【裁判】津波で園児死亡、複数の保護者が幼稚園に賠償求め提訴…宮城県石巻市
1 ：道民φ ★：
津波で園児死亡、保護者が幼稚園に賠償求め提訴
東日本大震災で宮城県石巻市の私立「日和幼稚園」の送迎マイクロバスが津波に巻き込まれ、
乗っていた４～６歳の園児５人が死亡したことをめぐり、このうち４人の園児の保護者が１０日、
津波警報が出ていたのに海沿いにバスを走らせるなど園の対応に問題があったとして、
幼稚園を運営する学校法人「長谷川学院」を相手取り、慰謝料など約２億円を求める損害賠償訴訟を仙台地裁に起こした。
大震災で、幼稚園や小中学校など施設側の管理責任をめぐって犠牲者の遺族が提訴したことが明らかになるのは初めて。
死亡した園児４人の父母ら７人が１０日午前１１時から、仙台地裁で記者会見した。
保護者側は、大津波警報が発表されていたにもかかわらず、園で待機しなかったことなど、適切な対応を怠ったなどと主張している。
関係者によると、幼稚園の送迎バスは、３月１１日の大震災発生後、地震の激しい揺れが収まるのを待って
園の判断で園児１２人を乗せ、高台にある同園から石巻湾近くの住宅街に向けて出発した。
途中で園児７人を保護者に引き渡した。海岸近くの道路を走行中、津波の襲来に気付いて同園に引き返す途中で津波にさらわれた。
バスはガソリンスタンドから漏れ出した油による火災に巻き込まれ、園児５人が遺体で見つかった。
バスの男性運転手は、津波の衝撃で意識を失ったものの、建物の屋根に流れ着いて一命をとりとめた。
添乗員だった運転手の妻は行方不明のままとなっている。
（2011年8月10日11時38分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110810-OYT1T00417.htm
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2 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:46:09.97 ID:d5na5usJ0
>>3の母は自称、元従軍慰安婦ｗ
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:46:17.02 ID:oFUoXtori
モンペ確定
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:47:05.92 ID:P74LErMS0
海岸沿いには住むなってことだ
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:47:10.82 ID:bXUCgn6D0
気持ちはわかるが諦めろ
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:47:38.95 ID:E573B3F0P
高台からわざわざ降りたのか
そりゃ訴えられても仕方あるまい
そりゃ訴えられても仕方あるまい
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:48:34.89 ID:9cA2bX+W0
(；´∀｀)…うわぁ…
子供を飯のタネとしか考えてないんだろうな・・・・・・・
子供を飯のタネとしか考えてないんだろうな・・・・・・・
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:49:15.08 ID:2vlKS+sz0
賠償能力ねぇだろ
しかも皆辛かったのに
しかも皆辛かったのに
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:49:19.45 ID:ujFhSxSt0
さっき、テレビでこの幼稚園を見たけど
地震の被害はほとんどないように見えた
地震の被害はほとんどないように見えた
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:49:23.69 ID:nGI6UeYy0
これは予見できた。揺れ方からして尋常ではないと思った(近畿地方でさえ)。
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:49:37.21 ID:ggF6TIPX0
また幼稚園が減るだけ。
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:49:41.20 ID:fbm9RKyW0
地殻変動を起こした神でも訴えてろ
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:49:45.82 ID:0zHUU7sb0
これが認められたら、バスに限らず全ての物が負うリスクが大きすぎて
客を招き入れることができなくなる。
さすがに無理だろ
客を招き入れることができなくなる。
さすがに無理だろ
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:49:45.71 ID:3g2HHavr0
自動車学校に続いてまたか
これはなあ・・・
これはなあ・・・
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:50:08.11 ID:vi6Xism4O
そのまま園に待機してたら
亡くならずに済んだって事？
亡くならずに済んだって事？
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:50:08.46 ID:N5prMVqcO
幼稚園にどうしろと言うんだよ
津波被害に遇わないようにヘリコプターで送迎でもしろと言うのか
津波被害に遇わないようにヘリコプターで送迎でもしろと言うのか
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:50:10.40 ID:ArN8H8D30
こんなのゴロゴロ出てくるだろ
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:50:14.31 ID:5/1D6JfV0
自動車学校が提訴したのが最初か
焼け死ぬとはね
運転手の顔がみたい
焼け死ぬとはね
運転手の顔がみたい
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:50:21.33 ID:FjnJMWZk0
途中で園児７人を保護者に引き渡した。
何とか保護者の元に帰してあげようと思ったのがあだになったのか。。。
何とか保護者の元に帰してあげようと思ったのがあだになったのか。。。
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:50:47.09 ID:DhGQiCC40
＞ 高台にある同園から石巻湾近くの住宅街に向けて出発
はぁ
はぁ
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:50:49.03 ID:JvNr3JrH0
これ認めたら日本がすばらしいことになるな
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:51:25.08 ID:Xch4wRXO0
点呼中に殆どの生徒が飲まれた小学校は？
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:51:44.92 ID:1xbOLjDf0
バスで子供を帰したのは「いち早く親元に帰すのが子供のためになる」と思ったのだろうが
これが致命的なミスジャッジだったと思う。
これが致命的なミスジャッジだったと思う。
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:51:54.66 ID:j62aUzE/0
ムリです。お金は諦めましょう
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:52:03.85 ID:ob7DDmLc0
>園で待機しなかったことなど
待機して流されてたら文句言うのに
ま 親の気持ちも分らなくは無いが
なら自分達がその場に居たら本当に助かったのか？
待機して流されてたら文句言うのに
ま 親の気持ちも分らなくは無いが
なら自分達がその場に居たら本当に助かったのか？
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:52:08.87 ID:Qsaphz7Q0
訴訟王国日本なんだから、これくらいしないとだな
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:52:17.56 ID:IH40egO10
これにのらなかった１人の親は冷静だな
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:52:18.85 ID:Cobda22M0
地震の瞬間停電でテレビ見れなかった。
大津波警報出てるの気づかなかったんじゃないの？
大津波警報出てるの気づかなかったんじゃないの？
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:52:58.36 ID:fRntYmBK0
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:53:19.77 ID:k8VZpjCu0
これは美味しそう
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:53:20.84 ID:4Juo/oxF0
こういう温い考えの持つ送迎とは対象に
津波が来る事を予見して会社の従業員全員を高台に避難させた社長も
いるからなぁ
津波が来る事を予見して会社の従業員全員を高台に避難させた社長も
いるからなぁ
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:53:25.22 ID:4UX6WOKq0
>>16
ウルトラ ばか 発見
ウルトラ ばか 発見
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:53:35.91 ID:CIvGqby00
幼稚園は無事だったんか？
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:53:42.47 ID:wcUVwuANO
これって勝ち目あるの？
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:54:10.13 ID:mrwQzr7+0
幼稚園がわの人的ミスだね、
数十分も安全な園内に待機していたのに、
わざわざマイクロバスで園児を載せ海側の危険な方向へ向かった。
園児かわいそすぎる。
数十分も安全な園内に待機していたのに、
わざわざマイクロバスで園児を載せ海側の危険な方向へ向かった。
園児かわいそすぎる。
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:54:30.28 ID:FfmMqdi10
予見できたのに、2万人は死にすぎだろ。
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:54:32.80 ID:7J6JFgg80
同和シナ朝鮮の上を行く宮城県民
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:54:49.06 ID:fbm9RKyW0
すべては運命だ。
こういう園に入れてしまったのもな。
こういう園に入れてしまったのもな。
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:54:50.33 ID:E573B3F0P
>>27
ひょっとしたら別の場所で亡くなっていたのでは？
ひょっとしたら別の場所で亡くなっていたのでは？
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:55:05.29 ID:i9EtH0I00
金が欲しいだけだ。
幼稚園を潰して誰が徳するのか？
テメエだけだ。
幼稚園を潰して誰が徳するのか？
テメエだけだ。
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:55:15.34 ID:fRntYmBK0
運転手が逃げた結果、園児が焼死したんだよな。
>運転者は逃げて生存し、幼稚園に報告するも、救助活動は行われなかった。
>現場付近では真夜中まで園児の「たすけてーたすけてー」
>という声が聞こえていて、すぐ救助に行けば助かっていたかもしれないのに、
>真夜中に起きた火災でとうとう幼い命は奪われた。
>運転者は逃げて生存し、幼稚園に報告するも、救助活動は行われなかった。
>現場付近では真夜中まで園児の「たすけてーたすけてー」
>という声が聞こえていて、すぐ救助に行けば助かっていたかもしれないのに、
>真夜中に起きた火災でとうとう幼い命は奪われた。
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:55:25.19 ID:qUetO4oYP
欲しくもなかったガキが死んだお陰で一匹五千万で売れそう！これで新築の家もマイカーも楽々ねパパｗ
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:55:31.23 ID:FCK5dYHj0
ここまでの地震で警報出たら親はまー幼稚園に電話するよね？
そこで「いやうち低地なのでそっちに迎えに行きます！」とはならなかったのかな？
連絡網くらいはまわってきそうだけど。
そこで「いやうち低地なのでそっちに迎えに行きます！」とはならなかったのかな？
連絡網くらいはまわってきそうだけど。
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:56:20.09 ID:zVzsgx9A0
さすが給食費未納率上位の宮城県様やでｗ
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:56:29.06 ID:ibYLdn5M0
気持ちは分かるが、なんせ1000年に1回の天才だからな。
でも金で解決ってどうなんだろな。
単に金が欲しいだけに聞こえるのは俺だけか？
でも金で解決ってどうなんだろな。
単に金が欲しいだけに聞こえるのは俺だけか？
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:57:04.81 ID:OT1G8RCs0
これか。
http://www.kahoku.co.jp/img/news/201105/20110529-document.jpg
> 上へ、上へ。住民が安全な場所を求めて日和山へ急ぐさなか、１台のワゴン車が
> 日和山から門脇町、南浜町地区へ向かって走っていた。
> 日和幼稚園の園児１２人を乗せた送迎バス。地震直後に園を出発し、南浜町な
> どを回り５人の子どもを降ろした後、避難者でごった返す門脇小校庭に停車した。
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1072/20110529_01.htm
http://www.kahoku.co.jp/img/news/201105/20110529-document.jpg
> 上へ、上へ。住民が安全な場所を求めて日和山へ急ぐさなか、１台のワゴン車が
> 日和山から門脇町、南浜町地区へ向かって走っていた。
> 日和幼稚園の園児１２人を乗せた送迎バス。地震直後に園を出発し、南浜町な
> どを回り５人の子どもを降ろした後、避難者でごった返す門脇小校庭に停車した。
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1072/20110529_01.htm
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:57:12.57 ID:hFEMknhj0
地震きたな
→ちょっと様子を見よう
→大丈夫っぽいし子供を帰らそう
→何人かは下ろしたけど、津波がくるっぽいし園に引き返そう
→アウト
こういうことか。
結果論な気もするけど、これからはちょっとでもヤバそうなら園をバスが出発せずに、
保護者に「迎えに来い」ってなるのかな。
それだと迎えに来るまで待ってる間の園の負担が大きくなりそうだけどね。
中には、送迎そのものを止める園も出るかもなぁ。
→ちょっと様子を見よう
→大丈夫っぽいし子供を帰らそう
→何人かは下ろしたけど、津波がくるっぽいし園に引き返そう
→アウト
こういうことか。
結果論な気もするけど、これからはちょっとでもヤバそうなら園をバスが出発せずに、
保護者に「迎えに来い」ってなるのかな。
それだと迎えに来るまで待ってる間の園の負担が大きくなりそうだけどね。
中には、送迎そのものを止める園も出るかもなぁ。
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:57:24.28 ID:IH40egO10
似た様な訴えできりがなくなるから、多分裁判所は片っ端から棄却に出ると思う
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:57:24.32 ID:ltcxNPMc0
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:57:26.34 ID:Jf7L+Xl70
５０００万円ほしい
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:57:28.65 ID:16B0mL/8O
自分の家にいるときに津波が来なくて良かったなクソ親ｗｗｗ
幼稚園にたかれて金になるしな
幼稚園にたかれて金になるしな
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:57:30.27 ID:GsvnNhRpO
津波に流された時点ではまだ生きてたが、流れ着いた先のスタンド火災に巻き込まれたってことか。
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:58:08.76 ID:+U9P2LJf0
>幼稚園の送迎バスは、３月１１日の大震災発生後、地震の激しい揺れが収まるのを待って
>園の判断で園児１２人を乗せ、高台にある同園から石巻湾近くの住宅街に向けて出発した
これは酷すぎるだろ
津波の危険性を全く考慮してない
判断ミスという次元じゃない
>園の判断で園児１２人を乗せ、高台にある同園から石巻湾近くの住宅街に向けて出発した
これは酷すぎるだろ
津波の危険性を全く考慮してない
判断ミスという次元じゃない
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:58:11.16 ID:cSy08/f60
日本もいやな国になったなぁ
アメリカかよ
アメリカかよ
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:58:17.72 ID:FfmMqdi10
金とかじゃなく、幼稚園ぐらいは1人で何も出来ないから、
一番かわいいし一番しなれると辛い時期だからね。
一番かわいいし一番しなれると辛い時期だからね。
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:58:27.71 ID:0ohxNikI0
多分幼稚園が負ける。テレビで幼稚園殆ど被害無かったっぽいし
金はかなり少なくなるだろうが
金はかなり少なくなるだろうが
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:58:38.11 ID:VEtyqWG90
こういうケースなかなかなかないし、
まあ裁判するのは自由、とりあえず判例作っとけばいいんじゃね。
まあ裁判するのは自由、とりあえず判例作っとけばいいんじゃね。
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:59:17.60 ID:N/wOAiZt0
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:59:43.09 ID:69H407yA0
保育園児９０人奇跡の脱出
手県北東の沿岸部にある野田村。大震災で３００棟以上が全壊、３７人が死亡した。湾岸から西に５００メートルの野田村保育所も、木造平屋の建物は津波に流され、今は石碑と門柱が残るだけだ。
しかし綿密な避難計画が０～６歳児９４人全員の命を救った。保育所は、４～５年前に避難地域に指定され、消防署に提出する避難訓練計画を作成した。
取りあえず高台の中学校を避難所に設定し、１・５キロの公道を使うことにしたが、
所長の玉川久美子さん（５３）は「坂道や回り道があり、逃げ切れないかもしれない」と不安だった。そこでひそかに計画を練り直した。
まず、乳児１０人が乗れる大型乳母車「避難車」を購入。ほかの子どもはおんぶひもで背負ったり、手を引いたりすることにし、保育士が誰を担当するかもきちっと決めた。
悩んだのは、避難ルート。あぜ道を通ることを検討したが、「うまく避難車が押せず、子どもも歩きづらい」と断念。
中学校より近い役場への避難も「途中の橋の崩落や増水で川を渡れないかもしれない」と、リスクが大きかった。
目をつけたのは、保育所から６００メートル離れたやや高台に立つ農業辻鼻久さん（４４）の自宅。そこを一時避難所にして、さらに逃げる必要があれば、辻鼻さんの畑を横切り近道して中学校にたどり着ける。
当時、保育所側が辻鼻さんの父に避難時の使用を頼むと、快く引き受けてくれたという。
保育所は辻鼻さん宅まで１３分で逃げる目標をたてた。数カ月に１度訓練し、１５分で行けるようになった。そして、３月１１日が来た。
手県北東の沿岸部にある野田村。大震災で３００棟以上が全壊、３７人が死亡した。湾岸から西に５００メートルの野田村保育所も、木造平屋の建物は津波に流され、今は石碑と門柱が残るだけだ。
しかし綿密な避難計画が０～６歳児９４人全員の命を救った。保育所は、４～５年前に避難地域に指定され、消防署に提出する避難訓練計画を作成した。
取りあえず高台の中学校を避難所に設定し、１・５キロの公道を使うことにしたが、
所長の玉川久美子さん（５３）は「坂道や回り道があり、逃げ切れないかもしれない」と不安だった。そこでひそかに計画を練り直した。
まず、乳児１０人が乗れる大型乳母車「避難車」を購入。ほかの子どもはおんぶひもで背負ったり、手を引いたりすることにし、保育士が誰を担当するかもきちっと決めた。
悩んだのは、避難ルート。あぜ道を通ることを検討したが、「うまく避難車が押せず、子どもも歩きづらい」と断念。
中学校より近い役場への避難も「途中の橋の崩落や増水で川を渡れないかもしれない」と、リスクが大きかった。
目をつけたのは、保育所から６００メートル離れたやや高台に立つ農業辻鼻久さん（４４）の自宅。そこを一時避難所にして、さらに逃げる必要があれば、辻鼻さんの畑を横切り近道して中学校にたどり着ける。
当時、保育所側が辻鼻さんの父に避難時の使用を頼むと、快く引き受けてくれたという。
保育所は辻鼻さん宅まで１３分で逃げる目標をたてた。数カ月に１度訓練し、１５分で行けるようになった。そして、３月１１日が来た。
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:59:48.02 ID:F3BHI2pCO
電話なんか停電で不通だわ
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:59:53.94 ID:hFEMknhj0
医者は救急・産科・小児科から撤退。
公園は遊具のない原っぱに。
送迎は廃止。
訴訟リスクって最高だなw
公園は遊具のない原っぱに。
送迎は廃止。
訴訟リスクって最高だなw
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 11:59:58.55 ID:acYyrYil0
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:00:15.16 ID:DMV7iTsZP
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:00:34.02 ID:FHCwFbM5O
今だから津波の危険性うんぬん言えるんだよ
３１１以前にそこまで津波の脅威に真剣だった奴がどれだけいるんだ
３１１以前にそこまで津波の脅威に真剣だった奴がどれだけいるんだ
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:00:34.93 ID:rpEL4jae0
>>52
声が聞こえてたらしい
声が聞こえてたらしい
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:00:51.86 ID:FCK5dYHj0
まわりの状況にもよるかな。
まわりみんなのほほ～んと待機してたなら仕方がないのかも。
警報も狼少年みたいになってたらしいし。
ただまわりが高台に逃げてる中こうしてたとしたら、それはアホとしか言いようがない。
まわりみんなのほほ～んと待機してたなら仕方がないのかも。
警報も狼少年みたいになってたらしいし。
ただまわりが高台に逃げてる中こうしてたとしたら、それはアホとしか言いようがない。
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:01:04.19 ID:NcDey48p0
これ園児四人の親は自分は助かったから訴えることも出来たけど、
一人の子は親も助からなかったから訴えることも出来ないんだよね。
一人の子は親も助からなかったから訴えることも出来ないんだよね。
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:01:08.37 ID:VEtyqWG90
津波警報出てるのに海に向かっちゃいけないっていうのはあるからな。
訴えたくなるわな。
訴えるのに筋は通ってるよね。
訴えたくなるわな。
訴えるのに筋は通ってるよね。
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:01:17.61 ID:ycnN6jR1O
>>43
電話が通じなかったという考えはないのか
電話が通じなかったという考えはないのか
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:01:20.92 ID:Zqz3QQae0
この訴え認めないと東電の不可抗力が確定しちゃう。
そりゃ拙いのでモンペがんばれ。
そりゃ拙いのでモンペがんばれ。
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:01:41.13 ID:FfmMqdi10
確かに関東に住んでる俺でさえ、
この地震はただ事じゃないと感じたよな。
あのレベルの地震でよく帰宅させられたよな。
この地震はただ事じゃないと感じたよな。
あのレベルの地震でよく帰宅させられたよな。
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:01:48.81 ID:BZ5k12920
死んだ子供「パパ！ママ！なん早く迎えに来てくれなかったの？」
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:02:07.99 ID:69H407yA0
>59
地震発生後、子どもたちは机の下に隠れ、保育士は避難路を確保するため玄関の戸と窓を開け放った後、ガラスが飛散しないようにカーテンを閉めた。
すぐ避難を始め、辻鼻さん宅に到着。津波を確認すると予定通り、畑を横切って中学校に向かった。園児の姿を見て逃げだし、命拾いした住民もいたという。
「夢中だったので、何分かかったかはよく分からない。でも、３０分後に街は津波にのまれてしまった」。主任保育士の広内裕子さん（５４）は言う。
６月１６日、現在は新山児童館に入っている保育所で、震災後初の訓練があった。「『もし津波が来たら』といつも自分に問い掛けていた。だから真剣に避難路を考えた」。
玉川さんはそう振り返り、熱心に訓練する子どもたちを見守った。
http://www.chunichi.co.jp/article/earthquake/sonae/20110627/CK2011062702000155.html
地震発生後、子どもたちは机の下に隠れ、保育士は避難路を確保するため玄関の戸と窓を開け放った後、ガラスが飛散しないようにカーテンを閉めた。
すぐ避難を始め、辻鼻さん宅に到着。津波を確認すると予定通り、畑を横切って中学校に向かった。園児の姿を見て逃げだし、命拾いした住民もいたという。
「夢中だったので、何分かかったかはよく分からない。でも、３０分後に街は津波にのまれてしまった」。主任保育士の広内裕子さん（５４）は言う。
６月１６日、現在は新山児童館に入っている保育所で、震災後初の訓練があった。「『もし津波が来たら』といつも自分に問い掛けていた。だから真剣に避難路を考えた」。
玉川さんはそう振り返り、熱心に訓練する子どもたちを見守った。
http://www.chunichi.co.jp/article/earthquake/sonae/20110627/CK2011062702000155.html
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:02:47.04 ID:EO93WS5q0
戦時中の母は賢かったなぁ
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:03:34.77 ID:FCK5dYHj0
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:04:29.94 ID:lAOVMRrWP
うーん、モンペ風味ではあるがこれは完全に幼稚園の過失でしょ
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:04:55.72 ID:qUetO4oYP
これ、幼稚園に居て死んだらそれはそれで訴えるんだろ？
結局自分は大したこともせずに、相手の結果責任だけを責め立ててるだけ
訴訟乞食は一緒に津波に飲まれて氏ねばよかったのに
結局自分は大したこともせずに、相手の結果責任だけを責め立ててるだけ
訴訟乞食は一緒に津波に飲まれて氏ねばよかったのに
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:04:59.03 ID:OntTdbzAP
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:05:10.20 ID:iTBEIznh0
この話ってひょっとしてこれ？
==================================================================
幼稚園バスが津波に飲まれて、子供たちが夜中まで「たすけてー」って叫んでたのに
助けに行かなくて火に飲まれて死んじゃったってやつ
運転手は一人で逃げたらしい
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
==================================================================
幼稚園バスが津波に飲まれて、子供たちが夜中まで「たすけてー」って叫んでたのに
助けに行かなくて火に飲まれて死んじゃったってやつ
運転手は一人で逃げたらしい
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:05:14.19 ID:xP4DAldPO
キチガイは殺せ
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:05:24.38 ID:2iWwHiQW0
>>64
少なかったからこそ2万人も死んだのかもしれないね。
少なかったからこそ2万人も死んだのかもしれないね。
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:06:10.93 ID:E8cgqqzJ0
民主党も訴えてほしいです遺族の皆さん。
＞自民「チリ地震を踏まえ津波対策法案出した」菅「そんな60年前の災害・・」自民「えっ」菅「えっ」
http://2r.ldblog.jp/archives/5267766.html
http://www.youtube.com/watch?v=Mise2fJdL-g
＞自民「チリ地震を踏まえ津波対策法案出した」菅「そんな60年前の災害・・」自民「えっ」菅「えっ」
http://2r.ldblog.jp/archives/5267766.html
http://www.youtube.com/watch?v=Mise2fJdL-g
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:06:16.47 ID:BozpyQ4xO
この園児達の記事を見るたびに泣けてくるわ。
これだけでかい地震で、尚且つ大津波が過去に何度もあった地域で
沿岸部に連れていくなんて園長と運転手はどんだけ馬鹿なんだよ。
こいつらが罪に問われて当たり前だろ。
予見できない地域じゃねえんだし。
これだけでかい地震で、尚且つ大津波が過去に何度もあった地域で
沿岸部に連れていくなんて園長と運転手はどんだけ馬鹿なんだよ。
こいつらが罪に問われて当たり前だろ。
予見できない地域じゃねえんだし。
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:06:27.14 ID:QiSkfAsQ0
いやしかし昔から津波が来るといわれてる地方で、地震の後に高台を降りて
湾岸に向かうとかまじ自殺行為じゃね？
あれでしょ、園長が外出して不在で副園長が園児早く返したい
って独断でバスに載せたってところだよね？
湾岸に向かうとかまじ自殺行為じゃね？
あれでしょ、園長が外出して不在で副園長が園児早く返したい
って独断でバスに載せたってところだよね？
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:06:39.88 ID:fRntYmBK0
状況を調べもせずに反射的に親を批判するコメント書くなよ…。
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:06:47.55 ID:VEtyqWG90
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:07:04.64 ID:Cobda22M0
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:07:13.51 ID:35yneNLs0
>園の判断で園児１２人を乗せ、高台にある同園から石巻湾近くの住宅街に向けて出発した。
だめだこりゃ。
だめだこりゃ。
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:07:25.35 ID:PEMxrXfN0
親も地震があった際の対応など幼稚園と話し合って決めておかなかったんだろ？
なら、幼稚園を責めるの筋が通らない
なら、幼稚園を責めるの筋が通らない
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:07:31.25 ID:Wr2OhvoS0
家族に引き渡しに行ったんだろ
住宅街が低地だったわけで
後からかんがえりゃ判断ミスだけど
住宅街が低地だったわけで
後からかんがえりゃ判断ミスだけど
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:07:32.36 ID:K0FtVnqV0
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:07:33.58 ID:2iWwHiQW0
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:07:37.48 ID:R5vafwJR0
こいつらって震災の混乱に乗じた火事場泥棒と似てるよね
震災の傷口に塩を塗り込むという意味では全く同じ
震災の傷口に塩を塗り込むという意味では全く同じ
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:07:39.31 ID:CZr54hVq0
わざわざ危険な地域に突っ走ったのか
危険な地域って自覚無かったんだろな
まあ前回は戦前なんだし記憶無いのもとうぜんだけど
危険な地域って自覚無かったんだろな
まあ前回は戦前なんだし記憶無いのもとうぜんだけど
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:07:47.51 ID:nthtVwrW0
確か、何故かドライバーだけが外に投げ出されて、
気絶して記憶がないにも係わらず、何故か一人だけ助かった。
その後、幼稚園まで帰って、園長に事故の事を伝えるも、
現場まで来た園長は、「頭が真っ白」になったらしく、
「こりゃダメだ」と諦めて、救助活動をしなかった。←これが酷い
残された園児はまだ生きていて、
周辺住民は園児の声を聞いていたけれど、誰も救助しなかった。
最後に、火災により全員巻き込まれて死亡。
流石に、大災害だから事故は仕方ないとしても、
園長が現場を放棄せず、5人もの園児が埋まっている事を周囲に伝えて、
必死に救助活動をしていれば、手助けする人もいただろうし、
結果は全然違ってたと思うわ。
気絶して記憶がないにも係わらず、何故か一人だけ助かった。
その後、幼稚園まで帰って、園長に事故の事を伝えるも、
現場まで来た園長は、「頭が真っ白」になったらしく、
「こりゃダメだ」と諦めて、救助活動をしなかった。←これが酷い
残された園児はまだ生きていて、
周辺住民は園児の声を聞いていたけれど、誰も救助しなかった。
最後に、火災により全員巻き込まれて死亡。
流石に、大災害だから事故は仕方ないとしても、
園長が現場を放棄せず、5人もの園児が埋まっている事を周囲に伝えて、
必死に救助活動をしていれば、手助けする人もいただろうし、
結果は全然違ってたと思うわ。
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:08:14.48 ID:OQN9LlFn0
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:08:26.53 ID:rpEL4jae0
>>79
運転手は流されてたわけだが
運転手は流されてたわけだが
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:08:38.60 ID:W2nxe8QsP
東北地震とは関係ないけど、
幼稚園のお遊戯会のビデオで、お遊戯の最中に地震が起きたのがあって
その時どの親も一目散にステージにかけ上がって自分の子供だけ拾い上げて抱っこしてた様子を見て
幼稚園の先生はともかく園児一人ひとりの親はああいう状況だと自分の子供だけ守れたらいいって感じになるんだなと思った
。
幼稚園のお遊戯会のビデオで、お遊戯の最中に地震が起きたのがあって
その時どの親も一目散にステージにかけ上がって自分の子供だけ拾い上げて抱っこしてた様子を見て
幼稚園の先生はともかく園児一人ひとりの親はああいう状況だと自分の子供だけ守れたらいいって感じになるんだなと思った
。
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:08:41.17 ID:ec/5Vuzw0
石巻、日和幼稚園、真夜中まで「助けてー！」と叫び続けるも救助されず
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
http://www.youtube.com/watch?v=9ZyxxPG7OoU
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:08:57.60 ID:kaCHIz2o0
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:09:01.30 ID:CNWw2eo10
まぁしょうがねーんじゃね
どっかの保育園だか幼稚園は園に残ってた子等助かって親がお迎えきた子供たち亡くなったとかあるし
どっかの保育園だか幼稚園は園に残ってた子等助かって親がお迎えきた子供たち亡くなったとかあるし
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:09:08.03 ID:Zqz3QQae0
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:09:09.02 ID:1nC3yKmo0
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:09:25.49 ID:4Juo/oxF0
>>84
昔の話だし（笑）とか思っているんだろう
昔の話だし（笑）とか思っているんだろう
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:09:26.84 ID:fbm9RKyW0
>>95
たらればを言っても仕方ないだろう
たらればを言っても仕方ないだろう
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:09:28.80 ID:VEtyqWG90
あの火事の映像の中でこんな悲惨なことがあったのか・・。
泣ける。
泣ける。
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:09:40.65 ID:qUetO4oYP
園の責任を問うだけなら一円訴訟で十分
それなのにガキ一匹に五千万もの値をつけるのは「儲けたいから」しかないだろｗ
それなのにガキ一匹に五千万もの値をつけるのは「儲けたいから」しかないだろｗ
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:09:51.74 ID:fFtiLq3P0
俺が当事者だってとしても、正しい判断ができたかどうかはわからんぁ。
今なら危険だってわかるけどな。
今なら危険だってわかるけどな。
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:09:52.10 ID:BozpyQ4xO
ヤバい、胸が張り裂けそうだわ…
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:10:15.07 ID:2iWwHiQW0
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:10:17.20 ID:295mrWaoO
園の責任なんて僅かだろ。
これは責められない
これは責められない
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:10:43.16 ID:WoQP/vqG0
無罪！
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:10:46.38 ID:DMV7iTsZP
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:10:49.05 ID:Pcaru2JfO
どっちも神の視点で文句言ってるだけ
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:11:02.80 ID:DYHLcaze0
この賠償が通ったら幼稚園・専門学校の費用は月10万円以上になるか、
すべての行事に対して親は一筆書かされることになるなｗ
すべての行事に対して親は一筆書かされることになるなｗ
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:11:06.67 ID:0ux4R2o7P
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:11:15.64 ID:/CvwaXYa0
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:11:32.80 ID:1nC3yKmo0
日中韓で黄砂対策…日本は官民合わせて１兆７５００億円「鳩山イニシアチブ」の一環として資金支援
http://newtou.info/entry/3257/
黄砂で日本人は死なないのに莫大な金出すと言って
津波対策法案や災害対策予備費仕分けした民主党の罪は重い
http://newtou.info/entry/3257/
黄砂で日本人は死なないのに莫大な金出すと言って
津波対策法案や災害対策予備費仕分けした民主党の罪は重い
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:12:07.49 ID:Dff+qlPXO
賠償求めるってわかるけど、でも自分たちの子供はその値段、私の傷はそれぐらい
って言ってるみたいで個人的にはなんかイヤだわ
って言ってるみたいで個人的にはなんかイヤだわ
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:12:12.45 ID:nthtVwrW0
>>105
園児の為に職責を果たす義務はあるんじゃね？
この場合は、救助活動、もしくは、園児が5人埋まっている事を周囲に伝えて助けを請う事。
裁判と言うと、すぐにモンペ扱いされる事が多いけど、
石巻に関しては、大川小も含めて、あまりにも教育関係者がバカ過ぎるので、
徹底的に責任追及すべきだと俺は思うけどね。
園児の為に職責を果たす義務はあるんじゃね？
この場合は、救助活動、もしくは、園児が5人埋まっている事を周囲に伝えて助けを請う事。
裁判と言うと、すぐにモンペ扱いされる事が多いけど、
石巻に関しては、大川小も含めて、あまりにも教育関係者がバカ過ぎるので、
徹底的に責任追及すべきだと俺は思うけどね。
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:12:33.25 ID:P9D92Pzk0
泣きっ面に蜂。
サウスパークのセクシャルハラスメントパンダの回でも見とけ。
サウスパークのセクシャルハラスメントパンダの回でも見とけ。
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:12:42.76 ID:acYyrYil0
もし運転手の判断で高台に避難して、来たのがせいぜい５０ｃｍの津波だったら、
「何で子供を家に帰さずに高台に連れてったんだ。親は心配してたんだぞ。何考えてんだ」
になるんだろう
事後だと何とでも言える
「何で子供を家に帰さずに高台に連れてったんだ。親は心配してたんだぞ。何考えてんだ」
になるんだろう
事後だと何とでも言える
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:12:45.50 ID:qJZopIGO0
この運転手自分だけ助かってよくのうのうと生きてられるね。偉いわ。
俺だったら速攻自殺するけどね。
俺だったら速攻自殺するけどね。
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:13:01.77 ID:EIST3pq5O
賠償なんて生ぬるい！
全員を極刑にしろ！
全員を極刑にしろ！
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:13:20.53 ID:1xbOLjDf0
裁判的には地震の後に大津波が来るか予測できた＝過失なので有罪、
予測できなかった＝不可抗力で無罪、で争われるだろうがそんなことはどうでもいい。
子供を親元に帰すほうが良いと判断した幼稚園側の結果責任が問われるべき。
予測できなかった＝不可抗力で無罪、で争われるだろうがそんなことはどうでもいい。
子供を親元に帰すほうが良いと判断した幼稚園側の結果責任が問われるべき。
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:13:39.09 ID:ltcxNPMc0
NHKで今やってた。
損害賠償を求める母 『（幼稚園に）真実を言ってほしい』
お約束の言葉。
損害賠償を求める母 『（幼稚園に）真実を言ってほしい』
お約束の言葉。
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:13:46.31 ID:HV1r6vKW0
でかい地震がきたから、親元へ返すために住宅地へ向かったんだな。
そういう決まりだったんだろうし、今までもそうしてきたんだろう。
しょっちゅう大きめの地震がくるところだからな。
あーあ・・・。
そういう決まりだったんだろうし、今までもそうしてきたんだろう。
しょっちゅう大きめの地震がくるところだからな。
あーあ・・・。
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:13:52.16 ID:UGjyYtm60
償うてください、償うてください
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:14:00.67 ID:jK5g1n9w0
そもそも天災って過失問えるのか？
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:14:03.11 ID:g/oFHHQ50
弁護士の入れ知恵だろうな。
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:14:20.48 ID:fbm9RKyW0
2万人も判断ミスしたんだから、
仕方ないだろう。
人生、人のせいにしたら駄目だ。
仕方ないだろう。
人生、人のせいにしたら駄目だ。
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:14:39.36 ID:Zqz3QQae0
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:14:41.94 ID:oDlSYpJ40
幼稚園がつぶれたら満足なのかね？
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:14:50.49 ID:G1MGMcC10
高台から住宅街へっていう判断も褒められたものではないけど
あの時点で規格外の津波を想像できた人が何人いることやら・・
ただその後の対応がまずすぎる
負けるとしたらそっちのほうが理由になるんじゃね？
あの時点で規格外の津波を想像できた人が何人いることやら・・
ただその後の対応がまずすぎる
負けるとしたらそっちのほうが理由になるんじゃね？
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:14:55.35 ID:xy1JNw7MO
震災に便乗して金儲け狙う馬鹿親見て、子供たち泣いてるぞ！
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:14:55.55 ID:kaCHIz2o0
津波が来ると言われてるのに学生を１時間近く待機させていた
自動車学校よりはまだマシかと思ったが、何度も津波が来てる
地域なのか…
自動車学校よりはまだマシかと思ったが、何度も津波が来てる
地域なのか…
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:14:57.75 ID:CdUkQfW+0
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:14:58.18 ID:fFtiLq3P0
神様が９９％悪いな。
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:15:00.80 ID:t8X1IF7mO
>>107
お前は何もわかってない
お前は何もわかってない
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:15:09.60 ID:N/wOAiZt0
>>29
最後まで見た
幼稚園はさまざまなミスをしている
過失は重大だ
特に園長は遭難したバスの近くまで行きながら頭が真っ白になって
何も出来なかったって何だ？
この時園児は生きていたんだぞ
これは人災だ
最後まで見た
幼稚園はさまざまなミスをしている
過失は重大だ
特に園長は遭難したバスの近くまで行きながら頭が真っ白になって
何も出来なかったって何だ？
この時園児は生きていたんだぞ
これは人災だ
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:15:17.04 ID:5MpaM1K10
運転手だけが都合よく屋根に避難して助かるのか？？？？
子供を捨てて逃げたに決まってるわな！
高台から低い所に逃げるってよほど頭の悪い人間だわ。
歴史から学んでないんだな。
幼稚園児から小学生中学生全員高台に避難して生存してる地域もあるんだから。
地域の皆が馬鹿の揃い踏みだったということだな。
一人１億円づつくらい保証してもらって、３人ぐらいづつ子作りしてくれ。
このままじゃ、地域自体が消滅するぞ。
子供を捨てて逃げたに決まってるわな！
高台から低い所に逃げるってよほど頭の悪い人間だわ。
歴史から学んでないんだな。
幼稚園児から小学生中学生全員高台に避難して生存してる地域もあるんだから。
地域の皆が馬鹿の揃い踏みだったということだな。
一人１億円づつくらい保証してもらって、３人ぐらいづつ子作りしてくれ。
このままじゃ、地域自体が消滅するぞ。
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:15:33.34 ID:acYyrYil0
>>117
うちの実家のあたりは局の交換機丸ごとやられた
うちの実家のあたりは局の交換機丸ごとやられた
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:15:38.62 ID:Ay2ireaF0
外側から思うことは、もうしょうがないんじゃないかと
助ける為の正解はあるんだろうけどレスキューでもないのにパッと動けないし
判断もつかんだろ
自分ならやっぱり頭まっしろだわ
超怒級の天災時の保育園などに何を期待するのか
助ける為の正解はあるんだろうけどレスキューでもないのにパッと動けないし
判断もつかんだろ
自分ならやっぱり頭まっしろだわ
超怒級の天災時の保育園などに何を期待するのか
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:15:48.47 ID:Cobda22M0
赦すってこともこれからは大事かもね。
でもきっついなーこれ。
でもきっついなーこれ。
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:15:54.63 ID:fKBi43LS0
分からんではないが、幼稚園つぶすなよ
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:15:59.79 ID:VEtyqWG90
わざわざ、津波に突っ込んでいったわけだし訴えたくもなるわな。
後は裁判所に良い判断をしてもらうだけ、モンペ扱いはない。
後は裁判所に良い判断をしてもらうだけ、モンペ扱いはない。
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:16:16.29 ID:P1faJiVMi
義捐金を裁判につかうんやろな。
結局儲かるのは弁護士だけw
結局儲かるのは弁護士だけw
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:16:24.13 ID:/CvwaXYa0
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:16:34.73 ID:Nlt7/Lsm0
ははははは 民度の低い土地柄かなぁ。
天災なんだから あきらめろ！！
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:16:39.57 ID:FCK5dYHj0
親は助かったって事は高台の方に向かってたのかもね。
すれ違いか、気の毒に。
警報だけじゃなく光化学スモック時の対応とか幼稚園ってかなり色々プリントもらってくるもんだけどね。
すれ違いか、気の毒に。
警報だけじゃなく光化学スモック時の対応とか幼稚園ってかなり色々プリントもらってくるもんだけどね。
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:16:40.64 ID:DMV7iTsZP
>>132
今はモジュラーになってるので、感電する人が結構いるから止めたいらしい。
今はモジュラーになってるので、感電する人が結構いるから止めたいらしい。
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:16:55.53 ID:nthtVwrW0
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:17:00.92 ID:nIqP64A70
＞解雇を恐れて職員が自発的に仕事をしなくなる
逆だろｗ仕事をしないやつはクビだよ
逆だろｗ仕事をしないやつはクビだよ
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:17:13.39 ID:+h0xauj7O
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:17:35.36 ID:ijg1dA/o0
何でもかんでも訴えたらいいってわけじゃない。
子供亡くなったのはかわいそうだが、市が悪意を持って見殺しにしたわけじゃあるまいし
子供亡くなったのはかわいそうだが、市が悪意を持って見殺しにしたわけじゃあるまいし
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:17:39.46 ID:wUuBNETr0
幼稚園なら親に手渡しなのに事前に親の承諾を得ないでどうやって渡す気だったんだろ
誰も所定の場所に迎えに来ないんじゃないの
誰も所定の場所に迎えに来ないんじゃないの
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:17:41.25 ID:5/1D6JfV0
周辺住民は園児の声を聞いていたけれど、誰も救助しなかった。
これも何気にえげつないな
こいつらにも賠償させたい
これも何気にえげつないな
こいつらにも賠償させたい
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:17:43.03 ID:dPL3nvTQ0
対応が馬鹿すぎるそりゃ保護者も怒るわ
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:18:00.72 ID:vgzlHN850
自然を相手に賠償を求めろ
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:18:07.95 ID:1I/Pabub0
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:18:07.75 ID:hsQNpbQ90
大川小学校
山元自動車学校
日和幼稚園
どこも大津波警報が出てるのを知ってて、すみやかに行動に移さなかったからな
迅速に動いてその避難先がまずかったならともかく
山元自動車学校
日和幼稚園
どこも大津波警報が出てるのを知ってて、すみやかに行動に移さなかったからな
迅速に動いてその避難先がまずかったならともかく
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:18:18.26 ID:6OYePhUa0
関西でも長い揺れを感じた。
それほど凄い地震の後で、高台から海辺へ
バスを走らせるなんて白痴以外の何者でもない。
津波が来るって予想できなきゃ、きちがい。
これは訴えられて当然
それほど凄い地震の後で、高台から海辺へ
バスを走らせるなんて白痴以外の何者でもない。
津波が来るって予想できなきゃ、きちがい。
これは訴えられて当然
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:18:20.19 ID:ZPadHJzI0
これって運転手は逃げて、
子供たちは手を取り合うように固まって焼死してたっつー、アレ？
子供たちは手を取り合うように固まって焼死してたっつー、アレ？
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:18:51.63 ID:G1MGMcC10
失われた子供たちの命を園長が頑張って母親に種付けして償うがいい(｀・ω・´)
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:19:09.84 ID:fRntYmBK0
>>127
>でかい地震がきたから、親元へ返すために住宅地へ向かったんだな。
>そういう決まりだったんだろうし、今までもそうしてきたんだろう。
なんで想像だけでそういうこと書くの？ｗ
幼稚園には地震発生時には園に留まらせるってマニュアルもあった。
にもかかわらず送り出したという意味不明な行動をしたから訴訟されてる。
その「判断ミス」で園児は生きたまま焼け死んだってことを理解すべき。
>でかい地震がきたから、親元へ返すために住宅地へ向かったんだな。
>そういう決まりだったんだろうし、今までもそうしてきたんだろう。
なんで想像だけでそういうこと書くの？ｗ
幼稚園には地震発生時には園に留まらせるってマニュアルもあった。
にもかかわらず送り出したという意味不明な行動をしたから訴訟されてる。
その「判断ミス」で園児は生きたまま焼け死んだってことを理解すべき。
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:19:10.60 ID:+FFhov2G0
＞高台にある同園から石巻湾近くの住宅街に向けて出発した
ｱﾁｬｰせっかく高いとこに居たんだから留まっておけば良かったのになぁ・・・・・
ｱﾁｬｰせっかく高いとこに居たんだから留まっておけば良かったのになぁ・・・・・
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:19:12.71 ID:Zqz3QQae0
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:19:49.59 ID:mjKCCbphO
園側には過失は無いよな。
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:20:00.79 ID:p2W/b4sQ0
社会としての対抗策は村八にするしかないんだろう
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:20:09.80 ID:ed9PZWKo0
気持ちはわかるがその幼稚園に支払い能力があると思うか？
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:20:23.85 ID:kaCHIz2o0
>>161
小学校は川に向かって避難、だからなぁ…。
(高台に逃げる過程で川のそばを通らなければならなかった)
確かにこの規模は予測不可能
でも、速やかに行動していれば犠牲者の数は減らせたんじゃないか、
そう思えてならない。
たらればはムダとか言うやつはどうでもいい。
小学校は川に向かって避難、だからなぁ…。
(高台に逃げる過程で川のそばを通らなければならなかった)
確かにこの規模は予測不可能
でも、速やかに行動していれば犠牲者の数は減らせたんじゃないか、
そう思えてならない。
たらればはムダとか言うやつはどうでもいい。
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:21:13.58 ID:owfZI7mb0
これはだめっしょｗ
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:21:27.26 ID:92KncrWv0
>>1
同じネタで何度もスレ立てなくていいよ。
同じネタで何度もスレ立てなくていいよ。
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:21:32.03 ID:/CvwaXYa0
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:21:32.36 ID:Zf4USKRSO
結果的に死んでしまったり、生き延びたり
わずかな判断の違いが運命を決める
このような震災時の決断に責任を負わせていいものかと真剣に考えてしまう
だれもあんな津波は想像できなかっただろうに
わずかな判断の違いが運命を決める
このような震災時の決断に責任を負わせていいものかと真剣に考えてしまう
だれもあんな津波は想像できなかっただろうに
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:21:52.95 ID:1I/Pabub0
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:21:56.25 ID:4r2qLEKd0
>>170
園長の資産を差し押さえ
園長の資産を差し押さえ
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:21:57.71 ID:nthtVwrW0
>>157
そこは仕方ないと思うぜ。
誰かが必死に救助活動をしていればこそ、
何とか手助けする勇気も芽生えるけど、
現場は命掛けなんだから、
必死に助けようとする中心者がいなければ、
気にはなっても、誰も手は出さないよ。。。
そこは仕方ないと思うぜ。
誰かが必死に救助活動をしていればこそ、
何とか手助けする勇気も芽生えるけど、
現場は命掛けなんだから、
必死に助けようとする中心者がいなければ、
気にはなっても、誰も手は出さないよ。。。
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:22:21.49 ID:bVpVNJWm0
朝いってきまーすで送り出したわが子が
黒焦げ溺死体じゃ悲しみはわかるがムチャやで天災やし
黒焦げ溺死体じゃ悲しみはわかるがムチャやで天災やし
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:22:30.67 ID:9BQwJ5crI
ここで親を叩くのは童貞くん。
子を持つ人間でなくても、考えれば親の気持ちが理解出来るはず。
叩くべきはこの災害で稼ごうとしている弁護士。
勝っても負けても儲かる。
親や園は勝ち負けに関わらず、どちらも心は癒えない。
弁護士には良心がないから仕方ないが、普通の人間なら
気持ちは分かるがと諭すはず
子を持つ人間でなくても、考えれば親の気持ちが理解出来るはず。
叩くべきはこの災害で稼ごうとしている弁護士。
勝っても負けても儲かる。
親や園は勝ち負けに関わらず、どちらも心は癒えない。
弁護士には良心がないから仕方ないが、普通の人間なら
気持ちは分かるがと諭すはず
181 ： 【東電 86.5 %】 ：2011/08/10(水) 12:23:10.03 ID:5pi3V3vTO
クーラー使うな
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:23:43.62 ID:fbm9RKyW0
一方アメリカで銃乱射で娘を失った
親はこう言った。
「私達より加害者の親の方がつらいでしょう。
（加害者の）2人の死後の幸福を祈ります。恨んでいません。」
親はこう言った。
「私達より加害者の親の方がつらいでしょう。
（加害者の）2人の死後の幸福を祈ります。恨んでいません。」
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:24:02.23 ID:hsQNpbQ90
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:24:48.56 ID:kaCHIz2o0
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:25:02.36 ID:/ZgwOe790
津波警報が出ててもよ、誰もあれほどの巨大津波が来るとは思ってなかっただろうよ
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:25:10.37 ID:2EY1eDEhI
ゴネれば何でも通るってか
無理だろw
無理だろw
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:25:14.14 ID:fRntYmBK0
>>182みたいな奴が一番気持ち悪いんだけど
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:25:25.94 ID:+eaR/pNxO
これは当然
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:25:31.41 ID:KM6vZ1InO
最初はうはぁ…(´д｀)て思ったけど、
津波警報の中、園児を乗せてバスで沿岸を通ってたとか
聞くと気持ちは分かるなと思った。
幼稚園自体はそんなに被害受けてなかったようだし。
津波警報の中、園児を乗せてバスで沿岸を通ってたとか
聞くと気持ちは分かるなと思った。
幼稚園自体はそんなに被害受けてなかったようだし。
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:25:44.67 ID:RnYyYm4uO
判断ミスはあるだろうが、
今回は幼稚園を責められないよ…。
地元だけど、地震の後は津波警報出るが実際は何十センチとかしかきた事ないから、
周りも１０メートルの津波？こねぇじゃんｗとか余裕こいてたよ。
海から１０キロ離れた所なんて、夕方にラジオで漸く津波来たの知った位だし。
今回は幼稚園を責められないよ…。
地元だけど、地震の後は津波警報出るが実際は何十センチとかしかきた事ないから、
周りも１０メートルの津波？こねぇじゃんｗとか余裕こいてたよ。
海から１０キロ離れた所なんて、夕方にラジオで漸く津波来たの知った位だし。
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:26:04.02 ID:q6fIfpbt0
まあ親から見れば
「地震を口実にお泊まりされちゃかなわんからバスで強制送還したら
津波にはまって死んじゃった、天災だししかたないよね☆」
に見えるわな。
マニュアル通りにやってほぼ全滅の石巻大川小とは状況が違う
「地震を口実にお泊まりされちゃかなわんからバスで強制送還したら
津波にはまって死んじゃった、天災だししかたないよね☆」
に見えるわな。
マニュアル通りにやってほぼ全滅の石巻大川小とは状況が違う
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:26:14.18 ID:7KI1y9F/O
高台にあったのに・・判断がおかしいな、訴えられても仕方ないかな
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:26:15.50 ID:efXLy/4AO
93 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/08/07(日) 00:47:58.47 ID:lGUgKGKi0 [2/2]
☆『じえいたいさんへ』☆
じえいたいさんへ。
げん気ですか。
つなみのせいで、大川小学校のわたしの、おともだちがみんな、しんでしまいました。
でも、じえいたいさんががんばってくれているので、わたしもがんばります。
日本をたすけてください。
いつもおうえんしています。
じえいたいさんありがとう。
うみより
http://www.news-postseven.com/archives/20110804_27510.html
海…
☆『じえいたいさんへ』☆
じえいたいさんへ。
げん気ですか。
つなみのせいで、大川小学校のわたしの、おともだちがみんな、しんでしまいました。
でも、じえいたいさんががんばってくれているので、わたしもがんばります。
日本をたすけてください。
いつもおうえんしています。
じえいたいさんありがとう。
うみより
http://www.news-postseven.com/archives/20110804_27510.html
海…
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:26:36.51 ID:Fa0TaVgzO
死に方が酷すぎる。訴訟起こしたくなる気持ちは分かる。
とりあえず気の済むまでやらせてやるしかないんじゃないかな。
とりあえず気の済むまでやらせてやるしかないんじゃないかな。
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:26:45.88 ID:2uEezcHa0
モンペが死ねばよかったのに
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:26:48.96 ID:i9EtH0I00
再発防止に全力で・・・
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:27:08.55 ID:taNGk/5OO
これﾏﾆｭｱﾙあって、「何かあった時は保護者が迎えに来る」ってあったのを不安がる園児が居たのでバスで高台から下に降りちゃったんだとか…。
バスの運転手は気づいたら外に投げ出されてて、助けを求める子供の声がどこからか聞こえてきたけど瓦礫しか見えない。
消え行く声、そして瓦礫ごと火災が…。
バスの運転手は気づいたら外に投げ出されてて、助けを求める子供の声がどこからか聞こえてきたけど瓦礫しか見えない。
消え行く声、そして瓦礫ごと火災が…。
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:27:27.59 ID:Zqz3QQae0
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:28:52.11 ID:2iWwHiQW0
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:29:00.07 ID:5/1D6JfV0
園児と共に心中するか
見捨てたと汚名を受け逃げるかか？
客観的に見てもかなりの厳しい判断だね
記憶云々は嘘だろう
自分の命が欲しくて見捨てたと正々堂々言うべき
そっちの方が好感持てるよ
見捨てたと汚名を受け逃げるかか？
客観的に見てもかなりの厳しい判断だね
記憶云々は嘘だろう
自分の命が欲しくて見捨てたと正々堂々言うべき
そっちの方が好感持てるよ
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:29:17.19 ID:Ay2ireaF0
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:29:46.58 ID:kaCHIz2o0
>>199
生き残った人の調査とかで、3割近くの人が、
大津波警報を聞いても、避難の必要がないと思ったと
答えている。
亡くなった人にアンケートは取れんがもし取れたとしたら
8割くらいいくかもしれんな
生き残った人の調査とかで、3割近くの人が、
大津波警報を聞いても、避難の必要がないと思ったと
答えている。
亡くなった人にアンケートは取れんがもし取れたとしたら
8割くらいいくかもしれんな
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:29:53.21 ID:qUetO4oYP
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:30:01.36 ID:5KCevowc0
高台からわざわざ下に降りていったの？馬鹿ですか
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:30:46.31 ID:7+viusT/0
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:30:50.78 ID:CIvGqby00
津波のことなんて何も想定してなかったんかね
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:30:51.99 ID:eHBmqLI10
＞バスの男性運転手は、津波の衝撃で意識を失ったものの、建物の屋根に流れ着いて一命をとりとめた。
＞添乗員だった運転手の妻は行方不明のままとなっている。
園児の親もつらかろうが、運転手もつらかろう
＞添乗員だった運転手の妻は行方不明のままとなっている。
園児の親もつらかろうが、運転手もつらかろう
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:30:53.14 ID:VEtyqWG90
このスレでも結構賛否が分かれてるみたいだから
裁判に訴えるのは正しい判断。
モンペじゃねーだろ。
裁判に訴えるのは正しい判断。
モンペじゃねーだろ。
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:30:58.41 ID:QefO7Rcp0
幼稚園にはテレビやラジオもないの？
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:31:06.72 ID:9bJnNhko0
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:31:33.06 ID:nthtVwrW0
>>184
あれも酷い現場放棄だよな。
何で何十分も点呼してんだよ！って最初は思ったけど、
リーダー不在だから、残された先生方も、グダグダ暇潰しするしか無いよな。
取り敢えず、大災害だから事故は本当に仕方ない事だと思うけど、
現場のリーダーが現場を放棄して、結果的に児童が亡くなるって例が、
何故か石巻にだけ集中している。
今後の質の向上為にも、石巻の事件に関しては、
徹底的に分析すべきだと思うよ。
あれも酷い現場放棄だよな。
何で何十分も点呼してんだよ！って最初は思ったけど、
リーダー不在だから、残された先生方も、グダグダ暇潰しするしか無いよな。
取り敢えず、大災害だから事故は本当に仕方ない事だと思うけど、
現場のリーダーが現場を放棄して、結果的に児童が亡くなるって例が、
何故か石巻にだけ集中している。
今後の質の向上為にも、石巻の事件に関しては、
徹底的に分析すべきだと思うよ。
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:31:33.23 ID:h8PhCKfz0
判断がすごおく難しいけど、幼稚園側の業務上の過失は明らかだよね。
速やかに園児を親の下に帰してあげたいという気持ちはあったんだろうけど、
大津波警報中に低地に移動すると言う事は致命的ミスだし。
速やかに園児を親の下に帰してあげたいという気持ちはあったんだろうけど、
大津波警報中に低地に移動すると言う事は致命的ミスだし。
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:31:36.23 ID:MyffS6Y20
幼稚園が無事だったのって結果論じゃないの
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:31:40.63 ID:hd+xMrFc0
被害者ヅラうぜーんだよ
朝鮮臭いよこいつら
朝鮮臭いよこいつら
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:32:46.21 ID:kaCHIz2o0
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:32:55.80 ID:srU3pMBzO
生きたまま火災で死亡か…つらいな
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:33:02.96 ID:tZfIne7JO
馬鹿な親だな…。
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:33:10.65 ID:QefO7Rcp0
>>203
最初に１円払いますって言ったら結審？
最初に１円払いますって言ったら結審？
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:33:24.19 ID:4r2qLEKd0
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:33:31.30 ID:7+viusT/0
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:33:32.18 ID:yb8cWhX60
さすが、ロックンロール
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:33:36.06 ID:5kmwGJN20
>>210
でもあの地震は津波の予測できるくらい大きな地震だったと思うけど？
幼稚園児なら小さいから、足元くらいの津波でも危険なので、高台で情報を得てから
安全と確認できてから帰すとか出来ると思うけどな
でもあの地震は津波の予測できるくらい大きな地震だったと思うけど？
幼稚園児なら小さいから、足元くらいの津波でも危険なので、高台で情報を得てから
安全と確認できてから帰すとか出来ると思うけどな
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:33:47.49 ID:wSxiZLRq0
田舎は怖いな
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:34:07.14 ID:y3GWMjIF0
＞大津波警報が発表されていたにもかかわらず
＞高台にある同園から石巻湾近く
怒るのも当然と思うが、
直接の原因が漏れ出した油による火災ってところが少し
＞高台にある同園から石巻湾近く
怒るのも当然と思うが、
直接の原因が漏れ出した油による火災ってところが少し
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:34:09.71 ID:+oS1eA3q0
気持ちは分かるがこれはちょっとなぁ
幼稚園側も園児を助けようとした結果なんだし
好きで津波に飲まれたわけじゃないんだろうしねぇ
まぁ、この賠償は通らんだろうけど・・・。
幼稚園側も園児を助けようとした結果なんだし
好きで津波に飲まれたわけじゃないんだろうしねぇ
まぁ、この賠償は通らんだろうけど・・・。
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:34:14.83 ID:DMV7iTsZP
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:34:15.15 ID:rW+rUvlK0
気持ちはわかるが…
結局、金か！
結局、金か！
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:34:21.89 ID:G1MGMcC10
最初は大津波で仕方ないと言う気持ちもあったかもしれんが
園長の園児たちに対する対応聞いて怒り倍増したんじゃねーか？
さすがに現場見に行って燃えてるの確認してそのまま帰ってきましたはないわ・・
園長の園児たちに対する対応聞いて怒り倍増したんじゃねーか？
さすがに現場見に行って燃えてるの確認してそのまま帰ってきましたはないわ・・
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:35:03.50 ID:fbm9RKyW0
公立じゃなくて良かったわな。
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:35:29.62 ID:kEq3+jM60
これやっちゃダメだよ
次から次へとうちの子もとかって連鎖しだすよ
次から次へとうちの子もとかって連鎖しだすよ
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:35:32.23 ID:4SlPDCi7O
悲しむのが嫌で怒り、
その矛先をぶつけるために、
誰かを悪者にしたいんだよ。
何かの小説にあったなあ。
その矛先をぶつけるために、
誰かを悪者にしたいんだよ。
何かの小説にあったなあ。
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:35:31.96 ID:groSdQxi0
校庭に待機させてた学校も訴えられそう
233 ： 【東北電 89.6 %】 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【Dnewsplus1312856113964940】 ：2011/08/10(水) 12:35:34.39 ID:UAGym6cVO
＜丶｀∀´＞取れる所から金取るニダ
気持ち悪いな被災者様は
気持ち悪いな被災者様は
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:35:35.08 ID:0oygcpkHO
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:35:39.16 ID:h8PhCKfz0
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:35:49.94 ID:7+viusT/0
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:35:59.26 ID:QXYS3bj40
学校法人「長谷川学院」が解散整理して終わりだろう？
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:36:32.64 ID:nthtVwrW0
なんせ、「頭が真っ白」になって、「こりゃダメだ」と救助活動を諦めた。
この言動だけで、残された保護者はブチ切れだろうよ。
この言動だけで、残された保護者はブチ切れだろうよ。
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:36:55.04 ID:v31m3zSEP
きついな こんな死に様じゃ親は生き地獄だな
次の大地震の教訓になることを祈る
次の大地震の教訓になることを祈る
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:37:31.11 ID:3sUZnUKMO
手持ちの金が無くなるとスグこれだ！
被災者は、死んだ家族は「打出の小槌」だと思ってるのか？
被災者以外で誰か否定してくれ！
被災者は、死んだ家族は「打出の小槌」だと思ってるのか？
被災者以外で誰か否定してくれ！
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:37:32.60 ID:Bp6g3U6zO
被災者同士で何してんのこいつら…
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:37:59.94 ID:uy6MqfGs0
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:38:02.36 ID:1xbOLjDf0
もう一度書かせてもらうが
裁判的には地震の後に大津波が来るか予測できた＝過失なので有罪、
予測できなかった＝不可抗力で無罪、で争われるだろうがそんなことはどうでもいい。
子供を親元に帰すほうが良いと判断した幼稚園側の結果責任が問われるべき。
裁判的には地震の後に大津波が来るか予測できた＝過失なので有罪、
予測できなかった＝不可抗力で無罪、で争われるだろうがそんなことはどうでもいい。
子供を親元に帰すほうが良いと判断した幼稚園側の結果責任が問われるべき。
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:38:11.73 ID:kaCHIz2o0
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:38:14.32 ID:u4+8CS5Y0
職員に防災マニュアル渡して訓練してなかったのか
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:38:28.77 ID:mup8Ry3EO
政府が一時的にこういう裁判は禁止にすりゃいいんだよ
津波で全部流され、支払い能力なく裁判だけやられてもどうすることも出来ないだろ
津波で全部流され、支払い能力なく裁判だけやられてもどうすることも出来ないだろ
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:38:57.69 ID:DMV7iTsZP
>>236
うちは神奈川だけど小学校も幼稚園も親が迎えに行くまで一切子供は帰さなかったよ。
うちは神奈川だけど小学校も幼稚園も親が迎えに行くまで一切子供は帰さなかったよ。
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:38:57.75 ID:XXe0CvP70
大川デスマーチの裁判はまだかな？
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:39:14.31 ID:XuD6Vihz0
早く園児を親に返したかったんだろう。職員も赤の他人の園児より自分の家族の安否を早く確認したかっただろうし
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:39:24.81 ID:Qta3a6Yk0
バスで家に送ろうとしたから子供が死んだと責められ、
別の小学校では避難所指定の校舎に子供達をとどめていたから死んだと責められ。
どうしろっちゅーの。
別の小学校では避難所指定の校舎に子供達をとどめていたから死んだと責められ。
どうしろっちゅーの。
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:39:30.06 ID:yVjrjfph0
この親たちも被災者なんだろ。
金がいるんだよ。そのための裁判だろｗ
子どもは所詮出汁だよ、出汁。
金がいるんだよ。そのための裁判だろｗ
子どもは所詮出汁だよ、出汁。
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:39:36.11 ID:M8O2kVF60
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1074/20110516_23.htm
↑この人は有名な津波ムービーの橋の上のトラックにいた人かー
体験談を読んでいると涙が出てくるな
↑この人は有名な津波ムービーの橋の上のトラックにいた人かー
体験談を読んでいると涙が出てくるな
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:39:46.94 ID:kaCHIz2o0
他の幼稚園がどういう対策をしていたかも裁判の参考になるだろうな
低地にあった幼稚園はともかくとして高いところにあった幼稚園は
どうしていたかとか
低地にあった幼稚園はともかくとして高いところにあった幼稚園は
どうしていたかとか
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:39:56.60 ID:xYzQaNoc0
園には地震時は親の迎えを待つってマニュアルがあったのに守られなかった。
津波被害にあった時に走っていたのは通常の送迎に利用していた道とは違う海に近いルート。
津波にあった後バスごと土砂に埋まったものの子供達は車内で生きていた(たすけてくださーいと言う声が聞こえたとの証言あり)。
バスの運転手は自力で園戻り園長に報告。
園長、救護救助する事もなく、バスをそのまま放置。
(後日遺族に謝罪した際、頭が真っ白になってしまってと言い訳)
翌日バス付近から火災発生。子供達は焼死。
そりゃあ親からしたら訴えずにはいられないだろうよ。
津波被害にあった時に走っていたのは通常の送迎に利用していた道とは違う海に近いルート。
津波にあった後バスごと土砂に埋まったものの子供達は車内で生きていた(たすけてくださーいと言う声が聞こえたとの証言あり)。
バスの運転手は自力で園戻り園長に報告。
園長、救護救助する事もなく、バスをそのまま放置。
(後日遺族に謝罪した際、頭が真っ白になってしまってと言い訳)
翌日バス付近から火災発生。子供達は焼死。
そりゃあ親からしたら訴えずにはいられないだろうよ。
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:40:37.52 ID:7+viusT/0
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:40:38.74 ID:qUetO4oYP
>>218
示談を成立させなければいい
責任の所在を明確にするための手法だよ
一円でも賠償請求には変りないから、訴えられた側にどう責任があるのか、
あったらどのくらいなのか、あるいはないのかを明確にできる
罪を認めさせたいだけなら五千万も請求する必要ないんだよ
示談を成立させなければいい
責任の所在を明確にするための手法だよ
一円でも賠償請求には変りないから、訴えられた側にどう責任があるのか、
あったらどのくらいなのか、あるいはないのかを明確にできる
罪を認めさせたいだけなら五千万も請求する必要ないんだよ
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:41:19.97 ID:h8PhCKfz0
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:41:56.93 ID:z7ynmyuX0
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:42:02.20 ID:pyEuGYhv0
なんでこう、結果論でモノを言うやつが多いんだろうな。
この判断がいい結果をもたらしてたら何も言わないんだろ？
悪いことはみんな他人のせい。
このところ日本てつくづく民度の低い国だと感じざるを得ない。
この判断がいい結果をもたらしてたら何も言わないんだろ？
悪いことはみんな他人のせい。
このところ日本てつくづく民度の低い国だと感じざるを得ない。
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:42:16.01 ID:eRslCzN00
>>29見たら、これもう明らかに「園長」の判断ミスの嵐。
防災マニュアルは職員に配布せず倉庫の中。
園長のみが知るマニュアルも園長の独断で破り、高台からバス発車。
駆けつけるも頭が真っ白になって、救助呼ばなかった。
まぁ、全面的に謝ってるから非を認めているだろうね・・・。
勝訴じゃないの？
防災マニュアルは職員に配布せず倉庫の中。
園長のみが知るマニュアルも園長の独断で破り、高台からバス発車。
駆けつけるも頭が真っ白になって、救助呼ばなかった。
まぁ、全面的に謝ってるから非を認めているだろうね・・・。
勝訴じゃないの？
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:43:19.04 ID:eUAB1gEs0
大津波警報なのに高台から海岸へ向かったのだから訴えられて当然だな
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:43:24.18 ID:7+viusT/0
こんな裁判がまかり通るなら
津波に巻き込まれて死んだ学校や職場は
片っ端から管理責任を追求されるな。
津波に巻き込まれて死んだ学校や職場は
片っ端から管理責任を追求されるな。
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:43:40.76 ID:yVjrjfph0
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:43:44.33 ID:oe0qmRIR0
子供が帰ってくるわけじゃないんだから
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:43:51.30 ID:W+rhKxKA0
その後、大川小はどうなったんだろう？
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:44:02.06 ID:I+gPrMV10
>>250
小学校のは校舎にとどめていたんじゃなくて、津波が遡上して来た川に向かって避難
小学校のは校舎にとどめていたんじゃなくて、津波が遡上して来た川に向かって避難
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:44:15.76 ID:0oygcpkHO
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:44:17.91 ID:7sqY4/qf0
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:44:26.42 ID:kaCHIz2o0
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:44:59.73 ID:sUw1glTm0
おめでとうございます
フジ実況民にモンスターペアレント認定されました
フジ実況民にモンスターペアレント認定されました
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:45:02.62 ID:OUXgpcAf0
正直遺族側を批判してる奴は
記事と経緯をよく読んでないとしか思えん
記事と経緯をよく読んでないとしか思えん
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:45:04.30 ID:Zqz3QQae0
数年前にはこういう地震を東日本の人間が経験してるわけで、
この時も津波警報は出てたはずだけど。
大地震→津波警報→たいした津波が来ずに肩透かし。
変な意味で学習しちゃったんだろうね。
＞2003年の三陸南地震
＞
＞発生日:2003年5月26日
＞震央:宮城県沖
＞震源の深さ:71km
＞規模:マグニチュード(M)7.0
＞最大震度:震度6弱: 岩手県江刺市（現：奥州市）、大船渡市など
＞津波:なし
この時も津波警報は出てたはずだけど。
大地震→津波警報→たいした津波が来ずに肩透かし。
変な意味で学習しちゃったんだろうね。
＞2003年の三陸南地震
＞
＞発生日:2003年5月26日
＞震央:宮城県沖
＞震源の深さ:71km
＞規模:マグニチュード(M)7.0
＞最大震度:震度6弱: 岩手県江刺市（現：奥州市）、大船渡市など
＞津波:なし
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:45:46.90 ID:ulJZOFMJO
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:45:55.92 ID:7+viusT/0
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:46:07.14 ID:T+a3uP+A0
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:46:17.52 ID:4r2qLEKd0
>>267
NHKでは地震直後から、大津波警報をだしていたわけだが？
NHKでは地震直後から、大津波警報をだしていたわけだが？
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:46:28.09 ID:hsQNpbQ90
>>234
>前日も津波警報がでていたんだか
>予想は６ｍで じっさいは３Cmだからなあ
これじゃなくて？
平成23年3月9日11時45分頃の三陸沖の地震について
http://www.jma.go.jp/jma/press/1103/09a/201103091300.html
>前日も津波警報がでていたんだか
>予想は６ｍで じっさいは３Cmだからなあ
これじゃなくて？
平成23年3月9日11時45分頃の三陸沖の地震について
http://www.jma.go.jp/jma/press/1103/09a/201103091300.html
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:46:51.27 ID:xmqXt3w+0
避難慣れしている分、それが仇になったというのは何かで見た
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:46:54.92 ID:h8PhCKfz0
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:47:00.22 ID:kaCHIz2o0
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:47:27.81 ID:+4MhMhMKi
他人の判断ミスを責める前にそんな災害を想定せずにそこに住んでた事、子供を預けていた事を反省しろ。
東電が『想定外の津波』と言ったって、多くの人は納得していないだろう？
つまり津波を想定していなかった保護者全員が子供達を殺したんだよ。
『お金が欲しいから訴えてみました』って言うのなら認める。
人間誰だって金は欲しいからな。
東電が『想定外の津波』と言ったって、多くの人は納得していないだろう？
つまり津波を想定していなかった保護者全員が子供達を殺したんだよ。
『お金が欲しいから訴えてみました』って言うのなら認める。
人間誰だって金は欲しいからな。
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:48:05.28 ID:sUw1glTm0
ラジオは貴重品だろ
東北の車載ラジオ普及率は低い
大津波警報が伝わらなくて当然、責められないよ
東北の車載ラジオ普及率は低い
大津波警報が伝わらなくて当然、責められないよ
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:48:14.97 ID:7+viusT/0
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:48:31.55 ID:u4JI7rDui
これは現地に言ったけどマジで幼稚園に居れば100％助かったからな。
この小学校だって本当に山のすぐ下なんだよ階段だってすぐある。
この小学校だって本当に山のすぐ下なんだよ階段だってすぐある。
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:48:39.56 ID:pd0RAP8o0
結果論とはいえこりゃひどいモンペだな。次何かあってもこいつらには何もしてやらなくていいよw
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:48:40.27 ID:u4+8CS5Y0
その防災馬乳有るに何と書いてあったか見たいな
287 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/08/10(水) 12:48:50.35 ID:preAd73M0
4人が参加してるのに2億ちょいだから、少ないよね。
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:49:07.40 ID:T+a3uP+A0
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:49:15.78 ID:Zqz3QQae0
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:49:16.13 ID:OxfgIqEN0
＞バスはガソリンスタンドから漏れ出した油による火災に巻き込まれ、園児５人が遺体で見つかった。
＞バスの男性運転手は、津波の衝撃で意識を失ったものの、建物の屋根に流れ着いて一命をとりとめた。
＞添乗員だった運転手の妻は行方不明のままとなっている。
運転手生き残っているにしてもこれは辛すぎだろ・・・
＞バスの男性運転手は、津波の衝撃で意識を失ったものの、建物の屋根に流れ着いて一命をとりとめた。
＞添乗員だった運転手の妻は行方不明のままとなっている。
運転手生き残っているにしてもこれは辛すぎだろ・・・
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:49:20.78 ID:aurRsNZi0
>>281
それが正論だと思う
それが正論だと思う
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:49:22.32 ID:e67QBtxu0
なんとも言えん。
市の「危機管理」のメール配信受けてるが
しょっちゅう「大雨洪水注意報」が出てて、完全に狼少年で全く注意払ってないよ
津波警報もこんな感じになってたとかない？
これは違うけど、陪審員とかなりたくないなー
市の「危機管理」のメール配信受けてるが
しょっちゅう「大雨洪水注意報」が出てて、完全に狼少年で全く注意払ってないよ
津波警報もこんな感じになってたとかない？
これは違うけど、陪審員とかなりたくないなー
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:49:36.69 ID:fRntYmBK0
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:50:07.92 ID:qUetO4oYP
>>259
この十年くらいで特に酷くなったね
法律系の番組で煽るようになってから、とにかくなんでも訴えて銭が転がればラッキー
相手に責任をなすってウマーってやつが激増した
てか、助けを呼ぶ声が聞こえてたって言うけど、
周りの人間は誰も救援を要請しなかったの？無関係といえば無関係だが、
そいつらも訴えたら、合計で更にごせんまんくらいゲットできるかもだぜ？＞乞食親
この十年くらいで特に酷くなったね
法律系の番組で煽るようになってから、とにかくなんでも訴えて銭が転がればラッキー
相手に責任をなすってウマーってやつが激増した
てか、助けを呼ぶ声が聞こえてたって言うけど、
周りの人間は誰も救援を要請しなかったの？無関係といえば無関係だが、
そいつらも訴えたら、合計で更にごせんまんくらいゲットできるかもだぜ？＞乞食親
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:50:14.43 ID:fbm9RKyW0
>>281
が正論言ったよ。
が正論言ったよ。
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:50:18.68 ID:2iWwHiQW0
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:50:53.71 ID:sUw1glTm0
ネラー裁判的には、幼稚園有利かな？
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:50:56.53 ID:nthtVwrW0
やっぱ >>29 を見てないと思われる人の意見は、
ちょっとピントがズレてるぜ。
「大津波を予想出来るかよ」とか、
「結果論で判断ミスを指摘するな」とかじゃなくて、
園長が、現場で頭が真っ白になって、救助活動を諦めたんだよ。
それ以前にもマニュアル無視とか色々あるけど、
救助活動を放棄した事は、明らかにこの園長の責任放棄だと思うぜ。
ちょっとピントがズレてるぜ。
「大津波を予想出来るかよ」とか、
「結果論で判断ミスを指摘するな」とかじゃなくて、
園長が、現場で頭が真っ白になって、救助活動を諦めたんだよ。
それ以前にもマニュアル無視とか色々あるけど、
救助活動を放棄した事は、明らかにこの園長の責任放棄だと思うぜ。
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:51:02.54 ID:eUAB1gEs0
>>283
だからハッキリさせるために訴えたんでしょ
だからハッキリさせるために訴えたんでしょ
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:51:25.90 ID:kaCHIz2o0
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:51:50.57 ID:7+viusT/0
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:51:51.95 ID:zlzgNMCe0
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:51:58.60 ID:H01qLbJV0
＞高台にある同園から石巻湾近くの住宅街に向けて出発した。
この判断が、おかしいよね。誰がこれを指示したの？
この判断が、おかしいよね。誰がこれを指示したの？
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:52:11.96 ID:CNWw2eo10
>>298
津波来た地域に素人が救助に行くとかアホだろ
津波来た地域に素人が救助に行くとかアホだろ
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:53:07.99 ID:LhyakxSq0
>>29
観た。園側も判断ミスは認めているんだからそれでいいじゃないか。
今回の津波で判断ミスはで死んだ人なんていくらでもいるんだから
しょうがないでしょ。1つの小さな幼稚園まで防災マニュアルを徹底するなんて難しい
観た。園側も判断ミスは認めているんだからそれでいいじゃないか。
今回の津波で判断ミスはで死んだ人なんていくらでもいるんだから
しょうがないでしょ。1つの小さな幼稚園まで防災マニュアルを徹底するなんて難しい
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:53:18.43 ID:LuUGsaxO0
＞園の判断で園児１２人を乗せ、高台にある同園から石巻湾近くの住宅街に向けて出発した。
園は水没しなかったのか？だとしたら判断ミスだな。
園は水没しなかったのか？だとしたら判断ミスだな。
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:53:28.89 ID:sUw1glTm0
津波で高台が安全とは限らないよ
園長は責められない
園長は責められない
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:54:00.63 ID:7+viusT/0
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:55:00.37 ID:+4MhMhMKi
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:55:36.70 ID:aurRsNZi0
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:55:37.30 ID:2Q7QASY10
マニュアル通りの対応して園児が死んで訴えるなら、そらモンぺだから、そら叩かれてもしょうがないけど
今回違うじゃん、そこは分けて考えろよ
賠償請求=悪 みたいな短絡的思考が大杉んだろ
今回違うじゃん、そこは分けて考えろよ
賠償請求=悪 みたいな短絡的思考が大杉んだろ
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:56:08.38 ID:+5Yv9JWK0
だからそういうのやめろって
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:56:16.25 ID:DMV7iTsZP
>>307
高台にいたのに更に波の方が上回りましたとかなら誰も責めないだろ。
高台にいたのに更に波の方が上回りましたとかなら誰も責めないだろ。
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:56:18.62 ID:T+a3uP+A0
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:56:27.13 ID:eUAB1gEs0
>>308
「誰が悪いのかをハッキリさせたい」だろ
「誰が悪いのかをハッキリさせたい」だろ
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:56:32.87 ID:OUXgpcAf0
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:56:42.92 ID:zlzgNMCe0
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:57:00.81 ID:7+viusT/0
>>298
今回の津波ではマニュアル通りに避難して亡くなった人がいる一方、
マニュアルを無視して助かったケースもたくさんあるんだぜ？
マニュアル一辺倒で相手の過失を問える状況では無いよ。
それに、小倉の番組はまったく信用できん。
今回の津波ではマニュアル通りに避難して亡くなった人がいる一方、
マニュアルを無視して助かったケースもたくさんあるんだぜ？
マニュアル一辺倒で相手の過失を問える状況では無いよ。
それに、小倉の番組はまったく信用できん。
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:57:02.19 ID:Zqz3QQae0
常に100％正しい判断をしないといけないって世界は生き辛いな。
最近はそういうのを求める正義の味方的な意見が増えすぎてる。
最近はそういうのを求める正義の味方的な意見が増えすぎてる。
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:57:13.26 ID:2iWwHiQW0
>>308
スッキリはしないだろうが、自分ら以外の誰かが悪い事にしたいっていう意識はあるだろうね。
根底では保育園に預けていた自分自身への後悔とかあるかも。
人間そんなもんだからモンペだとは言わないけど。
スッキリはしないだろうが、自分ら以外の誰かが悪い事にしたいっていう意識はあるだろうね。
根底では保育園に預けていた自分自身への後悔とかあるかも。
人間そんなもんだからモンペだとは言わないけど。
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:57:36.12 ID:fRntYmBK0
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:57:40.15 ID:+4MhMhMKi
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:58:11.90 ID:pxzEjqgO0
>>311
幼稚園が保護者に倍賞する道理はどこに存在するの？
幼稚園が保護者に倍賞する道理はどこに存在するの？
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:58:15.26 ID:eRslCzN00
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:58:15.50 ID:nthtVwrW0
凄いな。
賠償請求＝悪
って図式は絶対なんだな。
賠償請求＝悪
って図式は絶対なんだな。
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:59:01.98 ID:T+a3uP+A0
327 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/08/10(水) 12:59:19.50 ID:preAd73M0
マニュアルを無視した理由を知りたいな。
絶対に何か理由がある。
絶対に何か理由がある。
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:59:22.00 ID:7+viusT/0
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:59:23.39 ID:4YQyVU8R0
訴えるなら管かレンホーにしろ
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:59:23.64 ID:2iWwHiQW0
331 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/08/10(水) 12:59:28.24 ID:KGbIfthQ0
なんかそのうちイルカの海岸通まで訴えそう
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 12:59:45.09 ID:fRntYmBK0
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:00:01.99 ID:UorrVIdr0
外人の工作員が出てきそうな気がするから
分裂工作や撹乱に惑わされないようにな
分裂工作や撹乱に惑わされないようにな
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:00:32.07 ID:eUAB1gEs0
>>328
判断するのは裁判所だよ
判断するのは裁判所だよ
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:01:17.06 ID:+4MhMhMKi
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:01:18.38 ID:i9EtH0I00
＞人間誰だって金は欲しいからな
オレは訳の解らん金はいらん！
オレは訳の解らん金はいらん！
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:01:18.74 ID:CU2Yf0470
>>272
過去に大津波警報が発表された例は
1953年の房総沖地震、1983年の日本海中部地震、1993年の北海道南西沖地震、
2010年のチリ地震、2011年の東北地方太平洋沖地震の5例
だそうですね
これに限っては、パニックで最適迅速な行動に及ばなかった、のではなく、正反対の事を強行しているからな
過去に大津波警報が発表された例は
1953年の房総沖地震、1983年の日本海中部地震、1993年の北海道南西沖地震、
2010年のチリ地震、2011年の東北地方太平洋沖地震の5例
だそうですね
これに限っては、パニックで最適迅速な行動に及ばなかった、のではなく、正反対の事を強行しているからな
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:01:24.02 ID:OUXgpcAf0
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:01:25.96 ID:/CvwaXYa0
>>302
選べるならリアス式海岸の湾の奥の低地は避けた方が良いだろうな
選べるならリアス式海岸の湾の奥の低地は避けた方が良いだろうな
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:01:32.03 ID:7+viusT/0
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:02:10.32 ID:zuEBl44E0
埼玉のある保育所だけど電話あって迎えら来てほしいと言われて
行ったら校庭に避難してたな
行ったら校庭に避難してたな
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:02:44.77 ID:aurRsNZi0
>>336
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
343 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/08/10(水) 13:03:02.96 ID:preAd73M0
道理があるかないか、それは裁判所が決める事だな。
ただ個人的には話し合いで解決した方がお互いのためになると思うが。
最終的に示談と言う事になるだろうが、こんな状況だしなぁ。
ただ個人的には話し合いで解決した方がお互いのためになると思うが。
最終的に示談と言う事になるだろうが、こんな状況だしなぁ。
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:03:04.98 ID:Ay2ireaF0
元々災害時の対処が能力的に無理な所から過失を責めて
賠償とるのは詐偽じゃないか
謝罪だけ受け取ればいいだろ
賠償とるのは詐偽じゃないか
謝罪だけ受け取ればいいだろ
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:03:41.21 ID:2iWwHiQW0
>>337
ぶっちゃっけ「大津波警報」なるものがあるのを知らんかった。
ぶっちゃっけ「大津波警報」なるものがあるのを知らんかった。
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:03:43.36 ID:iTBEIznh0
>>161
大川小学校 8mしかない川のふもとに向かって避難、100人中8割近くの児童・教師が津波で死亡
山元自動車学校 地震後4時から講習を再開するといい、寒いからとバスで数十分待機、37人の生徒、職員が死亡
日和幼稚園 高台にあった幼稚園から低地の住宅に向けて園児を乗せてバス発車
運転手だけ運よく流され助かり、バス内に残された子供たちは夜中まで「たすけてー」と助けを求めるも
火が回って死亡
大川小学校 8mしかない川のふもとに向かって避難、100人中8割近くの児童・教師が津波で死亡
山元自動車学校 地震後4時から講習を再開するといい、寒いからとバスで数十分待機、37人の生徒、職員が死亡
日和幼稚園 高台にあった幼稚園から低地の住宅に向けて園児を乗せてバス発車
運転手だけ運よく流され助かり、バス内に残された子供たちは夜中まで「たすけてー」と助けを求めるも
火が回って死亡
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:03:55.46 ID:i9EtH0I00
金で子供が買えるのか？
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:04:06.70 ID:T+a3uP+A0
>>340
照明はされないと思うけどｗ
慌てるなよおバカさん
ワイドショーを信用するとかしないとかじゃなく、報道された内容を見て自分が判断するだけでしょ。
園長が発言した内容見たのか？見て何も思わないのか？
見ずにして「ワイドショー（小倉）は間違ってる」と目を塞ぐお前の方が閉鎖的な引きこもりだろｗ
照明はされないと思うけどｗ
慌てるなよおバカさん
ワイドショーを信用するとかしないとかじゃなく、報道された内容を見て自分が判断するだけでしょ。
園長が発言した内容見たのか？見て何も思わないのか？
見ずにして「ワイドショー（小倉）は間違ってる」と目を塞ぐお前の方が閉鎖的な引きこもりだろｗ
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:04:25.24 ID:P588LCKW0
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:04:53.35 ID:jgVFbvtRO
幼稚園に怒りがぶつけられる人はいいよね
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:05:37.93 ID:2Q7QASY10
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:05:46.90 ID:xYYL/F240
あれだけデカイゆれだったのに、津波の情報確認もせずに海側にいくとか
意味わからんし、映像を見ると、幼稚園無事だし。
意味わからんし、映像を見ると、幼稚園無事だし。
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:05:48.62 ID:aurRsNZi0
>>347
今の時代なら 何とかなるかも
今の時代なら 何とかなるかも
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:05:53.98 ID:mE9y5HxK0
親の気持ちを思うと何とも胃炎
裁判の結果を待つのみ
裁判の結果を待つのみ
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:06:00.46 ID:Wr9MPZ+y0
どこかの小学校もそうだが、津波に対する認識が甘いし。
子供を預かっていることに対する責任感が無さ過ぎる。
子供を預かっていることに対する責任感が無さ過ぎる。
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:06:04.59 ID:OUXgpcAf0
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:06:41.62 ID:ZSO/4hsB0
午前中なら園で普通に待機措置になったかも知れないが
ちょうど、帰りのバス時間に重なって、判断を誤ったのかも知れないな。
でも、難しいよね、こういう時の判断って。なので、賠償は認められないと思う。
ちょうど、帰りのバス時間に重なって、判断を誤ったのかも知れないな。
でも、難しいよね、こういう時の判断って。なので、賠償は認められないと思う。
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:07:14.15 ID:9aSF7lZI0
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:07:31.16 ID:7+viusT/0
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:07:35.88 ID:dQhap65y0
運転手だけ運良く流されるってどういう状況なの？
子供置いて逃げたんじゃないの？
子供置いて逃げたんじゃないの？
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:07:54.97 ID:LuUGsaxO0
幼稚園に全責任を押し付けるのも難しいなー
未曾有の事態でもあったわけだ
ただ、マニュアルがあるのに書庫に眠らせっぱなしで職員が知らないっつーのはありえないな
未曾有の事態でもあったわけだ
ただ、マニュアルがあるのに書庫に眠らせっぱなしで職員が知らないっつーのはありえないな
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:07:55.32 ID:Ay2ireaF0
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:08:04.76 ID:T+a3uP+A0
>>323
訴状見てないから断定は出来ないけど、地震による津波が原因とする損害賠償ではなく
園のバス運行規定・安全保護規定等の規定違反を問うてると思う。
なぜかというと地震による津波・地震そのものの被害は損害賠償として認められない（台風でも同じ）
弁護士がそれを知らないはずが無く、わざわざ負ける訴訟をする事もない。
と言う事は勝てる見込みがある不法行為を訴状として挙げていると思われる。
だから絶対に負けるなんて事は言えない。
裁判所は正義を争うところではないからね。
訴状見てないから断定は出来ないけど、地震による津波が原因とする損害賠償ではなく
園のバス運行規定・安全保護規定等の規定違反を問うてると思う。
なぜかというと地震による津波・地震そのものの被害は損害賠償として認められない（台風でも同じ）
弁護士がそれを知らないはずが無く、わざわざ負ける訴訟をする事もない。
と言う事は勝てる見込みがある不法行為を訴状として挙げていると思われる。
だから絶対に負けるなんて事は言えない。
裁判所は正義を争うところではないからね。
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:08:28.82 ID:2Q7QASY10
賠償が認められるかと、提訴するかどうかも別の話で
今回に関して言えば親が訴える気持ちもわかるし、それについては筋が通ってるだろ
訴えることで叩かれるのはおかしい
今回に関して言えば親が訴える気持ちもわかるし、それについては筋が通ってるだろ
訴えることで叩かれるのはおかしい
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:08:34.05 ID:Yioedlj0O
どの程度過失が認められるかはわからんが訴えるのは良いんじゃないかな。
ただ、この手の訴訟が後を絶たないようだと憎しみの連鎖になりかねないから
政府が何かしら対応するのがベストだと思う。
ただ、この手の訴訟が後を絶たないようだと憎しみの連鎖になりかねないから
政府が何かしら対応するのがベストだと思う。
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:09:12.95 ID:xYYL/F240
367 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/08/10(水) 13:09:14.98 ID:preAd73M0
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:09:22.75 ID:JzDiOgIZ0
出してやれよ賠償くらい。
園児一人頭10万円くらいか。
園児一人頭10万円くらいか。
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:09:25.18 ID:Ag/e4DxPO
30メートルの津波なんて
想像できんだろ
想像できんだろ
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:09:44.17 ID:G1MGMcC10
物凄い災害でマニュアル通りに動けなかった
これは別にいい
ただ、子供たちの惨状を目の当たりにして救助求めることすらなくそのまま帰宅
これは人間としてどうなのよ？
これは別にいい
ただ、子供たちの惨状を目の当たりにして救助求めることすらなくそのまま帰宅
これは人間としてどうなのよ？
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:10:00.79 ID:60r0laGX0
海岸沿いにすんでる自分たちの責任はないのか？？
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:10:35.48 ID:9TV+Re2M0
実際弁償できないし、弁護士だけ儲かるパターン
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:10:36.05 ID:aurRsNZi0
>>371
それは ない
それは ない
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:10:52.55 ID:2iWwHiQW0
添乗員の奥さんも行方不明なわけだし、運転手だって車外に放り出されたのかもしれんのだが、
この運転手はずっと>>360みたいに言われ続けるんだろうな。
この運転手はずっと>>360みたいに言われ続けるんだろうな。
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:11:15.91 ID:OUXgpcAf0
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:11:36.27 ID:3J/9nPkM0
どうしようもないあの天災に対しての賠償か
こいつら日本人か？
こいつら日本人か？
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:11:36.76 ID:7+viusT/0
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:11:54.63 ID:T+a3uP+A0
>>359
>あれだけの規模の災害ならパニックに陥ったとしても責める気にはならない。
お前がそう思うのは勝手。
ただそれが常識だと思うな。震災パニック時に「俺はもう死ぬんだー」とレイプしたり殺人を犯しても責める気にならないのか？
食うためだと強盗や窃盗、家屋侵入しても罪にならないのか？
パニックだから許されるなどと言う倫理は存在しない。だからこその訴訟だ。
小倉は嫌いとかワイドショー嫌いとかパニックだとか
お前の発言の基礎は底が浅すぎるぞｗ
>あれだけの規模の災害ならパニックに陥ったとしても責める気にはならない。
お前がそう思うのは勝手。
ただそれが常識だと思うな。震災パニック時に「俺はもう死ぬんだー」とレイプしたり殺人を犯しても責める気にならないのか？
食うためだと強盗や窃盗、家屋侵入しても罪にならないのか？
パニックだから許されるなどと言う倫理は存在しない。だからこその訴訟だ。
小倉は嫌いとかワイドショー嫌いとかパニックだとか
お前の発言の基礎は底が浅すぎるぞｗ
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:12:52.48 ID:3yEmJuP30
この幼稚園の位置とか海岸までの距離とか確認した
これは訴えられてもしかたない
津波は予見できた 停電で情報入らなかったとしても
海岸まで近いこの場所で高台から降りたらどうなるか
予測できたはず
これは訴えられてもしかたない
津波は予見できた 停電で情報入らなかったとしても
海岸まで近いこの場所で高台から降りたらどうなるか
予測できたはず
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:12:56.31 ID:XPZM/e7s0
在日やら何やらの戦後補償要求もこれと似たようなもんなんだろうな
後から後から新事実判明！とか本当なのかウソなのかわからん情報が飛び交っては
情緒的な賠償！賠償！の連呼
感情的な賠償連呼じゃなく、ちゃんと客観的に検証してから賠償請求しな
後から後から新事実判明！とか本当なのかウソなのかわからん情報が飛び交っては
情緒的な賠償！賠償！の連呼
感情的な賠償連呼じゃなく、ちゃんと客観的に検証してから賠償請求しな
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:13:06.57 ID:DhSAig/X0
この園は高台にあり、地震でも津波でもほとんど被害を受けていないのがポイント。
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:13:06.49 ID:nthtVwrW0
>>359
責任職に就くと、職責を果たす義務がある。
なので、校長とか園長とかは、常日頃からマニュアルを覚えたり、
「もしも何か起こったらこうしよう」なんて事を普段から妄想してる。
だから、何か起こった時に、平教員と違って迅速な判断が下せる。
パニクッタ園長は、長としての資格が無かったって事。
パニクッテも仕方ないと判断されたら、
全国のダメ教職員が更に怠慢になるだろうね。
責任職に就くと、職責を果たす義務がある。
なので、校長とか園長とかは、常日頃からマニュアルを覚えたり、
「もしも何か起こったらこうしよう」なんて事を普段から妄想してる。
だから、何か起こった時に、平教員と違って迅速な判断が下せる。
パニクッタ園長は、長としての資格が無かったって事。
パニクッテも仕方ないと判断されたら、
全国のダメ教職員が更に怠慢になるだろうね。
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:13:28.65 ID:9aSF7lZI0
>>355
ところが、大川小学校は洪水のさいの避難所に指定されていたという事実。
実際、近所の住民も小学校に逃げてきて流されて死んでるそうだが。
「指定避難場所に逃げる」以上の責任を求めてもって気はする。
ところが、大川小学校は洪水のさいの避難所に指定されていたという事実。
実際、近所の住民も小学校に逃げてきて流されて死んでるそうだが。
「指定避難場所に逃げる」以上の責任を求めてもって気はする。
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:13:41.85 ID:a4efp1St0
>>374
奥さんが行方不明ならなおさらだよ。分かれたがってたんだろ。
奥さんが行方不明ならなおさらだよ。分かれたがってたんだろ。
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:13:47.37 ID:/A3ETVaV0
園児死亡は不可抗力だから、この親達は、モンスター
東電は、叩かれて当然
・・・というのは、どうしてもどうしても おかしい気がする
東電は、叩かれて当然
・・・というのは、どうしてもどうしても おかしい気がする
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:14:07.57 ID:xYYL/F240
当初、防災マニュアルを園長しか知らなかったので職員の対応が
いい加減だったと報道されてたけど、それはその後どうなったかな？
ふつうの避難訓練もしない幼稚園なのか？
いい加減だったと報道されてたけど、それはその後どうなったかな？
ふつうの避難訓練もしない幼稚園なのか？
387 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/08/10(水) 13:14:16.68 ID:preAd73M0
>>384
君は酷いなぁ
君は酷いなぁ
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:14:24.17 ID:2iWwHiQW0
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:14:50.09 ID:+8aJ2NCc0
大地震だったから、早く子供を親元に返そうとバス走らせたわけだろうし、
全責任が幼稚園に有るってのは厳しいかなぁ。
おそこまでひどい津波が来るのを予期しろってのもなかなか難しい。
全責任が幼稚園に有るってのは厳しいかなぁ。
おそこまでひどい津波が来るのを予期しろってのもなかなか難しい。
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:14:57.69 ID:XDatJ9TPO
こんなの認めたら幼稚園なくなるよ。あらゆる問題で訴訟になるわけだし。
産科がなくなる県みたいになる。ほんとバカだねえ・・・
産科がなくなる県みたいになる。ほんとバカだねえ・・・
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:15:23.30 ID:M055w8RS0
親としたら高台の幼稚園に居るんだから無事だろうと思ってたんだろうな
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:15:37.58 ID:T+a3uP+A0
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:16:16.48 ID:9aSF7lZI0
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:16:17.65 ID:zlzgNMCe0
ID:7+viusT/0 のような奴を
歪んだナショナリスト（＝ネトウヨ）っていうんだろうな。
右寄りを自覚している俺ですら、お前にはレッテルを貼りたくなる。
歪んだナショナリスト（＝ネトウヨ）っていうんだろうな。
右寄りを自覚している俺ですら、お前にはレッテルを貼りたくなる。
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:17:00.59 ID:O94AtpTQ0
幼稚園に残ってたら助かってたの？
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:17:14.69 ID:OUXgpcAf0
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:17:28.93 ID:sUw1glTm0
俺が親なら訴えませんな
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:17:34.05 ID:7+viusT/0
>>378
パニックに陥って判断ミスすることと、
意図的に犯罪を犯すことを混同するな。
他人の発言を底が浅いという前に、自分の発言の幼稚さを自覚しろ。
>>382
その理屈を被災地に適用するなら
被災地域の学校・会社・その他組織と呼ばれるものは
すべて管理責任を問われることになるな。
パニックに陥って判断ミスすることと、
意図的に犯罪を犯すことを混同するな。
他人の発言を底が浅いという前に、自分の発言の幼稚さを自覚しろ。
>>382
その理屈を被災地に適用するなら
被災地域の学校・会社・その他組織と呼ばれるものは
すべて管理責任を問われることになるな。
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:17:36.10 ID:9aSF7lZI0
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:17:49.41 ID:HSlfwVPmO
あの規模の津波を予見なんかできるかよ できなかったから二万人も亡くなったんじゃないか
401 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/08/10(水) 13:17:50.54 ID:preAd73M0
規模にもよるが、簡単なマニュアルだと監査対策にちょちょっと作るだけに
なるんだよな。避難訓練自体も報告書を適当にでっち上げて報告する。
こういうことは多分施設の規模が小さくなればなるほど多くなる。
>>390
俺も似たような仕事してるから、同じような考えを持つんだが…。
ただまぁ俺らの替わりは沢山いるんだよなぁ。
なるんだよな。避難訓練自体も報告書を適当にでっち上げて報告する。
こういうことは多分施設の規模が小さくなればなるほど多くなる。
>>390
俺も似たような仕事してるから、同じような考えを持つんだが…。
ただまぁ俺らの替わりは沢山いるんだよなぁ。
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:18:12.86 ID:nthtVwrW0
判断ミスでも、児童を守る為に努力していれば誰も責めないし、
親が責めた所で、モンペ扱いで良いだろう。
でも、この園長は現場を放棄して、火災が来る夜中まで園児を放置していた訳だ。
この点に関しては、責任を追及されるべきだと思うけどな。
親が責めた所で、モンペ扱いで良いだろう。
でも、この園長は現場を放棄して、火災が来る夜中まで園児を放置していた訳だ。
この点に関しては、責任を追及されるべきだと思うけどな。
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:18:34.45 ID:xYYL/F240
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:18:56.01 ID:wRTD4BaV0
これはさすがにタカリと言われても仕方が無い
405 ： 【東電 88.8 %】 ：2011/08/10(水) 13:19:14.64 ID:bQM8yh5r0
>>311
仇討ち法の復活が成立したら、金銭で片つける人が何人いるだろうか
仇討ち法の復活が成立したら、金銭で片つける人が何人いるだろうか
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:19:41.40 ID:T+a3uP+A0
>>402
まさにその部分が争点だとおもう
まさにその部分が争点だとおもう
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:19:50.98 ID:7+viusT/0
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:20:05.02 ID:Vmp7epjq0
弁護士わっしょい
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:20:20.84 ID:nthtVwrW0
>>398
「被災地域の学校・会社・その他組織と呼ばれるものは
すべて管理責任を問われる～」
その通りだと思う。ただし、会社・その他組織に比べて、
学校は児童を保護する責任が強いから、
特に管理責任は重要だと思うよ。
「被災地域の学校・会社・その他組織と呼ばれるものは
すべて管理責任を問われる～」
その通りだと思う。ただし、会社・その他組織に比べて、
学校は児童を保護する責任が強いから、
特に管理責任は重要だと思うよ。
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:20:26.38 ID:YbWp+7sE0
大津波警報が出ているのを無視して海岸線に向かった、ってアフォすぎる
これは訴えられてもしょうがないわｗ
これは訴えられてもしょうがないわｗ
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:20:29.32 ID:2Q7QASY10
だからさ、高台に避難させたままで
それを超える津波や、土砂崩れで子供が死んて損害賠償ってんなら、それはもう遺族を盛大に叩けよ、そりゃ叩かれるよ
でもこれ違うじゃん
それを超える津波や、土砂崩れで子供が死んて損害賠償ってんなら、それはもう遺族を盛大に叩けよ、そりゃ叩かれるよ
でもこれ違うじゃん
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:20:48.51 ID:QB2J9WSwO
>>29
えぇっ
えぇっ
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:21:14.13 ID:OUXgpcAf0
>>393
俺の友人は石巻の渡波出身だ
あの沿岸部はチリ地震の時も津波被害にあってて
親の世代から地震→津波の流れを教えこまれてる
勿論こんな被害は想定できなかっただろうが
地震の後、マニュアルに逆らって海に向かいバスを走らせる行為が
正当化されるとは思わん
俺の友人は石巻の渡波出身だ
あの沿岸部はチリ地震の時も津波被害にあってて
親の世代から地震→津波の流れを教えこまれてる
勿論こんな被害は想定できなかっただろうが
地震の後、マニュアルに逆らって海に向かいバスを走らせる行為が
正当化されるとは思わん
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:21:15.31 ID:obKq0WWs0
まあ公判で全て明らかにすればいいさ
全ての状況を理解できていない外野が
いろいろ言ってもしかたない
全ての状況を理解できていない外野が
いろいろ言ってもしかたない
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:21:35.47 ID:xYYL/F240
だいたい、あれだけの巨大地震で、園児の親が無事かどうかも
もわからないのに、園児を家に帰すなよ。
もわからないのに、園児を家に帰すなよ。
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:21:36.30 ID:YWcXO0kl0
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:21:55.53 ID:fRntYmBK0
>>394
まったく同意ｗ
まったく同意ｗ
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:22:25.31 ID:N/wOAiZt0
今後の為にも裁判でキッチリ幼稚園の責任を明確にしたほうがいい
全国の幼稚園や学校の責任者は注目するだろう
今からも地震はあるし津波も来る
永遠にな
全国の幼稚園や学校の責任者は注目するだろう
今からも地震はあるし津波も来る
永遠にな
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:22:25.98 ID:H4JdS/Zm0
気持ちは分かる
が
これは天災。
が
これは天災。
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:22:29.63 ID:uIhPZaoE0
>>402
誰に助けを求めるの？
誰に助けを求めるの？
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:23:00.35 ID:qLzZ/Jqx0
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:23:08.73 ID:O94AtpTQ0
>>403
大地震→津波が来るかもってコンボを当然予測してる地域なのに、
なぜ海側に降りていったのかね？
運転手が逃げて、火災に巻き込まれた子ども達の「たすけてー」って
声が夜中まで聞こえてたってのもこの話？
大地震→津波が来るかもってコンボを当然予測してる地域なのに、
なぜ海側に降りていったのかね？
運転手が逃げて、火災に巻き込まれた子ども達の「たすけてー」って
声が夜中まで聞こえてたってのもこの話？
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:23:42.32 ID:T+a3uP+A0
424 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/08/10(水) 13:23:56.71 ID:preAd73M0
まあでもなんらかの警報出てたら車出さないけどな、俺の施設では。
で、多分大多数の施設も出さない。
俺の不思議はなぜ今回この施設は車出したのかだなぁ。
で、多分大多数の施設も出さない。
俺の不思議はなぜ今回この施設は車出したのかだなぁ。
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:23:56.92 ID:YbWp+7sE0
親は運転手を誅殺すればいいのに
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:24:05.24 ID:DMV7iTsZP
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:24:10.36 ID:QB2J9WSwO
>>47
その後が悪い。
その後が悪い。
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:24:27.47 ID:Xb+GExPg0
世知辛い世の中じゃのぉ
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:24:45.01 ID:48/KZq5vO
>>421
錯乱した園児に脱走されて野垂れ死にされてもまた叩かれただろうな
錯乱した園児に脱走されて野垂れ死にされてもまた叩かれただろうな
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:25:02.42 ID:XECJ6HU20
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:25:05.34 ID:7+viusT/0
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:25:39.12 ID:pxzEjqgO0
>>393
自分はこの幼稚園のそばの南光町ってとこに住んでた事があるが、
この辺で津波想定の避難訓練てのは聞いた事が無い。渡波は知らん。
両親は今も隣の東松島市にいるが、「津波が来るとは思わなかった」と言ってる。
この辺の人は大多数が、津波なんて考えてもいなかったと思う。
自分はこの幼稚園のそばの南光町ってとこに住んでた事があるが、
この辺で津波想定の避難訓練てのは聞いた事が無い。渡波は知らん。
両親は今も隣の東松島市にいるが、「津波が来るとは思わなかった」と言ってる。
この辺の人は大多数が、津波なんて考えてもいなかったと思う。
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:25:49.55 ID:2iWwHiQW0
434 ：417：2011/08/10(水) 13:25:51.95 ID:fRntYmBK0
まちがえた、394に同意じゃなくて7+viusT/0に同意。
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:25:55.30 ID:V0emydL/0
まぁ、幼稚園に留まらせて死んでも訴えるんですけどね
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:26:11.37 ID:1Z3XKAzj0
どんな巻き込まれ方しても訴えるよこいつらは
諦観というものを知らない金で心を慰めることしかできない欲ブタだから
諦観というものを知らない金で心を慰めることしかできない欲ブタだから
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:26:26.98 ID:E8vBllbMP
ああ、なんか悲しいな
もっと立派な親を持つべきだった、亡くなったお子さんが可哀相だ。
もっと立派な親を持つべきだった、亡くなったお子さんが可哀相だ。
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:27:03.35 ID:dqbIWoz+0
親が一緒に居たら子供は生きてたって言うのか？
自分でも出来ないことを他人に押しつけるなよ基地外め
自分でも出来ないことを他人に押しつけるなよ基地外め
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:27:14.46 ID:7+viusT/0
>>426
親元に返そうとしたんだろ
親元に返そうとしたんだろ
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:27:20.43 ID:uIhPZaoE0
>>418
この幼稚園を選んだ親には罪はないの？
この幼稚園を選んだ親には罪はないの？
432は、>>413に対してのレスね。
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:28:21.23 ID:xPQLnWIO0
誰かを恨んでエネルギーぶつけないとやっていけないほど辛いんだろうけど、
天災だよな
天災だよな
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:28:46.89 ID:O94AtpTQ0
よく言えば「不安そうな子ども達を一刻も早く親元に帰してあげたかった」
悪く言えば「何かあって責任を取らされるのが嫌なので、一刻も早く親の責任下にしたかった」
悪く言えば「何かあって責任を取らされるのが嫌なので、一刻も早く親の責任下にしたかった」
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:28:48.22 ID:N/wOAiZt0
>>419
この幼稚園に限っては人災の部分がかなりある
この幼稚園に限っては人災の部分がかなりある
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:29:03.88 ID:T+a3uP+A0
>>431
震災でたくさん亡くなってるから管理責任は問えません等というロジックは無いんだよｗ
地震を起因とする事故は損害賠償として認められない。
ただその後の管理行動・保護行動に何らかの不法行為があれば損害賠償として認められる。
お前は話をごちゃごちゃに考えてる底の浅い人間なんだってｗ
震災でたくさん亡くなってるから管理責任は問えません等というロジックは無いんだよｗ
地震を起因とする事故は損害賠償として認められない。
ただその後の管理行動・保護行動に何らかの不法行為があれば損害賠償として認められる。
お前は話をごちゃごちゃに考えてる底の浅い人間なんだってｗ
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:29:12.35 ID:eRslCzN00
>>394
自分のレスかと思ったｗ
とにかく>>29みる限り、園長がダメダメすぎる。
非常時、駆けつけたのにダメだこりゃと見捨てるとか責任ある立場であり得ない。
んで、非常時になる前からマニュアル倉庫に放置とかだから、非常時で
パニくったとすら言い訳しがたいレベルだよ。
自分のレスかと思ったｗ
とにかく>>29みる限り、園長がダメダメすぎる。
非常時、駆けつけたのにダメだこりゃと見捨てるとか責任ある立場であり得ない。
んで、非常時になる前からマニュアル倉庫に放置とかだから、非常時で
パニくったとすら言い訳しがたいレベルだよ。
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:29:31.41 ID:9aSF7lZI0
>>413
石巻でも渡波地区や万石浦地区は普段から高潮の被害を受けてるとこね。門脇地区
はこの100年津波と無関係の地区だわ。だいたい想定してたらあんな場所に市立
病院なんて作ってないっつうの。
俺の友人がとかきみ、馬鹿？
俺、その石巻の住民だけど。
石巻でも渡波地区や万石浦地区は普段から高潮の被害を受けてるとこね。門脇地区
はこの100年津波と無関係の地区だわ。だいたい想定してたらあんな場所に市立
病院なんて作ってないっつうの。
俺の友人がとかきみ、馬鹿？
俺、その石巻の住民だけど。
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:29:34.32 ID:38kbjNhy0
学校で42度の発熱があったけど
親に連絡しても連絡付かないから歩いて帰れ って言われた
俺は事故ってたら訴えれたのかな？
親に連絡しても連絡付かないから歩いて帰れ って言われた
俺は事故ってたら訴えれたのかな？
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:29:57.01 ID:DMV7iTsZP
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:30:09.17 ID:gweqamfI0
子供を人に預けるってそう言う事なんだよな
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:30:22.23 ID:OUXgpcAf0
>>432
俺の友人は今回の津波で実家が無くなったが
チリ地震の時も避難に使った神社に
今回も家族総出で避難して事なきを得た
それが全てだとは言わないが
大多数が津波を考えていない、それがベーシックだ
何て意見も極端だと思う。
少なくとも宮城、岩手では他県に比べて津波に対する意識が高いのは間違いないのだし
俺の友人は今回の津波で実家が無くなったが
チリ地震の時も避難に使った神社に
今回も家族総出で避難して事なきを得た
それが全てだとは言わないが
大多数が津波を考えていない、それがベーシックだ
何て意見も極端だと思う。
少なくとも宮城、岩手では他県に比べて津波に対する意識が高いのは間違いないのだし
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:30:29.55 ID:xl11COqQ0
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:30:31.23 ID:7+viusT/0
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:30:58.02 ID:N/wOAiZt0
>>440
だから、そのへんを裁判ではっきりさせればいいんだ
だから、そのへんを裁判ではっきりさせればいいんだ
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:31:02.05 ID:pldod5w00
この幼稚園の安全対策はずさんすぎて悪意を感じるレベル
幼稚園の経営者だからと言って善人とか聖人みたいに思ってないか？
よほどの過疎地でもない限り幼稚園や保育園は結構ボロイ商売だよ
想像を超えた災害だからといってもおそまつな安全対策に言い訳はできない。
糾弾されて当然だし賠償責任もある。
幼稚園の経営者だからと言って善人とか聖人みたいに思ってないか？
よほどの過疎地でもない限り幼稚園や保育園は結構ボロイ商売だよ
想像を超えた災害だからといってもおそまつな安全対策に言い訳はできない。
糾弾されて当然だし賠償責任もある。
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:31:18.02 ID:rISKp1oy0
運がなかったってことだろ。
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:32:10.34 ID:cATjxvPB0
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:32:28.02 ID:nthtVwrW0
>>420
「例えば周辺住民に」とかの例え話はヤメて、
今の所あきらかな事だけを考えると、
未曾有の大災害発生→誰もがパニック
園長現場まで行く→状況を見て頭が真っ白
助け→こりゃダメだと諦めた
夜中→火災に巻き込まれて死亡
その場で頭が真っ白になったのは仕方ないとしても、
夜中まで放置はいかんだろう？
園長が現場に再度戻って、何かしらの活動をしていたら、
責められないとは思うが、流石に長時間放置し過ぎじゃね？
救援の努力を怠ってね？
「例えば周辺住民に」とかの例え話はヤメて、
今の所あきらかな事だけを考えると、
未曾有の大災害発生→誰もがパニック
園長現場まで行く→状況を見て頭が真っ白
助け→こりゃダメだと諦めた
夜中→火災に巻き込まれて死亡
その場で頭が真っ白になったのは仕方ないとしても、
夜中まで放置はいかんだろう？
園長が現場に再度戻って、何かしらの活動をしていたら、
責められないとは思うが、流石に長時間放置し過ぎじゃね？
救援の努力を怠ってね？
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:32:32.03 ID:+8aJ2NCc0
泣き叫ぶ子供たちを親元に届けて安心させたいって気持ちも理解できるしなぁ。
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:32:45.53 ID:T+a3uP+A0
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:33:03.05 ID:2Q7QASY10
とんでもない災害だったからマニュアル無視しても仕方ないというかと思えば
津波なんて普段ないから予見出来なくても仕方ないという
園擁護はそもそも矛盾してんだろ
津波なんて普段ないから予見出来なくても仕方ないという
園擁護はそもそも矛盾してんだろ
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:33:07.66 ID:9aSF7lZI0
>>448
まあ、この親たちのロジックだと、熱があったのに教師が安全に家まで送らなかった。
子供が熱でフラフラして赤信号渡って車に引かれたのは学校と教師の責任って
ことになるんだろう。きみは車に引かれず具体的な被害が何も出なかったらスルー
されただけで。
まあ、この親たちのロジックだと、熱があったのに教師が安全に家まで送らなかった。
子供が熱でフラフラして赤信号渡って車に引かれたのは学校と教師の責任って
ことになるんだろう。きみは車に引かれず具体的な被害が何も出なかったらスルー
されただけで。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:33:08.23 ID:gweqamfI0
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:33:15.78 ID:G1MGMcC10
園長は災害時マニュアルを職員に配布してなかったと認めてる
それを踏まえたうえでのあの行動では責められても仕方ないだろう
それを踏まえたうえでのあの行動では責められても仕方ないだろう
465 ： 【東電 88.8 %】 ：2011/08/10(水) 13:33:28.68 ID:bQM8yh5r0
死亡に繋がった最大の判断ミスは送迎バスを出発させたこと
感情的に許せないのは、運転手帰還後に園児を救出のために必要なことを一切しなかったこと
感情的に許せないのは、運転手帰還後に園児を救出のために必要なことを一切しなかったこと
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:33:39.03 ID:dQhap65y0
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:35:02.28 ID:7+viusT/0
>>445
お前は幼稚園側を悪者にしたいらしいが
彼らは意図的に不正を働いたわけじゃないんだよ。
勝手に人を犯罪者扱いするんじゃない。
>>449
じゃあ、迎えに行かなかった親に責任があるという事になる。
はい、終了
お前は幼稚園側を悪者にしたいらしいが
彼らは意図的に不正を働いたわけじゃないんだよ。
勝手に人を犯罪者扱いするんじゃない。
>>449
じゃあ、迎えに行かなかった親に責任があるという事になる。
はい、終了
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:35:18.51 ID:DMV7iTsZP
>>459
園児のパニックすら押さえられない幼稚園はそれはそれでいろんな物が欠けてるだろ。
園児のパニックすら押さえられない幼稚園はそれはそれでいろんな物が欠けてるだろ。
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:35:18.63 ID:sUw1glTm0
高い所に逃げるだけが津波対策じゃないぞ
子供たちを親御さんに早く届けようとした
まごころを踏みにじる行為じゃないだろうか・・・
子供たちを親御さんに早く届けようとした
まごころを踏みにじる行為じゃないだろうか・・・
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:35:41.41 ID:xYYL/F240
>>454
だな。
だな。
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:36:55.17 ID:fuurLl+70
>>467
過失致死って言葉ご存知？
過失致死って言葉ご存知？
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:37:06.13 ID:+8aJ2NCc0
まぁ、情報足らずの外野が何言ってもしょうがないし、司法の場で明らかになるだろ。
結果はニュースになんないだろうから、俺は答えを得ずに終わるだろうけれど。
結果はニュースになんないだろうから、俺は答えを得ずに終わるだろうけれど。
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:37:27.25 ID:qLzZ/Jqx0
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:37:30.52 ID:2Q7QASY10
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:37:36.82 ID:O94AtpTQ0
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:38:16.28 ID:ALEoH02T0
幼稚園の敗訴はやる前から確定してるだろうね
ポイントは、裁判所が2億をどこまで割り引くのか
まだ大川小学校もあるから、東北の注目を集めそうだな
ポイントは、裁判所が2億をどこまで割り引くのか
まだ大川小学校もあるから、東北の注目を集めそうだな
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:38:38.20 ID:Zht+HHR80
津波にのまれたときに運転手だけ逃げて、
次の日、子供たちが助けてください助けてくださいって声をあげてたって。
ただ、あのがれきのあとなので、近所の日もどこにいるのか
みつけられなかったそうだ。
親御さんたちは、なぜ次の日みにいかなかったのか、とか
訴えてたよ。
次の日、子供たちが助けてください助けてくださいって声をあげてたって。
ただ、あのがれきのあとなので、近所の日もどこにいるのか
みつけられなかったそうだ。
親御さんたちは、なぜ次の日みにいかなかったのか、とか
訴えてたよ。
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:38:45.60 ID:DMV7iTsZP
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:38:51.42 ID:2iWwHiQW0
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:38:53.93 ID:dQhap65y0
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:39:18.75 ID:7+viusT/0
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:40:09.17 ID:G1MGMcC10
不手際だらけの幼稚園側はまず勝てないでしょ
ただ巨額の賠償が必要かというとそれも違うとは思う
幼稚園としてはなんとかしようとしてただろうし・・
個人的に園長の行為に激しく嫌悪感
ただ巨額の賠償が必要かというとそれも違うとは思う
幼稚園としてはなんとかしようとしてただろうし・・
個人的に園長の行為に激しく嫌悪感
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:40:21.00 ID:zS28aI8IO
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:40:23.33 ID:nthtVwrW0
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:41:00.77 ID:4rxKH1ms0
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:41:14.02 ID:pxzEjqgO0
>>451
「後からなら何でも言える」って事を言いたいんだけどね。
地震直後に、津波の事をどれくらいの人が想定できたのか。
津波の危険を感じる人は少なかったんじゃないかね。
三陸と石巻では津波の意識は全く違うと思うよ。
「後からなら何でも言える」って事を言いたいんだけどね。
地震直後に、津波の事をどれくらいの人が想定できたのか。
津波の危険を感じる人は少なかったんじゃないかね。
三陸と石巻では津波の意識は全く違うと思うよ。
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:41:39.92 ID:7+viusT/0
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:41:39.86 ID:U33JzEBG0
誰も殺そうと思ってやってないしな
いつもどおりの地震のしのぎ方をしただけで。
いつもどおりの地震のしのぎ方をしただけで。
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:42:12.18 ID:2iWwHiQW0
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:42:14.76 ID:fc9YWTFO0
まぁさ、実際問題保護者も金が欲しいんじゃないと思うんだよねぇ
ただやり切れない気持ちを何とかしたい・我が子に何もしてやれなかった無念を昇華したいってだけだろう
数万程度の少額判決で結審→やれる事はやったと親も自分を納得させられる→幼稚園も支払う事で責任を取って区切りを付ける
所謂これは関係者が次の一歩を踏み出す為の儀式だと考えれば良いんじゃないかね？
ただやり切れない気持ちを何とかしたい・我が子に何もしてやれなかった無念を昇華したいってだけだろう
数万程度の少額判決で結審→やれる事はやったと親も自分を納得させられる→幼稚園も支払う事で責任を取って区切りを付ける
所謂これは関係者が次の一歩を踏み出す為の儀式だと考えれば良いんじゃないかね？
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:42:52.48 ID:2kwLLCRG0
これがもし、大した津波が来ずに地震で幼稚園が崩壊して中で待機していた子が死ねば
親たちは「なんで一刻も早くバスで連れて帰ってくれなかったのか！」と園を訴える。
結果論なんだよ、どこまでいっても。
これほどの天災に対して人間は無力過ぎる。
冷たい言い方だが、生きるも死ぬも結局はその子の「運」だ。
何が起こるが予期できない自然災害に対し、「人」に責任を負わせるのには限界がある。
親たちは「なんで一刻も早くバスで連れて帰ってくれなかったのか！」と園を訴える。
結果論なんだよ、どこまでいっても。
これほどの天災に対して人間は無力過ぎる。
冷たい言い方だが、生きるも死ぬも結局はその子の「運」だ。
何が起こるが予期できない自然災害に対し、「人」に責任を負わせるのには限界がある。
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:42:53.77 ID:xYYL/F240
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:42:57.66 ID:sn9DR0d30
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:43:18.63 ID:DMV7iTsZP
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:43:47.11 ID:iTI3+8GN0
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:43:49.47 ID:T+a3uP+A0
>>467
>お前は幼稚園側を悪者にしたいらしいが
誰が悪者とかじゃないｗ
だれが不法行為をしたかどうかだ
>彼らは意図的に不正を働いたわけじゃないんだよ。勝手に人を犯罪者扱いするんじゃない。
意図的であろうと不注意であろうと不法行為を働けば損害賠償をする義務があるんだよｗ
パニックだったから許されるとかじゃない。
例外的に発生を予知できない地震や、台風などの自然災害を起因とする事故は賠償請求を認めないとするだけだ。
ほんと何も知らないねぇ
>お前は幼稚園側を悪者にしたいらしいが
誰が悪者とかじゃないｗ
だれが不法行為をしたかどうかだ
>彼らは意図的に不正を働いたわけじゃないんだよ。勝手に人を犯罪者扱いするんじゃない。
意図的であろうと不注意であろうと不法行為を働けば損害賠償をする義務があるんだよｗ
パニックだったから許されるとかじゃない。
例外的に発生を予知できない地震や、台風などの自然災害を起因とする事故は賠償請求を認めないとするだけだ。
ほんと何も知らないねぇ
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:43:53.09 ID:QB2J9WSwO
>>103
この法案があれば、避難路確保を全ての学校や幼稚園保育園などに検討させることができた。
何も考えていなかった施設と、充分な対策をしていた施設の違いは大きいよね。
一時間も校庭で学童を点呼してから、津波が来る低地の中洲へ向けて避難させた小学校があったよね。
すぐ裏に山があったから避難路を確保していれば、一時間もあれば逃げられた。
ここも最高責任者がたまたま居なかった。
この法案があれば、避難路確保を全ての学校や幼稚園保育園などに検討させることができた。
何も考えていなかった施設と、充分な対策をしていた施設の違いは大きいよね。
一時間も校庭で学童を点呼してから、津波が来る低地の中洲へ向けて避難させた小学校があったよね。
すぐ裏に山があったから避難路を確保していれば、一時間もあれば逃げられた。
ここも最高責任者がたまたま居なかった。
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:43:57.01 ID:g8i9iWpl0
大津波警報が出てるのに高台からバスで降りるてのは致命的ミスだな
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:43:58.65 ID:+YZPv82l0
幼稚園だって被害者
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:44:02.82 ID:ZaeuoNOu0
まぁ、前日の津波がしょぼかったからなぁ
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:44:06.83 ID:qLzZ/Jqx0
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:44:07.05 ID:4rxKH1ms0
この訴えた親たちはどこで何してたの？
自分の娘や息子ですら探しにいかないのに
他人には探しに行けって言ってるの？ｗｗ
自分の娘や息子ですら探しにいかないのに
他人には探しに行けって言ってるの？ｗｗ
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:44:18.73 ID:G1MGMcC10
>>493
普通の人は船とか持ってないだろｗ
普通の人は船とか持ってないだろｗ
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:44:24.34 ID:O94AtpTQ0
>>493
せめて幼稚園と園バス前提で頼むぞ
せめて幼稚園と園バス前提で頼むぞ
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:44:29.55 ID:VEtyqWG90
これだけスレが賛否あるんだから裁判になるのはしょうがないだろ。
モンペとかいうなよ。
モンペとかいうなよ。
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:44:45.56 ID:e2JKXrKe0
津波被害の恐ろしさが薄れたゆえの悲惨な事故だわなぁ
あと十数年は、地震＞津波警報＞高台に避難 までセットで動くようになるだろうけどさ。
あと十数年は、地震＞津波警報＞高台に避難 までセットで動くようになるだろうけどさ。
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:45:17.74 ID:ZSO/4hsB0
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:45:37.36 ID:2Q7QASY10
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:45:42.66 ID:KBx+uMQN0
津波が怖くてそういうところには住まないようにしてる私からすれば
よくそんなとこに住んでたなと思うけど
よくそんなとこに住んでたなと思うけど
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:45:51.73 ID:xYYL/F240
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:46:10.79 ID:hckWjAZ+0
逆にどこかの工場からの動画で（多分食品会社）
地震後に大津波で街に船が流れてきて、なんで家に帰してくれなかったの！？
子供たち家にいるのに～って言ってるのもあった
会社が強制的にとどまりなさいって言ってるわけがないし
そう強制したって監獄じゃないんだから自分で判断して自宅に戻る事だって出来た
この幼稚園は一刻も早く親元に帰してそれぞれ自己判断でって動いたわけだろ
故意に死なせたくて海に向かったわけじゃあるまいし
それに子供ら置いて逃げたんじゃなくて、津波で吹っ飛ばされて車から投げ出されたのに
一人、子供ら置き去りに逃げたとか、そのあと、火災で死ぬまで放っておいたとか
無茶苦茶な事言ってるヤツが多すぎ。
まるで殺したくてそうしたみたいじゃん。
過失ないでしょこれ。
運転手は津波の知識持ってるのが当然な訳ないし
それいっちゃったら、災害に備えてる消防員が死んだら
そいつらに過失あるっての？プロなのに死んでんじゃねーって言うの？
地震後に大津波で街に船が流れてきて、なんで家に帰してくれなかったの！？
子供たち家にいるのに～って言ってるのもあった
会社が強制的にとどまりなさいって言ってるわけがないし
そう強制したって監獄じゃないんだから自分で判断して自宅に戻る事だって出来た
この幼稚園は一刻も早く親元に帰してそれぞれ自己判断でって動いたわけだろ
故意に死なせたくて海に向かったわけじゃあるまいし
それに子供ら置いて逃げたんじゃなくて、津波で吹っ飛ばされて車から投げ出されたのに
一人、子供ら置き去りに逃げたとか、そのあと、火災で死ぬまで放っておいたとか
無茶苦茶な事言ってるヤツが多すぎ。
まるで殺したくてそうしたみたいじゃん。
過失ないでしょこれ。
運転手は津波の知識持ってるのが当然な訳ないし
それいっちゃったら、災害に備えてる消防員が死んだら
そいつらに過失あるっての？プロなのに死んでんじゃねーって言うの？
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:46:22.61 ID:g8i9iWpl0
普通地震災害とかは親が迎えにいくのが基本だよね
幼稚園側がバタバタ動き出すとかあり得ない
幼稚園側がバタバタ動き出すとかあり得ない
513 ：p1229-ipbf604aobadori.miyagi.ocn.ne.jp：2011/08/10(水) 13:46:37.90 ID:Cobda22M0
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:46:52.70 ID:KskurMRr0
これ園にいたら大丈夫だったのにな
園が面倒なことになると嫌だから
バスに押し込んで海ぎわの道を走行→あぼーん
裁判になって当然
園が面倒なことになると嫌だから
バスに押し込んで海ぎわの道を走行→あぼーん
裁判になって当然
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:46:54.83 ID:4rxKH1ms0
>>501
3万人くらいはアホだったよなｗｗ
3万人くらいはアホだったよなｗｗ
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:47:06.91 ID:nthtVwrW0
外野とは言え、これだけ意見が正反対に割れるって事は、
裁判官によって、結果が随分変わる可能性もあるかもね。
裁判官によって、結果が随分変わる可能性もあるかもね。
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:48:17.61 ID:VEtyqWG90
故意じゃないからしょうがないとか言うけど、
交通事故なんてほとんどが故意じゃないからな。
それでも損害賠償も止められたり刑務所入れられたりしてるわけで。
交通事故なんてほとんどが故意じゃないからな。
それでも損害賠償も止められたり刑務所入れられたりしてるわけで。
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:48:59.49 ID:ALEoH02T0
高台を降りたこと
救助隊を差し向けなかったこと
勝てるわけがない
つか、これは損害額を確定するための裁判でしょ？
救助隊を差し向けなかったこと
勝てるわけがない
つか、これは損害額を確定するための裁判でしょ？
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:49:14.80 ID:T+a3uP+A0
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:49:17.06 ID:g8i9iWpl0
故意じゃなくても過失はあるってことだな
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:49:35.47 ID:U33JzEBG0
>>516
こんなのが勝つわけない。
こんなのが勝つわけない。
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:49:38.43 ID:G1MGMcC10
争うとしたら額の大小くらいじゃね？
幼稚園側は園長自身が過失認めてるじゃん
幼稚園側は園長自身が過失認めてるじゃん
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:49:49.93 ID:KskurMRr0
このバスの運転手はまだ自殺してないの？
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:50:02.32 ID:fc9YWTFO0
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:50:06.80 ID:qLzZ/Jqx0
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:50:33.54 ID:c9x4CGPP0
だいたい海岸の住民が日和山に向かって避難してきてるのに逆走とかねーよ
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:51:33.32 ID:Xl42CZut0
想定外ってみんなで言えば楽に成るのに
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:51:44.75 ID:U33JzEBG0
生きただけで良かったって状況だったことは、
親御さんたちが一番よく知ってるだろうに
愚痴を言い合ってるうちに自分たちが正義みたいになってんだろうな
気持ちはわかるけど落ち着けって感じ。
親御さんたちが一番よく知ってるだろうに
愚痴を言い合ってるうちに自分たちが正義みたいになってんだろうな
気持ちはわかるけど落ち着けって感じ。
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:51:46.97 ID:myhdwaPH0
>>495
やりきれない
やりきれない
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:52:01.70 ID:VEtyqWG90
>>526
なんだ結論出たじゃないか。
なんだ結論出たじゃないか。
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:52:10.30 ID:4rxKH1ms0
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:52:39.16 ID:MTp7n1kb0
これは可哀想
あんな大津波予想できるわけないよ
あんな大津波予想できるわけないよ
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:52:52.09 ID:cxw+ZLur0
えーと見捨てて逃げて子供を焼き殺した件だっけ？
殺されないだけマシだな。
殺されないだけマシだな。
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:52:53.89 ID:7+viusT/0
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:53:29.44 ID:c9x4CGPP0
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:53:32.80 ID:hckWjAZ+0
>>157
取材してた人の動画見た？？
直ぐ目の前の木に登ってたりした人らはどうにか助けられたけど
直ぐに雪が降ってきて日も暮れて
ほんと直ぐそばであちこちからさむいーたすけてーって聞こえても
救助できなくて翌朝みんな凍死してたっての見なかった？
>>518
何をどうしたら救助隊がヒーローの様に颯爽と現れるんでしょうね
現実味ない話してヴァカじゃない
取材してた人の動画見た？？
直ぐ目の前の木に登ってたりした人らはどうにか助けられたけど
直ぐに雪が降ってきて日も暮れて
ほんと直ぐそばであちこちからさむいーたすけてーって聞こえても
救助できなくて翌朝みんな凍死してたっての見なかった？
>>518
何をどうしたら救助隊がヒーローの様に颯爽と現れるんでしょうね
現実味ない話してヴァカじゃない
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:53:33.63 ID:eRslCzN00
>>517
だね。
てか、マニュアル配布すらしてないんだよ。
マニュアルの存在すら知らない職員も、このままバス出していいのかって不安も・・・
とかコメントしてるんだよ。
園長～・・・残念すぎるよ・・・
だね。
てか、マニュアル配布すらしてないんだよ。
マニュアルの存在すら知らない職員も、このままバス出していいのかって不安も・・・
とかコメントしてるんだよ。
園長～・・・残念すぎるよ・・・
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:53:59.14 ID:s5aM52Um0
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:54:01.05 ID:fuurLl+70
>>534
漢字も読めませんか？
漢字も読めませんか？
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:54:37.44 ID:2iWwHiQW0
>>535
じゃあそこを宅地に造成したやつが悪い。
じゃあそこを宅地に造成したやつが悪い。
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:54:59.79 ID:qLzZ/Jqx0
>>531
できなかったのとしなかったのはいっしょじゃないよおばかさん
できなかったのとしなかったのはいっしょじゃないよおばかさん
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:55:17.19 ID:ZSO/4hsB0
幼稚園バスとかの運転手って、、どういう契約なんだろうか？
きちんと教育されてるのだろうか。
きちんと教育されてるのだろうか。
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:55:23.98 ID:VEtyqWG90
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:55:23.98 ID:T+a3uP+A0
>>534
不法行為かどうかを判断するために訴訟してるんでしょうがｗｗｗｗ
お前の場合は
「パニックに陥った状況での判断ミス」＝問題なし。責任は無い。仕方がない
と勝手に決めつけてるだけ。
俺は不法行為とも考えられる。その判断をするために訴訟にした行為は納得できる。
と言う中立な考えだｗ
不法行為かどうかを判断するために訴訟してるんでしょうがｗｗｗｗ
お前の場合は
「パニックに陥った状況での判断ミス」＝問題なし。責任は無い。仕方がない
と勝手に決めつけてるだけ。
俺は不法行為とも考えられる。その判断をするために訴訟にした行為は納得できる。
と言う中立な考えだｗ
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:55:33.14 ID:nthtVwrW0
>>519
園長の過失は酷いと思うけど、それも地震が原因なので仕方ないとされるか、
津波が引いた後も、全く救助努力をしなかったのは、園長の責任放棄にあたるとされるか、
両者の判断によって、結果が真逆ですね。
園長の過失は酷いと思うけど、それも地震が原因なので仕方ないとされるか、
津波が引いた後も、全く救助努力をしなかったのは、園長の責任放棄にあたるとされるか、
両者の判断によって、結果が真逆ですね。
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:55:35.30 ID:N/wOAiZt0
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:55:37.61 ID:Cxzp3H6u0
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:55:44.67 ID:4rxKH1ms0
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:55:53.35 ID:HfvpOTj60
あぁ、これは仕方が無い。
完全に幼稚園側のミスだろ。
お金取れるかどうかは別として。
完全に幼稚園側のミスだろ。
お金取れるかどうかは別として。
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:56:13.26 ID:30j5xL+N0
多少の賠償金は受け取れるかも知れないけど、
弁護士に金払ったら赤字になりましたって事にならないと良いけどね
弁護士に金払ったら赤字になりましたって事にならないと良いけどね
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:56:54.88 ID:2Q7QASY10
>>547
全然違うわ、大丈夫かお前
全然違うわ、大丈夫かお前
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:56:59.27 ID:TbBL+Xta0
地震後の津波に注意するのは常識だろうし、あの規模の地震なら
タダごとじゃないって本能が働いてもおかしくないと思うが
どっちにしろ、幼稚園や学校なら災害時には親が来るまで子供を
帰さないのが普通の対応
この園がいくら言い訳してもミスはミスだし、何らかの形で責任
は負わされるだろうね
タダごとじゃないって本能が働いてもおかしくないと思うが
どっちにしろ、幼稚園や学校なら災害時には親が来るまで子供を
帰さないのが普通の対応
この園がいくら言い訳してもミスはミスだし、何らかの形で責任
は負わされるだろうね
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:57:02.14 ID:CRSgVUCF0
規約に書いてある事を守らなかったから訴えられてもしょうがない
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:57:04.27 ID:fuurLl+70
>>550
葬儀の一環みたいなもんだから赤字云々じゃないでしょ
葬儀の一環みたいなもんだから赤字云々じゃないでしょ
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:57:06.55 ID:e2JKXrKe0
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:57:16.19 ID:fFtiLq3P0
まぁ一人５０００円くらいの見舞金が妥当だろうな。
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:57:53.14 ID:T+a3uP+A0
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:57:55.24 ID:4rxKH1ms0
で、こいつらどこで何してたの？
安全な場所で心配してただけ？ｗ
安全な場所で心配してただけ？ｗ
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:58:04.55 ID:qpufFm1QO
幼稚園に過失があることは確かだけど、それで損害賠償なぁ
園側が憎くて憎くてどうにかして恨みを晴らしてやりたいって気持ちはあるんだろうが、
訴えた親たちの頭の中は少なからず金＞子供になってるんだろうな
園側が憎くて憎くてどうにかして恨みを晴らしてやりたいって気持ちはあるんだろうが、
訴えた親たちの頭の中は少なからず金＞子供になってるんだろうな
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:58:05.81 ID:Xl42CZut0
想定の範囲内なら被災者は間抜け
想定外ならかわいそうな被災者
想定外ならかわいそうな被災者
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:58:09.21 ID:7+viusT/0
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:58:51.27 ID:HfvpOTj60
スレ読んで驚いた。
なんで親がモンペ扱いされてんだよ。
なんで親がモンペ扱いされてんだよ。
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:59:12.31 ID:cxw+ZLur0
スレの最初や赤いレスすら確認しない奴が最近多いな。
そういえば夏休みか。
そういえば夏休みか。
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:59:25.07 ID:2iWwHiQW0
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 13:59:42.61 ID:GMgCua0D0
>>540
じゃ、「小沢一郎のせい」ってことで手を打とう
じゃ、「小沢一郎のせい」ってことで手を打とう
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:00:05.70 ID:T+a3uP+A0
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:00:08.40 ID:4rxKH1ms0
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:00:09.47 ID:BCXyaDLp0
自然災害って免責事項に当たるんじゃないの？
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:01:00.46 ID:xYYL/F240
>>568
園長が、救助要請もしないで帰っちゃった。ってのもあるからどうなんだろうな。
園長が、救助要請もしないで帰っちゃった。ってのもあるからどうなんだろうな。
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:01:08.54 ID:7+viusT/0
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:01:16.57 ID:Xl42CZut0
地震で幼稚園が火事になったら、なぜ送りかえさなかつた？津波？来るわけないだろ
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:01:36.28 ID:VEtyqWG90
園長は救助要請の努力してるの？
それもパニックで出来なかったの？
パニックで全部片付けるのは無理がなるんじゃねーの。
それもパニックで出来なかったの？
パニックで全部片付けるのは無理がなるんじゃねーの。
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:01:41.60 ID:/A3ETVaV0
>>29も、見た。だがやはり、死因は「天災」だと思う。
この映像の報道もかなり偏向していると感じる。
結果を知ってから「こうすれば助かったのに」と関係者を非難するのは言いがかりに近い。
そもそも地震後はもはや平時ではなく、何があってもおかしくない。
極端な話、地滑りが起きて幼稚園自体が倒壊した可能性すらあっただろう。
そうしたら「なぜすぐ避難させなかったんだ」と言うだろう。
子供を亡くした親御さんの心情は理解できるが、防災マニュアルにはこう書いてあった、
などの報道はミスリードだな。
この映像の報道もかなり偏向していると感じる。
結果を知ってから「こうすれば助かったのに」と関係者を非難するのは言いがかりに近い。
そもそも地震後はもはや平時ではなく、何があってもおかしくない。
極端な話、地滑りが起きて幼稚園自体が倒壊した可能性すらあっただろう。
そうしたら「なぜすぐ避難させなかったんだ」と言うだろう。
子供を亡くした親御さんの心情は理解できるが、防災マニュアルにはこう書いてあった、
などの報道はミスリードだな。
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:02:03.48 ID:3yEmJuP30
バスの運転手はラジオは聞けたよな
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:02:30.79 ID:T+a3uP+A0
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:02:40.66 ID:kmbq6QOB0
バスの中で「ギギギ あんちゃん 熱いよ」と言いながら死んでいったんだね。
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:02:53.25 ID:4rxKH1ms0
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:03:12.83 ID:cxw+ZLur0
>>567
つーか道具の使い方くらいそろそろ覚えろよ。
つーか道具の使い方くらいそろそろ覚えろよ。
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:03:24.44 ID:U33JzEBG0
事後ならなんでも言える
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:03:33.94 ID:nthtVwrW0
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:03:35.80 ID:Ved5M9pA0
たしか運転手だけ助かって
子供達は取り残されたままで悲鳴上げ続けてて翌日になると声は途絶えてたって奴？
子供達は取り残されたままで悲鳴上げ続けてて翌日になると声は途絶えてたって奴？
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:03:51.41 ID:gigFlRpM0
モンスターペアレンツか
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:04:04.86 ID:qLzZ/Jqx0
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:04:25.25 ID:s5aM52Um0
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:04:46.68 ID:T+a3uP+A0
>>570
>問われているのは「不正行為」ではなく「管理責任」だろ？
だめだこりゃｗｗｗｗｗ
何度も不法行為と書いてるのに読んでないし、意味も理解してなかったｗ
ここまで理解力が無いとそりゃ平行線だわｗ
>問われているのは「不正行為」ではなく「管理責任」だろ？
だめだこりゃｗｗｗｗｗ
何度も不法行為と書いてるのに読んでないし、意味も理解してなかったｗ
ここまで理解力が無いとそりゃ平行線だわｗ
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:04:50.14 ID:cEgY28OD0
そりゃあ園側に多少の非はあるだろうけどもなあ
これ訴えるってのは人として色々まずいんじゃないの？
社会が成り立たないよ
これ訴えるってのは人として色々まずいんじゃないの？
社会が成り立たないよ
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:05:13.06 ID:VEtyqWG90
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:05:49.11 ID:TGs0t2GY0
不可抗力に何をいってるんだ
そのうち津波に呑まれた病院も訴えられるかな
そのうち津波に呑まれた病院も訴えられるかな
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:05:50.39 ID:hckWjAZ+0
>>546
運転手には故意はないけど
明らかにあれは設計ミスだからね問われて当然だし
逆に運転手がーって話にはなってないでしょ？
それと、だからこそ他の状況も書いたんだけど。
死んだのが子供だから余計にってのもあるけど
教習所から送迎で死んじゃった子もいたでしょ？
あれだってどうなのよって。
見つけた時、母親が何で（遺体を）出してくれないのって消防や警察に突っかかってたけど
写真見ると、道具なしで絶対出せない状況でヒステリーになるなよと
これも同じくもっとよく精査してからにしたらって感じ
これじゃ生き残った人ですら殺す勢いじゃん。
死ね 子供ら殺したんだお前も死ね、とでも言いたげじゃん
大川小のだってそう
あそこが避難場所で、裏山だって子供が登れる傾斜じゃないのに
何で逃げなかったとか、、、怒りの矛先を残った人間にぶつける前にもっとよく調べろと
運転手には故意はないけど
明らかにあれは設計ミスだからね問われて当然だし
逆に運転手がーって話にはなってないでしょ？
それと、だからこそ他の状況も書いたんだけど。
死んだのが子供だから余計にってのもあるけど
教習所から送迎で死んじゃった子もいたでしょ？
あれだってどうなのよって。
見つけた時、母親が何で（遺体を）出してくれないのって消防や警察に突っかかってたけど
写真見ると、道具なしで絶対出せない状況でヒステリーになるなよと
これも同じくもっとよく精査してからにしたらって感じ
これじゃ生き残った人ですら殺す勢いじゃん。
死ね 子供ら殺したんだお前も死ね、とでも言いたげじゃん
大川小のだってそう
あそこが避難場所で、裏山だって子供が登れる傾斜じゃないのに
何で逃げなかったとか、、、怒りの矛先を残った人間にぶつける前にもっとよく調べろと
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:06:41.13 ID:4rxKH1ms0
>>587
こんな規模の災害しらねーしｗｗ
お前が津波に飲み込まれたっつうなら聞いてやるよｗｗｗｗ
お前もテレビで見てただけだろｗｗｗ
で、この親たちはどこで何したの？
安全なところで必死に心配だけしたたのかなｗｗ
こんな規模の災害しらねーしｗｗ
お前が津波に飲み込まれたっつうなら聞いてやるよｗｗｗｗ
お前もテレビで見てただけだろｗｗｗ
で、この親たちはどこで何したの？
安全なところで必死に心配だけしたたのかなｗｗ
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:06:46.68 ID:xYYL/F240
>>588
幼稚園は津波に飲まれてないから。
幼稚園は津波に飲まれてないから。
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:07:05.62 ID:mF8Sy8c+0
自己中親は子供の後を追えば？
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:07:26.51 ID:7+viusT/0
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:07:33.25 ID:N/wOAiZt0
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:07:34.06 ID:O94AtpTQ0
故意じゃなくても過失はあるって意見に賛成だな
・津波が予想できる地域で、付近の住民が高台に避難してる中で海側に降りた事
・園に戻った運転手の報告を聞いて現場に行った園長が、自分の判断で諦めて何もしなかった事（まだ生きていた可能性あり）
十分だろう。
・津波が予想できる地域で、付近の住民が高台に避難してる中で海側に降りた事
・園に戻った運転手の報告を聞いて現場に行った園長が、自分の判断で諦めて何もしなかった事（まだ生きていた可能性あり）
十分だろう。
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:07:45.82 ID:cFezwbtF0
うーーん、気持ちは分かるが微妙。
他人に子供を預けるというのは、
つまりそういうことなんだよ。
他人に子供を預けるというのは、
つまりそういうことなんだよ。
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:08:13.25 ID:T+a3uP+A0
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:08:38.11 ID:2iWwHiQW0
>>583
幼稚園も大震災という「災害の中」だろ。
幼稚園も大震災という「災害の中」だろ。
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:08:39.33 ID:eRslCzN00
>>573
しかし、そもそもマニュアルすら倉庫に放置ってのはどうなんだい？
マニュアル知らない職員でさえ、バスに乗せる不安があったのに
マニュアル保管してた園長の判断ってどうなのかと。
そもそも保管してた園長自身、マニュアルの中身読んでなかったのだろうか・・・
しかし、そもそもマニュアルすら倉庫に放置ってのはどうなんだい？
マニュアル知らない職員でさえ、バスに乗せる不安があったのに
マニュアル保管してた園長の判断ってどうなのかと。
そもそも保管してた園長自身、マニュアルの中身読んでなかったのだろうか・・・
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:08:46.79 ID:Ni86b8qH0
これこそ想定外の津波
幼稚園側も子供が危険と思ってとった行動
親も幼稚園側も凄く気の毒
どうしようもない結果論
幼稚園側も子供が危険と思ってとった行動
親も幼稚園側も凄く気の毒
どうしようもない結果論
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:08:54.24 ID:4rxKH1ms0
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:08:58.81 ID:s5aM52Um0
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:09:02.56 ID:bpc56W/h0
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:09:21.87 ID:dQhap65y0
>>374
いやマジでどういう状況だったのか気になる
シートベルトしてるだろうから運転手だけ放り出されてーとかはないだろうし
水が来てる中ドア開けて流されたとかなら車も水没してその時点で子供達死んでそうだし
いやマジでどういう状況だったのか気になる
シートベルトしてるだろうから運転手だけ放り出されてーとかはないだろうし
水が来てる中ドア開けて流されたとかなら車も水没してその時点で子供達死んでそうだし
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:09:48.33 ID:OIcqQ86+0
>>586
この園を野放しにしてお咎めなしとする方が、今後が成り立たない
マニュアルを職員に配布するなり園長が読んでさえいて、従っていれば助かった
不可抗力でもなんでもないでしょ、わざわざ津波に向かっていったんだから
この園を野放しにしてお咎めなしとする方が、今後が成り立たない
マニュアルを職員に配布するなり園長が読んでさえいて、従っていれば助かった
不可抗力でもなんでもないでしょ、わざわざ津波に向かっていったんだから
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:10:07.23 ID:hckWjAZ+0
>>572
未曾有の大災害時にもライフラインあって通信網も確保できるきみはすごいね（ぼう
未曾有の大災害時にもライフラインあって通信網も確保できるきみはすごいね（ぼう
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:10:12.68 ID:VEtyqWG90
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:10:27.27 ID:nthtVwrW0
>>595
争点を前者にすると、過失は認められないような気がする。
後者を争点にしたら、保護者側の主張が認められるんじゃね？って思うな。
実際生きてて、周辺住民は存在に気付いてたので、
園長自身が現場を放棄しなければ、生存確認が出来てた事が明白。
争点を前者にすると、過失は認められないような気がする。
後者を争点にしたら、保護者側の主張が認められるんじゃね？って思うな。
実際生きてて、周辺住民は存在に気付いてたので、
園長自身が現場を放棄しなければ、生存確認が出来てた事が明白。
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:10:32.69 ID:N/wOAiZt0
>>589
君は映像を見たのか？
君は映像を見たのか？
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:10:33.89 ID:GO/LHpyR0
>>23
親元に返してもなぁ・・・そこに津波が来たらなぁ・・・何の意味も無いよなぁ
親元に返してもなぁ・・・そこに津波が来たらなぁ・・・何の意味も無いよなぁ
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:10:37.44 ID:T+a3uP+A0
>>593
かわいそうだから教えるよｗｗｗ
お前ががんばって書いてるのは「不正行為」
俺が書いてるのは「不法行為」ね「ふほうこうい」って読むの。お前のは「ふせいこうい」って読むの。
分かった？つか違いも分からないかな？ｗ？
かわいそうだから教えるよｗｗｗ
お前ががんばって書いてるのは「不正行為」
俺が書いてるのは「不法行為」ね「ふほうこうい」って読むの。お前のは「ふせいこうい」って読むの。
分かった？つか違いも分からないかな？ｗ？
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:10:48.59 ID:fc9YWTFO0
>>586
そう言うがね、この手の裁判には別の側面もあるんだよ
判断下した奴の性格にもよるが、裁判で負ける事で社会的に一定の責任を果したと自分を納得させる事が出来るから
下手に赦されて、自分を責め続けて自殺したり壊れる人も居るしなー
そう言うがね、この手の裁判には別の側面もあるんだよ
判断下した奴の性格にもよるが、裁判で負ける事で社会的に一定の責任を果したと自分を納得させる事が出来るから
下手に赦されて、自分を責め続けて自殺したり壊れる人も居るしなー
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:11:12.26 ID:qLzZ/Jqx0
>>598
じゃあ津波が押し寄せる中とでも読み替えろよ
じゃあ津波が押し寄せる中とでも読み替えろよ
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:11:28.07 ID:gOpgG3fy0
この近辺では何も残らなかった海側だけでなく反対の中心部からも
避難するアテと言ったらこの幼稚園のある山しかないから仕方ない
避難するアテと言ったらこの幼稚園のある山しかないから仕方ない
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:11:39.02 ID:2iWwHiQW0
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:11:44.65 ID:xl11COqQ0
>>569
少なくとも、それに対して過失があったんじゃないか、と訴える親の気持ちは充分理解できるな。
少なくとも、それに対して過失があったんじゃないか、と訴える親の気持ちは充分理解できるな。
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:11:47.92 ID:HTQCe3eN0
両方とも自然というのもなめてたってのが大きいんだろうな。
やっぱ、こういう不測の事態で亡くなられることも考えて子供は3人ぐらい産んでおくのがいいんだろうな。
やっぱ、こういう不測の事態で亡くなられることも考えて子供は3人ぐらい産んでおくのがいいんだろうな。
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:11:58.48 ID:GMgCua0D0
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:12:26.33 ID:+2SjUtSU0
東北人は汚い人
金 金
金 金
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:12:41.10 ID:TGs0t2GY0
津波の警報鳴っても逃げずに死んだ奴なんてごろごろいるだろ
その園長と運転手があり得ない程のキチガイって訳じゃない
要は「金」がいるんだろ
その園長と運転手があり得ない程のキチガイって訳じゃない
要は「金」がいるんだろ
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:12:56.63 ID:T+a3uP+A0
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:12:56.89 ID:5DGAagT00
保育園は今回の震災で犠牲ゼロだったんだよね。
やっぱり
保育士>>>幼稚園教諭 だね。
命を守る意識の違いが出た。
やっぱり
保育士>>>幼稚園教諭 だね。
命を守る意識の違いが出た。
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:12:59.39 ID:4rxKH1ms0
>>607
水害とこの規模の災害比べちゃってるからなお前ｗｗｗ
俺はゲリラでも焦るって言ってるだけだしｗｗ
お前なら街が飲み込まれる津波でもパニクらないんだろ？
反論のレスがパニクってる様に思えるけどｗｗｗ
水害とこの規模の災害比べちゃってるからなお前ｗｗｗ
俺はゲリラでも焦るって言ってるだけだしｗｗ
お前なら街が飲み込まれる津波でもパニクらないんだろ？
反論のレスがパニクってる様に思えるけどｗｗｗ
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:13:10.59 ID:y3vtLrdtO
>>581
息絶えたんじゃなくて焼け死んだんじゃね？
津波回避高台アピール、地震がきたらそのまま園で預かるふれこみ
実際は地震が来て津波警報すぐでたけどバス乗せて、身動きとれなくなったら子供置いてすたこらさっさ
息絶えたんじゃなくて焼け死んだんじゃね？
津波回避高台アピール、地震がきたらそのまま園で預かるふれこみ
実際は地震が来て津波警報すぐでたけどバス乗せて、身動きとれなくなったら子供置いてすたこらさっさ
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:13:43.12 ID:paA33cKJ0
津波に飲まれるというのは実際に起こってから体感したことで、3/11以前は
津波なんて防潮堤止まりで街中まで来るなんて思ってもなかったろうしな。
賢明に人命救えた人は賞賛されるべきだろうが、結果論で訴えられるのは
どうかな。想定外の事象で正しい行動が明白だったわけじゃないし。
津波なんて防潮堤止まりで街中まで来るなんて思ってもなかったろうしな。
賢明に人命救えた人は賞賛されるべきだろうが、結果論で訴えられるのは
どうかな。想定外の事象で正しい行動が明白だったわけじゃないし。
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:14:39.55 ID:hckWjAZ+0
>>609
少なくとも妄想で話してる人らよりかなりの数見ましたよ
緊急自然災害のとこでね
それだって全てじゃないけど、子供らを故意に置いて逃げたとか
バカげた話できるヤツが信じられない
バス置いて逃げた方が生き残れる位、運転手の脚力の方がバスより優れてるのかよと
あまりにくだらない妄想で話すヤツ多すぎ
少なくとも妄想で話してる人らよりかなりの数見ましたよ
緊急自然災害のとこでね
それだって全てじゃないけど、子供らを故意に置いて逃げたとか
バカげた話できるヤツが信じられない
バス置いて逃げた方が生き残れる位、運転手の脚力の方がバスより優れてるのかよと
あまりにくだらない妄想で話すヤツ多すぎ
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:14:52.72 ID:/A3ETVaV0
>>599 レス ㌧
どこの会社にも学校にも、防災マニュアル的なものがあると思うが、すみずみまで読んでる？
そんなもの「あるかどうかも知らない」がデフォだろう。
存在感の薄くて当然のマニュアルを持ち出してくること自体が屁理屈。
（裁判はそもそも屁理屈合戦だけどね。）
マニュアル通りにやれば大丈夫などということはあり得ない。
今回は偶然マニュアルの記載が「当たっていた」にすぎない。
もし外れていれば
「杓子定規にマニュアルを過信し臨機応変な対応を怠った」などと言われただろう。
どこの会社にも学校にも、防災マニュアル的なものがあると思うが、すみずみまで読んでる？
そんなもの「あるかどうかも知らない」がデフォだろう。
存在感の薄くて当然のマニュアルを持ち出してくること自体が屁理屈。
（裁判はそもそも屁理屈合戦だけどね。）
マニュアル通りにやれば大丈夫などということはあり得ない。
今回は偶然マニュアルの記載が「当たっていた」にすぎない。
もし外れていれば
「杓子定規にマニュアルを過信し臨機応変な対応を怠った」などと言われただろう。
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:14:59.43 ID:2iWwHiQW0
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:15:31.07 ID:4rxKH1ms0
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:15:36.48 ID:XlYORaRF0
この未曾有の災害で、何がベストだったかとか判断間違いだったとか
言えねーだろ。全員ベストと思って行動したんだよ。
諦めろよ。金で子どもが生き返るのか？金もらえばいいのか？
言えねーだろ。全員ベストと思って行動したんだよ。
諦めろよ。金で子どもが生き返るのか？金もらえばいいのか？
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:17:01.71 ID:hIPrg8oG0
今回、津波被害のあった保育所からは、一人も被害が出ていない。
これは偶然じゃ無く、保育所は０歳児から預かり、保育時間も長いので、
緊急時への危機感が、幼稚園より高かった。
これは偶然じゃ無く、保育所は０歳児から預かり、保育時間も長いので、
緊急時への危機感が、幼稚園より高かった。
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:17:03.28 ID:aurRsNZi0
>>630
もらえれば それでいい！
もらえれば それでいい！
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:17:11.00 ID:N/wOAiZt0
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:17:17.72 ID:z7gqTWmj0
火災とか悲惨だな
でも気持ちはわかるが訴えるのはどうなの
でも気持ちはわかるが訴えるのはどうなの
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:17:18.45 ID:GMgCua0D0
>>581
悲鳴を聞いてた人がいるならそいつが助ければよかったのに
悲鳴を聞いてた人がいるならそいつが助ければよかったのに
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:17:21.26 ID:qLzZ/Jqx0
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:17:37.44 ID:HfvpOTj60
>>630
菅と同じ事を言ってるな。
菅と同じ事を言ってるな。
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:17:44.71 ID:VnFlPn2y0
運転手だってそれが最善の手段だと信じて行ったんだろ？
自分だけ逃げるためにやったわけじゃない。
その状況で最善と思われる手段がたまたま悪かっただけなのになんだろうな。
子供を失ったのは悲しいとは思うがどうかねこれは。
自分だけ逃げるためにやったわけじゃない。
その状況で最善と思われる手段がたまたま悪かっただけなのになんだろうな。
子供を失ったのは悲しいとは思うがどうかねこれは。
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:17:51.88 ID:4rxKH1ms0
>>633
はやく親に伝える方法言えやｗｗ
はやく親に伝える方法言えやｗｗ
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:18:01.01 ID:2iWwHiQW0
>>621
助けを呼ぶなりの努力はすべきだったとは思う。
助けを呼ぶ手立てはあったんだろうかね。
>>624
＞津波回避高台アピール、地震がきたらそのまま園で預かるふれこみ
ほんとに？
そんなこと言って園児を集めてたなら明らかに園が悪い。
助けを呼ぶなりの努力はすべきだったとは思う。
助けを呼ぶ手立てはあったんだろうかね。
>>624
＞津波回避高台アピール、地震がきたらそのまま園で預かるふれこみ
ほんとに？
そんなこと言って園児を集めてたなら明らかに園が悪い。
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:18:21.25 ID:av3O+zPK0
何でもかんでも賠償金を求めても良いってもんじゃないだろ！金金金、金を貰っても子供が帰ってくるわけでもない。幼稚園の方も津波で従業員や家族が悲惨な目に会っている被害者だ。自分さえ満足すれば良いっていう利己主義な考え方をやめたらどうだ？
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:18:27.45 ID:7+viusT/0
>>611
タイプミス以外に反論する余地がないんだな。
タイプミス以外に反論する余地がないんだな。
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:18:41.00 ID:nthtVwrW0
>>615
その手の現場を知らない安易な想像は、物凄い反発喰らうよ。
震災直後の被災地で、自分の命を掛けて助けるのは、
埋まっている人の親族か友人、恋人に限られるよ。
中心者が命懸けで必死に助けるから、周囲も心が打たれて、
手助けが出来る。
中心者がいなければ、誰も積極的には助けない。
特に震災当日だから、他にも助けを求める人がいるから、
結局後回しにされて、放置されるのは仕方が無い。
この場合、中に誰が埋まっているか知るのは、園長・ドライバーの幼稚園関係者のみ。
園長は保護者の代わりに、助ける努力をすべきだったと思うけど、
周辺住民を責めるのはどうかと思うよ。
その手の現場を知らない安易な想像は、物凄い反発喰らうよ。
震災直後の被災地で、自分の命を掛けて助けるのは、
埋まっている人の親族か友人、恋人に限られるよ。
中心者が命懸けで必死に助けるから、周囲も心が打たれて、
手助けが出来る。
中心者がいなければ、誰も積極的には助けない。
特に震災当日だから、他にも助けを求める人がいるから、
結局後回しにされて、放置されるのは仕方が無い。
この場合、中に誰が埋まっているか知るのは、園長・ドライバーの幼稚園関係者のみ。
園長は保護者の代わりに、助ける努力をすべきだったと思うけど、
周辺住民を責めるのはどうかと思うよ。
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:18:40.91 ID:XlYORaRF0
>>637
俺も総理の器ってことかｗ
俺も総理の器ってことかｗ
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:18:42.25 ID:nYdeDXMy0
>>29
１００パーセント幼稚園がというか運転手が悪いようにしか見ないけどねー
１００パーセント幼稚園がというか運転手が悪いようにしか見ないけどねー
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:18:53.48 ID:TGs0t2GY0
>>590
だよな
大津波予測できたと言うなら
親は何してたんだと
「距離があった」「時間がなかった」「居場所が分からなかった」「自分もパニックだった」
どうせい言い訳、言い訳、言い訳
言い訳の数々聞いてみたいね
だよな
大津波予測できたと言うなら
親は何してたんだと
「距離があった」「時間がなかった」「居場所が分からなかった」「自分もパニックだった」
どうせい言い訳、言い訳、言い訳
言い訳の数々聞いてみたいね
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:19:03.92 ID:UZiFS5bW0
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:19:21.37 ID:ZSO/4hsB0
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:19:33.20 ID:OIcqQ86+0
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:19:50.86 ID:oLQWcXg00
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:20:21.30 ID:GMgCua0D0
>>29はお前らの大好きなフジテレビだな
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:20:37.85 ID:4rxKH1ms0
>>647
見たけどなんなの？ｗ
見たけどなんなの？ｗ
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:20:57.68 ID:fuurLl+70
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:21:03.28 ID:N/wOAiZt0
>>639
園長や保母が手分けして家に行くとか避難所を探すとかできるだろう
園長や保母が手分けして家に行くとか避難所を探すとかできるだろう
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:21:08.48 ID:jEstQ5jWO
死亡した5人の園児のうち4人の園児の父母が…
1人だけ まともな考えを持つ親がいるんだな！
どうせ裁判なんかしても負けるんだし、子供を出汁に金をせびるのは良くないな。
1人だけ まともな考えを持つ親がいるんだな！
どうせ裁判なんかしても負けるんだし、子供を出汁に金をせびるのは良くないな。
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:21:18.66 ID:2iWwHiQW0
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:21:32.46 ID:T+a3uP+A0
>>642
タイプミスじゃなくてお前の勘違い＆知識の無さから来る「不正行為」だろｗｗｗｗ
お前は「ふほうこうい」と心に思いながら「不正行為」とタイプするのかｗ
不法行為と不正行為は全く違う言葉だぞ
管理責任について不法行為とに認定されたら賠償義務は生じる。
自然災害は免責と判断されたら賠償義務は発生しない。
意味分かるか？お前確信についての反論は全く出来ないよな？
タイプミスじゃなくてお前の勘違い＆知識の無さから来る「不正行為」だろｗｗｗｗ
お前は「ふほうこうい」と心に思いながら「不正行為」とタイプするのかｗ
不法行為と不正行為は全く違う言葉だぞ
管理責任について不法行為とに認定されたら賠償義務は生じる。
自然災害は免責と判断されたら賠償義務は発生しない。
意味分かるか？お前確信についての反論は全く出来ないよな？
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:21:55.54 ID:sTAUgS9o0
不安がる園児の顔を見て一刻も早く親元へ返したかった。
という園長の判断で山から海抜0メートルの平地へ放り込んだんだよな。
園のマニュアルには待機となってたのに。
という園長の判断で山から海抜0メートルの平地へ放り込んだんだよな。
園のマニュアルには待機となってたのに。
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:22:12.25 ID:eRslCzN00
>>627
自分の知ってる限りでは、学校関係では必ず防災訓練をやってたと思うが。
ある程度しっかりしたマニュアル読んでないと訓練できないんじゃないの？
園児は小さいからともかく、指導する側くらいは普通避難シュミレーションくらい
考えていて当然だと思ってたんだけどなぁ。
マニュアル通りが大丈夫とは言い切れないが、見てない職員でもバスに乗せる
不安があるのに、園長にはそれがなかったのか不思議でたまらないよ。
自分の知ってる限りでは、学校関係では必ず防災訓練をやってたと思うが。
ある程度しっかりしたマニュアル読んでないと訓練できないんじゃないの？
園児は小さいからともかく、指導する側くらいは普通避難シュミレーションくらい
考えていて当然だと思ってたんだけどなぁ。
マニュアル通りが大丈夫とは言い切れないが、見てない職員でもバスに乗せる
不安があるのに、園長にはそれがなかったのか不思議でたまらないよ。
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:22:20.47 ID:+lDIyYoU0
かなり揺れはしたけど、そこまで大事には至らなかった南神奈川県民なんだけど
それでも日が完全に沈むまで情報は得られず、海沿いなのに津波警報とかもサッパリ
どこで何が起きているのか想像も出来なかったよ
被災地では、ギリギリまで津波警報を出し続けた自治体もあったようだけど
結局最後まで残っていた方は亡くなってしまったようだし
当日、災害発生直後の混乱ぶりを想像すれば正常な判断など出来る筈もない
それでも日が完全に沈むまで情報は得られず、海沿いなのに津波警報とかもサッパリ
どこで何が起きているのか想像も出来なかったよ
被災地では、ギリギリまで津波警報を出し続けた自治体もあったようだけど
結局最後まで残っていた方は亡くなってしまったようだし
当日、災害発生直後の混乱ぶりを想像すれば正常な判断など出来る筈もない
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:22:47.81 ID:4rxKH1ms0
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:22:55.36 ID:e2JKXrKe0
で、これは本来、助ける事が出来たハズなの？それでもやっぱり出来なかったの？
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:23:18.41 ID:iy7MAukiO
じゃあ地震直後に自分が迎えに行けよ！
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:23:18.74 ID:UZiFS5bW0
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:23:26.00 ID:fuurLl+70
>>662
助けるも何も被害にあわなかったよ
助けるも何も被害にあわなかったよ
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:23:27.29 ID:w1BnhFaNO
津波くるのに園児を走らせるわけにもいかないし
一緒に逃げようとしただけ立派だよ
俺なら足手まといなんか捨てて逃げるw
一緒に逃げようとしただけ立派だよ
俺なら足手まといなんか捨てて逃げるw
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:23:28.40 ID:TGs0t2GY0
>>654
ちょｗ無理ゲーすぎるｗｗｗｗ
ちょｗ無理ゲーすぎるｗｗｗｗ
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:23:52.74 ID:gOpgG3fy0
近くにある小学校へ通じる階段で撮影した動画がyoutubeにあったな
炎は見えなかったけど早い段階で煙が上っていたのが確認できる
炎は見えなかったけど早い段階で煙が上っていたのが確認できる
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:24:11.85 ID:/BnBdMsl0
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:24:42.58 ID:xYYL/F240
マニュアルとはまったく違うことをしました。
津波では子供は死んでいなくて、悲鳴が聞こえてるのに見捨てて帰りました。
後で戻ってきたら焼け死んでました。
まあそりゃ怒るだろ。
津波では子供は死んでいなくて、悲鳴が聞こえてるのに見捨てて帰りました。
後で戻ってきたら焼け死んでました。
まあそりゃ怒るだろ。
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:24:59.56 ID:4rxKH1ms0
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:25:04.57 ID:c+N7H82i0
これは運転手が助けてーって叫ぶ子供を置いて逃げた事件です
その後園長などがバスを見に行ったのに頭が真っ白になったって言って
救助を行わなかった
その後バスが炎上し子供たち焼死
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:25:08.62 ID:YWcXO0kl0
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:25:20.18 ID:e2JKXrKe0
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:25:28.06 ID:FZ9R3jcBO
なにもかもが結果論だからな
子供失って我を忘れてるんだろうがこれは見苦しすぎる
子供失って我を忘れてるんだろうがこれは見苦しすぎる
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:25:36.30 ID:Wi/Kl8Fz0
あれだけ大きい津波が来るのを幼稚園が予見できたかどうかだよな
津波警報があっただろって言っても、あれだけ来るとは思わなかった
津波警報があっただろって言っても、あれだけ来るとは思わなかった
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:26:19.38 ID:+lDIyYoU0
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:26:21.83 ID:IsFsd90l0
ちゃんと読まないで親を責めてる人多すぎ。
これは人災かなぁ・・・。非常事態だから何ともいえないけれど。
これは人災かなぁ・・・。非常事態だから何ともいえないけれど。
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:26:59.51 ID:IrIikapU0
自然災害での事故は諦めざるを得ないと思うわ
パニック状態で正常な判断ができない状態での出来事
後からケチはいくらでも付けれるけど
パニック状態で正常な判断ができない状態での出来事
後からケチはいくらでも付けれるけど
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:27:08.92 ID:/BnBdMsl0
自分の命が危ないときは自分の命を最優先にしてもＯＫ
じゃないの？
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:27:17.07 ID:Pf9JvuA40
逃げもせずに死んだ多数の馬鹿と同等に、園長が馬鹿なだけ。
多数の馬鹿、つまり社会として仕方の無い事例なので責任は問えない。
多数の馬鹿、つまり社会として仕方の無い事例なので責任は問えない。
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:27:32.08 ID:e2JKXrKe0
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:27:42.33 ID:4rxKH1ms0
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:28:04.17 ID:gjmkERJZ0
津波が来るとは分かっても、その規模や大きさがはっかり分からない状態だと、逃げ方も変わってくるからな・・・
大川小もそうだけど、保護者と幼稚園側が津波対策をしっかりしてたのかが大事だと思う。
一方的に攻めたところで、保護者のみなさんは津波対策してましたか？って言われたら、たぶん何も答えられないかもしれない。
とても難しい。
大川小もそうだけど、保護者と幼稚園側が津波対策をしっかりしてたのかが大事だと思う。
一方的に攻めたところで、保護者のみなさんは津波対策してましたか？って言われたら、たぶん何も答えられないかもしれない。
とても難しい。
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:28:05.39 ID:47domUE+0
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:28:17.11 ID:/BnBdMsl0
訴えて気が済むなら訴えれば？担当の弁護士さん「やれば勝てるかも？！」なんて言ったのかね？
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:28:22.01 ID:VEtyqWG90
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:28:34.08 ID:BMrfRqq80
大津波警報がでているのに
バスを海岸方面に運行した。
バスを海岸方面に運行した。
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:28:35.50 ID:s5aM52Um0
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:28:38.49 ID:yhlmA5Yl0
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:29:15.83 ID:vw5rgCiD0
これで遺族側が勝ったらどうかしてる・・・
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:29:16.66 ID:yrtH3P6o0
99%以上の確率で近いうちに大津波が来る地域に住んでた親はこんな津波想定していたかい
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:29:33.01 ID:nthtVwrW0
>>656
ごめんごめん。
周辺住民が助けないのは当然。
そこから、救助不可能な状況とは言えないって事。
俺も神戸なので、親とかの話を聞くと、
「うるさいい奴から助けた」って言ってるし、
救助状況を聞くと、全部埋まっている人の親や友人が中心になって助けてる。
近所の幼なじみが亡くなって、柱をどかして、その子を救い出した(引っ張り出した)
のは俺のオヤジだけど、それも普段からの付き合いや思いがあるからこそ。
赤の他人には、現場がどうあれ、園児の声が聞こえても、
命を掛けて助ける勇気なんて、到底わかない。
なので、短絡的に、
周辺住民が無視した＝救助不能な状態だった
とは言えないと思います。
ごめんごめん。
周辺住民が助けないのは当然。
そこから、救助不可能な状況とは言えないって事。
俺も神戸なので、親とかの話を聞くと、
「うるさいい奴から助けた」って言ってるし、
救助状況を聞くと、全部埋まっている人の親や友人が中心になって助けてる。
近所の幼なじみが亡くなって、柱をどかして、その子を救い出した(引っ張り出した)
のは俺のオヤジだけど、それも普段からの付き合いや思いがあるからこそ。
赤の他人には、現場がどうあれ、園児の声が聞こえても、
命を掛けて助ける勇気なんて、到底わかない。
なので、短絡的に、
周辺住民が無視した＝救助不能な状態だった
とは言えないと思います。
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:29:35.76 ID:k09Ht2YS0
ニュースで園で待機のルールがあったとか。。。
ホントなら訴えれても仕方ないな。
ホントなら訴えれても仕方ないな。
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:29:47.55 ID:/BnBdMsl0
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:30:14.95 ID:4rxKH1ms0
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:30:20.80 ID:nLZrHYci0
幼稚園に預けた時点である程度は諦めるしかない。
どうしても心配なら預けないで、自分で面倒を見るしかない。
でも親だったら助けられたかというとそうでもない。
どうしても心配なら預けないで、自分で面倒を見るしかない。
でも親だったら助けられたかというとそうでもない。
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:30:26.98 ID:e2JKXrKe0
>>689
例えば、自力救出が無理なら消防に連絡するとかの方法があるわけで、
このケースはまず、自力救出が容易なのか否か、救助要請が容易なのか否か
あたりの事実認定が定まれば、判断も落ち着きそうな気がするよ
例えば、自力救出が無理なら消防に連絡するとかの方法があるわけで、
このケースはまず、自力救出が容易なのか否か、救助要請が容易なのか否か
あたりの事実認定が定まれば、判断も落ち着きそうな気がするよ
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:30:35.55 ID:nGI6UeYy0
>>676
明治三陸みたいに揺れそのものが小さければそれでとおるだろう。
明治三陸みたいに揺れそのものが小さければそれでとおるだろう。
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:30:35.88 ID:Wi/Kl8Fz0
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:30:36.16 ID:pCdSqFlz0
遺族の気持ちは分からんでもないが、この訴えは「日本的感覚」では支持できないな。
幼稚園は高台にあったらしいが、この幼稚園は津波の影響は受けない位置だったのだろうか？
だとしても、それは結果論。あれだけの地震だったのだから、津波以外にも何が起こってもおかしくない。
親御さん達は一刻も早く手元に子供達を戻したいと考えていただろう。
幼稚園は高台にあったらしいが、この幼稚園は津波の影響は受けない位置だったのだろうか？
だとしても、それは結果論。あれだけの地震だったのだから、津波以外にも何が起こってもおかしくない。
親御さん達は一刻も早く手元に子供達を戻したいと考えていただろう。
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:30:40.50 ID:+lDIyYoU0
>>682
俺は>>660で書いたように被災地の人間じゃないから、それについては判断するなんておこがましくて無理。
ただ、それだけ被災地から離れていても何もわからなくて
商店は閉じるわ、閉じる前の商店に食料・生活必需品を買い求める人の波が押し寄せてパニックになっていた。
俺は>>660で書いたように被災地の人間じゃないから、それについては判断するなんておこがましくて無理。
ただ、それだけ被災地から離れていても何もわからなくて
商店は閉じるわ、閉じる前の商店に食料・生活必需品を買い求める人の波が押し寄せてパニックになっていた。
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:30:59.47 ID:ybf44mXP0
まぁ気の毒だとは思うが死者2万人っていう被害を見ると
とても予見できた災害とは思えないから賠償認めてもごく小額だろう
とても予見できた災害とは思えないから賠償認めてもごく小額だろう
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:31:07.88 ID:VEtyqWG90
>>672
火事が起こったのって何時？
火事が起こったのって何時？
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:31:25.32 ID:vw5rgCiD0
>>698
あの当時連絡がついたのかね？
あの当時連絡がついたのかね？
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:31:46.57 ID:T+a3uP+A0
>>695
パニックだったからと言って不法行為を免れることは出来ない。
自然災害による事故なので免責と判断されるか、管理責任に不法行為があったかを裁判所は判断すると思う。
その判断材料に各種規定やマニュアル等考慮される。
パニックだったからと言って不法行為を免れることは出来ない。
自然災害による事故なので免責と判断されるか、管理責任に不法行為があったかを裁判所は判断すると思う。
その判断材料に各種規定やマニュアル等考慮される。
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:32:09.45 ID:nc2Fxegf0
難しい。
津波対策が当時の施設一般の通念上、妥当とされるものか否かが肝だろうけれども、
下手に厳しく判定すると激甚災害時の責任範囲が極端に広くなりすぎるし、
かといって狭く判断しすぎると悪しき前例になっちまう。
津波対策が当時の施設一般の通念上、妥当とされるものか否かが肝だろうけれども、
下手に厳しく判定すると激甚災害時の責任範囲が極端に広くなりすぎるし、
かといって狭く判断しすぎると悪しき前例になっちまう。
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:32:11.58 ID:IrIikapU0
情報はいつどうやって入手して
いつの時点で判断し行動するのか
状況は刻一刻と変わってるのにムリでしょ
いつの時点で判断し行動するのか
状況は刻一刻と変わってるのにムリでしょ
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:32:26.11 ID:4rxKH1ms0
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:32:45.05 ID:e2JKXrKe0
>>705
それも、判断する為の重要な論点になるだろうねえ
それも、判断する為の重要な論点になるだろうねえ
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:32:45.90 ID:Wi/Kl8Fz0
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:32:51.74 ID:ALEoH02T0
基本的に幼稚園の負けだな
勝てる要素は未曾有の災害だけだが、
高台を降りたことや、救助隊を差し向けなかったことの説明にはならない
後者は混乱を理由にするとしても、前者は明らかなエラー
勝てる要素は未曾有の災害だけだが、
高台を降りたことや、救助隊を差し向けなかったことの説明にはならない
後者は混乱を理由にするとしても、前者は明らかなエラー
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:32:54.65 ID:2iWwHiQW0
>>693
付き合いがあるからって言うのは同意。
近所づきあいがあるからこそ、姿が見えないのを心配して探してくれたんだしな。
でも「たすけて」と声が聞こえたんなら周辺住民もなんらかのアクションを取らないか？
人情として。
もちろん住民も被災者だし、体力気力も消耗してたから難しかったかも知れんが。
あれ？声を聞いたのは運転手だっけ？
付き合いがあるからって言うのは同意。
近所づきあいがあるからこそ、姿が見えないのを心配して探してくれたんだしな。
でも「たすけて」と声が聞こえたんなら周辺住民もなんらかのアクションを取らないか？
人情として。
もちろん住民も被災者だし、体力気力も消耗してたから難しかったかも知れんが。
あれ？声を聞いたのは運転手だっけ？
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:33:17.48 ID:VEtyqWG90
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:25:04.57 ID:c+N7H82i0
これは運転手が助けてーって叫ぶ子供を置いて逃げた事件です
その後園長などがバスを見に行ったのに頭が真っ白になったって言って
救助を行わなかった
その後バスが炎上し子供たち焼死
これが本当ならダメだと思うが。
議論するのが馬鹿らしいくらいに。
これは運転手が助けてーって叫ぶ子供を置いて逃げた事件です
その後園長などがバスを見に行ったのに頭が真っ白になったって言って
救助を行わなかった
その後バスが炎上し子供たち焼死
これが本当ならダメだと思うが。
議論するのが馬鹿らしいくらいに。
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:33:56.13 ID:ERM5exdA0
>>710
たった五ヶ月であの当時の状況を忘れるバカも世の中にいるんだな。
たった五ヶ月であの当時の状況を忘れるバカも世の中にいるんだな。
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:34:02.48 ID:c+N7H82i0
深夜まで助けてって声が聞こえてたから火事になったのって次の日でしょ
それまで園長は放置してたんだから訴えられても当然
それまで園長は放置してたんだから訴えられても当然
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:34:08.42 ID:nGI6UeYy0
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:34:11.79 ID:/BnBdMsl0
>>714
それって捏造っぽくね？
それって捏造っぽくね？
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:34:25.06 ID:XlYORaRF0
正直仕方がない。
死ぬヤツは高台にいても死ぬが
死なないヤツは岸壁で釣りをしていても死なない
そういうもんだ
だが園長と運転手は死罪でもいいだろう
死ぬヤツは高台にいても死ぬが
死なないヤツは岸壁で釣りをしていても死なない
そういうもんだ
だが園長と運転手は死罪でもいいだろう
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:34:31.51 ID:/A3ETVaV0
「責任が重くなりすぎた社会の成れの果て」を見ている気がする。
園も一刻も早く親に園児を返さないと何か会ったら責任を取らされると考えただろう。
冷静に考えれば園に留めた方が安全にも関わらず。
話外れるけど、Wikiに載ってたこの件なんかは、考えさせられる。町長、偉い。
1995年7月、長野県豊野町（現長野市）では集中豪雨の際に堤内水位が堤外水位を上回ったこと
から、当時の町長が排水を目的に堤防の破壊を決断、被害の拡大を防ぐことに成功した。しかし、
仮に被害が拡大することがあれば、刑法第123条の適用第一号になる可能性があった。
園も一刻も早く親に園児を返さないと何か会ったら責任を取らされると考えただろう。
冷静に考えれば園に留めた方が安全にも関わらず。
話外れるけど、Wikiに載ってたこの件なんかは、考えさせられる。町長、偉い。
1995年7月、長野県豊野町（現長野市）では集中豪雨の際に堤内水位が堤外水位を上回ったこと
から、当時の町長が排水を目的に堤防の破壊を決断、被害の拡大を防ぐことに成功した。しかし、
仮に被害が拡大することがあれば、刑法第123条の適用第一号になる可能性があった。
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:34:38.16 ID:4rxKH1ms0
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:34:47.22 ID:pCdSqFlz0
園児達を津波から守る為に高台に移動させた幼稚園がTVで取り上げられてたけど、
そういう対応ができた幼稚園があったから、親御さん達は預けていた幼稚園でも同じレベルの対応が
できれば子供達が助かっていたのにと考えてるんじゃないか？
子供を預ける前に、こういう震災がおこった時、幼稚園がどのような対応をするかの確認をしており、
その対応と異なっていたという話なら訴えは分からんでもないが、これだけの震災・津波を予測するのは一般的に難しい。
悲しみや怒りの矛先にしている部分が大きく、モンスターペアレントと言われても仕方ないだろう。
まあ、ただ法的には過失は認められるだろうな。
そういう対応ができた幼稚園があったから、親御さん達は預けていた幼稚園でも同じレベルの対応が
できれば子供達が助かっていたのにと考えてるんじゃないか？
子供を預ける前に、こういう震災がおこった時、幼稚園がどのような対応をするかの確認をしており、
その対応と異なっていたという話なら訴えは分からんでもないが、これだけの震災・津波を予測するのは一般的に難しい。
悲しみや怒りの矛先にしている部分が大きく、モンスターペアレントと言われても仕方ないだろう。
まあ、ただ法的には過失は認められるだろうな。
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:34:49.66 ID:z7gqTWmj0
東電に税金入れるくらいならこういうのに使えよカス政府
そして東電つぶせ
そして東電つぶせ
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:34:55.99 ID:e2JKXrKe0
>>715
地元の地勢に詳しくないので、救助がどのくらい危険なのか、通信手段がどのくらい限られていたのか分からん
地元の地勢に詳しくないので、救助がどのくらい危険なのか、通信手段がどのくらい限られていたのか分からん
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:35:01.32 ID:Hh1f6QbG0
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:35:03.97 ID:jsBa/GvR0
>>573
大津波警報が出ている時点でわざわざ海沿いの保護者の元へ子供を送り返そうと
するのは根本的に間違っているだろう。これは訴えられても仕方のない致命的な
判断ミス。
非常時には、取れる対策は限られているし、情報も限られているわけだから誰もが
その時正しい判断ができるとは限らないにしても、この判断ミスは情状酌量の余地がない。
大津波警報が出ている時点でわざわざ海沿いの保護者の元へ子供を送り返そうと
するのは根本的に間違っているだろう。これは訴えられても仕方のない致命的な
判断ミス。
非常時には、取れる対策は限られているし、情報も限られているわけだから誰もが
その時正しい判断ができるとは限らないにしても、この判断ミスは情状酌量の余地がない。
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:35:31.41 ID:FZ9R3jcBO
天災なんだから仕方ないわな
ぐだぐだ理屈つけりゃ隕石の衝突だって責任がでちまうわw
実際揺れたときに津波の事なんて考えもしなかったしな
ぐだぐだ理屈つけりゃ隕石の衝突だって責任がでちまうわw
実際揺れたときに津波の事なんて考えもしなかったしな
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:36:00.74 ID:nc2Fxegf0
予見可能性と回避可能性があったのか、
あの津波の映像見る限り、
反射的,情緒的にはなかっただろうと思っちまうな。
あの津波の映像見る限り、
反射的,情緒的にはなかっただろうと思っちまうな。
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:36:20.02 ID:hckWjAZ+0
http://www.youtube.com/watch?v=bWlURBAGEsU
こんな凄まじい状況下で
だれがどう正しく判断とか言えるのかね
自衛隊員の目の前でおばちゃんとじーちゃんも吹っ飛ばされて死んだけど
こういうのも何故助けなかったって言うのかね！？
これなんかは、もろ映像で、しかもほんの数１０歩のとこに隊員いるんだよね
これも責める？
こんな凄まじい状況下で
だれがどう正しく判断とか言えるのかね
自衛隊員の目の前でおばちゃんとじーちゃんも吹っ飛ばされて死んだけど
こういうのも何故助けなかったって言うのかね！？
これなんかは、もろ映像で、しかもほんの数１０歩のとこに隊員いるんだよね
これも責める？
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:36:40.97 ID:VEtyqWG90
これ免責でいいって言う人は、東電が免責でもいいって思ってるの？
純粋な疑問。
純粋な疑問。
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:37:05.41 ID:47domUE+0
>>716
石巻の火災は当日20～21時ごろNHKで放送されてたぞ
石巻の火災は当日20～21時ごろNHKで放送されてたぞ
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:37:23.87 ID:fFtiLq3P0
偉そうな事言ってる奴は自分はまともな対応できたのか？と思ってしまうな。
俺はあの状況下では自信ない。
俺はあの状況下では自信ない。
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:37:33.16 ID:eRslCzN00
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:37:49.38 ID:IrIikapU0
東電は人災、今回は災害
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:37:55.24 ID:/BnBdMsl0
>>726
何らかの過失責任は問われるかもしれないが、これら子を亡くした親たちが望むような量刑は不可能だな。
何らかの過失責任は問われるかもしれないが、これら子を亡くした親たちが望むような量刑は不可能だな。
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:37:59.56 ID:+lDIyYoU0
金じゃなくて、学校法人免許の取り消し等で訴訟すれば･･･とも思うけどね
そう考えるのは多分俺が卑しい人間だからなんだろうなぁ
そう考えるのは多分俺が卑しい人間だからなんだろうなぁ
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:38:16.43 ID:nthtVwrW0
>>713
声を聞いたのは周辺住民ですよ。
彼等も気にはしていただろうし、
可哀想だったと後悔する人もいるだろうね。。
とは言え、震災直後の被災地ってとんでもないじゃん。
更に今回は津波まで来てる。
だから被災地の人達の絶望って凄いと思いますよ。
そんな状況で、救助に奮い立てるのは、やっぱ親族のみだと思います。
この場合、園長が親族の代わりのハズですので、
彼が必死にならなければ、誰も手助けしないのは当然だと感じます。
声を聞いたのは周辺住民ですよ。
彼等も気にはしていただろうし、
可哀想だったと後悔する人もいるだろうね。。
とは言え、震災直後の被災地ってとんでもないじゃん。
更に今回は津波まで来てる。
だから被災地の人達の絶望って凄いと思いますよ。
そんな状況で、救助に奮い立てるのは、やっぱ親族のみだと思います。
この場合、園長が親族の代わりのハズですので、
彼が必死にならなければ、誰も手助けしないのは当然だと感じます。
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:38:52.20 ID:0/ydm/YpO
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:38:57.65 ID:VEtyqWG90
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:38:59.30 ID:irEzvV+w0
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:39:00.12 ID:vJiqfD3r0
これは園に残ってた方がよかったってこと？
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:39:03.19 ID:T+a3uP+A0
>>730
自然災害による被害は基本免責。
台風が来て瓦が飛んで車に傷が付いても免責。
だけど、花瓶をしまい忘れ飛んでしまって傷つけたら有責。
これ基本的な無しね。
東電の問題は放射能に関する法律で細かく規定されてるので一緒の話は出来ない。
自然災害による被害は基本免責。
台風が来て瓦が飛んで車に傷が付いても免責。
だけど、花瓶をしまい忘れ飛んでしまって傷つけたら有責。
これ基本的な無しね。
東電の問題は放射能に関する法律で細かく規定されてるので一緒の話は出来ない。
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:39:13.23 ID:dsB3k7lCO
提訴した親は津波の時何してたの？
幼稚園なのだから、親は子供を迎えに行けたはず。
他の津波にあったところでも、親が迎えに来て低地を通ったために、被害にあった家族は報道されている（小学校だったけど）。
どう考えても、幼稚園が高台にあったのでそこに留まるべきだったと言うのは親の後付けの理由で、
子供を地震後に迎えに行かず放置していたということだと思う。
幼稚園なのだから、親は子供を迎えに行けたはず。
他の津波にあったところでも、親が迎えに来て低地を通ったために、被害にあった家族は報道されている（小学校だったけど）。
どう考えても、幼稚園が高台にあったのでそこに留まるべきだったと言うのは親の後付けの理由で、
子供を地震後に迎えに行かず放置していたということだと思う。
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:39:15.53 ID:fc9YWTFO0
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:39:18.82 ID:oaTvSRBs0
これは完全に幼稚園側のミスだな…
ひどすぎる
ひどすぎる
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:39:35.04 ID:7+viusT/0
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:39:55.18 ID:gOpgG3fy0
見づらいけど動画のこってた、左折して下った所の右手が幼稚園
ttp://www.youtube.com/watch?v=RLgP3nmpaRc&feature=player_embedded#at=69#t=3m20s
炎も見えてた
ttp://www.youtube.com/watch?v=RLgP3nmpaRc&feature=player_embedded#at=69#t=3m20s
炎も見えてた
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:39:56.54 ID:+A8B86cG0
日常で起きた普通の事故とは全く違うものだからなぁ
運転手自分だけ逃げたのかよ、って叩いてる人いるけど
津波で横転して瓦礫や倒木に埋もれたバスから一人で子供たちを助けられるか
って考えてみたら、自分だったら無理
周囲の助けも期待出来ないから、この運転手と同じように一度園に戻って
そこで指示を仰いだだろうな
これに対して、何で電話で連絡しなかったの？近所の人は助けなかったの？ってレスｗ
想像力が欠けてるにも程があるわ
未曾有の大地震・大津波と共に起きたこと、という大前提が頭から抜け落ちてる奴多すぎじゃね
運転手自分だけ逃げたのかよ、って叩いてる人いるけど
津波で横転して瓦礫や倒木に埋もれたバスから一人で子供たちを助けられるか
って考えてみたら、自分だったら無理
周囲の助けも期待出来ないから、この運転手と同じように一度園に戻って
そこで指示を仰いだだろうな
これに対して、何で電話で連絡しなかったの？近所の人は助けなかったの？ってレスｗ
想像力が欠けてるにも程があるわ
未曾有の大地震・大津波と共に起きたこと、という大前提が頭から抜け落ちてる奴多すぎじゃね
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:40:02.35 ID:ERM5exdA0
>>730
あんな巨大津波が、来るまで誰も来るとは思ってなかった。
結果から見れば高台からわざわざ湾近くへ移動して津波に飲まれたんだから
幼稚園側の判断がバカに見えるだろうし責任を追及したくなるだろうけどね。
あんな巨大津波が、来るまで誰も来るとは思ってなかった。
結果から見れば高台からわざわざ湾近くへ移動して津波に飲まれたんだから
幼稚園側の判断がバカに見えるだろうし責任を追及したくなるだろうけどね。
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:40:08.12 ID:rIO0owA30
高台からわざわざ降りてしまったのは痛恨のミス
保護者に高台に迎えにこさせれば保護者も一緒に避難出来ただろうに
だからといって賠償請求はどうかと思う
保護者に高台に迎えにこさせれば保護者も一緒に避難出来ただろうに
だからといって賠償請求はどうかと思う
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:40:36.33 ID:3WYHUouL0
警報無視して海に突っ込んでるのに、よく園側を擁護できるなお前ら
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:40:54.34 ID:+lDIyYoU0
>>738
藤沢と鎌倉の間くらい、サイレン全然聞こえなかったよ
藤沢と鎌倉の間くらい、サイレン全然聞こえなかったよ
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:41:00.42 ID:x5eHS56i0
>>726
君が言ってるのは「通常時での考え方」であり、
震災時には責任は問えない。
そもそも津波など人類が抗えない事態での
緊急措置がどうであったか？などは正解などないのだ。
全ては結果論であり、後から「こうしてれば」などと
言う事自体が予測不能であり過失責任は問えない。
君が言ってるのは「通常時での考え方」であり、
震災時には責任は問えない。
そもそも津波など人類が抗えない事態での
緊急措置がどうであったか？などは正解などないのだ。
全ては結果論であり、後から「こうしてれば」などと
言う事自体が予測不能であり過失責任は問えない。
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:41:01.72 ID:pCdSqFlz0
>>730
扱いを間違えれば国家を滅ぼすような事故になる「原発」を扱うような組織は、
安全対策のレベルは通常と異なるレベルが求められて当然。
お前は、原発の安全管理レベルと、幼稚園の安全管理レベルを同列に考える池沼でしかないよ。
扱いを間違えれば国家を滅ぼすような事故になる「原発」を扱うような組織は、
安全対策のレベルは通常と異なるレベルが求められて当然。
お前は、原発の安全管理レベルと、幼稚園の安全管理レベルを同列に考える池沼でしかないよ。
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:41:08.27 ID:VEtyqWG90
難しい問題だから裁判で白黒つけてもらおーぜ。
いいジャンそれで。
いいジャンそれで。
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:41:23.32 ID:/BnBdMsl0
いずれ、生きることはリスキーだって話。
海の近くは怖いわ。海の近くは風光明媚で一見良さげに見えるだけに。
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:41:24.64 ID:nc2Fxegf0
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:41:29.71 ID:pXXygLYk0
引き渡された7人の園児は、その後どうなったんだろうな
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:41:31.09 ID:2iWwHiQW0
>>737
救助じゃなくても助けを呼ぶとかさ。
でも多分助けも呼べるような状況じゃなかったのだろうな。
園長が諦めてしまった事は残念だが、結果としては助けられなかっただろう。
避難マニュアル不徹底が最大のミスか。
救助じゃなくても助けを呼ぶとかさ。
でも多分助けも呼べるような状況じゃなかったのだろうな。
園長が諦めてしまった事は残念だが、結果としては助けられなかっただろう。
避難マニュアル不徹底が最大のミスか。
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:41:56.07 ID:Ved5M9pA0
子供達は10時間以上がれきの下のバスの中に残され「助けて」と叫び続けていた。
その声を複数の人間が聞いていたが場所が分からなかった
その後、夜になって火が燃え広がってきて焼死
その声を複数の人間が聞いていたが場所が分からなかった
その後、夜になって火が燃え広がってきて焼死
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:42:00.30 ID:jsBa/GvR0
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:42:01.84 ID:e2JKXrKe0
人間こんな時には、正常な判断ができなくなる。だから仕方ない。
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:42:21.29 ID:SvK0kR3X0
>>10
でも地震って揺れだけではどうなるか想像できないからな。
広範囲の情報を集約出来て初めて全体像がわかる。
地震後もずっと停電なく情報を享受出来た東京や西日本ならともかく、
情報の限られた現地で適切な判断をするのは難しい。
でも地震って揺れだけではどうなるか想像できないからな。
広範囲の情報を集約出来て初めて全体像がわかる。
地震後もずっと停電なく情報を享受出来た東京や西日本ならともかく、
情報の限られた現地で適切な判断をするのは難しい。
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:42:26.45 ID:T+a3uP+A0
>>746
意味分かってないから無理に反論するなよｗ
>管理責任と不法行為を一緒にするなと
>管理責任と不法行為を一緒にするなと
>管理責任と不法行為を一緒にするなと
>管理責任と不法行為を一緒にするなと
やっと「ふほうこうい」と書けたのは褒めるけど、もうね法律用語も知らないお前が俺に反論するの無理だってｗｗｗ
意味分かってないから無理に反論するなよｗ
>管理責任と不法行為を一緒にするなと
>管理責任と不法行為を一緒にするなと
>管理責任と不法行為を一緒にするなと
>管理責任と不法行為を一緒にするなと
やっと「ふほうこうい」と書けたのは褒めるけど、もうね法律用語も知らないお前が俺に反論するの無理だってｗｗｗ
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:42:54.05 ID:s5aM52Um0
>>732
個人の経験を語っても仕方ないが、地震の揺れが収まった後、外に出てラジオ、
ワンセグで情報収集して、6m予想の時点で沿岸部十数キロくらいの人は高台に
にげてー！って思いましたが？
仙台は東部道路のおかげで数キロにとどまったらしいけど、6mっていうと
道路がなかったら東北本線までくるかもしれないレベル
個人の経験を語っても仕方ないが、地震の揺れが収まった後、外に出てラジオ、
ワンセグで情報収集して、6m予想の時点で沿岸部十数キロくらいの人は高台に
にげてー！って思いましたが？
仙台は東部道路のおかげで数キロにとどまったらしいけど、6mっていうと
道路がなかったら東北本線までくるかもしれないレベル
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:43:02.15 ID:QNCnDo1L0
高台から、わざわざ降りたってのが親達からしたら怒りのポイントなんだろうな
ただ、これは難しい判断だよな・・・
誰しも予見できる内容なら過失に問えるだろうが
今回の件は予見できた人が少なくて大量に亡くなってるからな～
法的な解釈だと賠償は難しいんじゃない？
ただ、これは難しい判断だよな・・・
誰しも予見できる内容なら過失に問えるだろうが
今回の件は予見できた人が少なくて大量に亡くなってるからな～
法的な解釈だと賠償は難しいんじゃない？
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:43:29.20 ID:xAzPX4Uv0
>>764
小さい地震ならともかくあれだけの揺れが続いたら来ると思って当然。
小さい地震ならともかくあれだけの揺れが続いたら来ると思って当然。
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:43:55.45 ID:NCYp83z60
これは仕方ない
この件は水に流してきれいさっぱり忘れるべき
この件は水に流してきれいさっぱり忘れるべき
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:44:23.84 ID:q8z/7duk0
>>755
まったくそのとおりそのための裁判所だ
まったくそのとおりそのための裁判所だ
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:44:27.95 ID:QUHeSkk70
>>29
の映像見て、園長は正直者でいい人なんだと思う。
が、いい人ってだけじゃ他人の命は守れない。
それなりに頭がよく、切り替えが早く、適切な判断力が必要。
この園長は実際役に立つかどうかはともかくマニュアルはあるのに配布を怠っており
防災意識は下の下。さらに実際に事が起きてからの対応は誰の目にも明らかな間違いの連続。
子供達が乗ってるはずのマイクロバスの所に駆け付けたのに救助活動もせず立ち去ったという
下りは、本人の口から聞いても信じられないレベル。
この人は子供を預かっていい人間じゃなかったんだよ。
の映像見て、園長は正直者でいい人なんだと思う。
が、いい人ってだけじゃ他人の命は守れない。
それなりに頭がよく、切り替えが早く、適切な判断力が必要。
この園長は実際役に立つかどうかはともかくマニュアルはあるのに配布を怠っており
防災意識は下の下。さらに実際に事が起きてからの対応は誰の目にも明らかな間違いの連続。
子供達が乗ってるはずのマイクロバスの所に駆け付けたのに救助活動もせず立ち去ったという
下りは、本人の口から聞いても信じられないレベル。
この人は子供を預かっていい人間じゃなかったんだよ。
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:44:39.09 ID:k09Ht2YS0
>>741
＞災害が発生するおそれがあるときは保護者の迎えがあるまで幼稚園に待機させるとしていた学校法人のマニュアルも徹底されていなかったとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110810/t10014819051000.html
園でダメなら、仕方ないでよいかもしれんけどな。
＞災害が発生するおそれがあるときは保護者の迎えがあるまで幼稚園に待機させるとしていた学校法人のマニュアルも徹底されていなかったとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110810/t10014819051000.html
園でダメなら、仕方ないでよいかもしれんけどな。
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:44:44.56 ID:nthtVwrW0
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:44:46.58 ID:4rxKH1ms0
>>769
結論でたねｗ
結論でたねｗ
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:44:56.84 ID:eRslCzN00
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:45:10.00 ID:dzr+fP5O0
園児5人が火災に巻き込まれて死んでいるのに
何で運転手は助かっているんだ？
何で運転手は助かっているんだ？
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:45:20.07 ID:fc9YWTFO0
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:45:25.72 ID:fFtiLq3P0
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:45:36.78 ID:rrV7srxv0
>>729
何この動画、、、、、はじめて見た、、、コワヒ（＞＜；
何この動画、、、、、はじめて見た、、、コワヒ（＞＜；
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:45:42.76 ID:SvK0kR3X0
>>766
ワンセグがみられるのは、かなり限られた地域だけだよｗ
ワンセグがみられるのは、かなり限られた地域だけだよｗ
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:45:46.88 ID:nc2Fxegf0
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:46:08.12 ID:ybf44mXP0
>>717
2万人って被害者は予見できてた数字じゃないでしょ
2万人って被害者は予見できてた数字じゃないでしょ
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:46:15.05 ID:s5aM52Um0
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:46:17.76 ID:MTp7n1kb0
動画見たけど避難マニュアルの件は
もしかしたら職員を守るために園長が
嘘ついてるのかもしれないなぁ
動画はあまりにも一方的すぎたので
園児を無事送り届けられた親たちの話も聞いてみたいと思った
もしかしたら職員を守るために園長が
嘘ついてるのかもしれないなぁ
動画はあまりにも一方的すぎたので
園児を無事送り届けられた親たちの話も聞いてみたいと思った
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:46:32.01 ID:Hh1f6QbG0
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:47:02.56 ID:pCdSqFlz0
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:47:03.73 ID:S0H0WiE90
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:47:04.90 ID:dQhap65y0
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:47:24.55 ID:2iWwHiQW0
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:47:25.21 ID:IrIikapU0
これは園に限った問題でない
市町村や県単位で考えるべきである
市町村や県単位で考えるべきである
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:48:00.87 ID:xYYL/F240
>>788
作ったマニュアルどおりにしてりゃぁなぁ。
作ったマニュアルどおりにしてりゃぁなぁ。
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:48:01.04 ID:Rp8uP2PJO
万一津波が起きても高台だから安全だと考えて子供を預けていた親がいるならば、
当然訴えたくなるだろうな。
当然訴えたくなるだろうな。
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:48:26.28 ID:eRslCzN00
>>754
だけど、これは幼稚園の安全管理レベルも足りてないと思うよ。
だけど、これは幼稚園の安全管理レベルも足りてないと思うよ。
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:48:42.71 ID:T+a3uP+A0
>>777
棄却って言うのはもっと先の話でね・・・
一応提訴すれば受理はされますよ。（弁護士が行ってるので）
誰かも書いてたけど、恐らく何らかの不法行為は認められ、賠償責任は発生すると思うよ。
今の裁判所は足して二で割る典型的な和解案を出してくること多いので。
この前の校庭からボール飛ばしてバイクこけた裁判でも賠償責任認めてるぐらいだからね。
棄却って言うのはもっと先の話でね・・・
一応提訴すれば受理はされますよ。（弁護士が行ってるので）
誰かも書いてたけど、恐らく何らかの不法行為は認められ、賠償責任は発生すると思うよ。
今の裁判所は足して二で割る典型的な和解案を出してくること多いので。
この前の校庭からボール飛ばしてバイクこけた裁判でも賠償責任認めてるぐらいだからね。
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:49:05.31 ID:dzr+fP5O0
運転手は何で生きているんだ？
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:49:44.06 ID:Pvyi/kLt0
東電にも訴訟だろうな、今回最大の被害をおこした東電幹部が
逮捕されないのはおかしい、堤防などの対策しない政治家、公務員もだな
逮捕されないのはおかしい、堤防などの対策しない政治家、公務員もだな
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:49:55.80 ID:jsBa/GvR0
>>753
安全だと思っていた高台で待機したら、そこに津波が来た、それならば仕方のない話だが、
津波警報が出ている時点でわざわざ海沿いに子供を送り返す、これは結果論とかで片付けられる
問題ではなく、過失責任を問われて然るべき話だ。
安全だと思っていた高台で待機したら、そこに津波が来た、それならば仕方のない話だが、
津波警報が出ている時点でわざわざ海沿いに子供を送り返す、これは結果論とかで片付けられる
問題ではなく、過失責任を問われて然るべき話だ。
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:50:08.08 ID:nc2Fxegf0
>>785
社会通念上、一般的に要求してもよい準備や注意、予見の義務を、
こんな激甚災害の場合にどうやって判断するんだ?。前例もないし。
単純に幼稚園側を免責しておいて、後は行政/立法サイドで解決って方が妥当な気もする。
俺は今回みたいな災害で適切なマニュアル/訓練を受けていても、
それ通りに動ける自信は全く持てないからなぁ。
社会通念上、一般的に要求してもよい準備や注意、予見の義務を、
こんな激甚災害の場合にどうやって判断するんだ?。前例もないし。
単純に幼稚園側を免責しておいて、後は行政/立法サイドで解決って方が妥当な気もする。
俺は今回みたいな災害で適切なマニュアル/訓練を受けていても、
それ通りに動ける自信は全く持てないからなぁ。
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:50:20.66 ID:bHpdKQgs0
まず退避はしようとしていたので減額
避難経路が適当だったかが焦点だろうけど、
というか、緊急事態に各家庭に送っている場合じゃないよ、
バス全員で高いところに行くべき。
避難経路が適当だったかが焦点だろうけど、
というか、緊急事態に各家庭に送っている場合じゃないよ、
バス全員で高いところに行くべき。
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:50:23.11 ID:hckWjAZ+0
親→幼稚園→気象庁→国→国民
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:50:51.46 ID:pCdSqFlz0
俺なんか東京都心だったのに、ニュージーランド地震の建物崩壊の映像が頭に残ってて、
3.11当日は地震の揺れでマンション倒壊するんじゃないかと怖くなり、揺れてる最中に非常階段おりたら、
転倒して怪我したわ。
園長がパニックになっても仕方ないぜ。
3.11当日は地震の揺れでマンション倒壊するんじゃないかと怖くなり、揺れてる最中に非常階段おりたら、
転倒して怪我したわ。
園長がパニックになっても仕方ないぜ。
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:51:17.69 ID:nYdeDXMy0
保護者は津波が来た時何をしていたのか！？
↑
イミフ なんの関係もない
まぁワザワザ高台から低地へ移動なんてしなかったのは確かだろうな
だから提訴してる
↑
イミフ なんの関係もない
まぁワザワザ高台から低地へ移動なんてしなかったのは確かだろうな
だから提訴してる
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:51:32.96 ID:eRslCzN00
>>771
そうそう、まさにそれ。
園長はものすごく人間味溢れる正直な事を言ってると思う。
んで、残念なとこが多すぎるのでやはり、人の子を預かるトップになれる人間
ではなかったとしか言いようがない・・・・。
そうそう、まさにそれ。
園長はものすごく人間味溢れる正直な事を言ってると思う。
んで、残念なとこが多すぎるのでやはり、人の子を預かるトップになれる人間
ではなかったとしか言いようがない・・・・。
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:51:33.71 ID:ai3zbn+mO
自分は海無し県出身だから
よくわからんけど、
海岸近くにある幼稚園や学校は
津波を想定した避難訓練とかやらんの？
津波の被害にあったのも一度や二度じゃないだろうし
普段からの危機管理が全く成されていなかったんだな
というのが第一印象。
警報出てるのに高台からわざわざ降りるなんてバカ過ぎ
幼稚園側の責任放棄が伺えるね。
これは訴えられて仕方ないレベルの話。
よくわからんけど、
海岸近くにある幼稚園や学校は
津波を想定した避難訓練とかやらんの？
津波の被害にあったのも一度や二度じゃないだろうし
普段からの危機管理が全く成されていなかったんだな
というのが第一印象。
警報出てるのに高台からわざわざ降りるなんてバカ過ぎ
幼稚園側の責任放棄が伺えるね。
これは訴えられて仕方ないレベルの話。
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:51:34.34 ID:FJ7OxvP+0
高台にみんなで避難して、親が迎えに来た子だけ帰した。
帰した子たちが親と共に全滅で悔やんでいた保育師もいたしなぁ。
帰した子たちが親と共に全滅で悔やんでいた保育師もいたしなぁ。
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:51:42.36 ID:mK8fOFz00
お金じゃなくて、公けに問いただしたいんでしょう。
あたりまえだよ、むごすぎるもの。
あたりまえだよ、むごすぎるもの。
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:51:57.27 ID:TGs0t2GY0
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:52:00.10 ID:xYYL/F240
>>801
おちゃめさんだなあ。お大事に。
おちゃめさんだなあ。お大事に。
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:52:01.77 ID:Hh1f6QbG0
>>755 >>770
裁判は法律をもとに判断するところであって、
今回の異常事態における業務上の過失をどこまで問えるかは
ものすごくものすごく難しい話だと思うぞ。
>>798
アンタとオレは同じ方向性の話をしてるぞ。
裁判は法律をもとに判断するところであって、
今回の異常事態における業務上の過失をどこまで問えるかは
ものすごくものすごく難しい話だと思うぞ。
>>798
アンタとオレは同じ方向性の話をしてるぞ。
810 ： ：2011/08/10(水) 14:52:12.60 ID:3dhesw4l0
怒りのぶつけ所が無く、現在も辛い思いをしているのは分かるが、
このやり方はないと思う。
あの震災は、みんなの頭の中に
「津波と言っても、いつものように何もなく終わるだろう」
という考えがあったのは確かなこと。
この園児の両親のような理由を付けて訴えるのであれば、
その当時社内にいた人、スーパーにいた人、列車に乗っていた乗客、
船に乗っていた人、等々、
全て責任者の対応が悪く亡くなってしまったと言えてしまうじゃないか。
このやり方はないと思う。
あの震災は、みんなの頭の中に
「津波と言っても、いつものように何もなく終わるだろう」
という考えがあったのは確かなこと。
この園児の両親のような理由を付けて訴えるのであれば、
その当時社内にいた人、スーパーにいた人、列車に乗っていた乗客、
船に乗っていた人、等々、
全て責任者の対応が悪く亡くなってしまったと言えてしまうじゃないか。
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:52:28.62 ID:nLZrHYci0
親が探しに行けばよかったんじゃね
バスのルートは分かってたんだろうし。
火事で焼け死にはしなかったかもね。
バスのルートは分かってたんだろうし。
火事で焼け死にはしなかったかもね。
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:52:43.59 ID:hckWjAZ+0
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:53:03.86 ID:2iWwHiQW0
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:53:21.39 ID:zwrGy2Tw0
幼稚園側は津波が去ったあと、わざわざバスのところまで様子を見に行ったんだよね。
「頭が真っ白」でもうダメだと思い込み、助ける行動まで判断
できなかったと言ってるらしいが。
「頭が真っ白」でもうダメだと思い込み、助ける行動まで判断
できなかったと言ってるらしいが。
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:53:22.68 ID:xAzPX4Uv0
http://yj.pn/dplrTn
地名が地形を示しているのに下手に動いたな・・・
地名が地形を示しているのに下手に動いたな・・・
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:53:50.62 ID:dzr+fP5O0
園児がバスの中で生き埋め焼死しているのに
なんで一緒に居るはずの運転手は生き残ってるんだ？
親が切れるのも判る
なんで一緒に居るはずの運転手は生き残ってるんだ？
親が切れるのも判る
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:54:22.61 ID:nc2Fxegf0
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:54:31.10 ID:U33JzEBG0
>>801
こんな人ヤダｗｗｗ
こんな人ヤダｗｗｗ
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:54:56.17 ID:O94AtpTQ0
もう提訴したんだから裁判所の判断待とうや
こんな裁判担当したくねーだろうなあ
こんな裁判担当したくねーだろうなあ
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:55:09.64 ID:+lDIyYoU0
>>803
もちろん、お子さんを失った親御さんの心情も察して余りあるけど
人命を失う事になった自身の判断ミスを素直に全面的に認められるっていうのは並大抵の事じゃないよね。
とりあえず、一番悪いと思うのは>>29のテレビ番組だわ
生前の子供の写真とか映像を、PVのようにそこかしこに混入させて反吐が出る
もちろん、お子さんを失った親御さんの心情も察して余りあるけど
人命を失う事になった自身の判断ミスを素直に全面的に認められるっていうのは並大抵の事じゃないよね。
とりあえず、一番悪いと思うのは>>29のテレビ番組だわ
生前の子供の写真とか映像を、PVのようにそこかしこに混入させて反吐が出る
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:55:13.22 ID:IrIikapU0
横断歩道あるいてたら、交差点で事故した車に同乗者が３人ぽけーと乗ったままおった
から、ハザード付けて車から降りて側道で待機するように言った
事故なんて初めて体験したらパニックになって何をしたらいいのか
正常な判断なんてできなくなるねん、そういうものってこと
から、ハザード付けて車から降りて側道で待機するように言った
事故なんて初めて体験したらパニックになって何をしたらいいのか
正常な判断なんてできなくなるねん、そういうものってこと
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:55:29.03 ID:tcKWl9O+0
お金は払える分は払ってあげようよ。
その上でまだ、あの子に会いたい。とかあの子を返せ。と言われたら
その時は直江裁きでいいんじゃないかと。
その上でまだ、あの子に会いたい。とかあの子を返せ。と言われたら
その時は直江裁きでいいんじゃないかと。
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:55:43.55 ID:pCdSqFlz0
>>793
今回の破個別に幼稚園がマニュアル化で対策するものではなく、
>>790のように市町村レベルで幼稚園に周知しておくべきだと思うよ。
せいぜい糞田舎の幼稚園に求めてよいのは、園内での安全管理程度だろ。
今回の破個別に幼稚園がマニュアル化で対策するものではなく、
>>790のように市町村レベルで幼稚園に周知しておくべきだと思うよ。
せいぜい糞田舎の幼稚園に求めてよいのは、園内での安全管理程度だろ。
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:56:00.57 ID:ed/s96SS0
>>771
ただの震度5、6程度の地震ならともかく、こんな大災害に直面した時人間が完全に正しい行動を取れると思うか？
確かに傍から見ていたらこの行動が間違いで幼稚園に置いとくのが正しいと思うが
直面したら冷静な判断をするのは難しいぞ
ただの震度5、6程度の地震ならともかく、こんな大災害に直面した時人間が完全に正しい行動を取れると思うか？
確かに傍から見ていたらこの行動が間違いで幼稚園に置いとくのが正しいと思うが
直面したら冷静な判断をするのは難しいぞ
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:56:18.53 ID:/A3ETVaV0
飛行機事故でも医療事故でもなんでもそうだけど、当事者は怒り心頭で、冷静でいられない。
だから今回の件も、訴訟は筋が違うとは思うが、親御さんを責める気にはならない。
問題はその周囲だ。トチ狂った判断をしている当事者を、冷静な周りがどうなだめるか。
それこそが社会の成熟度だと思う。
残念ながら現在の日本のマスコミは、「かわいそうな被害者」に過剰に肩入れし、
決して加害者でない人を罪人に仕立て上げる傾向がある
「園長さんは悪くない。一生懸命やってくれた。悪いのは地震と津波だ」
という日本であって欲しい。
だから今回の件も、訴訟は筋が違うとは思うが、親御さんを責める気にはならない。
問題はその周囲だ。トチ狂った判断をしている当事者を、冷静な周りがどうなだめるか。
それこそが社会の成熟度だと思う。
残念ながら現在の日本のマスコミは、「かわいそうな被害者」に過剰に肩入れし、
決して加害者でない人を罪人に仕立て上げる傾向がある
「園長さんは悪くない。一生懸命やってくれた。悪いのは地震と津波だ」
という日本であって欲しい。
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:57:09.32 ID:5NDGGtmV0
いやこれは明らかに幼稚園が駄目だろ・・・
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:57:11.61 ID:gOpgG3fy0
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:57:33.32 ID:xAzPX4Uv0
http://flood.firetree.net/?ll=38.4240,141.2998&z=1&m=20
日和が丘や赤坂神社など見事だわ。
日和が丘や赤坂神社など見事だわ。
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:57:48.09 ID:xYYL/F240
起きてしまったことだから、後は裁判に任せるとして、
以後、津波警報が出てるのに海側にバスで帰すとか
絶対すんなよ
以後、津波警報が出てるのに海側にバスで帰すとか
絶対すんなよ
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:57:49.94 ID:fc9YWTFO0
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:58:02.35 ID:dzN26tG70
>>764
ワンセグとラジオはあったから、他人の安全をあずかる身としては
状況を把握できていないといけない。
あのときは、状況が、とか言ったところで責任を問われるのは変わりない。
津波が来るまで十分な時間はあった。
正しい選択をしていれば全員助かった。
ワンセグとラジオはあったから、他人の安全をあずかる身としては
状況を把握できていないといけない。
あのときは、状況が、とか言ったところで責任を問われるのは変わりない。
津波が来るまで十分な時間はあった。
正しい選択をしていれば全員助かった。
832 ： ：2011/08/10(水) 14:58:18.34 ID:3dhesw4l0
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:59:01.82 ID:T+a3uP+A0
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:59:23.59 ID:Hh1f6QbG0
>>825
前半は同意。
＞「園長さんは悪くない。一生懸命やってくれた。悪いのは地震と津波だ」
＞という日本であって欲しい。
は違うと思う。
数年以内に似たような大地震が起きたとして、
同じような園長が現れたら、今度は厳しく問われるべきと思う。
前半は同意。
＞「園長さんは悪くない。一生懸命やってくれた。悪いのは地震と津波だ」
＞という日本であって欲しい。
は違うと思う。
数年以内に似たような大地震が起きたとして、
同じような園長が現れたら、今度は厳しく問われるべきと思う。
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:59:28.87 ID:jKCWw/ie0
まぁ学校の校庭に生徒集めさせて
多くを亡くならせたとこなんかも
訴えられてるなら、ありかもしれんかな。
2chに書くだけなら簡単だが、画面の向こうじゃなく実際に
イメージしたこともない非常事態で冷静にすべて判断できるとは
簡単にはいえない。
その道で仕事してるような自衛隊や海保とかでも想定外のことが
起こったら、操作ミス判断ミスしてることあるしね。
多くを亡くならせたとこなんかも
訴えられてるなら、ありかもしれんかな。
2chに書くだけなら簡単だが、画面の向こうじゃなく実際に
イメージしたこともない非常事態で冷静にすべて判断できるとは
簡単にはいえない。
その道で仕事してるような自衛隊や海保とかでも想定外のことが
起こったら、操作ミス判断ミスしてることあるしね。
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 14:59:34.69 ID:ybf44mXP0
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:00:41.65 ID:XcRmzh1R0
これは、幼稚園側、運転手ともカスだな。
でも、親も子供が大事なら、すぐに迎えにいけよ！
幼稚園で待っていれば、バスが出てしまったこと、その後運転手だけ帰って来たことが
わかり、運転手に、どこでバスを放置したのか聞けばわかるだろ。
それでみんなで探しにいけばよかったじゃないか。
痛み分けだよ。
でも、親も子供が大事なら、すぐに迎えにいけよ！
幼稚園で待っていれば、バスが出てしまったこと、その後運転手だけ帰って来たことが
わかり、運転手に、どこでバスを放置したのか聞けばわかるだろ。
それでみんなで探しにいけばよかったじゃないか。
痛み分けだよ。
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:01:06.66 ID:7+viusT/0
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:01:13.86 ID:+bY5fhtNP
同情はするが、幼稚園側に賠償金払う能力あるのかな
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:02:11.70 ID:dzN26tG70
>>824
うちの家族は津波で家を失ったが、ちゃんと避難所の小学校に逃げたよ。
小学校の校庭も水浸しになったので、隣の老人センターに避難。
そこが結局避難所になって長期滞在した。
たいていの人は、冷静に行動している。
大震災の中では不思議と冷静になるもんだよ。
火事場の馬鹿力と言うが、ハイになるらしい。
うちの家族は津波で家を失ったが、ちゃんと避難所の小学校に逃げたよ。
小学校の校庭も水浸しになったので、隣の老人センターに避難。
そこが結局避難所になって長期滞在した。
たいていの人は、冷静に行動している。
大震災の中では不思議と冷静になるもんだよ。
火事場の馬鹿力と言うが、ハイになるらしい。
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:02:12.80 ID:hckWjAZ+0
公判中に生き残った運転手が自殺したら遺族はその時どう思うだろう
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:02:26.52 ID:e2JKXrKe0
>>834
経験があるからね。前回と同じ事にはならんだろうね。
経験があるからね。前回と同じ事にはならんだろうね。
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:02:55.75 ID:qwSkNj2b0
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:03:23.08 ID:dzr+fP5O0
判断も最悪でミスを犯しているわけだし
その上園児見捨てて自分だけ逃げているわけだし
震災だからで許されるレベル超えてるだろ
親御さんたちが怒るのは当然だろ
幼稚園側を擁護する所が無い
その上園児見捨てて自分だけ逃げているわけだし
震災だからで許されるレベル超えてるだろ
親御さんたちが怒るのは当然だろ
幼稚園側を擁護する所が無い
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:03:42.80 ID:rm3xQ0020
この死んだ幼稚園児の自宅で帰りを待っていた人の行動が知りたい。
待機してるだろう幼稚園に迎えに行って行き違いならば悲しいね。
待機してるだろう幼稚園に迎えに行って行き違いならば悲しいね。
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:03:45.19 ID:eRslCzN00
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:03:54.00 ID:L12xKXg70
生死を分けたのは、適切に逃げた人とそうでない人だからねえ。
決して運だけの問題じゃない。
2月下旬だったか、３月上旬だったか３．１１以前に起きた地震で
津波警報が出たが、避難者が極僅かだったと言うことが報道され
ていたから、防災意識が地域として根付いていなかった事が大き
いね。
警報を100回経験して100回とも大したことがなかったとしても、101
回目の警報も、ちゃんと受け止めて逃げなければならない場所に
住んでいるんだよ。
それが面倒なら、高台に住み、学校も職場も買い物先も海際の低
地を避ける生活をするしかない。
津波の襲来に30分の時間があった割に人的被害が大き過ぎる。
人災があるのは間違いない。
決して運だけの問題じゃない。
2月下旬だったか、３月上旬だったか３．１１以前に起きた地震で
津波警報が出たが、避難者が極僅かだったと言うことが報道され
ていたから、防災意識が地域として根付いていなかった事が大き
いね。
警報を100回経験して100回とも大したことがなかったとしても、101
回目の警報も、ちゃんと受け止めて逃げなければならない場所に
住んでいるんだよ。
それが面倒なら、高台に住み、学校も職場も買い物先も海際の低
地を避ける生活をするしかない。
津波の襲来に30分の時間があった割に人的被害が大き過ぎる。
人災があるのは間違いない。
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:03:54.70 ID:pCdSqFlz0
>>813
俺は阪神大震災の時は神戸に住んでたが、寝てたしあの状態で動くのは無理。
あの時はさすがに死を覚悟したよ。激しい縦揺れの中、「ああ、俺の人生は今日で終わりなんだなあ、
人が死ぬ時は結構あっけないもんなんだなあ」と思いながらベッドの中でじっとしてたよ。
逆に起きてたら動いて怪我してたかもしれない。
俺は阪神大震災の時は神戸に住んでたが、寝てたしあの状態で動くのは無理。
あの時はさすがに死を覚悟したよ。激しい縦揺れの中、「ああ、俺の人生は今日で終わりなんだなあ、
人が死ぬ時は結構あっけないもんなんだなあ」と思いながらベッドの中でじっとしてたよ。
逆に起きてたら動いて怪我してたかもしれない。
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:04:01.81 ID:ZYitDri50
あのあたりって、地震直後の停電でテレビ見れないし、携帯もつながら
なかったんでないかな。
家にいる親に子供たちを届けようと思ったのもしかたあるまい。
津波警報があっても実際は大したことないっていうのが、ここ数十年
続いていたわけだし。
まあ、親御さんたちの無念な気持ちはわからんではないが。
なかったんでないかな。
家にいる親に子供たちを届けようと思ったのもしかたあるまい。
津波警報があっても実際は大したことないっていうのが、ここ数十年
続いていたわけだし。
まあ、親御さんたちの無念な気持ちはわからんではないが。
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:04:50.98 ID:tcYU+klQO
これは当然
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:04:55.91 ID:FIdZgJlW0
でも、親からしたら、高台にあるから安心してたのに
わざわざ低いところまで連れて来てたんでしょ？？
それは酷いわ。
わざわざ低いところまで連れて来てたんでしょ？？
それは酷いわ。
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:04:59.45 ID:SvK0kR3X0
>>791
しかしそれは結果論であって、
逆にマニュアル通りにしてたらやばかったという幼稚園の話もあるからなぁ・・・
マニュアル通りにしてたら死んでも仕方ない？その他人任せの事なかれ主義が原発がこうなった原因だったりもする。
何を持って正しいとするのかは意外と難しい
しかしそれは結果論であって、
逆にマニュアル通りにしてたらやばかったという幼稚園の話もあるからなぁ・・・
マニュアル通りにしてたら死んでも仕方ない？その他人任せの事なかれ主義が原発がこうなった原因だったりもする。
何を持って正しいとするのかは意外と難しい
853 ： ：2011/08/10(水) 15:05:07.02 ID:3dhesw4l0
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:05:15.84 ID:JxxCOjY3O
このバスがあった場所を遺品探すため掘ってたお母さんをテレビで見たな
（ショベルカーの免許取った人とは別）
（ショベルカーの免許取った人とは別）
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:05:41.61 ID:Hh1f6QbG0
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:05:43.61 ID:5NDGGtmV0
防災マニュアルを配布してない園長＆マニュアルがなくても疑問に思わない職員
レベルの意識のところが人様の子どもあずかる商売していいのかっちゅう話だよ
レベルの意識のところが人様の子どもあずかる商売していいのかっちゅう話だよ
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:06:00.91 ID:hckWjAZ+0
おまえら・・・
２ちゃんが鯖オチしても大パニックになるのに良く言うなｗｗｗｗ
２ちゃんが鯖オチしても大パニックになるのに良く言うなｗｗｗｗ
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:06:28.03 ID:N/wOAiZt0
大川小も酷いと思ったが、この幼稚園はさらに酷い
大川小の場合、ここの幼稚園のように立地条件がよかったら
被害がでなかったからね
大川小の場合は1000年に一度の災害が不運だったと言えなくもないが
ここの幼稚園の場合は100年に一度の災害でもヘマをやらかしそうだ
大川小の場合、ここの幼稚園のように立地条件がよかったら
被害がでなかったからね
大川小の場合は1000年に一度の災害が不運だったと言えなくもないが
ここの幼稚園の場合は100年に一度の災害でもヘマをやらかしそうだ
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:06:30.03 ID:6+nBX4TK0
助けてって子供の声してても姿見えないっつってたけど
そん時電話もつながらない状態だったのかな
声聞いた市民も救助隊呼ぶこともできない状況だったの？
そん時電話もつながらない状態だったのかな
声聞いた市民も救助隊呼ぶこともできない状況だったの？
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:06:50.73 ID:WggzEhhj0
結果的に何もしないで待機してれば大丈夫だったからねぇ
でもあれだけの津波が来るなんて想像できなかっただろうから無罪
でもあれだけの津波が来るなんて想像できなかっただろうから無罪
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:07:32.69 ID:xYYL/F240
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:08:10.11 ID:FHha5vML0
大川小も、この幼稚園もわざわざ津波に向かって突進したわけだ
助かるはずがない
助かるはずがない
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:08:13.18 ID:FKwLK8wY0
あの状況で正しい判断を出来た管理者ってのはほんと凄いと思う。
ちょっとした判断ミスで生死を分けただろうしな。だからこの幼稚園を
擁護することも非難することも出来んわ。ただおれも保護者だったら
幼稚園を訴えるだろうな…。あらゆる面で切ない話だ。
ちょっとした判断ミスで生死を分けただろうしな。だからこの幼稚園を
擁護することも非難することも出来んわ。ただおれも保護者だったら
幼稚園を訴えるだろうな…。あらゆる面で切ない話だ。
864 ： ：2011/08/10(水) 15:08:27.72 ID:3dhesw4l0
>>860
賛成
賛成
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:08:32.28 ID:LyztE3Dh0
みんな辛い目に遭ってるのに
自分なら提訴はしないな
あの津波じゃしょうがない
自分なら提訴はしないな
あの津波じゃしょうがない
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:08:36.95 ID:Yioedlj0O
>853
ダメだこういうのに任すとウルトラ自己責任社会になってしまう。
貧富が固定化され、失業率も自殺者もうなぎ登りになる。
ダメだこういうのに任すとウルトラ自己責任社会になってしまう。
貧富が固定化され、失業率も自殺者もうなぎ登りになる。
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:08:45.90 ID:6+nBX4TK0
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:08:53.02 ID:IrIikapU0
同じ事を経験したくなければ、地震や津波の被害のあった場所に住まない事だな
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:09:21.07 ID:fc9YWTFO0
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:09:44.84 ID:Wree/Hk20
昔から津波の多かった地域なのに、きちんと郷土教育で教えて無かったのかね？東北は。
民間の言い伝えだけに頼ってたのか。でもそれだと新規入植者とその子らには伝わらないだろ。
きちんと教育してたのなら、原発の津波対策にも市民の視線からチェックが入っていたはずだし。
民間の言い伝えだけに頼ってたのか。でもそれだと新規入植者とその子らには伝わらないだろ。
きちんと教育してたのなら、原発の津波対策にも市民の視線からチェックが入っていたはずだし。
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:10:21.84 ID:bCyQbD4t0
＞津波警報が出ていたのに海沿いにバスを走らせる
滅茶苦茶だよなこれ。
滅茶苦茶だよなこれ。
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:10:25.81 ID:BJX5pW890
支払い能力があるわけないし
ないものにはかなわない
ないものにはかなわない
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:10:53.56 ID:y+RdmLYw0
俺の結論
どっちも責めれない。
以上。
どっちも責めれない。
以上。
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:10:53.88 ID:WR4CFiUr0
100歩譲って業務上過失致死で訴えるべきなのに賠償かよ！金の亡者め！恥を知れ！！！
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:11:00.52 ID:qwSkNj2b0
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:11:32.27 ID:6O/9Z2rR0
30年に1回津波が来るなら皆注意しとけるけど
数百年に1回の津波を子孫に伝えるのは無理だろ
次の大地震が400年後、年に20回津波警報出たら 8000回避難した後の1回だぞ
どんなに口で言っても映像で見せても無理
数百年に1回の津波を子孫に伝えるのは無理だろ
次の大地震が400年後、年に20回津波警報出たら 8000回避難した後の1回だぞ
どんなに口で言っても映像で見せても無理
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:11:38.37 ID:lfZP8fvE0
ただならぬ状況だったけど、親もあれほどの津波がくると思っていたのか？
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:11:50.06 ID:uL7V+kP7O
自動車学校のは無理があると思うけど、幼稚園児じゃなぁ…
関東の俺でさえ津波や地割れの警戒したくらいだし
関東の俺でさえ津波や地割れの警戒したくらいだし
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:12:08.97 ID:OGIHfjN80
あの日は地域によっては
夜の暗闇の中で何度も津波が打ち寄せる音がしていた。
津波、暗闇、寒さ
大人でも身動きできなかった。
ただただ、合掌
夜の暗闇の中で何度も津波が打ち寄せる音がしていた。
津波、暗闇、寒さ
大人でも身動きできなかった。
ただただ、合掌
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:12:23.68 ID:niCv+dnB0
3.11日和幼稚園付近の動画があります。
津波直後に既に2箇所火災が発生しています
動画3分19秒頃に映っている木の右奥の建物が日和幼稚園ではないでしょうか
ttp://www.youtube.com/watch?v=RLgP3nmpaRc
津波直後に既に2箇所火災が発生しています
動画3分19秒頃に映っている木の右奥の建物が日和幼稚園ではないでしょうか
ttp://www.youtube.com/watch?v=RLgP3nmpaRc
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:12:51.95 ID:CIGf9I0R0
園児を家に帰らせて保護者に責任丸投げしようとしたことが遠因かと。
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:13:00.02 ID:bCyQbD4t0
一体何処の人間が、津波警報が出てるときに、海岸沿いなんて走るんだ？
頼まれたって俺は近寄るのもいやだわ。
考えられないっていうか、ありえないっていうか、バカじゃねえの運転手も幼稚園も。
頼まれたって俺は近寄るのもいやだわ。
考えられないっていうか、ありえないっていうか、バカじゃねえの運転手も幼稚園も。
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:13:14.24 ID:dzN26tG70
>>849
停電したし、テレビは見れないし、電話はつながらない。
でも、カーラジオは使えたし、ワンセグもあった。
町内のスピーカーで防災情報を流した地域もあった。
もともと防災無線を各戸配布している地域もある。
日頃の心がけ次第。
停電したし、テレビは見れないし、電話はつながらない。
でも、カーラジオは使えたし、ワンセグもあった。
町内のスピーカーで防災情報を流した地域もあった。
もともと防災無線を各戸配布している地域もある。
日頃の心がけ次第。
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:14:24.17 ID:/A3ETVaV0
>>852 禿同
結局、マニュアルは裁判に利用されているに過ぎない。
親御さんたちは「マニュアル通りにやれば・・」と本気で思ってるが。
飛行機に乗ると酸素マスクや救命胴衣の説明を受けるけど、
あれを使って助かった飛行機事故ってほとんどないだろ？
911、御巣鷹山、中華航空、片桐機長・・・・
今回はたまたまマニュアルが的中していただけで、偶然と言ってよい。
結局、マニュアルは裁判に利用されているに過ぎない。
親御さんたちは「マニュアル通りにやれば・・」と本気で思ってるが。
飛行機に乗ると酸素マスクや救命胴衣の説明を受けるけど、
あれを使って助かった飛行機事故ってほとんどないだろ？
911、御巣鷹山、中華航空、片桐機長・・・・
今回はたまたまマニュアルが的中していただけで、偶然と言ってよい。
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:14:48.66 ID:FKwLK8wY0
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:15:06.46 ID:vOJ8HGm10
あんな大災害で助けるほうが難しいだろ
不可抗力てのもある、いちいち訴えて悪者をつくりたくなる気持ちは解るが・・・
不可抗力てのもある、いちいち訴えて悪者をつくりたくなる気持ちは解るが・・・
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:15:20.49 ID:qKcVjicy0
はいはい死体換金業者乙
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:15:30.16 ID:bCyQbD4t0
あんなデカい津波が来るとは思わなかったなんて言い訳になってない。
普通の常識ある人間なら、津波警報が出てるときに海岸なんて近寄らない。
それで津波に巻き込まれたら、笑われるのはそいつ。
この運転手が死ぬのは自業自得だけど、どうして子供までこのヴァカの為に
犠牲にならなきゃいけないんだよ。
普通の常識ある人間なら、津波警報が出てるときに海岸なんて近寄らない。
それで津波に巻き込まれたら、笑われるのはそいつ。
この運転手が死ぬのは自業自得だけど、どうして子供までこのヴァカの為に
犠牲にならなきゃいけないんだよ。
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:15:36.10 ID:qwSkNj2b0
責任を問おうとする者
責任を問われている者
その姿があるからこそ「こうならないよう気をつけねば」ってなる
死なせた人の分だけ生き残った人間は苦しめ
それが供養ってもんだ
責任を問われている者
その姿があるからこそ「こうならないよう気をつけねば」ってなる
死なせた人の分だけ生き残った人間は苦しめ
それが供養ってもんだ
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:15:41.28 ID:dzN26tG70
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:15:53.02 ID:Hh1f6QbG0
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:16:05.88 ID:fc9YWTFO0
>>884
スレ違いだが、酸素マスクと救命胴衣を積むスペースにパラシュートを置いた方が余程マシだよなｗｗｗｗ
スレ違いだが、酸素マスクと救命胴衣を積むスペースにパラシュートを置いた方が余程マシだよなｗｗｗｗ
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:16:27.02 ID:pCdSqFlz0
>>843
孔明は馬蜀を斬って緩んでいた規律を引き締めたが、
それは臨機応変な判断が必要な非常時でもないのに馬蜀が明らかな規律違反をしたから。
今回の事例で幼稚園の過失を認めると、規律に縛られすぎる幼稚園が増えると思うぞ。
それだと逆に、規律をかためて固執したあまり、被害が大きくなる事例がでてくるはず。
規律でがんじがらめにするのではなく、柔軟にその時ベストの選択をするのが最善。
保護者は幼稚園に、その能力があるかを見極める努力をする。
これが一番良いんじゃないか。
孔明は馬蜀を斬って緩んでいた規律を引き締めたが、
それは臨機応変な判断が必要な非常時でもないのに馬蜀が明らかな規律違反をしたから。
今回の事例で幼稚園の過失を認めると、規律に縛られすぎる幼稚園が増えると思うぞ。
それだと逆に、規律をかためて固執したあまり、被害が大きくなる事例がでてくるはず。
規律でがんじがらめにするのではなく、柔軟にその時ベストの選択をするのが最善。
保護者は幼稚園に、その能力があるかを見極める努力をする。
これが一番良いんじゃないか。
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:16:40.80 ID:dzr+fP5O0
>888
運転手は死んで無いからな
運転手は死んで無いからな
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:17:35.83 ID:eRslCzN00
>>866
＞ウルトラ自己責任社会
ちょｗ
言い回しがすごいｗ
ウルトラ自己責任社会だと犯罪率も高そうだ。
知能、精神、肉体、より強いものが上から順に生き残る社会！
正しいような殺伐すぎるような・・・。
＞ウルトラ自己責任社会
ちょｗ
言い回しがすごいｗ
ウルトラ自己責任社会だと犯罪率も高そうだ。
知能、精神、肉体、より強いものが上から順に生き残る社会！
正しいような殺伐すぎるような・・・。
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:17:44.52 ID:EZdi9FdZ0
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:17:47.22 ID:bCyQbD4t0
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:18:06.83 ID:SvK0kR3X0
>>883
だからワンセグなんて持ってる人自体も少ないし、みられる地域もかなり限定されてるってｗ
カーラジオは使えただろうけど情報が広域対象のためおおざっぱで且つ、
声という少ない情報だから自分に必要な情報が流れてくるまで意外と時間がかかる。
実際バスの運転手はラジオを聞いて途中で引き返す判断をしたんだろ？手遅れだっただけで。
だからワンセグなんて持ってる人自体も少ないし、みられる地域もかなり限定されてるってｗ
カーラジオは使えただろうけど情報が広域対象のためおおざっぱで且つ、
声という少ない情報だから自分に必要な情報が流れてくるまで意外と時間がかかる。
実際バスの運転手はラジオを聞いて途中で引き返す判断をしたんだろ？手遅れだっただけで。
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:18:40.35 ID:xYYL/F240
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:18:57.73 ID:Hh1f6QbG0
>>884
盲目的なマニュアル軽視もどうかと思うが。
マニュアルの理由づけまで把握して、マニュアルの射程にない要素があったら、
それを加味してマニュアルの補完、例外対応をその場で作り出す。
難易度低くないなあ。
盲目的なマニュアル軽視もどうかと思うが。
マニュアルの理由づけまで把握して、マニュアルの射程にない要素があったら、
それを加味してマニュアルの補完、例外対応をその場で作り出す。
難易度低くないなあ。
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:19:26.83 ID:hckWjAZ+0
>>898
カーラジオ聞きつつ渋滞に巻き込まれて死亡ってのも腐るほどあったしね
カーラジオ聞きつつ渋滞に巻き込まれて死亡ってのも腐るほどあったしね
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:19:41.04 ID:KcYnu1sg0
高台から危険な地域に向かったっていうのは結果論だろ
これまでの地震による津波って、ひどくても岸壁をほんの少し超えるくらいで
家や車が流されるような規模になるなんてだれも想定していない。
それよりも余震による被害の方が懸念される状況だから
園児を保護者へ送りとどけるという判断は間違っていたとはいえない。
これまでの地震による津波って、ひどくても岸壁をほんの少し超えるくらいで
家や車が流されるような規模になるなんてだれも想定していない。
それよりも余震による被害の方が懸念される状況だから
園児を保護者へ送りとどけるという判断は間違っていたとはいえない。
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:19:49.31 ID:FKwLK8wY0
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:19:54.85 ID:XVLExeWJ0
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:20:01.92 ID:bCyQbD4t0
＞実際バスの運転手はラジオを聞いて途中で引き返す判断をしたんだろ？
＞手遅れだっただけで。
待て待て、
津波警報が出てから生徒を帰したんだろ？
それがどうして海岸沿いを走るんだよ。
それ以前に、地震で緊急帰宅させるのに、海岸沿い走るバカが何処にいる。ｗ
＞手遅れだっただけで。
待て待て、
津波警報が出てから生徒を帰したんだろ？
それがどうして海岸沿いを走るんだよ。
それ以前に、地震で緊急帰宅させるのに、海岸沿い走るバカが何処にいる。ｗ
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:20:39.30 ID:HgNuvmzt0
そういう問題ではないし、例えそうであっても責められても仕方ないとは思うが、
せめてこの運転手が救助に行って力足らずに亡くなっていれば
遺族もここまで強硬には出なかったかもしれないな
せめてこの運転手が救助に行って力足らずに亡くなっていれば
遺族もここまで強硬には出なかったかもしれないな
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:20:52.59 ID:xAzPX4Uv0
>>902
最初から間違ってるのに結果論もクソもあるか。
最初から間違ってるのに結果論もクソもあるか。
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:22:04.81 ID:IrIikapU0
船がビルの上にのっかてる様子を予測できた奴いるの？
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:22:34.88 ID:GCAQulsdO
これは無理だろ。幼稚園に、よほど重大な過失でも有ったのなら別だが…
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:22:36.82 ID:5NDGGtmV0
スマトラの津波とか映像でみてもやっぱ自分とこがなるなんて思わんのかなぁ。。
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:22:37.21 ID:hckWjAZ+0
海沿いに幹線道路ってあるよね
地形的な事もわからないバカ多すぎ
地形的な事もわからないバカ多すぎ
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:23:01.32 ID:bCyQbD4t0
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:23:10.86 ID:nc2Fxegf0
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:23:30.81 ID:niCv+dnB0
過失が問われる点
1 幼稚園の園児引渡しマニュアルを守っていない
2 小学校で園児を降ろし、高台にある幼稚園に避難していない
3 防災無線放送で「大津波警報が発令、海岸には近づかないで下さい」との放送を無視している
4 園児が焼死するまでの間、救助努力をしていない
1 幼稚園の園児引渡しマニュアルを守っていない
2 小学校で園児を降ろし、高台にある幼稚園に避難していない
3 防災無線放送で「大津波警報が発令、海岸には近づかないで下さい」との放送を無視している
4 園児が焼死するまでの間、救助努力をしていない
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:23:53.27 ID:pxzEjqgO0
バスが海岸に向かったっていうけど、津波に飲まれた地点は海岸から１km近くあるよ。
ここまで来るとは、さすがに思わない。
ここまで来るとは、さすがに思わない。
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:24:06.35 ID:pCdSqFlz0
>>867
一概にそうもいえないんだよな。
たとえば、とある助かった人達は、ずっと高所を目指して移動していたが、
水かさが増えてきた事から、これ以上の移動は危険を察知して、近くにある
マンションに階段をかけあがった。
その後、津波がおしよせてきて、周りの道路にいた人たちは犠牲になった。
こういう想定できないような災害時は、臨機応変な判断が求められる。
一概にそうもいえないんだよな。
たとえば、とある助かった人達は、ずっと高所を目指して移動していたが、
水かさが増えてきた事から、これ以上の移動は危険を察知して、近くにある
マンションに階段をかけあがった。
その後、津波がおしよせてきて、周りの道路にいた人たちは犠牲になった。
こういう想定できないような災害時は、臨機応変な判断が求められる。
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:24:43.01 ID:Hh1f6QbG0
>>903
普段から警戒レベル高いままなのは難しいが、
大地震が来たときに「今まさに、あの映像の惨劇が」って
津波警戒レベルマックスにすることはできるんじゃないかな。
それほどにリアルの映像のインパクトは強いと思う。
知識としては年一回の訓練で十分だろうし。
普段から警戒レベル高いままなのは難しいが、
大地震が来たときに「今まさに、あの映像の惨劇が」って
津波警戒レベルマックスにすることはできるんじゃないかな。
それほどにリアルの映像のインパクトは強いと思う。
知識としては年一回の訓練で十分だろうし。
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:25:05.43 ID:s5aM52Um0
>>915
君が沿岸部にすんでないことを願うよ
君が沿岸部にすんでないことを願うよ
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:25:23.57 ID:ERM5exdA0
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:25:25.93 ID:wEn4LCKM0
＞高台にある同園から石巻湾近くの住宅街に向けて出発した。
何故だ？
何故だ？
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:26:03.02 ID:bCyQbD4t0
もし地理的に海岸沿い以外に道がないのなら、帰宅は中止して
高台や近所の避難所を目指すのが幼稚園の監督者の責任だろう。
というか、ここ以外の幼稚園は、全部そうしたんだと思うよ。
よっぽどウルトラヴァカばっかり揃ってたんだなこの幼稚園は。
しかも両親に訴えられたら裁判って・・・・・。
バカの上に人間まで腐りきってやがる。
高台や近所の避難所を目指すのが幼稚園の監督者の責任だろう。
というか、ここ以外の幼稚園は、全部そうしたんだと思うよ。
よっぽどウルトラヴァカばっかり揃ってたんだなこの幼稚園は。
しかも両親に訴えられたら裁判って・・・・・。
バカの上に人間まで腐りきってやがる。
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:26:54.16 ID:OIcqQ86+0
想定外とか結果論とか、誰も責任を取ろうとしない社会の縮図だなあ
木も見て森も見るならいいけど、なんでも一緒くたにしすぎ
注意報把握、地震発生から津波までの間隔、
規模が今回ほど大きくなくたって危険な海沿いに突っ込む、園長の防災意識欠如
これだけ揃って擁護とか無理ありまくりでしょ
木も見て森も見るならいいけど、なんでも一緒くたにしすぎ
注意報把握、地震発生から津波までの間隔、
規模が今回ほど大きくなくたって危険な海沿いに突っ込む、園長の防災意識欠如
これだけ揃って擁護とか無理ありまくりでしょ
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:26:56.29 ID:pCdSqFlz0
>>881
ささいな事でも幼稚園の責任にするようなモンペアが増えたのが遠因かと。
ささいな事でも幼稚園の責任にするようなモンペアが増えたのが遠因かと。
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:27:43.19 ID:fc9YWTFO0
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:28:03.31 ID:xAzPX4Uv0
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:28:15.43 ID:s5aM52Um0
>>919
●４メートルの津波
←何十キロもの彼方までおんなじ高さ
ゴゴゴゴゴゴゴ‥
波波波波波波波波波波波波波波波波波波
波波波波波波波波波波波波波波波波波
波波波波波波波波波波波波波波波波 Σ ●
波波波波波波波波波波波波波波波波 人
波波波波波波波波波波波波波波波???????????????
このAAを心して覚えておくように
ちなみに去年のチリ津波関連スレに散々張られてました
●４メートルの津波
←何十キロもの彼方までおんなじ高さ
ゴゴゴゴゴゴゴ‥
波波波波波波波波波波波波波波波波波波
波波波波波波波波波波波波波波波波波
波波波波波波波波波波波波波波波波 Σ ●
波波波波波波波波波波波波波波波波 人
波波波波波波波波波波波波波波波???????????????
このAAを心して覚えておくように
ちなみに去年のチリ津波関連スレに散々張られてました
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:28:16.44 ID:6O/9Z2rR0
北海道やスマトラ地震とかでも津波の怖さはニュースになってた
でも結局は他人事だった
この地震の後に生まれた子供が20年後に話聞かされたら 津波怖いなー
100年後に1万人死んだ津波があったって聞いたら 怖いなー
200年後に聞かされたら 昔そんな事あったんだ
親から子供へ伝わっていくうちに絶対劣化するだろ・・・・
ほんとに地震と津波の恐怖が伝わるならそもそも東北や静岡に人が住まないだろ・・・・
でも結局は他人事だった
この地震の後に生まれた子供が20年後に話聞かされたら 津波怖いなー
100年後に1万人死んだ津波があったって聞いたら 怖いなー
200年後に聞かされたら 昔そんな事あったんだ
親から子供へ伝わっていくうちに絶対劣化するだろ・・・・
ほんとに地震と津波の恐怖が伝わるならそもそも東北や静岡に人が住まないだろ・・・・
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:28:19.22 ID:RC3ZrI9hO
さすがに海に近づいていっちゃだめだろう
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:28:43.56 ID:bixb8bj60
しかも、園でまたなかったって言うのか？
待って被災してたらそれはそれで文句言うだろうしなぁ。
親御さんの心情はわかるけど、これを言ったらいかんだろ。
待って被災してたらそれはそれで文句言うだろうしなぁ。
親御さんの心情はわかるけど、これを言ったらいかんだろ。
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:29:00.99 ID:Hh1f6QbG0
>>913
いや。>>798を別人と思って>>809って書いたんだけど、
あとで同一人物と気付いてずいぶん混乱したんだ。
認識の齟齬はあなたにだけあるんじゃない。ごめんね。
そんなにズレてないと思うんだけど。
いや。>>798を別人と思って>>809って書いたんだけど、
あとで同一人物と気付いてずいぶん混乱したんだ。
認識の齟齬はあなたにだけあるんじゃない。ごめんね。
そんなにズレてないと思うんだけど。
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:29:10.22 ID:bCyQbD4t0
しかし恥ずかしくないのかねえ幼稚園の責任者は。
俺だったら責任感じて自殺してるかもしれない。
恥も外聞も欠片もないから、裁判になるんだろうけど。
俺だったら責任感じて自殺してるかもしれない。
恥も外聞も欠片もないから、裁判になるんだろうけど。
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:29:16.61 ID:nc2Fxegf0
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:29:23.80 ID:6+nBX4TK0
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:29:30.64 ID:lRX6fCIcO
>>880
園児達の所で火災起きたのは
地震発生後、１０時間たってからだってよ
報道だけでは時系列が分からないので
判断のしようが……
運転手が意識取り戻して園に戻ったのが
何時間後だったのかとか
園長が被災現場に行ったのが
火災発生何時間前とか
保護者は園に子供を迎えに行ったのかとか
迎えに行ってれば
それが火災発生前か後かや
バスの被災現場の案内の説明が
すぐにあったか等々
園児達の所で火災起きたのは
地震発生後、１０時間たってからだってよ
報道だけでは時系列が分からないので
判断のしようが……
運転手が意識取り戻して園に戻ったのが
何時間後だったのかとか
園長が被災現場に行ったのが
火災発生何時間前とか
保護者は園に子供を迎えに行ったのかとか
迎えに行ってれば
それが火災発生前か後かや
バスの被災現場の案内の説明が
すぐにあったか等々
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:29:53.08 ID:H+uWTnln0
ムリだろ…
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:30:07.96 ID:GCAQulsdO
むしろ、校庭でノコノコ津波が来るのを待っていた、
どこぞの小学校を、業務上過失致死で告発すべきじゃね？
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:30:18.19 ID:hckWjAZ+0
関東の近海で同じような地震で大津波来たら
多分人口割合で比べてもこっちの人間の方が多く死ぬな
何で高台から降りてくんだよｗｗｗｗって言う前に
何で海抜以下のとこに住居あんだよアホだろｗｗｗって言われる
多分人口割合で比べてもこっちの人間の方が多く死ぬな
何で高台から降りてくんだよｗｗｗｗって言う前に
何で海抜以下のとこに住居あんだよアホだろｗｗｗって言われる
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:30:18.78 ID:CIGf9I0R0
>>892 マジレスするとパラシュートは意味がない。
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:30:22.54 ID:irEzvV+w0
>>912
>というか普通の頭してたら、地震があったら海岸には近寄りませんから。
あんたはまずこの認識を改めるべきだよ。
俺は津波被害にあった大船渡出身で、仙台の海側で働いてるんだが、
海が見える程近くに住んでる人たちならともかく、仙台の人たちは津波の知識ねーぞ。俺が逃げろって言っても社長含め誰１人相手にされなかったわ。
>というか普通の頭してたら、地震があったら海岸には近寄りませんから。
あんたはまずこの認識を改めるべきだよ。
俺は津波被害にあった大船渡出身で、仙台の海側で働いてるんだが、
海が見える程近くに住んでる人たちならともかく、仙台の人たちは津波の知識ねーぞ。俺が逃げろって言っても社長含め誰１人相手にされなかったわ。
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:30:38.57 ID:p75KoPnV0
過失じゃないだろ。これ殺人だろ。
過失致死・・・でもないよな。なんらかの刑事事件にしていいはず。
過失致死・・・でもないよな。なんらかの刑事事件にしていいはず。
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:30:51.11 ID:4Ixlt4PRO
遺族等はあのとき津波がどれほどのものか分かってたんかいな
後になって誰かを責めるなんてみっともない
こういう奴等見ると一つになろう日本が聞いて呆れるわ
後になって誰かを責めるなんてみっともない
こういう奴等見ると一つになろう日本が聞いて呆れるわ
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:31:18.10 ID:W42FqcXCO
どうせ適当な線(額)で和解だよ
本当に亡くなった子供のためなら、業務上過失致死で刑事罰に問うべき
最初から損害賠償請求って…
本当に亡くなった子供のためなら、業務上過失致死で刑事罰に問うべき
最初から損害賠償請求って…
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:31:36.82 ID:bCyQbD4t0
生徒が殆ど死んじゃった小学校もあるよな。
あれは確か、海岸から6キロぐらい離れた場所にあって、
もともと警戒心が薄かった上に、川を津波が逆流してきて、
川にかかっている橋を目指してた生徒が、全部津波に飲まれちゃったんだよな。
これは仕方ないと思う。
教育受けてないと、そんな事想像できる人は少ないだろ。
あれは確か、海岸から6キロぐらい離れた場所にあって、
もともと警戒心が薄かった上に、川を津波が逆流してきて、
川にかかっている橋を目指してた生徒が、全部津波に飲まれちゃったんだよな。
これは仕方ないと思う。
教育受けてないと、そんな事想像できる人は少ないだろ。
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:32:18.22 ID:fc9YWTFO0
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:32:36.98 ID:ERM5exdA0
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:32:49.50 ID:jKCWw/ie0
>>921
そこまで言うなら
そうしたんだと思うよ、じゃなく 他はすべてしてたとネットでネタ集めてほしいわな。
この津波がいつもと同じだったか、違うのか判断できてた
漁業就業者の割合って高くはなかったような。
そこまで言うなら
そうしたんだと思うよ、じゃなく 他はすべてしてたとネットでネタ集めてほしいわな。
この津波がいつもと同じだったか、違うのか判断できてた
漁業就業者の割合って高くはなかったような。
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:32:51.60 ID:s5aM52Um0
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:33:04.15 ID:pCdSqFlz0
>>899
臨機応変な判断かどうかで言えば臨機応変な判断だと思うよ。
結果的に間違っていたがね。まあ幼稚園側の過失を認めるにしても、
この幼稚園や園長に、重い罰を受けさせたり巨額の賠償をさせるのは違うと思うね。
臨機応変な判断かどうかで言えば臨機応変な判断だと思うよ。
結果的に間違っていたがね。まあ幼稚園側の過失を認めるにしても、
この幼稚園や園長に、重い罰を受けさせたり巨額の賠償をさせるのは違うと思うね。
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:33:06.20 ID:1jvZ8K5g0
あれ、この前のは自動車がっこうだったか
今度は幼稚園だ？保護者は基地外ばっかりなのか？
今度は幼稚園だ？保護者は基地外ばっかりなのか？
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:33:10.25 ID:2iWwHiQW0
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:33:42.08 ID:XrvWswQQ0
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:33:58.32 ID:Wree/Hk20
仕事で幼稚園の人と話したことがあるが、よくも悪くも平和ボケというか、のほほんとしてる人が多いね。
子供達に優劣をつけないように徒競走では一緒にゴールさせることは、本当にそれがいいことだと思ってるようだし、
インターネットを使った親御さんへのサービスを提案したことがあるが、
父兄の一人でもネットを使えない人がいると不公平になるからそれは出来ないと断られた。
子供達に優劣をつけないように徒競走では一緒にゴールさせることは、本当にそれがいいことだと思ってるようだし、
インターネットを使った親御さんへのサービスを提案したことがあるが、
父兄の一人でもネットを使えない人がいると不公平になるからそれは出来ないと断られた。
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:34:14.78 ID:hckWjAZ+0
>>938
墜落の瞬間ジャンプが一番効果的
>>943
そもそも小学校が避難場で避難してきた人らの対応してて時間取られ
やばいかもって判断して少しでも高い橋の元に移動してたら
前後挟みうちにあってしまったからなぁ
あれ責めてる親子居たけどなんだかな、、、
市職員でさえ裏山の崖は子供なんて登れない急傾斜地だって言ってるのに
墜落の瞬間ジャンプが一番効果的
>>943
そもそも小学校が避難場で避難してきた人らの対応してて時間取られ
やばいかもって判断して少しでも高い橋の元に移動してたら
前後挟みうちにあってしまったからなぁ
あれ責めてる親子居たけどなんだかな、、、
市職員でさえ裏山の崖は子供なんて登れない急傾斜地だって言ってるのに
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:34:16.55 ID:dzr+fP5O0
>892
酸素マスクも救命胴衣も
役に立つレベルの事故には役に立つ
パラシュートは飛行中の旅客機から飛び降りるのまず不可能、飛び降りても使いこなせない
酸素マスクも救命胴衣も
役に立つレベルの事故には役に立つ
パラシュートは飛行中の旅客機から飛び降りるのまず不可能、飛び降りても使いこなせない
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:34:23.80 ID:CIGf9I0R0
>>944 パラシュートで降りれる標高言ってみw
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:34:46.19 ID:5NDGGtmV0
園長がバス見に行って頭が真っ白になって帰った、ってのが一番意味がわからん・・・
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:34:50.17 ID:ZpoeHc3x0
まあ何もかも失った以上、とれそうな所からふんだくりたくもなるわな。
でもこれ支払い能力ほとんど無いだろうにw
でもこれ支払い能力ほとんど無いだろうにw
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:34:50.57 ID:nc2Fxegf0
>>942
刑事の方がハードル高いだろう。
刑事の違法性判断と民事の違法性判断は別ものなんだよ。
多分、想像だが、刑事だと緊急避難による違法性阻却とか、
責任阻却で無理っぽいって判断じゃないか?
民事は緊急避難成立しても違法性は残るからなー。
とくに債務不履行構成なら立証責任が相手に移転しやすいから、
「管理義務違反で民事」ってことになってるとてきとーな推測。
刑事の方がハードル高いだろう。
刑事の違法性判断と民事の違法性判断は別ものなんだよ。
多分、想像だが、刑事だと緊急避難による違法性阻却とか、
責任阻却で無理っぽいって判断じゃないか?
民事は緊急避難成立しても違法性は残るからなー。
とくに債務不履行構成なら立証責任が相手に移転しやすいから、
「管理義務違反で民事」ってことになってるとてきとーな推測。
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:34:59.19 ID:ccRQXr+70
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:35:03.36 ID:h3/7uIY20
幼稚園潰したいのか？市町村潰したいのか？日本を潰したいのか？
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:35:36.50 ID:N/wOAiZt0
巨大津波が予想できなっかたという人が多いな
俺は茨城の内陸部に住んでいるが、震源地が三陸沖と聞いたときに
震源から遠く離れての激しい揺れだから、いままでにない巨大地震というのは
直ぐに分かったし、いままでにないような凄まじい津波が来るぞと思ったね
俺は茨城の内陸部に住んでいるが、震源地が三陸沖と聞いたときに
震源から遠く離れての激しい揺れだから、いままでにない巨大地震というのは
直ぐに分かったし、いままでにないような凄まじい津波が来るぞと思ったね
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:35:53.91 ID:2iWwHiQW0
>>956
たぶん言ってる本人もポルナレフ状態だろう。
たぶん言ってる本人もポルナレフ状態だろう。
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:36:02.18 ID:bCyQbD4t0
>>943
自己レスだけど、生徒が目指してた橋が凄かった。
両端が完全に津波に飲まれて一部しか顔を出してない。
結局全部津波に飲まれて流されちゃった。
ＶＴＲがどっかにあった。
もし生徒が津波より先に橋に避難したとしても、
それはそれで地獄だったと思う。
自己レスだけど、生徒が目指してた橋が凄かった。
両端が完全に津波に飲まれて一部しか顔を出してない。
結局全部津波に飲まれて流されちゃった。
ＶＴＲがどっかにあった。
もし生徒が津波より先に橋に避難したとしても、
それはそれで地獄だったと思う。
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:36:22.37 ID:ZSO/4hsB0
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:36:24.41 ID:hckWjAZ+0
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:36:27.11 ID:pCdSqFlz0
>>922
だから、糞田舎の園長程度の人間に、そこまでの能力を求められるかって話だよ。
例えば園児1000人を預かるようなマンモス幼稚園があったとしたら、
その園長には、今回の災害で適性な舵取りをする能力が必要だと思うがね。
だから、糞田舎の園長程度の人間に、そこまでの能力を求められるかって話だよ。
例えば園児1000人を預かるようなマンモス幼稚園があったとしたら、
その園長には、今回の災害で適性な舵取りをする能力が必要だと思うがね。
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:36:28.51 ID:irEzvV+w0
>>943
まぁラジオがどうだとか言ってる人たちもいるけど、
津波の情報なんて荒浜で200人の遺体が見つかったって聞いて初めて認識くらいだもの。
全域停電で建物の中はめちゃくちゃ、情報なんて正しく伝わらない。
まぁラジオがどうだとか言ってる人たちもいるけど、
津波の情報なんて荒浜で200人の遺体が見つかったって聞いて初めて認識くらいだもの。
全域停電で建物の中はめちゃくちゃ、情報なんて正しく伝わらない。
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:36:39.81 ID:IrIikapU0
>>961
そういう意識を皆に持たせる役割を市町村、県、国が指導するべきである
そういう意識を皆に持たせる役割を市町村、県、国が指導するべきである
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:36:59.07 ID:nQeNI+1A0
先に７人の子供を降ろしたあとに津波に気がついたらしいから
地震で怖がってる子供をとにかく出来るだけ早く親に戻したほうが良いと判断して
幼稚園を出発したんだろ
初めから「大津波が来るのにこんな事をした・・・」からのスタートで
園長を責めるのはおかしい
地震で怖がってる子供をとにかく出来るだけ早く親に戻したほうが良いと判断して
幼稚園を出発したんだろ
初めから「大津波が来るのにこんな事をした・・・」からのスタートで
園長を責めるのはおかしい
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:37:41.11 ID:/A3ETVaV0
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:37:50.20 ID:dqcMHDqd0
どちらの行動・心情も理解できなくはない
裁判で決着すればよろし
裁判で決着すればよろし
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:38:09.63 ID:LjOrZRaNO
>>952 この世は弱肉強食なのになぁ。
うちの子供は三歳だが競争意識はある。人間として当然だから、素直に育ってるのが嬉しい。
うちの子供は三歳だが競争意識はある。人間として当然だから、素直に育ってるのが嬉しい。
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:38:13.17 ID:KcYnu1sg0
津波を予測できてた人が多くてすごいなここは
みんなお前たちみたいだったら津波の被害者０だったのに残念だな
みんなお前たちみたいだったら津波の被害者０だったのに残念だな
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:38:21.61 ID:lRX6fCIcO
>>897
運転手は攻められないと思う
気失って投げ出されて運よく流れ着いた
嘘つくな、１人で逃げ出したんだろー
と思ったが奥さんの遺体が見つかってないので
投げ出されは本当かも
いずれにせよ園に戻って報告してるんで
義務は果たしてる気はする
運転手は攻められないと思う
気失って投げ出されて運よく流れ着いた
嘘つくな、１人で逃げ出したんだろー
と思ったが奥さんの遺体が見つかってないので
投げ出されは本当かも
いずれにせよ園に戻って報告してるんで
義務は果たしてる気はする
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:39:04.95 ID:2iWwHiQW0
>>970
「ハドソン川の奇跡」は？
「ハドソン川の奇跡」は？
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:39:30.46 ID:bCyQbD4t0
俺は愛知県だけど、震度6が他府県にまたがってるのにも驚いたけど、
すぐ津波警報が出て、文面は「10メートル以上の大津波」って警報だったぞ。
長く生きてて、こんな地震も、こんな津波警報も、一度としてみたこと無いから、
こりゃあ大変なことになると確信したけどな。
すぐ津波警報が出て、文面は「10メートル以上の大津波」って警報だったぞ。
長く生きてて、こんな地震も、こんな津波警報も、一度としてみたこと無いから、
こりゃあ大変なことになると確信したけどな。
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:39:42.84 ID:dzr+fP5O0
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:39:56.18 ID:FKwLK8wY0
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:40:10.08 ID:dJRt0JYI0
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:40:29.43 ID:xAzPX4Uv0
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:40:52.56 ID:pCdSqFlz0
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:40:56.44 ID:mjPGWvEy0
>>1
今さ、賠償請求とか言っている場合じゃないだろ？
運転手の神さんは遺体すら見つかっていない
皆が被害者なのに
恥を知れよ東北土民
おまえらの援助なんか死んでもやらん
神が地震を起こした意味を思い知れ！！
今さ、賠償請求とか言っている場合じゃないだろ？
運転手の神さんは遺体すら見つかっていない
皆が被害者なのに
恥を知れよ東北土民
おまえらの援助なんか死んでもやらん
神が地震を起こした意味を思い知れ！！
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:40:57.36 ID:W42FqcXCO
まぁ最善の方法は、大きな地震の直後は街や道や園児の家(家族)がどうなってるかわからんし津波の高さは想定外でも余震の心配もあるわけだから、
園児は帰宅させずに家族を迎えにこさせて何時になろうとも最後のひとりが身内に連れられて帰るまで幼稚園を解放しておくべきだったな
携帯もつながらない状態になっちまって幼稚園自体が慌てちまったんだろ
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:41:17.14 ID:OIcqQ86+0
>>979
うちの子がこうならないように気を付けなくちゃ…
うちの子がこうならないように気を付けなくちゃ…
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:42:02.77 ID:/tsu+8bi0
民主党を訴えろ
つーか日本から追放しろ
つーか日本から追放しろ
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:42:10.35 ID:Wree/Hk20
>>969
仮に津波が無かったとしても、大地震のあとには大火災が発生することを
阪神大震災のテレビ報道を通して知ってるはずだし、
途中で電柱や歩道橋が倒れてたら渋滞で進むことも戻ることも出来なくなるのだから
園に留まるのが正解だよな。
仮に津波が無かったとしても、大地震のあとには大火災が発生することを
阪神大震災のテレビ報道を通して知ってるはずだし、
途中で電柱や歩道橋が倒れてたら渋滞で進むことも戻ることも出来なくなるのだから
園に留まるのが正解だよな。
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:42:17.98 ID:eRslCzN00
>>952
幼稚園全部とは言わんけど、ここの園長はマニュアル配布すらしてないんだから
平和ボケだったかもしれん。
そういう人柄が、見たこともない光景を目にしてパニくるのは想像容易い。
しかしそれなら、どうせそれなら指示力も失っておけばバス発車しないで済んだのだが。
幼稚園全部とは言わんけど、ここの園長はマニュアル配布すらしてないんだから
平和ボケだったかもしれん。
そういう人柄が、見たこともない光景を目にしてパニくるのは想像容易い。
しかしそれなら、どうせそれなら指示力も失っておけばバス発車しないで済んだのだが。
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:42:20.88 ID:4ZsM5gvH0
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:42:32.71 ID:ERM5exdA0
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:42:43.68 ID:niCv+dnB0
>>934
動画の撮影場所は、日和幼稚園付近です
園児の被災地（門脇町5-14）は、動画の最後の場所（日和が丘4-9）から約200ｍ右(西）の地点です
ですから、動画の様に、津波直後に2箇所火災が発生しています
動画の撮影場所は、日和幼稚園付近です
園児の被災地（門脇町5-14）は、動画の最後の場所（日和が丘4-9）から約200ｍ右(西）の地点です
ですから、動画の様に、津波直後に2箇所火災が発生しています
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:43:19.35 ID:nc2Fxegf0
裁判官は胃が痛かろー。
今回は免責, 救済なりは立法/行政の仕事だろと。
親御さんの怨嗟も分かるけれども、個人的にはそうとしか考えられん。
今回は免責, 救済なりは立法/行政の仕事だろと。
親御さんの怨嗟も分かるけれども、個人的にはそうとしか考えられん。
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:43:23.95 ID:fa7auLmA0
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:44:19.08 ID:hckWjAZ+0
死因は焼死なのか？
とっくに水かぶって溺死か凍死してたと思うけど、、、、
って言うかそもそも幾ら園児でも単に横倒しになったバスから
一人も出れないって時点で、、、、
とっくに水かぶって溺死か凍死してたと思うけど、、、、
って言うかそもそも幾ら園児でも単に横倒しになったバスから
一人も出れないって時点で、、、、
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:44:46.41 ID:b8RR5BOY0
これも無理だろ
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:44:47.09 ID:pCdSqFlz0
>>965
女性は死への恐怖に対して過剰すぎるところがあるからね。
女性は死への恐怖に対して過剰すぎるところがあるからね。
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:45:20.06 ID:irEzvV+w0
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:45:20.07 ID:/A3ETVaV0
>>970 ハドソン川では、機長が上手に着水させ、乗客は各自出口からでて、ボートで救出されたはず。
なので救命胴衣は役に立ってない。
なので救命胴衣は役に立ってない。
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:45:59.10 ID:nc2Fxegf0
1000なら免責, 立法/行政で解決。
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:46:04.62 ID:fa7auLmA0
999なら一人旅
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/10(水) 15:46:18.97 ID:cRCsY7IF0
１０００なら１０００万円で和解
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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