【政治】 「国の借金」、過去最大の943兆円に…1人あたり738万円
スィネヴァグタ
3 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:06:17.44 ID:neiJ35eE0
夢の1000兆円まであともうすぐ。
お前ら早く返せよ
さすが民主党
6 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:07:26.72 ID:9cA2bX+W0
>>1 え〜と返済時に国民一人当たり738万円もらえるという解釈で良いのか?
7 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:07:44.23 ID:pV/u3Z5/P
また借金ネタかw
デフレとか日銀とかその辺りは説明せずに増税に誘導する為のネタだろ
9 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:08:22.68 ID:tWnd5HcfO
これゼロにすることできるんだよね
一人当たりいくらとか、俺らに振るなよ。
お前ら行政が作った借金なんだからお前らで何とかしろ。
11 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:08:29.68 ID:FB7y2BP40
国民一人一人がサラ金から738万借金してるみたいに勘違いするって言うよねこれ
12 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:08:59.36 ID:DmjFEpsgO
>>6 実際には手元に現金が帰ってくる訳じゃないがな
13 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:09:08.82 ID:P9FYBIku0
何で負債だけの金額しか出さないんだ
14 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:09:10.45 ID:DhSAig/X0
> 総務省発表の7月1日時点の人口推計(概算値で1億2792万人)をもとに計算すると、
> 1人当たりの借金は約738万円となる。
とか言って、一般市民、個人の借金と同じようにみせるのがそもそもミスリードだろ。
国には金を刷るとか、インフレに誘導して吹き飛ばすとかいう荒業だってあるのに。
政府の借金であって国民の借金ではない。
16 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:09:18.04 ID:u08eh/MvO
正確には、国が国民に借りてるお金
17 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:09:31.20 ID:bCcIFzhM0
埋蔵金はどうなったんですか〜?
18 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:09:36.56 ID:hXNQrSNR0
歳出削減なし、監視もなしの増税のみで返還だモンナ。そりゃこうなる。
高齢者の人達と糞公務員、ゴミ法人の常軌を逸した優遇の為に国債刷る馬鹿。
19 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:09:40.17 ID:9TV+Re2M0
1人約800万円。4人家族で3200万円の借金があります。
あなたは返せますか?
20 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:09:41.06 ID:k8VZpjCu0
金利ゼロのリボ払いがずっと続けばいいのに
21 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/08/10(水) 15:09:49.11 ID:i6u1O6d1O
>>4 政府の借金は俺らの預貯金から借りてるのにか?
22 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:09:49.09 ID:s5iIzYMb0
死ねば踏み倒し?
気楽に
管死ねなんて言えないの?
23 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:09:53.20 ID:CCM4+xeq0
, - 、 _Y_
ヒュー ! r'。∧。y. ヽo/ y
・ ゝ∨ノ 団塊が昔を基準に ,,,ィf...,,,__
)~~( 文句を言っている間に _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
,i i, 年金を支えるはずの若者の ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
,i> <i 人生はどんどんオワテ r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
i> <i. いく・・・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ ^ ゝ^ }|"~ ,,z:''" ___
~"'=| ゝ、.o _ノ |=''"~ <ー<> / l ̄ ̄\ \(^o)/
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24 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆58UuJcnaMg :2011/08/10(水) 15:09:53.73 ID:3o6coVw7O
今こそ、埋蔵量(棒)
景気対策もしないで
借金減る訳無いbear
一人当たりでとかアホだろwwww
借金?
返してほしけりゃ取りに来い。400円しか持ってないからな!
生涯賃金ベースで考えたらたいした借金じゃないよな
28 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:10:19.13 ID:nlVv8PgnP
人口減っていくから一人当たりも増えていくよな
国民一人当たりの借金とか笑わせるなよw
その国債ほとんどが日本人が買ってるんだから、
借りてるんじゃ無くて貸してるんだろうがww
もうそういうやり方は通用しない世の中だって
理解した方がいい。
30 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:10:25.66 ID:y8h2FUmn0
またこの話題か
どうせ4スレまで伸びるからスレつくっとけ
インフラ資金投下で借金できたんだから、国道から通行料取ろうぜ。
32 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:10:47.90 ID:N2perKW70
>>5 日本国民ならもっと怒れよ
すこし前までは世界二位の経済大国だった日本が
売国ミンスが政権についてたった2年の間に
特亜に金をばらまきまくったおかげででこれだけの借金を背負わされたんだぞ
日経平均だって自民政権時代には4万円近い値をつけたこともあったのに
売国ミンスになったとたん8千円を切るありさまだ
33 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:10:57.73 ID:VLjZrX4U0
公務員とその家族一人当たり
で計算し直せw
34 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:11:05.21 ID:9ApoMK8x0
日本が世界中に貸してある債権の総額っていくらです?
日本終わったな。
韓国と中国に食べさせてもらおう
ふーん。クソ円高解消できるいい機会じゃないの。
輪転機で万札一千兆円も刷ってたら地球にやさしくない。
一千兆円札一枚作れば解決だ。この大技やるなら
記念に菅直人の肖像画でもOKにするわ。
37 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:11:31.23 ID:9jqHa4n0O
>>19 それって家族が増えれば増えるほど借金も増えるの?
一人当たり738万国に貸してるだろ
なんで借金なんだよ
仮に借金だとしても差し引きちチャラじゃねーか
39 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:11:39.15 ID:y1FVIue20
もう誰にも止められないよ
ブレーキが壊れた暴走列車だ
崖まで猛スピードで駆け抜けるしかない
さよなら。古き良き日本。こんにちわ。韓国。
まーた一人あたりとか書く。
国が誰から借金してるのか書けっつの。
国家予算の無駄遣いを国民で割るなよ
国民が貸してるお金か
早返せよくされ政府ども
43 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:12:29.54 ID:5jdhnewz0
公務員の給料が世界一高い日本なんだから赤字が膨らむのは当たり前。
44 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:12:35.84 ID:aGzPCgb10
× 国民1人あたり738万円
○ 公務員1人あたり2億5千万円の借金。
45 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:12:37.02 ID:hYtYu0i1O
この記事はどこのアホ新聞かだけ見にきた。
46 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:12:54.81 ID:g/oFHHQ50
でも資産も600兆円ぐらいあるんだよね。
まだ言ってるのか
738万返して!
国債買ってないけど!
借金が約1000兆も?それは大変だ。誰が誰に借りてるの?
で終わりw
50 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:12:59.83 ID:QNCnDo1L0
別に全部を返す必要はないけど、どこかで返済の道筋をつけないとならないんだよね・・・
デフォルトやインフレで相殺って道もあるけど、それやると経済崩壊起こすし・・・
この問題は難しい。
根本的に全然税金が足りてないんだよなー
世界経済もボッコボコだし、打つ手なしって感じ
クソ赤字役所の職員の給料は世間以下でいいはずだ
もう国債デフォルトして徹底改革すりゃいいのによ
52 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:13:18.70 ID:blrDx+i/0
由紀夫の半月分の小遣いである。
借金だけ見せてこんなに苦しいから増税しましょうって事だよな?
交代したら物凄い勢いで増えてる
遠慮せずで埋蔵金を出せ
徳政令だしゃええがな
56 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:13:47.88 ID:9kL/emsQ0
日経は財務省主導による増税を支援しています。国民生活を無視。
企業も家計もじゃかじゃか預金してますね
こういうまやかし止めろよ。
政府の借金=国民の資産
(国債は大半が国内で消化されてる)
財務省の手先か、ただ頭が悪いだけか、どっちだ?
59 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:13:59.32 ID:QpVkyBTw0
「国の借金」は巧妙な印象操作だからな、騙されるなよ。
こんなもんインフレにすりゃ一発で減少すんだからな。
ネトウヨ終了
61 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:14:10.53 ID:nlVv8PgnP
まぁアメリカみたいに
自衛隊縮小やるんだろうな
62 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:14:10.37 ID:9XpSh/H1O
64 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/08/10(水) 15:14:29.02 ID:i6u1O6d1O
>>42 強制的に預貯金をゼロにしていいなら返せるよ。
銀行業ができなくなるけどな。
どうしよう…俺738万円も貯金無いよ!!
どうしよう俺…。
ホームレス化回避のために家賃を優先して、国民健康保険料三万五千七百二十円踏み倒したくらい屁でもないわけだな。
日航にジャブジャブ注ぎ込み、今度は東電だから。
たくさん恩恵を受けた人が沢山返せよ。
67 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:14:42.34 ID:tn2InGK80
公務員一人あたりで計算しなおせ!
少なすぎだな
一人5千万くらいは目指したい
まぁ減る要素無いもんなw
でも俺に取り立てが来るわけじゃないからわりとどうでもいい。
70 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:14:54.10 ID:MK1OXacB0
財務省はなにがなんでも増税したいからね。
日本が世界中に貸してある債権は1.5倍・・・まさに情報の歪曲。
納税者限定(脱税犯は資格なし)300万配ってくれ
誰から借りてるんだって話で、国の預金に当たる財産はいくらなんだ?
財務省はこんなの記者に書かせてないで、どうしたら景気上がって現行の税率のままで増収できるか考えろ。
それができないなら給料返上しやがれ。
73 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:15:12.13 ID:0EYJik4X0
一人当たり738万円の財産ということだよ。良い子たち、騙されないようにね。
政府の借金な
消費税上げる為必死だよ
75 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:15:24.54 ID:7TlVxc1B0
銀行の利息を自分で税金で払ってる状態
また一人当たりかよ
公務員一人当たりに替えたらいくらなんだよ
余裕ないんだから寄生虫は本国へ追い返せよ。
>>50 でもインフレさせるのが一番だと思うよ。
今って税収と公務員人件費総額が均衡してるんじゃなかった?
インフレさせて税収額面増やした上で人件費抑制すれば他にも振り分けられる。
じゃあ国の貸した金も史上最高かな。
80 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:15:39.81 ID:qkEnzh/W0
日本国民のお金で日本国を支えているということだから
世界で一番健全な国ですよ
81 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:15:47.06 ID:CcxnKjk20
産業政策と金融政策がないのに財政政策だけやったり
政府、日銀、民間金融で輸出企業からドル買い上げて米国債引き受けりゃそうなるだろ
しかし国の資産てのが報道されることはないねえ
誰が700万円も貸してるんだよ
金あるところにはあるんだなー
と思ったら銀行なんだな
つまり俺らの貯金
一人当たりって…なんで今存在してる頭数で全部背負わないといかんのだ
道路なんかのインフラは子々孫々も使うだろ
1ドル50円くらいにまで上げて、一気に円刷って返しちゃえばOK
>>71 いやいや300万は大変だろ
とりあえず37万くらいでいいよ
ジジババ3000万人 (;・`д・´)
国民の貯金が1500兆、借金が1000兆
借金のほとんどが銀行
逆にあと500兆は借金できるが、
国民が貯金を日本の銀行じゃなく、ゴールドや外貨に換えると崩壊する
増税したいためだけのクソネタ
よーく考えると不思議なんだよな。国債は銀行とかの金融機関が買ってて、それは国民の預金や貯金なわけだろ。
なのに国民の大半は銀行からスズメの涙ほども金利を受け取っていない。
一定のバッファがあれば貯金を無利子国債と取り替えてもなんの支障もないんじゃないか?
負債の反対語ってあるの?
90 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:17:04.89 ID:y8h2FUmn0
ある意味借金だよ。
国民から借りてるから借金じゃない?
外債じゃないだけど、「自由にできないお金」っていう意味では国内債だろうが、
政府にとっては借金は借金だ。
東電が内20兆の借金に加担してるからな
92 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:17:10.11 ID:m6zAs9NQ0
日銀に国債を買い取らせばいいだけ。
ほとんとインフレにならないし、金利が低下するのはアメリカが証明済み。
93 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:17:10.77 ID:IWtBMFrh0
俺らが国に738万円貸しているってなぜ言わんのだ!
俺らはいつだって請求していいはずだぞ738万円返せってよ!!
94 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:17:16.88 ID:+8aJ2NCc0
ということは、俺の借金は実質4800万弱って事か。
95 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:17:25.28 ID:XZiZu3YWO
ソースは中国共産党と組んでる日経かよ
国の借金を国内の預貯金でまかなっている場合
一人あたり800万の借金は
国にお金を貸している人から見たら
一人あたり800万の資産(国債)を持つということです。
国の資産は
ひとりあたりどれぐらいあるの?
これを言わないのはミスリードだろ
98 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:17:44.00 ID:a4efp1St0
規模が4倍もある特別会計を計算にいれないなんて、
税金から金持ってる奴に国債利子を払うためのトリックだろ。
ほーら大台超えいくぜ
100 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:17:58.57 ID:uj5vyyNE0
増税に世論誘導したい時のお約束
>総務省発表の7月1日時点の人口推計(概算値で1億2792万人)をもとに計算すると、
>1人当たりの借金は約738万円となる。
日経新聞のこういうところが信用ならない
所詮マスコミかって思える
一人当たりの債権ですから
国に請求できる金額です。
103 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:18:13.05 ID:/5Kk/+F90
>>1 >1人当たりの借金は約738万円となる。
これは政府の借金です!
104 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:18:19.04 ID:X4e/FPhd0
>>83 何か勘違いしているようだが
国の借金てのは国がどこか別の国から借りているんじゃなくて
国民から借りているんだからな
つまり1人あたり738万円てのは
俺らが
「さっさと738万円返せよオラ」
と言っていい金なんだな
現役世代が年寄りから借金してるだけ。
国民て云うか国内の金融機関な
国際借り入れ額は、
ゼロにすれば良い、ってことではない事を
みんな理解しないといけない。
もちろん943兆は多すぎだが。
国債を買うのをやめて、不動産でも買ってバブルを起こすか。
109 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:19:18.69 ID:aGzPCgb10
>>92 雇用が低迷して
株価は暴落してるのに
のんきなもんだな。
110 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:19:25.81 ID:cLy24Y4W0
「国の借金」は公務員で出来ている。
公務員栄えて、国滅ぶ。
111 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:19:27.55 ID:Kj2V95Rp0
国の借金ではなく政府の借金。
政府の借金は国民にとっては借金ではなく債権。
日経は経済紙のくせにこんな嘘書いてて恥ずかしくないの?
1.4万人到達までもう少し! 目指せ、10万投票!!
Kポップって聴く? ググってアンケートに回答して!
貸借対照表の負債ばっか見せるなと言いたい
マイホームローン抱えたヤツが数千万の負債というのと一緒
114 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:19:35.85 ID:IWtBMFrh0
4人家族なんでもう家なんてローンなしで建てれるレベル!
>>50 インフレ10%になれば大変だが、適正と考えられている2%±1なら経済的には問題ない。
2%平均で動けば、1000兆円の借金を30年ほどで返済できる。
なお、インフレともうひとつ長期国債金利は景気動向指標の正比例項目。
景気が良い状態ってのは、インフレでかつ長期国債金利が上がっている状態になる。
1年分の収入を全部差し出しても少し足りん…
夫婦で1500万だもんなぁ…
117 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:19:59.18 ID:ezR94L6E0
だから どうした
国民は 借金した覚えはない
お前らでなんとかしろ
財務省の糞役人が消費税増税のために国民をだましてんだよな
アメリカでさえあの国土の広さで借金額1100兆だから
日本の借金の大きさがどんなに凄いかわかるな
それでも公務員の給与削減とか一切やらないんだからおわっとる
120 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:20:13.03 ID:eHBmqLI10
俺は借りた覚えないから
ちゃんと返せよ、公務員ども
俺たちが国に貸してるんだぞ
俺たちが国に借金してるんじゃないからな
いいかげんミスリードすんなマス塵
122 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:20:38.26 ID:CR90jQMO0
思い切り国債を発行しよう。円安になる。
一人当たりとかおかしいべwww
総借金額÷総公務員=国民が国に貸し付けてる資産 だろ
124 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:20:54.39 ID:m6zAs9NQ0
日経新聞は経済オンチ。
125 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:20:54.78 ID:QnHkv3YR0
団塊の遺産は相続放棄します
126 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:20:56.16 ID:mxWSxbWR0
なんで俺が借金してるみたいに書かれてんだよカス
国が国民に借りてる金だろ
128 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:21:17.22 ID:J/KjtfeE0
逆に考えろ
国に貸し付けてる金持ち多すぎだとな
129 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:21:20.51 ID:Kok1jRj8P
なんで一人あたりとか言っちゃうの?
130 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/08/10(水) 15:21:27.32 ID:LX00104e0 BE:410207832-2BP(4)
またか。
国でなく、政府の借金な。ここ大事。
増税は反対しろよ。
131 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:21:36.80 ID:8qmzCes10
限度額は1500兆円まです
といっても、既に立派な多重債務者ですが
人間に例えたら、すさんが生活してる奴に匹敵するだろうね
俺の分は現金で払うから
生保ちょうだい・・・
仮に本当の借金だとしても成人してから死ぬまで50年と考えて月額12,300円だからな。
膨大な額ってことは無い。払える範囲だ。
こういう数字発表する時は国家公務員の人件費何年分かに換算にしろ
135 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:21:51.97 ID:+GNIe4FKO
これって政府が国民に借金してるってことだろ?
国の借金じゃないよね・・・
増税論の担保にするためなんだろーけど
もうバレちゃってて通じないよね
こういう嘘を平気で吹聴するから国民の購買意欲が落ちてデフレになるんだよ馬鹿
138 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:22:00.99 ID:ugXAACg10
何で一人あたりとか書くの?
個人で738万なんて借金してたら、すでに自己破産だわ
139 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:22:06.84 ID:0EYJik4X0
永遠に生き続けるお父さんがお母さんや子供たちに借金をしてるだけ。
しかもいざという時はお札を刷ることもできるのだから、何の心配もないんだよ。
心配な人はよく勉強しましょう。
140 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:22:18.08 ID:qwSkNj2b0
>>83 逆
国民一人から738万円も金を借りてる
>>93 おまいが国から738万借りて、既に使い切ったんだよ
政府紙幣発行するからすべてOK。
お金をどんどん印刷して返せばいいじゃん
国の借金が国民の借金なら
国の資産も国民のものだろ
俺の資産いくらあんだよ
ゴラァ!
145 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:22:38.60 ID:y3rMAWJj0
その900兆は国民の資産でもあるんだぞ!
147 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:23:02.71 ID:ZQTvWZgEO
どれだけ在日パチンカス生活保護費用が必要かwwwwwwww
廃止にしろや
148 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:23:08.27 ID:y8h2FUmn0
>>115 政府としてはデフレのままの方がいいわけだ。
金利2%になるだけでどれだけの金融機関が麻痺して
猛烈な不況がやってくる。
インフレで債務減るより、より深刻な状態になる。
んで民間から943兆円絞り上げて国庫にいれて借金返済するとハッピーになれるのか?
何で円安にならないの?
151 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:23:17.78 ID:FoP3gHcOI
ふざけた仕事してる公務員に税金払い過ぎだろ
公務員栄えて国滅ぶ
ギリシャと同じ道辿るぞ
新聞よんでネットして帰るだけならまだしも
裏金、犯罪、犯罪隠蔽、カラ残業、カラ出張、ヤミ専従、生活保護利権、パチンコ利権、
何でもござれ
さっさと何とかせんと国がもたん
まあ円高見てれば海外から日本がどう見えてるかわかるわな。
増税したい奴らの詭弁に踊らされるのはゴメンだな。
153 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:23:26.18 ID:Kj2V95Rp0
154 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:23:27.80 ID:SIp/tUIw0
国債買ってる俺も国に借金があるんですねわかります(爆)
155 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:23:29.39 ID:m6zAs9NQ0
>>109 暴落?
日経でいうと30,000円までダウは回復してるんだけど?
156 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:23:47.28 ID:4T3/y7E40
国じゃなくて政府の借金
何度言ったらわかるんじゃ
国民を騙して増税でもやろうちゅーのか(怒!
>>135 国民の借金というイメージにして、公務員の給料減らすんじゃなくて、税金を上げるというイメージ操作
158 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:23:54.11 ID:8qmzCes10
どうせ国内からの借金だから問題ない、と強弁してる奴がわいてるだろ(笑)
外国よりはましだが、それも金額が小さければの話だ
ここまで大きくなると深刻なことに違いはない
>>91 小沢は1人で100兆+1兆強円消したんだぜ
バラマキ4Kが加速させたか
>>19 A はい、返せます。同額の貯金があるからです。
日本も対外的に財政危機を演出して円安誘導しないか?
海外保有率も5%ぐらいじゃ大した実害もないだろうし。
予算のつけかえで毎年20兆円
ほんとは一人当たりあと738万財持ってるってことか胸熱
165 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:24:22.71 ID:sYCvzvML0
日銀が買い取ればおK。
円刷って国債刷って公共事業で回せば、経済成長して成長分は借金の圧縮が可能。
つか、シャッキンガープロパガンダ何時まで垂れ流すの?W
さすがに愚民を騙すのも無理だと思うぞWWW
次の手を考えろよ、糞財務省WWWW
166 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:24:25.97 ID:UDgvCg1tO
少子化でもっとひどくなるだろうな。
167 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:24:35.19 ID:txXCR/rJO
その借り入れ先は、主に日本国民。
つまり、日本国民の財産の一部がこれだけあるということ。
169 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:24:37.38 ID:hiHlXaVL0
自民党が何十年もかかって700兆だったものをわずか数年で943兆ってさすがはバラマキ内閣だなw
生活保護受けて返してもらおう
172 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:24:50.17 ID:oCLp+acs0
ほう、俺たちはそんなに返してもらえるのか
173 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:24:52.49 ID:e8mCynOm0
なのに円高が止まらない
返せとか言ってる奴はインフラについて勉強しなおせ。
だいたい一人当たりにするほうが馬鹿馬鹿しいわ。
主に国内で出回ってる分だけ安全だし
主に国内で完結してる分だけ危険
国債によって国が外国に支配される恐れはない(その他の要因は別だけど)
国民で借金であると同時に国民の資産であるがゆえに国債を踏み倒せない
176 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:25:01.86 ID:cUSIFUyC0
この国に未来は無い。
借金だけでも大変な状況なのに放射能までぶち撒けた。
誰がこんな国にしたの?
なんでこうなったの?
教えてエロい人
177 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:25:06.23 ID:z9QSf5O60
インフレ率10%を10年続けるとGDPが2.6倍になる
税収も2.6倍
>>153 利払いが税収で返せなくなるんだろ。
借金返済のために借金する必要が出てくる。
ミスリード乙
180 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:25:22.88 ID:B8FOmjUC0
国のGDP500兆あるんだから2年ありゃ返せるじゃん 全然余裕っすよ
毎回同じ言い回し。
一人当たりw
どうする国会議員?だろ、本当の所。
182 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/08/10(水) 15:25:43.04 ID:i6u1O6d1O
>>50 全部返す必要がないどころか、債務総額を減らす必要がない。
債務総額を減らすという事は銀行などにみんなが預けてる預貯金の運用先がその分無くなるということだからだ。
みんなが貯金した分を誰かが借りて利子を払わないと貯金に利息がつかないし、銀行業も成り立たない。
企業が借りなきゃ国が借りるしかないんだ。
またこういう大きな債権を評価するには貸借対照表を以て資産と比較しなくちゃならないのに
どういうわけか財務省はそれをしない。
しかも企業の場合は子会社との連結決算までやるのに、政府は政府系法人との連結どころか政府内の特別会計さえ分離して決算する。
日本の経済規模を考えれば、この程度の債権総額はむしろ妥当であるにもかかわらず
債権が多すぎるかのように見せかけているのが本当ではなかろうか。
183 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:25:46.52 ID:ffA3sn630
ミンスに変わって100万円ほど借金増えたんか
どの口が減らすって?
経済発展こそが日本が生き残る道なのに
ドルと違って円は刷ればインフレ懸念が付き纏う
このまま国債額が只管積みあがっていくだけだろうな。
185 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:25:55.46 ID:YeeSxg1+0
>>1 本来インフレするはずの分が積みあがっているだけだし…
943兆円分の円刷ればいいじゃん、943兆円 市場に放出しても本来の物価になるだけだろう?
こいつらの頭ん中じゃ昔の皇帝や王朝みたいに金銀財宝を蓄えてる政府が理想らしいぞ
187 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:26:01.71 ID:/6ZXqQFW0
借金はわかったから資産はいくらあるんだ?
188 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:26:08.16 ID:JpqlP0i60
国の現金資産は550兆円
ついでに円高対策で国民に一億づつ配れよ
メッチャ円安になるよ
日本も早く破綻すれば面白いのになあ
190 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:26:14.57 ID:m6zAs9NQ0
>>178 日銀が国債を全部買い取ればoK。
日銀に入った国債の利子は政府会計に戻るから、利子で破綻することはなくなる。
こんなくだらねぇミスリードをしている暇があるなら
脱税王をどうにかしろって。
192 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:26:17.10 ID:qwSkNj2b0
公務員の給料半分に減らせばいい
もしくは現物支給
193 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:26:21.60 ID:y8h2FUmn0
>>153 国内の貯金なり死に金から国際を買っているから。
金がないのにどうやって国債買う?
194 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:26:27.84 ID:uwtHPZlt0
>>1 一人あたりに換算して書くとバカだと思われるよ
195 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:26:30.15 ID:nL1ZI/vj0
あ〜あ、なにやってんだ糞ミンス、借金増やすなよww
公務員は日本国民のためにタダ働きしろよ。
東電のボーナスカット、給料カットと同じ理屈だぞ、分かってんのか?w
196 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:26:34.57 ID:eGTmXlXf0
団塊の年金が取り崩される時期が本当の危機だよな
民間年金や保険がまず取り崩される、生活のための預貯金も減る、そして政府の社会保障費も上がる
さて、次に国債を買ってもらうのは誰?
国民から借りてるから大丈夫とか言ってる奴は金融のキの字もわかってないバカ。
197 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:26:37.68 ID:y3rMAWJj0
あのな、日本国債はすべて円建て。
そして、日本政府には通貨発行権があるんだよw
198 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:26:43.47 ID:cD1WyPYp0
>>115 インフレ率が操作できないから問題なんでしょ
>>148 良いインフレはあるが、良いデフレなんて物は無い。
存在するとすれば日銀理論だけだろう。
おいおい、国民が政府に貸した金が1人あたま7,380k円だろ?寝ぼけるなよ
外国人に生活保護とかやってる場合か?
耳揃えて返せよ
こんな大金、俺は絶対に返せないから破産・免責させてください
今更こんなネタ通用しないだろw
誰が信用して増税賛成すんだよタコ
203 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:27:29.12 ID:IYEjKKtM0
ガス田を国営化し
利益を借金返済に当てればいい
204 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:27:30.54 ID:Enm9fm1n0
日本終わりすぎて笑える
踏み倒したら俺たちの預金が金融機関ごと吹っ飛ぶ
できない
206 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:27:42.60 ID:x5eHS56i0
>>119 経済的にはアメリカとの差は1:3。国土は関係ない。
まあかつては1:2だったわけだが(バブル期)。
つか実質経済日本の方が上だったし。
ねえねえ、
そんな巨額のお金、
誰が貸してくれているの?
マスゴミ: ・・・。
アメリカより借金が多いんだよな
ヤバイだろ
民主政権で、またかなり増やしてしまった
209 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:27:54.60 ID:SIp/tUIw0
>>131 >人間に例えたら、すさんが生活してる奴に匹敵するだろうね
そのずさんな人間は子分の日銀に命じていくらでも紙幣が刷れますけどね。
>>151 民間銀行の預金額の量じゃないですか?
実際は国債刷った分だけ増えてます。
減る時は景気が良くなってるときですが。
210 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/08/10(水) 15:28:18.92 ID:Bj4ckubLI
★★花王のせいで、肝臓ガンの危険性?★★
花王 ヘルシア成分・茶カテキンサプリ肝障害(肝障害になると、80%の確率で肝臓ガンになるといわれる)
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/524 ◇肝臓移植まで必要とした高濃度茶カテキンの被害
◇フランス、スペインでは発売中止になっていた。
◇トクホの審議でも発ガン促進が示唆されていた。
◇「議事録なんかとっていません」厚生労働省。
◇花王「ファクスで回答します」
花王は以前に健康エコナクッキングオイルの発ガン性問題があり、
関わってはいけない企業なので、絶対に買わないようにしてます。
国の信用でいくらでも紙幣は刷れる
担保など必要ない
それで国債買えばいいだけ
212 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:28:33.38 ID:m6zAs9NQ0
>>193 日銀がお札を刷って国債を買い取ればok。
FRBもECBも世界中の中央銀行がやってること。
日銀もやってるけど経済規模に対してあまりにも額が小さいすぎるから
デフレが止まらない。
213 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:28:41.83 ID:MK1OXacB0
>>138 「だから増税が必要なんですぅ」by 財務省
まやかしにだまされたらあかん、国家運営の金はちゃんとあります。
214 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:28:46.72 ID:+yY32bpZ0
カネ刷れよ
このほかに、
ルーピーが外交、安保ひっかきまわして、菅が原発を吹き飛ばして、
やつらのばかげたバラマキと、チョンボの後始末の損害額が数十兆〜数百兆。
本来なら払わなくてもすんだはずの、
国民ひとりあたり数百万円の損害があるよね。
216 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:28:56.29 ID:aD2hBCYZ0
超円高なのになんでカネ刷らないの?
217 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:28:57.29 ID:YeeSxg1+0
>>193 国債を買った金は、最終的には国内の貯金なり死に金なり になる訳だが?
218 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:29:04.63 ID:9kL/emsQ0
日経は情報操作系新聞社
219 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:29:04.57 ID:uh1S5PCw0
外国から借りてないから安全は嘘
国内から借りてても、金額がここまで大きくなると危険なことに変わりない
金額が小さいうちは、外国から借りるよりはるかに安全なのは事実
220 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:29:06.19 ID:70VjrubwP
働いてりゃ738万くらい払えるだろwwww
221 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:29:10.02 ID:tTXNs4Zv0
公務員の給料を差し押さえるのが筋
222 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:29:23.24 ID:uVxi/RMy0
経済大国が自国の紙幣を刷りまくるという事はまだ無いからな
その結果どうなるのかが判らないが
公務員公務員言ってる連中を奴隷として使役させよう
アホでも少しは日本のために役立つことができるし借金も少しは返せるだろうしいいことずくめ
>>208 アメリカの借金は地方債まで含めると日本の3倍ぐらいある。
アメリカは州が集まった連邦だからな。
225 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:29:36.41 ID:y8h2FUmn0
>>190 政府が日銀に国債を買わせるとハイパー円安になり通貨危機とインフレがやってきて日本が死ぬ。
226 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:29:37.99 ID:e8mCynOm0
なのに国債価格は上昇し続け、長期金利は1.04%
数日前には何と1.0%を切ったりもしてるし
本当に何が問題なのかと
227 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/08/10(水) 15:29:42.49 ID:i6u1O6d1O
>>178 そもそも税収で利払いを返すってのが少々おかしいんだけどな。
国債でも特に建設国債は高速道路事業などの為の借り入れであり、返済は事業収入から行われる事になっているはずだ。
国債で調達した資金で特別会計を回しているのに、一般会計で返済するのはおかしいと思わないか?
で、崩壊したらどうなるんだ!?
ってのはアメリカイギリスを見てたらええのかな
自民党時代は800兆だった気がするけど・・・
2年間で100兆も増えたのかwwwwww
50年間やったら2500兆だな
230 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:30:11.51 ID:Wr9MPZ+y0
社会保障とは、庶民から税金を取り立て公務員に分配する制度
まぁ行政の予算の使い方のせいで
日本に本来関係ないはずの人間に予算が振り分けられてて
日本国民が割を食ってるってのは有るだろーから
現状、何にも問題がないかっつーとそうでもないだろーけどさ
232 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:30:21.62 ID:HppandcJ0
1人あたりの借金額が、1人あたりの貯蓄額を上回ると破綻する。
実際は相当の借金が焦げ付いてるので、すでに破綻してるんだけど表面化してないから問題になってないだけだけど。
借金イコールそのまま国民の資産。
738万円持ってねーよと言ってる御仁。あなたの分を持ってる人がいるだけでした。
つまり、あなたは個人的な借金以外、国への金銭的な貸し借りはナシ
日本国の借金がどうとかいう話は意味がない。
234 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:30:43.56 ID:txXCR/rJO
役人、ナマポ、利権、癒着が国を滅ぼす
借金だからな
お前ら意味わかる?
−943兆円をプラスにしないといけないの。
何十年かかるかな?
236 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:30:52.26 ID:y3rMAWJj0
>>193 国債を償還した金は、また国債を買うための原資になりますw
237 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:30:59.22 ID:m6zAs9NQ0
>>225 既に何十兆円も日銀が買ってるのに全くインフレの気配はない。
逆にデフレ、円高が加速している。
妄想はほどほどに。ハイパー厨さん。
公務員の借金な
もうなんとでも言えばいいが
財政破綻したらちゃんと東京裁判やれよ
国民は貸してる方だろって何度言っても馬鹿記事は毎度毎度国民の借金にしたがる
実感がわかない
それを、
特例公債法を通して史上最高に増やそうとしているのが、
今期の予算でしょ?
国民から借金してるからこそアウトなんだよ?取りっぱぐれるの俺らなんだから。
243 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:31:26.85 ID:+yY32bpZ0
老人だから関係ないって言ってると将来老人刈りにあうぞ
しかも金持ちの老人から狙われていくぞ
244 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:31:28.44 ID:YM1uUosu0
馬鹿か。国の借金なんて0にはならないんだよ。
借金をしていない国なんてあるのか?
普通に考えて一人あたり借金がいくらなんてナンセンスなんだよ。
国が借金を0にしたいなら超重税国家か独裁国家にすればいいは。
一人あたり借金がいくらとかいってる奴は頭悪すぎ。
大学行って勉強し直してこい。
ジョージ・ブッシュですらそんな陳腐なこと言わない。
>>222 今のアメリカや円キャリーが流行った頃の日本みたいに
自国通貨を外国に投資して、海外でインフレが起こる。
246 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:31:41.44 ID:yVjrjfph0
>>190 円高も是正されて一石二鳥なのにな。
日銀を説得してくれ。
247 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:31:45.39 ID:ezR94L6E0
いつまでも 国民が騙されると思ったら大間違い
248 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:31:55.40 ID:LwpSZptV0
つまり財務省に行けば一個人でも金貸してくれる印象操作でもあるわけだな。
ちょっと霞ヶ関行ってくる
249 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/08/10(水) 15:32:00.92 ID:Bj4ckubLI
現在の日銀総裁の白川は、
民主党が審議拒否をしまくってゴネて選んだ人物。
つまり、白川は、民主党には逆らえない。
白川は、保身のため、民主党の言うとおりに動く。
つまり、日本経済がよくなるようなデフレ是正には反対。
日本経済がよくなることは、日本国益だから、民主党は反対。
赤字国債に反対してた民主党政権になったら、何故か借金が増えちゃったでござる、の巻
251 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:32:17.60 ID:q6iqs8/60
1人あたり738万円
国民が国に貸しているってこと
252 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:32:42.47 ID:Wr9MPZ+y0
政府発行の新10万円札刷って国債を償却しろ。
国会議員と公務員あたりで計算してみて。
げ、ほぼ俺の全財産じゃん
255 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:32:56.14 ID:f8nkARJJO
増税の理由にはならん
勘違いするなよ
日本も暴動が起こるぞ
実は、国民が国に金を貸してるんだけどな
257 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:32:58.58 ID:y8h2FUmn0
>>236 それで何の意味がある?
国債買取で日銀の資産が膨れ上がり、
国債のリスクを日銀が一手に引き受け、円の信用を落として、結局ハイパー円安&インフレ
258 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:33:01.53 ID:9sbmwW820
>>233 親父が借金で無駄な買い物をしまくる
親父が言うには「これは家族の資産だよ。安心しなさい」
使える物もあるが、使えない物もある
そんなことより毎月の支払いが超厳しい
そうこうする間にも借金が増えている・・・
>>250 むしろ、民主党の言ってた「埋蔵金」とは、国債のことだったみたいだなw
260 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:33:03.02 ID:dLoRVx9RO
5世代で返せば150万円でインフレなら100万円程度、返す必要もない額だろ。
公務員の年金、給料で利払いしてろよ。
国が破綻したら役人の財産は没収しないといかんな
262 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:33:16.12 ID:X5A/VN/10
バカバカしいww金ないなら札刷ればいいじゃんって…まるでジンバブエの発想だなwwww
お前らが有能な経済情強ならこんな底辺の集まりの2ちゃんにいねぇだろうよw
国民が債権者なのはもちろんだけど
国民全体で薄く広く持ってるわけではない
持ってる人と持ってない人がいる
持ってる人でも額によっては債務者としての性格が強い場合もある
持ってない人は純粋に債務者だ
264 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:33:21.75 ID:SIp/tUIw0
>>232 ねえねえ、なんでそんな国債の金利があんなに安いの?
国債買ってる金融機関が吹っ飛ぶだけで預金は1000万までは補償される
266 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:33:45.81 ID:Vg2cAWoY0
大丈夫、民主党が埋蔵金から一括返済してくれるよw
268 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:33:52.44 ID:YeeSxg1+0
>>225 アホかw 国債は本来インフレする分が積みあがっているだけだろうw
269 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:33:55.46 ID:h6akvX9E0
国民が買ってるから大丈夫という意見があるがどうなんだろうか
その購入の原資のおおもとが実は海外からの借金だったりして
貿易黒字なのに
大赤字の借金
272 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:34:03.71 ID:CR90jQMO0
自民党と霞ヶ関がこしらえた1000兆の借金。
日本は国の借金=国民の資産だぞ
国の借金を減らす=国民の資産を回収するってことだ
274 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:34:09.00 ID:/mF2stXJ0
そら返さんと借りてばっかりやったら借金はいつまでも毎年過去最高だわなw
いいかげん、そんな当たり前のことタイトルに使うなや。クソマスゴミ。
>>266 だから、その埋蔵金て、借金のことだったんだよ。
借入金だけでなく貸出金も提示しないと判断できないね
277 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:34:25.93 ID:Zubenp5qO
破産
278 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:34:26.48 ID:Db+iTyYlI
外国から借りてないから、確かに利子や元金は外国に逃げていかない。
しかし、借金が返済が出来なくなったら、全て日本国民が被害をこうむる。
アホどもは、そこんところ理解してね。
>>265 年金も吹っ飛ぶがな。もう飛ばしちゃえとも思う。
なんでもいいから有りもしない財政危機を煽っていないで
まともに金融緩和しろよ
長期金利がまた下がってるじゃないか
なにが景気がよくなると長期金利が上がって借金返せません、だ
いつまでもだませるわけねえだろ
こんな円高の状況で
281 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:34:36.46 ID:MK1OXacB0
282 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:34:36.47 ID:e8mCynOm0
>>251 ウチも景気悪くて家計きついから国にお金返して欲しいんだけど
そういったら消費税増税して返すという
もう何が何だかわからない
283 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:34:50.08 ID:yekWjLisO
738万返してもらいに来たでー
さっさと返さんかボケーって国会に取り立てに行けばいいってこと?
何だかんだ理由つけてアメリカに何千兆も日本のお金が流れてるのに
そういうのは無視して韓流がどうとか中国がどうとかネトウヨって馬鹿なの?
285 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:35:06.49 ID:m6zAs9NQ0
>>257 デフレを脱却して景気をよくするため。
景気がいいということは、インフレになって当然。
アメリカがあれだけ刷ってハイパーになる気配が全くない。
たった+1〜3%インフレになっただけ。
ハイパーとか言ってる馬鹿は算数できない馬鹿な子。
まあどうせ政治家も財務省も日銀も自分達の命を懸けてバクチなんて
打つ気は無いだろうから
財政縮小+増税で結局は経済はドンドン落ち込み国債が積みあがっていくだけだな。
287 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:35:17.81 ID:qi96mbHG0
財務省、厚労省主導の国内向けプロパガンダ=国の借金(ry
288 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:35:18.18 ID:vzWvUD4FO
国の借金ばかりクローズアップされるが
企業の借金はどれくらいなんだろうか
289 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:35:48.20 ID:wbg9LrP8O
安易に生活保護費をばらまくから破綻する。
もう働かないクズ馬鹿は強制収容所に入れた方が良い。
290 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:35:58.15 ID:CgCID07VO
まずは生活保護費の見直しを大至急しろ
話はそれからだ
>>257 > 国債買取で日銀の資産が膨れ上がり、
究極の馬鹿だなw
日銀はいくらでも「資産」をつくれるだろうがw
>>279 年金って本来はその年その年で若者からとって老人に分配してるだけのものだぞ
何故か運用されてるけどw
な
294 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:36:27.56 ID:9n0xW/Jy0
あと何年もつの
295 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:36:31.34 ID:y8h2FUmn0
>>237 それは今日本が経常黒字国だからだ。
外国から入ってくる金が多いから円を安心して買える
これが短期
そして長期的には日本の経常黒字は経常赤字になる。
なぜなら貿易赤字>所得収支黒字となるのが10年以内に想定されているから。
こうなると国を回すためには外国に国債を売ったりなり借金なりしてこなければならない。
そして今の金利水準ではとても買ってもらえるわけがない。
金利が上がると利払い負担も増える
では、反論どうぞ
296 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:36:32.12 ID:HSD5N0Jl0
いっつも公表するのは負債の部だけ。
しかも一人当たりに直してみたり、家庭の借金で例えてみたり、詭弁そのもの。
さっさとインフレにしろよ。
つい最近まで600兆だった気がするんだがw
298 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:36:43.75 ID:Xjnnm//G0
金利だけでいいですか、今月厳しいんで
299 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:36:44.52 ID:y3rMAWJj0
>>257 は? 日銀が買い取るなんて言ってないが?
あとな、ハイパーインフレなんてものは、
よほどの供給力不足の国にしか起こらんことなのよw
300 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:36:53.55 ID:eoXkqXk00
実質プラマイ0でしょ。
外国人の国債保有分だけで計算しろよ。
>>258 無駄な買い物ならしなければいい。
必要な買い物(インフラ整備等)は借金する事もある。ぼくんちの家計でいうと住宅ローンみたいな。
302 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:36:56.44 ID:YM1uUosu0
馬鹿に限って日銀が国債を買い取るとインフレになるという。
もう、その馬鹿げた理論は聞き飽きた。
いい加減にしろよ。 なんの根拠もない、馬鹿が知ったかぶりで言う。
勉強しなおしてこい。
>>177 その分現金資産は61.5%目減りする。銀行預金で置いていても
利息がインフレ率をしのげなければ、現金よりはマシでもやはり目減りする。
実物資産に回せば話は別かもしれないが、そこまでリスクを許容できる余裕のある
人間は少ない。生活上のまとまった出費に備えてある程度は現預金にせざるを得ない。
インフレ率は理想は年率2%、95年以降のデフレ分を取り戻す意味まで含めても年率4%が
せいぜいでは。目下デフレの弊害が目立つといってもギャロッピングインフレも良くない。
なにがひとりあたりだこの馬鹿が
国は国民に借金してんだろうが
なんで国の借金を国民が返さにゃいかんのだ
>>257 ハイパーインフレねえ
まずはデフレを脱却できるかどうか心配した方がいいと思うよ
円高なんだからガンガンお札刷りなよ
どうしてやらないんだろう
今がチャンスじゃん
307 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:38:06.23 ID:3a0O8GGN0
>経済大国が自国の紙幣を刷りまくるという事はまだ無いからな
>経済大国が自国の紙幣を刷りまくるという事はまだ無いからな
>経済大国が自国の紙幣を刷りまくるという事はまだ無いからな
308 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:38:16.35 ID:dYnn7YyeO
>>237 実際どのくらいやればインフレになるか言ってくれないと
危険とだけ言われても困るな
309 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:38:21.40 ID:4T3/y7E40
>187 :名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:26:01.71 ID:/6ZXqQFW0
>借金はわかったから資産はいくらあるんだ?
勘定の仕方にも依るが
約700〜800兆円、対外債権(外国への貸付)が約270〜280兆円
この調子じゃ二年はもたないな。
民主党政権になってかつて無い速度で借金が膨らんでくなぁ・・・
>>1 それ、政府が国民から借りてる金額でしょ。
まだマスゴミはミスリードしようとするの。
313 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:38:37.68 ID:qi96mbHG0
>>289 そうやってミスリードしても意味ねえぞ
みんな段々知識を付けてきてるからな
ナマポなんかよりゾンビ産業の維持にコストがかかってしょうがない
314 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:38:45.74 ID:YBVQBLvT0
1人あたりとは 公務員の1人当たりで計算してくれる
増税なんてしやがったら、暴動だな
315 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:38:51.02 ID:5WqK28N30
歴史を見るに、膨れ上がった借金って徳政令かますしかなくね?
>>295 日本は債権国家だから、ほっといても利子だけで経常黒字
317 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:39:06.02 ID:SIp/tUIw0
>>284 そう?アメリカに金貸してさらに日本製品買わせる日本って鬼畜と思ってたけどそんな考えかたもあるんだな。
シナチョンは日本の資本財しか買わないから敵なだけ。
318 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:39:09.37 ID:c/Es/kuU0
こういう状況でも公務員の首を切るどころか、減給もできない。しかも60歳以後も雇用を
続けようとする。
ギリシャどころかアメリカみたいになっても、国の各種事業は停止させても公務員の給料は
それ迄通り払い続けることになるのだろうな。
319 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:39:10.25 ID:Kt+kmxzqO
生保は生保受給対象の見直し。
子供手当は無くして児童手当に戻すらしいけど
児童手当も受給対象見直し必要。
1960年代の対象に戻すべし。
あと公共事業も何を公共事業にするか見直した方がいい気がするな。
土木で再分配をするにしても、コンクリじゃなくて50年くらいかけてもっと日本らしい風情ある街並みにしていくとか
そういうのを考えて欲しい鴨
安愚楽牧場の計画倒産と同じで、国を信じて貸してやった人間が損をかぶれば良い
消費税増税で国民一人ひとりが返しましょうとか、冗談じゃない
返せない相手に貸したのは、貸した方が悪い
それを国民全体に責任転嫁するな
322 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:39:41.53 ID:KavVLjLQ0
車とバイクのローンで、700万程の借り入れがあるけど、
嫁が2000万程貯金してる・・・・こんな感じかな。
全員が貯金をゴールドか外貨に変えたらええねん
とおもたが、ゴールドも外貨もやべぇ
世界中のお金制度が崩壊するんじゃね?
埋蔵金はすでに国外へ。
売国
したのは
誰?www
世界中の借金を一旦リセットすれば?
326 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:40:12.20 ID:wYTKO5DbO
>>310 ばーか
通貨発行権が日本政府にはあるんだよ
政府紙幣発行でオケーですが何か?
327 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:40:21.50 ID:9Wbpqk2gO
国民1人当たりに換算するのがおかしい。
これは無能な公務員が国民に返さなくてはいけない金額だ。
みんな騙されるなよ
328 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:40:21.76 ID:fmKnnXjP0
738万円、早よかえせ
無職5年目の俺でさえ借金は300万弱だぞ
日本どうしようもないな
330 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:40:55.02 ID:qi96mbHG0
白河を更迭すればいいんだろ
331 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:40:58.58 ID:y8h2FUmn0
>>291 作れないよ。
日本銀行券っては資産じゃなく負債だから。
それに裏付けされてるのは資産、つまり国債とかだ。
資産規模が大きいと、それだけリスクのある資産を多く抱えることになる
資産が既存するとそれだけ日銀の信用がおちるんだよ
ちなみに日銀、FRB、ECBの資産規模のGDP比率は実は日銀が一番高い。
これが意味するところは売りオペをやるなりして資金を回収して金融緩和から正常状態に戻す、
いわゆる出口政策が遠いことを意味する。
332 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:41:07.75 ID:HSD5N0Jl0
返す人→日本に住んで活動する人ならだれでも
返してもらう人→日本国債もっている人限定
334 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:41:12.02 ID:m6zAs9NQ0
>>295 あれだけ刷ったアメリカもヨーロッパもハイパーインフレにはなってない。
1000兆円刷ったところで、ハイパーになるわけがない。単位数桁足りない。
算数ができない子はかわいそう。
経常赤字でいうと、オーストラリアやカナダはどうだろう?
インフレで金利で困ってますか?
インフレであるかぎり、経済は回るという基本を理解してない人を経済オンチと言う。
335 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:41:19.51 ID:4T3/y7E40
>278 :名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:34:26.48 ID:Db+iTyYlI
外国から借りてないから、確かに利子や元金は外国に逃げていかない。
日本は
外国に貸し付けているから、毎年巨額の利子を受け取っている
パチンコ産業潰せば、かなり金が別の所へ回る
337 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:41:26.14 ID:tm1DPgon0
338 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:41:37.37 ID:h6akvX9E0
徳政令発動
>>1 なんでいつも「国民一人当たり」なんだ。
貸してる側の国民もおおいのに、おかしいだろ。
340 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:42:08.76 ID:9sbmwW820
外国 → 金融会社
国内 → 親戚
「外国から借りておらず、国内から借りてるので安全」は嘘
サラ金より身内の方が取立てが厳しくないという程度の違いしかない
やはり増えすぎると、いかに親戚であってもアウトなのです
>>331 BSの片側に負債が載ったら反対側に載るのはなんだかわかって言っているのか?
342 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:42:16.16 ID:e8mCynOm0
>>295 経常赤字になって外国から入ってくる金が減ると円安になる
円安になると貿易黒字になる
結局変わらないんでは
343 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:42:16.09 ID:a+ridDiR0
一人当たりの意味がわからん
1公務員あたりで計算しなおせ
ミンスは底なしのブァカだなwwwww
政権交代の成果とはあろう事か借金でしたwww
346 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:42:43.66 ID:HIGK9T0u0
国民の借金じゃない。政府の借金だから
国民は政府にお金を貸してるだけ
347 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:43:02.10 ID:SIp/tUIw0
>>295 それってまさか今の円高がずっと続く前提になってないよな?
普通ならそこまで言ったら円安になるぞ?
348 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:43:08.22 ID:p4rPQSzb0
まあこれは金持ちに借りてるからあわてて返すこともない、徐々に金持ちから金を吸い取ればいいんだ
349 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:43:16.97 ID:YBVQBLvT0
公債法案、26日までに成立=民・自が合意
勝手に合意なんてするんじゃねぇ、最悪だな 自民も
350 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:43:27.32 ID:CQ5yS+9M0
国が国民に借金してんだろーがwその分国民がマイナスなんだよ
増税とかなめてんのか?
とっとと返せや税金泥棒!
本来もらえるはずの給料や保障をまとめて還付しろ!
>>339 国債もってるのはほとんどが金融機関や生保ですよ
個人の国債保有はごくわずか
352 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:43:31.60 ID:CiukZB+70
バカか、日経は。
国民一人当たりなんて言う計算を、なんでわざわざ付け加える?
353 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:43:35.39 ID:wYTKO5DbO
内国債で破綻とか言ってる日銀の工作員は氏ねばいいのに
公務員一人当たりで割るべきだな
公務員には馬鹿な政治家を止める義務があることを
周知する良い事例になる
355 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:43:44.61 ID:GA1rcQaF0
>>1 借金のことは言っても貸付金の事は口が裂けても言わないバカ発見!!
借金が1000兆円あっても債権・貸付金が2000兆円あれば大富豪だって
ことを親父やおふくろはおろか子々孫々まで理解できないドキュン一族なwww
356 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:43:46.37 ID:y8h2FUmn0
>>316 それは所得収支の黒字を言ってるんでしょ?
経常収支=貿易収支+所得収支だから
貿易赤字が所得収支を上回ると経常赤字国に転落(転落といい方は語弊があるが)になる
その準備をしとけってこと
>>313 ゾンビかどうか知らないけど、大手ゼネコンは下請けに発注、さらに子会社がそれを請ける。孫請け曾孫請けにまで資金は行き渡る。
工事屋だけでなく、資材も運輸ももれなく動く。
それだけ多くの口を満たす。
>>326 政府紙幣も日銀引受も銀行券ルール撤廃も純粋な政策効果としては同じ。
日銀をすっ飛ばすか、すっ飛ばしはしないが強制的に従わせるか、
同意の上で従わせるかという政治的な過激さの違いだけで。
359 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:44:24.20 ID:m6zAs9NQ0
>>308 インフレターゲットも知らないのか。困ったやつだな。
インフレ率2〜4%に目標を決めて、その中に納まるように、国債を買い続ければいいだけ。
インフレ率が高くなりすぎたら、国債を売るか、金利を上げればいいだけ。
絶対額が分からないとできないとか無能の証左。野田じゃあるまいし。
360 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:44:27.36 ID:SRk3zJs70
個人が札刷ったら偽札でパクられるけど、
日銀はいくらでも刷れるんだから、無問題
361 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:44:38.03 ID:CX8wuk620
また意味のない報道してるな
内国の借金ナンザ札印刷すればいくらでも返済できるんだよ
>>342 ここ数ヶ月貿易赤字でこの円高だぞ
重要なのは中央銀行の通貨供給量の変化率
363 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:44:51.12 ID:LhNuEhj70
大丈夫。埋蔵金があるよ・・・\(^o^)/
364 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:44:52.83 ID:qi96mbHG0
金流すとまた不動産バブルになるとか危惧してんのかね
でも今滞ってる貯蓄ってバブル期に土地売ったあぶく銭なんだよw
遅かれ早かれ吐き出さざるを得ないんだ
365 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:44:57.65 ID:4T3/y7E40
お前らには理解出来ないだろうが
日本は経済的には豊かな国
円高と、公務員の高給が証明している
366 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:45:07.70 ID:Xjnnm//G0
もちろん、地方債は含まれてませんw
>>348 脱税王に一言。
>>357 でもさぁ。それで某政治家にキャッシュバックなんてのがあるのは問題だよね。
368 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:45:16.13 ID:qqiFvsSb0
国の借金じゃなくて政府の負債
日本は世界一のお金持ち
>>1 3、4年年金を支給停止で大方返済出来るでしょ。
370 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:45:24.57 ID:bxWKc3Tp0
まだまだバラマキまっせー
いちいち、一人あたりってつけんな。
俺は一円も借りてねーよ。
372 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:45:30.28 ID:0aY+m6ij0
俺の年収を超える前に
俺の分だけでも返そう
373 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:45:38.48 ID:YBVQBLvT0
政府紙幣がどのような状況の時発行されてるか
歴史も知らない馬鹿が居るな
374 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:45:46.28 ID:pg0DKJ310
>>346 >国民の借金じゃない。政府の借金だから
>国民は政府にお金を貸してるだけ
政府にお金貸しているが返済してもらえるとは限らない。
お前、政府信用しすぎだぞ。www
375 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:45:50.79 ID:CiukZB+70
>>351 金融機関や生保が自己資金で買ってるとでも?
376 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:45:55.69 ID:y8h2FUmn0
>>347 そうだね。
赤字がいよいよ近くなってくると、円安圧力が高まる。
円安が高まるとインフレになりやすい
なぜなら貿易赤字で輸出より輸入の方が多い状態だからね。
377 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:45:58.77 ID:JlRN4z2j0
寧ろ国民が貸している側なのだが、低脳マスゴミはいつまでこの表現続けるのかしらん?
つまり一人あたり738万の現預金持ってない奴は負け組ってことだよ
>>337 ギリシャは独自通貨を発行していないからむしろ州政府の破綻に近い。
通貨を発行していれば最終的には「インフレ税」を徴収できる。
それが実質的な国民負担だろうと言えばそれまでだが。
381 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:46:34.38 ID:R59pyxmM0
国民から税金ぼったくっといてさらに借金943兆円って。
383 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:46:41.47 ID:Nlt7/Lsm0
埋蔵金として 埋めてしまえばチャラ!
384 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:47:15.02 ID:/lQKKjI40
国債もってるぞ。さっさと返せゴルァ!
政府と金融機関の関係で書かないといけなくなった
「国民が貸している」とか言うのも微妙にミスリードを誘うようなキガス
386 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:47:25.90 ID:dLoRVx9RO
国民は貸してるの!借りてるのは公務員!財務省お前もだ!国有財産、公務員の年金、給料で返せ!
以上
387 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:47:42.82 ID:N9vL84dYI
>>326 ジンバブエも韓国も台湾も政府紙幣発行すれば大金持ちですねw
>>363 実際あるよ
使うあてのない為替介入用の資金が100兆円ほど積み上がってる
389 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:47:53.84 ID:SIp/tUIw0
>>372 貯金全部引き落としてタンス貯金にするんですねわかります。
738万円払うから老後保障してくれないかな?
経済はずっと右肩あがりだと嘘をつき続けて、この巨額の借金を作ってきた自民党はなんてコメントしてんの?
この件に関して与党を批判してたら嘲笑ってやるわ
393 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:48:24.67 ID:y8h2FUmn0
>>334 資源国は資源があるから
国内に売るものがある。
そしてそういう国はたいてい「国を開いている」
移民を受け入れたり、外資を積極誘致したり、輸入「製品」を買ったりね。
日本が経常赤字国になるってことは構造転換を図られるってことだよ。
足りない金と一緒に人もモノもついてきます。
394 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:48:27.14 ID:blP+VUf/0
で、地方債含めた合計はいくらなんだろうな?
胸が熱くなるな
395 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:48:28.62 ID:fmKnnXjP0
国(=公務員)が借りているんですよ。
国債とは国民が国にお金を貸してる額。
国民が一人当たり738万円貸してる。
が、国が「返せません、ごめんなさい」といったら終わり。
国民の信用を失い、国債の価値はただの紙になる。
>>376 > なぜなら貿易赤字で輸出より輸入の方が多い状態だからね。
どこの国の話しだよw
彼らがどういうお金で国債を買ったかはともかく
国債もってるのは一般国民ではない
399 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:48:46.05 ID:jcNLdinz0
国債の9割、国内で買ってるんだぞ
国民一人当たりとかの例えを使うなら
738万借りて664万貸してる
って書かなきゃいけない
1人あたり738万円
いっつも、わざと片手落ちの書き方で
不安を煽るためにしか記事を書かないのが、日本のマスゴミ
やることはひとつ
日銀が国債を引き取って、それを市場には流さず償却
いわゆる国債買い切りしか手段はない
俺自身のサラ金と合わせて1000万オーバーじゃねえか
403 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:49:10.38 ID:E+8mEXEAO
消費税増税プロパガンダ
明日の読売新聞が取り上げるだろうよ
>>355 政府の持ってる資産って100兆円もないんだけど・・・・
405 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:49:16.05 ID:HSD5N0Jl0
>>378 お前は他の先進国の事例よりも、
ジンバブエのほうが日本のモデルケースとして適切だと思うのか?
406 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:49:24.11 ID:wYTKO5DbO
日銀券
日銀から市中銀行を通して貸出として発行される紙
政府紙幣
政府から銀行を通さず譲り渡される紙
利子はかからない
よって政府紙幣を発行しようとするものはケネディのように消される運命
いつまで続くかな〜
407 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:49:25.99 ID:m6zAs9NQ0
>>378 供給力のない国の例を出す馬鹿登場。
日本は国民全員に肉も米も卵も牛乳も車もテレビもエアコンもすべて供給する能力を持ってるんですよ。
そんなモノ余りな国がハイパーインフレになるわけがない。
408 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:49:46.45 ID:fjPwZRUM0
ほとんど公務員の給料に消えた金だけどな、
米って一人当たり借金いくらなんだろ?
410 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:50:26.62 ID:Xjnnm//G0
国民→銀行→国債→政府→企業→国民
もう社会主義じゃん
411 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:50:33.42 ID:W3VwLFwv0
国民の資産ならいますぐ700万くれよ。
412 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:50:41.17 ID:4T3/y7E40
日本と政府を同列にして論じている
此れは明らかに財務省の仕掛けで
国民に危機感を煽り増税意識の植え付けだ
413 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:50:44.62 ID:1Z3XKAzj0
俺らにも米国債よこせや
414 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:50:45.88 ID:xPNc5OE10
返す必要なし
>>378 ジンバブエって日本が120京円くらい刷った状態のことだよ
416 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:51:14.24 ID:SIp/tUIw0
>>387 >ジンバブエも韓国も台湾も
台湾は兎も角、ジンバブエと韓国に日本と同等のデフレギャップがあるんだったらそうなんだろうな。
因みにジンバブエの日本企業並みの供給力のある会社知らないんだけどどこ?
417 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:51:20.70 ID:ggAdj9lk0
利権大好き様が一所懸命に働いたおかげですね
40年にわたる福島の働きは格別でした
途方もない額が上積みされると思います^^^
資産もってるのはごく一部の人々だ
いっぽう税は広く薄く万人から集めるというのがこれからの方針だ
よって一人あたりの借金という表現が妥当
419 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:51:28.48 ID:9sbmwW820
この国のパターンからすると、最終的に国民が泣くのは規定事項
原発だって安心だと言い聞かされてきただろ?
つまりそういうことだ
我々から借りてるからな
まだまだ大丈夫だろう。
421 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:51:37.93 ID:wvMeTPvB0
>>19 池上あたりが言ったらフイテしまいそうww
この「一人当たり」とか「一般の家庭に当てはめると」っての禁止しろ。
事の本質を見誤り、おかしな世論が形成される。
>>404 たしかに使える資産って為替介入で手にすることになった米国債以外に
どのくらいあるのだろうって思う。純債務は300兆円だとか言っても、
売却なり証券化なりして償還財源に充当できなければ財政の維持可能性を
論じる上では意味がない。
425 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:51:59.15 ID:HSD5N0Jl0
426 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/08/10(水) 15:52:02.41 ID:i6u1O6d1O
427 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:52:04.45 ID:JdvXScwz0
>>388 使い方によっては景気回復に使えそうだけど、
ただ溶かすだけのこの前の介入とか意味分からん。
>>393 > 資源国は資源があるから
> 国内に売るものがある。
日本は部品の輸出で儲けてるって知ってるか?
>>405 インフレであるかぎり経済がいいとか間違いだって言ってんだけど。
古今東西インフレで苦しんだ例は枚挙にいとまがない。
景気がよくてインフレになるってのはあるけど、インフレになるから景気がよくなるわけじゃない。
その例の一つがジンバブエね。
まあわかんない人はわかんないとおもうが・・・
430 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:52:23.53 ID:clW9N30r0
B型肝炎でも3兆円使うんだっけw?
増税しまくりで今度はソフトバンク法で電気代も上がるんだっけw?
日本人の財布は底なしだなw
431 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:52:30.43 ID:06RmDGjnI
1000兆円擦っても大丈夫とかw
1兆円で介入しても2円ぐらい円安なるのにw
432 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:52:32.60 ID:qi96mbHG0
>>410 それで上手くやってたんだよw
豊かであれば、社会主義でも何主義でもいいのよ
制度疲労で上手くいかなくなったから変えざるを得ないだけで
433 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:52:50.95 ID:3G50rT4z0
政府の負債を国民一人あたりとか・・・
日本経済新聞(失笑
434 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:52:56.85 ID:VnFlPn2y0
とりあえずODAやめようぜ。
国連分担金も今までの半分以下でいいや。
常任理事国じゃないんだし、ロシア以下でいいよね。
435 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:53:15.58 ID:s9fwzwYm0
95%国内消費ってことは、1000兆円の資産が日本人にあるってことなんだが、
財務省よ、お前それでいいのか?
436 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:53:26.10 ID:04wHsj8S0
>>422 そうだよな。
一人当たりっていったって、貧乏人には関係ないからな。
実際は年収400万以上の金持ち連中の税金上げて返すだけw
437 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:53:28.86 ID:c4PM96740
マジで?オレ738万も返せないよ。
438 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:53:30.77 ID:3a0O8GGN0
>ジンバブエも韓国も台湾も政府紙幣発行すれば大金持ちですねw
そうだよ。
10000000000000000000000000000000人馬笛jの大金持ち。
君は悔しいだろうが、日本なら10000000000000000円の大金持ち。
いやはや、為替レートの問題にさえ気付かない君の頭の悪さには脱帽だよw
439 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:53:44.50 ID:vVDdphjLO
お年寄りはわたし達の世代に莫大な借金を押し付けて贅沢してないで下さいばぶー
441 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:53:48.14 ID:Xjnnm//G0
とりあえず500兆円刷って全力でドル買いしろ
443 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:54:07.82 ID:W26uN3VF0
民間は当然 踏み倒しだな... 公務員の数で割れ! w
444 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:54:10.51 ID:e8mCynOm0
>>362 貿易赤字でも所得収支がそれ以上の黒字だからな
トータルでは経常黒字
それも円高になってる要因
海外投資を進めるのも円高対策になるはず
海外景気が回復すれば日本の景気も良くなっていくだろう
今の政府では自律的な景気回復は無理
国民が国から借りてる金額じゃなくて
国民が国に貸してる金額なっ
俺は貸した記憶は無いが(w
>>425 それ、国民の雇用保険、年金積立、といった個人の資産がほとんど。。
単に預けてるだけで、それは政府の資産とは言わない。
いわゆる政府の資産ってこの数年で民主党がほとんど使い切ったよ。使えるものは使ってしまってる。
もうカラだよw
447 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:54:30.85 ID:aluJBYAP0
>>435 偏りが激しいし、そもそも日本人でない金持ちが多すぎる
つまり、実際に負担を強いられる「日本人」の資産として反映されていない
そりゃまあ、一部は反映されてるけどね
>>409 人口2億人で1100兆円くらいだった気がするので550万円くらいか?
>>437 50年ローンで死ぬまで取り立てるから気にするな
450 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:54:39.76 ID:SIp/tUIw0
>>411 ・・なんでこのスレ読んでて国民一人当たりの平均の政府に対する貸付額って気づかない?
もしおまいの貯金額が700万以下ならおまいは平均以下ってだけ。
逆に考えると
日本人の金融資産は、943兆8096億円の9割まで増えたって事でしょ??
452 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:54:54.97 ID:YM1uUosu0
馬鹿に限ってジンバブエを持ち出す。
453 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:55:04.55 ID:m6zAs9NQ0
>>429 でも、デフレより何倍もマシなんだぜ。
イギリスを見てみろよ。暴れるぐらい力があるが日本は暴れる力すらない。
デフレはどんどん市場が縮小するから絶望しか生まないんだよ。
戦う力すら奪う。
これで何で円が上がるのか、他の国がもっと酷いからか?
公務員の給料、三分の一にしたらええやん?国の借金やろ〜?公務員は国の社員違うの
457 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:55:46.35 ID:YeeSxg1+0
>>1 円を刷れよ、インフレは国民の資産が減るから増税したのと同じだろ?
消費税との大きな違い、インフレの場合は貯蓄の資産も減るってこと、
貯蓄からも税金取っている状態になるから、そっちのほうがお得。
458 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:55:49.49 ID:/lQKKjI40
俺が俺に借金してるんだな。
459 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:55:57.59 ID:CQ5yS+9M0
そろそろ手持ちの国債を現金化したほうがいいんじゃね?
超円高不況で紙くずになっちゃう前にさw
460 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:56:07.55 ID:y8h2FUmn0
>>428 それは前にレスでかいた。
将来は貿易赤字国に転落するからその前提でだよ。
通貨安になって儲けられるのはだいたい途上国。
自国内の賃金コストが低いから。
日本は先進国で賃金コストが高く、また海外の設備投資も上がってるから
日本から輸出できるものが絶対的にすくなっていく。
人の税金で子育てできるんやから、
若者は、ようさん子供作れ
ほな、一人当たりの借金減るやろ
462 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:56:16.65 ID:GA1rcQaF0
>>390 >米国債が。。。
米国債は大丈夫だって世界の、、いや宇宙のトップエリートだといっつも
自慢してる財務官僚の皆さんが口を揃えて言ってます
アメリカ連邦債務の変更前の法定上限額が、14兆2940億ドル(約1115兆円)
アメリカの人口が3.14億人 なので、1人あたり 45,000$(約350万円)
日本が保有する米国債が9124億$(日本円でおよそ71兆円)
日本の人口が1.28億人 なので、1人あたり 約55万円
つまり、アメリカ人は1人あたり350万の借金があり
日本人はアメリカに1人あたり55万円貸している。
等というバカらしい話にはつきあわない方がいいです。
>>454 ほとんど需給の問題。円がユロ、ドルに比べて刷られてないことが大きい
>>451 違うと思うよ。
国民の個人金融資産は全く増えてない。
企業の利潤は増えてるけど、企業は国とは基本的に無関係だから・・・
実際国民貧しくなってるじゃん。
466 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:56:39.98 ID:HSD5N0Jl0
467 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:56:40.90 ID:JdvXScwz0
468 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:56:41.67 ID:131OvpFI0
日本では国民、といっても下層民、にツケを回すことになってる
今回だけが例外なはずがない
>>448 アメリカはもう人口3億超えた
さらにいうなら出生率も2を超えてる
>国民が国に貸してる金額
さっさと役人の給料をカットしろ
>>454 安全だからだよ、国民が金持ちだから
海外に借金を押し付けるダメリカさんとは大違い
900超円の借金があるが5000超円の貯金がある事も言わないと。
473 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:57:16.01 ID:3a0O8GGN0
>やることはひとつ
>日銀が国債を引き取って、それを市場には流さず償却
>いわゆる国債買い切りしか手段はない
それのこと、2chでは「刷る」って言うんだよw
474 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:57:26.92 ID:/mF2stXJ0
一番の問題は、いまやってる消費税含めた増税論を容認しても
おそらくこの借金が増え続けるんだよ。増える勢いはちょっとだけ遅くなるだろうけど。
だから安易な増税に反対する人間が多い。
>>36 SuicaかEdyを買い取って
電子マネーをじゃぶじゃぶ刷る。
国民一人1000万円(1000兆円)配れば解決する。
なぜ、あたかも国民が借金しているような書き方をするんだ?
逆だろ!日本国債は大部分が国内の日本人が買ってるんだから、国が国民に借金してんだろ。
中国に貸した円借款の総額は幾らだよ?
そっくり返してもらえよ!!
日銀が1000兆円刷ったところでハイパーインフレにはならんよ
ハイパーになる条件は
1)自国通貨が無価値になる
2)国民に食わせるだけの外貨がないこと
日本は2)に関してはまったく心配ない
1)を引き起こす国は、政府がまったくコントロールが効かないようなところ
479 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:58:04.46 ID:HSD5N0Jl0
>>446 ああ、あれは政府の資産じゃないのか。
それは悪かった。
>>460 為替が要因なんだから途上国だの先進国だの賃金コストだの関係ねー。
481 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:58:10.00 ID:e8mCynOm0
>>454 実際には外国為替市場の取引は実需筋が2割〜3割程度、
残りの7割り8割は投機筋って言われてるね
もっともらしい後付の理由はいくらでもできるけど、結局のところはそういうことでしょう
482 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:58:23.28 ID:z9QSf5O60
>>406 ま〜そうなんだがFRBは完全な民間会社で利息をすべて懐に入れちゃう
日銀は一応政府が51%以上の株を持ってるから利息の大半は政府に戻る
なれど早急に日銀を民間から政府機関にする必要はあるがな
資本主義も積んだんだよ。
いろいろリセットすべき。
損するやつは超絶怒るだろうけどなw
484 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:58:44.68 ID:9dV4mooEP
1人あたりなんて止めろ
国から国民が借金してるんじゃねえ
国民から国が借金してるんだろうが
在日朝鮮人は生活保護貰って高級外車を乗り回している。
税金の使い道を見直したら?
486 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:59:13.07 ID:9dnQ1qXh0
だから消費税あげさせろっていう財務省のプロパガンダ
一体誰がインフレになれば景気がよくなる
とかデマを流したんだろ。
景気がいい国がインフレになりやすい傾向はあるが、インフレになるから景気がいいわけじゃないのに(ちょっと考えればわかること)
因果関係を間違ってるね
488 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:59:23.32 ID:3jscPSoli
政府が1兆円擦ると発表→日本国債暴落、円売り、預金降ろし→ハイパーインフレ
根拠→1兆円ぐらいで介入しても2円ほど円安になるので、1000兆円だと
1ドル2000円ぐらいになる。単純計算で
489 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:59:27.91 ID:c4PM96740
>>449 マジかよ。家と車のローンあるのに無理ぽだよ。
しらばっくれて払わないからね
>>465 確かに個人国債だけじゃないもんね金融機関とか保険屋も買うし
>>478 1000兆円の100倍刷っても
金持ちの間で回すだけなら格差が開くだけで物価なんて上がりようがねーもんな
>>460 将来は貿易赤字国に転落するからその前提でだよ。
その前提がおかしいんだろうwww
493 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:59:38.17 ID:wYTKO5DbO
一般家庭に例えるなら
嫁とか子供には家は借金いっぱいあるから金使うなよって言っといて
実は秘密の地下室に輪転機がああって金刷り放題みたいな
夜な夜なお父さんは近所の893とプチエンジェルを堪能してるのが今の日本政府
494 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 15:59:48.69 ID:9kL/emsQ0
景気が良くならないと税収は増えないの!
495 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:00:02.88 ID:K49Beesgi
政府が国民に借りているカネの額だろ。
借りすぎな上に、まだ税金とるのか。
496 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:00:03.01 ID:sMwA8uKJ0
日本国民にお願いしたい
債権放棄w
497 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:00:07.97 ID:Xjnnm//G0
>>481 円高は欧米アラブのジャイアンにかつ上げされてるのび太の状態?
安定した国の通貨が上がってしまう
信用を得てしまうから
安定した国を先進国と呼ぶんだったら
途上国ってのは政情不安の国って意味
政府が借りてんだから
政府一人当たりの額で出せよ
財務省が通常運転で安心した
502 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:00:37.19 ID:NFKlyiva0
それが給料として公務員のサイフに流れ込んでるんだろ
503 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:00:52.49 ID:qi96mbHG0
>>465 それは深い指摘
戦後教育って「公」=企業だと洗脳してきた
企業に対する帰属意識でアイデンティティーを確立させた
よって企業体と自分自身を同一視してしまうメンタリティが形成された
今の日本人には国家の危機、なんかよりトヨタがいくら赤字出したとかのが気になる始末
大企業さえ黒字出してりゃ国も問題ないだろうという誤った認識が根底にある
>>448 日本よりよっぽど少ないね
いくら国内で固まっているからって日本の方がよっぽどデフォルトくさいw
505 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:00:54.14 ID:JQcMU13F0
誰に借りてるの??
ばかですみません。
506 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:01:04.16 ID:76+wzNyM0
まあ多くの貧乏老人どもが踏み倒して死んでいくので
実際は
一人当たり 2000万円 とかになるだろw
507 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:01:10.17 ID:/lQKKjI40
日経ざけんなよ
508 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:01:13.91 ID:uwtHPZlt0
今は消費や設備投資が落ち込んでるから銀行には金が溜まる一方
銀行は持ってるだけでは儲からないから国債などで運用する
景気が良くなって個人や企業が銀行からどんどん借りるようになれば
銀行は金利で儲けられるようになるので国債で運用する必要がなくなる
むしろ国に対してカネ返せとなる=国の借金が減る
509 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:01:15.24 ID:SIp/tUIw0
>>487 >景気がいい国がインフレになりやすい傾向はあるが
デフレで景気が良くなった国10ヶ国ぐらいあげてみてくれ。
簡単でしょ?
510 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:01:19.75 ID:s9fwzwYm0
>>447 うん。まあ偏りが激しいから、ずっとデフレ不景気が続いてるんだけどね。
でも、それも日本円を使ってる、日本国内で経済活動してる連中だから、
日本国内法と税金と財政の使い道でなんとでも再配分できる。
国家が独自通貨を使うってのはそう言うことなんだと思う。
>>1 借金は増えてるんだし、人口は減少してるんだから
ひとり頭の金額が増えるのは当たり前だ
>>489 とりあえずお前の将来の年金と健康保険の積立からこっそり取り上げて
それでも足りなければ家や車に重税かけて
それを払わなければ家を競売にかけるから大丈夫
513 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:01:54.03 ID:3jscPSoli
政府が1000兆円擦ると発表→日本国債暴落、円売り、預金降ろし→ハイパーインフレ
根拠→1兆円ぐらいで介入しても2円ほど円安になるので、1000兆円だと
1ドル2000円ぐらいになる。単純計算で 。
ハイパーインフレが起こった国は、全て「…さえなかったら」と語られている。
長引く戦争なり、急進的過ぎる改革なり、領土を他国に一部占領されたり。
つまり、通常ならハイパーインフレなんて起こらない。
ハイパーインフレが起こるのは、誰もが「そんな馬鹿な事起こるわけないだろう」がきっかけで起こる。
もし日本で起こることを想定するなら
自民と民主の対立により、菅が辞めず国債の法案が通らない。
10月までそれが続き、ついに予算が足りなくなる。
民主がとち狂って、国債の分を払わない(デフォルト)と宣言。
こんなありえないことくらいじゃないか?
ほぼ絶対にありえないことが起これば、日本もハイパーインフレが待っている。
もっとも、ハイパーインフレが起こったどこの国も、まともにやれば起こるわけない事から起こってはいるんだが。
515 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:02:18.59 ID:m6zAs9NQ0
>>487 行動経済学者。デマではなく多数の論文が出てる。
経済学では既に常識でこれを前提として金融政策をどの国も行っている。
デマ、間違い、嘘というのなら論文で反論しろ、低脳。
いつも思うけど一人あたりの計算って何の意味もないよね
別に俺らが連帯保証してる訳じゃないし
517 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:02:29.08 ID:e8mCynOm0
>>460 数年前の1ドル120円の頃は成長率も景気も明らかに今より良かったよ
失業率も税収も今より良かった
日経って中国進出を煽ってたし
どこかしらおかしいところが出てくるよな
519 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:02:38.18 ID:Rg8F2l0k0
カネ、原子力、法律…etc
人間は自ら産み出したものに悩まされるのなぁ。
所詮この程度よwww
日本おわった
日本は第二次大戦の戦費を多額の国債発行で調達したけど
戦後償還するために紙幣を刷りまくった
そのためスーパーインフレになり、庶民が爪に火をともすように貯めた貯金は
ほとんど価値が無くなってしまった
子供に借金背負わせるとは恐ろしい国だw
523 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:02:48.63 ID:y8h2FUmn0
>>480 その為替は日本が経常黒字だから消去法で買っているに過ぎない。
日本の経済が活発になってきているから円が買われているのではない。
日本が将来経常赤字国に転換すれば、常時円安に悩まされる。
アメリカがこれまで経常赤字でやってこれたのは、
市場がでかく、人口が大きく、流動性が高く、なによりドルが基軸通貨だから。
アメリカと日本を比較するならせめてアメリカ並に開国しないと比較できない
まさか日本の爺婆がタンスにいれて換金しないまま死んで
相続しないのを狙ってるんですね
それポイント制度と一緒w
525 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:03:01.84 ID:OCLhqAFR0
>>505 大企業、ほんどが銀行、あとはお金持ちの人ら
銀行が国債買ってるということは、貯金してる人の金で買ってるということ
国債が価値0になれば銀行はもちろん潰れる
潰れれば(ry
>>498 日本ではインフレ来ない…というか未だにデフレ方向の圧力がって部分で、
円の価値が希薄化していくことは無いって思われてるんだよね。
お札刷りまくってる国の金はだんだん希薄化して要ってるから円に替えておけば安心と。
528 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:03:20.57 ID:3a0O8GGN0
>根拠→1兆円ぐらいで介入しても2円ほど円安になるので、
いつそんなことなった?資金は不胎化でいいの?
>1000兆円だと1ドル2000円ぐらいになる。単純計算で
えらい簡単だな、オイ。
じゃあ、1j=200円ぐらいで止めたらいいじゃんwww
税収激増するわw
>>1 なにしれっと、米国債の分までぶっこんでんだよw
ありがとう先人たち
>>509 それってインフレと景気が逆だと思う
印刷して金が多く回るから景気も回ってインフレになる
533 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:04:02.95 ID:GA1rcQaF0
>>476 >なぜ、あたかも国民が借金しているような書き方をするんだ?
マスコミ向けでしょうね
そんな書き方で少々おつむの弱いマスコミの皆さんは手もなく騙されて
しまう
いや、本当に残念ですねwww
借金なんてしたことねーよ
勝手に割るんじゃねえ
>>509 2003年から2007年まで物価は全然上がらなかったけど超絶景気良かったじゃん
お前らも当時はぼろもうけしたろ?
>>516 同意。
それに借金返す必要もないだろ。他の先進国だってみーんな借金してるしね
537 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:04:50.86 ID:WxTk72xO0
正確に言うと国民一人当たり約700万円、日本政府に貸しているですねwww
539 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:05:29.07 ID:3a0O8GGN0
>>514 最近は幼稚園児も2ch来るようになったの?
馬鹿とか池沼は来るなよw
540 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:05:37.72 ID:HSD5N0Jl0
資産は政府が持っとく、負債は国民一人当たりで割っとけ。
こんな感じかw
541 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:05:53.57 ID:qi96mbHG0
>>526 >お金持ちの人ら
ここがクセ者なんだよ
ほとんどが土地成金ばかりで、富の実態が無いんだ日本の富裕層は
財務省もあぶく銭だと知ってるから腫れ物に触れるような扱いしかできない
542 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:05:57.27 ID:s9fwzwYm0
>>535 実感なき景気回復のこと?w
稼いだ金が金持ちに流れたら、稼いだことにはなるけど、インフレにもならないし、
実際の景気も良くならないんだが、お前それでいいのか?
543 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:06:01.93 ID:twGsYMmD0
民主党さんよ
これ以上増やすなよ・・・
自民党政治否定して政権取ったんだろ?
単年度ベースで何で増やしてんだよカス
544 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:06:07.84 ID:Aa0JTw5Z0
生活保護を貰ってる連中で働こうと思えば働けた筈の奴らはただちに生活保護中止して死刑。
もしくは福島第一原発で無償作業(食事は支給)従事。
バブル後にやってきたこと。
日銀が円を刷って金融機関などの国債を買い取る(買いオペ)
↓
金融機関には円が増える(金融緩和)→金融機関は新たな投資先がないので
↓
政府が国債発行
↓
金融機関が国債を買う。
↓
公共事業として民間に金を流す。
↓
GDPは増える→民間から金融機関に円は流れてくる
こんな流れでインフレ状態に持っていき借金を減らす。
これにブレーキをかけたのが小泉・竹中・財務省・マスコミの連合軍。
麻生・中川が戻そうとしたがマスコミに引きずりおろされた。
546 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:06:32.97 ID:0aS111iD0
外国と外国人にバラまいた金額も、集計して公表してよ。
547 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:06:42.51 ID:y8h2FUmn0
>>517 1.それは世界中が低金利の円を借りて世界に投資していたから。(円キャリー
2.まだ韓国も中国も台湾もそこまで台頭してきてなかった。
3.これが一番大きいけど、アメリカ経済が好調だった。EUも悪くない。
先進国相手に商売していた日本は儲かったわけ。
いま、
1は不況でだめ。
2はちょっと苦しい
3は絶望的
548 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:06:43.14 ID:3jscPSoli
>>528 単純計算で100兆円擦るわけか?
あんた100兆円すると発表したら、円売らないの?
日本国債持ってたら売らないの?
売るよな。
資産も言えよカス
550 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:06:46.25 ID:m6zAs9NQ0
>>532 経済は複雑系で相互作用がある。
投資が増えるとインフレになるし、インフレになると投資が増える。
だから経済モデルは恒等式が使える。
>>542 特段何もできない人間の給料まで意味なく上がるのは
好景気じゃなくてバブルという
552 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:07:25.52 ID:nDDnQFo40
緩やかなインフレターゲットを目指して円を刷るのがそんなにおかしなことか?
被災した方には申し訳ないが東日本復興の名目でインフラ再整備の公共事業に資金は40兆ぐらいは必要になるだろ
金が動けば消費が刺激され雇用も生まれてくる
国内産業の再生を一番に考えるのは当たり前じゃないのか
名目GDPが4%を超えて伸びていくようなら政策を変えればいいだけのことではないのかね
553 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:07:30.79 ID:90KXPfQX0
国民の資産が900兆円以上あるわけだね
なにか問題でも?
554 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:07:50.91 ID:SIp/tUIw0
>>532 デフレだから困ってるのにインフレで必ずしも景気がよくならないと着たもんだ。
じゃあデフレでどうやったら景気がよくなんだよと言ってるだけなんで気にすんな。
555 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:07:53.34 ID:c4PM96740
>>512 どうしたらいいんだよ。嫌だよ、払いたくないよ。貧乏人を虐めるのヤメテくれよ
556 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:07:55.29 ID:3a0O8GGN0
>>462 >>531 米国債は今世界中の投資家にどんどん買い上げられてとてつもない高値になってるぞ?
エリートうんぬんなんて関係ない。
>>523 日本国内の経済が他国に比べて「安定」しているから買われてしまう。
活発だからとか活気がないとか関係ない。
流動性が高いというのは不安定になるってことだよ。
米国っていうのは自前の資源はあるし基軸通貨国だし、工業国でもあるから
強いんだよ。そんで、不法移民はやっぱり向こうでも問題になってるでしょ。
558 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:08:19.37 ID:CRL2HviN0
つうか、日経の社内に明確な
「TPP・増税 推進派」が存在してるよな。
今日のコラム「一目均衡」の梶原誠とか。
560 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:08:39.87 ID:HSD5N0Jl0
今こそ人からコンクリートへ。
東北に大義名分があるじゃん、なんでしないんだよ。
561 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:08:45.40 ID:qi96mbHG0
>>551 好景気とバブルはほぼ同じだよw
パイの拡大とは違うけど
562 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:08:50.60 ID:s9fwzwYm0
>>551 相当な馬鹿だなw
給料貰ってるってことは、働いてるってことなんだが、それってほとんどの日本人のことを
お前は無能呼ばわりしてることを認識してんの?w
とんだブルジョワ馬鹿だなw
563 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:08:51.88 ID:Wjd5i4st0
無能公務員(特に老害ども)の給与を半分にすりゃいい
税収の半分近くがゴミの給与に消えてるって状態が異常
収入ないのに、無理やり今までの水準維持したくて借金(しかも他人名義)でごまかして
ってどこの半島土人だよ。
無駄に為替介入やって兆単位で他人儲けさせただけのを
いい介入だった(キリッとかやっちまうしさ
あんだけの額ぽんと出せるのならそれを全部震災復興に回して
住んでる人間に仕事とかね与えたほうがよほど経済にゃ+だっただろうにな
>>514 それでもならんよ
ハイパーになる国は、すでに国家の体をなしていないようなところだから
まだまだ公務員無双したいのか
566 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:08:59.32 ID:OVBRTbCCO
>>542 小泉の頃のほうが格差だの言われても、今と比較したらはるかにマシだったわ…
国債の価値を0にして新しい国作れば?
政治家と公務員の命で償えば安いもんだろ
>>555 金持ちになって貧乏人をいじめる側に回ればおk
>>541 いやまぁその資本主義を否定するような難しいこと俺に言われても・・・
共産党か社民党の方ですか?
それとも最近はやりの外交右派内政左派の方ですか?
570 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:09:41.64 ID:9bJnNhko0
今日中に738万円口座に振り込んでおいてくれ。
マジで金がない。
政府に貸してる額も、
一人あたりで割ると738万円くらいでしょ
572 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:10:05.43 ID:nOuL+kMI0
>>1 おまえは、学習をしないのか???
借金の90%以上は、日本の金持ちがしてるわけ
踏み倒しても、日本の金持ちが困るだけだ、、、ばく汰って、金持ちの味方?
573 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:10:07.47 ID:ZH7tVGlL0
すげえなおぎゃあと産まれた途端に738万借金w
>>556 買わせる為に格下げさせたんだよ、自作自演でねw
おかげで株価暴落
同時に国民の資産じゃんw
国民一人当たり700万の借金をしてるが、2800万の貯金と300万円貸している事も伝えて。
577 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:10:19.02 ID:QhRf8Bj10
何が借金だよw
国が国民から借りてる金だろ
578 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:10:27.02 ID:zuEBl44E0
いくら増えても円高。凄すぎる日本。
なんでいつも市さんを無視するの?アフォなの?
>>545 君の言ってる事はおかしい。
まず、個人の資産はこの10年増えていない。
借金が増えた分、全体で見ると企業は潤ったが個人はそうではない。
すると、貯金があるから借金できるという論理は成立しない。
個人金融資産は横ばいで1100兆円程度と言われている。
もうすぐそこに到達するが、なぜ到達するかといえば、貯金よりも負債が増える速度が遥かに速いからだ。
また、小泉時代にもGDPは増えているし、その増え方はそれ以前のバラマキ型の政権と比べても遥かに良いモノであった。
581 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:10:46.33 ID:CQ5yS+9M0
>>476 国民が借金をさせられて国に貸してるが正解
本来収入となるはずの金が税金となって得体の知れない使い方をされてるから
経済成長とインフレがなきゃ何をどうしようが無駄
地道に943兆円帰そうとして増税と緊縮財政やるなんてのが一番無駄なこと
>>562 だってすぐ近くに性能2倍で給料半分の労働者が億単位で控えてるんだから
いくら景気良くたって給料なんて上がるわけないww
584 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:11:44.31 ID:pg0DKJ310
>>553 >国民の資産が900兆円以上あるわけだね
>なにか問題でも?
他人に貸した金を返してと言ってすぐに現金で返してくれると思うか。
ほとんど今は不良債権かも知れないだろ。ww
>>572 金持ちのLvがわからんが確かに銀行に預金してない人は資産減らない
だけどその人らが困ればその人に雇われてる人らもみんな困るわけでw
586 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:12:09.03 ID:qi96mbHG0
>>569 アメリカの富裕層が土地成金ばかりかな?
何か新しい付加価値を創造した見返りとしての成功だろう
日本こそ社会主義だったってことだ、資本主義らしく見せかけた
587 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:12:11.07 ID:s9fwzwYm0
>>566 小泉は世界中がアメリカが輸出するバブルに踊ってる時に、屑債権の購入を拒否しつつ、
踊り狂う世界に物を輸出しまくった。
その金は、日本の富裕層に流れ、底辺には流れてこなかった。だから、実感なき景気回復。
だが、底辺の生活レベルが下がってる訳ではなかった。差が開いただけ。
今のボンクラ政権は底辺の生活レベルまで下げてる。麻生は金持ちが持ってる日本の富を
インフレ資産課税で徴収し、底辺まで分配して景気を回復しようとしてた。
588 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:12:37.35 ID:vIe9/+MkO
日本滅亡まで・・・5年を切っていた
589 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:12:45.35 ID:IdrFFz1s0
なんだか、民主になってからますます国の金ジャブジャブ使うようになってないか?
歯止めがきかないというか…
590 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:12:50.03 ID:HwWHZ15m0
でふぉるとーーーーーっ!!
591 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:12:56.01 ID:90KXPfQX0
>>505 国民 君の資産が750万円になったってこと
現金資産じゃないからすぐ使えないけどね
>>582 インフレは、国民の資産が減るから増税したのと同じなんだよな。
消費税との大きな違いは、インフレの場合は貯蓄の資産も減るってことで
貯蓄からも税金取っている状態になる分お得。
593 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:13:03.34 ID:3jscPSoli
2ちゃん馬鹿には何言っても無駄だなw
2ちゃん馬鹿が日銀や官僚や政治家でなくて良かった
594 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:13:04.51 ID:k18lKMBO0
でその借金で買った国の資産はどれくらいあるの。
>>577 国が国民に借りているお金、というより
国が銀行、生保に借りているお金。
国民自身が持っているというのは誤解が生じると思う。
まあ、辿りに辿れば国民に行き着くが、全員が738万円預けているわけじゃないし。
596 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:13:46.77 ID:CRL2HviN0
>>533 日経に限っては、日経の記者で財務省シンパ記者が居る。
コイツラはおそらく政府関連のセミナーとか説明会の仕事で、
会社の帳簿にもあがらない「独自収入」得てるはず。
俺は思うんだけど、公共の主要紙の新聞記者は口座と収支を公開すべきだと思うよ。
メディア全体の買収は簡単だけど、記者単位の買収はメチャクチャ楽だからな。
597 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:14:15.23 ID:m6zAs9NQ0
だから日経新聞は経済オンチだと何度言ったら
598 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:14:19.90 ID:s9fwzwYm0
>>583 だったら、日本政府が国民を直接雇用してしまえばいい。
あんた、日本政府って日本人の幸せのためにある組織だってこと分かってる?w
599 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:14:24.18 ID:CQ5yS+9M0
生産力と社会資産がある国はインフレになんかならねえよwww
まだ途上国の話してんのかw
600 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:14:28.43 ID:z9QSf5O60
┌─┐
│ │ ┌─┐
│産│ │消│
│業│ │費│
│力│ │力│
│ │ │ │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ デフレは消費力がたりないから起きる
┌─┐ ┌─┐
│産│ │消│
│業│ │費│
│力│ │力│
│ │ │ │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ デフレが続くといつの間にか産業力が落ち込んで消費力と並ぶ
┌─┐
│ │ ┌─┐
│産│ │消│
│業│ │費│
│力│ │力│
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ しかし!!日銀による意図的なデフレ政策が続けば永遠に両者が並ぶことはない
やって来るのは日本経済崩壊!
行政の予算の振り分けは将来に国民が延々と収穫できる品種の種まきでないといけない
将来に延々と種蒔いて収穫する循環を持つものを、大きくするような予算のあり方を考えたい。
>>509 だから、日銀も何度も言っているが、デフレだから景気が悪いとか、インフレだから景気がいい、のではなく
景気がいい結果としてインフレが起きる、景気が停滞した結果としてデフレが起きる、
とあくまでもそれは結果であって、金融政策ができることはあくまでも一時的な効果でしかなく、問題が別にある場合(日本のような)、いくら一時的に金融緩和をしても効果はない。
つまり病気の原因が他にあるのに、熱だけ下げようと解熱鎮痛剤だけ投与しても無駄ってこと。
日本の病巣は、年功序列、非生産性、既得権益、新産業が生まれない、老人問題
こういったところにある。これが景気低迷の原因なのだから、そこをまずどうにかすべき。
603 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:14:33.02 ID:e1xLEmR4P
日経さんもしつこいねえ
結論から言えば、やり直すのなら早いほうがいいということ
延ばせば延ばすほど状況は悪化するだけ
605 :
名無しさんさん:2011/08/10(水) 16:14:39.77 ID:xp/dH+X50
基本的に国の借金(国民から借りた)は償還の義務は無いけれど。
606 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:14:42.06 ID:y8h2FUmn0
>>557 流動性が高いってことはいつでも売れる、いつでも売れる相手がいるってことだよ
不安定だから流動性が高いのではないよ。
その安定は所得収支が黒字で貿易収支も黒字、あと「デフレ」だから通貨価値の高い国ということで、円が買われる。
将来は貿易赤字になるのは規定路線だからいずれ経常赤字国に転換し「不安定な国」になる。
そのときまでにいろいろ準備しておこうってことだよ。
借金返済もその一つ
607 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2011/08/10(水) 16:14:42.22 ID:DZZtJw6E0
借金が「市民一人当たり」とか「国民一人当たり」とか言うのって
何の意味もねーだろ。
等分で公平に払う訳じゃないんだし全く払わない奴も多いんだし。
608 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:14:43.29 ID:FoX6hQ180
郵政資金200兆円が行方不明なんだが
何処へ隠してるんだ?
609 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:14:51.40 ID:c4PM96740
今からドル売りすれば、金持ちになれるかなあ?
金先物で馬鹿みたいに儲かったので
750万位払ってやるよ
611 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:15:00.34 ID:C39nXuAw0
一人辺り700マソも貯金があるのか…
社会の底辺の俺は借金しかねーよ
>>598 資本主義辞めて共産国家になるのか
まぁそれもいいかもしれんが
614 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:15:31.85 ID:YeeSxg1+0
>>590 頭悪すぎ、海外向けに「デフォルトするぞー、だから円安にしてくれ」と脅しているだけなのに…w
615 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:16:20.61 ID:Kh67+d8A0
穀潰しの老人や天下りの人たちや
仕事しない役人が
我々に借金させてまで
お金を吸い取ります
616 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:16:26.23 ID:m6zAs9NQ0
>>602 そんな勘違いが許されるのは学卒まで。
世界中から日銀の金融政策が失笑されてることはもう知ってるだろ?
日本が今元気なのは円の力が強いからだ。
円の力が弱くなって、元が強くなり、
元が世界を支配する通貨になったら日本は終了。
日経は借金大国だよー潰れるかもしれないよー
円なんて紙切れになるよー
だから円安にしてね(チラッ
ってことなんじゃねーの?w
国の借金≠国民の借金
国の借金(負債)の増加=国民の資産の増加
通貨が国の負債であることを考えれば分かるでしょ
620 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:16:58.84 ID:hK0HPMVU0
在日特権剥奪
無職の在日強制送還
パチンコ国営化
>>610 国の借金って言葉だけど
国民からの借金が一人あたり738万円が正しいんだからな
お金払うのはいいけどそれ、ボランティアだから
622 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:17:16.20 ID:FPIbBlFn0
確か50歳以上の金融資産だけで900兆ぐらいあっただろ。
穀つぶしはさっさと借金払って死ねよ。
地方公務員の退職金が3000万
これで四人分浮くね
それと共済年金半減
現役公務員の人件費半減
これでなんとかなるさ
できるからさっさとやれ菅直人
>>610 これは酷いwww
金融音痴過ぎるだろうw
>>606 売る相手が決まっていて、買う相手も決まっていて
延々とそれが続く状態と
売る相手が決まっていなくて、買う相手も決まっていない
それを毎度探す状態と
どちらが安定してて、どちらが不安定であるかと考えるといい。
626 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:17:44.35 ID:04wHsj8S0
国民皆保険皆年金やめれば良いだけだろ。
特に年金の半分を国庫負担(税金で出す)って馬鹿か?そんなんだから40以上の爺さんどもが甘えるんだよ。
皆年金やめれば本当に成長するとこや優秀な人材に投資するしかなくなって、新しい産業も雇用も生まれるよ。
627 :
名無しさんさん:2011/08/10(水) 16:17:45.77 ID:xp/dH+X50
607 50点 払う腹は無いじゃないよ
628 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:17:48.30 ID:8O0ua/vl0
>>613 日本のどこが資本主義だったのか教えて欲しいよw
せいぜい「土地の所有権を認める」ぐらいじゃねえの?
日本はずっと社会主義
小泉が無理矢理変えようとしてグチャグチャになっただけ
629 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:17:49.00 ID:s7eJSqfM0
今ここで50兆円の国債を発行したします
この場合国の債務が50兆円増えますが、その50兆円はどこに行ったのでしょうか
答えは国民の貯金通帳ですw
いろんな会社や組織の資産を経て最終的に国民の財産になっているのです
630 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:17:54.16 ID:KbeOhKd60
勝手に一人当たりにするな!!
国民総資産はいくらだ?
国富はいくらだ?
631 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:17:57.38 ID:Rg8F2l0k0
カネを天からの恵物として崇めるからこんな騒動が起こる。
その国を統治している政府が崩壊したらただの紙くずだぞw
大金持ち以外にはその程度の問題だよ。
円高や株価下落、たいしたことじゃないwww
人間が生み出したシステムだから、都合の良いように変えれば済む話だろwwwww
良い大学出てもつかえないやつばっかりだな。
>>606 > 将来は貿易赤字になるのは規定路線だから
まずその前提がおかしい,、どうやって貿易赤字にするつもりだ?
633 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:18:17.49 ID:OCLhqAFR0
■外国格付け会社宛意見書要旨
(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
(2)格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
634 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:18:35.61 ID:HBwJ5Xmk0
俺の分は鳩山にでも請求してくれ
635 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:19:06.35 ID:C39nXuAw0
>>611 >国債をどうしても返してくれといったら、紙幣を刷ればいいだけです
それをやるとわずかばかりのたくわえの価値が毀損して中流は壊滅
低金利で借金してぼろもうけの富裕層と貧乏人だけになる
例えば悪性の菌に感染した人がいるとする。
そうすると発熱する。
一方で感染していない人は平熱だ。
だから、熱が上がっている人に、ひたすら解熱鎮痛薬を飲ませて「熱を下げれば感染も治る」と言ってる人がインフレにすれば景気が良くなると言ってる人に等しい。
感染の元となる菌を殺さないと、いくら熱を下げてもその人は死んでしまう。
この場合、発熱は結果として生じているに過ぎない。
インフレにすれば景気が良くなるって言ってる人はこの例のように、因果関係を履き違えている。
638 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:19:35.37 ID:s9fwzwYm0
>>613 共産主義が何故失敗するかって、成果主義がないから、生産効率がおちて、
人が働かなくなるから失敗する訳だよ。
だが、今の日本みてみ。みんな残業代もつけずに朝から晩まで仕事して、
これのどこが生産効率が低いんだ?
世の中はバランスで成り立ってる。生産効率が高すぎても、国民は幸せになれないし、
生産効率が低すぎても幸せになれない。現状、今の日本は生産効率が高すぎで、
消費者に金が回らないから消費もできない。なら、バランスをとって、国が雇用を増やすように
財政出動して、公共事業やって、国民を共産主義的手法で幸せにすりゃいい。
といったからといって、永遠にこれをやれと言ってる訳ではない。生産効率が落ちて
バブルっぽくなったら、当然国がリストラやって、民間競争をさせないといけない。
これが国、政府の仕事。
639 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:19:43.17 ID:gbjbuW+O0
散々出ているが
国の借金=国民の債権
640 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:19:44.60 ID:/4WKtvzq0
キチガイ民主はロクなことしないな
バカサヨそのものだ
641 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:19:44.85 ID:m6zAs9NQ0
>>625 いやおまえは流動性の意味を完全に勘違いしている。
黙っててやるからもう一度ググってこい。
642 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:19:53.02 ID:xlcj1vbO0
GDP比で考えたほうがまだまし
643 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:19:57.43 ID:nOuL+kMI0
Q:日本は、毎月、相当な額の貿易黒字です。が、黒字は、どこに消えるのでしょうか?
644 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:20:16.97 ID:k18lKMBO0
>>619 その国の借金で買った資産はどれくらいあるの。何処にいった?
まさか競馬に使ったわけじゃないだろ。
645 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:20:36.18 ID:Rg8F2l0k0
646 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:20:46.41 ID:9kL/emsQ0
日経はいらない新聞
国が俺らの預金から金を吸い取ってるから
648 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:20:59.05 ID:28jO/aUHO
ヒキオタな癖にネトウヨで愛国心語ってる奴らは、まず労働して納税してからにしてもらいたい
649 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:21:04.41 ID:OCLhqAFR0
■数字で見る「97年消費税増税」の影響〈1〉
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2010/06/post-2255.html 菅首相の発言−―「2010年度内に消費税改革案をとりまとめ、超党派での幅広い合意をめざす」、「超党派での法案提出が困難な場合は民主党が中心になってとりまとめる」(17日会見)。
「早期に超党派で議論を始めたい。その場合、自民党が提案している10%を参考にしたい。そのこと自体は公約と受け止めていただいて結構だ」(21日会見)
・・・では、97年の消費税増税など9兆円負担でどうなったか。数字を拾ってみた。
国民一人当たりじゃなくて、
政府の人間[役人+政治家]一人当たりで書くべき
政府の借金であって国民の借金じゃないからね
>>638 共産主義が失敗する要因は、自分の意思で何をして働くか決めることが出来ないからだよ。
生き甲斐とかやりがいとかが削られるの。唯物主義だからそういうのを相手にしないんだな。
数字だけしか見ない制度運営。
653 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:21:25.31 ID:7geaU1ty0
橋本龍太郎で失敗したのにまた増税って
アホだろ
>>632 年々減っていく貿易黒字の額を見れば貿易赤字が定着すると思うのが普通だろ
655 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:21:37.04 ID:j+OYUNSR0
>え〜と返済時に国民一人当たり738万円もらえるという解釈で良いのか?
将来的にインフレで国民一人当たり738万円分の資産が紙屑になるって事だよ(笑)
現金持ってない人には関係ありません(笑)
>>605 何事にもはじめてはある
公務員は無駄な支出に反対するべき
>>629 さすがにそれはおかしい・・・
と言うか全然説明になってない。
何で通帳が出てくる?
660 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:22:31.91 ID:8O0ua/vl0
>>638 大賛成
普通の国が普通にやってる事だけどねw
経済政策に右も左も本来は無いんだ
今の内向き保身的なアメリカを見てれば分かる
その時々で変わっていくのが当たり前
661 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:22:36.97 ID:nOuL+kMI0
>>648 ま、そういうてやるな、無職のおれだって消費税ぐらいは、払ってる
税金食いは公務員以上だがなw
日本国債の持ち主って、内外の投資家や大企業の役員連中でしょ
そいつら大損こいたって構わないよ、投資なんて博打みたいなもんで負ける事もあるんだからw
円の信用が下がって円安になるのは、国内産業にとっては叶ったりなんじゃない
663 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:23:00.45 ID:TwSTrxgN0
借金が膨らんだと言うだけで、何時までも、官僚機構と地方公務員を半減させないから
腹が立って腹が立って仕方がない
664 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:23:13.41 ID:90KXPfQX0
>>606 > 将来は貿易赤字になるのは規定路線だから
資本収支も大幅黒字ですが?
円高のおかげでじゃんじゃん企業買収とかしてるから
さらに配当や利息が入ってきますが?
まず1人738万円納めて綺麗になってリスタートしようぜ。
そっちのほうが気持ちがいいしイチからちゃんとやろうよ。
誰か世代別のやつ貼ってくれ
戦後から復興した最強の世代〜とかっての
667 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:23:27.46 ID:y8h2FUmn0
>>632 この10年で日本からどれだけ工場がなくなった?
これから先企業がコストの高い日本で設備投資を積極的にやると思う?
中国は中進国になるまで、そのあとは東南アジア、中央アジア、アフリカに工場を作りまくるだろう。
日本は成熟国になるから日本から輸出がますますし難くなる。
日本が衰退するのではなく、輸出ができる国が増えてくるんだよ。
だから貿易赤字
668 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:23:27.55 ID:OCLhqAFR0
■数字で見る「97年消費税増税」の影響〈2〉
【97年・消費税3%から5%増で、どうなったか】
97年、消費税増税5兆円、医療の窓口負担増など9兆円の増税で「橋本不況」に…
◆橋本龍太郎の謝罪 「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」(自民党総裁選 2001年4月)・・・ この点は政治家としての「まじめ」さを感じる。
669 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:23:31.92 ID:MgPbF/Ds0
>1人当たりの借金は約738万円
いえ違います。1人当たり国に対する『貸付金』は約738万円です。
国債といういい加減なゲームはやめるべき。
>>638 >なら、バランスをとって、国が雇用を増やすように
>財政出動して、公共事業やって、国民を共産主義的手法で幸せにすりゃいい
それを20年やり続けた結果が943兆円だよ
>>648 在日はまず帰国して親父や爺さんの分の兵役が終わってから朝鮮語をしゃべれw
674 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:24:22.90 ID:PotQuhI60
>>639 国の借金は、国民の財産でもあるw
うちの爺ちゃん、国債700万円位買ってる。
でも債権とは思ってないぜw
銀行預金もかなりあるから、銀行で買ってたら
爺ちゃん相当国債買ってることになるなあw
675 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:24:53.18 ID:s9fwzwYm0
>>663 ちょっと違う。公務員は減らすべきではない。余計デフレが進行する。
すべきことは、公務員給与を削減して、その分公務員を増やす事。
そして、国が公務員をつかって国民を幸せにする仕事を考えること。
>>629 大半が輸入で海外に消えるだろうな。
つまり企業だけが太り、国民は貧しくなるわけだ。
君の言ってることは大間違いだと思うよ。
企業はいつでも国を移動できる。個人もそう。しかし政府は違う。
一体誰に吹きこまれたのか知らないが、最近そういう間違った事を言う人が増えた。
返済時に俺に738万くれるんだろ?
とっとと寄越せよ
678 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:24:57.84 ID:8O0ua/vl0
財務省の本音はなあ
公務員=ムダ ×
8割以上の自営業=ムダ ○
なんだわ
肝に命じたほうがいいぞ
だから日本の法律は会社潰した奴に厳しいのさ
679 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:25:08.11 ID:x5eHS56i0
>>587 小泉が現在の凋落日本の1級戦犯。
市場開放により企業の危機感を煽り
雇用体系を変えた戦犯が小泉。
更に派遣法改悪により非正規雇用を爆発的に増大し、
目先の失業率を誤魔化したのも小泉。
底辺に流れなかった、のではなく、流れないように
政治主導したのが小泉だ。
そもそもアメリカ型経済などとっくの昔に破綻する欠陥だと
わかりきっている。戦争特需が無ければアメリカも80年代に破綻してる。
日本は半社会主義型資本主義とも言うべき独特の経済で戦後成長してきた。
それを羨んだアメリカが小泉と言うクグツを得て改革提案書を飲ませたのが
郵政民営化。あれはアメリカの保険会社を日本市場に送り込んで
郵貯の取り崩しを狙ったものだ。
こうやって怒りを高めておいて
だれかにぶつけたいんだろうが最終的には
下手人全員死ぬんだなぁ
日本の場合、国の債務超過が設定されてないからなー。
明らかに国民に帰って来ないと思うw
>>556 で、それ、日本政府は、自由に処分できるんすか?w
683 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:25:36.14 ID:OCLhqAFR0
■数字で見る「97年消費税増税」の影響〈3〉
☆経済企画庁「需要の反動減が予想以上に大きく」「実体経済に影響を及ぼした」(98年・年次経済報告)
◆実質経済成長率 2%前後の成長率から一気にマイナスに
97年 +1.56%
98年 −2.05%
99年 −0.14%
今は利払いとかが国の負担になってるわけだろ?
だったら738万円みんな用意して利払いを無くして福祉の充実した国を
作り直そうぜ。
払えないやつは国外退去な。これで大部分のネトウヨは駆除されるだろ。
お前ら国益を損ねすぎ。
685 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:25:49.56 ID:fGBuJJLT0
国に1人あたり738万円貸している。5人家族だと3690万円貸している。
>>667 10年?20年の間違いでしょ。
そして何故にインドが出て来ない。
中国からインドにシフトなんてのは大分前にすでに起こってる事だったよね
>>644 国の借金で買った資産は、国家予算に使われた。
もうちょいわかりやすく言えば、
おまえが使っている道路などのインフラ設備と
おまえに使われた治療の国庫負担分と
おまえのために働いている公務員の給与と
おまえの貯金の利息を生み出すために買われた国債の利息の支払い
等に使われている。
688 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:25:56.48 ID:28jO/aUHO
>>661 そういうネトウヨは自己矛盾をどう正当化できるの?
朝鮮人みたいに開き直るくらい?
689 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:26:04.49 ID:Xjnnm//G0
仮にデフォルトしても、同じ事繰り返すんだろうな
IMF辺りに占領してもらえよ
1000兆刷れば問題ない
>>580 どこを否定したいの?
個人資産が増えてないのはばら撒いてないから当然だろ。
正確には金融資産は微増だけど。
貯金があるから借金できる????????誰がそんなこと言った?
安価まちがえてる?
693 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:26:49.00 ID:y8h2FUmn0
>>664 所得収支は黒字のままだろうね。
これまで日本が貿易でせっせと創り上げてきた優秀な資産だよ。
だけど、いずれ貿易赤字>所得黒字になると経常赤字になるわけだ。
こうなると円安圧力が常時かかる。デフレ時代がなつかしい時代になる。
694 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:26:56.74 ID:AZBKyMXbI
というか紙幣すってマネーサプライ増やせよ
なんでもかんでもドル安のせいにすんなや
696 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:27:22.93 ID:s7eJSqfM0
>>687 そして最終的には誰かの貯金通帳に納まるわけです
>>684 無茶いうなよ、、、
そんな大金持ってるの、一握りの人だけだぞ?
698 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:27:39.57 ID:m6zAs9NQ0
>>635 重要なのは、デフレということは、政府の借金、国民の資産の額が問題ではなくて、
日銀のBSが日本の経済規模に対してあまりにも小さいということ。
日銀のBSを大きくするには、日銀がお札を刷って国債を買うしかない。
日銀が国債を買えば必ずインフレになり、税収は増える。
699 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:27:44.83 ID:OCLhqAFR0
■数字で見る「97年消費税増税」の影響〈4〉
◆国税収入 トータルでは減収に!
消費税 法人税 所得税 計
96年 6.1 14.5 19.0 39.6兆円
97年 9.3 13.5 19.2 42.0兆円
98年 10.1 11.4 17.0 38.5兆円
99年 10.4 10.8 15.4 36.6兆円 増税前の96年から3兆円減
700 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:27:50.73 ID:e8mCynOm0
>>672 公共事業なんて大した割合じゃないよ
国債費と地方交付税交付金を除いた一般歳出で突出して大きい支出は社会保障費
しかも高齢化で今後も兆円単位で毎年増え続ける
701 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:27:52.53 ID:s9fwzwYm0
>>672 公共事業予算をピークから半減させておいて、何を寝言を言ってるんだ?
お前、日本の財政の内訳見たことあるの?
>>679 凋落つか、世界中眺めてなんで日本円が一強状態で凋落なんて単語使ってんの?
日本の問題は国内問題だ。単に日本国内の法で資産の再配分すれば良いだけの話。
ID:y8h2FUmn0って、日本の事情じゃなくて
韓国の事情を語ってねーか?
どうせ俺貸してないし関係ないなw
704 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:28:11.17 ID:c5I/Pslp0
で、日本政府が保有している財産と相殺するといくらになるんですか?
借金だけじゃなくて、バランスシートで説明してくれないと。
>>644 子供手当みたいに経済に回らないところにミンスは使ってる訳でしょ
もらった人は預金しちゃうんだから
もっと回る金の使い方をしないと
それこそ競馬に使うのとそう変わらんことになるかもね
>>654 年々減っていく貿易黒字の額を見れば貿易赤字が定着すると思うのが普通だろ
全く思わないし普通じゃない。
で、どうやって貿易赤字にするつもりだ?
まあ日本の国債の場合、銀行、生保が買っているわけだから
たとえ国民がパニックを起こしても、
たとえ政府がパニックを起こしても、
たとえヘッジファンドが暗躍wしても、
銀行、生保が他の有力投資先を見つけない限り、暴落はありえない。
で、円のままで投資させてくれる国債以上のものは、まず見つからない。
その金が尽きない限り大丈夫。
「尽きるんじゃないか」と思い始めた時が多分一番やばいが、まだまだ先だろ。
侍士道とは死ぬことと見つけたりけり
710 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:28:50.07 ID:CQ5yS+9M0
円高は内政問題
711 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:28:52.56 ID:ukHi4o770
つーか国家が国民に金借りてるのに何で国民一人辺り738万の借金は意味わからんw
>>679 全くそう思わない。
ここ10年では小泉時代がありとあらゆる点で一番良かったのは自明。
あらゆる点でね。
ただ地方公務員や医者、教師、特定郵便局員などは自分の既得権を犯されたから小泉に怒っているが。
たとえば、小泉以降、就職は良くなかったのか?給与は上がったのか?下がっている。
小泉時代の方が景気が良かったから給与も良かったのだ。
つまり小泉叩きは、上記のような彼に既得権を犯された勢力の恨み節であるのがほとんど。
713 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:29:26.54 ID:sitCozTT0
政治家と公務員様様だからなこの国は。
異常に高い報酬と官民格差が異常であることは間違いない。
民間はあちこちで怒っている人多いね。高所得者層でも怒っているわ。
まぁ社会保障費の増大も問題だけどな。
714 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:29:46.61 ID:FoX6hQ180
いやいや
国債を持ってる所に金が行かなくなるだけだから
結果戦時中に発行した国債が
インフレで只の紙切れになったようなもんだ
日銀が金を刷って返すだけ
紙幣は紙で出来てるからその紙の価値は0に等しい
何故こんな事を言い出すかと言えば増税しやすい環境作りの一環
715 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:29:52.95 ID:OCLhqAFR0
■数字で見る「97年消費税増税」の影響〈5〉
◆失業率 急増!
97年 230万人 3.4%
98年 279万人 4.1%
99年 317万人 4.7%
716 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:29:58.36 ID:a5QQtOCh0
すぐに1千万くらいになるよ。
この借金、大半が売国民主と売国民主の前身が作ったんだよね。
阪神大震災や東北の大震災での借金なら誰も文句は言わない。
生きた生きる為の借金なんだかた。でも政治家や公務員の懐が暖かいだけの借金はいい加減かんべん。
717 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:30:10.61 ID:m6zAs9NQ0
>>693 あのとき製造業を壊滅させるんじゃなかったと後悔するだろうな。
718 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:30:15.62 ID:N4ZzXgBl0
クソ自民が北朝鮮に1.4兆円献金・・・・
あーーーーー、もったいねーーーーー!!
今回の砲撃の砲弾のカネもはいってるんだろうーーー
もちろん拉致工作も、核開発もーーー
a---kusoーーー。
719 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:30:32.22 ID:YeeSxg1+0
>>693 だけど、いずれ貿易赤字>所得黒字になると経常赤字になるわけだ。
このままデフレが続くと貿易赤字なら、インフレにすべきじゃないの?w
新自由主義はおなかいっぱい
721 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:30:58.71 ID:d9hybtd10
返したらなんかいい事あるん?
722 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:31:24.79 ID:dmCAq3+F0
頭を使った解決が出来ないから
花咲か爺さんの様に金をばら撒きます
信念と自身の無い政治家のたどる道
>>691 2001年ごろを頭打ちに減ってるじゃん
まさか50年前に比べれば増えてるとかそういうことを言うつもりなの?
724 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:31:35.24 ID:tZu6kqPk0
日銀、金刷れよーって思ったけど、
政府財政切迫したアメリカがドル刷りまくった結果がアレだからなぁ
日本の場合はまず、あのアホ首相とたのしい仲間達民主党をどうにかしないとなぁ
725 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:31:55.87 ID:e8mCynOm0
>>717 円安になると輸出企業にメリットが出るからね
企業が必死になって85円くらいまでの円高なら対応できるようにしたのに
今や76円
726 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:32:00.64 ID:s9fwzwYm0
>>721 日本国内からお金が消滅する。デフレが加速して、金持ちがウハウハ言う。
727 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:32:00.78 ID:OCLhqAFR0
■数字で見る「97年消費税増税」の影響〈6〉
◆自殺者 急増!
97年 24391人
98年 32863人 8千人増。ここから現在まで12年連続3万人台
99年 33048人
国民一人当たりで計算するとアメリカより借金多い
729 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:32:25.14 ID:m6zAs9NQ0
>>720 老害はどんだけ若者に負担を強いるんだか。
少子化なのは若者世代にまともな雇用がないから。
老害、日経新聞は日本を本気で滅ぼしたいようだ。
730 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:32:26.02 ID:C39nXuAw0
>>723 > 2001年ごろを頭打ちに減ってるじゃん
そのころから、デフレが始まっただろうがwwwwww
まず無いお金を増やそうとする考えが間違ってる。
無いものは無いのだ!
733 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:33:10.50 ID:k18lKMBO0
だからBSはどうなってるんだ。
負債部843兆円は資産の部では何処へ行った。
だれか教えてくれ。
734 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:33:13.55 ID:8O0ua/vl0
2ちゃんで語気の強いのはネオリベに青春捧げた連中だな
全共闘を熱く語る団塊そっくりだ
ネオリベ&グローバリズムは、21版の共産主義革命
共通点は国家共同体の解体
>>730 まず家計と企業を含める時点でナンセンス。
家計も企業もいつでも日本から出ていけます。
ナンセンスな仮定の上に何をのっけても出てくる答えは「無意味」です。
トンデモ本、オカルト本にありがちな論理構造・・・・・
はやく目を覚ましたほうがいいです。
ドル建てで他国から借金してたら日本は綺麗に解体されて
韓国みたいにインフラを他国企業に握られ、殖民地化する羽目に陥るが
円建てで自国民からの借金だから
インフレさせりゃ綺麗サッパリ解決する話なんだよね
737 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:33:53.45 ID:fBQFdM2+0
デフォルトするね
回避はむり
>>713 公務員様はよいお客様だから逆らえないとはいえ
結局自分の金で自分の商品を買ってるだけだからなぁ
やはり寄生虫は最終的に駆除されるんだなぁ
739 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:34:09.02 ID:OCLhqAFR0
とりあえず700兆円札刷って国の金庫入れとけばいいじゃんw
一気に借金実質ゼロw
国が保有してる資産は如何ほど?
742 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:35:09.82 ID:s9fwzwYm0
>>732 国民が100円を銀行に預ける。
銀行は100円で国債を買う。
政府は国債で得た100円を国民に仕事の代金として渡す。
国民は100円を貰う。
結果、お金が100円から200円に増えました。
信用創造でググれ、糞馬鹿。
743 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:35:10.31 ID:l2+hLDrYO
>>718 金丸、野中、そして社会党(当時)の田辺はマジで売国奴そのもの。
金丸の直弟子の小沢はそのへんよく知ってるんだろうなあ。
>>729 緊急避難的に、班田収授法でもやろーか。
20歳以上の日本国民限定。もしくは成人式の日に20歳の男女に班田授与。
>>701 土木工事などのいわゆる公共事業は減っても医療や介護などの事業に使う社会福祉費はそれ以上に増えてる
借金して配ってるんだから財政出動だろ
それとも社会福祉費を全額カットして医者や看護婦、関連事業者を全部失業させれば景気回復するとでも?
746 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:35:18.48 ID:k18lKMBO0
747 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:35:30.45 ID:yVjrjfph0
引退した爺婆が反対するから、インフレにできないってことなんかね
748 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:35:34.43 ID:lWQYrhdq0
国民が借金してるみたいに言うな
国民が政府に貸してるんだ
749 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:35:35.65 ID:m6zAs9NQ0
>>725 対応できるようにって、国内の工場閉鎖して、リストラしただけなんだけどね。
750 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:35:58.51 ID:FoX6hQ180
金本位体制から外れてんだから
円を刷る担保となる資産は国の資産が普通の考え方だろ
国民の資産は国の物じゃないだろ
ここまで来たのは財務省の尾反珍な妄想で付け替えをしたいだけの
話
751 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:36:08.45 ID:NcDey48p0
生活保護で返済してもらおう
752 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:36:24.99 ID:Wjd5i4st0
>>740 団塊の屑老害やバブルのバカがもう少し社会から消えた後にやらないと
結局アホがそういう金を無駄使いしたり、バブル期の年金みたく
100兆単位で溶かすだけで無意味になると思うぞ
金銭感覚ってのだけなら間違いなくゆとりのほうが優秀だと思われ
>>745 > それとも社会福祉費を全額カットして医者や看護婦、関連事業者を全部失業させれば景気回復するとでも?
なら、財政出動してインフレにすべきですねw
>>741 100兆〜200兆くらいだと思う。
インチキ系の人は、個人の年金積立金、失業保険積立金とかを「政府の資産」とか言いだすけど・・・・
省庁にたまってた貯金もここ数年でぜーーんぶ使ってしまったしね。もうほとんどないよ。
JTの株やNTTの株もお金が足りないので売ることに決定。
70%を誇った超累進課税復活しかないな
大半が財投だろ、ほとんどが金持ち爺、婆の虎の子だろ帰す必要なし。
>>736 そう、ぶっちゃけ所得倍増論をもう一度やれば借金は半分になるなw
758 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:37:30.10 ID:nDDnQFo40
まともに税金を納めていない輩にまで生活保護とかないわー
759 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:37:43.25 ID:s9fwzwYm0
>>745 日本の金融資産のうち、70%近くを60歳以上の老人が持ってる。
公共事業は貧乏な若者の収入になるが、日本の財政は金持ちの老人にお金をガンガン渡してる。
財政が増えたって、金持ちに金渡したら何の意味も無い。
760 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:37:51.91 ID:VsVqtvdW0
自力再生できないというボーダーラインをとっくに超えてる
しかし政治が手を打ったことは一度も無い。
小手先のトリックで余計に疲弊したよね
元首相の小泉さん
761 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:38:06.26 ID:AZBKyMXbI
>>740 国民の預金で、日本国債を買ってる銀行に
元金返済と利払いをしないとダメ
>>712 クリントンとオバマの時代を比較して、クリントンの時代が良かったって
いってるアメリカ人はいると思うが、サブプライムローンを作り
現在の金融恐慌の種を作ったのはクリントン時代。
それと同じ事が日本でも起きてる。
小泉時代が景気が良かったのはアメリカに需要があったから。
その時に金融引き締めをやらずにいたらどうなってたでしょう?
>>758 密入国の外国人にまで生活保護とかないわーじゃなくて?
764 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:38:12.84 ID:1L3EtARcI
震災前から、民主党政権で、来年以降、新規国債発行額が、
50兆円を超えるって聞いた気がするけど。
2014年度の新規国債発行額は、仮に今回の震災がなかったとしても、
予想が54兆円以上だったはず。
これが、自民党を批判していた民主党政権の実態。
>1人当たりの借金は約738万円となる。
糞マスゴミは相変わらずこういう書き方するんだなw
国民の借金じゃなくて国が国民に借金してんだろうが
766 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:38:17.38 ID:OCLhqAFR0
■数字で見る「97年消費税増税」の影響〈7〉
◆国債残高 増加幅が一気に拡大
96年 242兆円
97年 257兆円 +15兆円
98年 298兆円 +41兆円
99年 335兆円 +36兆円
00年 493兆円 +38兆円
767 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:38:41.35 ID:b17F8woJ0
高齢社会
少子化
生涯被曝
明るい未来はないよね
一人当たりに直すのやめれ
>>742 ならなんで個人金融資産が増えてないか、説明してみなよw
個人は政府とイコールじゃないし、企業もそう。
鎖国してるわけじゃないんだよ〜?
>>755 逆だろ逆、減税でデフォルトで一回破綻させた方がいい
まあ破綻すると困る公務員とかが必死に増税増税唱えるだろうが
772 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:39:24.53 ID:k18lKMBO0
政府の投資は乗数効果で計算しなければいけません。
その分GDPか増える。乗数効果が2なら、投資した金額の
2倍のGDPを得る(増える)。
>>753 そんなにインフレにしたければ財政出動せずとも毎年消費税を5%上げ続ければいい
年末にすべての資産の末尾に0を一個付け加える法律作ってもいいぞ
元の飛躍で円の価値は下がり続けて
やがては紙くずになる
>>735 もって行ってもいいけど、日本円は日本でしか使えませんよ?
国債はチャラにしても良いだろ。
そういうリスクを承知の上で買っているんだからさ。
まだ大丈夫、まだ大丈夫、って感じのチキンレース。
一人あたり700万も国に金貸してるわけか。
しっかり返してもらわないとな。
>>767 日本は人工大杉。
江戸の頃は大体3000万人から4000万人。
少子化が抱える問題ってのは一時的な問題でしょ。つまり働き手とサービスの受け手のアンバランス化。
でもそうするとき、失業問題が綺麗さっぱり消えるんじゃねとかも思う。
779 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:40:25.94 ID:OCLhqAFR0
■数字で見る「97年消費税増税」の影響〈8〉
◆中小企業の廃業率
91―96年 3.2%
96―99年 5.6% 約8割増に
99―01年 4.5%
01―04年 6.1% (小泉改革の不良債権処理)
780 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:40:30.83 ID:/YOHmR2rO
俺の年収160万くらいなんだけど
これ破産じゃね?
中国様みたいに為替固定したらどうなるのっと
782 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:40:56.41 ID:HSD5N0Jl0
>>771 そのデータ出すとインチキ系の人って言われるぜw
>589
肝炎訴訟とかおかしいよ、管理してたお役人が責任とらずに
(とる必要があるかわからないけど)
増税で負担とか?
東電と一緒でまず責任あるところから出せるだけ出して、
その後税金で補うのが筋だと思う。
もしかして、払うだけ払ってデフォルトさせて、
超インフレでリセット!みたいなこと考えているのかな?
それならそれで分かるけど・・・。
すべては巨大市場のアメリカ中国の豊かさと、トヨタの利益の為
無償で運営者に財産権を提供?
ふざけるなよ統一反日2ちょんねる
785 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:41:25.56 ID:nDDnQFo40
>>763 そうともいけどそれだけじゃない
本当に生活保護が必要な人には出すべきだけど大阪なんて18人に一人が生活保護だぞ
一部地域は3人に一人が生活保護とかオワットル
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで15兆円財源、消費税廃止できる
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。 800兆円返せ!
地方公務員平均年収 ()はサラリーマン平均 <>は公務員÷サラリーマン
愛知 824万(513)<1.61> 滋賀 727万(478)<1.52>
東京 821万(601)<1.37> 岩手 725万(365)<1.99>
神奈川 818万(543)<1.51> 三重 722万(471)<1.53>
大阪 799万(529)<1.51> 福島 721万(413)<1.74>
兵庫 797万(498)<1.60> 群馬 721万(461)<1.56>
京都 787万(485)<1.62> 富山 721万(421)<1.71>
埼玉 774万(478)<1.62> 青森 721万(335)<2.15>
静岡 761万(476)<1.60> 秋田 719万(361)<1.99>
福岡 754万(439)<1.72> 栃木 719万(471)<1.53>
和歌山 750万(442)<1.70> 岐阜 718万(444)<1.63>
千葉 747万(513)<1.46> 愛媛 714万(419)<1.70>
石川 744万(434)<1.71> 熊本 714万(388)<1.84>
茨城 737万(494)<1.49> 鹿児島 713万(382)<1.87>
奈良 737万(463)<1.60> 宮崎 710万(368)<1.93>
山口 735万(423)<1.74> 佐賀 709万(381)<1.86>
山形 735万(373)<1.97> 高知 709万(388)<1.83>
徳島 734万(427)<1.72> 岡山 706万(425)<1.66>
大分 732万(386)<1.90> 山梨 701万(472)<1.49>
宮城 731万(435)<1.68> 長野 697万(445)<1.57>
長崎 729万(402)<1.81> 島根 692万(394)<1.76>
広島 729万(471)<1.55> 香川 691万(438)<1.58>
北海道 728万(410)<1.78> 沖縄 690万(343)<2.01>
福井 728万(415)<1.75> 鳥取 668万(373)<1.80>
新潟 727万(401)<1.81>
日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/
>>771 これさっきも書いたけど嘘。
700兆もあるなら、震災のためにJT株やNTT株も売ろう、省庁の預金も全部降ろして使おう〜〜なる?
それは個人の年金や、雇用保険の積立金のお金であって政府が自由に使えるお金じゃないんだよ。
政府の資産ってマトモに言えるのは本当に100兆円程度だと思うよ。
>>773 > そんなにインフレにしたければ財政出動せずとも毎年消費税を5%上げ続ければいい
君の理論だと、そのうち消費税100%超えそうだなw
789 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:41:38.93 ID:s9fwzwYm0
790 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:42:12.63 ID:oj9HQ/8zP
国債は流動性の悪い現金。
紙幣発行の権限を持つ機関の債権だから、信用価値は現金と大差ない。
ハードクラッシュしたくないなら、
国債は、ジワジワと紙幣に変換していくしかないだろう。
何なら、新規発行国債を担保に日銀から金を"借りて"、
それで金を買い、キャッシュの代わりに金の現物で返せばいい。
金の現物が原資なら、札を刷っても文句は無いだろう。
>>779 98年に橋本龍太郎が貸し出し規制やったじゃん確か
埋蔵金は?
793 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:42:33.86 ID:OCLhqAFR0
■数字で見る「97年消費税増税」の影響〈9〉
◆日経平均・株価
95年 19868円
96年 19361円
97年 15259円
98年 13842円 増税前の約3割減。急落!
>>780 平均年収450万だけど、震災だけで400万まで下がりそう
だから破産だ
>>785 大阪はあの連中が多いんだよ。
そんでもって、なんか知らんがホムレスな人が全国から片道切符で送られてくるらしい。
>>778 単純に人が消えたら、買い手もいなくなってますます景気が悪くなるよ。
少子化の問題の本質は、働き手もそうだが、それより消費者が少なくなることだから。
797 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:43:42.97 ID:7geaU1ty0
軍事皮増やせ
公共投資増やせ
公務員増やせ
増税反対、財政再建反対
ええーそんな高額絶対払えないよう
今なら10年間たった1%の利回りで借金できるのに
PBR1倍割れで配当利回り4%近いNTT株売って金作る馬鹿ww
江戸の頃は3000万だったから日本は人口多すぎ ってなんか変じゃないか?
主要国はどこを見ても江戸時代と比べたら現代の人口は何倍にもなってるのは同じだろ
だいたい江戸時代なんて間引きして強制的に人口増加を止めてただけなんだから、安定もクソもないだろ
801 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:44:12.53 ID:SzFsID4a0
そんなに国の借金が増えて大変なら公務員の人件費を4割カットすれば?
802 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:44:14.07 ID:k18lKMBO0
803 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:44:32.21 ID:yQbkL1xf0
またこの無意味な一人当たりの国の借金ネタか。
こいつら現代の通貨システムの本質をわかってるのか?
通貨とは誰かの債務だ。
そして、まず通貨は国の債務として創造される。(国の国債と引き換えに日銀が日銀券を供給)
すなわち、もし、政府の債務がゼロになったら、この国から通貨は消えてなくなるんだぞ。
804 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:44:42.01 ID:OCLhqAFR0
■数字で見る「97年消費税増税」の影響〈10〉
まとめ
1.増税で、景気が後退、税収も減に。失業、自殺、廃業が増加し、国の借金も増加。
2.93年―97年と雇用者所得が259兆円―278兆円と増加している時でこの影響!
この10年間で雇用者所得が1割も減少している。
今、消費税を10%に増税すれば、くらしも経済も財政も破壊される。
>>770 サブプライム債券がアボンして民間死んだ記憶はないのか?
国の債券なら、何故か公務員だけがアボンとか・・・
本当なら良いけどな。多分民間企業軒並み逝くと思うw
いまや大企業も手元キャッシュとかホトンド無いからね。
銀が逝って、企業逝く。
それこそ、生活保護の人や、地方公務員、医者、教師、
ようするに、税金で生活してる人にとっては、歳出削減って死活問題なわけ。
どんな手を使っても、嘘をついても、国が滅びても、歳出を増やさせ、勝ち逃げしなくちゃいけない。
そのためには小泉は悪じゃなきゃいけないし、借金は国民の資産だーって嘘も流す必要がある。
小泉を悪にしたい層は大抵は歳出拡大派で、大抵がタックスイーター側に属しているのはそのためだ。
>>787 > 政府の資産ってマトモに言えるのは本当に100兆円程度だと思うよ。
そりゃ貯蓄。
> 700兆もあるなら、震災のためにJT株やNTT株も売ろう、省庁の預金も全部降ろして使おう〜〜なる?
アホだろうw
君の考える「資産」って すぐ金に出来るものを言うのか?wwwww
>>796 若い連中の給料増やせばいいじゃん。>買い手がいなくなる
あとこまごまとしたところにも心配りをするようにしていくと
少ない人工で活発な景気ってのはできるんだとおもうよ
元禄文化みならおーぜ
809 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:45:16.14 ID:7N7Odtlb0
社会主義で上手く行ってた日本を、資本主義革命で潰した小泉
中国は社会主義のまま行ったのが幸いしたか
糞老害の医療費500割負担にすれば高齢化も収まって医療費問題も解決!!!
今までない思い切った詐欺をしたミンスの最大功績だろう
>>796 国内市場が縮小するのは、潜在成長率期待が薄まって投資を集める上でもデメリットになるよな
「人口減らせば雇用枠が噛みあって一人あたりの生活も豊かになる」とか思ってる人がいて残念すぎる
814 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:46:36.66 ID:4QXdKT3GO
でも韓国への賠償金は免除しないからな!
きっちり支払えよ!
815 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:46:50.87 ID:OCLhqAFR0
■数字で見る「97年消費税増税」の影響〈11〉
3.以後の小泉改革も大企業・大資産家応援の一方、定率減税の廃止など年13兆円の国民負担増をかぶせてきた。
アメリカの過剰消費にたよった外需依存のバブルははじけ、深刻な内需停滞と国内市場に見切りをつけた企業の海外移転、税収不足と空前の借金増加。
橋本不況と同じあやまちを繰り返した。そして三度、あやまちを繰り返すのか。
なおこの消費税増税 ―― 社会党党首を首班とする自社さ連立政権が、1997年4月を目処に消費税の2%増税を閣議決定し、実施されたもの。
今の社民党には、その責任がある。
816 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:46:56.66 ID:3UmiAaRRO
おいら任意整理中なんだが、それもあわせて自己破産してもいいか?
818 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:47:41.84 ID:7N7Odtlb0
小泉がやったことは10年前に民主がヤろうとしていたこと
>>792 この2年間でほぼ使いきった。カラになったよ。
>>789 それ単にBSだな。
個人金融資産見てみるといい。全く増えてないのがわかる。
820 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:48:45.75 ID:T5+/RtdT0
>>1 は財務省のこの時期の発表に釣られないで欲しいね
これじゃ増税もくろむ財務省と政治家の手先だろwww
821 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:48:50.78 ID:QmeQ8c6G0
自己破産します
822 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:48:52.20 ID:fFtiLq3P0
月単位で給料が上がっていった時代があったなんて夢みたいだな。
年功序列って悪いようで良い制度だった。
がむしゃらに働く奴が稼いでくれて、のんびりしてる奴もそこそこ
暮らせる。そもそも残業規制とかマラソンタイプの日本人には必要がなかった。
823 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:49:00.99 ID:OCLhqAFR0
824 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:49:18.31 ID:7geaU1ty0
30年前から財政破綻するって言ってるけど
いつ破綻するの?
破綻したらどうなるの?
825 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:49:26.78 ID:DJKgYOJ50
金持ちが納税すれば無問題
826 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:49:43.21 ID:pUgZmkf10
1人当たりの借金は約738万円となる。 → ☓
1人当たりの債権は約738万円となる。 → ○
>>808 外国がいなければその論もありなんだが。
日本より安く売る国がある限り、給料を上げすぎると企業が滅びる。
鎖国して文明も元禄に戻さないとムリかな。
いや、できたらいいな、とは思うけど。
雑多イクナイ
神は細部に宿るのじゃ
829 :
ちょんちゅん:2011/08/10(水) 16:50:09.03 ID:WJAHlJAl0
べつに。
日本銀行が債権放棄で、国債シュレッダーにかければいいだけ。
日本銀行に通貨発行税と国債買取税を課税すればいいだけ。
踏み倒せよ
>>809 >社会主義で上手く行ってた日本
これが妄想だってわかんないんだろうなあ。
ちょっと考えればわかるんだけど。
日本における社会主義的な側面が今の日本の問題の大部分を占めてるんだけどね。
>>822 そうじゃないとおもうよ。
今その年功序列のせいで、高給老人のために若者が犠牲になるという構図ができている。
つまり、年功序列が若者が苦しむ根源であるってこと。全然いい制度じゃない。
>>733 国の資産のどっかだよ。
主にインフラ部分。
>>819 増えてないんじゃなくて移動してるんだけどねw
シンガポール辺りに
団塊が高収入を得るために増えた国債が
団塊の老後を支える為に更に増え続ける。
そんな団塊に「俺の若い頃は〜」と言われ続ける。
なんなんだろうねぇ、この国は。
836 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:50:58.98 ID:BLxs5O230
まーだこの嘘言ってるのか もう騙せないんだよ
838 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:51:08.99 ID:OCLhqAFR0
■マスゴミと財務省の癒着−増税工作〈2〉
しかし、まさか「新聞産業」にまで「軽減税率」を適用しようと考えているとは思ってもみませんでした。
と言いますか、上記の通り新聞産業側が財務省に軽減税率の適用を求めているわけですが、代償は「増税推進」のキャンペーンのみなのでしょうか。
まあ、天下りを受け入れなくても、これだけ増税キャンペーンをやってくれれば、財務省側にとっては有り難い話なのでしょうが。
839 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:51:26.57 ID:Pvyi/kLt0
貯金が943兆を下回る時、予算が組めなくなる
年々貯蓄が落ちてる、2年後に同じ額になり、その後はマイナス
予算を削減しないと破綻する
840 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:51:52.95 ID:s9fwzwYm0
>>819 だから、なぜ個人にする必要があるのかと。
日本の金融資産はすべて個人金融資産に帰結してんの?
借金がお金を増やすって知ってる?信用創造って知ってる?
738万くれよ
真面目にフルタイムで働いてる若者より
年金暮らしのジジババのほうが収入いいとか冗談のようだわ
843 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:52:09.93 ID:7geaU1ty0
844 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:52:11.63 ID:AZBKyMXbI
国民が政府に貸してるというのは正しいが、例えば今年度は税収が38兆円ぐらいあるかないか。
で、償還と利払いに当てる国債費が22兆円。
来年度はこれが25兆円ぐらいになるらしい。
一般会計総額が94兆円、補正で10兆円だっけか?
つまり、国民は政府から金を返してもらうために
さらに貸し続けなければならない。
で、その貸し続けなければならない額が44兆円とか
どんどん増えていくわけです。
>>827 為替(国の信用)の問題をコスト(人件費)の問題にすりかえるなっつーの。
てか、よく考えたらおかしーな。
為替と輸出業って、政情の不安定な国(信用の薄い国)が得するように出来てるんだな。
まじかよ、記録更新かよ
しかも過去最大
日本終わったな
これを一度国民一人ひとりに全額返済し、一から始めることが現状を打破する一番簡単な方法なんだが
自民党がこの金を使い込んでる可能性があるからどうにもならない
848 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:53:19.29 ID:7N7Odtlb0
>>832 表裏一体だよそれは
労組とか社会主義的な存在じゃん、のクセに派遣解禁して移民まで入れようとしてるw
超矛盾してんだよ
全部自分達の既得権の為だけどね
小泉はそういう日本の複雑さを無視して改革ごっこしたから
老人殺して若者にずっこんばっこんさせて池沼は強制的に絞めちゃえばぜーんぶ解決なんだろ?
850 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:53:27.85 ID:mUPQPz7h0
国民一人当たりってのはまやかし。
むしろ国民が貸してる方。
>>733 企業に行った。
マジでそうだよ。
もっと正確に言うと不良債権処理に消えた。
>>840 だから言ってるでしょ?
じゃあなぜ個人の資産は増えてないの?って。
企業は潤ったけど、単に借金が減っただけだよ?
しかも企業ってのはいつでも海外にいけるわけだ。
これのどこが国の借金=国民の資産 なわけ?
トンデモもトンデモ。
オカルトだよwオカルトww
852 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:53:58.13 ID:T5+/RtdT0
利息を減らして償還50年ローンを100年ローンにすれば解決
853 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:54:25.07 ID:aahk5Iwl0
まぁ国債が資産であることに違いはないんだけど
実際はジジババが8割占めてんだっけか?
一番購買意欲の高い若年世代が瀕死なもんで
いかにして富の再配分をしようかと
>>761 それを日銀が買おうって話。アメリカもEUもやってる。
855 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:55:26.07 ID:OCLhqAFR0
■マスゴミと財務省の癒着−増税工作〈3〉
いずれにせよ、これではマスコミと財務省の癒着が、あまりにもあからさまになりすぎです。
「軽減税率という『得』を与えることで、念願の増税キャンペーンをやってもらう、あるいは天下り先を確保するという、財務省の増税手法がこれで決定的になってしまうわけです。
と言いますか、財務省にその気がなくても、新聞社側が軽減税率の適用を求めてしまっては、まさしく「行政とマスコミの癒着」以外の何物でもないわけです。これって、ジャーナリストあるいは社会の木鐸がやることんですか、大手新聞社の皆さん。
まぁIT化、ロボット技術の進歩、安くて勤勉な海外の労働力
日本の単純労働者はいらない子ってことだよな
自民ってのは国民のカネを横領して経団連に横流しするプロ
職人を大事に出来ない国は底の浅い国だよ
859 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:56:54.17 ID:2jufSQzM0
この国はもうダメだ
860 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:57:31.52 ID:v2vKsvmyO
まーた始まった
借金ガー借金ガー
バカじゃないの
>>851 で、海外に持って出たお金はずっと抱えて持ってるんですか?
>>848 日本の社会主義的な側面が今の日本の諸悪の根源。
官僚、地方公務員、教師、労組、どれもこれも腐ってるけど、ほとんどが社会主義的な組織だ。
一方でトヨタやキヤノンが頑張って外貨を稼いで日本を豊かにしてきた。
その豊かさを奪ってきたのが、社会主義的組織達・・・・
日本は社会主義側面がなければもっともっと発展していただろうね。
>>847 金を返された国民はまた貯金にまわして
金融機関が過剰貯蓄で苦しいので国債を買い
結局政府が借金をすることになるよ
864 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:58:10.18 ID:7N7Odtlb0
>>858 シナチョンで先生と呼ばれ、愛国心を無くす職人さんも多いですね
国内では銀行にイジメられた皆様ですから
865 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:58:25.43 ID:KbeOhKd60
中国のODA止めないと大変なことになるな。分かった。
>>844 国民じゃなくて、日銀に借りれば良いじゃん、法律さえ作れが無限に借りれるぞ…
867 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 16:58:56.00 ID:ZfC6I6cJ0
政府の借金だが、政府は金持ちから金を借りて、貧乏人への福祉や軍事に充当
してるから、ぶっちゃけ「国民の」借金とは言えないんだよな。
国債を持ってる側は「返済してもらう側」であって、むしろ貸してる側なわけで。
で、貧乏人どもは、国債を買った連中が融資してくれたカネによって今まで大量の
恩恵をこうむってきたので、国からその返済を迫られる側になってる。
>>864 本田総一郎が、台湾はいいけど韓国は駄目だって言ってたらしいよ。
教えてやっても感謝しないから。教わったら用済みって扱いにされるんだってさ。
>>857 それは思うわ。
民主よりマシだと思うが糞は糞
日本企業のROAみれば分るが軒並み低い
貯めこむだけ資産貯めこんで流動性がここで止まっとる。
強制的にFCFで自社株でも買わせたらいい。
お金持ちに頼んで、返済チャラにしてもらえばいいじゃん
その代わり何か他に特典もらえるってことにして
871 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:00:24.67 ID:7N7Odtlb0
>>862 いやいや
日本の大企業こそ、その社会主義的な体質を持ってるのさw
そこに気付かんと
872 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:00:38.78 ID:ZjmIYimn0
一人あたり943兆円までほっとこうぜ
873 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:00:57.44 ID:T5+/RtdT0
>>867 ヤミ金から、「そろそろ返せや!!」といわれてる状況ですか?
>>869 それをやろうとした人は軒並み逮捕や追放されたわけだが・・・
875 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:01:15.57 ID:s9fwzwYm0
>>851 話を戻すが、お前がお金は無いところから増えないつったから、
お金は借金で増えるつう話をしたんだが、お前は一体何を言いたいんだ?
国内企業が潤って、そこにお金が増えたんだろ?何が問題なの?
お金は増えてるよね。企業が外国にいる?国内企業って日本の法が及ぶんだけど、
意味分かる?
877 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:01:42.13 ID:fzvQfo0s0
お金刷ってばら撒まいたらエエやん
逆に考えれば平均年収400ぐらいだから、二年間だけ国民が国家の為に働くだけで解決できる程度の額
ようするに団塊が全員死ねば良いだけの話だよな?
おまえらが一番の犠牲者だよな
国がどんどんジリ貧になって
夢も希望もないからこんな糞サイトに
書き込む事しか出来ない
880 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:02:13.28 ID:9X2t55B70
日本は終わった。まだがんばるようなのいるの?w
881 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:02:18.00 ID:6Miv2GJ+0
借金って国債だろ?世界一金利が低いのは何でだ?
やばかったらギリシャみたいになるだろ
882 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:02:21.29 ID:4j5iKWek0
>>858 たかが単純労働者を「職人」と呼ぶのはやめようぜ。
つか、高技能労働者は、それなりの給料きっちり貰ってるだろ。現時点でも。
キヤノンの多能工なんて、ブルーカラーでも年収余裕で1000万超だぞ。
そういう、職人にふさわしい奴が職人を名乗るのはいいが、
レベルの低い仕事してる奴まで自称・職人ぶりすぎるきらいもあると思う。
883 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 89.2 %】 :2011/08/10(水) 17:02:32.12 ID:8/VlLLo10
そんな借金をした憶えはない
>>866 ならさあ、税金なくして国の予算を全部国債で賄って、その国債を日銀に買わせればいいんじゃね?
さて、おかしなところはどこでしょう?
885 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:02:47.03 ID:ZjmIYimn0
日本円無効にして新しい紙幣作ろうぜ
>>882 職人って、育てないと育たないんだよね。
887 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:03:06.01 ID:T5+/RtdT0
>>870 菅ちゃんの入浴シーンBlu-rayBOX全五巻セットとかな
>>871 企業が社会主義的な側面を帯び始めたら没落するだろうね。
企業活動とは競争そのものであり、それは資本主義的な側面が強いから。
実際、東電のような社会主義的側面の強い規制事業は、とんでもなく腐敗し、癒着し、腐りきっている。
社会主義的側面が強くなればなるほど組織は腐敗する。いい例だと思いますよ。東電は。
こんなもん、金すって終わりにしろ
それより朝鮮半島で砲撃戦やってるほうに注目だぜ
七百万返してもらえるのか。
そりゃ助かる。
893 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:03:52.57 ID:7geaU1ty0
財務省もマスコミもバカしかいねえ
俺は738万も貸した覚えは無い
お人よしな馬鹿が沢山居るんだな
民主党政権になってから100兆オーダーで借金増えてないか?
本当に無能の集まりだよなあ
896 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:04:30.85 ID:eJzoziXH0
2012年3月末にようやく1,000兆円に達成しそうだな。
897 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:04:33.29 ID:C6uqVAMA0
>>870 国債所有の大多数が金融関連企業なんですが・・・
徳政令なんかしたら日本の経済が死にます
899 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:05:02.94 ID:i6P3C1wZ0
なにせ、ニコニコ動画でくっそくだらない動画作ってても「職人」って読んでもらえるからな。
最近、つとに職人という名称が安っぽくなり過ぎたフシはある。
マイスターの域、腕っ節一つできちんとした稼ぎを得てるレベルにまで
到達してない連中まで職人、職人と。
900 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:05:05.42 ID:ZjmIYimn0
943兆円札1枚刷ったら終いだろ
901 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:05:42.64 ID:C39nXuAw0
902 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:06:10.78 ID:m6zAs9NQ0
>>895 不景気に政府の借金が増えるのはまともな政府。
デフレ、不景気に中央銀行の借金が増えないのは馬鹿な中央銀行。
>>875 企業は国民ではないし、そうであるなら国の借金は国民の資産などであるはずがない。
企業ってのは、今や外国人がその多くを所有している。外国人が潤ってなぜ国民の資産なのか?
また企業はいつでも国を移動できる。
いなくなってしまう企業がいくらもっていようが国民には関係がない。つまり、国の借金が国民の資産なんていうデマはオカルトとか妄想とか、デタラメってことですね。
うーん、前提条件があまりに極端で、仮定に仮定をのっけて話をするからそんな事になってしまったんだと思うよ
904 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:06:24.96 ID:S1WeGtnL0
利子付きの借金してまで 外国に金だすって なんなん?
政治家のブタどもよ!
てめぇらは 自分の子孫には 資産を残すくせによ
ひとの子孫の分の 金つかうなや!
906 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:06:41.94 ID:C6uqVAMA0
■マスゴミの堕落−増税工作〈2〉
先日、日本新聞協会主催で各紙の論説委員が集まった会合があったのですが、そこに与謝野が招かれました。その場で、新聞協会側から、
「消費税増税しても、新聞には軽減税率を適用して欲しい」
という陳情がなされました。
それに対し、与謝野は、
「復興増税の件、よろしく頼む」
と返したそうです。
要は「阿吽の呼吸」で、軽減税率と増税キャンペーンを交換する取引が行われたという話でございます。
日本のマスコミの堕落は、ここまでの水準に達しているのです。
>>884 > ならさあ、税金なくして国の予算を全部国債で賄って、その国債を日銀に買わせればいいんじゃね?
それでも構わんよ、
日本の場合、結局は税金を増やすデフレに、国が日銀に借りて踏み倒すとインフレになるだけの話。
908 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:07:42.57 ID:cA5ZPWaY0
埋蔵金があるんだよ!だからとりあえず俺に全財産預けてみない?
>>894 銀行(郵貯)に貯金してたら、君もその馬鹿の仲間入りなんですが
天下り目的の融資スキーム
このように、国際協力銀行が特別扱いされる理由として、考えられることは1つ。財務省の天下り先確保のためである
。 国際協力銀行の経営責任者以下、取締役は財務省出身者で占められている。3年ほど前に交わされた政策金融
の民営化議論の際に、最も激しく抵抗したのが国際協力銀行の国際金融業務部門(旧輸銀)であり、財務省であっ
た。そして、国際協力銀行の存在意義を確保するために、イスラム金融と資源融資業務を掲げ、通った。これに関わ
る業務を行う企業ならば、規模の大小を問わず融資できる。しかし前述の通り、国際協力銀行は一向にこれらの業
務に手をつけない。もはや用済みの組織を財務省が懸命に延命させる理由は、財務省官僚の天下り先がなくなって
は困るからである。
財務省の官僚たちは、国際協力銀行のように、大企業好き、外国好きな外聞の良い金融機関に、天下りしたいので
ある。中小・零細企業への貸し付けは、金融機関側も汗まみれになって働かねばならなくなる。財務官僚には、それ
が耐えられない。それがために、国際協力銀行の業務内容を、大企業相手に限定し、ワシントンやニューヨーク、ロ
ンドンなど先進国に頻繁に出張できる特権を楽しめる業態に置く。
http://www.yoshidasuzuka.com/policy_010402.html
そんなことよりさ、
政権交代こそ最大の景気対策ではないか?
912 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:09:04.12 ID:ZjmIYimn0
この借金減った事あるの?
913 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:09:31.09 ID:eJzoziXH0
次に大地震が来れば終了だよ。
914 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:09:37.03 ID:7geaU1ty0
財務省も日銀も政治家もマスコミもバカしかいねえ
匿名掲示板のほうがまし
915 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:09:40.06 ID:C39nXuAw0
916 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:10:02.95 ID:c4PM96740
みんな人ごとみたいに分析して言ってるけど、みんなは金持ちなのか?
一体これからどうするんだよ。
917 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:10:27.12 ID:s9fwzwYm0
>>903 あのさ。法人って分かる?
国内法の及ぶ人でない人格だ。そこに金が貯まってんだ。
外人が保有?外人が保有したって、国内法がそこに及んで、保有して増えてるのは円だ。
で、一体どんな問題があるんだ?
国民の資産っていうのにかみついているのか。ならば、国民が法を決める民主主義国日本で、
国内法の及ぶ国民でない人格の資産について、どうこうするのは国民だというのは理解できるか?
この借金?馬鹿団塊爺はマジで信じてるからなww
早く返せよ団塊爺w
>>909 残念ながら貯金はもう100万も無い
2ヵ月後には無くなるだろう・・・
IMFの消費税増税要求は財務省のマッチポンプである
IMFやOECDなどが、日本に対して「消費税を上げて財政再建しろ」と言ってるというニュースがしばしば見られる。昨
日もIMFが「来年消費税を8%まで上げろ」という、内政干渉をしてきたことがニュースで報じられている。
しかし皆さん、ここで騙されてはいけない。IMFやOECDなどの国際組織は、決して中立機関ではない。しかも日本の
財務官僚どもが、大量に出向して懐柔しているのだ。IMFが消費税を上げろとは言ってる訳では無く、内部に巣くった
財務官僚どもが、IMFの名を借りて消費税増税を要求している『マッチポンプ』に過ぎないのだ。
http://d.hatena.ne.jp/okku776/20110611/1307813653
921 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:11:01.38 ID:otwlQJjH0
>>912 ない。一度もない。
1960年代だかに、「戦後初の国債発行」をしてからというもの、前年比で債務を縮小した
という歴史は一度も無いまま現在に至るらしい。
922 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:11:52.23 ID:T5+/RtdT0
イギリスは学校の授業料負担減、公共投資2割カットで暴動になったが
日本は暴動にならないような気がする。
社会保障費がかさんで、予算がたりないなら、さんざん病院代や年金つかった
年寄りが死んで財産残したやつから財産没収したらどう?
923 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:11:56.45 ID:p4rPQSzb0
まあ威張ってる企業の法人税が5兆円しかない、200年分の借金だ
924 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:12:00.97 ID:C6uqVAMA0
■同じ政府の借金を増やすならば、為替介入ではなく復興に使え!〈1〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20110805.html 財務省が円安誘導の為替介入に踏み切りました。単独の為替介入をしたところで、効果は一週間も経たずに消えてしまうと思います。
本ブログで何度も書いていますが、為替介入のプロセスは以下の通りです。
1.日本政府(財務省)が政府短期証券を国内銀行などに発行し、日本円を借りる
2.借りてきた日本円をドルに両替する(=為替介入)
3.残ったドルで、米国債を購入する
925 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:13:04.88 ID:d/nE5Nf10
どうにもならんわな、自民党と官僚が残したものがこれ
926 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:13:23.14 ID:6Miv2GJ+0
>>887 だから何?通貨も低金利のトップ2のとこだけが上がってますやん
日本を心配する前に他の国が先に天に召されるだろ
政権交代しても何も変わらないのにワロタw
不買活動されている皆さん!!
ソフトバンク関連は、皆さん当然のごとく購入してないでしょう。
もともと購入していないのですから、それ以上不買活動の効果はあがりません。
だからといって、行動しないのは間違いです。
なにかしら、効果的な方法が必ずあると思います。
とりあえず、敵を良く知る必要があります。
ソフトバンクのカタログを、親、兄弟、親戚、友人の分まで調達して、みんなで考えて見ましょう。
幸いなことに、ソフトバンクは、豪華なつくりのカタログを只で配ってくれています。
ネットの激安印刷でしらべたのですが、薄い奴で50円、厚いやつで120円程度かかってるみたいです。
まずは、これを仲間で調達して、じっくりと調べ上げれば、なにか見えてくるような気がします。
929 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:14:11.63 ID:C6uqVAMA0
■同じ政府の借金を増やすならば、為替介入ではなく復興に使え!〈2〉
というわけで、日本政府が円高対策の為替介入をすると、政府の負債(国の借金!)が増えます。
復興という喫緊の課題を抱える中において、日本政府が借金を増やし、アメリカ政府に貸し付けた(=米国債購入)分けです。意味が分かりません。
930 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:14:14.48 ID:C39nXuAw0
国の借金は将来の税金。この事実だけは厳然としている。
よそは金利が高そうに見えても実質マイナス金利のところばっかりだからな
933 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:14:48.59 ID:dF4HTEz9O
国民の平均資産ってそんなにたくさん有るんだな
934 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:14:57.43 ID:ZjmIYimn0
>>921 じゃあ無理だw 返す気が無く別の目的あると考える。税金納めさせる為の数字でしか無いのかも
>>925 正確には、原発利権と同じように自民が経団連とタッグを組んで国民から金を吸い上げる為に残したシステムだな
936 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:15:08.10 ID:s9fwzwYm0
>>931 国債を完全償還した国なんて、ほとんど存在しないんだが、お前は何を言ってるんだ?
要するに、この日本経済新聞の記事を書いた人は、
「私はバカです」って自慢したいんですね。
938 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:15:45.31 ID:67dqvOq/0
1000兆円かけて徳川埋蔵金を探すべき
939 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:15:45.82 ID:h/rJyBL00
「国の借金」の話題のときは
「国の資産」とセットでしろ
プラスマイナスで大きくプラスになってる
940 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:16:20.14 ID:C6uqVAMA0
■同じ政府の借金を増やすならば、為替介入ではなく復興に使え!〈3〉
円高とは、要するに「内需を拡大せよ」というシグナルです。日本政府が建設国債を発行し、日銀が金融緩和(長期国債購入など)を拡大し、金利上昇を抑えつつ復興を中心とした需要に支出を振り向ければ、マネーストックが拡大し、日本はデフレ脱却を果たせます。
復興も実現します。若者の給与水準や雇用環境がも改善します。為替レートも下落(=円安)に向かいます。そして、名目GDPが成長することで増収となり、財政健全化が達成されます。
すなわち、一石五鳥なのです。
941 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:16:32.64 ID:aahk5Iwl0
>>936 どう言い逃れようと将来の税金です。デフォルトすればチャラだけど。
943 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:17:20.50 ID:2vlTLhJf0
自民党の負の遺産
世界中から金融政策のない財政出動は
無駄と叩かれたのに利権のため使いまくった結果です
どうみても悪の自民がここではマンセーされる異常現象
若者にきつく老人にはやさしいのにな
それは親の金で暮らして居るからです
944 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:17:21.12 ID:s9fwzwYm0
945 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:17:25.00 ID:C39nXuAw0
946 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:17:39.13 ID:fjPwZRUM0
民主党になって本当に酷い事になった…
>>941 金貸しすぎて、生活費がなくなったんじゃないの?
949 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:18:28.26 ID:c4PM96740
こうだからこうなった、、分析好きの愚痴オヤジ達の集うスレなの?
これからどうしたらいいなんて誰ひとり言えないって、ミンス議員以下だよ。
因みにオイラは高卒バカだから分からないからね。誰か教えてくれよ。
950 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:18:48.35 ID:C6uqVAMA0
■同じ政府の借金を増やすならば、為替介入ではなく復興に使え!〈4〉
それにも関わらず、政府はまともな復興予算を組もうとせず、効果が数日しか持たない為替介入を実施し、政府の借金を増やしているわけです。いい加減にしろ!と、心底から叫びたくなってきます。
現在の日本の円高を抑制したいのであれば、日本銀行が日本円の量を増やし、政府や民間が借入と支出を拡大し、円の価値を落とせば済む話です。やるべき事はあまりにも歴然としているにも関わらず、やらない。日本の「情報の歪み」は深刻です。
951 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:18:59.96 ID:m6zAs9NQ0
>>930 借金の増加、財政出動では、デフレ、円高は止められないということがよく分かるな。
結局、日銀が国債買うか買わないが主要因。
952 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:19:01.73 ID:S9u9MQlK0
>>925 増税に反対したすべての人間と、公共事業を要求したすべての人間と、給与減に反対する公務員と
医療費増や年金掛け金増に反対したすべての人間と、その福祉の削減に反対したすべての人間のせいです
いくら自民党や官僚だってせいぜい数兆円しか抜いてないから
知り合いや身内を含めると数十兆円になったとしても、それでも今の借金総額には全然足りない
どんどん国債を刷ればいいんだよ
今の高齢者は刷ってきたんだから、そのせいで現役世代が苦しむ必要はない
インフレ円安歓迎だろ
埋蔵金はどうしたんだよ。
クソすぎる民主党員って生きてて恥ずかしくないの?
954 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:19:03.36 ID:W+K/ritd0
>>1 国民金融資産1500兆円から外国に貸してる金を引いて1240兆。
まだ300兆円くらいは国内で調達できるということ。
足りなけりゃ、外国に貸してる金を引きあがればいい。
国の借金は、GDP比で見るんではなく、国内金融資産との対比で見るんだよ。
ギリシャやポルトガルは、とっくの昔に越えてる。イタリアも越えてる。
アメリカも超えてる。
超えてないのは日本とドイツくらいじゃないか。あとスイスもか。
955 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:19:07.11 ID:aXaLbd6L0
「国の借金」最大の943兆円 6月末、1人あたり738万円 財務省発表
↓
国が日本国民から借りてるお金最大943兆円
「1人当たり738万円、国に貸してます」 財務省発表
こうじゃないの?
957 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:19:18.00 ID:MjocmSRg0
1000兆円になったらデノミだな
1000兆円=1兆民主円
958 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:19:29.32 ID:xjnjhUWz0
一人当たり一人当たりって国債誰から買ってんだよ馬鹿が
959 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:19:39.11 ID:s9fwzwYm0
>>942 円刷れる日本が円建ての国債でデフォルトするわけないだろ、アホかw
お前は、日本銀行券と日本国債が本質的に同じものであるということについてよく考えろw
なんで国債刷ったら、インフレ圧力になるのか考えたことある?w
LCC 関西国際空港〜マレーシア \3,931
ありえねえ。
何じゃこりゃ。
大事なのはバランスだからねぇ。
国債がいくら増えようと、それ以上に国内の資産が増えるなら問題ない。
962 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:21:24.18 ID:dF4HTEz9O
>>931 別に国内的な借金減らす必要ないからその必要はないよ
インフレで見た目の量を減らすしかないんだよ
963 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:21:27.68 ID:C39nXuAw0
964 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:21:39.36 ID:oizatm2r0
>>936 俺の知る限りでも、絶頂期の大英帝国だけだな。100年かけて、債務をきちっと返済したの。
1700年代〜1800年代、産業革命〜万国博覧会までの、あのまさに「グレート」な頃のブリテンぐらいしか
可能じゃなかったのだ。
その大英帝国もいまや昔、もはやかつての面影も無く、借金まみれでにっちもさっちも行かなくなってる。
965 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:22:15.19 ID:m6zAs9NQ0
>>959 世界から日本は本質的に同じと見なされてません。
国債格下げされようが、デフレだろうが、不景気だろうが、量的緩和しないんだから。
だから円は金同様、インフレ資産として扱われ、投機の対象になっている。
966 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:22:18.81 ID:5q1nPgg90
およそ公務員の給料と同じだな
給料2割カットすれば10数年でなくなるよ
これは本当に何とかしたいです
すぐに知恵が出なくてすみません
968 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:22:31.08 ID:2vlTLhJf0
最近覚えたデフォルトと言う言葉を言いたいだけの奴が多すぎる
969 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:22:33.07 ID:7geaU1ty0
自殺者が増えたのは橋本龍太郎の財政再建から
またやろうとしている
馬鹿か
970 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:22:42.70 ID:p61S2caz0
近々に日本の財政は破綻確実です。
自民から民主になったら、明るくなると信じた庶民はいずれのたれ死の運命だ。
増税ではもう乗り切れない。焼け石に水。 もうやけくそだ。
公務員、各議員の大幅な定員削減はどうした?
将来、わが国は中国の一部として部分的には生き残ると思う。ニーハオー。
一人当たりで換算する意味がわからん
国民が返さなきゃならんように錯覚するわ
今まで国民は分不相応な安い税で私財を蓄えてきたからな
そろそろ国庫に返すべきときが来た
国の借金とかいうけど
実際には国が国民に借りてる借金
974 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:24:04.63 ID:dF4HTEz9O
>>936 そんなことをしたら、逆に銀行とかが困るからな。
アメリカやギリシャみたいに外国に結構な借金があるなら別だが。
975 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:24:20.28 ID:YO7uEQ+qi
ジンバブエでもなんとかやっているんだから何の問題も無い。
>>951 > 結局、日銀が国債買うか買わないが主要因。
特効薬はそれなんだよ、でも医師の診察のうえ処方箋が必要なんで…
977 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:25:14.84 ID:S9u9MQlK0
>>965 現実問題としては、国債が余ってねーんだよ
民間に借金させるか国に借金させるかのどちらかをしないといけない
政府にもっと国債を発行しろというべき
株買えと主張しているのならそれは1つの立派な主張だけどな
978 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:25:18.39 ID:2vlTLhJf0
流動性トラップだから…刷らねえよ
国債を買っているのは日本国民が9割。ゆえに日本国民の一人あたりの借金は何円とか言うのはナンセンス。
日本国民の借金だから増税もしかたないと思わせる財務省のすり替えに騙されてはならない。
980 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:25:33.93 ID:EC72naxS0
在日一家にやってる生活保護止めたらすぐ返せるんじゃねぇ。
981 :
公務員撲滅同盟:2011/08/10(水) 17:25:56.47 ID:qoeJIPLw0
団塊世代が若い頃や子育てやバブルの頃に、借金して生活費や子育て費用に
充てて、その返済をしないまま偉そうに生きているのが原因でしょ
しかも年金や退職金はガッポリ貰って
最悪だな
982 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:26:16.28 ID:oizatm2r0
>>973 もっと言うと、国が仲立ちをして、国債所有者(金持ち)からカネを借りて、福祉などに充当してる、要は貧乏人に
渡してるという関係もある。
これを「回収」するに伴って、当然、一番ダメージ大きいのは貧民だろう。
>>941 今自殺理由で一番多いのは「病気」
要するに高齢化が一番の要因だな。
98年は中小企業がバタバタと倒れたから「借金苦」が多いが。
民主にかわって凄い勢いで増えたよね
借金も返さずに増税などとよく言えるな
986 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:26:25.11 ID:cxpzX1zo0
1人あたりが意味分からん
これは政府の借金であって国民の借金じゃないの
政治も経済もわからんバカが記事を書いてるんだろうな
>>105 逆だろ。現役世代が未来世代に借金してるんだよ
988 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:26:35.54 ID:dF4HTEz9O
>>955 微少ながら、外国にも国際保有者がいるからちょっと違う。
989 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:26:54.03 ID:C39nXuAw0
>>959 >お前は、日本銀行券と日本国債が本質的に同じものであるということについてよく考えろw
そうなんだよな、米国債を売れ!ってのは円高になることなんだよな
990 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:27:12.61 ID:0Iop+p4Y0
老害ここに極まれり
991 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:27:18.33 ID:p4rPQSzb0
単純に生産性の低い公務員・官僚がお手盛りで懐に隠しただけ、吐き出させれば解決する
992 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:27:55.64 ID:tWBi0wKw0
だから国債は国民が国に貸してる金なんだって何度(ry
>>979 その財務省を動かしてるのが経団連みたいなもんだけどな
もうほんとやりたい放題
セットで外国から安い奴隷をかき集めれば更にウハウハ
994 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:28:07.87 ID:JJr7PwyN0
国民は自民党と官僚に自由に使ってよいと許可してないのに勝手に借金までしてた。
995 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:28:17.10 ID:BJgFQlTv0
なんで勝手に借金背負わせてるんだよ
俺は脱税しまくるから関係ないわ
996 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:29:21.20 ID:C6uqVAMA0
997 :
名無しさん@12周年:2011/08/10(水) 17:29:39.14 ID:Wjd5i4st0
>>981 あのゴミ世代は日本の癌だからな
定年って形でゴミが社会から減りだしたら
もっと自浄作用働くようになるだろう
今のごたごたもあのゴミ世代がアホやってきたツケが一気に噴出しただけだしな
国が国民に借りてる金じゃねーのか?
そんなに払えません
ハイパーインフレ起こして、パン一個738万円の時代にしてしまえば楽々ok。
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