【政治】 中国初の空母「ワリャーグ」が試験航行を開始したことについて「中国に高い透明性を求めていきたい」と枝野幸男官房長官

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952名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 15:23:15.78 ID:im3hKIVo0
>>95
あるいはテロに偽装して上海閥が沈めてしまうとかwww
953名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 15:24:30.43 ID:TgQIRUR50
すでに東南アジア各国は潜水艦購入して備えに入ってるけどね。
空母なんて守護艦隊がなければただの標的。
954名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 15:25:09.77 ID:SVKcBTDX0
>>950
なら、台湾や沖縄が邪魔でしょ?
ある程度の大きな島。それも良く武装された島。
近代では英国・アメリカと日本くらいしか洋上戦力で攻略していない
制空権無くして制海権は成立しない
955名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 15:31:03.88 ID:xv4FVHJ20
【中国】空母もパクリ!技術盗用にロシア激怒
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313043577/
956名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 15:31:06.66 ID:m6Je9omNO
>>951
もうどこから突っ込めばいいのか・・・
957名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 15:35:47.64 ID:7fuqrH680
>>951
http://www.youtube.com/watch?v=88UuTDWB1GA
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313043577/
>空母の要となる艦載機は国産の戦闘機「殲15」で、現在遼寧省瀋陽市で開発中だ
>が、この戦闘機はロシア製「スホイ33」とうり二つだ。
958名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 15:40:20.86 ID:Dvik2Bla0
何かあったら土に埋めればいい
959名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 15:41:10.30 ID:zEdLQdRF0
>>957
あー、そんなとんでもない計画だったのか?
途方もないことを考えてるんだな。
短距離離着陸機がいかに難しい技術なのか分かってるのかね?

失敗するのは目に見えてるな。
結局オレの言うとおりにヘリ空母にするしかないと思うがね。
960名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 15:44:01.41 ID:m6Je9omNO
>>959
ちなみに短距離離着陸用のアレスティングワイヤーとか装備一式はロシアから4セット買った
961名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 15:51:56.96 ID:dX7yIGLFO
>>959
既に陸上で離着陸訓練開始してますがな
練習機も艦載機用に改造したのが出来たし
962名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 15:59:46.74 ID:2KhJGSgH0
【中国】空母もパクリ!技術盗用にロシア激怒
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313043577/
963名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 16:04:46.11 ID:7fuqrH680
>>959
>結局オレの言うとおりにヘリ空母にするしかないと思うがね。

頼むからもう少し調べてから書き込んでくれ
レスするのも疲れるw
964名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 16:08:39.15 ID:VAJPEAQbP
>>959
世界の艦船によれば既にJ-15は8機前後実物があり訓練中

このJ-15は、ウクライナで野ざらしになっていた、Su-33の試作機を購入しコピーした物のようだ



とこのスレで何度も出てるんで頼む
965名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 16:11:02.18 ID:zEdLQdRF0
>>963
えらそーなヤツだな。
そんな知識、いくらあっても誰にも尊敬されないし。
こんな空母自体が与太話そのものだから、
マジ顔になって知識ひからかされてもな。
966名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 16:11:49.55 ID:VAJPEAQbP
>>965
スレ内検索くらいはしてくれてもいいかなー、って思わないでもないんだ
967名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 16:15:34.18 ID:kDbEqdnb0
日本も制式空母を造ればいいだけの話。

説明責任とか透明性とか、ままごとのようなこというな。

日本が生き残れるかどうかの真剣勝負なんだよ。
968名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 16:26:28.02 ID:SVKcBTDX0
空母に対抗するのに空母は下策
969名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 16:29:14.02 ID:Zb0+4de6O
>>965
知識もないのにマジ顔になって、オレの言うとり云々発言は恥ずかしいよ
970名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 16:29:17.67 ID:dX7yIGLFO
>>967
潔く陸自廃止すれば空母機動艦隊を何個か持てるねw

建造費も維持費も人件費も人員も馬鹿食いする空母なんて自衛隊には合わない
971名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 16:33:14.39 ID:7fuqrH680
>>965
無知自慢で上から目線wwww
知りませんでしたすみませんと誤れ!

君の言うとおりにヘリを載せるんだったら
何のためにアレスティングワイヤー(着艦制動用ワイヤー)を
装備する必要があるんだねw

972名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 16:41:34.44 ID:Q+8CP3Tw0
>>971
日本語の読解力もなさそうだな、かわいそう。
まず当初の計画を実行し、失敗したあとの話だよ。

どうやら中国はみかけだけ怖そうな軍事力を持っているとよその国に
思われていればそれでいいと考えてるんだろう。
こんなモノでアメリカとマトモに戦えるわけないし、とくに台湾を取ろうと
すればアメリカが介入してくるから。
張り子の虎丸出しのインチキ空母。
連中のゆうとることを得意げにひけらかしてるだけなヤツ、いたいね。
973名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 16:43:23.68 ID:kDbEqdnb0
>>970

やれやれ、
既に60年以上も前に世界一の空母群を持っていた国ですかね、日本は。

落ちぶれると落ちぶれるもんだ。韓国にまで領土奪われて。 それでもヘラヘラして。

974名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 16:47:38.24 ID:7fuqrH680
>>972
面白い奴だな
他人に>日本語の読解力もなさそうだな
と言っておきながら
>連中のゆうとることを得意げにひけらかしてるだけなヤツ

小学生の作文レベルか、夏休みだなw
せめてちゅうがっこうをそつぎょうしてからにしょうね、
けいじばんにかきこむのは、おじさんとやくそくだぞ。
975名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 16:49:26.73 ID:VAJPEAQbP
>>972
既にJ-15は空母艦上を模した陸上施設で訓練やってるから、貴方がいう形での失敗はなさそうですよ
976名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 16:52:42.06 ID:+ipM8/wpi
CTOL普通に運用出来るよ、離陸総重量がスー33で30トン、行動半径300nmでCAPや制空任務は就ける。
ただ、ここで問題が有って、スーは自機のレーダーで捜索索敵しなきゃならん、360°全周を母艦を守りながら、残燃料見ながら。
対する相手は、AWACSで全域の情報をモニターで見ながら電子戦機のエスコートで、高空に直掩機(場所にょっちゃラプターが見えない状態で監視)
これでライノなりバイパーゼロは複数方向から連携で迫ってくる。

ただ戦闘機上げるだけとか、中途半端AEWでの監視は、
攻撃システムを完成させたガチ空軍には通用しない、美味しいイージーターゲット過ぎて近海に近寄れ無い船になるだけ。

977名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 16:53:21.26 ID:SVKcBTDX0
>>975
艦上着陸は、かなりの速度で航行してる
航空母艦に着艦するんですよ
陸上とは段違いの錬度が必要です
978名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 16:55:31.44 ID:VAJPEAQbP
>>975
それは確かですけど、でも陸上での訓練をみっちりやっていれば、
艦上での成功率なり、訓練体系の確立までの難易度は大きく下がるでしょう

一朝一夕に確立するとは言いませんけど
しばらくはおっかなびっくり港近くで何度も再アプローチを繰り返し、やっぱり駄目で地上基地に戻る

みたいな光景が繰り返されるでしょうな
979名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 16:55:35.04 ID:mD1PPqsG0

ID:zEdLQdRF0 の知ったかぶり加減が半端無い件。

夏だから?
980名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 16:56:03.68 ID:kDbEqdnb0
次は、鳥島近海での離発着訓練ですかね。

その時も日本政府は「透明性を!」「説明を!」の繰り返しかな???

立派な国だ! 世界中の笑いもの。

981名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 16:58:26.19 ID:ZJY8bObR0
>>977
艦載機って船の進行方向に対してどっち向きに着陸するんだっけ?
982名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 17:01:38.55 ID:VAJPEAQbP
>>981
米空母だけどこんな感じ
 ↓
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm40034.jpg.html
983名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 17:01:44.94 ID:7fuqrH680
>>978
>しばらくはおっかなびっくり港近くで何度も再アプローチを繰り返し、やっぱり駄目で地上基地に戻る

そうですね、当分はタッチアンドゴーで訓練するしかないですよね。
韓国人ならいきなり練習無しで笑わせてくれるでしょうが
中国人はもう少し賢そうw
984名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 17:05:08.19 ID:Q+8CP3Tw0
>>979
こういうヤツが連中のプロパガンダに引っかかって大騒ぎするタイプだな。
アメリカはもちろん、自衛隊だってこんな空母、問題にしていないよ。
うまくいく道理がどこにもない話だくらい洞察出来るようになりましょう。
985名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 17:07:13.55 ID:SVKcBTDX0
しかし、アレスティングワイヤーは
4セット購入って書いてたけど
陸上基地はどうしてるんでしょうね
 まぁ、ワイヤー関連も、既にコピーして
時期空母の分も作ったのかな
986名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 17:07:35.53 ID:mD1PPqsG0
IDを変えて来たのか、馬鹿がもう一匹涌いたのか・・・

夏だなぁ
987名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 17:09:27.30 ID:VAJPEAQbP
>>985
ウクライナと提携して、ニートカ(「にーとりょく」じゃない。念のため)っていう地上訓練施設を使ってたし、
解析・コピーする機会はあったかもしれん

>>984
一応、艦載機のコピーとそれを使った訓練は順調のようですよ
まぁ、アビオニクス等の能力がどこまでかは今のところわかりませんけど
988名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 17:12:55.31 ID:5FWPvOLu0
バカヤロー
軍事情報に透明性なんてねーよ
989名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 17:14:19.35 ID:7fuqrH680
>>985
陸上基地なら空母用の物でなくとも
ワイヤーに重しをつけたものを張っておくだけで良いですよ。
日本の基地でも訓練しているはず。

艦載用でないF−2などにもアレスティングフックが付いているのは
陸上基地での短距離着陸用ですから。
990名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 17:15:57.64 ID:VAJPEAQbP
>>989
んにゃ、普通の海軍航空基地(Su-30MKK2とか運用してる)じゃなくて、
空母甲板を模した地上訓練用施設の装備の話だと思う

ソレだと訓練のためにアレスティングフックに引っ掛けてから全力でバーナーふかさなきゃならんし
991名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 17:16:08.56 ID:SVKcBTDX0
>>987
まぁ、半年くらいは発着艦訓練だけだろうから
アビオなんかどうでも良いんだけどね
 中国製のエンジンが、何回の発艦で
出力低下が原因で海中落下するか楽しみ
992名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 17:24:33.09 ID:VAJPEAQbP
>>991
今のところJ-15の大半はSu-27用に購入したロシア製エンジンの予備を回してるみたい。
ただF100エンジンのコア部コピー品のWS-10A搭載機もぼちぼち出てきてるっぽいけど
993名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 17:26:24.54 ID:X9kzEFQo0
シナさんに求めるのもいいが、てめぇとこオヤビン献金の透明性もなんとかしてからだな
994名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 17:26:51.61 ID:7fuqrH680
>>990
空母風構造物で離着艦訓練は無理でしょ
全速で前進して甲板に風を送ることも
方向転換して向かい風にすることもできないんだからw

あれは甲板要員が機体の取り回しを訓練する施設だと思いますが。
995名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 17:28:33.57 ID:VAJPEAQbP
>>994
いや、本格的な艦上訓練前の訓練としては有りだと思うよ
旧ソ連のニートカも離発着訓練用のスキージャンプ施設とかあるし
996名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 17:31:32.19 ID:SVKcBTDX0
プーチン艦のスホーイも、
映像に出て来るのは軽武装の物だけだからな
インドの軽戦闘機が丁度いいんじゃないの?
997名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 17:33:18.59 ID:VAJPEAQbP
>>996
2000年代にプーチンの命令で近代改修するまで実は対空ミサイルくらいしか満足に装備できなかったそうだからSu-33
それが原因なんでしょうな>軽武装
998名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 17:33:38.31 ID:mD1PPqsG0
>>994
とりあえず、タッチアンドゴーと、フック着艦の練習くらいはできるんじゃね?
999名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 17:35:41.09 ID:7fuqrH680
>>995
普通に着艦できる空港のそばにスキージャンプ施設があれば運用できますが
あの構造物に着艦は無理ですよ。本気で着艦するなら建築する際にもっと場所を選ぶはず
周りに山とか池とか他の建築物もあったでしょ。
本気で離着艦するなら大平原の中にもっと低い位置に甲板を設定すると思われます。
1000名無しさん@12周年:2011/08/11(木) 17:36:19.29 ID:SVKcBTDX0
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