洋の向こうだから対処は可能だろうが、
日本はそうじゃない。
それが最大の問題で、自前の対応も考えておく必要はある。

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:05:17.64 ID:krxQpsmV0

池田信夫って無駄に吠えてる感あるよね。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:05:55.05 ID:GKbqEXe+0

>>767
麻生太郎首相の親族会社麻生セメントが北朝鮮の核保有に協力した！
http://yaplog.jp/ichijihinan/archive/220

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:06:34.54 ID:HjyeL/Gv0

胡散臭い自演を止めたら？　ブサヨ君。

すれちがいもほどがある。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:06:45.64 ID:tO5fPa/t0

原子力災害で何か出来たの?

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:08:06.79 ID:m/2HTen0P

>>755
どうしても核保有したけりゃ、アメリカから供与してもらえるよう働きかけるしかなかろ。
アメリカとケンカ別れして、中露とは対立したままで核保有したけりゃ、ウラン禁輸されてもいいように原発は全廃し、核燃料を返還した上で、核兵器生産用の黒鉛炉を建設するってところだな。
核兵器用のウランは原子力協定の紐付きでないものが必要だから、海水から抽出するかウラン産地を占領するしかなかろう。
核保有ってのはそういうこった。

輸入ウランとアメリカ製軽水炉に発電を依存して、陰でコソコソ内職して原爆作ろうなんて甘い考えが通用するわけがない。

潜在核保有国なんて言いぐさは寝言だよ。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:08:29.66 ID:SEFJlq9f0

少なくとも池田の原発事故評論に関しては読むところがない
いきなり思い込みだらけの自説を断言したばかりに、後はひたすら
自説の正当化という悪しき循環にはまっているだけ

惚けたジジイの妄言

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:11:02.19 ID:qF1k7MMD0

何でも既存勢力に反対する意見が出てくると、中核派の影が
見え隠れするとか言い出すんだよな。
いつものパターンだ。

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:11:57.60 ID:dnC15KMaO

こいつと高山正之と武田邦彦辺りの主張は中々に面白い妄言として捉えておけ

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:18:44.34 ID:3GqeTMvb0

菅って70年代左翼の中の人物
要するに赤軍派とかよど号ハイジャック犯とかと
大雑把に大きく括っても間違いないんだよな
毛沢東大好き人間なんだろうな

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:22:58.94 ID:GKbqEXe+0

オバマのノーベル平和賞受賞理由は脱原発だろ？
スリーマイル島事故以来30年間新設がないらしい。
ブッシュらももらうべきだな。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:25:49.78 ID:H6w9LFGi0

原発撤去にむけて前進前進！
革命大勝利！
カクマル殲滅！

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:27:48.59 ID:m/2HTen0P

>>777
レッテル貼って思考を節約し始めたら人間終わりだよ。

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:28:39.42 ID:pRqUt4Y0P

原発と右派左派がなんで関係するのかさっぱり分からない。

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:29:28.13 ID:b0CvnhLc0

>>706
へえ広瀬と小出って対立してたのか
時代の気分に流されてるだけなのは安保闘争も反原発運動も同じだよ

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:31:29.21 ID:GKbqEXe+0

>>783
東電の株主に天皇が混じってるから

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:31:44.69 ID:LDhurWyr0

>>733
だいたいさ、「核開発のために原発推進」なんて主張のほうが、
ウヨクに原発推進の主張を代行してもらうためにサヨクが流した「デマ」なんだよねｗ

だって核開発につながる原発ならば、マスコミや社民、反核団体などのサヨクが今まで黙って
原発推進を許してたわけないもの。

社民なんか原発推進表明してる民主党と連立まで組んでたしなｗ

サヨクこそが日本破壊のために最も熱心に原発推進させようとしてる、
そういう状況だよ。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:36:05.98 ID:Hgtddiz20

田原も西部もつべこべ言うな。
お前らに言われたくはない。
いつまでもつまらない売文で小遣い稼ぎするな。
大人しく年金生活しておれ。

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:37:14.91 ID:6ExsACYu0

原発とは別にまずは9条か・・・

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:39:28.82 ID:GKbqEXe+0

【第８回原水爆禁止世界大会で、ソ連の核実験を廻り社共が対立】
　８．１－６日、第８回原水爆禁止世界大会で、日共は、ソ連核実験への抗議に反対して社会党．総評系と対立する。
社会党．総評系が｢あらゆる国の核実験に反対｣を主張し、ソ連代表等がこれを後押ししていた。
日共党中央と原水協は｢ソ連は米帝と結託、中国の足を縛ろうとしている｣とする中国代表の見解に同調して反対した。
中ソ対立が日・中対ソ対立へと発展したことになった。

　ソ連の核実験再開に対して、上田耕一郎氏がこの時の党の立場を代弁して｢ソ同盟核実験を断固支持する｣論文を発表している。
上田はその後今日まで随分と見解を変えているが、この論文との絡みでの自己批判は一切していない。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:39:40.36 ID:pRqUt4Y0P

右派って日本民族の血（遺伝子）とか国土を非常に大事にする立場だろ？
原発事故、放射能はこれらを何百年に渡ってとんでもなく傷つける
存在なのになんで原発推進になるんだ？

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:42:27.28 ID:xqxd5g6P0

首相が迎合したから拍子抜けのところで吹いた

多少は役に立つところがあったんだな

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:42:45.06 ID:UTJiL3ik0

最新鋭のは壊れないから

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:44:14.99 ID:LTQtcnlr0

>>757

そうやって中国ロシア北朝鮮の脅威は無いことにしようってことだな。

日本国民も多くはお花畑だが、いざ決断となったら国防のことも考えるよ。
脱原発は、原発だけでなく、安全保障も経済も多角的に議論して、
国民投票で決めればいい。

脱原発派が国民投票に余り言及しないのは、
国民はいざとなると的確な判断するから、
10年か20年後に脱原発という常識的な結論に落ち着くことが
嫌なんだろうと思うね。

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:47:43.76 ID:LTQtcnlr0

>>775

それではお聞きしたい。

脱原発は、原発の危険性も安全保障も経済も多角的に議論した上で、
国民投票で決めるやり方で、なにか問題ありますか?
あなたは脱原発での国民投票に賛成ですか？

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:56:29.60 ID:Wg0VDlQW0

やっぱりコイツはマスゴミ出身だし、SBI大学教授ｗｗｗ　だし

経済の話は経歴、能力共に無理だから、こういう社会批評をやっていたほうが面白い。

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:57:10.26 ID:4HO0NaHq0

朝日新聞に電力会社７社から10億円の巨額資金　

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:59:11.54 ID:SAA1J67t0

>>775
日本の保守派には原発推進＝エネルギー自給体制の確立＝国家の自立と
とらえる人がいるけど、日本の原発に関してはウラン調達から原子炉技術、
廃炉・廃棄物処理から事故処理に至るまでアメリカに依存した体制だ。
原発推進＝核技術の保持＝核兵器への転用可能＝国家の自立というとらえる向きもあるが、
原発に依存しているからこそ、アメリカに逆らえないという構造があり、
当然、核保有も不可能だ。原発推進・維持でエネルギー安全保障を確立という考えは
日米同盟を前提とし、アメリカの国益追求のために日本の国益を損なう側面がある。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:00:32.85 ID:tO5fPa/t0

どういう風に原発を扱うのか出てこないんだよね?
装備も部隊も住民の安全も情報も。

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:01:01.55 ID:o8NBawN60

>>786
単純なバカほど、そのサヨクに騙されちゃうんだよな。
政権交代後、民主と社民が原発増設でも連立組んでる時点で気づかなきゃいけないのに、
未だに騙されてバカが多い日本って、何なんだろうね。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:02:34.56 ID:Kr7qN70k0

>>799
バカはお前だ。

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:16:00.42 ID:tO5fPa/t0

脱原発＝安心安全なんじゃないかなぁ・・

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:20:10.30 ID:6ExsACYu0

>>798
うん、そこしっかりやることが真の落とし前をつけることだろうね

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:22:19.58 ID:udbhlSVC0

>>1

＞脱原発の風潮は60年安保闘争に似ている

そりゃそうだよ。あおってるのは同じ連中だもん。
脱原発のデモに参加してる人間見ればわかること。
社会党系、米軍基地反対派、９条教の奴ら、平和なんたらネットワークとか市民の会、全共闘、革マルその他諸々…。
最後に一花咲かせるいいチャンスなんだろうな。

まじめに脱原発を訴えてるやつらがいっしょくたにみられて哀れだな。

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:23:27.30 ID:sNS3oi2t0

杉良太郎が激怒！「原発事故は国家の犯罪だ」
http://www.tanteifile.com/watch/2011/08/12_01/index.html

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:34:04.90 ID:LTQtcnlr0

>>803

まさにその通り。池田氏もその点を述べている。

安保闘争以外では、三里塚（成田空港）闘争も考えてみるといいと思う。
あの成田空港反対で、日本はどれだけ経済的損失を被ったか。
その検証がまだ国家的になされていないのは残念。
安保密約の調査より、成田空港闘争の調査のほうが重要だろう。

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:36:23.60 ID:jzN6GXBoP

「敦賀原発増設は絶対必要」　河瀬市長が改めて強調　福井

敦賀市の河瀬一治市長は１日、同市役所で記者会見を開き、日本原子力発電の敦賀原発３、４号機増設計画について
「敦賀３、４号機の増設は絶対に必要」と改めて持論を展開した。

原電は今年度中に増設計画の着工を進めたい考えだが、福島第１原発事故後、菅直人首相が「脱原発依存」を
表明するなど先行きが不透明となっている。

河瀬市長は「当面、現状の原発依存度３０％を維持せざるをない」と指摘。高経年化している敦賀１、２号機について
「福島の事故を受けての安全確保がされた時点で、高経年化原発の入れ替えとして、新規原発の建設にすぐに着工すべきだ」とした。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110802/fki11080202150002-n1.htm

敦賀原発の直下断層動く恐れ　原電「影響を再検討」

福井県敦賀市の日本原子力発電（原電）敦賀原発で、原子炉の真下に延びた「破砕帯」と呼ばれる断層が活断層
「浦底（うらそこ）断層」の影響で動く可能性のあることが分かった。破砕帯はこれまで「活動性はない」とされ、
原発の耐震設計で考慮されなかったが、東日本大震災で同種の断層が動いたことが判明。原電側は
「原子炉への影響を再検討し、８月中に見解を出す」と話している。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011081290085007.html

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:37:48.33 ID:Ah+E2eo00

池田信夫の言うことって何一つ筋が通ってないなｗ
「あ、これはいいことを言ってる」と思うことがまるでない
屁理屈をこねる中二病レベルでしかない

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:39:17.01 ID:55L5gLHS0

＞今から原発を新設しようとは、電力会社でさえ考えていない

新設する気満々だろうがｗ

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:43:54.81 ID:OMkC4Bc70

菅の日本の原子力産業破壊の方針の意味は何？

私は、原子力産業の技術者を失職させ、それを中共、朝鮮企業がリクルートし、日本の
原子力産業の技術を盗み出すのが筋書きではないか、と睨んでいる。
かつて韓国企業が電器や自動車産業の一流退職技術者をリクルートして日本の技術を盗
んだのと同じ手口だ。
原発技術者の流出防衛が重要だ。警報拡散、よろしくお願いいたします。
それにしても菅は内外で孤立無援になりつつある。党内でもこのままだと、民主党議員
は次の選挙で壊滅的なダメージを受けることは確かだから、一蓮托生という気分には
なれないだろう。支援するのは中共と朝鮮だけだ。テロ国家だ。
彼らは菅の正体がばれた以上、別の指導者で日本攻撃を続けようとするだろう。
駿河山人「がんばれ産経新聞」より転載

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:46:09.49 ID:m/2HTen0P

>>794
国民投票にかけられるのはオープンに議論できるものだけ。「NPT体制を欺いて密かに核開発をしよう」とかは国民投票できない。当たり前だけど。

そういう前提の上で、脱原発か否か、のようなシングルイシューを決するには国民投票もいいと思う。

その場合、俺は比較的短い期間、例えば10年での脱原発に賛成票を投じると思う。これでも実現はかなり困難だとは思うが。(原発を廃止するのが困難なのではなく、地元の理解を得て10年間も動かし続けるのが困難だと思う。)

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:47:23.91 ID:D/Ggk5PX0

このカスくるっとる

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:51:33.26 ID:GKbqEXe+0

>>805
お前の家の横に空港作ったらどうなんだ？
沖縄に基地を負担させるやり方と同じだ。
自分がその立場だったら反対するくせに。

法を守ってヤミの物資を買わなかった判事さんが餓死する事件があったんだね。
さすがだよ。
他人の目を気にしすぎちゃったんだね。
日本経済だけを考える日本人だらけならものすごい日本になってるｗ

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:52:57.57 ID:LTQtcnlr0

>>808
>新設する気満々だろうがｗ

そんなことはないぞ。
電力会社がまだ原発維持や新設で動いているのは、過去からの惰性と、
国や自治体や経済界へのポーズ。

電力会社は原発廃止したほうが得。
そんなことは電力会社自体がわかる。
そりゃそうだ、東電の例を見ればわかるように、事故が起こったら
地域の超優良企業から、国家的極悪企業に急転直下の評価変更。

こんなリスクを会社は抱え込めない。
火力転換でコストアップしても、電力供給がギリギリになっても、
国や国民から脱原発を要求されたら、値上げと節電要請で済む。
電力会社は原発廃止が絶対にお得。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:55:36.04 ID:LTQtcnlr0

>>812

国策に協力して、立ち退き料を頂いて便利な所に移転しますが。

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:56:32.74 ID:GKbqEXe+0

富国強兵の名の下に迫害される人々を救おうとするのが田中正造派の日本のサヨクだろ

成田闘争でも米軍基地反対でも脱原発でも

ネトウヨや勝ち組は富国強兵のお題目で事故を隠蔽しようとするからな。
ある一部の士官学校としては帝王学として右傾化を教えてるんだろ

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:58:40.87 ID:GKbqEXe+0

>>814
立ち退き料に満足できなかったら？
または立ち退き料を安く設定したい国策と担当者へのキックバックが見えたら？
金はともかく反対するだろ？

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 10:59:15.05 ID:P0wjBY4Y0

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 09:29:28.13 ID:b0CvnhLc0
>>706
へえ広瀬と小出って対立してたのか
時代の気分に流されてるだけなのは安保闘争も反原発運動も同じだよ

対立というより利権争いの方が正しい
元々日本の反原発利権は京都大学系左翼が持ってたんだけど
広瀬のほうがマスコミ使いがうまくって、ソ連の事故の後のブームがしぼむ時期
小出が広瀬批判とかやってたんだよ

あとは左翼の定番　内ゲバ罵り合い

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:00:54.28 ID:GY8uzChu0

山火事でさえなす術もない人間が、核エネ
ルギーなんて、赤子が車運転する様なもの
池田信夫は、福一の後始末を直ぐに終わら
せてから、御託を並べろ

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:01:20.19 ID:LTQtcnlr0

>>816

それは個人の経済活動の範疇。
ただ日本はまだ立退きなどには手厚い。
だから、道路作るにも用地買収でお金がかかり過ぎるぐらい。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:02:07.65 ID:uV2FAzJs0

菅や仙谷、江田、横路などの青春時代を否定する発言。

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:04:20.31 ID:eOM6EWaFO

>>44

でも脱原発や反原発を煽る輩は
「原発利権のために太陽光などは出遅れている！」
と嘘を吹聴しまくってますよ。

そして、今現在においても自然エネルギーは安定的な供給ができません。
未だ自然エネルギーは途上の技術である以上、脱原発は夢物語。
後、上関でも事故以降作ろうとしたのではなく、事故前から作る計画があったものだろうに、
何で時系列を無視して批判するのか、
脱や反原発はもう少し冷静になって反論したらどうだ？

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:06:10.60 ID:Wqa2WhHjO

>>813
マジレスすると火力とは比較にならんほど設備と人件費かかるけぇ
例え燃料費が只でも割に合わないのが実状だたりする
(事故前で)

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:06:35.78 ID:GKbqEXe+0

＞ただ日本はまだ立退きなどには手厚い。
俺と認識が異なるので（帝王学の）ソースください。

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:06:36.16 ID:LTQtcnlr0

福島第一の収束の問題は、池田氏の指摘する反体制の流れを汲む連中が
政権の中枢に座って、政権延命のみを主眼として現場を妨害するような
まずい対応（菅の視察、北沢の自衛隊機引き返しなど）と情報隠蔽を
行ったことが大きな原因だ。

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:08:27.19 ID:9QmPJX3S0

そして明日の読売新聞朝刊には連載中の昭和時代の特集で
安保闘争が書かれる。　

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:09:22.44 ID:PEjlK5920

>>823
俺の地元で高速道路が作られるとき、土地（田）を売った人の家が次々と建て変わったのを忘れない
国の事業で土地を明け渡すと大金が転がり込んでくると学んだわ

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:09:37.16 ID:eOM6EWaFO

>>812

沖縄は基地の周りに自分から家を建てて回った事実は無視ですか？

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:09:52.28 ID:LTQtcnlr0

>>823

例えば、八ッ場の立ち退きの代替地などをニュースなどで見ただろ。
広い区画で、元は古い家に住んでたのが立派な家になってる。

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:10:01.29 ID:l4QwzVLUO

>>805
成田空港は地元や地権者に
ろくに説明も交渉もせずに事業を始めて、
ぐだぐだになってきたところに中核派だのが入りこんだ。
当時の政府にだって相当の原因と責任があるよ。

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:11:08.45 ID:GKbqEXe+0

>>826
条件闘争の為に、地域の資産価値を上げようと、立ち退き料をもらう前から建て替えたという可能性は？

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:11:35.11 ID:Wqa2WhHjO

>>821
太陽熱であれ太陽光発電であれ
ちゃんと使う所を選べは今現在でも立派に実用化されてんのに
工場分譲地にパネル並べて発電とか頭おかしいわえ
法人ビルの屋上や壁から始めりゃいいのに

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:13:37.64 ID:LTQtcnlr0

>>829

政府に原因と責任がないとは言ってない。
それでも反対派農家となら、最終的には話を付けられただろう。
しかし、国家解体や売渡しを目論む人たちとはどうやっても日本人自体が
相容れない。

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:13:42.00 ID:GKbqEXe+0

>>827
基地が立つと日本経済にプラスになるという考えがわかりませんｗ

>>793
20年も経てば技術も進化するだろ。
＞ただ、将来の米国の態度がどうなるかについてはリスクが存在するから、
＞日本も潜在核保有能力の保持のような対応策を考えておく。
米本土まで飛ばす無人核ミサイルの燃料代を想定するだけで恐ロシア

元ＣＩＡ顧問チャルマーズ・ジョンソン氏の言葉「中国の脅威などは存在しない。それは国防総省や軍関係者などが年間1兆ドル以上の安全保障関連予算を正当化するために作り出したプロパガンダである。」
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10285819836.html

使う予定のない兵器や装備や国防に金かけたいと思えるネトウヨはニートと思われて仕方がない。

僕には元自衛隊の親戚がいます。「こんなんじゃ勝てねえよな」が仲間内の口癖だったらしいぜ。
旧式装備を指しての言葉です。40年前のことです。時代は変わり、米軍とトモダチと呼べるような関係になり防衛省に降格した。
そして国民の生活は窮乏しだした。
これでも国防に経済に富国強兵を掲げるネトウヨは田中正造のことどう思ってるんですか？
田中正造は日本の弱体化を目論む反日売国奴ですか？

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:14:25.99 ID:PEjlK5920

>>830
田んぼって書いただろ？畑や山の土地を持ってる人も1ヘクタール当たり数千万で買い上げだ
住宅は避けてルート引かれたから対象外

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:14:57.07 ID:jYjmkCxb0

>>805
成田なんかあんな糞遠い所に国際空港作った事の方が経済的損失は大きい
日本は利権屋とキチガイの対立構造で一般国民不在のまま不利益が増大するのが悲劇。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:16:02.32 ID:GKbqEXe+0

>>834
よくわからんけどそれは農地改革の問題だろうね。
小作人がいなくなったから地主が売っただけだろ

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:17:54.17 ID:H2bHHyOy0

60年安保闘争というのは、世の中がひっくりかえるんじゃないかというくらいの騒動だよ。
脱原発はそこまで行ってない。
自民党は困って、在日右翼を動員するし、日本共産党はこれを使って政府転覆とか、
社会党は、そんなことより冷戦を国内へ持ち込む方に必死だった。
潰れた後はどうしようもないくらいの焦燥感が漂ったけどすぐ落ち着いた時代だったのは
みんなの生活がどんどんよくなったから。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:18:45.00 ID:hcPmDRb20

要するに、一番恐れている「反政府デモ」をさせたくないって事だろ。

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:19:05.06 ID:wRf+1W6x0

>>833
横だが、基地も雇用を生む。

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:19:46.00 ID:P6K3RwYX0

>>1
読む価値もない阿呆の戯言www

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:19:54.58 ID:7FeVutPr0

私の多事争論に金平茂紀さんによる飯田のインタビュー「戦後６６年、原発、ニッポン。」掲載。
全五回となります。まずは「その１空っぽ」。なお撮影の筑紫拓也さんは、あの筑紫哲也さんのご子息。
http://bit.ly/qVS053

脱税筋から反原発ですか？ｗｗｗ

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:20:30.12 ID:l4QwzVLUO

>>827
どの基地？

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:22:14.37 ID:mA2YLl6X0

>>822
火力のコストは大半が燃料費、海外への支払いに消える。
原発のコストは大半が保守管理コスト、国内への支払いに消える。
コストが同じでもその支払先が異なる。
まあ内需になるか、海外に消えるかの違いなんだよ。
だから原発は止められない。いや止めるべきではないんだよ。

>>833
アメリカにはないかもしれんが、日本にはあるぞ、中国の驚異は。
尖閣諸島やガス田はどうするんだ？沖縄もやばいよ。

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:22:52.18 ID:hcPmDRb20

今こそ本当に必要なのが反政府デモ。
被災地、被爆地の連中がやらなきゃならないって俺はずっと2chで言ってきた。
震災前はネラーよろしくお馬鹿なレスしてたが、今はマジレスが多い。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:23:08.90 ID:P1i5C7bWO

4.再稼働禁止、来年には全原発停止

これが抜けてる

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:24:22.83 ID:LTQtcnlr0

>>835

千葉北東部は広い台地になってて、水の問題で収益性の低い畑か荒地に
なってた所が多く、空港用地としては適切だった。

地方から見ると東京の傍なので誤解もあると思うが、「首都圏のチベット」
と呼びたいぐらいな感じが、実際にあの辺にみた印象だな。

本当は成田ではなくもう少し東京に近い当初計画の富里が良かった。
滑走路５本の大空港計画で、できていれば日本の状況も変わっただろうに。

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:24:49.65 ID:GKbqEXe+0

>>839
防衛費増大で自衛隊員募集も雇用を生むよな。
ただ軍拡でも下請け兵器工場が海外なら雇用というより日米大企業と国防衛省の利権だよな。
三菱重工が1999年に7000人リストラして2007-8年には中途採用枠拡大500人

右傾化軍国化が始まってる。

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:25:36.26 ID:7FeVutPr0

ま、大文字の送り火とともに「脱原発」も終息って雰囲気だね～ｗ

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:27:30.55 ID:6ExsACYu0

いまの民主党もそうなんだけど反体制派は経済をよくする(みんなの生活をどんどんよくする)っていう前提が欠落してるからいけないんだぜ？
経済って言葉だすとなんか汚いヤツみたいに言うじゃん？それまったくもって間違ってるよ
ボンボンとかニートとか田舎住まいでで親から農地もらったとかそういう人ばっかじゃないんだよ

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:27:57.03 ID:wRf+1W6x0

>>847
＞軍拡でも下請け兵器工場が海外なら雇用というより日米大企業と国防衛省の利権だよな
はあ？
他の産業は純国産１００％？
軍需の方が海外製が多いか？
調べてから書けよ。

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:28:21.41 ID:GKbqEXe+0

>>848
クーラー止められないからなｗ

法を守る立場でしかも有罪判決をだしたことのある判事だからだからヤミ米を利用せず配給米だけ食べようとして餓死した。

すげーーー
脱原発の立場でもクーラー止められません

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:28:46.66 ID:l4QwzVLUO

>>846
富里でもそんなに近くならないけどね。

現在の千葉ニュータウンの位置がよかったと思う。
土地もわりと簡単に手に入っただろうし。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:31:06.44 ID:GKbqEXe+0

>>849
民主党はわからんけどこの失われた20年（自民党政権）に予算を増やし続けた組織は米軍と自衛隊です

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:34:20.32 ID:Wqa2WhHjO

>>843
上：無用とまでは言わないが直參旗本が分家独立した時点の歪みが今問題になっちまってる。
そしてその辺改めようとすると自治体が崩壊する。
悩ましい事だが

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:34:21.73 ID:LTQtcnlr0

>>849

>反体制派は経済をよくするっていう前提が欠落してる

その通り。
反体制派は共産主義者やそのシンパが多いので、最終的には
原始共産制にして平等にしさせすれば、物質的豊かさは問題じゃないと
いうような幻想があるから、経済発展を考えない体質がある。
ただ、平等と言いながら、その体制を主導する我々は特権階級という
暗黙の認識もあるｗ

こういう連中が敗戦の影響でまだまだ勢力を持っているのが日本の不幸。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:36:34.90 ID:GKbqEXe+0

キューバはなぜ医療費や教育費が無料なのでしょうか？

共産主義なら物質的にも豊かになるのでは？

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:37:52.11 ID:hcPmDRb20

周辺諸国の経済成長とそれに合わせた軍拡は綺麗な軍拡。

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:37:52.07 ID:LTQtcnlr0

>>852
>現在の千葉ニュータウンの位置がよかったと思う。

これができてたら最高だった。
ただ、富里は余り贅沢は言わないという意味だw
それと滑走路５本だと千葉ニュータウンでも足りるかな。
富里、成田あたりの土地は広大だった。
東京湾の木更津周辺というのも良かったと思うけどね。

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:37:56.43 ID:Dntrw9Xp0

>>853
> この失われた20年（自民党政権）に予算を増やし続けた組織は米軍と自衛隊です

自衛隊の予算なんてずーっと右肩下がりなんだが、防衛白書読んだ事無いのか？

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:38:07.66 ID:Wqa2WhHjO

>>847
自衛隊はの一般候補は３年契約のハケーンだぞ。
雇用たって一時的なものに過ぎない
(いて６年、それ以上居たきゃそれなりに厳しい曹の試験合格しないとならん)

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:38:37.38 ID:P0wjBY4Y0

>>839
沖縄には米軍基地就職のための予備校まである
筑紫のTVの合間にCM流してたらしい

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:42:04.76 ID:KC1WP3uB0

>>851
うちは、さいたまだけど、クーラーなしで余裕だよ。

昔のエロい人も言っていた

「家の作りやうは、夏をむねとすべし。冬はいかなる所にも住まる。
　暑き比わろき住居は、堪へがたき事なり」

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:42:32.93 ID:GKbqEXe+0

>>859
また見たソースが違うなｗｗ
小泉政権時代と民主政権で下がったのがあったぐらいで

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:42:56.08 ID:xOfw2/lq0

経産省が「原発推進に不都合な言論」のネット検閲を開始

ツイッター、ブログなどインターネット上に掲載される原子力等に関する不正確な情報又は不適切な情報を常時モニタリングし、
それに対して速やかに正確な（都合の良い）情報を提供し、又は正確な（都合の良い）情報へ導く

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313042971/

このスレにも工作員が多いなｗ

原発爆発時もメルトダウンはありえないとか書き込み多かったしな。
雇用の為に原発維持するのなら、その為の人件費を電気代に上乗せするな。

865 ：反原発については左翼が正しかった：2011/08/12(金) 11:44:26.55 ID:mHG98+sl0

設計が不安全な原発を安全だと嘘をついて推進し大きく壊れる事故を起こし、大量の放射線と放射能を撒き散らした。
国土の広範囲を一般公衆の年間被曝量限度１mSvを超える状態に汚染した。
乳幼児若者含め多数の人々を継続被曝させ、急性の放射線障害がなくても晩発性の発癌リスクが上昇中。
さらに農作物・魚介を汚染し地域の農産水産物経済に大打撃を与えた。
国民の健康よりも政府と生産流通業界の都合が優先され、全国各地に汚染を流通拡散させた。
従って、遠方地域に住む人々まで発癌リスクが上昇中。
（続く）

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:44:44.60 ID:SOPGwHjy0

>>843
そして原発事故で海外へ多額の賠償金を払うことになりましたとさ

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:44:47.98 ID:mA2YLl6X0

>>853
防衛予算はほんと毎年厳しいのに何を言っているんだろ。
中国なんて毎年二桁の伸びだってのに。
>>855
そもそも経済がよくなる、金持ちが得をするだけという認識だからな。

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:45:43.32 ID:MpffSYRAO

原発利権とか未だに言ってるヤツが居るが、
火力だって自然エネルギーだって利権はあるって。

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:46:06.35 ID:hcPmDRb20

経済成長率とか見えない人なんだろ。

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:46:36.46 ID:GKbqEXe+0

3年やれば予備自衛官として毎月金入ってくるだろ。
公務員年金美味しいです
曹の試験なんて俺でも受かったわｗ

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:47:29.06 ID:Wqa2WhHjO

>>866
とりあえずまずは国内じゃろ。
今までのように補助金も出せないだろーしな…バレバレだから

872 ：反原発については左翼が正しかった：2011/08/12(金) 11:48:23.92 ID:mHG98+sl0

>>865
（続き）
これが原発の正体なのであって、
だから原発はいかん！やめろ！というのは極めて健全かつ当たり前の話。
この期に及んでこれに反発し続けているのは、原発利権を失いたくない原発村のキチガイ連中だけ。

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:48:36.05 ID:mA2YLl6X0

>>866
国外に金なんてびた一文を払う必要はないと思うが。

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:49:10.39 ID:Dntrw9Xp0

>>863

何の事を言ってるのか良くわからんが、明らかに右肩下がりだろ。

http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/2010/html/ms22d000.html

上がり続けてると強弁したいならお前もソースを出せよ。

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:50:28.09 ID:Wqa2WhHjO

>>870
やる気ありゃ受かるらしーけど全員が全員曹になれる訳じゃないしなって事。
あんまりアレなのは肩ポンポンされるらしいからそこはそれ。

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:51:04.63 ID:mA2YLl6X0

>>865
そもそも年間一ミリシーベルトなんて基準がおかしいんだけどな。
人体には免疫というものがあり、
100ミリ程度まではガンの確率は1％も上がらない。

ていうか40年ものの古い原発が事故っただけで、
なんで止める必要があるのかさっぱりだ。

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:52:12.67 ID:5hQnM7670

>>1
池田信夫もごくたまーには良いこというなー…
結局、原発はこれ以上増やさない、経済に無理のない範囲で減らす
こんな感じで落ち着きそうだな。その辺が現実だろね
次期選挙の焦点にはなりそうもない

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:52:36.42 ID:GKbqEXe+0

>>873
むしろ原発を押し付けたアメリカの犬からは金をもらいたいぐらいだよね。

第5福竜丸事件ではもらったというのに。

第五福竜丸のアメリカの損害賠償金は一人あたり200万円で×23人で総額4600万円らしい。

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:55:53.79 ID:MpffSYRAO

いざという時に核兵器が製造出来るだけの核燃料は必要。
輸入に依存する燃料を使った発電システムは危険。
自然エネルギーでの発電で賄うという発想はナンセンス。

全てをクリア出来るなら、脱原発でも良いかもね

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:56:57.89 ID:xOfw2/lq0

>>876
内部被爆でもそうなのか？
本当に内部被爆100ミリ程度まではガンの確率は1％も上がらないのか？

もし本当なら東電の社宅は福島の土地と交換しろよ。
経済産業省も福島に部分移転、ネット社会なんだから問題ないよな。

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 11:59:13.07 ID:qF1k7MMD0

>>831
すぐに移転できるから問題ない。
プレハブ住宅みたいなもんだよ。

だから空いている農地にも作れるし。

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:00:14.21 ID:hcPmDRb20

>>879
> いざという時に核兵器が製造出来るだけの核燃料は必要。

もう腐るほどある。

> 輸入に依存する燃料を使った発電システムは危険。

原発もそれに該当する

> 自然エネルギーでの発電で賄うという発想はナンセンス。

現時点ではね

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:00:36.35 ID:Vtl/jaQd0

そんな昔に遡らなくても先の衆院選に例えりゃいいじゃん
とりあえず自民が嫌だから、民主になったらよさそうだからってだけで
特に深くも考えずにメディアの煽りにも乗せられてみんなこぞって政権交代の大合唱

これとまるっきり同じ構図、だから管が喜んで使いたがる

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:00:55.58 ID:DeghVWr60

>>876
そういう御用学者の嘘はもう通用しないんだよ。

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:01:06.70 ID:mA2YLl6X0

>>880
内部被爆の場合は異なるな。
その場合は放射線が人体内部に直接当たるから。
また人体の特定の場所に集中する可能性があるからね。

最も内部被爆でヤバイのはヨウ素ぐらいのモンだが。
たいていのものは体外に短期間で排出されるため。
その短期間で多量の放射線をだすヨウ素はヤバイ。

ただチェルノブイリでも甲状腺がんは数千人程度で、それも死者は10人程度。
これは比較的治療しやすいからね。
日本ならほぼ0だろ、内陸部と違って海草とかも摂取してるだろうし。
まあ事故後にヨードくらいは配るべきだったとは思うがね。

少なくとも原発を捨てるほどのデメリットではない。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:01:23.68 ID:Ps8rEPg20

>>831
企業が設置しないのはコストに見合わないからだよ。企業は利益がないと動かない。
わずかに設置してる企業は太陽光発電関連企業だったり、エコしてますと企業イメージを上げるため。

企業に社会貢献を求めるのは楽なことだが、利益を上げるためにどれだけ苦労しているか。
>>1が通貨儀礼と言っているのは、そういう現実を知ってお子ちゃまを卒業できるということ。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:03:11.03 ID:xOfw2/lq0

>>885
セシウムさんは安全なんですね？
あれも短期間で排出されるの？
海草を摂取していれば大丈夫なの？

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:03:36.28 ID:mA2YLl6X0

>>884
反原発派にまともな学者などおらんよ。御用学者以下だ。
>>882
ウランは化石燃料みたいに短期間に消費しない。
少ない量で長期間発電できるから、すぐには枯渇しない。
また将来的には海水から低コストで取れるようになるので、輸入には依存しなくなるだろう。

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/08/12(金) 12:04:20.70 ID:69zUCtEj0

使用済み燃料ゴミ埋める場所も無くて数万本も溜め込んでるのに
このまま進めてどうすんのよ？

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:04:22.88 ID:GKbqEXe+0

>>874
それは米軍再編費を抜いたものじゃないの？
証拠は出せないが米軍再編費からキックバックが行ってるんだろ。
演習費とかいう名目で。
米軍再編にかかわる航空自衛隊千歳基地への米軍機の訓練移転に関する質問に対する答弁書

http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10285819836-10201436207.html
http://www.asagumo-news.com/news/200909/090903/09090301.htm
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/gensuikinnundoco_gunkakuco.htm

>>833で書いた「勝てない」の仮想敵国は米国だぜ。
40年たって自衛官は米軍をトモダチだと思うようになった。オトモダチからもらってるんだろう（仮定）

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:04:30.63 ID:hcPmDRb20

>>888
> また将来的には海水から低コストで取れるようになるので、輸入には依存しなくなるだろう。

それは「自然エネルギーでの発電で賄うという発想はナンセンス

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:04:39.60 ID:2W1fVAs80

脱原発の流れは原発そのものよりも電力会社や経産省への不信感がバカでかいんじゃないかな。
捏造の安全神話、コストカット、やらせ発覚。電力を創りたいのではなく原発を創りたい人たち。
今回の事故で安全管理が透明で正常になるのかといったらまずならないだろうしな。責任すらとらんし

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:05:05.25 ID:Wqa2WhHjO

>>879
だーら日本の場合兵器用プルートはもんじゅでしか作れんのだっつ
>>880
恐ろしい事に年間被爆規制都合よく解釈してるのか
年度で最大２５０ﾐﾘ、４月で年度変わってまた２５０ﾐﾘとか
かなりワケわからん事してる模様だし
(さすがにコレには引いた。２５０の時点で生涯原発出禁レベルなんだぞ本来)

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:06:05.58 ID:mA2YLl6X0

>>887
セシウムを吸着するのは海草では無理、特性が違うから。
ただセシウムの半減期はヨウ素の八日と違って約30年ある。
内部被爆した場合の放射線量は数万倍違う。
体外に排出されるまでの放射線量はかなり低い。

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:07:34.71 ID:hcPmDRb20

>>891ミスった。
>>888への反論だから気にすんな。

ちなみに将来的にはってのはナンセンスな。
実用化が見えてから語れ。

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:09:00.02 ID:mA2YLl6X0

>>891
何を言っているんだ？君が工作員でコピペミスでもしたのか？

ちなみに海水での採取コストは採掘コストの数倍程度。
原発に占めるウランの燃料コストなんてたかが知れているから、
海水由来のウランに変えても、電気代は一割もあがらんよ。

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:10:41.73 ID:hcPmDRb20

>>896
んーふー

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:11:17.51 ID:mA2YLl6X0

>>895
ウランの海中採取は技術的には確立している。
量産化するよりは、海外から輸入したほうが安いから、輸入しているだけ。

技術革新か量産化によるコスト低下で、海中採取のほうが安くなるのが将来的な話というだけの話。
もしくはウランの高騰で、海中採取のほうが高くなるケースかな。
現実的にはこれが一番早そうだがね。
世界的な原発建設ラッシュは加速しているし、ウランの需要は中々さがらんだろう。

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:11:40.83 ID:6ExsACYu0

トリウムはウランにくらべて埋蔵資源も多く、しかも先日EPAを結んだインドに多く埋蔵しインドはトリウム原発の先進国である
また故障した際のメルトダウンの危険のウランやプルサーマルのくらべ著しく低いという
原発政策の半分をトリウムに切り替えることは現実的なのだろうか？

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:12:21.52 ID:57bUXnRw0

>>885
お前の主張には何の科学的根拠もない。安全詐欺は通用しない。
お前自身やお前の子供や家族が発癌したら笑っちゃう。

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:12:27.75 ID:xOfw2/lq0

>>894
なるほど、ヨウ素はセシウムに比べ数万倍毒性が高いのですね？
そして、セシウムは体外に排出されるまでの放射線量はかなり低いので安全なんですね。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:15:08.67 ID:3aOTpSsMO

国土を汚染するのが大好きな国士様♪

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:15:21.81 ID:hcPmDRb20

>>898
「実用」ってのは技術的に可能って事だけでなく、使い物になるかどうかって話も含まれる。
だからこれからも輸入が主流だ。

あとな、
> また将来的には海水から低コストで取れるようになるので、輸入には依存しなくなるだろう。
>>888への反論のレスに対して、ミスリードみたいなの混ぜんなよ。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:15:45.69 ID:L9UNwH0I0

>>2
＞政府に対して抗議する運動が日本でも久しぶりに生まれたのは悪いことではないが、
＞肝心の首相がそれに迎合したので、反政府運動としては空振りになってしまった。

これ前にも聞いた事あるぞ｡

菅を追求するはずなのに菅が反対派の意見に迎合したため
擁護してた味方が全員から凹られたっていうw

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:16:53.18 ID:Kr7qN70k0

自分のところに原発は嫌だが、ほかのところなら良いということは、これからは
通らない。だからいずれは原発はなくなる。

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:17:55.09 ID:GkNRGW3G0

なあにかえって免疫力がつく。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:19:10.45 ID:m/2HTen0P

>>876
その論法は中川恵一などが好んで使うが、まやかしが二つある。

一つは、がんのリスクという曖昧な言い方。そこで例に挙げられる100mSvで0.5%というのは、発がんではなくがん死の率だぞ。

もう一つは、放射線被曝によるがんは若年者により多く現れることに触れていない。70歳でがんが見つかる人は多いだろうさ。小中学生が200人に1人がん死したら大惨事だ。元々、子供のがんなんて滅多にないんだからな。

なにより、100mSv無差別被曝オーケーなんてのは福島事故以前はトンデモだった。
ドサクサ紛れにトンデモを流布するな。

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:20:42.45 ID:mA2YLl6X0

>>900
印象操作って楽だなｗ
具体的に指摘する必要もないからな。

ちなみに人間はいずれ必ずがんになる生き物なんだよ。
それ以外の要因で死んでしまう人がいるだけの話。

長く生きれば免疫系が低下してくる。
そうなるとがん細胞が抑えられなくなる。
ガン細胞は細胞の分裂ミスなので誰でもおこる。
というか俺やお前の体でも毎日起こっている事。
免疫が働いているから、大丈夫なだけ。

>>901
まあ量にもよるがね、量が増えれば必然的に放射線量が増えるからな。
あのキロあたり、１７万ベクレルとかいう牛は流石にやばいが、
それ以外の数百、数千ベクレル程度なら、別段さして問題ない。
肉を毎日何十キロも食べる奴はいないだろ。
バナナ一本でも10ベクレルくらいあるしね。人体にはカリウムが含まれるから、
3000ベクレルくらいは放射していたはずだし。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:20:58.29 ID:bHx8plAP0

原発業界御用の工作員が必死だな

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:21:27.63 ID:3aOTpSsMO

福島の事故が解決してないのに原発推進
拉致問題が解決してないのに北朝鮮との国交回復
同種の馬鹿ね

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:21:46.87 ID:uKSBgs9M0

事故ってレベルじゃねぇぞ

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:21:55.87 ID:hcPmDRb20

つーかそもそも法律違反だろ。
放射線管理区域に人が住んでるって。
その辺の汚れた土を除去してどこかに運ぶ行為すら法律違反だろ。

913 ：怪しい名無しセシウムさん：2011/08/12(金) 12:23:36.82 ID:kF9ujiFO0

呪文???たわごとの間違いだろ。

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:24:28.66 ID:MpffSYRAO

脱原発を語ってる人は、何で代用しようと思ってるの？

915 ：怪しい名無しセシウムさん：2011/08/12(金) 12:25:44.76 ID:kF9ujiFO0

>>26
たいしたことないなら現地に作業に行ってくれ。

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:25:56.74 ID:Vsf623to0

>>908
だからさ、老人のがんと小児がんは同じか？

917 ：怪しい名無しセシウムさん：2011/08/12(金) 12:27:19.69 ID:kF9ujiFO0

>>36
中核派がまともだなんて言い出す馬鹿がいるとは。

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:27:35.11 ID:3aOTpSsMO

ネガティブ合戦なら福島の二文字で終了
原発ほど不安定でリスキーなエネルギーは存在しない
地震の度に止まって何年も復帰しねーしｗ

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:29:11.57 ID:Dntrw9Xp0

>>890
> 証拠は出せないが米軍再編費からキックバックが行ってるんだろ。

酷い言いがかりもあったもんだ。
「自衛隊費は増えてる。証拠は無いけどな。」
ってか？

アホとしか言いようが無い。

そもそもお前が出した一つ目のURLの内容で既に>>853が破綻してるだろ。
「下がってるけど下がってない。それは闇の資金が有るからだ！」
ﾊｲﾊｲ分かったからソース出してね。

2つ目は概算要求額の話だな。
結果どうなったかは俺が出した防衛白書の資料を読むように。

3つ目はお話にならない。
上がった時期だけ抜粋して上がったと言ってるだけ。

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:29:28.70 ID:hcPmDRb20

>>914
地震、津波対策、設計ミスなどが無い物は賞味期限まで使う。それ以外は廃炉。
必要な分は火力とか他を作ればいい。
どうせ東電保証で電気代金上がるんだ。使用電力も下がるだろう。

はたして「地震、津波対策、設計ミスなどが無い物」が存在するのか判ったもんじゃないがなw

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:30:04.18 ID:wRf+1W6x0

>>918
不安定なのは確かだが、地震の度に止まるからリスキーなんじゃないぞ。
止まらない方がリスキー。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:30:33.93 ID:cQO0T77k0

池田信夫ェ

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:31:21.08 ID:PYW1s1Aw0

誠意や良心のかけらも無い御用工作員の詐欺レスを見るたび、
武田邦彦教授のまともさが際立ちますね。

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:32:27.90 ID:3aOTpSsMO

原発が安定したエネルギーとか言っちゃうヤツはなんなんだろうね
福島の事故を知らないスーパー情弱か？ｗ
某ミンジョクみたいに嘘も100回言えばとか思ってんのかね

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:33:39.75 ID:SEFJlq9f0

>>921
もんじゅのことか？

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:34:35.79 ID:mA2YLl6X0

>>903
実用化はされている。輸入の法が安いから行わないだけだが？
流石に明日からとは言わんが、10年もいらん時間で完全国産化は可能。
つまりやろうと思えば輸入に依存する必要はないんだよ。原発はね。

>>907
ならお前の嘘も指摘しよう。
その0.5％は子供や若者の数字ではなくて、全体の数字。
また若者は免疫系が強い事もあってガンにはなりにくい。
ただもしもがんになった場合の進行が早いから、助からない事があるって話。
最もチェルノブイリでも、牛乳などを知らずに摂取して内部被爆ででただけであり、
それも死者も１０人程度、さらに言うと食べ物などの食生活がこの増加に一躍かっているので、
食生活の違いで大きく激減するだろう。

現状においては親が喫煙者というよりもはるかに安全なものだ。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:34:38.86 ID:LDhurWyr0

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:35:38.09 ID:wRf+1W6x0

>>925
もんじゅ止まってるじゃん。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:36:00.78 ID:O358K4QK0

>>914
化石エネルギー。とりわけ天然ガスがいい。

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:36:03.76 ID:PtAsjQup0

>>924
福島の場合人災だから、システムとしての原発の問題とするには無理があるんじゃね。
まだふげんやもんじゅのケースを持ってきたほうが説得力があるような。

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:36:48.92 ID:xOfw2/lq0

>>901
数千ベクレルまでは問題ないんですね。
それなら東電、国会、経済産業省、農水省で消費させるべきですね！
廃棄なんてもったいないよ。

安全は身をもって示してほしいもんだ。

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:37:51.94 ID:LDhurWyr0

>>929
今までも７～８割を「原発以外で」まかなってきたわけだからね。
それを10割にすればいいだけの話だし。

別に完全新エネルギーじゃなくても火力や風力等のこれまで実用化されてるものでいい。
風力でも火力でも、原発よりははるかにマシ。

「原発推進」か「新たなエネルギー元が開発されるまで計画停電・節電」か、
そのどっちかの選択肢しかないかのように思わせるのが　「韓流」マスコミ　のミスリード。

CO2出たって（火力）いいじゃない、安定供給じゃなくたって（風力）いいじゃない。

「危険（原発）」や「定期的に停電もしくは恒久的な節電（このまま）」よりはるかにマシだ。

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:38:55.79 ID:Jg/URbZk0

>>923
武田は原発そのものをやめろとは言ってないからなぁ。
いまの管理は杜撰だからやめろとは言ってるけど。

934 ：931：2011/08/12(金) 12:39:01.17 ID:xOfw2/lq0

間違えた
>>908ね

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:39:32.30 ID:3aOTpSsMO

>>930
東電が設計ミスを認めてるんだけども
ベント逆流するわ水素は溜まるわ４号機の方まで行っちゃって爆発するわ

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:39:46.04 ID:6KbrzSMs0

このオッサン無駄に煽るの止めればいいのにｗ

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:39:55.14 ID:mA2YLl6X0

>>931
うん、東電が買って社員食堂で出せばいいと思う。
国が買い上げるとかする必要なし。金の無駄。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:42:51.22 ID:SEFJlq9f0

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:39:55.14 ID:mA2YLl6X0
>>931
うん、東電が買って社員食堂で出せばいいと思う。
国が買い上げるとかする必要なし。金の無駄。

アハハ、吐いた唾ゴックン飲んじゃったｗ

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:43:55.28 ID:PtAsjQup0

>>835
その設計ミスを認めたってソースが欲しいな。
マジで俺が忘れてる可能性があるんで。
つーかそのへん人間がちゃんと動いてれば回避できた問題のような。

>>932
＞CO2出たって（火力）いいじゃない
鳩山イニシアチブ（笑）に引っかかるので無理ス。
まずはあのルーピーを土下座させて撤回させる必要が。

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:44:07.81 ID:Q2Pk6OrE0

>>932
まったくそうですね。地球温暖化騒ぎも日本だけのようです。

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:45:11.17 ID:LDhurWyr0

「韓流」マスコミは考えうる限り最も手っ取り早い脱原発への道である既存の原発以外の発電方法、
とりわけ火力等への一時的なシフトを国民の思考から除外しようと画策している。

何故か？

日本にそんなに手っ取り早く脱原発されては困るからだよ。
そうなっては日本を原発で破壊するという反日「韓流」サヨクどもの目的が潰えるからだ。

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:46:13.61 ID:Kr7qN70k0

東京都が埋め立て地に１００万キロクラスの発電所を造るそうです。しかしながら、
原発ではございません。天然ガスだそうです。私は原発でいくとアドバルーン
を上げてもいいと思います。それと三浦半島に原発というのも一興かと
思います。

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:46:34.21 ID:GKbqEXe+0

>>919
>>853破綻してないよ。

20年前に比べて上がってるんだからいいよね？
1990年4兆1593億円
2011年4兆7752億円

今度は戦闘機買うとかでさらに上がるんだろ？

予備自衛官募集も増加して自衛官の人数も増加して装備は新しくなって
お前の目は節穴かよ。
2010日米共同演習始まる空母も参加、過去最大規模
2006年日本原演習場で初めての米軍との共同訓練
2003年三沢基地　空軍との合同演習
2002年東富士演習場で日米共同訓練
2001年グアムで合同演習
2000年自衛隊鹿屋基地での日米共同訓練

ざっとぐぐってみた。まだまだあるだろう。
仮想敵国からオトモダチになるってことはそれなりのことがあるんじゃないの？

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:49:00.22 ID:LDhurWyr0

↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
そしてこれは未だに修正されていない。
これ見てもわかるように、「民主党は超のつくくらいの原発推進派」だ。

景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党が、
原発推進だけは日本のためを思ってやってたと、そう思うかい？

そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。

日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進

つまりそういうことなのさ。

http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:49:20.71 ID:3aOTpSsMO

>>939
東電会見で松本が言ってただろ
記事になってるかは知らんが多分ググれば出てくる
あと地震で鉄塔がぶっ倒れたなんてのもあったな
西やんが言うには耐震性には問題無かったらしいが倒れたなら問題ありだろｗ

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:50:24.51 ID:zaGRpcqR0

今の政権に居る奴らはゲバ棒振るふりして、
絶対最前線には行かず、怪我する所は避け、
口だけ達者になったのばかり。
そんなのが仲間と旗振っている、反原発だもの。

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:50:33.10 ID:PtAsjQup0

>>943
なんで２０年前と比べるのかｋｗｓｋ
普通は一昨年とか前年とかと比べるもんじゃね？

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:50:49.28 ID:erwE4jvv0

>>933
たがら原発は２００年後にしなさい、って言ってる。我々の世代では止めなさい、って事だろ。

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:50:58.78 ID:GngsHEPl0

> 火力のコストは大半が燃料費、海外への支払いに消える。
> 原発のコストは大半が保守管理コスト、国内への支払いに消える。
> コストが同じでもその支払先が異なる。まあ内需になるか、海外に消えるかの違いなんだよ。
> だから原発は止められない。いや止めるべきではないんだよ。

燃料費もジャパンプレミアム（日本向けの上乗せ）なのか、ＬＮＧも石炭も高値で買わされてるね
原発などの他の手段を持たないと、火力に依存したら足元を見て値段吊り上げられるし
おまけに、排出権という空気代？もかかるんだよね？

まあ火力発電は原発より多くの人を殺してるし、燃料買い漁って世界の市場荒らすのも迷惑だけど
日本が撤退しても世界は原発に向かうし、
何より、IAEA等で中心的役割を果たすのが日米同盟でなく超汚染大国の中露になるのは、世界に大迷惑だ

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:51:37.78 ID:kN6TSLWsO

急進的脱原発派と漸進的脱原発派を一緒にすんなよ
だから左翼は嫌われるし相手にされなくなる

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:52:57.83 ID:mA2YLl6X0

>>932
そもそも原発悪いようにいうのがマスゴミのミスリードなわけだが。
温暖化とかは別にいい、というかもっと温暖化しても別にかまわないんだが、
CO2取引で買わないといけなくなるのが困る。あれで数兆円はかかる。
まあ最悪無視するとしても、
火力により燃料コスト増で毎年数兆円。
大気汚染とかも酷くなるから、その分喘息なども増えるだろうなあ。
特に今急いで動かしている奴は、フィルターつけてなかったり、
煙突が低かったりするので、近隣住民には大問題だろうな。
あそこだけ70年代に逆戻り。

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:53:43.79 ID:4HO0NaHq0

市民ゲリラの自認する菅直人の　日本革命村え組織対策費の流用

朝日新聞に電力会社７社から10億円の巨額資金　

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:53:51.90 ID:GKbqEXe+0

>>947
よく失われた20年というじゃないですか
http://blogs.itmedia.co.jp/mm21/2011/01/2020-e5b4.html

ロシアなんてソ連崩壊後に5分の1だね。
次は中国で軍事的脅威を煽って儲けてる米国防省と犬がいる。

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:55:42.49 ID:PtAsjQup0

>>945
基本的に松本純一は団塊世代よろしく正面切って間違いを認めるタイプじゃないんで、
どっかを意訳してるような、それ。
そういうわけで煽り抜きでソースが欲しい。実際、ググっても出ないんだよね。
それに、鉄塔がブッ倒れたのより、非常用電源ケーブルが切れるような構造だったことを
問題にしたほうがいいんじゃね。

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:56:01.80 ID:mA2YLl6X0

>>945
鉄塔は送電線の事、原発関係ない。
鉄塔の耐震問題なんだよこれはね。

まあ一号機は地震で配管の一部が破断した可能性があるので、
老朽化したものが絶対安全とはいえないがね。
建屋内に放射能もれくらいのリスクはあるんじゃないかな。

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:56:26.47 ID:6ExsACYu0

でも温暖化も詐欺だってのが主流じゃない以上視野にいれて政策を練ったほうがいいと思うんですよね

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 12:59:51.03 ID:mA2YLl6X0

>>956
温暖化は詐欺。
欧州の陰謀。なんで最も低コスト経済回している、
世界最高の低炭素社会である日本が、ペナルティーを食らう必要がある。
日本のGDPあたりの排出量は、ドイツよりも数割低い。

だけど詐欺がまかり通っている事はよくあるし、
京都議定書批准しているので、守る必要が生まれる。
このままだと排出権を買わないといけない。

即座に脱出したブッシュはとても正しかったと思う。

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:00:19.49 ID:Dntrw9Xp0

>>943
> >>853破綻してないよ。
>
> 20年前に比べて上がってるんだからいいよね？

良いわけ無いだろ。
お前は>>853で「予算を増やし続けた」って書いてるんだぞ。
2003年度以降は下がり続けてる。
今は西暦何年だと思ってる？

> 予備自衛官募集も増加して自衛官の人数も増加して装備は新しくなって

正規自衛官の数が足らないのを予備自で補うという苦肉の策なんだが、
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/2010/html/mc225000.html
お前の目には増えてるように見えるのか？

眼　科　行　け　！

装備品だって経年劣化で壊れる。
お前の家では20年前と同じ車に乗ってるのか？

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:01:01.62 ID:SEFJlq9f0

>>942
フクイチ事故の発生に慌てた慎太郎が、
既に言質を取られている「原発東京湾ウェルカム発言」をなかったことにするため
ガスコンバインドサイクルに飛びついただけだ

第33回日本原子力産業会議年次大会概要報告
http://www.lib.jaif.or.jp/library/report/nenji/2000nenjigaiyo33.pdf

「東京湾に立派な原子力発電所を作ってもよいと思っている。」
「東京湾に立派な原子力発電所を作ってもよいと思っている。」
「東京湾に立派な原子力発電所を作ってもよいと思っている。」

いいじゃん、お台場原子力発電所とかｗ

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:01:02.85 ID:PtAsjQup0

>>953
失われた２０年があったからそれと比べる、というのが意味フなんだがｗ
単に情報操作として都合がいいから、とかいう落ちじゃないよな？
第一、中国が軍事的に危険じゃないという論理がわからん。

＞ロシアなんてソ連崩壊後に5分の1だね。
えっ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E9%80%A3%E9%82%A6%E8%BB%8D
「狭義の軍事支出を、各年度予算の第2章「国防」の項目として捉えた場合、
1999年には1155億9400万ルーブルであったものが2010年には1兆2747億9400万ルーブルと11倍にも増加した」
もしかして、軍事費の話をしてるところでいきなり人員の話を持ち出してるとか、そういうアホな落ちじゃないよな？ｗ

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:03:06.31 ID:zaGRpcqR0

温暖化の前は寒冷化って言っていたし、
二酸化炭素より水蒸気の方が、温暖化促進するし。

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:04:00.15 ID:PtAsjQup0

>>958
＞お前の家では20年前と同じ車に乗ってるのか？
あやまれ！
二十年前どころの騒ぎじゃないのにまだ現役でがんばってるファントムと、
整備員のみなさんにあやまれ！(つД`)

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:05:00.94 ID:mA2YLl6X0

東京湾に原発はいいと思うんだけどな。あそこに大規模な津波はありえない。
埋立地だと地盤がゆるいから、そこをなんとかする必要があるが、
堅い岩盤を探して設置すればいいだろう。

そしてこれだと送電ロスがとても小さくなるし。東電の馬鹿も多少は気をつけるだろ。
東北とか女川の近くに本社おいているってのに。

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:06:21.60 ID:PtAsjQup0

>>963
＞東京湾に原発はいいと思うんだけどな
メッチャ邪魔やん。
浦賀水道を毎日どんだけの船が通ると思ってるのかと。

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:06:35.96 ID:LDhurWyr0

>>951
> そもそも原発悪いようにいうのがマスゴミ

そうか？
マスコミには、

読売みたいなストレートな原発擁護派と、
大部分のマスコミがそうである「電力維持のため原発維持はやむを得ない」派、
朝日新聞のような「原発推進派である菅民主党をあたかも原発反対派であるかのように思わせて」
民主党に支持を集め結果として脱原発を遅らせる脱原発詐欺派、

このどれかしか無いように見えるんだけどねｗ

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:06:37.42 ID:GKbqEXe+0

>>958 >>960
すまん。適当に言った。
でもソ連崩壊は1992年。

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:07:48.80 ID:MKLiOliT0

>>959
慎太郎さんは、大震災被災者の炊き出しを自分の持ち出しでやるなど、
ここの自称国士様たちより敬意がもてるわ

知事くらいのことをやるのは一向構わなくてよw

ただ、核兵器開発とか言っている知事のもとで原発ができるとなると、
核査察の重点対象になって、下手をすれば日本の原発が中断ということになるのw

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:08:05.08 ID:hu677bMc0

福島原発の１００京ベクレルの放射能漏れが及ぼした影響およびこれから出てくる影響と、
火力発電の超高性能浄化煙突から出る大気汚染？を比較して火力発電を必死で叩く、原発御用工作員。

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:09:57.20 ID:PtAsjQup0

>>966
で、９２年にソビエトの軍事費が５兆ルーブルあったとでも？ｗ
つーかさー、自衛隊の軍事費増大を問題にしたいなら、まずは仮想敵国の軍拡を
止めてきなよ。
その上なら、いってることに筋も通るんで。

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:10:36.51 ID:7sYuAs7FO

「我々の闘いは勝利だった！全国の学生、市民、労働者の皆さん！我々の闘いは決して終わったのではなく、我々に代わって闘う同志諸君が、再び解放講堂から時計台放送を真に再開する日まで一時この放送を中止します」

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:10:49.36 ID:fPqWbHu60

>>967
すでに世界一査察を受けている国だよ、
なんぼ査察があっても大した事無いわ(^o^)

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:11:13.59 ID:SEFJlq9f0

>>963
たとえ埋め立て地だろうと、パイル工法でもドレーン工法でも、方法はいくらでもある

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:11:33.81 ID:mA2YLl6X0

>>964
ああ、テロ対策があったか。
もう利根川に流しちゃえよ。少々温度が上がってもいいじゃん。
>>965
俺には全く逆に見えるな。読売ですら反原発の御用文化人を呼んできて、
ネガキャンさせるとか、原発叩く事でどっかから金貰っているようにしかみえんわ。
新聞はまだ多少マシだが、テレビになると日本企業を引っ張りたい某国とかの陰謀に見えてくる。
寒流流しているところとかと同じ構造だろうな。

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:13:25.77 ID:LDhurWyr0

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:14:07.47 ID:GKbqEXe+0

＞2003年度以降は下がり続けてる
米軍との関係を無視するんですか？

1997年日米両政府により締結された「SACO合意」（Special Action Committee on Okinawa、沖縄に関する特別行動委員会）により、日本の国防については日本が主に対処し、米軍は補助であるという原則が、文書の上で確認された。

ソースは俺。
自衛隊員と元自衛隊員合わせて3人に聞きました。
ここに1997年に空軍の日米合同訓練の記録があった
http://nyuta.lolipop.jp/dailymasa55.htm

米軍再編に係る三沢飛行場から小松基地への訓練移転（共同訓練）に関する訓練計画概要について
平成22年11月22日
防衛省
米軍再編に係る三沢飛行場から小松基地への訓練移転（共同訓練）に関する訓練計画概要について、以下のとおりとなりましたので、お知らせします。

どうせ米軍再編費から出てるんだろ？

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:14:14.45 ID:MKLiOliT0

>>971
査察を受けても大したことはないわって、
ロシアも中国も国連安保の常任理事
日本が核兵器流用の疑いがある発言するだけで、
日本に制裁と称する攻撃を正当化できるのよ

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:14:56.45 ID:m/2HTen0P

>>963
東電本社が大阪に移転しても驚かないけどな。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:15:08.66 ID:SEFJlq9f0

>>964
レスが相当慌ててるぞｗ

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:15:32.96 ID:mA2YLl6X0

>>967
知ってるか、某原子力組織は日本を監視する為にあるんだぞ。
予算の三割くらいは日本視察で使われる。
あそこの大半の予算をだしているのは日本なのにだ。

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:17:29.29 ID:LDhurWyr0

>>973
> 新聞はまだ多少マシだが、テレビになると日本企業を引っ張りたい某国とかの陰謀に見えてくる。
> 寒流流しているところとかと同じ構造だろうな。

「韓流」マスコミが脱原発させようとしてると？

しかし震災前に民主党が自民のさらに上を行く超原発推進方針を表明した時も、
民主党がもんじゅ再開した時もまったくマスコミは批判しなかったよね。

それはどう説明するつもり？ｗ

震災で原発の与えたダメージが明らかになって、反日「韓流」マスコミの
原発擁護姿勢の理由がわかったと思うんだけどねえ。

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:17:34.93 ID:PtAsjQup0

>>975
だから米軍再編費から出てると言い張るんなら、きっちりそのソースを出せと。
よくわからんﾃﾞﾑﾊﾟはおなかいっぱい。

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:18:17.97 ID:GKbqEXe+0

中国の軍拡はもとはといえば、日本の軍拡が口実になっている

隣国とは米軍基地内のことだろう。

日本はアメリカの「核の傘」のもとに、首都東京をはじめ全国各地に134の米軍基地が置かれ、その面積は東京23区の面積の1.6倍にも及び、４万人を超える米兵が駐留しているのです。（

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:19:17.08 ID:3tRrcYou0

ID:mA2YLl6X0

↑
必死ｗ　いくら貰って書いてるんだ？ｗ　

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:20:34.49 ID:PtAsjQup0

>>982
で、それとお前が中国や北朝鮮やロシアに行って軍拡中止を叫んでこないことと、
どういった関係が？
いきなりイモ引いてないで、全方向に筋通せよ、筋。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:20:46.35 ID:GKbqEXe+0

>>981
逆に予算を減らし続けてると言い張るなら何のための省格上げかと文句言えよ

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:21:10.91 ID:mA2YLl6X0

>>980
つかそもそもマスゴミが民主党の批判をするわけがないじゃないか。
麻生が漢字読めないと叩くくせに、
菅が乗数効果も消費性向も分からないのは全力でスルーしたのがマスゴミだぞ。

今反原発をしているのは菅に命令されてやっているんだろうな。
政府ではなくて、原発が悪いんです。菅は悪くないと世論誘導したいのがバレバレ。

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:22:45.25 ID:PtAsjQup0

>>985
で、それと、お前がソースもなしにﾃﾞﾑﾊﾟを放出してることと、どういった関係が？
防衛省が出来たからお前が精神的におかしくなった、と言いたいのなら話は別だが。

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:23:16.70 ID:LDhurWyr0

>>986
> つかそもそもマスゴミが民主党の批判をするわけがないじゃないか。

なんだ、わかってるじゃないかｗ

最初から民主党に原発推進させるために自民から民主への政権交替を煽ったんだよｗ

↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。

せっかく原発の設備利用率が６０％まで落ちてきてたのに、再びそれを８５％まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。

http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:23:53.44 ID:mA2YLl6X0

>>983
くれるのならいくらでも貰ってやるよ。

俺は無知な馬鹿を啓蒙したり、論破するのが楽しいだけ
反原発って小出とか飯田の信者だから、簡単にあらが出てくるので楽。
で学者の意見は、少しでも意に沿わないと御用学者といって耳を貸さないからｗ
そこが浅いしな。

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:23:59.30 ID:GKbqEXe+0

>>984
まず自衛隊がマッチョイズムに憧れてんだから米軍に筋通せよ。

自衛隊員は在日米兵のことを「日本に人質にとられてるかわいそうな人たち」とか言ってるからなｗ

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:26:06.18 ID:rJgBHN7f0

スレタイで，
当たり前だ！と思っていたけど、中身も面白いじゃ内科。

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:26:15.54 ID:GKbqEXe+0

ああ中国は強大で米軍とも協力しなきゃダメですね、ハイハイ

無償でやってくれ国士

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:26:27.50 ID:wRf+1W6x0

>>989
確かに反論が「御用学者」では反論になってないよな。

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:26:37.05 ID:PtAsjQup0

>>990
それと軍拡とは一切関係がないんだが。
単に言い返したくて無関係なことを喚いてるだけじゃねえかお前ｗ
で、今更ビビってないで、とっとと中国なりロシアなり北朝鮮なりに行って軍縮を訴えてこいよ。

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:26:55.88 ID:MKLiOliT0

>>984
大量のODAを中国バラまいて、中国の軍拡を助けたのは自民党だったかしらw

>>986
出ていうのは圧倒的に経済界がらみ+自民時代からの論客よ
特にビジネス番組では顕著よ

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:27:39.92 ID:mA2YLl6X0

>>988
外国は90％以上が当たり前。
日本は保守管理が利権と貸している。
なので外国ではとても考えられないくらい点検が長い。
で、検査漏れがとか大騒ぎ。
外国じゃそもそもサンプリング調査で全部調べたりしねーってのがこいつら分かってない。

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:27:43.54 ID:SEFJlq9f0

>>989
とても有識だとは思えんわけだがｗ

951 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/08/12(金) 12:52:57.83 ID:mA2YLl6X0
>>932
そもそも原発悪いようにいうのがマスゴミのミスリードなわけだが。
温暖化とかは別にいい、というかもっと温暖化しても別にかまわないんだが、
CO2取引で買わないといけなくなるのが困る。あれで数兆円はかかる。
まあ最悪無視するとしても、
火力により燃料コスト増で毎年数兆円。
大気汚染とかも酷くなるから、その分喘息なども増えるだろうなあ。
特に今急いで動かしている奴は、フィルターつけてなかったり、
煙突が低かったりするので、近隣住民には大問題だろうな。
あそこだけ70年代に逆戻り。

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:29:05.34 ID:LDhurWyr0

>>989
だいたい菅のことを脱原発派と見なしてるようだけど、
彼はエネルギー計画を「見直さなければ」とは言ってるが、
実際には全然見直してないだろ？ｗ

いまだに>>988の計画が原発に関する民主党の最終発表のままだしさ。

民主党は「国民の生活が第一！」とは言ってるが実際は全然そうなっていない、
それと同じことさ。

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:29:25.02 ID:MKLiOliT0

ところで、ここの人たちって低能ぞろいだったけど

左巻き＝反戦とか

基礎教育も受けてないの丸わかり

憲法九条に反対したのは日本共産党、ただ一党w
共産党は自国の軍隊を持つことを主張していたのw

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/12(金) 13:30:16.03 ID:GKbqEXe+0

社民党は反戦です

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。