【福岡】「国を守れず、一億国民を苦の底に沈めた事万死に値す」…終戦直後、遺書残し自刃した軍人2人の慰霊祭が営まれる
1 :
きのこ記者φ ★ :
2011/08/08(月) 21:41:09.72 ID:???0 ■国守る使命感かみしめ
大東亜戦争終結後、敗戦への責任感から、福岡市の油山で自刃した2人の軍人がいた。
悲壮な最期を遂げたその地には、憂国の遺志を継ごうと有志によって慰霊碑が建てられ、
鎮魂の供養が毎年続けられてきた。今年も終戦の日を前に7日、慰霊祭が営まれ、関係者らがありし日の2人をしのんだ。
埼玉県秩父郡横瀬村(現・横瀬町)出身の海軍技術中佐、長島秀男さん=当時(39)=と
京都市出身の海軍少尉、寺尾博之さん=同(25)。それぞれ航空隊や海兵団などに所属し、
玉音放送が流された昭和20年8月15日は、ともに福岡市の九州軍需監理部で迎えた。
この日から、長島さんと寺尾さんは十数人の仲間と、油山中腹の「油山観音正覚寺」に集まり、身の処し方を話し合った。
当初は「米国と断固戦い抜く」との意見が大勢だったが、次第に世間の賛同を得られないことを悟り、
生きて日本の復興に役立つことを誓い合ったという。
ただ、長島さんと寺尾さんは最後まで同意せず、「敗戦は自分たちの努力が足りなかったため」と自決を決意。
20日未明、正覚寺境内からさらに山道を分け入った空き地で自刃した。日の昇る東の空を望み、
皇居に向かって拝礼できる場所だった。
(
>>2 以下に続きます)
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110808/fkk11080802130001-n1.htm
2 :
きのこ記者φ ★ :2011/08/08(月) 21:41:19.92 ID:???0
(続き) 2人の遺書には「上(かみ)御一人ノ御心ヲ悩マシ奉リ…一億国民ヲ艱苦ノ底ニ沈マセ候事誠ニ申シ訳無之…」 「大元帥陛下ノ股肱(ここう)トシテ干城(かんじょう)(国を守る軍人)ノ任ヲ全クスル能ハス罪当(まさ)ニ万死ニ値ス」と、 国を守ることができなかったことへの罪悪感が、切々とつづられていた。 寺尾さんが日本の伝統・歴史を学ぶ「国民文化研究会」の前身「日本学生協会」の運動に参加していたことから、 2人の自刃の数年後、同協会の関係者らが供養を始め、昭和33年には地元の有志が私財を投じて慰霊碑を建立した。 自決から66回目の夏を迎えた7日、碑の前で営まれた慰霊祭には国文研の関係者ら15人が参列。 寺尾さんと東京大学の学生時代、海軍時代を一緒に過ごした山口県下関市の寳邊(たからべ)正久さん(89)も出席した。 寳邊さんは「ここに来ると、国を守ろうと奔走していた寺尾の姿を思い出す」と懐かしみ、 「彼は遺書にしたためた通りの気持ちで自刃したと思う。今の若い人たちにもその心を理解し受け継いでもらいたい」と話した。 (記事終)
一人一殺でコツコツと
4 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:42:34.93 ID:o+s0s2Pr0
じゃあ、菅はそうすべきだな。もちろん民主全員も。
原発の人は自害しないでね 時代じゃないもんね
6 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:43:35.69 ID:1V+cyQRT0
民主党に投票した人もね
菅直人に宛てた言葉かと思った
8 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:44:37.12 ID:pAbk1j/30
ところで、最高責任者の昭和天皇はなんで自殺しなかったんだ?
>>4 うーん
菅さんには原発の一番奥で働いてほしいな
飲み水は汚染水でね
無理なら自害してほしいな
10 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:44:52.38 ID:Q3QqtnR70
菅に爪の垢を煎じて飲ませたい・・・
11 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:45:22.92 ID:o773usi3O
民主党と民主党に入れた愚か者も後に続けよ
現代とは事情が異なるとはいえ、武士っぽい死に様はちと憧れる。
14 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:46:06.22 ID:gMxIGhtq0
♪ 海ー行うかあば〜
当時の新聞は、勇ましいことばかり書いて、国民を煽り立て続けた。 そのほうがよく売れるから。 それに扇動された愚かな国民が、軍部におかしな期待をし続けた。 それに押されて軍部が戦線を拡大した。 悪いのは、新聞と新聞なんかに扇動された国民。
16 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:47:57.90 ID:BQgY36pY0
日本の言論はフジサンケイグループの手の中ニダ!!!!!!!!! 産経新聞=ウヨ ←→ フジテレビ=売国・韓流
17 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:47:58.75 ID:qvyVF45h0
そして上に立つものは戦後も悠々自適に暮らしましたとさ 菅
残念ながら日本はアメリカのおかげで経済大国になりました。この人達や特攻隊員さんたちには悪いのですが犬死です(´・ω・`)
19 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:48:58.75 ID:FcIgeavX0
国民全員戦い抜いて玉砕して全滅しろとかいう考えは 北朝鮮より酷いわ
20 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:49:06.69 ID:Z2fYGc13O
クズ菅に爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいわ。
22 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:50:00.35 ID:+2Rerx0W0
菅スレかと思った
23 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:50:14.89 ID:fjEgVafO0
>>4 あいつら国籍は日本でも日本人じゃねぇから。
万死じゃなくていいんです、たった一死で日本人は救われるんです、菅さん。
25 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:50:51.40 ID:4fQH0w6y0
そして新聞はこういう若者を煽って死に追いやってたってわけだ。 歴史は問い詰める。記録ある限り、記憶ある限りってことだな。
朝鮮進駐軍と戦ってくれれば多分勝てたよ。
27 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:50:53.20 ID:V6b//ZAXO
首脳陣の体たらくは今も昔も同じ。 敗戦の責任などどこ吹く風で、敗戦後も政治家で左うちわ。 その2世3世が今も日本の支配層なんだから、日本の政治が腐れてるのは当然。
どこかの売国首相に聞かせてやりたいよ なにも感じないだろうけど…
予言書か。誰か菅直人のページ探して燃やせ
30 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:51:40.91 ID:7fURrITAO
缶が日本国民をブッコロスと言ったと聞いてきました
>>27 でも高度経済成長を実現したのは戦前満洲経営で実績を積んだ元官僚たちだけどね
32 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:52:46.00 ID:GnkwHlHOO
終戦直後の人口なんて一億人に遠く及ばないんじゃないか?
33 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:52:50.04 ID:WzjEhJcKO
一檍国民いたの?
34 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:52:51.10 ID:kdCaLFhT0
戦前は戦争拡大に異を唱えるものを非国民と呼び 戦後は自国防衛を唱える者を罵る それがマスゴミ
35 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:53:31.75 ID:ISLViCy/O
現場の人間が責任取ることじゃないよな
死に急いだ馬鹿野郎共だな。 文句を言う俺に何か言いたいなら化けて出てこい。 酒なら用意してやる、後輩として飲み明かしながら議論を交わそう。 あんたらが望んだ日本はどうなのか聞きたい。
今の日本を見て何て思うんだろうか
敗戦時約7200万人だよwwwwww
39 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:54:05.43 ID:49VgHIFQ0
生きて戦後の日本を支えて欲しかった。自刃しなきゃいけないような指導者層でのうのうと天寿を全うした奴はたくさんいる。
菅も自害しろよ
41 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:55:45.56 ID:oEw14AlVP
菅直人
>>4 そんなことが許されると思っているのか?
民主党とその関係者は全員罪人として裁かれるべきであって
名誉を守るための自害など許されない
43 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:56:14.44 ID:hKc9LShaO
>>36 脅かす訳じゃないけど、盆近いから、そういうことは言わない方がいい
これはマジで
>自刃しなきゃいけないような指導者層でのうのうと天寿を全うした奴はたくさんいる。 インパール作戦の 牟田口廉也中将
別に普通の兵隊さんが責任なんか感じなくていいんだよ だいたい関東軍と海軍第一委員会のアホ共のせいだろ
46 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:57:05.21 ID:sDulD1LUO
>>15 当時のメディアが悪いのは確かだが、軍を含む官僚、政治家、メディアが国民を騙しあげる体制を作ってたんだな。
大連立して政党政治を潰したのは政治家だし、メディアと官僚の癒着も有名だろ?
で国民はというと選挙権行使しようにも選択肢がない、さらに成人の過半に選挙権を与えてなかった。
勝手に自害してろw
昔の日本人は立派な人がたくさん居たな。
49 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:58:00.65 ID:H2vYcM14O
みんな意外と知らないけど、当時はアメリカでも 徴兵検査で弾かれた青年が兵士になれないのを悲観して自殺したような時代。
>>40 切腹はサムライにのみ許された誇り高き責任の取り方だ。
当時の帝国陸海軍兵士には武士道の精神が叩き込まれてたから、責任を取って切腹する人は沢山いた。
菅には武士道の精神が無いから打ち首だな。
当時の日本人ってすげえよな。 なんで、こんなにチンケな民族になってしまったんだろう。
52 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:58:55.69 ID:eBfepfSc0
若い奴が死ぬべきじゃない
そこ迄責任感じ無くても…。 生きて日本に貢献して欲しかった。
54 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:59:11.21 ID:cVaPpysDO
パフォーマンスだけの缶とは大違いだな。 ウルッときたよ。
55 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 21:59:16.11 ID:I+njb3PXO
英霊の御霊に敬礼! く(`・ω・´)ビシッ
なんかこんな国にしてすみません・・・ 今から頑張ります ほんとに
57 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:00:01.48 ID:oQdNmDyxO
>>8 もし昭和天皇が自害してたら当時の日本人は本当に一億玉砕してたと思うぞ
日本を熟知した、かのダグラス マッカーサーは、アメリカ本国の
「天皇を処刑しろ」
の命令に対して
「もし、天皇を処刑したらあと10万の軍隊が必要になります!」
と言って命令を撤回させたそうだ
>>46 憲政の常道期は選挙やりまくってただろw
政治家が糞ぞろいだったからやめようって話になったんだよ
凄いよな 本当に尊敬できる
>>31 だよね。 団塊サヨクが自分たちが高度成長を支えたみたいなコト便乗して言ってたけど、これには呆れたw
61 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:01:30.01 ID:KPmQyr0e0
一方、辻閣下は選挙に出馬し当選した。
>>46 軍隊って力を持った大官僚機構だからな
そんなもんに力持たせた日本人はアホだったとしか言いようがない
63 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:02:24.21 ID:3i1fNtIG0
菅も死ね
>>43 大丈夫大丈夫
近くに住んでるけど
普段はカーシェックシュどころだからw
旧軍の兵隊さん達は今のクズ団塊よか話わかる人達だ
言葉尻捕らえて因縁つけるような朝鮮じみた真似はせんよ
67 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:03:23.21 ID:GTDTrnaLO
管にはうんこに頭まで漬かって逝って欲しい
68 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:03:29.35 ID:F0OudXWu0
>>1 無駄死にではあるな
なんで皇居に向かって死ぬんだ嫌がらせとしか思えない
菅の話かと思った
70 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:03:42.10 ID:MZeF7NgJO
>>43 墓前ならともかく、ネットでこっそり悪口書いてる馬鹿なんか、流石に仏さんも相手にせんと思うよ
まぁ万が一出ても三秒で失禁するだろうがw
71 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:03:50.66 ID:IKuKb9eLO
国を守れず、民を死地に放置して軍と政府が逃げ出したことを恥じて 自刃した元日本帝国陸軍中佐を親日派として排斥した国が隣にあります。
当時のマスコミも今のマスコミ変わらん気がするな。 社会にとって重要なことを報道するんじゃなくて、マスコミによって都合のよいことを大量報道。 重要な事件でも都合が悪けりゃ黙殺、場合にはよって捏造までやらかす。
73 :
森(もる。) ◆AT7dFTbfB. :2011/08/08(月) 22:04:02.12 ID:j8P2Ccob0
画像見たい。 恐らく、この方が居られようが、おられもいが、 戦局は変わろのかったと思う。
>>46 大政翼賛会をやった挙句に、選挙日まで延長してどうにもならないようにしたからな。
ちなみにこいつら左派なんだよね。反対したのは観念右翼とも言われた人たち。
日本人は、あのときみんな死んだのさ。 戦前生まれも、戦後生まれも、もうみんな、本来なら消えている亡霊なんだから、 地震も津波も放射能も大丈夫、怖いものはない。 世のため人のため、世界平和のために、 憲法変えて、核武装して、ガンガン世界に進撃しようぜ。
76 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:04:45.92 ID:cyI4+Hz50
うぉぉぉすげぇぇぇロックだぜぇぇぇ
77 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:05:34.73 ID:fs3dxz680
有難う御座います。
戦前の政治をイデオロギー抜きで冷静に追っていったら きっと今を理解するのに役立つと思う
>>49 ミッドウェーでも先行した雷撃隊が日本の制空戦闘機相手に
全滅覚悟で突入してるよ。
この迎撃の為に日本機が低空にシフトしたおかげで、後発の爆撃隊が
中空から日本機動部隊を襲撃できた。
アメリカ軍人も立派な戦士だった。
81 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:06:46.08 ID:ibQ24NQ/0
まあいいんだけど「努力」とかいう精神論で片付けっちまうと「反省」が出来ない。 ここがこうだからダメだったんだな、こうすればよかったな、 そういうことが何も出来ない。 ガキじゃねえんだから、「努力が足りない」で済ますなって。
>>65 洗脳されるバカなんていつの時代でも単なる手ごまだろ
83 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:07:11.88 ID:h8wzm+hvO
俺もこんな責任感の強い男になりたい
84 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:08:07.79 ID:8aW+HsVH0
>>8 あの世とやらに逝ってマッカーサー元師に聞いてこい
天皇の国民を思う真摯な姿に
戦争責任を問わなかったと答えるだろう
辻ちゃんみたいなのに踊らされちゃったんだな
86 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:08:57.72 ID:ibQ24NQ/0
何かに失敗しても、反省をして改良を続けるから良くなっていく。 努力が足りないで終わったら、それを妨げる。 そんなのばっかになると後の世が悪くなる。 本当に責任を感じているなら、生きて役に立てばよかった。
>>82 自分が洗脳されてない自信があるのかな?
文系知識人の言ってる事なんか、ほとんどイデオロギーに過ぎないことばかりだと思うけど
88 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:10:38.06 ID:oQdNmDyxO
>>83 じゃあ、今から結婚するまでオナニー禁止な
守れなかったら禿げるぞ
ID:t5nV5vhE0 夏休みの小学生ですか? 大人ならば精神年齢低すぎでしょう
90 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:11:57.19 ID:OwrzPvSe0
ルーズベルトは第二次大戦への参戦をもくろみ日本を追い込んで先に攻撃をさせ 被害者づらをして堂々と戦争を始め、トルーマンは日本に原爆を落とすことを決定した。 アメリカの民主党は大嫌いだ。
>>46 内閣も陸軍中央も太平洋戦争直前までずっと不拡大方針だったが?
好戦的なメディアに対していかに弱腰に見えずに協調外交するかに腐心してた。
92 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:13:24.39 ID:WgYUvw3D0
菅、ここでは凄い人気者だなw 支持率18%も理解できる!
93 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:14:31.33 ID:FQnaXvlV0
昭和天皇は責任を全部家来に押しつけて自分だけ長生きした
まぁ終戦直後の生き残った兵士に対して妙な態度とったやつらもいたからな
>>66 腹切る必要は無いが人生を賭して偉業に挑めばいい。
小村壽太郎のような勇敢な決断をすれば自刃するまでも無く命を狙われる。
野口英世のように果敢に挑めば自刃するまでも無く病魔に命を奪われる。
だがどちらもちゃんと成果は残る。
96 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:16:11.90 ID:o+s0s2Pr0
現内閣は全員人殺し。殺人犯。 死刑ではまだ軽い。民主全員、家族含めて(子供は省く)終身刑で、 扱いは北朝鮮の奴隷並でよい。もしくは拷問制度を戻しても良いぐらい。 それぐらい、菅を筆頭に民主には憎しみを抱く。
97 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:16:12.84 ID:eBfepfSc0
>>74 当時の左翼や右翼を今のイメージで見ちゃうとまずいけどな
99 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:17:52.19 ID:cVaPpysDO
教科書ってホントに大事なことなんも書いとらんのんな
100 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:18:30.68 ID:OwrzPvSe0
>>93 それは違う。
昭和天皇はマッカーサーが来たときに会談を申し込み「私はどうなってもいいから
国民は助けてくれ」という意味のことを申し伝えた。てっきり亡命の相談だとばっかり
思っていたマッカーサーは唖然として「天皇は真の紳士だ」と慨嘆したという話が
伝わっている。
愚かな国民が選んだ馬鹿な日本政府がおっぱじめた戦争には、 昭和天皇は、反対であったが、「君臨すれども統治せず」を 目指して、自分の考えは抑えていた。 特に、1928年(昭和3年)に起きた張作霖爆殺事件に際して 当時の田中義一総理大臣に対し 「お前の最初に言ったことと違うじゃないか」と強く叱責し、 鈴木侍従長に「田中総理の言ふことはちつとも判らぬ。 再びきくことは自分は厭だ。」と勅勘したら、田中は内閣総辞職した ということがあって、以後、昭和天皇は、 (国民が選んだ)政府が決定して行ったことに対し、 自分の考えが違っていても、黙っているようになった。 でも、結局、 愚かな国民が選んだ馬鹿な日本政府がおっぱじめた戦争に負けたので、 自分が責任を取ろうとして、 マッカーサーの所に行った。 連中は、多分、見せしめに自分を処刑するだろうと思っていたら、 <天応は利用できる。殺すより利用しよう>と判断したので、 死ねなかった。
102 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:18:40.41 ID:kh2Urjw90
自分は軍隊とかミリタリー好きなんですが こういう人材こそ生きてて欲しい 真面目で責任感が強く情もある昔の日本人がよみがえって欲しい それには日本の在日韓国朝鮮人の近親相姦で穢れた血筋を排除し 日本から追い出し、もっと優秀な民族と混血するほうが良い ここ数ヶ月調べれば調べるほど朝鮮民族のおぞましい親子兄弟間の近親相姦や 子供や弱いものに対する残虐な虐めや暴行暴力、自分の子どもや孫も平気で殺す残忍さ そのくせ男も女も異常に性欲が強くセックスのためなら子どもも平気で殺す 異常な民族性に背筋がゾッとしてる
103 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:19:46.06 ID:QyRC0NyHO
104 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:21:03.17 ID:7Bs2pdKb0
馬鹿左翼は耳の穴かっぽじってよく聞けやハゲ
105 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:21:05.80 ID:kdCaLFhT0
明治に創った帝大、帝大出の奴らが第二次世界大戦をおっぱじめやがった ものを考える力がない暗記馬鹿集団だ そして現在も自称エリートの馬鹿集団が日本の舵取りをしている 恐ろしい限りだぜ
民主党にこの方々の百億分の一の愛国心があれば良いのに…
107 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:23:19.73 ID:olHMlc6Y0
ソ連に内地を献上したのは許せん
108 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:23:24.66 ID:wH9KLcmm0
ところで、最高責任者の昭和天皇はなんで自殺しなかったんだ?
昭和天皇に戦争責任を問いせたがるブサヨが居たらこう質問するんだ 「戦前戦中に昭和天皇が聖断した、たった二つの事例は?」
>>43 何度も英霊は見てるが恐怖心はないよ。
江田島やその他色んなとこで会ってる。
文字通りの先輩後輩の仲だから怖がる要素はない。
お叱りは受けるかもしれんから、そう言う意味では怖いよ。
先祖代々の海軍一家だしな。
>>97 当時の右翼左翼が現代に蘇ったら
姦は売国奴として左翼から糾弾されることでしょう
ヤクザも実行要員送り込まれて3日もたんだろうな
ハッタリ効かんから
112 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:24:27.60 ID:Rjs4BLhD0
原発推進派も見習って腹を切ったらどうなんだw
大和魂を持った人達は皆自決・玉砕してしまったんだな・・・
114 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:25:15.30 ID:uRqOjN9m0
福岡で売春風俗店をみかけたら 警察とか県庁とか市役所へ通報してもらえませんか 資金源減らさないと、暴力団が覚醒剤仕入れて大変なんです
>>91 >内閣も陸軍中央も太平洋戦争直前までずっと不拡大方針だったが?
なら満州に徹してろよ。
満州事変に続く北支介入
南京占領で調子に乗って「蒋介石を相手とせず」
ナチスと組み援蒋ルート遮断の北部仏印進駐、に続く欧米領視野の南部仏印進駐
適当なところで止められずドツボ(石油止めハルノート)に。
しかし敗戦した責任は本当に重い 古来より戦争に負けた罪は重く 負ければ死罪というのは当然だった
117 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:26:36.56 ID:zGyDxlz1O
責任ある者の自決=強い責任感で立派 責任ある者の生の全う=責任感皆無の卑怯者 よって天皇は(ry ついにこういう論法に打って出たか。 井上成美なんぞは責任ある者の自殺を 「御本人は満足だろうが、生きて職責を全うすべき」と不快感をしめしている。 日本最古の武術、天真正伝香取神道流の大竹師範も 「失敗すれば死ぬのが武士というのは違う。失敗したら最後まで償うのが武士だ」と説いている。 まぁ、海軍乙事件における福留繁みたいに、責任も取らずのうのうとしている奴には、 ○ねば?と言いたくなるが。
118 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:26:43.75 ID:xgmPm8ya0
生きていて朝鮮人と戦ったほうが良かったよ
119 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:26:49.90 ID:Hh6PgyDL0
へー ,,-―--、 __(/ ̄ ̄゛ヽヽ // ・ ー- ミ、 `l ノ (゚`> | | (゚`> ヽ l ノ´⌒ヽ, .| (.・ ) | γ⌒´ ヽ, | (⌒ ー' ヽ | // ⌒""⌒\ ) . l ヾ } i / (・ )` ´( ・) i/ . ヽ } !゙ (__人_) | ヽ ノ | |┬{ | なおと君のために > 〈 \ `ー' / 最高のパフォーマンスを思いついたよ / ヽ / \
マッカーサーと昭和天皇の直接対話がどんなものであったのか、 真相は、ずーとはっきりしないだろう。 軍人マッカーサーが昭和天皇の偉大さに驚いたという説は 本当かどうわわからないけど、 ジャップは下等動物、どんどん焼き殺せばいいと決め付けている マッカーサーが昭和天皇と直接対話したら、 かなり驚いたであろうとは思う。
>>119 姦はAAでも華ないしオドオドしてるなw
122 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:28:05.97 ID:OwrzPvSe0
日本の戦時中の戦略は今から見ると惜しいところで今一歩足りないところがある。 たとえば真珠湾攻撃でも、真珠湾にいた船は破壊したが陸地にある軍事施設は 破壊しないまま終わった。おかげで大破した船も修理ができて後に戦闘に参加している。 真珠湾攻撃は二度にわたって行われたが、多くの将校が三度目の攻撃を進言した のに対してなぜか責任者の南雲忠一はその進言をしりぞけた。 三度目の攻撃で中破程度の軍艦も再度攻撃し、陸上の軍事施設も破壊していれば 後の戦局もどうなったかわからない。このあたりは無念の極みだ。
責任感が強くあくまでも純粋に国と国民の行く末を考えていた人たちは 自ら命を断ってしまったのだね・・・ こういう人たちにこそ生きていて欲しかったと思う・・・ 靖国へ行くか・・・
124 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:30:49.08 ID:k9VbR8oF0
一方、戦勝国から直接の怨恨を買い見せしめにされたごく一部を除いて 軍参謀はほとんど無罪放免され、戦後ほどなく指導的地位を回復した
この際、産経新聞社は、お荷物の反日テレビ局と手を切るべきだな
126 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:32:14.99 ID:GH9DPAcSO
>>118 負苦汚化の奴らは
チュー暴の内から
日本人を頃してハシャギ回る鬼畜を
育成し続けているからね
三輪中の鬼畜七匹
氏にやがれ
戦争に勝っていたら一億国民の犠牲も必要悪になろうが 負けてしまったのでは無駄死に以下になってしまう 戦争に負けるとはそういうことだ 自刃して当然である
128 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:33:12.12 ID:zspDXLWJ0
敗戦国として、日本が悪かったとの視点のみで偏向教育がされてきた。 日本民族の誇るべき美点も含めて誹りおとされてきた。 実際の戦争を、バイアス無く双方の視点から語り継ぐ (若い世代が知る)必要は絶対にあると思う。 売国奴の仙石や外患誘致の韓ミンスがはびこり日本が鮮人に侵略されてる 今だからこそ!
129 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:34:36.21 ID:CjtBDoyHO
こいつらアホだろwwwwwwww
>>116 そういう意味では、当時開戦を決定した近衛内閣、東條内閣には、「負けると分かっていた戦争を始めて、それに負け、国民の生命を危険に晒し国益を大きく損なった罪」がある。
しかし、その罪は日本国家と日本国民に対する罪であり、諸外国に対する罪ではない。
だからこそ、近衛、東條内閣は日本の法律で日本人の手によって裁かれるべきだった。
東條は自分の軍刀をマッカーサーに差し出し 最後まで生き延びようと往生際が悪かった。 どこかの首相と似てるよね?
>>130 負けると分かっていたかどうかまでは分からんが
途中で敗戦を認めたところで負けたことには変わらんし
中韓、アメリカとの関係も今と変わらんよ
少しだけ犠牲者が減っただけに過ぎない
負ける戦闘の将軍は全員軍法にて裁かれるのは当たり前だ
>122 当時の日米の圧倒的な工業力の差があるから、 その程度の先制攻撃の成果ではまだまだ足りないんじゃないの。 たとえ太平洋にあった米軍艦船を全滅させたとしても、 米側は日本の数倍(3〜5倍)の速さでどんどん艦船を新造就役 させちゃうのだから、 パールハーバーの成果がもっと大きくても、 結局、形勢逆転までの日数が幾分伸びるだけのことに過ぎない。 先制攻撃で、米国の工業力を壊滅できるというのなら別だけど。
>>122 惜しくもなんとも無いよ
米側は日本から奇襲されることを事前に察知していて
不必要な軍艦を真珠湾に集めておいたんだから。
ここで米側が日本を叩く口実ができて
徹底的に叩きのめされた。結果、北方領土はロシアに渡り
日本全土はアメリカの極東軍事基地と言う名の植民地となり、現在に至る。
135 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:45:38.16 ID:wVK8E2LD0
皇宮警察で玉音盤死守にあたった憲兵の親父たちは自害するつもりだった。 昭和天皇の「砕くなの尊かしこみ仕えなんすめら御国の礎として」というお言葉で 自決をとどまったそうな。 当然天皇自身は戦後責任者として処分されることを頭において終戦の決断をなされたときく。 開戦は軍部の強硬路線が生んだが、幕引きの決断をなされたのは陛下ご自身の考えと 父は常々語っていました。 戦中の話を聞きたくよく訊ねましたが「守秘義務がある」といって語らなかった父は今年13回忌を 迎えました。
136 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:46:11.95 ID:rUDBNOOWO
オーストラリアとアメリカを分断するためにニューギニア侵攻とか 凄いスケールだよな。 無謀といえばそれまでだが。
137 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:46:56.22 ID:OwrzPvSe0
>>133 南雲はミッドウェー海戦でも臨機応変に対処できず、艦載機の兵装転換を三回も行って
時間を浪費した上に山口多聞の進言も聞き入れずアメリカの攻撃を受け空母四隻を
失うと言う失態を犯している。誰だよ南雲なんかを司令官にしたのは。
>>132 少なくとも海軍首脳は負けると公算していて開戦には断固反対していたし、当時の内閣や陸軍にも進言していた。
島国である日本は戦争になれば海軍が真っ先に戦うことになるから、海軍は米国の国力を入念に調べ慎重に検討していた。
それを東條英機と陸軍は精神論で押しきった。
139 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:56:58.24 ID:h8wzm+hvO
政治社外の皇室に責任転嫁とか有り得ない 日本国民がやったことを分かりやすい標的になすりつける 陛下の権威を乱用してなお責任転嫁とは 戦後日本人はなんと責任感のないことか
南雲が馬鹿でなくてミッドウェー海戦が日本側の大勝利であっても、 牟田口が居なくてインパール作戦みたいな日本兵を大量に ジャングルで餓死させるだけの愚かな作戦がなくても、 盧溝橋事件が支那の陰謀でも、 パールハーバーが米側のわなでも、結果は変わらない。 実際に米国と開戦しただけで、 その結果日本がめちゃくちゃ叩かれることが決定した。 圧倒的な経済力工業力農業力資源を持つ米国との戦争は 回避すべきだった。
141 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 22:58:30.62 ID:LRgguBsf0
東條が天皇に何もお伺いをたてていなかったとでもいうのか。 最後の最後まで天皇が悪者にならないように芝居をしていた男だ。
>>139 でも天皇の統帥権とやらが政争に使われ、軍部も乗じて議会政治を歪める事態に。
戦前みたいな変な掲げ方は、二度としてはならない。
143 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:03:12.06 ID:MMM/yaLw0
昭和天皇は自らが処刑される危険も顧みず決断された。 戦争をピタリと終わらせたのは昭和天皇。
144 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:04:21.29 ID:Zlqp+rd80
インチキ宗教でも幹部は要領よくて信仰心0だけど 末端の信者は至って真面目だったりするからなw まあご愁傷さま・・ww
145 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:04:26.51 ID:FknuqT/IO
予言。 長島中佐×寺尾少尉でアッ―!!な同人誌が出ます
146 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:05:30.93 ID:dXH0cyhV0
今は居直り総理大臣のいる恥ずかしい国
戦争末期、本土決戦を主張する軍部が昭和天皇に、 「九十九里浜には鉄壁の要塞網を作ってありますから大丈夫」 と説明した。 昭和天皇は、側近に、それが本当か、九十九里まで実際に見に行かせて、 それが嘘だと見抜いた。 という、昭和天皇の偉大さを伝えようとして言われている話があるが、 逆に言えば、それまで、政府・軍部は、昭和天皇に対しその手の嘘を つき放題だったということだろう。
148 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:06:51.76 ID:i1rKWYJR0
対アメリカ戦、やってもやらなくても日本は地獄だったんだけどな
149 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:07:19.99 ID:u9WGKZA20
クソウヨホルホル
150 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:08:10.13 ID:dZpu8d0NO
空気読んで自滅は日本のお家芸
>>112 腹切るよりまず福一で作業してくれ。
人出不足なんだから。
むしろ生きて欲しかった。 特に海軍の技術中佐なんて、復興には喉から手が出るくらい欲しい人材だろうに。
日本の人口が1億に到達したのっていつだっけ?
菅さんは三成と同じで最期まで頑張っていると言えなくもない
>>1 国家と国民を守る為に戦うのが軍人の使命と
考える人間が当時いかに少なかったことか。
逆に自らの保身と組織(陸・海軍)の体面を保つ為だけに
動いていた馬鹿がいかに多かったことか。そのほとんどは
口で盛んに「愛国」を唱えながら、終戦後は自決もせずに
のうのうと生き永らえようとした。
日本人として認めがたいような人間がこの国の軍部に多く存在した。
滅びるべくして滅んだ。
この国に再び「愛国」を叫びその内実は単なる「自己愛」
であるような人間がはびこれば「必ず」日本は没落する。
本当の意味での「愛国者」と偽の「自称愛国者」を
見抜けないようでは日本は危うくなる。
「2ちゃんねる」では後者しか見た事がない。
本物が一人も見当たらない。
156 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:10:15.78 ID:OwrzPvSe0
>>154 三成はやり方がえげつないから人望がなかった。
この時代は中佐程度でも腹を切ったのか。 最期の武士だな。 東京裁判で辱めを受けた腰抜けの首脳陣は負けた責任もとらずに腹切りも出来なかった。 この頃から日本はトップが誰も責任を取らなくなったな。
>>144 国を守ろうとした責任感はカルトでも宗教でもない
兵役から逃げまくってる屑の在日脳には判らないだろうけどww
>>148 当時の世界情勢は如何ともし難いよね・・・
160 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:11:49.96 ID:yTwRmwmkO
せめて朝鮮進駐軍と闘って死んで欲しかった… まだ終わったわけじゃないのに… あっさり死にすぎ
天ちゃんも真珠湾攻撃の際には戦果に大喜びで 「これで半年後には良い条件で講話だね」 とおおせになられたらしい
162 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:12:15.91 ID:MXPoTxaq0
またチョンか!
163 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:12:18.73 ID:tAQuAUsU0
>>84 皇室に芽生えかけた「責任感の芽」を枯らすためだろう。
何をやっても責任を問われなかった成れの果てが今の皇太子御一家だよw
>>8 国民の命を背負ってる立場なら勝手には死ねない。
>>156 三成は佐竹、島津、上杉、大谷やら友達で人望があると思うけどなー
むしろ人柄は好かれていて仕事柄嫌われていたって感じで
あー菅さんはどうだか知らないよ
>>159 >当時の世界情勢は如何ともし難いよね
第一次大戦後は不戦条約も結ばれ、日本も連盟の理事国に。即植民地の危険も無かった。
満州事変で現地暴走を追認し、その後も周辺に介入工作して泥沼へ。
世界情勢よりも、自国のブレーキが欠陥なのが問題。
>>154 歴史を知る人間で石田三成と菅を同列に語る人間など一人もおるまい。
菅さんに何の「能力」がある?どんな「才覚」がある?
三成は性格性質的?に問題はあったが、極めて優秀な人間だ。比べるのもおこがましい。
>>159 「中国の資源でソ連と戦う」なんて馬鹿が生まれなければなあ
169 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:15:14.50 ID:uQhNAf/m0
>>1 まあ「自刃」といっても本来切腹なら介錯人がいて
中には「扇腹」といって扇を腹に当てるだけと言うのもあったと聞くが…
かなり苦痛が長引いたんだろうが…
さてこれを美談にして良いものかとも思うな。
結局「国」としては軍人のトップである大元帥閣下も責任を取らなかった。
東京裁判の戦犯者も連合側に裁かれたのであって日本自身が裁いたわけじゃない。
つまりは公的には誰も責任は取らなかった。
そりゃ大元帥閣下が責任を取らなかったのだから誰も取る必要はないw
170 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:15:29.53 ID:6aIEntq8O
「進歩のない者は決して勝たない。負けて目覚めることが最上の道だ。 日本は進歩ということを軽んじすぎた。 私的な潔癖や徳義にこだわって、 真の進歩を忘れていた。敗れて目覚める。それ以外に、どうして日本は救われるか。 今、目覚めずしていつ救われるか。俺たちは、その先導になるのだ。 日本の新生に先駆けて散る。まさに本望じゃないか。」 (『戦艦大和ノ最期』より著者吉田満)
171 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:15:54.59 ID:U6urbD2I0
最初マジでカンに対しての批判文かと思った。
>>127 それをいうなら、お前の爺さん婆さんにも自殺しろと言うべき
そして生まれなかったお前も、今すぐ死ね
軍人だけのせいじゃないだろ、戦争は国民すべて責任はある
軍以外の国民が関係ないと思っててんのか、甘ったれが
何が自刃すべきだよ、お前がまずこの世から消えて見ろ
ただ敗者は死ぬことすら許されない。勝者に全ての決定権がある
174 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:18:26.54 ID:opJEUeZA0
175 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:19:19.77 ID:tAQuAUsU0
>>172 その「全部みんなの責任」が責任の所在を曖昧にさせる元凶だよね。
176 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:19:55.85 ID:AgUCGBXn0
永遠に朝鮮人は許さない 戦後、食料危機で日本政府が頭下げても居座ったチョン 何するのかと思えば、強姦、強盗、不法占拠 そんなに日本て居心地がいいの?チョン?
菅はよくやってる 安倍www 麻生wwwww
こんな素晴らしい方々が最後を遂げた場所も 今じゃ心霊スポットに認定されてるからなー。>油山 軍の施設があって、九大だか福大の医学部と人体実験したからだの、毒ガス実験したからだの 尾びれの付いた噂が地元にはあるよ。なんだかなー。
>>172 何を言ってるだ?
戦争に負けた責任はトップがとるべきだろ?
なんでもそうだか物事の責任は全てトップがとるべき。
日本人はトップが責任をとらない。
報酬は人一倍もらうくせに。
ちょっとまった。 この二人ヤマジュン的な最期の場面が容易に想像できるんだが・・・ てか誰もアッーーーっ!て書き込んでないのかよ!
182 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:21:42.69 ID:9xuQ0tuF0
>>1 県民なのに初めて聞いた・・・
ニュースでも無かったし
やっぱ戦後教育の賜物ですかそうですか
昔って1億もいなかったような
184 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:22:16.87 ID:LRgguBsf0
どこの国が勝とうが負けようが戦争で大儲けする資産家企業家(日本を含む国籍色々)。 政治家と軍人の陰に隠れて繋がって美味しいね。
185 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:23:26.41 ID:tAQuAUsU0
こういう人が日本人のスタンダードだと思わないように、 極稀な例外ですから、
海軍技術中佐でここまで責任を感じるような立場とは 一体何を任務としていたのだろうか 航空隊で九州軍需管理部…
>>175 すべてが連帯責任だよ
その中で、重く責任をとるべき上位者はいるというだけの話
それは少なくともこの軍人ではない
この人達が死ななきゃいけないなら、お前もとっとと死ね
今の政治家にこれだけの覚悟があれば・・・
189 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:26:12.52 ID:h6Jk+Oo3O
190 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:26:35.35 ID:b5/h800s0
>>46 > さらに成人の過半に選挙権を与えてなかった。
まるで普通選挙じゃなかったと誤解を持たせるための練りに練った表現だなw
男は昭和3年から普通選挙だよ
25歳以上なので、「成人の過半に選挙権を与えてなかった。」は間違いじゃないけどねw
>>172 一般兵に責任を求めるのなら将軍はいらんな
193 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:26:45.81 ID:tAQuAUsU0
>>188 この時代の政治家にだってそんな覚悟を持った奴居なかったよ。
現代に当てはめるのなら福一の所長?
194 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:27:32.82 ID:iWr728LEO
日本人は死に対する美徳があるから、終戦後は軍人の自決が多数あったからなぁ…
絹をアメリカへ輸出して 鉄と石油をアメリカから輸入 その鉄と石油で満州を開発 満州から大豆を本土へ あれ?絹が大豆になっちゃった
「一億国民を苦の底に沈めた事万死に値す」 チョクト、お前の事だぞ!!!
197 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:29:47.64 ID:b5/h800s0
>>185 腐った日本人の成れの果ては言うことが違うなw
199 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:33:44.78 ID:mVrmh0ml0
時々、特攻隊員になった自分が夢にでてくる。運良く敵艦にぶち当たる まぎわで目が覚める。汗びっしょり。そして鬱になる。 正直怖い、痛い、五体が飛び散ってる、そんな防人がいたんだと。
200 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:34:06.00 ID:eXWjsTWo0
>>46 成人の過半ということは女性のこと?だったら当時、世界中の女性も選挙権なかったんですけど・・・
201 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:34:31.10 ID:opJEUeZA0
>>196 2次大戦を読み返すとそっくりな事が書いてあるよ。
・ドイツ憲法には大統領or首相が精神異常を来した際の対応が規定されていなかった。
・ドイツ国防軍兵士は国だけでなくヒトラー個人に対する宣誓を行って入隊しており、これが
敗北に至るまでの是正の障害となった。
202 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:35:14.61 ID:yZJukQ360
こんな人が居たなんて。 こんなの聞くと東條英機はホント糞だな。 腹撃って自殺未遂とかwww 本気で死ぬ気なら頭撃て。
>>192 この人達の事は非難してない。
自害も出来ずに東京裁判で裁かれたカスどもの事を言ってる。
204 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:36:05.69 ID:tAQuAUsU0
>>197 「日本人」を特別神聖視してないだけだよ。
人間だもの。
205 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:37:17.87 ID:eXWjsTWo0
今上天皇「菅くんは自分の都合の良い事ばかりしか言ってないねw」
206 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:39:30.10 ID:a3NBXYnJO
207 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:39:30.62 ID:7TQwS6ly0
管に聞かせてやりたいな。あ、見てます?チョクトさんw
>>202 なんで拳銃使ってるんだよ。
普通は刀で腹を切って苦しみを耐えて死ぬべきだろ。
菅にお中元で切腹用の刀を送ってやれ。
>>昔って1億もいなかったような 当時は、朝鮮も台湾も日本のうちだったから。 (南樺太もそうだけど人口は少なかったから)
>>203 板垣征四郎や土肥原賢二のように満洲事変画策したのと他のを同列に扱うな
鳩山一郎や近衛文麿が撒いた種を押し付けられた被害者だ廣田や東條は
>>210 被害者なんて関係無いんだよ。
その時のトップが責任を取るのは当たり前。
責任を取りたく無いなら責任者になるなと言う事。
>>212 バカか?歴史には原因が必ず存在する結果責任を時の当事者に求めるなら元凶の責任を明らかにしないのはアンフェアだ
214 :
名無しさん@12周年 :2011/08/08(月) 23:54:57.34 ID:uQhNAf/m0
まあ日本の組織のトップと言うのは 往々にして責任をとるためじゃなくてひな壇の飾りみたいなところがあるからなw (天皇がその最たるものか?w) 敗戦で腹を切った軍人がいくらいてもそれは個人の良心の成せる所であって やはり日本型組織の本質は戦前から変わってないような気もするwwww
米国の白人というのは、 魔女狩りや異端審問、ユダヤ狩りから植民地支配やってきた ヨーロッパ人の灰汁を煮詰めたようなところがあるから、 やり始めたらとことんスケールの大きな残忍なことをする。 ただし、その切欠として、まず、自己正当化の屁理屈を でっちあげるという手順が必要で、米国と付き合うには、 それをさせないようにしなければならない。 自己正当化の屁理屈をでっちあげるために必要な パーツをこちらが提供してしまうようなへまを してはいけない。
216 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:02:11.95 ID:vqSPEHZb0
戦争で負けたら責任を取るのは当たり前。 特高警察関係者やその親族、それに反戦派を叩きのめしてきた人たちを戦後の移民政策で厄介払いしたように。 石ころだらけのペルーやら地上の楽園とかなんとかに押し込んで帰国を認めないのも国策だから。 戦後の移民船懐かしいなw
名誉を、回復さしてあげられないといけない
219 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:06:35.98 ID:gsU2nfQt0
ティエリアが一言↓
220 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:06:48.01 ID:sVqov42s0
/:::::::::::::::::::::`ヽ、 /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ レ´ ミミ:::::::::::::\ ,r' 。 ,,..==- ヾ::::::::::::::::、 i; ,,. l (゚`> . ヾr─、:::、 |∨ヽ丶 '´、,,,__ '゙ )ュl:::l '、:i(゚`ノ 、 |::| はははは 'lー''(.,_ハ-^\ ├':::l \ />-ヽ .::: ∨,. -- 、 日本のために死ぬ奴はバカだ プギャー丶 (´,,ノ‐- ..::::.. / __,>─ 、 丶´ `..::.:::::::. / . . ヽ、 日本人は俺のために死ぬべきなのだ \::::::::::::::::.. { . 世紀末 .|__ `ヽ:::: } \ 売国王者,丿 ヽ /|\::_/ / 、 `┬----‐1 } / `¬|. l ノヽ / 、 !_/l l / } . . { \ l / ,' \ ´`ヽ.__,ノ / ノ
221 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:08:35.97 ID:KkGRn+hg0
>「国を守れず、一億国民を苦の底に沈めた事万死に値す」 民主のことですよね?
>>115 ハルノートまで米国との交渉で、相当譲歩してたのに、
それまでぜんぜん出てこなかった過酷な要求が、
交渉開始から10ヶ月くらい経って出てきたから諦めたと理解しているが?
223 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:10:54.88 ID:qGMksfSa0
>>1 敗戦の原因と責任を客観的に冷静に分析・調査することを怠っているのではないか?
原因を探らなければ同じミスをまた犯しかねない。
国を守れずというか、そもそもその前段の話で戦争引き起こしてるのが問題なんだが・・・
まあ2人が望んだ日本はこんなひどい国ではなかっただろうな。 こっちが申し訳ないぐらいだ。 残念ながら生き残った馬鹿共のせいで単なる戦争アレルギーのひどい国になりました。
普通、戦争で負けてとられた領土を取り返すには再度戦争をして 今度は勝つしかない。 しかし、日本は。米国との戦争で負けて取られた沖縄を、 再度の戦争をしないで取り返した。 もともと米国の都合で米国が勝手に決めた自由貿易というルールに 則って、日本の繊維産業は米国でフェアに戦って米国の繊維産業に 勝った。 米国は、自分が自分の都合で言い出した自由貿易のルールの都合上、 日本の繊維の輸入を禁止できない。 で、日本側が自主的に、繊維の輸出を規制する代わりに 沖縄を取り返した。 これが、米国という困ったやつとの正しい付き合い方だと 評価されて、佐藤栄作は、ノーベル平和賞を贈られた。 米国といううやっかいな奴とつきあわざるをえない以上、 こういう上手いやり方を模索しつづけるしかない。 勝手なことばかり言う困った奴だから、戦争で戦う、 先制攻撃をうまくやれば大丈夫、 などというは、結局駄目だった。 それを非常に高い代償を払って学び取った。 そのあと、うまいことやった。
227 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:14:53.50 ID:Y2bhWK1KO
ドンマイ リトルボーイ
228 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:17:40.20 ID:iu2puRO/0
>>226 そういやジャイアンって出来杉には絡まないな
229 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:18:51.21 ID:/W3SouX50
こういうのでホルホルしてる馬鹿は 自分の身の振り鑑みても自刃しないよね・・・何でだろ? やっぱ馬鹿だからか
さんざん部下に死ぬまで戦えと命令しておきながら、戦局が悪化したら 自分は死にたくないから降伏する上官って、歴史上たくさんいるよね。 よくおめおめと降伏なんかできるよと思うよ。
ハル・ノート(Hull note) より、 三国干渉(1895年明治28年仏・独・露の三国が日本に対して行った勧告) の方が酷いと思うが、 当時の日本政府は、それでも譲歩した。 そのほうが、日本にとってマシだと判断したから。
今現総理がそれやってるんで何卒祟ってやってくださいまし。 奴さん死んでも誰も悲しまないんで
英霊もタイムマシンも絶対に無いということは 今の日本を見ているとよく分かる こんなものをほっとく英霊も未来人もおるまい
>>230 死ぬ覚悟があったらそもそも戦争になってないからね
テロで死んでもいいから戦争回避、という決意を誰も持ってなかった、戦争指導者たちは
235 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:23:36.70 ID:YAo2UDZS0
天皇は自分だけのうのうと生き残りました
236 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:24:43.56 ID:bgQ0kf8h0
>>230 部下を生き長らえさせ、自分が敢えて死を選んだ上官もたくさんいるよね。
237 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:25:05.03 ID:/W3SouX50
>>235 お前のジジババみたいなクソも生き残ったがな
>>235 寧ろGHQが自刃されたら殉死や反乱は避けられないと思い
天皇を保護して監視を厳重にしたわけなんだがな
処刑はおろか死すら許さなかったのはアメリカの政治判断
これはこれで正しい見識だったと思うけど
なんで天皇が自刃するんだよw そんな伝統は日本にはない
240 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:28:04.54 ID:Dh5sA6/E0
>>232 総理じゃない。
元凶は、マトモな防災対策、対応を怠った東電と
原発を推進したやつらだ。
これからの日本をどうしてくれる。
241 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:30:25.67 ID:IVlJ9t1EO
不徳鮮人が戦後暴れまわったな
>>235 昭和天皇が亡くなっていたら、戦争はまだ終わってないかもしれないよ。
日本人の心にはとんでもない恨みが残ったと思う。
マッカーサーは賢いわ。
243 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:32:35.01 ID:sYfhDBlK0
天皇は首を吊って自殺するのが風習だよ 前大化の改新ってドラマで、聖徳太子の息子の皇子一族が集団で首吊ってるのが 映像化されてて、なかなかキモイもんだなと思った
>>239 いやそう判断したのはアメリカの人らだし
まあレミングス並みにバタバタ自刃する兵隊見てたら
そら心配になるだろうなあ
245 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:34:49.30 ID:sYfhDBlK0
血は不浄でケガレだから、天皇一家は絶対に血を流さず死ぬようにするんだよ。 武士なんて最初は部落扱いだったが、実力者になったんで仕方なく受けいれてたが 天皇にとっちゃ武士はケガレの最たるものだな
246 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:35:56.74 ID:0aEmPf+40
切腹は武士の文化で日本全体の文化ではない
天皇を見せしめ処刑したら、 日本本土で徹底抗戦のゲリラ戦を続ける奴が居て、 そうなると、米国は、日本人全滅を目指すしかなく、 すると、日本人は1億人ほど死ぬが、 米兵も数百万人死ぬことになり、 マッカーサーは、日本人が1億人ほど死んでも平気だが、 米兵が数百万人死ぬと、自分は次の大統領選挙で 立候補するつもりなんだが、当選できそうになくなるので、 天皇を生かして利用することにした。 尤も、その後、支那に原爆を落とす、と失言して、 大統領への夢は絶たれたが。
248 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:36:26.77 ID:GUh6HtI10
この二人に今の日本を見せたくないな〜.....
249 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:39:08.98 ID:TDNnAXeT0
>生きて日本の復興に役立つことを誓い合ったという こういう連中は生き恥を晒しながら天寿をまっとうしたんだろうな 素直に死にたくないって言えばいいのに
250 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:42:13.18 ID:bgQ0kf8h0
>>処刑はおろか死すら許さなかったのはアメリカの政治判断 そのようにうアメリカが判断する報告をするよう マッカーサーを追い込んだ天皇側の知恵 →その目的のためには、ぜ〜んぶ東條のせいにしちゃえばいいや〜! こっちのほうが正しいかと
軍人 国を守れず死ぬ 民主 国を守るくらいなら死ぬ
252 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:42:54.77 ID:VXBsJewv0
日本を守る。必ず子孫に日本を残す為に。 日本人の敵は朝鮮人です。決起せよ日本人!!
>>165 融通が利かないから多くの人間に好かれなかったが
気の合う奴は居たって感じじゃない?
254 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:54:46.59 ID:k7M2rIVO0
回天の訓練うけてた兵隊さんで後追いした人もいるし、 現地で回天出廷の判断をしてた艦長(中佐)のような人は後追いを防ぐ立場だし、 部下や同僚がどうだったかで人それぞれだったと思う。 どうふるまうか難しいよね。
255 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 00:55:54.49 ID:sYfhDBlK0
>>247 んなことない。
何があっても受け入れるのが日本人だよ?
天皇は負けたのに生きてるはずがないと信じる人がいたわけで、
日本を守るため代表で処刑されたというお涙頂戴でご飯10杯いけるのが日本人
関が原の戦いで、敗走する石田三成軍には、 最後まで三成に付き従う部下が多くて、徳川方が驚いたという。 当時、負けが決まった側は、部下が将を敵に差し出して 自分は助かろうとすることが多かったのに。 晩年、徳川家康は、家康への阿りで西軍諸将を馬鹿にする 発言をする諸侯の前で、石田三成のことを、 秀吉なみに頭がよかったと、賞賛している。
>>255 国体を護るために日本人は死んだんだけど…
昔はまだ本物の武士が残ってたんだな
海軍技術将校だった井深勝や盛田昭夫が 戦争で負けても、切腹なんかせず、生き残って 電化製品メーカーを作って、 アメリカ人のポケットから金を巻き上げた。 米国人にはまねの出来ない新幹線を作った奴もいた。
260 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 01:35:13.91 ID:FHj+ypWm0
とっとと降伏すりゃ良かったんだよ。 本土決戦とか言って最後まで戦おうとしたのが失敗。
261 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 01:38:40.49 ID:sYfhDBlK0
>>259 彼らは徴兵軍人であって、職業軍人じゃないんだけど・・・
今は過去の戦争について偉そうなことを言えるだろう だがそういう人間は現在の日本の行く末を変える力を持たない。 過去の失敗を叩き目の前の現実から目を逸らすのは辞めたらどうだ
263 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 01:39:00.81 ID:fZalFYi60
旧日本式のやり方を禁止されてる時代だもん、このさき人類は地獄行きだろうな あいかわらず世界の左翼っていう人種は限度なく突き進むんだろうなw 地球市民、科学者とかのバカって、20世紀の映画ドラマでさんざん「これやったらヤバいよ」って警鐘鳴らしてきたことばっかやってるもん 科学の発達が人類にいずれ驚異をもたらすなんてさんっざんやってただろ それでも止まらないんだろうな。人間が愚かっていうか左翼が愚かと思う 右翼左翼なんてものは無くて、ほんとは普通か異常かだと思うけど、いちおう左右あるってことに何故かなってるからあえて左翼と言おう 世界の平和なんてうさんくさいこと言うなら科学の進歩をとめりゃいいだろ
>>8 飯食ってニヤニヤして、糞して寝るだけやってる気の毒な家族に責任負わせられるか?
負けてもその後、こうも繁栄すると知ってたら・・・
フジテレビ死ね
>>36 硫黄島でお亡くなりになった2万人が来たらどうする?
お酒頂戴ってw1人vs1個師団で討論会w
菅も自刃するの?
270 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 01:52:07.01 ID:eWM9052eO
負苦汚化なんて イジメ頃しを繰り返す ゴミゴロツキハイエナ893しか 棲息してないだろ 三輪中
271 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 01:54:10.49 ID:sYfhDBlK0
硫黄島でお亡くなりになったうち、他殺が1割入ってるらしい。 もちろん米軍に殺されたわけではない、日本軍内の他殺。 穴ぼこのなかで数ヶ月も立てこもるのはそりゃストレスたまっただろうな。
>>269 そんな潔さを持ってたら、とっくに辞めてるよ…
>>271 士気の上がらない近代的陸軍は大体そんなもん。
ベトナム戦では「fragging」なんて単語さえ生まれたし、イラクでも数件起きてる。
274 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 02:33:46.02 ID:S5X8Ipf70
この人らが今のアメポチ日本みたら発狂するだろうな
275 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 02:34:48.38 ID:uQeEYR0SO
>>271 、
>>273 防衛戦終盤は戦線縮小して集約しようと持ち場から米軍の前を突っ切るように移動を始めたから、
重症で連れていけないのは自決か介錯となったのもあったろう。
こういう人達は好きだが 戦後処理と後進の教育の放棄でしかない
>>4 菅直人にとって国民とは在日の事だからな
国民の絶大なる支持を受けて有頂天邁進中だぞ
279 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 03:12:04.02 ID:6wkiftXSO
アメポチは悪くないと思うよ。 あんな脳ミソマッチョな野蛮相手はおだてとくのが一番。ローマと同じ いつ迄も強いわけじゃないしな。 長芋のには巻かれろと…
米国の従順な子分の振りをしながら、 戦争で負けた領土は一滴の血も流さず取り返し、 経済戦争では、米国産業を負かす分野が結構沢山あり、 米軍のハイテク兵器は、日本製キーコンポーネント抜きでは 成り立たないようになっていて、米国の国防の急所は掴んでおり、 日本の国防は、在日米軍を利用して安上がりに済ませて、 と、日米以外の国の人から見たら、日本は、めちゃくちゃ 上手くやっているように見えると思うが。
281 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 03:29:48.73 ID:6wkiftXSO
薩摩長州の政治家のがはるかにリアリストで有能だった。彼らがいればアメとの戦争なんかしてなかった。 東北の政治家を入れてから、精神論でキレやすい体質になった。 最近TBSの歴史物でやたら薩摩長州を腐すが、それにあっさり負けた江戸幕府がどんだけ人材に乏しく無能だったかはいわない… 保守をつぶしたい左翼の団塊らしい番組
薩摩は薩英戦争をやって、 長州は、下関で四カ国戦争をやって、 めちゃくちゃ負けて、市内を焼け野原にされて、 いち早く 対欧米リアリストになったのだろう。 東北人だと、江戸幕府の怖さはよく知っているが、 欧米列強の怖さはわかってなかった。
283 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 03:37:16.28 ID:ocS74q1R0
ウッディ大尉に叱られてこい
日本を守るために米兵が犠牲になる可能性はあるが、 米国を守るために日本の自衛隊員が犠牲になることはない。 なぜそうなったかというと、太平洋戦争で、日本軍が強かったから。 米国は、日本と戦ってみて、 日本と戦えば、3回に2回は勝てるが、1回は負ける。 (日本以外が相手なら、100回戦って100回勝てる) 日本は負けても負けても復活するが、 人工国家である米国は一度負けたら終わり。 だから、米国が生き延びるためには、日本に強い軍事力を 持たせてはいけない。完全に。 とはいって、日本を無防備のまま放置すれば、日本を 露西亜や支那に取られてしまう。 それを阻止するためには、米軍を使って、つまり 米国市民の犠牲を払ってでも、米国が日本を守るしかない。 というわけで、米国は、米国の我侭のために、 日本の番犬をすることになっている。 そうなったのは、旧日本軍が強かったから。
死んで花実が咲くものですか。管を殺せばいいんです。たった一人なのですよ! その言葉に長島中佐と寺尾少尉は、自分が為すべきことを見出した 短刀を手にした二人は意気揚々と上京 ・・・しかし3日後、ションボリした表情で帰ってきた 朝敵管の始末、首尾よくいったか?という問いに答えて曰く 「ダメだった。あっちも延々行列だぁ」
286 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 04:00:11.27 ID:VaxW5y9c0
最大の戦犯昭和天皇がのうのうと生きのびたというのに こいつらが死ぬ必要はなかったな
こうやって命を賭けて日本を守ろうとしてくれた人たちに対して、 侵略戦争をした犯罪者だのなんだのという酷い扱いを、 日本人がしている
まっくだ
>287 ね。 世界広しと言えども、国を守ろうとした人を貶めるような国は日本だけじゃないのかね。
http://www.youtube.com/watch?v=01nxGXLEs2A 親父の代から数十年に渡って契約し続けて来た犬hkを解約した
凄く晴れ晴れしい気持ちになった。
毎回貯金通帳から引き落としされてたので、引き落とされた月は
通帳を見ては頭をうな垂れていた。
トータルすると200万くらい犬hkに支払ってたと思う。
契約せずに貯金でもしてたら高級車の1台や2台買えてたと思うと
本当に情けない事をしてたなと。反省しております。
地デジ化になってTVが映らなくなって、解約のキッカケが出来
本当に良かったです。総務省には感謝しています。
> 彼は遺書にしたためた通りの気持ちで自刃したと思う。 > 今の若い人たちにもその心を理解し受け継いでもらいたい 死にぞこないが俺らに死ねと
292 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 06:22:57.21 ID:lJPl2cQDO
菅そのものwww
293 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 06:23:27.69 ID:4Gs75zkE0
なんでミンス党議員がまだ生きてるんだ?
294 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 06:26:11.58 ID:CeSV2q+M0
>>293 筋から言えば、ミンスに投票した奴が自刃すべきだろ。
>>1 原発事故当初アメリカに併合して欲しいと喚いた
情けない人間がいることを知ったらこの人達の悲しみは
高校んときの社会の教師が終戦のときに軍人がたくさん自決してくれてよかった 彼らが生きてたらまた軍国主義になったとか言ってたやがったな
マッカーサーが昭和天皇を処断しなかったのは、 日本国民は「天皇教」という宗教の信者で、処刑してしまうと 日本国民を束ねられないと踏んだからじゃないの?
298 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 06:44:44.20 ID:lEhL9pwj0
一億の中には朝鮮人も含まれてるのを知らない人が多い
>>1 ご冥福をお祈りします
その遺書を陛下に見せて、ご意見を伺いたいねw
一番腹を切らなければならない
陛下がのうのうと豚の様に生き延びて
鬼畜マッカーサーの言いなりですよ
お二人がご健在なら
天誅を与えてくれたでしょう
本当に
ご苦労様でした
国益を守れない日本人は万死に値する。 この方の爪の垢を煎じて飲め菅直人とズッコケ民主党。 あ〜民主党だけじゃねーな、もう。 経団連もそれに媚び売る大企業中小零細も官僚も民主以外の国会県会市会議員の連中も 全て万死に値する。 全部己の利益しか考えない売国奴。
302 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 06:54:48.45 ID:2Cpk3c9I0
一方で大元帥や無駄口や源田は・・・ 極東裁判は無意味とか言ってる奴って馬鹿なの? ドイツイタリアじゃ、自国民によって未だにナチス中下級党員や黒シャツが追っかけられてるのに。
菅も自害しろ 菅を選んだ民主議員も自害しろ その民主議員に票入れたら愚民どもも自害しろ
戦争に負けて日本は良かった よく聞くセリフですけど、 本当に良かったのでしょうか? 日本人に一番大切なものを失った気がします ゆとりだらけの今の子供達を見ると、ね 生きるとは何か 考えさせられます
305 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:05:16.93 ID:htAnHYqt0
独善的なカス軍人の連中のおかげでどれだけの自国民が無意味に 死んだ事か・・
306 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:08:36.87 ID:skmkOxSn0
天皇陛下万歳!
どの状態と比べて良かったと言ってるかによるだろ 負けて良かったという意見の大多数は、 敗戦直前の大政翼賛会・国家総動員法といった統制政治と比較してると思う それに比べりゃ敗戦後の状況のほうがはるかにマシかもしれん もっとも、ああなった時点で敗戦しかないわけだが
309 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:10:30.28 ID:nQGNNH3u0
>>305 開戦前に「軍は弱腰だ!開戦しろ!」と散々煽ったのも国民だったけどな。
310 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:13:34.54 ID:+oRyzak+0
>>309 煽ったのは朝日新聞とかのマスコミだろ。
311 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:13:43.80 ID:ZJ3q50He0
日本人は潔いのに朝鮮人の菅直人ときたら居直り強盗で困る 奴はこれからもまだ日本人を苦しめ続けるのか
国家統治能力がとっくの昔に失われている 皇室をクーデター起して、京都から引っ張りだして 江戸に据え置いたのは、九州の連中なんだし まあ当然
313 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:14:45.93 ID:sCk3/0wu0
>>287-289 目的は手段を正当化しない。
アジアを侵略とか植民地にしたとかそんな事はどうでも良いが、
旧日本軍の日本の守り方は目的に即してなかった。
>>309 総理大臣を筆頭に大臣に選挙で当選した議員がほとんど居ないので、
世論と政府の方針に因果関係は証明できない。
管直人、あんたには恥、責任の概念がないのかね。
315 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:17:52.79 ID:CeSV2q+M0
事故を起こした東電社員も見習って死ぬべき
317 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:23:43.74 ID:qYtEerckO
生きて日本復興のために働くべきだろうね この2人の死を喜んだ人はいないだろ 国のために働くのは美徳だが命を捧げるのは美徳じゃない
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ /::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| |::::::::| 。 | |::::::/ , 二二ヾ=- ,ヘ;;| ヽ/ ヽ\三_ (〔y ミ人_/ ̄) ヽ,,,, )_/ ノ 死んでお詫びしろ! ヾ.| )_Lノ)\ __ |\ ノヽ__ソ_/=- _ /:|\ ....,,,,./\___ ''":/::::::::| \__/ |::::::::::
319 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:26:37.65 ID:sCk3/0wu0
>>315 世論の影響下に無い無選挙大臣の政治方針の責任を一端でも国民に押し付けるなよ。
因果関係一切無いわ。
おれたちとは精神力が違う 先輩方に申し訳ない こんなしょもい国にしてしまって
321 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:31:11.43 ID:sYfhDBlK0
>>309 煽ったのは浄土真宗とその信徒だよ。軍部と結託してたからな。
今で言うソーカみたいなもんか。
322 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:35:30.58 ID:GLn1INfi0
>>318 /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 |
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,, \ , / .|
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ノ / 日本人には死んでも詫びませんニダ
|\  ̄二´ /
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
323 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:35:47.08 ID:OtCLk1FwO
324 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:36:51.73 ID:B6PL0Ton0
一種の純粋培養だったからな。 やっぱり視野が狭くなるよなあ。
何とか復興大臣も自刃してくれるってことですね
326 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:39:38.92 ID:t++xOblVO
この二人の半分でもゴ民主に愛国心と決断力があれば 日本復興はもっと早いペースで進んだと思う
327 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:39:41.64 ID:sCk3/0wu0
>>320 面倒な過程や手順はぶっ飛ばして成果だけが今すぐ欲しい、
って忍耐力の無い短絡思考が全方位に喧嘩売って孤立無援にしちゃったわけだし、
精神力もしょうもなさも今と大差ないよ。
328 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:41:26.85 ID:fCeCb9e0O
菅に出された死刑判決かと思った
329 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:41:44.32 ID:UJ8kGfcaO
今年の地震やら津波やら大雨は こういう先人達が怒りで起こしたのかもしれないな…
>>327 逆だw
ほとんど全部を締めあげられて「はやく属国になりなよ」みたいな扱いだったから開戦
331 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:44:08.02 ID:dshhSAqp0
>>327 では当時どうすれば孤立しなかったと思う?
332 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:44:12.68 ID:mWZj/5Nb0
>>1 スレタイだけ読むと立派だと思ったが良く読むと徹底抗戦を唱えるも十数人の仲間の
賛同が得られず「悔しいです」で自決じゃねーか。朝から気分悪いわクソ野郎。
333 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:46:24.61 ID:7PWNTw5v0
菅はこれを見るべき 民主はこういう先人たちが命懸けで守ろうとした土地を 領土を売ろうとして恥ずかしくないのかよ 右翼って言われそうだけど愛国心を持てよ
334 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:48:49.01 ID:sCk3/0wu0
>>330 そりゃ利権の坩堝の大陸に無造作に手を突っ込めば共通の敵になって袋叩きにされるわ。
何で明治政府が西郷を切るハメになったか分かってなかった。
>>331 「どうすれば孤立しなかったか」は難しい話だが、
政府と軍部がバラバラに行動してたら孤立するのは間違いないよね。
>>319 軍部は農本主義を掲げてて、財閥とズブズブの政党政治にうんざりしてた庶民から人気があったよ
336 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:50:20.15 ID:JFs16Gw60
>>300 ちゃんと勉強してから書き込みしようね。
337 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:51:05.99 ID:Iy+8jeLl0
昔の人は偉かったね それに比べて今の日本人ときたら 朝鮮ウジテレビのお下劣馬鹿番組観て大喜び の堕落ぶり
338 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:52:26.61 ID:9u6DY1vj0
これも本人の責任の取り方の一つであり、 本人が納得した上での選択ならば、武士としての立派なあり方だな。 ただ、こういう人たちこそ、戦後復興のために第二の戦いをして欲しかった。 しかし、偉そうに批判しているやつは何なんだ? どんだけ立派な人生送っているんだ? 今とは文化や生命観が全く違うだろ。 まだ、侍の精神性が生き残っていた時代だぞ。 湯川博士なんかは、元紀州藩の侍だった祖父に学問教わったりしてたし。
339 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:54:04.11 ID:TcxmvgG+0
>>213 そりゃ原因は東條じゃ無いだろうが敗戦時のトップなんだから裁かれて当然。
340 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:56:58.18 ID:/UnmBiLZ0
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>>1 /ヽ__//
/ 棺ナオトへ / / /
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絶対に管のスレだと思った
342 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:57:20.90 ID:sCk3/0wu0
>>337 一議員だった時は「あれもできるこれもやれ」と勇ましいことを言って人気とって期待を持たせといて、
いざ政権取ったら「やっぱ無理」と掌返すあたり日本人は昔も今も全然変わってませんね。
>>9 韓嫁も働き者だそうじゃないか
よろこんで一緒に働くだろう
344 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:58:26.76 ID:dshhSAqp0
>>334 どうだろうね。既に孤立した状態だったと思うが。
345 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 07:58:34.18 ID:XzAslpbyO
当時、アジア各国を手に入れていく強豪国に対し、日本はアジア解放を謳い、強すぎる国にいよいよ追い詰められて闘ってきた 原爆2発目でも降伏しそうになかったんだよ、侵略されたら女 子供 家族の命がわからんから。日本人を守る為に命がけ 日本の公務員達は見習ってほしい 政治、行政、国民の財産、命、どうするつもりだろ?
346 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:00:44.32 ID:7PWNTw5v0
今日長崎にあの菅が来るんだぜ…… マジでなにしにくるんだよ……… 来たところで原発の話しかしない政治パフォーマンスだぜ マジ来んな 代理の方がマシなレベル
>「彼は遺書にしたためた通りの気持ちで自刃したと思う。今の若い人たちにもその心を理解し受け継いでもらいたい」と話した。 え・・・ 今後もいつか戦争があって、戦争に負けたら軍人は自害すべきということか? こういうこと言いたくはないが、なぜそれを言う本人は自害しなかったんだろう。 お前が言うな、と若い人は思うだろう・・・
348 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:02:36.08 ID:eefcor4DO
25で少尉かぁ
349 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:03:03.07 ID:gwJV5J1E0
>>339 敗戦時のトップは東條ではないのだが・・・
350 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:03:41.03 ID:GRu0KPXK0
牟田口の事も思い出してあげてください
351 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:07:42.10 ID:eefcor4DO
352 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:07:59.54 ID:TIe/few/0
>>348 大卒(繰り上げ卒業)だったら最初から准少尉から始まるだろ。
末期になると二十代の佐官クラスはザラ。
権威と権力は別だから天皇に戦争責任はないと言う人が多いけど、 天皇の権威は戦争に利用されてないのか? そんなはずはないと思うが・・・ 最後に終戦の決断をしたのは天皇陛下だということを評価して強調する人もいるが、 「それならなぜもっと早く決断しなかったのか、そこに責任がある」と墓穴に繋がるし。
>>351 じゃどんな意味?
遺書読んだ?
単に「自分は耐えられない」と言って自害したのではなく、「(国を守る軍人)ノ任ヲ全クスル能ハス罪当(まさ)ニ万死ニ値ス」」
と言ってるんだよ。
つまりこの論理を支持する以上は、敗戦国の軍人は全員自害しなければならない。万死ニ値スるのだから。
355 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:11:39.98 ID:fhIbskvm0
>>340 _____
/ ヽ____//
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>>1 /ヽ__//
/ 凍上英機へ / / /
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/ ____ / / /
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356 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:12:20.26 ID:TIe/few/0
>>353 明治憲法上天皇に権力あるわけなんですが。実際に行使もしているし。
357 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:12:52.78 ID:io4zKetA0
>>347 >今の若い人たちにもその心を理解し
彼らの気持ちを理解してほしいってことだろ。
自害というやり方を受け継いでほしいとは書いていない
満州国に駐屯してた関東軍の軍トップは毎晩宴会して、終戦後日本に帰ってきたときにはひと財産築いてたそうだが
359 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:14:59.32 ID:TcxmvgG+0
>>349 ごめん、そうだった。
まぁ俺が言いたいのは当日中枢に居た連中は裁かれるべきだと。
361 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:15:50.86 ID:eefcor4DO
>>353 >権威と権力は別だから天皇に戦争責任はないと言う人が多いけど、
そういう理論こそ、日本の体制を「西洋近代」的にとらえた
トンチキな話だよね。
>天皇の権威は戦争に利用されてないのか? そんなはずはないと思うが・・・
天皇の名誉のために言うと、昭和天皇という「個人」は、基本的に戦争反対だった。
しかし「天皇の権威」を使う連中を止められなかったんだな。
最後に終戦の決断が出来たのは、すでにそういう機運になってたから。
というわけで、そんなには天皇は悪くないけど、
現行体制のように、天皇の「神性」を勝手に使うバカが出ない体制の方が
マトモなのもまた事実。
363 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:16:35.31 ID:TIe/few/0
こんな下っ端が偉そうに責任感じてどーのこーのつうのが異常。 勘違い、うぬぼれの典型だ。当時はやってた病気。
364 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:18:45.69 ID:JFs16Gw60
>>353 そもそも開戦にすら反対だったじゃない。
陛下の権限は形骸化されて、すでに発言権はなかったんだよ。
世襲で拒否権もなくいすに座らされ、自分の意志とは関係なく、
己の名前で戦争に突入し、敗戦後責任を問われ、その名を辱められる。
この書き込みも失礼極まりないが、一人の人間としてみた場合、
こんなにもつらい立場が他にあるか?
365 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:21:11.04 ID:TIe/few/0
>>363 確かに留学とかして世界をよく知っていて戦争反対だったが、
一旦日米戦が始まると、軍オタの血が騒ぎ、あれこれ作戦に
口出しできたよ。天皇の権威には逆らえないからね。死が無くても
いい人が天皇陛下の思いつきで死んでんねん。
終戦の決断は、ソ連参戦で天皇家皆殺しの危機を感じたんだろ。
>>364 天皇を拉致して「天皇の意志で」戦争を始めるぐらいのことは
しそうな奴いたからな。
まああれだ、半近代国家によくある、
「上は民族の血など妄想だと思ってるけど、国民をコントロールするために
民族の物語を利用する」という構図。
江戸時代や今の方がずっと天皇陛下にとっていい。
367 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:21:58.33 ID:sCk3/0wu0
独白録によれば昭和天皇は結構命令通してるけどね、 「米内と東條は私が推した」とか、
368 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:22:59.15 ID:eefcor4DO
>>364 > そもそも開戦にすら反対だったじゃない。
それ言ったら、政府も軍部も最初は開戦に反対だったぞ。
陸軍内部ですら開戦派は少数派だった。
> 陛下の権限は形骸化されて、すでに発言権はなかったんだよ。
どうかな。天皇が絶対に開戦するなと言い張れば、周りは相当困ったんじゃないか?
そこまで言い張って無視されたんなら仕方ないと思うけど、そこまで徹底して反対したって事実はない。
370 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:23:10.71 ID:cp0pft9C0
<ポダムとの関係は十分成熟したものになったので、具体的な協力申し出ができるのではないかと思う> 早稲田大学の有馬哲夫教授(メディア研究)が05年、米ワシントン郊外の国立第2公文書館から発掘したCIA (米中央情報局)機密文書の一節である。 終戦直後から60年代までに蓄積された474ページにわたるその文書には、日本に原子力事業が導入される過程 が詳細に描かれていた。 「ポダム」とは当時、読売新聞社社主で日本テレビ社長だった正力松太郎氏(1885〜1969年)の暗号名。 原子力委員会の初代委員長を務め、のちに「日本の原子力の父」と呼ばれる人物だ。 「戦後、CIAは正力氏と協力して日本で原子力の平和利用キャンペーンを進めていきました。彼が政財界の有力者 とのコネを持っていただけでなく、新聞やテレビを使って宣伝できたからです」。 有馬教授はそう解説する。 米国から日本への原子力導入の働きかけ。 そこには米国の「政策転換があった」と言う。 転換点はアイゼンハワー大統領が53年12月の国連総会で行った「原子力の平和利用」演説だった。 ソ連との冷戦で優位に立つため、関連技術を他国に供与して自陣営に取り込む戦略だった。 売国奴
371 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:23:47.84 ID:5q3TIUxA0
責任をとるなら生きて国を造れって言ってやりたかった
>>357 > >今の若い人たちにもその心を理解し
> 彼らの気持ちを理解してほしいってことだろ。
> 自害というやり方を受け継いでほしいとは書いていない
気持を本当に理解したら、「万死に値する」のだから、自害しないといけないだろ。
自害はしないが悔しい気持ちだけ受け継ぐという中途半端で手前勝手な理解は、彼らの気持を全然理解してない
と思うぞ。
373 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:25:22.77 ID:PtlH/1yO0
菅と鳩山の事かと思った
374 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/08/09(火) 08:25:38.33 ID:c5BF7H6Ri
コメントし難いなぁ
>>365 まあ真珠湾が成功して大喜びしてたからね。
それから軍オタというよりは、明治天皇も日清戦争の時に
予算を強引に通したりとか、当時の天皇は軍に通じてないとならんのよ。
大元帥陛下だからな。
ただ基本的に天皇の罪はそこまで重くないよ。
だって東條英機が海軍をコントロールできなかったぐらい
総動員体制がなかったんだから。
東條「戦況が悪いが、もう一度真珠湾の時の機動部隊を使ってもらえないか?」
海軍「一年前にミッドウェーで全部沈みました」
東條「は?」
>>369 >どうかな。天皇が絶対に開戦するなと言い張れば、周りは相当困ったんじゃないか?
>そこまで言い張って無視されたんなら仕方ないと思うけど、そこまで徹底して反対したって事実はない。
「そんなことしてたら、私を精神病院に入れるか
あるいは殺されて、今回に数倍する悲劇になっただろう」とか、
そんな言い訳はしてるね。ヘタレだったんだとは思うよ。
>>375 俺も天皇の罪は「そこまで」重くはないと思うけど、
それは東京裁判で処刑された軍人も同様。
逆に言えば、東京裁判で処刑された人と同程度の罪はあると思う。
だからこそ、完全に無かったことになって触れないようにしてることに違和感がある。
色々な事情も分かるけど、無責任すぎやしないか。せめて一度でいいから国民に謝罪すべき。
油山モーモーランドは、家族でちょっと遊ぶには最適な場所。
天皇への忠誠が自死に繋がるような 狂信的な戦前の教育や 軍事国家独特の閉鎖性が生んだ特異な事例だろう いまの左翼や在日朝鮮人の増長と正反対の弊害といえる 軍事なるものを毛嫌いしたことによって竹島喪失、拉致被害を招来した
>>377 >俺も天皇の罪は「そこまで」重くはないと思うけど、
>それは東京裁判で処刑された軍人も同様。
本来は天皇も処刑されていい罪はあると思うよ。
東京裁判の軍人も、彼ら全員が最悪かというと違うだろうし、
もっとひどい奴がいるのも事実だろうが、殺されて当然だと思うし。
生きるしかなかったんじゃないの?
天皇という「個人」ではなく、天皇のカリスマがないと
当時、絶対、日本は持たなかったからな。
今、昭和天皇を「全ての判断は正しかった」とやってるウヨ連中は
本物のアホだとは思うが、基本的に天皇は祭祀とか文化の側だから、
もう迷惑かけんなって感じだな。
381 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:35:06.13 ID:Flp5tVqM0
三河の田舎者が持っていた特殊な歪んだ人生観が、そのまま武士道に成った 幕府の統治機構も全てが三河時代の松平家のモノをそのまま大きくしただけ 侍は最後の最後まで、どんな状況でも生き残る事を第一に考える 織田信長とその家臣団を見れば分る。信長は負けると分ると直ぐに逃げた 本能寺で信長が死んだ後に、後追い殉死した有力武将は皆無 田舎者の歪んだ精神構造から捻り出された武士道なんてクソ食らえだ 江戸時代を通して、切腹したのは犯罪者を除き、残りはほぼ全て精神異常者
382 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:35:47.11 ID:TIe/few/0
>>366 江戸時代だったら幕府に領地を恵んでもらったり、
今だったら、税金から年間65億円(2010年)もの皇室費もらった
り、そりゃ責任もないし楽だわな。
というか、何で負けただけで処刑されなきゃならんの? 戦争に善悪も何もねーのに、出鱈目な難癖つけて処刑とか納得できん。 勝者の権利を行使したっつーならまだ分かるけどね。
>>382 さすがに人権のかけらもない地位に居座らせて、
実は重労働させてるんだから
それぐらいは無いとな。
385 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:39:17.35 ID:cmafviaB0
シンプル解説:開戦前、日米・経済関係! @当時の日本は生糸・絹製品を安価な労働力で製造していた(@富岡製糸工場など) Aその生糸・絹製品を米国に輸出し、得られた代金で、工作機器や石油・鉄を米国から購入していた B米国から買った工作機器・石油・鉄で、工業製品(主に綿製品など軽工業)を製造し、中国及びアジアに売っていた C日本の軽工業製品は欧米と比べると2流であったが、アジアではそこそこ売れていた D生糸・絹製品は米国にとっては単なる贅沢嗜好品にすぎなかったが、日本にとって米国の資源・工業機械は必須だった まとめ:日本は米国から資金・資源を調達して商売していたある意味下請け企業みたいなもんだった その下請けが親会社に経済闘争を挑んだのが経済観点からの太平洋戦争
>>380 > 天皇という「個人」ではなく、天皇のカリスマがないと
> 当時、絶対、日本は持たなかったからな。
それは嘘だわ。
一億総玉砕とかみんなで死のうとか言っておきながら、敗戦後ほとんどテロも自殺もしないでみんな
のうのうと生きてるし。軍人も、自害した人もいるとはいえ、ほとんどは何ということもなく生きて帰ってきて
ケロっとしてるし。
当時の新聞なんか見ると、玉音放送の次の日か数日後の新聞広告がアメリカ製の女性用下着(ブラだったかな?)の広告
だしw 先日まで鬼畜米英言ってたくせにw
まあたくましいというか変わり身が早いというか。
天皇のことも大して何とも思ってなかったと思うよ。明治維新前までは存在すらほとんど忘れられてたし。
戦時中の天皇マンセーは一種の流行みたいなものに過ぎない。
>>385 満州事変と日中戦争は、いわば子会社が勝手に事業を始めたようなもんで、
親会社がゴルァしたというのが真相だな。
ちなみに日米の工業生産力は1:10。
現在は5:10まで来てる。実は現在の方が強いのだ。
388 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:42:21.81 ID:W22ZTX3U0
責任を取らずに生き残った者だけで成り立っている国です。
389 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:43:30.37 ID:TIe/few/0
>>386 それは、それまでいかに多くの人が戦争に反対していたか、かつ
黙らされていたか、ということだよ。
戦時中の天皇マンセーは、小学校からの天皇教育の成果だよ。
それをマッカーサーは利用しただけ。
>>388 敗戦のたびに、残った国民総出で責任とって自害してたらさ、
今の世界人口って10億位で収まってそうだよなwww
392 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:45:12.06 ID:/UnmBiLZ0
「ほとんどの国民は、解散時期は今ではないと思っている」 ↓ 「国を守れず、一億国民を苦の底に沈めた事万死に値す」
>>386 >一億総玉砕とかみんなで死のうとか言っておきながら、敗戦後ほとんどテロも自殺もしないでみんな
>のうのうと生きてるし。
権威と権力の分離論がウソなのは、カリスマは立派に「権力」ってこと。
天皇自身が「戦争をやめる」と言ったから、
クーデターを起こそうとして、「総理のハゲぐらい殺す」と言ってた軍人も
何も出来なかったんだよ。
当時の日本は、生身のアラーがいるアラブみたいなもんだと思えばいい。
天皇が死んでたらえらいことになってた。
で、実のところ山本五十六はリンカーンを尊敬してた親米派。
国民は別に、アメリカやイギリスに対してさしたる悪意はなかったのよ。
394 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:45:17.86 ID:K1RfTlF30
>>380 まーた国家神道カルトの妄想かよ
先人達の実態はこう
第二節 流言飛語の取締り
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/senji2/rnsenji2-122.html 岡山・役場吏員・三八才――十数回にわたり町村長、農会、警察署長等に投書、「商人
丸丸と肥り、農村子弟戦場に血を流す。」「米の供出を御命令になるのは良家が闇をして
いる事になる。農家の親分として言分がある。農家の子弟が戦場で血を流し商人が儲けて
いる。御承知あれ。」(六月、言論出版集会結社等臨時取締法ならびに臨時郵便取締法違
反として罰金一〇〇円)
大阪・鉄工仕上工・二○才――六月中旬工場において八―九名にたいし、「こんな戦争
は勝っても決して我々労働者には何の得にもならぬ。お上の人は闇をしてはならぬと強調
しているが、その人達が何をしているのか判ったものではない。」「天皇陛下がなければ
こんな戦争をやる必要はない。」(一〇月、言論出版集会結社等臨時取締法一八条違反と
して略式命令により罰金五〇円)
岐阜――四〇年四月、二名の家人を前に新聞掲載の皇太子の写真に、「こんな良い服や
靴を着て何じゃ、我々国民があって初めてこんな良い服が着られるのだ、こんなもの何じ
ゃ」といいつつ該新聞紙をクシャクシャに丸め、これでストーブ上の油を拭き廻したのち
「こんな者は早く死んで了え」とストーヴの火中に投じた。(七月、不敬罪で送局)
大阪・五一歳――「天皇陛下も人間なら我々も人間だ。天皇陛下が米を食べられるのに
我々国民が米を食べられないはずはない。天皇陛下が米を食べられないのなら、自分も食
わずに辛棒する。我々は銃後の産業戦士だ。このような事で銃後の治安もくそもある
か。」(一九四一年二月、米穀共同販売所で発言、不敬罪としで送局)
福岡・理髪業・三一歳――「皇軍兵士が戦死する場合無意識の間に天皇陛下万歳を叫ん
で死ぬ様に新聞紙に報道されているが、それは嘘だ。ほとんど大部分の者は両親兄弟妻子
恋人等親しい者の名前を叫ぶということだ。」(数名に話す、同年一〇月、陸刑九九条で
禁錮五ヵ月)
>>387 デュポンがナイロンを発明して日本の絹なんか無用になってた
まあ、もし天皇が終戦時に死んでたら、 日本が分裂して、北海道や東北は共産主義になってたかも知れんし、 今の形での日本は存在せず、とうぜん高度成長なんて無かったんじゃないかな。 今思えば、国家としての体制は維持出来ただけマシだったとは思う。 世界3位で十分だよ、当時を思えば。
397 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:49:07.64 ID:TpWcbXCQ0
鳩山、小沢、菅はこの英霊を見習え
フセインの裁判から処刑までを考えると、極東裁判からまるで成長してないよね。
>>386 勝ち馬に乗っただけ。説明はこの一言で済むと思う。
軍部が強ければ軍部に味方し、天皇が強ければ天皇に味方する。
GHQが強ければGHQに味方する
>>394 ただ証言を羅列されても分かりにくいが、
戦前日本で名の知れた革命家が、だいたい「天皇の名で社会主義革命」を
やろうとしてた事実も知っといたほうがいいな。226事件もそういう思想だし。
401 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:51:38.45 ID:sCk3/0wu0
勝者が敗者を一方的に裁く、ってのは大日本帝国だって明治維新で徳川幕府にやってるけどね。 小栗上野介に何の罪があったのか?
402 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:52:34.72 ID:TIe/few/0
>>396 皇太子がいたんだから即位してたろ。
北海道や東北は共産主義の方がいいだ。まぁ東ドイツみたくなって
共産主義国の優等生になってたかも。でもそのうち関東以北に吸収
だれるだろ。(想像は気楽でいいね)
>>391 戦争だからと言って国民全員が戦争をやっているわけではないよ
終戦時の総兵力800万人。それでも帝国人口の1割に満たない
戦争をやっていない人が責任をとるわけないさ
404 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:53:22.11 ID:lBTn4fGK0
>>366 ,382
江戸時代なんて格式格式の世界で、その格式守るのにたった三万石だったから
食えない料理まで並べてたらしいやん
江戸幕府からの締め付けも、禁中並公家諸法度や京都所司代に管理されるし
幕府っつーか、その中に食い込んだ仏教勢力の圧力だろうが、後水尾上皇なんか
えらい圧力かけられるし
江戸時代のが明治期よりマシだったかご当人に聞いてみれば、また別の意見が聞けそうだと思うが
>>402 >皇太子がいたんだから即位してたろ。
天皇制そのものが無くなって、皇族は民間人にされてたかもなぁ。
>北海道や東北は共産主義の方がいいだ。まぁ東ドイツみたくなって
>共産主義国の優等生になってたかも。でもそのうち関東以北に吸収
>だれるだろ。(想像は気楽でいいね)
北朝鮮みたいになられても困るなぁ。
結局、アメリカが天皇を残したのは反共のためでもあるしな。
>>393 それ自体一つの神話だよ
ばあちゃんに聞いたことがあるが、当時の感覚は全然違うよ。
玉音放送でみんな膝ついて涙流してる映像とかは、そういう「ポーズ撮ってください」と言われて報道用にわざわざ
撮影された映像で(マスコミのやることはいつの時代も一緒)、
実際は、玉音放送は夜と次の日の朝と2回あったんだけど、ほとんど何言ってるか聞き取れなくて、聞き取れた部分
も言葉が難しくて意味が分からなくて、泣いてた人なんていなかったし、二回目は畑仕事が忙しいからそんなの
聞く暇も無かったって。
戦時中は天皇万歳一色だったんじゃないの?と聞いても、「そうでもない。なんかいらっしゃるな、くらい。あたしら
下々には関係のないこと」だったらしいぞw
407 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:58:00.35 ID:TIe/few/0
>>400 社会主義革命なんつうのは、ほとんど一人のカリスマをたててやるのが普通だし
当時の日本としては、天皇使うのが一番手っ取り早いんじゃね
>>406 当時の国民に民主主義があると思ってると
そういう認識になるだろうけど、
国民は直接、政治参加してなかったし、労働組合みたいなのもつぶされてたんだから
そんなもんよ。
そして国民が政治的安定を決めるわけでもなかった。
だから天皇が玉音放送を流したことに意味があったのだ。
これだけ民主化した現在だと、同じ事やっても無意味だろうけどね。
>>396 別に共産主義でも分断国家でも構わないじゃん。そういう国も今は成長しているよ。
世界3位なんてGDPだけのことだし、当時を思っても十分だとは思わないな
在日から献金を受けて北朝鮮の日本人拉致関連団体に6200万を流す韓直人は 首相の自覚もなく責任感もなく国民をバカにしながらヘラヘラと生きております
411 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 08:59:54.01 ID:lBTn4fGK0
>>409 共産主義で分断国家といえば、日本の近くの半島にもまだ存在しているが……w
>>407 >社会主義革命なんつうのは、ほとんど一人のカリスマをたててやるのが普通だし
>当時の日本としては、天皇使うのが一番手っ取り早いんじゃね
北一輝は明らかにそういう戦略だったね。
天皇をレーニンみたいに使おうとしたわけだ。
ファシズムも一種の社会主義革命の変形と言える。
ムッソリーニはもともと極左で、それを現実にやるために
「戦争」と「国家主義」による統一を持ってきた。
そういう意味でファシストと社会主義者はあまり区別できない。
脆弱な連中だな 無茶口閣下の爪の垢を煎じてのんでおれば、こんな事にはならなかったロウに
>>405 >北朝鮮みたいになられても困るなぁ。
日本人に独裁者が現れるなら見てみたい。独裁者になるためにはそれなりの手腕が必要だ。力量を計りたい
415 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:01:34.69 ID:U0GPuBggO
すべてヒロヒトが悪い。ヒロヒトを処刑すべきだった。
>>408 > だから天皇が玉音放送を流したことに意味があったのだ。
軍人には意味があったかもしれないけど、庶民には関係ないよ。大体何言ってるか分からないんだから。
今聞いても分からないが、当時の人も分かっちゃいない。
天皇陛下のお声が聞こえるってことで感動したりおもしろがったりしたくらい。
一番多かった感想が「しゃべるのゆっくりだね」だし。
417 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:01:58.97 ID:aV0D8iWX0
気持ちは解るが自刃した理由が「米国と断固戦い抜く」のが一番ならそれはちょっとなぁ、と思う 結局日本を悲惨な敗戦に導いたクソ大本営と同じ考え方、国民は二の次の証 ただ、一億玉砕と謳って多くの国民や兵を死なせておきながら自分達だけは生き続けようとした 軍幹部連中よりはずっとマシだけど
>>409 軍事費もこんなもんじゃすまなかったろう。
しょっちゅう東北のために金を出すことになって、
しかも東北は北朝鮮みたいに荒廃して、わけわからん指導者が独裁してるわけだ。
そして、軍が強ければこっちも軍国主義みたいな体制が続く。
韓国と北朝鮮の関係と一緒になってた。
なんだかんだでこれで良かったよ。
>>411 日本もああいう国になれるといいね。特に指導者がいい。外交手腕も凄い。
日本人であれができる人がいるだろうか?核武装もしているしな。羨ましいよ
>>403 この表現ならしかたないでそ?w
388 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/08/09(火) 08:42:21.81 ID:W22ZTX3U0 [1/6]
責任を取らずに生き残った者だけで成り立っている国です。
421 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:05:16.85 ID:RE1qZGGO0
>>416 >一番多かった感想が「しゃべるのゆっくりだね」だし
そうなの?知らんかった。wwwww
422 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:05:30.72 ID:sSld9Kva0
昔の日本人の精神力とか使命感ってのはすごいな。 責任を負って自刃するって今の日本人にはできないよ。 東電の社長なんか事故が起きてからずっと逃げ回ってて表に出てこなかったし、 民主党は与党になっても自民党が悪いの一辺倒で国を背負う責任感がまったくない。
423 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:05:32.25 ID:dshhSAqp0
424 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:06:04.21 ID:aMmGlxiA0
こういう軍人は全国で百人以上いただろ
>>416 >軍人には意味があったかもしれないけど、庶民には関係ないよ。大体何言ってるか分からないんだから。
>今聞いても分からないが、当時の人も分かっちゃいない。
>天皇陛下のお声が聞こえるってことで感動したりおもしろがったりしたくらい。
>一番多かった感想が「しゃべるのゆっくりだね」だし。
だから戦前体制では庶民の政治参加なんか無かったんだってば。
ちゃんとした社会保障も存在しなかったぐらいだしな。
上のほうを収めとけばいい、という時代だったの。
庶民はどれだけ植民地が広かったかも興味なかった。
だから日本が小さくなったことでそんなに暴れなかったんだろう。
426 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:09:10.59 ID:XzAslpbyO
世界見れば干ばつや深刻な環境などが多い、日本は山へ行けば水もある雨も降る、周りは天然の海 日本に住む人は誰でも本能でこれに気づいてる、国土への尊敬と感謝が隠れた根底にある その日本で1系統の家族を死守できるということは、住環境を整えていけるとゆう安心に繋がる、千代に八千代に日本が続くぞとゆう日本の魂みたいなものが根底にあると思うよ
>>417 軍人の仕事は戦争に勝つことであって、降伏して国民を守ることでは無いよ。そういう任務では無い。
>>418 別に。俺なら徹底抗戦をしない日本人と戦いたいけどなあ。共産党が支援してくれるなら手を組みたい
428 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:10:26.63 ID:TIe/few/0
>>422 日本は災害王国だったから死が身近にあったし、それに日本人は
食生活からか短気な人が多いから、何かあるとすぐ死んで責任を
という短絡的な発想をするオバカ民族だったわけ。同じ日本人でも
トップの悪賢い奴はそういうことしせずに部下にやらせる。
429 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:10:27.15 ID:/OCSrXp/0
管のためにそこまでしなくても
なんかにわか仕込みの珍説を振りまいてるのが居るなw 夏休みの自由研究で毛色の違ったアプローチをしてるつもりか?www
>>420 当事者意識の無い人も存在する、と訂正します。
戦争は他人事であり、日本国民の義務ではないから責任もありません
>>407 君主がカリスマの社会主義革命ってwww
433 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:14:14.60 ID:TIe/few/0
>>427 だよね 沖縄戦の牛島司令官ですら一言も沖縄県民を守るって言ってないしね。
沖縄人は協力しろ一辺倒だし。
434 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:14:37.98 ID:sCk3/0wu0
>>422 昔の日本人でも東電の社長や民主党に相当する、
国や組織の方針を決められるレベルの地位の奴で自刃した奴どれだけ居た?
>>423 ダイエットの苦労は必要なさそうだな。ありがたい。お前も糖尿病には気を付けろよ。
>>425 日本の社会保障は進んだのは大正デモクラシーからだけど、
日中戦争の総力戦体制によって進展した部分も多いだろう・・・
436 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:17:12.18 ID:mMsg8elii
437 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:17:32.36 ID:TIe/few/0
>>428 日本は村社会。国土が狭くて人口が多い。だから逃げ場が無い。
逃げ場が無いから自殺するか、それとも態度を曖昧にして勝ち馬に乗るか。
2つに一つしか無いんだろ。それだけのことじゃん
>>433 沖縄人は敵のスパイだからなあ。方言で喋られると何言っているかわからないし
県民を守るべき沖縄県知事は消防や警察にどういう指示を出していたんだろうね。世界はそれを欲しているよ
440 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:18:58.61 ID:FgMsQfvm0
441 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:20:16.12 ID:B3xAOaaN0
菅のことかと思った
現首相のことかと思った
443 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:21:22.10 ID:lBTn4fGK0
>>439 >沖縄人は敵のスパイだからなあ。方言で喋られると何言っているかわからないし
お前そんなん言ったら、鹿児島や東北もスパイだぞ
あっちの方言を本気で喋られたら、マジで訳分からん
なんで管とミンスと東電はのうのうと生きてるの?
445 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:23:58.22 ID:uoGYug9+0
負けることは最初っからわかってて昭和天皇が始めた戦争だがね。
えっと、福岡に住んでるけど、油山にも近いけど、 こんな話は40年近く生きてきて初めて知りました。 西日本新聞にも取り上げられたことはありません。
447 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:26:20.28 ID:szIujDO70
>>445 昭和天皇に決定権なんてありませんでしたが?
ブサヨの工作もレベルが落ちてきたなw
特攻を立案して戦後は議員にもなった奴ってなんて名だったっけ?
450 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:27:58.18 ID:abBuDi5wO
>>7 俺も。スレタイ後半で気付いたけど、前半見た時は「また殺害予告で逮捕者か」って思ったわ
管にこの軍人さんを見習って欲しい
451 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:30:13.66 ID:xMRcuIaV0
原発事故の責任者は自決しなくても良いから現場作業に従事してね。
>>449 大西中将は特攻立案の責任を取り終戦日に自決、宇垣中将も沖縄に自ら特攻攻撃に赴き散華しておりますが?
原発事故の責任者って想定外の規模の地震と津波だから責任者いないんじゃないの その時々で責任者がころころ代わるし経済優先で安全を犠牲にしてきたし 原発事故の責任者ってだれ?官僚?国民?指導者?天皇?
454 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:37:40.12 ID:y02aUMFb0
管直人死ね
455 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:39:27.61 ID:CWFc79juO
東電役員にもこれくらいの気概があればなー
456 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:40:28.90 ID:re4CVh/F0
詳しい人、教えろください 日本国民てか日本の軍人は「お国のために、国を守るために」って戦ってたってこと? 戦争仕掛けて占領してっていうような攻め込むつもりではなく? 現代の自衛権の発動の問題みたいに、日本政府は戦争のつもりだったけど国民には「国の自衛のため」と捏造してコントロールしてたってこと?
>>452 宇垣中将は,部下に操縦させてだったはずだが,
その部下は,覚悟を決めて同行したのかなぁ・・・
韓直人についての50年後の新聞記事予想かと思った。チッ!
459 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:45:51.98 ID:oD6j1OauO
>>456 自衛のためと国民をマインドコントロールしていろいろ悪さをした、と思いこませるようGHQにマインドコントロールされました
460 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:46:10.73 ID:8NcsoxQSO
>>1 福岡住みだが知らなかった。今度手を合わせてくる。
今の政治家連中に化けて出て説教してほしいわw
特に官邸に居座ってるアイツは念入りにwww
461 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:48:46.80 ID:oWFDzcFhO
宇垣纏は大都会・岡山の誇り
462 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:53:43.54 ID:re4CVh/F0
>>459 そうなんだ でもGHQがそうすることになんのメリットがあったん?
463 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:53:44.99 ID:jCERz3EbO
>>443 沖縄県民をスパイと疑って殺しちゃった事件を揶揄している
そのくらいに難しい局面だったってこと
>>456 「教えろください」おもしろいな
軍人にも色々な考えの人がいる。
>>1 の寺尾中尉は東大出の青年将校だから戦争始めたことには関係ない
日本が危なくなったからやむなく軍人になったってだけだろう。だから守る意識しか無い筈
軍全体としては、日本を守るために資源を獲得する太平洋戦争を始めた、という考え方
465 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 09:54:42.23 ID:U0GPuBggO
まともな国だったらヒロヒトをはじめとした天コロ一族は全員、人民の手で公開リンチ処刑されていただろうに。
菅スレかと思った。 最近「炉心融解」を聞いてても菅のことかと思うようになってきた。
>>456 本土を防衛するには、インドネシアからの石油調達ルートを確立する必要があって
当然その区間は日本の勢力下に置かなければならない
侵略戦争を自衛のための防衛ライン確保のためと言い張ることも可能だから、
単純に線引きするのも難しい
売国やろうカンに見せてやりたい。
>>465 皇居に土下座している人々の写真があるけど、
当時を知っている人によるとあそこまで思いつめていたのは
>>1 と同じような人々のうちのさらに一部ということだったようだ。
たしかに、衝撃的な不幸にしてはとても少ない人数ではある。
自分はUSAが天皇を利用したと思っている。
マッカーサーと昭和天皇は戦後の会見を
昔話から始めるような旧知の仲だから、
お互いに穏便にやりたかっただろうとも思う。
470 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 10:10:01.25 ID:re4CVh/F0
>>463 39 すごく見ごたえある動画だった
>>464 >>467 なるほどね たしかに日本人って仕事する時にその仕事の意義を考えずに、ただ一生懸命働くところがあるからそんなもんか
さきの動画にあったけど、ABCE包囲網にハル・ノート叩きつけられたら、そら宣戦布告・資源調達するしかないもんな
表現したいように表現できるもんだしね 日本の美談にも米国の美談にも てかどちらの正義も戦争には混在するってことか
471 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 10:14:09.66 ID:KPlmC7630
472 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 10:15:15.52 ID:GDbgir7Q0
473 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 10:19:23.85 ID:re4CVh/F0
>471
タイピングミスだ気にすんな スマソ
>>472 7w話w 時間がかかるから感想をレスすることは難しいが見るわ 39
>>448 当時は国会の決定を陛下が承認してたんだっけ?
475 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 10:22:15.07 ID:DAIGiYmLO
スレチだが、今ロシア大使館前で街宣右翼1名が警官につっかかってる。何があったんだ?
包囲網作られてる時点で外交の失敗だわな まあ中国で陸軍がやらかしたからなんだけど
477 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 10:24:57.32 ID:ynhr+UzPO
今日の菅も見習って切腹しろスレ
>>308 日本人がトンチキなことばかり言う理由の一つは、日中戦争を戦争と認識していないことなんだろうな
昭和19年末にB-29が押し寄せてきた時が開戦日くらいの認識なんだから
480 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 10:29:05.74 ID:KPlmC7630
あなた方の、死を無駄にはしません。 葉隠に、犬死とは、上方風の思い上がりなりと言う言葉があります。
481 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 10:32:26.27 ID:DAIGiYmLO
管直人かと思った
大東亜戦争を美談にするのはいいが、過剰な称賛は気持ち悪い。
484 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 10:35:21.56 ID:zx9BSTOt0
合掌
485 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 10:36:35.39 ID:gW33Zy5k0
学徒動員を16としても戦争の当事者になれたのは82歳以上のお年寄りだな。 凄い覚悟を持って頑張ったんだろう。 それが煽動された愚かさだという人もいるだろうが個々の信念は本物だったはず。 頭が下がる。 だがそれより下の太陽族世代はダメだ。 本人達は戦争を知っているつもりになっているが当時は何の責任もなく世間を知るには幼すぎた世代だ。 そして近代史上最悪のドキュン世代。 特に79歳以下の中学生にもなってなかった奴らの少年犯罪の凶悪さ=ドキュン振りは凄まじかった。
486 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 10:37:21.39 ID:QdZTM2r90
ミンスもこの心意気を見習って全員死んでくれ
487 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 10:38:16.71 ID:RFDCEUhn0
母方の実家の近くで何回か行った事あるけど そんな事もあったのねぇ
488 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 10:38:37.01 ID:x8yzDH+A0
一億も国民居たのか。 台湾と朝鮮半島を含めてにしても結構多いな。
外交の失敗というが日独伊ソ4国同盟を実現させれば、あんな状況であっても生き残れたかもしれない これだって十分に弱者同盟としての価値はあった
490 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 10:40:00.73 ID:yR8uFnjsO
侍の血筋だから出来ることだろう お前等農民は避難しかできない
491 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 10:40:18.73 ID:D8QYqk8d0
>>13 統治、官制、任官、統帥、編成、外交、戒厳、開戦の大権を
有していた人が最高責任者じゃなければ何なの?
どうして菅はハラを切らないの? あと東電の会長と前社長(今のも人相悪いけど)はどうしてハラを切らないの?
493 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 10:41:57.26 ID:vrvolNFy0
国民が苦しんでると思うのなら、無責任に美談だけ作って死ぬのでなく、生きて守れ
494 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 10:44:31.12 ID:D8QYqk8d0
>>15 白虹事件で思い知らせてあるからね。政府や軍に逆らうとどうなるか。
当然、おべんちゃらしか言わなくなった。
>>488 1942年あたりで日本に7300万・朝鮮に2600万・台湾に600万その他樺太満州南洋に70万人くらいかな
>>494 1918年は古いなあ。WW1の頃じゃないか。
1931年の満洲事変以降は、あくまで報道機関に協力を呼びかけて、
それが人気を博して発行部数が増加したことが主たる要因で、言論弾圧は補助的なだった
言論弾圧が本格化したのは既に戦争が始まり、そして劣勢になってからだろ
498 :
☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2011/08/09(火) 10:57:57.77 ID:0Q8qOA6KO
(´・ω・`)y-~~ 就任前は井上成美や米内光政らと一貫して日独伊三国同盟も対米戦争も断固反対しておきながら、連合艦隊司令長官になった途端に同盟&開戦やむなしに変節した山本五十六は もっと批判されて然るべきだと思うけどな。 ああいう実務経験者が近代戦争の現実に疎い近衛文麿をキチンと諭していればとはつくづく思う。 「やっぱり軍事外交ってのは大筋の方針を変えちゃいけない」っていう見本みたいになっちまっただろ☆
499 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 11:00:50.67 ID:D8QYqk8d0
>>226 あ? アメリカ様は日本に対し巨額の支援を行い、
規格の概念もなかった粗悪品大国を手取り足取り技術指導して
朝鮮戦争特需をプレゼントし、加えて日本本土の反基地運動に
対応して沖縄に基地移転を行い、その移転&補給需要も沖縄の
通貨レートを日本円の三倍高、ドルとほぼ等価に設定することで
日本にプレゼントし、長年に渡り1$=360円の格安為替レートで
米国市場を開放し続け、安全保障を提供してくださったけど。
その皺寄せを殆ど転嫁され、ついでに日本政府の詐欺によって
二次産業投資まで潰されてシャブ漬にされたのが沖縄な。
500 :
えんま :2011/08/09(火) 11:02:46.77 ID:mxPqvnV/0
在日とか韓国人とか、日本に敬意を払え。アジアの力を世界に見せてきたのは、まぎれもなく日本。 お前ら、半島・大陸人はそのおこぼれを拾ってただけ。現実を見なさい。悔しいのはわかるけど。 お前ら、一生進歩しないぞ。反省できない人間は進歩できないのだ。
501 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 11:08:17.22 ID:zPi/aSvC0
戦時中、すでに日本の人口は一億いたのか
502 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 11:09:36.12 ID:4gDWP75D0
君が代は千代に八千代にさざれ石の巌となりてこけの生すまで
503 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 11:10:29.44 ID:/m/zVm/j0
管の話かと思った
東京裁判も、いさぎよい人物ほど重罪になり、 あらゆるコネと権力を駆使して必死に逃げたタイプの政治家や軍人だけ生き残ったんだよ。 戦後の日本がおかしくなったのは当然だといえる。
505 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 11:11:25.81 ID:bcZaZz/p0
「国を守れず、一億国民を苦の底に沈めた事万死に値す」… 菅が自刃したのかといっしゅん喜んだ
506 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 11:11:50.59 ID:TIe/few/0
507 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 11:14:25.46 ID:vIl09DCB0
スレタイみて東電の事かと思ったぞ
大して偉くもないのに全部自分のせいだとか 責任を背負うのは頭が悪い証拠… こんなのただのオナニーに過ぎないよ…
ネトウヨはこういう記事読んで何を思うの?
美空ひばりが奉られている所と同じじゃねーの
511 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 11:16:49.13 ID:JLFdP/lb0
512 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 11:18:55.78 ID:D8QYqk8d0
>>385 緑茶は調子こいて土とか混ぜた粗悪品輸出してる間にコーヒーに
完敗したからな。粗製茶の問題を解決した時はもう遅かった。
つうか二流の軽工業品がアジアで売れるかも怪しくなってたからな。
中国で民族資本が勃興して外国から技術導入とかやりだしたから。
二十一ヶ条要求とか無茶苦茶なものを突き付けたり、満州国を
作ったり、華北分離工作やったり、イギリスですら国際世論に
抗しきれずに退いてった麻薬ビジネスを品目拡充して傀儡政権等を
使って国ぐるみで大々的に行ったり、したい放題やった主因。
他の国、というか植民地はブロック経済を始めたからエスカレート。
三国同盟で更に警戒されて悪化の一途。
513 :
511 :2011/08/09(火) 11:18:59.32 ID:JLFdP/lb0
今wikiみたら、台湾朝鮮合わせて一億だって
514 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 11:25:26.92 ID:rYc2/aqq0
苗字が長島な俺になんか質問ある?
516 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 11:35:34.96 ID:WPW7xkWk0
>>1 個人の責任感の問題としてはわかるけど、この人たちは軍隊内での階級
からすれば責任を負う立場にはない。
将官クラスで開戦決定前後の政治に十分影響力を行使しえる立場にいた
連中こそ敗戦責任が問われるはず。
で、そういうヤツらに限って、”やむ終えなかった”式の弁明に終始して自己
の責任回避に必死で反省のカケラすらない場合が多かった。
517 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 11:37:31.92 ID:A620jcmH0
この態度が敗戦軍人の責任の取り方だな、負けたのに生き残るような 責任感の人は社会が代わりに処刑する必要があるな、死んでたら子孫だな
>>1 今でも日本人はこの精神を受け継いでるじゃないか
他者に迷惑をかけたら申し訳ないと感じて自殺する
だから日本の自殺者はこんなに膨大な数になってる
もっとも、自殺するくらいなら他人を犠牲にするって言う某国の血筋も増えてきてるけどな
519 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 11:43:42.76 ID:n5ViVSeF0
>>167 それ以前に日本人と不逞朝鮮人を同列に並べるな。とな
520 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 11:44:37.24 ID:XXFH2tbd0
英雄はみんな死んで戦争から逃げ回った腑抜け老害だけが日本に残ったわけな 戦時と戦後の腑抜けっぷりのギャップが半端ないなw 今では世界中に土下座してお金ばら撒いてジャップバッシングされていますwwwwwwww
>>509 お前みたいなのが死ねばいいのになあと思っている
>>513 当時の日本人の人口は7000万ぐらいだよ。
現在では1.2億いてそれが減少すると騒いでるけど、正直日本は
人口7000万ぐらいが適正規模な気がする。
問題なのは、人口よりもその年齢構成比がイビツだという点だろ。
辻、牟田口、昭和天皇にくらべ、なんと潔い最後か!
>>499 >規格の概念もなかった
概念はあった。JES。
>>504 そんなことは無い。潔い人ってのは古来少なかった。珍しいからカッコいいってレベル。
日本は元々卑怯者の国だ。そういう意味で昔となんら変わっていない
>>508 個人的な約束とか誓いがあったのだろう
戦死者の仇を取るとかさ
>>523 でもその3人はキャラが立ってるから生きてた方が日本人のためになると思う
近衛文麿=鳩山由紀夫 東条英機=菅直人 小磯国昭=野田or前原 鈴木貫太郎=平沼赳夫 こんな感じで
今の日本は命かける価値なんてまるで無いな
530 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 12:23:15.97 ID:MsmK9C8Q0
昭和()笑以降、なぜか下っ端が一生懸命敢闘し、責任を感じ、上は知らぬ存ぜぬ。 本当は当時の抜き差しならない外交で致命的な失敗した、当時の力弱い政治家と 先のさっぱり読めなかった無能(軍人)官僚を戦後全員殲滅すべきだったがしなかった。 これが未だに禍根になってる。面子の為に国民を危険に晒す、責任は一切取らない主義者。 原発報道、奴隷労働見てると本当にそう感じる。
531 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 12:42:57.94 ID:kVvpRDQB0
>>305 俺も同じ日本人として恥ずかしいんですよ。
アメリカへの無差別爆撃や南京大虐殺などで民間人を
大量虐殺してきた日本軍のことが。
俺は留学していたのでアメリカに友人がたくさんいるのですが、
その点が一番恥ずかしいことなのです(>_<)
兵隊どうし殺し合いするなら分かりますが、
日本軍は無抵抗な民間人を大量虐殺してきたのですから
532 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 12:47:14.91 ID:+SrPnqmP0
一方、牟田口中将はというと
534 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 12:52:53.59 ID:Mk4Zt92gO
おいおい自民党員は全員死なないとならないじゃん
>>32 >>33 当時の日本領である台湾、朝鮮を合わせるとおおよそ1億近くになる
英霊の皆様には悪いが、命をかけて護ろうとしていた対象に朝鮮人も入ってしまっていたわけだ
なんとかして責任を逃れる、他人のせいにするという最近の風潮の中で こういうニュースを見るとなんというか、日本がどんどんだめになってるって気が
実際死ねとは言わんが、
こういう命がけの責任感が無いのが左翼的思想。
>>536 占領地に平等の権利を与えてたからな…
もちろん法を守らない者への罰も厳しいと聞くが、
日本人は基本的に奴隷という概念が無いからな。
>>529 昔からずっとありません。それを知っているから権力者は自決しない
日本の民衆はヤバくなれば躊躇なく手のひら返すからな
>>528 東条は官僚の中の官僚。参謀が参謀のまま首相を務めている感じ
菅は市民活動家のまま首相を務めている・・・とすら言えないくらい存在感ゼロ
>>536 奴隷でもない平等の関係のはずなのに
少ない対価で奴隷のように扱うのが現代の日本人だがな
実際、昭和天皇がすぐ死んでたら日本はしばらくアメリカの領土になってたな。
自分のことより命かけて国の事考えてる奴らが山程いたんだからそら強いはずだわ
>>542 1945年〜1952年の間、日本国に主権は存在しない
この間の主権は、名目的には連合軍、実質的にはアメリカにあった
サンフランシスコ平和条約締結で、やっと主権が日本国にもどった
それまで、日本政府の命令、日本国憲法の上にGHQの命令が存在していた
つまり、昭和天皇が生きようが死のうが、日本はアメリカの領土だった
恥知らずにも、昭和天皇は自分の命惜しさに
主権をアメリカに差し出し命を永らえた
>>544 アメリカの領土ではないよ。
GHQの管理下だったってだけで。
昭和天皇とマッカーサーの会見がなければしばらく完全にアメリカの支配下だっただろう。
バカヤロウだな 自殺する前に天皇も殺してから自殺しろよハゲ! ったく何やってんだかだな
547 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 17:32:11.02 ID:RfzD4Gas0
>>531 まるっきり東京裁判史観、じつによく感化誘導されました。
こんなの団塊世代以後に多いな。弱肉強食時代1900年頭から真珠湾までの年表
見たほうがよい。
548 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 17:35:54.27 ID:7Xw+OZXjO
549 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 17:38:08.29 ID:+Q5nIHvtO
牟田口や辻もこれくらい潔かったらこんなにボロクソ言われずにすんだろうに
550 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 17:44:36.48 ID:R2Qz7ohEO
この軍人さんたちはこんな朝鮮中国に媚びるような日本国になっちまったと知ったら浮かばれないな
坂口安吾 堕落論 (終戦して半年後に書かれたもの) >死んでしまえば身も蓋もないというが、果してどういうものであろうか。敗戦して、結局気の毒なのは 戦歿した英霊達だ、という考え方も私は素直に肯定することができない。けれども、六十すぎた将軍達が尚 生に恋々として法廷にひかれることを思うと、何が人生の魅力であるか、私には皆目分らず、 然し恐らく私自身も、もしも私が六十の将軍であったなら矢張り生に恋々として法廷にひかれるであろうと 想像せざるを得ないので、私は生という奇怪な力にただ茫然たるばかりである。
552 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 17:56:05.01 ID:3a0wG12ZO
真っ直ぐで使命感が強くて男らしい。今は無き真の日本男児だ。 死んで欲しくはなかったなぁ。戦争に負けたのは、 この二人のせいじゃないのに…。 こんな二人にこそ、戦後こそ頑張って生きて幸せになって欲しかったよ。
553 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 18:05:18.05 ID:t6Ke165FO
九電松尾と佐賀古川が今度玄海原発容器劣化による破損破綻で九州西日本人壊滅、食料供給できなくて日本を壊滅させようとしてますがどう思われますか あなた方が亡くなったあと私利私欲のためなら何をやってもいいという賎しい豚どもしか残ってません
中佐でさえ自刃したのに韓直人ときたらいつまで生き恥さらしてんの?
555 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 18:40:10.69 ID:IkH0ZqxPO
>>51 それこそ、米国に守られた(規定された)豊かな社会のおかげだ。
556 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 18:48:10.64 ID:cmafviaB0
シンプル解説:開戦前、日米・経済関係! @当時の日本は生糸・絹製品を安価な労働力で製造していた(@富岡製糸工場など) Aその生糸・絹製品を米国に輸出し、得られた代金で、工作機器や石油・鉄を米国から購入していた B米国から買った工作機器・石油・鉄で、工業製品(主に綿製品など軽工業)を製造し、中国及びアジアに売っていた C日本の軽工業製品は欧米と比べると2流であったが、アジアではそこそこ売れていた D生糸・絹製品は米国にとっては単なる贅沢嗜好品にすぎなかったが、日本にとって米国の資源・工業機械は必須だった まとめ:日本は米国から資金・資源を調達して商売していたある意味下請け企業みたいなもんだった その下請けが親会社に経済闘争を挑んだのが経済観点からの太平洋戦争
>>8 最高責任者としての自覚があれば国民ほったらかして
さっさとトンズラ(自決)できるわけなかろう
558 :
エデンの東北 ◆JXHtBnfGvQ :2011/08/09(火) 19:28:02.21 ID:IkH0ZqxPO
>>86 それは言える。結局「死人に口無しだ。」
勿論、勿論、この人達の死は無駄ではない。後にこの人達の事を知って奮い立つ者が一人でも居るのなら、無駄ではない。
しかし、どんなに努力したとしても、方向性が間違ってたら駄目だ。
戦争に負けて、日本全体を滅亡の危機にさらしたという事は、何処かで方向性を誤ったというコトであって、
本当に責任をとりたいというのなら、その過ちを見つけ出して改めるべきだ。
559 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 19:31:45.26 ID:+eWB7tu20
<産経新聞の前身のひとつ、「世界日報」とは?> 発行社は世界日報社で、初代会長は「世界基督教統一神霊協会」(統一教会/統一協会)と その下部組織・政治団体である「国際勝共連合」の会長を兼任していた久保木修己。 久保木修己は、“全日本人および天皇の代理”として教祖・文鮮明に拝礼する儀式を 行っていたことでも有名である。 冷戦真っ只中に創刊され、一貫して親米保守、反共主義の路線をとってきた。 母体である統一協会の影響から、その関係者・関連団体の活動が記事にされることがあり、 更に新興カルト宗教に親和的な内容がしばしばみられた。 また、統一協会やその関連企業の出版物や通信販売の広告媒体としても活躍し、霊感商法が 社会的問題になるまでは、産経新聞がその役割を引き継いだ。 世界日報は、産業経済新聞の東京版と合併し、フジサンケイグループの源流となった。 そのフジサンケイグループをを支配した鹿内信隆も反共タカ派であり、統一協会や国際勝共連合、 また在日韓国人を主力とする新右翼と連携して、ソ連・中国・北朝鮮による共産主義思想を 批判した。 冷戦当時に、積極的にこれらの勢力と連携し在日・帰化人を採用したため、フジサンケイ グループは朝日・毎日・読売グループと比較して、突出して在日・帰化人の社員数が多い。 統一協会の内ゲバで、世界日報の発行元であった世界日報社の元編集局長が襲撃された 事件では、朝日・毎日・読売が事件を報道したが、産経新聞だけは報道しなかった。
560 :
エデンの東北 ◆tDNpQ64dls :2011/08/09(火) 19:43:15.12 ID:IkH0ZqxPO
結論だけ観ると「無謀な戦争」と言う者も居るが、そこに到るまでには、スパゲッティみたいに複雑に絡みあった理由がある。 その肝心な原因がいつまで経っても解明されて反省されないまま、 非武装中立だの出来もしないクダラネェ妄想なんかがハバを利かし、いたずらに時だけが過ぎてしまった。 もう「失われた66年」になってしまう。 気がつけば、隣には核ミサイルの照準を日本に合わせ、隙あらば日本の領土や資源をカスメ取ろうとしてくる 恥知らずのハイエナ国家が居て、頼りにしていた米国からは距離を置かれるという状況だ。
561 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 19:50:43.68 ID:mkI04b2j0
特攻隊の真の生みの親 源田実はなんで自害しなかったの?
562 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 19:54:22.62 ID:49Dr58cc0
>>1 もっと気楽に生きればよかった。
現在でも東電も保安院ものうのうと生きてるんだし^^
563 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 19:56:38.53 ID:5akxKDV40
>>496 満州国民というのは存在しなかったらしいぞ。
誰も日本国籍から変更しなかったとか。
564 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 19:56:56.73 ID:5AonccJG0
阿南陸相はかっこよすぎるよな。 「日本のいちばん長い日」観てふるえた。 というか三船敏郎が格好良すぎだったのか。あれは。
565 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 19:59:27.40 ID:tTzbz6wC0
承詔必謹 ご冥福を・・・
566 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 19:59:51.33 ID:ThhLu0+QO
マスコミがー軍部がーと国民を被害者にするために色々と言われるが 単純に当時の日本人の価値観が今と違っただけの話だよな 普通に江戸時代生まれが生きてた時代で文字通りサムライの国だった訳だからなぁ マスコミも軍部も関係なく国民自体が高い意識を持つ国だっただけの話
死ななくていいのに ろくでもない天皇の為何かに
568 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:02:12.24 ID:RLJTmVnT0
戦争は、まだ、終わってないからな。 裸にされた日本を内部から侵食する工作は続いてる。 俺の爺さんは戦死したけど、この人たちには、生きてて欲しかったな。
569 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:11:48.90 ID:YdZ+hclKO
軍人さんありがとう 日本の為にありがとう
570 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:12:00.27 ID:mkI04b2j0
源田実の大罪 戦前、戦闘機無用論を声高に叫び その後の戦闘機搭乗員の絶対的な不足を招き 第一線機を改良して防弾、消火機能をつけようとした開発陣を 『それよりも数を揃えろ』と恫喝し、人命無視の航空行政 戦中、特攻を強力に推し進め部下を死地に追いやった挙句 大西に全部擦り付け責任回避 戦後事もあろうに日本を焦土とした非人道的都市無差別爆撃を 指揮したカーチス・E・ルメイに国家最高の勲章授与を推進した。 まさに国賊 こいつを議員にした奴も同罪ナ
571 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:14:20.17 ID:hZRIEpVAO
で、今は民主党政権で日本終わりそうです
タイトルの「 」内をそのまんま管首相にプレゼントしたいな。
574 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:17:39.54 ID:It4hf21J0
当時の軍人としては鏡 どうか安らかに眠ってください
575 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:18:27.35 ID:U1LgCPOa0
日本軍に自ら入隊して中国人を殺した朝鮮人のことは無視ですか? 南京でも暴れたのは朝鮮人ですよ。
576 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:19:52.81 ID:L3He7dCK0
すごい責任感 ご冥福をお祈りいたします。
577 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:20:27.68 ID:vGzsiMKK0
憂国の志士が聖人の列に加えられんことを
ティエリア
579 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:21:58.22 ID:MtQ9fcub0
立派だとは思うけど、当時の軍事教育の刷り込み、新で国のためになるはずがない
580 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:22:24.41 ID:DK4H5z5p0
先日、出征前の祖父から家族へ向けた遺言書を発見し、読んだ 泣けた。 米軍は小沢一郎と共にオレが倒す 占領軍には必ず日本から出ていってもらう お国の為に散った爺さんに誓うよ 戦争は終わっていない 大平洋戦争の今の最前線は、小沢一郎の裁判 秋からの本土決戦前夜 鬼畜米英には負けない 必ず日本が勝つ
581 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:22:28.42 ID:KM776RJX0
メンタルでは今と比べ物になれないな 何でこんなひ弱になっちゃたんだろう
>>1 何も死ぬことねえのにな
技術中佐ってんだから何がしか技術があるんだろ
も一人も25で死ぬ事ァねえんだよ
そんなんで死んでたらみんな死ななきゃならんじゃないか
でも実際大概の人は生きて復興してるんだし
583 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:25:59.56 ID:YhINKTp7O
あの油山か
戦後の日本人は、日本人を名乗る別人なんだろうな まっとうな日本人であれば、戦死か自殺をしているわけだ
>>581 当時も今も変わらんよ。
日本必敗が報告されてるのに、戦争に突入する。
個々の人間では当時も今も、責任感があって、
真面目な人間が存在するが、
社会全体では知的な判断が出来ないのが日本。
586 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:27:56.13 ID:B8FX2KFyO
なんだかんだ言っても死んじまったらおしまい、何の意味もない。 生きている者への責任は生きていないとはたせない
587 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:29:40.83 ID:3iAaWdDM0
どうだ!!敗戦前の日本人は輝かんばかりの高潔なる精神だろう? みんな私を捨て全力を以って国家に尽くしたのだ… 子は親を守るため特攻に志願し、親は涙を心に呑んで国体の護持に奉公した! -------- ̄ ̄ ̄--------___ ヽ ̄ ̄ -- ヽ_________________________________________/ | ☆ | - ニ二 ニ ‐-  ̄-二二二二二二二二二二二--- 〃 l ` 、 、 |  ̄---______________________-- ̄ | ,. - ── - . ヽ! | ____ ______________》 《___________| ', / ☆ `ヽ l /⌒ ̄ / ________ |=/ ________ ヽ ∨r========、、 ヾ ノ | 6 | ● |ミ | ● | ( ──------── ヽ )' ヽ ヽ  ̄ |ミ 丶  ̄ .ノ| l _,.ェァ .' ;:..rェt.、 ノノ ヽ_  ̄ ̄ ̄ ̄ミ ヽ ̄ ̄ | r ! ,:' ' . ,rヘ 陸士にいたお前の三男(戦後は空将補まで昇進) | /( _) | | l! ー--‐、 )/ はなぜ特攻していないんだ? | / ⌒ - ヽ | ヽ _-_-__ レ 自分は逃げても長男はちゃんと特攻に出した ヽ / iiii|||||||||||||||ii_ 丶| ヽ '´ー-‐ ` ,.ィ 冨永恭次のほうが国家とに尽くしているじゃないか | 《  ̄------ ̄ ..》| ` . ,. ヽ 他人の子には死ねと命令するのは簡単だが我が子に死ねなどと鬼畜のような命令ができるものか!
チョンが湧いてるぞw
当たり前だ。軍人は苦しんで死ね。 最初から勝てる見込みはなかったのに。
590 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:32:11.61 ID:nZYteZDN0
【お知らせ】8.11韓国糾弾!国民大集会 ほか
http://www.youtube.com/watch?v=psHoYm27DbY 【東京都文京区】 韓国糾弾!国民大集会 − 新藤義孝、稲田朋美、佐藤正久の三議員を断固支持する (8/11)
日時
平成23年8月11日(木) 19時00分 (18時30分開場)
場所:文京区民センター 3階 A会議室
内容
登壇予定:
新藤義孝(衆議院議員)
稲田朋美(衆議院議員)
佐藤正久(参議院議員)
ほか
主催
韓国糾弾!国民大集会 実行委員会
>>566 >マスコミも軍部も関係なく国民自体が高い意識を持つ国だっただけの話
∧∧
( =゚-゚)<何も知らずに 日本が本気出せばアメリカに勝てると
思い込んでただけだよ 国民全員
大本営の一部だけは無理だと知ってた
( ^▽^)<自ら進んで軍人になり サムライとして責任をとるのは立派だが
徴兵した足軽にまで 多数サムライとして自刃させたのはどうか・・・?
昭和の軍人はアホすぎるのは間違いない こいつらのせいでどれだけ損害を拡大したか
593 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:35:54.73 ID:bRTu2mv/O
武士だな
594 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:36:04.70 ID:HK5LcMCS0
>>544 アメリカの領土じゃないよ。アフガンもイラクもアメリカの領土じゃなかったし。
クサヨがいかにゴミか分かるな
596 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:37:17.27 ID:3iAaWdDM0
生キテ虜囚ノ辱メを受ケズ…大日本帝国軍人なら当たり前の事 誰もが潔く自決したのだ! -------- ̄ ̄ ̄--------___ ヽ ̄ ̄ -- ヽ_________________________________________/ | ☆ | - ニ二 ニ ‐-  ̄-二二二二二二二二二二二--- 〃 l ` 、 、 |  ̄---______________________-- ̄ | ,. - ── - . ヽ! | ____ ______________》 《___________| ', / ☆ `ヽ l /⌒ ̄ / ________ |=/ ________ ヽ ∨r========、、 ヾ ノ | 6 | ● |ミ | ● | ( ──------── ヽ )' ヽ ヽ  ̄ |ミ 丶  ̄ .ノ| l _,.ェァ .' ;:..rェt.、 ノノ ヽ_  ̄ ̄ ̄ ̄ミ ヽ ̄ ̄ | r ! ,:' ' . ,rヘ ……GHQ…… | /( _) | | l! ー--‐、 )/ | / ⌒ - ヽ | ヽ _-_-__ レ 小学校もろくに出ていなくても ヽ / iiii|||||||||||||||ii_ 丶| ヽ '´ー-‐ ` ,.ィ やはりジューコフは稀代の智将であった | 《  ̄------ ̄ ..》| ` . ,. ヽ ただ一度の戦闘で日本軍の本質を喝破するとは! / \.\  ̄ ̄ | i ー一 ィ´ ハ / \ \ //\ _,. - ´ | ` v ´ ,ィ ヽ ._ / / ヽ \  ̄------- ̄/へ \
( ^▽^)<だいたい 武士の場合 生まれながらの運命だし 新撰組とかの例外はあるが
598 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:39:07.94 ID:EdDGZQuu0
国民を戦争に駆立てたのは日本の国だろ
私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか? 自分達の政府が発表することを盲目的に信じていませんか?ネット社会で真実の世界を知ることから始めましょう。 日本ではあの戦争の反省もせずに「中国には負けてない」「正義の戦争だった」という悪の帝国主義が再び頭をもたげてきていると聞いています。 わが毛沢東主席が日本軍を大陸から追い払い更に日本本土まで攻めこんで「解放すべき!」という部下を毛氏はいおさめました。 「悪いのは日本軍国主義であり、日本の人民には罪がない」同じ亜細亜の民として慈愛の目を向け占領政策をアメリカに任せました。 しかしそれは仇となりました。 日本はアメリカの犬となり、アメリカの大陸侵略構想の尖兵となろうと自らアメリカのご機嫌取りをはじめました。 当のアメリカはそんな日本の皆さんを心の底から軽蔑していたのでしょう 最近はアジアの真のパートナーは中国だと気がついたようです。 日本の皆さんはやく気づいてあらためてください
敗戦を兵士のせいだと思い込ませるとは、 日本の上層部は相当卑怯者だったんだな。
601 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:40:40.93 ID:bRTu2mv/O
みんなただそれぞれ大切な人を守りたかっただけなんだよね日本人は そりゃ上の人間は違うだろうが
日本軍は中国人民を含むアジア人を皆殺しにして王道楽土を大陸につくろうとしました。 南京大虐殺では女はレイプされ、子どもも含め皆殺しにしてなんとその人達の死体を焼いて食べたそうです。 当時の日本の同盟国であったドイツ人や南京市民の証言です。 そして中国人民は立ち上がりました。中国人の怒りの猛攻に日本軍は武器を投げ捨て這這の体で 島国へ逃げ帰りました。 しかもその時足手まといになる自分達の赤ん坊を大勢捨て去って! 中国人たちは本来の敵国の子である子供達をわが子のように育て上げました。 国交回復時の田中角栄氏も感謝してくださったはずです
603 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:41:40.67 ID:HK5LcMCS0
604 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:42:39.67 ID:DK4H5z5p0
>>592 んなこたあない
日本が世界と戦ったから、アジアはアフリカのように欧米の奴隷とならずに済み、今までの経済発展がある
欧米に、その非人道的な植民地政策・奴隷政策を改めさせる基礎を作ったのは日本
アジア全土、黒人を含めた有色人種の全てから日本は感謝されてもいいくらい
昭和天皇は、ノーベル平和賞もらってもいいくらい
605 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:42:44.64 ID:BlxVdfE50
,,-―---、 _(/ ̄ ̄゛ヽヽ チュッ☆ .// ・ ー-- ゛ミ、 ノ´`l ノ (゚`> `l γ⌒´ .| (゚`> ヽ l // ⌒""´ | /(.・ )/// | i / (- )` ´(| ( _,,ヽ | !゙ /// (_ノ.l ( ̄ ,,, } | ⌒)ヽ  ̄" } \ " , ヽ ノ / / > 〈 / \ | .干``/ ┼ ┼ l, d、 \ │こ └┐ ヽ イ.┌|┐ |三| | |└|┘ |,\' し | | _ |_o _ 7 `` ノ レ .|__ /\
606 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:43:05.83 ID:Q27Ttear0
先人のように潔く散りたいな 竹島に突っ込んで 戦争になったらだけど
日本軍は本来軍として守るべき居留民を捨てて逃げ去ったのです。恥ではありませんか? 中国軍に収容された人々(特に女性子供)はともかく、北の傀儡政権満州ではソ連侵攻で、軍が逃げるための時間稼ぎにあえて 一般市民には何も知らされず多くの犠牲が出たということです。悪いのは日本の軍国主義で人民は罪はないと中国人は考えます それが今では「正々堂々と虐殺もしない正義の軍隊」と評価されています。
>>598 ( ^▽^)<一部軍部と退役軍人を中心とした右翼 国民受けのいい勇ましい論調だけの新聞の
コラボ
政府はやんないと暗殺される そんな時代
外務省が必死に交渉しても 軍が勝手に違うことやるから
外国から政府も信用されなくなった
その結果だ・・・・
∧∧
( =゚-゚)<今も 菅さんが・・・ そんな感じ
609 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:44:29.46 ID:3iAaWdDM0
スターリンの長男であるヤーコフ君 親父が何をほざこうが気にすることはないぞ。 アレは難しいもんな -------- ̄ ̄ ̄--------___ ヽ ̄ ̄ -- ヽ_________________________________________/ | ☆ | - ニ二 ニ ‐-  ̄-二二二二二二二二二二二--- 〃 l ` 、 、 |  ̄---______________________-- ̄ | ,. - ── - . ヽ! | ____ ______________》 《___________| ', / ☆ `ヽ l /⌒ ̄ / ________ |=/ ________ ヽ ∨r========、、 ヾ ノ | 6 | ● |ミ | ● | ( ──------── ヽ )' ヽ ヽ  ̄ |ミ 丶  ̄ .ノ| l _,.ェァ .' ;:..rェt.、 ノノ ヽ_  ̄ ̄ ̄ ̄ミ ヽ ̄ ̄ | r ! ,:' ' . ,rヘ 我が大日本帝国陸軍の大将殿は | /( _) | | l! ー--‐、 )/ 拳銃を真っ直ぐに撃つことすらできんのか | / ⌒ - ヽ | ヽ _-_-__ レ ヽ / iiii|||||||||||||||ii_ 丶| ヽ '´ー-‐ ` ,.ィ | 《  ̄------ ̄ ..》| ` . ,. ヽ / \.\  ̄ ̄ | i ー一 ィ´ ハ / \ \ //\ _,. - ´ | ` v ´ ,ィ ヽ ._ / / ヽ \  ̄------- ̄/へ \
>>591 実際戦ってる軍人はそんな甘く考えてないよ
でも勝ち目がないから戦わないってのも今の日本人の価値観で
負けるのがわかってても戦って散るって考えは当時までの日本の価値観だったわけだ
今の日本人がそうしたくないならしなきゃいいが歴史をさかのぼって今の価値観でいちいち
無謀だの間違ってただの言うのが馬鹿なんだよ
沖縄では未だ女性や子供達が日本人やアメリカ兵にレイプされ殺されてる事実を知らないのですか! 日本政府の報道に自由に対する圧力です。 そして沖縄の人々はアメリカの基地に対し抗議活動を行い、中国への復帰を望んでいます。 この事実も知らないのですね。 沖縄に近い尖閣事件も尖閣が日本領土なら沖縄も日本なら、本来そこを守るべき米軍や日本政府に抗議運動するはずがないでしょう。 沖縄(琉球列島)や尖閣が本来中国に帰属するのは歴史的事実だけではなく底に住む人々の民意でもあるのです。 それを日本政府や米軍が力で抑えようとするなら人民解放軍はいつか沖縄の人々の救出に動き出すかもしれません
油山って、小学校の時遠足で登ったよ… 二人の英霊に敬礼
613 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:47:18.37 ID:HK5LcMCS0
日本の侵略で中国の近代化は60年遅れたといいます。 日本では上海は戦時中まで田舎だと教えtるそうですがとんでもない! 東西のあらゆる文化を結合させ高度発展した大都市でした。東京よりはるかに。 高速鉄道・リニアの技術もその頃の中国のものです。 日本が持ち去りましたが肝心な部分は中国人技術者の良心で隠されていたので日本の新幹線もリニア開発も止まったままなのです。 短期間で最高速鉄道、リニア実用化の中国の技術を思い知りましたか? ボルボもIBMも中国企業なのです。知ってましたか? あなた方が中途半端なガソリン車に乗って東洋一・世界一の技術を叫んでいるとき、わが中国人は 一生懸命自転車をこいで技術を再生していたのです。ハイブリッドも中国の技術になるでしょう
615 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:48:19.49 ID:bRTu2mv/O
616 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:48:53.60 ID:sgNGFmMY0
戦争中は「一矢を報いることはできないか?」と激をとばし 降伏直前は「国体護持を降伏条件にしろ」とポツダム宣言を無視して原爆投下を招き 降伏直後は「開戦は私の本意ではなかった」と助命嘆願し 自決どころか退位もせず、忠臣の東條らを戦犯だと突き放し 「原爆しょうがない」と反省のかけらもみせず、犠牲者のために自ら靖国参拝もしない そんな昭和天皇は万死に値する反日クズ野郎
>>604 避けられない戦争だったのは間違いない
だがさっさと着地点 を決めないといけない戦争を馬鹿みたい戦線を拡大したの馬鹿としか言いようがない。
明治の軍人と比べたら比較にならないくらいアホ
618 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:49:56.65 ID:3iAaWdDM0
私は陸大の入試を受けるに当たって覚えた本のページは 片端から飲み込んで猛勉強したものだ -------- ̄ ̄ ̄--------___ ヽ ̄ ̄ -- ヽ_________________________________________/ | ☆ | - ニ二 ニ ‐-  ̄-二二二二二二二二二二二--- 〃 l ` 、 、 |  ̄---______________________-- ̄ | ,. - ── - . ヽ! | ____ ______________》 《___________| ', / ☆ `ヽ l /⌒ ̄ / ________ |=/ ________ ヽ ∨r========、、 ヾ ノ | 6 | ● |ミ | ● | ( ──------── ヽ )' ヽ ヽ  ̄ |ミ 丶  ̄ .ノ| l _,.ェァ .' ;:..rェt.、 ノノ ヽ_  ̄ ̄ ̄ ̄ミ ヽ ̄ ̄ | r ! ,:' ' . ,rヘ そんな練習してるから留置場で便所紙を飲み込んでも | /( _) | | l! ー--‐、 )/ | / ⌒ - ヽ | ヽ _-_-__ レ 喉に詰まらせずに死に損なっちゃったんだな。 ヽ / iiii|||||||||||||||ii_ 丶| ヽ '´ー-‐ ` ,.ィ | 《  ̄------ ̄ ..》| ` . ,. ヽ 正に芸は身を助くだな / \.\  ̄ ̄ | i ー一 ィ´ ハ / \ \ //\ _,. - ´ | ` v ´ ,ィ ヽ ._ / / ヽ \  ̄------- ̄/へ \ いやあ…若い頃から飲み込みが悪くてなあ
>>614 日本とやり合わなきゃ欧米諸国に分割統治されてただろうね。(´・ω・`)
>>610 ( ^▽^)<日清も日露も満州事変も日中戦争も
兵器は劣るし 兵力も圧倒的に少ない けど勝った
勘違いしても無理もない
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ /::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| |::::::::| 。 | |::::::/ ,,,..... ...,,,,, || ,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| (〔y -ー'_ | ''ー | ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| ヾ.| ヽ-----ノ / |\  ̄二´ / _ /:|\ ....,,,,./\___ ''":/::::::::| \__/ |::::::::::
622 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:53:40.84 ID:PIfZAwWzO
>>616 天皇は日本国民の象徴
あぁ…キミ日本人じゃないからカンケーないか
>>616 ( ^▽^)<そういったいろいろな術に
世界で一番長けているから 世界最古の家系として存在できる
これからも永遠に♪
624 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:57:08.79 ID:3iAaWdDM0
太平洋戦争が無謀という諸君 かつて開戦前に総力戦研究所の「ソ連も参戦してきて必敗する」っていう報告に 私は「この計算には精神力が含まれていない。机上の空論だって」言ってやったのだ -------- ̄ ̄ ̄--------___ ヽ ̄ ̄ -- ヽ_________________________________________/ | ☆ | - ニ二 ニ ‐-  ̄-二二二二二二二二二二二--- 〃 l ` 、 、 |  ̄---______________________-- ̄ | ,. - ── - . ヽ! | ____ ______________》 《___________| ', / ☆ `ヽ l /⌒ ̄ / ________ |=/ ________ ヽ ∨r========、、 ヾ ノ | 6 | ● |ミ | ● | ( ──------── ヽ )' ヽ ヽ  ̄ |ミ 丶  ̄ .ノ| l _,.ェァ .' ;:..rェt.、 ノノ ヽ_  ̄ ̄ ̄ ̄ミ ヽ ̄ ̄ | r ! ,:' ' . ,rヘ 「精神力」とやらが物理的資産に勝るのなら | /( _) | | l! ー--‐、 )/ 石油がなくても飛行機や船も動かせるだろうし | / ⌒ - ヽ | ヽ _-_-__ レ わら人形でも大量生産して呪い続けてりゃよかったんじゃないか? ヽ / iiii|||||||||||||||ii_ 丶| ヽ '´ー-‐ ` ,.ィ | 《  ̄------ ̄ ..》| ` . ,. ヽ / \.\  ̄ ̄ | i ー一 ィ´ ハ / \ \ //\ _,. - ´ | ` v ´ ,ィ ヽ ._ / / ヽ \  ̄------- ̄/へ \
>>620 アメリカだけはまずいってことくらい当時の軍人ほとんど認識してるくらいわかるだろ
で、一般国民は確かにわかってなかったとしてじゃあ事細かに戦力分析して説明して回ったら
国民は反戦に傾いたと思うかい?
あれだけ空襲受けても貧乏生活我慢して上陸されても抵抗してたんだから
国民は戦力差を知らなかったとかそういう問題じゃないのはわかるだろ
単純にコケにされたなら相手がジャイアンでも向かっていくっていう国だっただけの話
626 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 20:57:47.27 ID:NfRI1AdC0
>>614 中国の方?だとしたら、今のうちです。いい気になってなさい。
無邪気なものですね、真実を知らない、いや知ろうとしない人は。
自分の目で見て、自分の頭で学びましょうよ、世界を。
>>623 結論としてはそういう事だな。天皇家は処世術の達人だ。
日本国がそれこそ根絶やしに成らん限り、天皇家は生き延びるだろう。
>>610 ( ^▽^)<何言ってるのかわからないが
日露戦争のころまで 普通の一般兵はみんな金に釣られて入隊した
ボーナスやっぱ無しとか言われて 普通に軍で暴動とか起きてたw
昭和はへんな教育が浸透したおかげw
>>625 相手が強大なジャイアンであると分かっているなら、
無理をしてでも止めるのが政治家・軍人の責任と言うもの。
国が滅びる可能性が大だったのに、戦争に突っ走ってしまった点においては、
売国奴呼ばわりされても仕方がないね。
>>625 ( ^▽^)<大戦前のアメリカの兵力ってたいしたことないよ
オンボロ戦艦とカッチョ悪い空母
陸軍は戦車すら無かった
>>4 なんかあいつらに自決されても汚らわしいっていうか気持ち悪い。
ってかあいつらの血で日本国国土を汚して欲しくない。
>>629 国民が支持した戦争を誰が売国奴よばわりするんだよw
後の人間がそんなこと言う権利はないぞ?
>>630 第一次世界大戦前だったらアメリカの軍事力は弱小という理解で間違いないが、
第二次世界大戦前はそうでもないぞ?
徴兵制が確立されて、400万人は動員できるほどの戦力があった。
まあ、アメリカの海軍兵力はほとんど大戦中に製造されたと聞くし、
アメリカの工業力を見誤っていたのかも知れんね。
軍隊が動くには膨大な金が必要 その金はどこから出てくるのか 日本軍 国軍の場合、当然、日本国の国家予算 国家予算は、 (予算案を作るのは大蔵省(当時)だが) 国家予算を決めるのは国会 でその国会議員は、国民が選んだ。 (すべての成人男子に選挙権があった) 国民が選んだ国会議員が決めた予算で軍隊は動いた。 軍部の独走・暴走なんて嘘。 国民の支持なくして軍部が勝手に動くことは出来なかった。 国民に支持されて、軍部が戦線を拡大して行った。
635 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 21:19:19.80 ID:3W4gtHyI0
一億国民を苦の底に沈めた菅はぬくぬくとしておりましたとさ 終わり
当時、新聞は、戦意高揚記事、勇ましいことばかり書き、 それに煽られて国民は、軍部に成果を期待し、 その国民の声に押されて、軍部は戦線を拡大していった。
あの頃ネットがあればボロクソに叩かれてただろう 今の民主党なんて比にならないくらい国民は怒ったと思う
638 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 21:25:31.23 ID:3iAaWdDM0
>>637 特高や憲兵がしょっぴきに来るだろうけどな
可哀想に。日本はアメリカのポチに成っちまったけど、まあそれもそんなに悪くないよ。それよりも日本の堕落振りはこの二人に顔向け出来んなあ。
640 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 21:33:50.11 ID:YGI6RTcl0
うっそーん
641 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 21:37:23.50 ID:MN0k9c+f0
642 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 21:38:23.42 ID:qBbAMmnB0
>>602 おまいまだ南京とかいってんの?あれは完璧に論破されたでしょう?
それも知らずにいってて恥ずかしくない?時代錯誤??ww
馬鹿政治家や馬鹿軍人のせいで泣くのは国民ばかり 政治家選びは非常に大切なのだが、マスゴミは基本的に以前となんら変わっておらん。 国民はもう一度泣くのだろうか?
644 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 21:39:39.01 ID:xBd0DL1D0
東京大学卒だったのか!
645 :
※ :2011/08/09(火) 21:39:55.13 ID:lTzP08Le0
>>1 こういう人達がいる一方、のうのうと生き延びた連中もいるんだよね。
例えば、作家・小林多喜二を虐殺した特高警察官は全員、何の咎めを受ける
事も無く、戦後に要職に就いた者もいる。
646 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 21:41:34.95 ID:8sXuD2dU0
>>2 是非とも菅を始め、民主党議員は見習って自害して欲しいものです。
647 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 21:43:42.78 ID:qBbAMmnB0
>>643 よう反日極左!!軍人とアホ政治屋を一緒にするんじゃねーよ。
仮に自衛隊をなくして他国に攻められるような事が起きたらもち責任はとるんだよね?
>>647 自衛隊をなくすなど一言も言ってないけど
お前気持ち悪いんだけど
649 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 21:47:43.86 ID:7fwt3Pp2O
菅にぜひ書いてもらいたい一文だな
650 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 21:49:15.04 ID:3iAaWdDM0
北朝鮮と関係の深い団体に献金したり工作員の解放を図ったり… 尾崎秀実みたいなのが総理になってるが歴史は繰り返すというのか… -------- ̄ ̄ ̄--------___ ヽ ̄ ̄ -- ヽ_________________________________________/ | ☆ | - ニ二 ニ ‐-  ̄-二二二二二二二二二二二--- 〃 l ` 、 、 |  ̄---______________________-- ̄ | ,. - ── - . ヽ! | ____ ______________》 《___________| ', / ☆ `ヽ l /⌒ ̄ / ________ |=/ ________ ヽ ∨r========、、 ヾ ノ | 6 | ● |ミ | ● | ( ──------── ヽ )' ヽ ヽ  ̄ |ミ 丶  ̄ .ノ| l _,.ェァ .' ;:..rェt.、 ノノ ヽ_  ̄ ̄ ̄ ̄ミ ヽ ̄ ̄ | r ! ,:' ' . ,rヘ いやあ…未来は進んでいるな | /( _) | | l! ー--‐、 )/ ゾルゲと尾崎と近衛を一人でこなす | / ⌒ - ヽ | ヽ _-_-__ レ 奴がいるとはな… ヽ / iiii|||||||||||||||ii_ 丶| ヽ '´ー-‐ ` ,.ィ | 《  ̄------ ̄ ..》| ` . ,. ヽ / \.\  ̄ ̄ | i ー一 ィ´ ハ / \ \ //\ _,. - ´ | ` v ´ ,ィ ヽ ._ / / ヽ \  ̄------- ̄/へ \
651 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 21:49:51.85 ID:lH0MA5Vr0
現代では帝国海軍の有能さ、尊さばかり美談 取り上げられるが、マジレスすると日本軍の強さは陸軍(関東軍)によるものだよ 当時の兵站で満州国設立とか進行の早さはナチスと比べても遜色ないよ そんな陸軍派のオレの先祖はA級だった
652 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 21:54:14.68 ID:qBbAMmnB0
>>648 反日極左の方が気持悪いぞ?早く改めるんだな。
ネトウヨもこういう姿勢を見習っていかないとな
654 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 21:55:47.32 ID:w+TXmwj90
国は次は欲に駆られること無くとっとと白旗揚げて国民を守れよ 何が次は最後の最後までやる、戦争は絶対に勝たなければならない、だ お前らは戦犯系はまったく反省してないな 天皇も名君ならば自分の首を敵に差し出して部下や民の命乞いをするものだぞ?
656 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 22:02:24.42 ID:3iAaWdDM0
/::::::::::::::::::::_ -''´ |::::::', ノ ':::::「 ̄ ̄´ __,.ゝ、::} ヽ 負 日 , -──- . |:::::ヘ __, ミニ二≦ヽl:|ヽ } け 本 /:::::::::::::::::::::::::::::::\ l::::::/ィ'ニ三、 :::: ´ 廴)` Vハ ノ た が ./::::::rー-=、:::ハトハ::ィハ Y-ヘ 〃廴) ' ::: ` -¨´ lj j ヽ !? |:::::::ノ L! { ^ハ ー '´ ヽ. l/ } |ハ:| 二ニニフ 7ニ7ハ ∨ ヘ V) ゝ'__ } 厶ヘ -、 {^)l:| ー‐` {ー` ! | \ヘ ∠-_''ニ} ハ__ ヽ/ \/ ヽ_j:| i: |/ `ヾ、 ゝ-‐⌒_′/ Y\ ト、i ゝ' ノ | ゙、\ ¨´ / | }`¬ー- _____ | ハ / ∧ ` ー─イ | } ヽ `ヽ
657 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 22:05:28.16 ID:moqG++lA0
国民が政治家のせいにしすぎだボケども。 選んだのはお前らだろうが!お前らにも責任があるんだよ。
バ菅に4兆回聞かせたい。 豚伸子にも3300億回聞かせたい。
659 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 22:07:23.19 ID:ZTLqkaYM0
昭和20年の夏になっても、負けるなんて思う人間はごく少数だったらしい。
国を守れずじゃなくてアジアを侵略したって認識が全くないのが怖い
天皇独裁体制だったら 戦争は回避出来ただろうな 大陸からの撤退も可能だったかもしれない
読みながら涙が出てしまった。 本当に、本当に日本を愛していたんだなぁ… もし、今の日本を見たとしたら如何に思われるだろうか。 こんな国を守ろうと同士達は 散ったのかと失望する事でしょう。 今やこの国は属国だった韓国にいいようにされ、政治家はこの国の事など考えてもいない。 韓流だなんだと国民に押し付けるマスコミ、 それを鵜呑みにした良い歳した婦女が韓国人に熱を上げている。 先人が残したものが、沢山踏みつけにされている。 歴史も誇りもなくなってしまうのだろうかね。
663 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 22:17:14.02 ID:mVC1NHZX0
664 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 22:23:30.80 ID:K2Utd9g50
今の若い人たちにもその心を理解し受け継いでもらいたい」と話した。 国民じゃなくて天皇に詫びているだけだろ 天皇の為になんか死ねるかwww
665 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 22:24:05.89 ID:yRStfTehO
大体あんな勝てない戦争しかけた上層部が悪いんだよ。 なんで下士官が死ななければならんのだ?
>>654 敗戦後日本国民を助けるために殺されてもかまわない覚悟でマッカーサーに会いに行ったのに。
668 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 23:00:20.42 ID:59gVx5NGO
>>657 リンゴ買いに行ったら、傷んだリンゴしか売ってなかったんだ。
その店しかないのに。
完全に腐ってるようなのとか、外見じゃわからないけどかじってみたら中身腐ってるのとか。
どれ選んでも結局傷んでるんだ。
結局それしかないから食べた。
腹壊したよ。買ったやつが悪いのか?
傷んだものしか置かない店が悪いだろ。
669 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 23:24:53.18 ID:3iAaWdDM0
>>668 傷んだリンゴを出荷しているのは国民自身だ
まともなリンゴを出荷しない国民が悪いのだ
日本国民よまずは我が身を見つめ直し奉公の精神を思い出すのだ
-------- ̄ ̄ ̄--------___
ヽ ̄ ̄ --
ヽ_________________________________________/
| ☆ | - ニ二 ニ ‐-
 ̄-二二二二二二二二二二二--- 〃 l ` 、 、
|  ̄---______________________-- ̄ | ,. - ── - . ヽ!
| ____ ______________》 《___________| ', / ☆ `ヽ l
/⌒ ̄ / ________ |=/ ________ ヽ ∨r========、、 ヾ ノ
| 6 | ● |ミ | ● | ( ──------── ヽ )'
ヽ ヽ  ̄ |ミ 丶  ̄ .ノ| l _,.ェァ .' ;:..rェt.、 ノノ
ヽ_  ̄ ̄ ̄ ̄ミ ヽ ̄ ̄ | r ! ,:' ' . ,rヘ さすがゴミ箱を漁り尽くした
| /( _) | | l! ー--‐、 )/ ゴミ博士は言うことが違うな
| / ⌒ - ヽ | ヽ _-_-__ レ 三奸四愚という腐りきったリンゴばかり食ってたくせに
ヽ / iiii|||||||||||||||ii_ 丶| ヽ '´ー-‐ ` ,.ィ
| 《  ̄------ ̄ ..》| ` . ,. ヽ
/ \.\  ̄ ̄ | i ー一 ィ´ ハ
/ \ \ //\ _,. - ´ | ` v ´ ,ィ ヽ ._
/ / ヽ \  ̄------- ̄/へ \
671 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 23:27:40.67 ID:cmafviaB0
台湾や朝鮮出身の日本軍人を馬鹿にしてる奴って何なの? あまりに不謹慎だろ?
672 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 23:30:10.89 ID:G6FjJ9ABO
祖父は終戦を知って万歳した。 上官に殴られと。 こうも違うと恥ずかしいな、うちは。
673 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 23:32:03.38 ID:ze1aHiZH0
昭和天皇が自決しなかったんだからお話にならない。 三島由紀夫なんてそんな昭和天皇の罪の代わりに自殺したキリストみたいなものだろ。 右翼は誰もこの理由で彼を称えてはいないが。
674 :
名無しさん@12周年 :2011/08/09(火) 23:55:47.86 ID:N9NdtnIL0
なんだ、馬菅やぽっぽが言ってるのかと思ったぜw
675 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 00:13:41.86 ID:mxN5zqvY0
>>4 朝鮮人に自決という潔さがある訳なかろうてw
676 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 00:32:25.56 ID:cEPlmZAk0
ヒロヒトがまず自刃すべきだろw
>>673 三島は「エロスと大義の融合」に殉じただけ
敢えて下世話にいや、壮大なオナニー
本人は満足だったろう
>>672 じいさんが生きてるからこそキミもいるんだし恥じる必要はないだろ
それに誰だって死にたくないべ
>>675 待て、ソウル攻防戦で割腹自決した安准将の例もある。
もっとも、最近親日派認定されたらしいがw
>>208 なんで管ごときが切腹できるんだよ?w
刀なんてもったいねーwww
681 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 02:10:43.03 ID:Jk/33mIN0
>>604 欧州列強の植民地統治政策も変化してたんだよ。植民地を市場とする為、教育や医療の整備も進めた。
おかげで植民地で民族意識が覚醒し、独立指導者を育成しちゃったけどね。日本の植民地統治は別段、
特別なものではない。京城帝国大学だって日本人が多数派。朝鮮人は少数派。
植民地独立はドイツが植民地宗主国本国を蹂躙し、あるいは破綻寸前に追い込み、
ソ連が植民地宗主国本国を脅かし、植民地宗主国はアメリカの庇護と援助がなければ存続が困難と
なったから。アメリカには他国の植民地は邪魔。当時、圧倒的な資本と工業生産力を誇ったアメリカには
植民地など不要。そんな形態を採らずとも支配できた。だが独立が共産派主導となればその障害になる。
だから宗主国を恫喝し、独立を認めさせた。ソ連の共産化政策と支援もまた、独立派の大きな力となり、
宗主国への圧力ともなった。独立派はボロボロの宗主国軍にもボロ負けする状態。旧植民地の独立は
ドイツの宗主国叩き、ソ連の圧力と支援、アメリカの恫喝があって成立した。日本の貢献なんてものは、
現地エリートに高等教育を施して民族意識を成立させ、独立指導者を育成してしまった宗主国と同程度。
その程度のもの。
682 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 02:12:38.85 ID:4BpjAo9PO
少しは見習ってよネトウヨ
683 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 02:38:44.25 ID:Jk/33mIN0
>>667 それはマッカーサーがそう言ってるだけ。他に証拠などありはしない。あっても天皇側近だけだろw
ホイットニー文書
・日本人は全体として、自己の民主化に必要な教育に欠けており、さらに真の宗教心にも欠けており、
そのため一方の極端から他方の極端へと揺れやすい。日本人の封建的特徴の一つは、進んで人に
従おうとする性格にあり、日本人はアメリカ人のように自分で考える訓練を受けていない。
・例えば労働者の状況を見れば、彼らは自分本位に権利ばかりに注意を集中し、本分と義務について
考えていない。
・平均的日本人は自分の親戚はその利益を追求すべき友人とみなし他の人間はその利益を慮するに
値しない敵と考えている。
・日本の労働者は、物事を真似する事において、義務を等閑にして自分の権利を利己的に追求しやすく、
米国のストライキから有害な影響を受けるので、米国の炭坑ストが速やかに解決するよう希望している。
・自分の治世に与えられた名前 ―昭和、啓発された平和― も今となっては皮肉なように思えるが、
自分はその名称を保持することを望み、真に「煌く平和」の治世となるのを確実にするまでは、
生き長らえたいと切に願っている。 私は鈴木(貫太郎)提督の被った損失に心を痛めている。鈴木は、
降伏準備のための内閣を率いるよう私が命じたのであり、海軍の恩給ばかりでなくそれは理解できるに
しても、文官としての恩給までも失った。彼は侍従長を長く勤め、そして降伏準備の任務をよくこなした。
彼の提督という階級と戦時の首相という地位が追放に該当するのは当然としても、彼は、皇室に仕えて
いた地位の恩給の受け取りも現在停止されている。私は、鈴木提督個人のためだけでなく、このような
価値剥奪が日本人に理解されず、占領軍の利益にも日本自身の利益にならぬ反米感情をつくり出すと
いう理由から、不安を募らせている。
国務長官への報告にてシーボルト曰く、「疑いもなく私利に基づいた希望」であり、少なくとも政治部顧問
シーボルトの印象はそうで、彼はそこを注目すべき点と報告した沖縄を生贄とする天皇の私的書簡。
当時一億人もいたんだ?今でさえ一億ちょいごえなのに
685 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 03:05:17.41 ID:CU0MFUva0
うわっ朝鮮進駐軍だ。
686 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 03:09:39.99 ID:4qOEQPTVO
>>684 当時は子供が5〜6人いる家庭がざらだったからな
>>681 じゃなんでアフリカは独立が遅れたんだ?
688 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 03:10:45.63 ID:qWfcDxFV0
>正覚寺境内からさらに山道を分け入った空き地で自刃した。日の昇る東の空を望み、 皇居に向かって拝礼できる場所だった。 「帰らざる夏」の結末も確かこんな話だったよな。
689 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 03:22:04.72 ID:X9pSKuj70
腹切るのイテカッタだろうな〜
>>681 なんかいってることがうんこだな
出直してこい
691 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 03:26:11.82 ID:oIcw1osSO
東電は?
692 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 03:35:16.26 ID:Jk/33mIN0
>>687 国家を形成する軸に欠けていたから。
宗教もバラバラ、過去に国家形成はされてなかったか分割状態。
絶対優位を占める多数派民族集団もあまりいなかったし。
アジアでは傀儡でもお飾りでも王様が残っていたり、多数民族が
作った国の国境の名残が残っていたり、宗教がほぼ統一されてたり、
アフリカより条件がよかった。纏まりやすかった。
693 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 03:43:12.78 ID:Jk/33mIN0
>>690 アメリカは日本降伏の二日後ぐらいにレンドリースをいきなり打ち切った。
緊急融資の交換条件に要求されたのは帝国特恵関税の廃止。つまりは
スターリング・ブロック、大英帝国の解体。インドネシア独立軍だって
オランダ軍にコテンパンにやられてた。アメリカが対蘭援助停止を通告して
恫喝したからオランダは撤兵し、インドネシアは独立できた。
694 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 04:04:25.86 ID:JFuxGU4l0
>>1 こういう優秀な憂国の士がいないことが、日本の悲劇
695 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 04:12:55.20 ID:Bs4EfYrg0
>.1の軍人を立派と言い現在の日本人を腑抜け扱いする人は、 吉田所長ほか福一の作業員をどう思ってるんだろうか?
696 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/08/10(水) 04:14:35.85 ID:hnFoZSj/0
涙が出てくるね… でも、今もいるんだよね 政策ミスで倒産に追い込まれた企業の一社員が 会社や日本経済を衰退させた責任を感じて首を吊ったり…
697 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 04:15:54.32 ID:AzqCssDZ0
実際には憂国の士は今でも何人もいるんだろう ただそれらは迫害される時代 英雄は国民に殺されるってね 秀でた者の考えなど愚民には理解できないもんだ 国旗を掲げただけで国民から右翼と言われるこの国じゃ 誰もやる気ださんだろ 命を賭けて救う価値を見出す方が難しい
698 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 04:17:07.57 ID:VVRbIg6K0
民主党に負けて国をめちゃくちゃにしたのはネトウヨの努力が足りなかったからだろ ネトウヨはとっとと自殺しろよ
>>666 世界最強の軍隊を作るならアメリカの将軍、ドイツの将校
日本の下士官つってな。
下士官から兵は世界でもかなり評価されるだけの人材が揃ってた。
逆に世界最弱は・・・・・。
まぁなんだ。
今の企業でもそうなんだよねぇ。
日本人は制約を受けないとダメなのかねぇ。
昔から天災に見舞われても立ち直ってきただけの事はあるんだが
今のアタマが真性の無能クズ集団だからきつい。
ミンスの面々のことかと思った ミンスの面々も自刃すべき
>>663 だったら今の惨状も同じだな
マスゴミがさんざ自民にお灸だのなんだの煽ったから
702 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 04:34:22.79 ID:ovs235vO0
日本政府の日中戦争不拡大の方針は現場の司令官の功名心から無視されどんどん 戦争が拡大していった。兵隊に行った人の話を聞くと軍隊ほど腐り切ったところは 無いという人がいた。上層部は腐敗してるのに下の方で責任を感じて自決したのは かわいそうだ。
>>642 日本では沖縄・アイヌ問題はどうなんですか?
南京大虐殺は嘘という捏造が流行ってますがそういう日本人が「なら中国人がチベット人を100万人虐殺した」
というのはどうでしょう?元々100万未満のチベット人をどうしたら100万人殺せます?
チベット人はとっくに絶滅しているじゃあありませんか
704 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 06:46:07.80 ID:abmm5R440
部下も女、子ども赤ん坊、多くの一般国民が焼け死んだり飢え死にしたのに、 軍人の自分が五体満足で生きていることが絶対に許せなかった。 某ウルトラトップの現人神はそうじゃなかったみたいだけど。
705 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 06:49:34.96 ID:V3MvGu000
>>703 六四天安門事件を隠す人種に言われたく無いねw
>生きて日本の復興に役立つことを誓い合ったという。 >ただ、長島さんと寺尾さんは最後まで同意せず こんな馬鹿が沢山いたから、日本中死人続出の焼け野原になったんだ 死んで詫びろ
えー 福岡が地元で高校までいたので、 油山神社はよくお参りしたし 小学校の時の遠足油山だったけど そんな軍人さんがいたとは 全然知らなかった
708 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 08:23:35.29 ID:1WRoVvWT0
満蒙開拓シンプル解説 @現地民(満・漢・蒙)の農場を、関東軍が軍用地にするといって適度な格安で半強制接収 A軍用地として接収したのに、日本からの開拓民がその農地を貰う B現地民が怒る。同時に用水路とかで色々トラブル C現地民を押さえ込むために、東北地方の食い詰めた次男・3男あたりが移民してくる 彼らはある程度武装しており、首領は退役軍人 D本土で食い詰めていたはずの次男・3男が現地では大地主様に早変わり 元々の農地所有者の現地人は小作人に転落 E地主になった若者達が、色々悪さしはじめる 満・漢人の家を押し入り、奥さんをレイプしたり 市場で餅を売っていた朝鮮人少女を路地裏レイプしたり 開拓民の日本人学校へなだれこんで、日本人教師を殴ったり 人力車を使っておきながら、銭を払わず、人力車の漢人オヤジを逆に殴ったり Fあまりに北斗状態なので、建前の五族協和を守るため関東軍の憲兵隊は大忙し、 治安はだいぶよくなって来る。都市部もアジア有数に活性化してくるが、一等民は日本人 Gさらに本土から今度は嫁候補も含んだ開拓民が村単位で移住してくると現地人は山野へ追いやられる Hロシアの満州侵攻が始まる。先が読めていた賢い村長・村民は無傷で朝鮮国境まで撤収 (現地人を差別しなかった村や、村ごと引き渡すという条件で現地人に護衛してもらって脱出) 逃げ遅れた開拓民へ現地人の怒り爆発! I逃げ遅れた開拓民は悲惨な目に合いました なお、満州国政府高官・関東軍上層部・企業幹部はロシア侵攻時にはさっさと逃亡済みでした
709 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 08:31:11.60 ID:r0gpo20U0
>>707 当たり前だ。こんな勝手に戦争をして、国民に多大な迷惑をかけておきながら、
大敗して勝手に死んだバカ野郎の事は、語り継いでいく必要は、全くないからな。
負け犬の癖に何をエラそうにしてるんだか。みんなから石打ちの刑みたいなのを
されればよかったのに。
710 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 08:37:46.80 ID:Ohz3e0lu0
ホントと嘘を適当に混ぜ混ぜして、小さなことが 全体がそうであったかのように言って で、神の如く 「悪いのは日本人です。」 て宣言するんですね。
711 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 08:43:08.17 ID:a4efp1St0
>>708 いつの世も情報弱者は貧乏くじを引くもんすなぁ
712 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 08:45:45.61 ID:nZ5VTs9B0
>国を守れず、一億国民を苦の底に沈めた事万死に値す まさに民主党
福一の件でネトウヨは自害すべきだな
日本を台無しにして国民の血税を何兆円も使って救ってもらっているくせにボーナスまでもらっている東電の管理職に聞かせたい言葉だな。
>>708 レイプ云々はまったくの捏造だし、そもそも満州国は連合国が国家承認しなかっただけで、
タイ王国やバチカン、そしてなにより中華民国南京政府も国家承認してるんだけど。
>>707 ずっと市内だけど
慰霊祭やってたとか今初めて聞いたな…
717 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 08:55:10.05 ID:IvkEzxdw0
149 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/08/08(月) 23:07:19.99 ID:u9WGKZA20
クソウヨホルホル
509 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 11:16:30.26 ID:la4L9z070
ネトウヨはこういう記事読んで何を思うの?
653 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 21:55:40.63 ID:YtvA8dcK0
ネトウヨもこういう姿勢を見習っていかないとな
682 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/08/10(水) 02:12:38.85 ID:4BpjAo9PO
少しは見習ってよネトウヨ
698 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/08/10(水) 04:17:07.57 ID:VVRbIg6K0
民主党に負けて国をめちゃくちゃにしたのはネトウヨの努力が足りなかったからだろ
ネトウヨはとっとと自殺しろよ
713 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 08:46:40.76 ID:AJPFp/hi0
福一の件でネトウヨは自害すべきだな
韓国経済復活の兆し!ネトウヨざまぁw
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1236214561/ ネトウヨが韓国を嫌う理由
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1231136387/ 【日本人専用】鳩山総理誕生!ネトウヨ死亡w
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1253079932/ やはりネトウヨ連呼は支離滅裂のキチガイばかりだなw
718 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 09:10:46.83 ID:vIe9/+MkO
国を憂い、信念を持つか 戦争は賛同できないが、今の日本に必要なことかも
719 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 09:29:15.61 ID:YE6Xw2bC0
720 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 09:50:34.04 ID:YE6Xw2bC0
>>709 (´・ω・`)国民は戦争を支持していた。
(´・ω・`)誰も石を投げるやつはおらんだろ。
721 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 09:52:26.85 ID:ORLVHilr0
韓国を批判した中国共産党もネトウヨ認定受けたし 中共の中の人も大変だな。
いつも死ぬのは末端… どうにかならぬかこの構造
723 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 09:55:52.04 ID:a4efp1St0
>>720 >国民は戦争を支持していた
そうだとしたら、いろいろな言論取締法なしの状態でよかったろが?
戦争は始めちゃったら決着付くまで止められない。 言論統制されるまでぼけーっとえらいひとがなんでも決めてくれて ありがたがってたのもよろしくなかったんでないの。
725 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 10:04:09.78 ID:YE6Xw2bC0
>>723 (´・ω・`)大多数が支持してなかったのなら取締法なんてあっても押さえなんか効く訳ないだろ。
726 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 10:12:21.99 ID:YE6Xw2bC0
(´・ω・`)「政府や軍が悪かったのであって、国民に責任は無い」ってのは (´・ω・`)戦勝国が戦後処理しやすくする為に生み出した虚構。
727 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 10:12:50.73 ID:a4efp1St0
>>725 んなことねーよ 今と違って余裕ないわけなんで、警察に留め置かれた
だけでも生活に支障くるし。村の上役には逆らわないのが一番という風潮も
あったし。
728 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 10:14:43.92 ID:BnP/CRmuP
>「国を守れず、一億国民を苦の底に沈めた事万死に値す」 アホみたいにチョンマンセーしてる奴らに爪の垢飲ませてやりたいわ。
729 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 10:24:58.26 ID:s22Ku5J/0
>>110 あれ〜〜??英霊は靖国神社にいるんじゃないの〜?
730 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 10:26:40.21 ID:IvkEzxdw0
731 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 10:27:20.11 ID:a4efp1St0
732 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 10:31:44.11 ID:a4efp1St0
>>730 がいせん右翼とネトウヨが言っていること同じだからしょうがない
733 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 10:40:46.22 ID:IvkEzxdw0
734 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 10:45:27.22 ID:IZtMCvJr0
>>51 当時も今も大して変わってないだろ?
鳩山〜菅の流れをみてて、ああ国が暴走して国民の手に負えなくなるのは
こういう構図かと背筋が寒くなったもん。
福岡はチョンだらけだから駆除しないとね
>>692 その国家を形成する軸を破壊するのが、列強の植民地政策の基本
なんじゃないの?
アジア諸国も王族は追放され、宗教は弾圧され、他民族・他宗教徒を
移住させられてたんじゃなかったっけ?
737 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 11:03:56.70 ID:gp5LODDO0
>>93 どこにでもいる平凡な責任者の典型だものなぁ
いちおう日本を象徴してるってことか
>>683 状況的にマッカーサーの言葉は信じられるけどね。
マッカーサーがわざわざ嘘をつく理由はないからね。
>「彼は遺書にしたためた通りの気持ちで自刃したと思う。今の若い人たちにもその心を理解し受け継いでもらいたい」と話した。 ちゃんと理解してますよ。あなた方の気持ち。 だから売国野郎は許せない。
741 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 13:11:47.46 ID:r0gpo20U0
受け継ぐか、ボケ。何で負け犬のクソバカ軍人の意志を引き継ぐ必要があるんだよ。 こんな胸糞悪いヤツの死体は、そのまま犬に食わせたんだろうな。
742 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 19:33:38.84 ID:1WRoVvWT0
うむ、日本全土を焦土と化し、軍民1000万が失われた罪は重い 旧陸軍幹部・政府首脳・財閥幹部の罪は重すぎる。
743 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 19:36:51.16 ID:QaflXnk2O
ご冥福をお祈りします。
744 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 19:42:54.07 ID:R79N5XGm0
軍隊に国は守れんよ。 しょせん守れないモノなんだから責任感じる必要も 無かったのに。 1人1人の意識で国を守るしかない。 軍隊に頼ってはいけない。
天皇と東条が真っ先に自刃すればその後の範となったのだろうが・・・
746 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 19:43:11.80 ID:Pvyi/kLt0
あれだけの洗脳教育をして、実際に洗脳できた割合が 十数人のうち2人、多めに見ても2割しか洗脳できなかった それなら民主主義でルール作りの方が社会の効率はいい
747 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 19:45:35.30 ID:PMexMzlSO
死ぬことより生き延びて後に伝えることも大事なんだよね ご冥福お祈りします
おしんの旦那を思い出したわ
749 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 19:49:41.92 ID:9ModZTvM0
>軍隊に国は守れんよ。 >しょせん守れないモノなんだから責任感じる必要も 無かったのに。 >1人1人の意識で国を守るしかない。 >軍隊に頼ってはいけない。 そうだな世界中の武器を楽器に変えたら話し合いで国を守れるなwwwwwwwww こんなこと言う奴に限って、アメリカ軍が日本人守るの当たり前って信じ切ってるんだよなw
実際ケツに常に銃を向けられてるようなもんだからな
751 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 19:54:21.92 ID:9ModZTvM0
>>746 あれだけの洗脳教育をして、実際に洗脳できた割合が100人中97人・・・
政府・害務省・朝日・日教組のコンボは超強力だったな・・・
2chでさえ2002年頃までは、自虐教育に精神を冒されてなかった奴は少数派だったぞ・・
752 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 19:55:48.76 ID:WeWmlM+BP
>>138 クソワロタ、何十年前の海軍善玉論だよw
そんな手垢まみれの与太話を未だに信じてるなんてお笑いだぞ
753 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 20:02:24.76 ID:qj/0bGsY0
754 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 20:12:49.19 ID:l5cLk+wuO
九死に一生を得て復興のために働いたひとも立派だよ そんな一世代上が築いたものの上にあがってのほほんとしてたのが団塊。 同じ年寄りでも今の年寄りと昔の年寄りじゃ全然違う
756 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 20:43:18.44 ID:ZoQ3mCIK0
>「国を守れず、一億国民を苦の底に沈めた事万死に値す」 戦争終結時人口 日本 約7000万人 朝鮮 約2500万人 台湾 約600万人 計 約1億人 胸熱だな
757 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 20:45:55.43 ID:1WRoVvWT0
進め一億火の玉だ! 本当に全土が焦土になりました。
>>614 ただの釣りかもしれんが、いろいろ間違ってる。
中国の近代化が遅れたのは、
日本が敗戦して中国解放後に、
中国の国内で内輪もめに明け暮れていたから。
その最たるものが文化大革命だ。
情報統制されていて教育されてないから知らないのか。
当時の上海は国際都市だったが、中国の手柄では無い。
作り上げたのは欧米諸国で、あれは出島だよ。
高速鉄道やリニアなんて、元ネタは当然、欧米の超天才たちだよ。
日本は、欧米を必死に追いかけて、追いついただけだ。中国は関係ない。
ボルボは中国企業だが、IBMはパソコン事業だけレノボになっただけだし。
プリウスより安価で信頼性の高いハイブリッドは、欧米メーカーでも作ってない。
>>599 >>602 >>607 >>611 歴史や政治は、そんな単純な構図では無い。
確かに、日本陸軍の上層部は最悪だった。
それは当時、戦争に行かされた日本人兵士が一番良く知っている。
しかし、今現在の世界情勢を見ても分かるように、
当時の世界情勢も、単純に割り切れるものでなく、非常に複雑だった。
日本国内の世論も、一枚岩では無かった。
当時の日本人の政治家や市民の中には、
現代と同じで、単にアジア占領して利用しようと動いたクズもいたし、
それと同時に、大東亜共栄圏を本気で作ろうとした高潔な人たちもいた。
その両極端ではなく、中間的な人たちも多く居たわけだ。
南京大虐殺も、個人的には0人とは言わないが、30万人は盛りすぎだ。
戦争だったんだよ。ドイツ降伏後にソ連兵が何をしたか?
そのほか、世界中の戦争で、どんな残虐なことが行われてきたか、
中国政府に教育された「歴史」だけをみるのでは無く、
他の世界各国から見た第三者的な視点の本当の「世界史」をネットで調べてみてくれ。
中国政府に教育されたから、全く知らされていないのだと思うが、 一般の日本人は、戦後、反省しすぎなくらい反省したんだよ。 君は真面目なようだから、 きちんと自分で調べて思考してみれば、いろいろと見えてくるはずだ。
761 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 21:22:45.26 ID:qj/0bGsY0
南京大虐殺って時間軸でいつなんだ、南京入場の前か? 天安門大虐殺の後、大学生と内陸部人民解放軍と万歳でもしたのかね 戦闘の死者とそれは違うだろと思うよ
762 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 21:47:52.52 ID:T/guzXGn0
>>759 南京大虐殺の人数はまったく問題ではないのは知っているな?
たとえ何千人のレベルであっても、日本軍が面白がって市民、投降兵
を集団で殺したことには疑いの余地は無い
763 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 21:50:08.84 ID:txXCR/rJO
ここにはよく行くぞ
764 :
福北都市圏 ◆35qrQIXxua0G :2011/08/10(水) 21:51:51.96 ID:rW/NCRpU0
>>762 ねぇ、一分狼藉者はいるとは思うけど日本人にそんな趣味は普通はないね。
それって中国やベトナム戦争時の韓国なんかで聞いたことがあるけど、自分ら
がするからって日本人もすると思ったら大間違いだよ。
765 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 21:53:14.07 ID:qj/0bGsY0
ハッキリ言って天安門事件にも新幹線事故35人にも負けているのではw 南京の市民はクサリに繋がれていたのかw なぜ逃げない不思議、韓国人の強制連行かw(なぜ帰国しない)
766 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 22:03:38.57 ID:xLM7VdzJ0
「国を守れず、一億国民を苦の底に沈めた事万死に値す」 →この方々も皇国教育に洗脳されたかわいそうな人たちだ。 自分だけはしっかりと天寿を全うした「昭和天皇ヒロヒト」 こそ自害すべき人間の筈だ。馬鹿面、馬鹿声晒しやがって あの野郎! (アンチ天皇ではなく、アンチ裕仁だけですので誤解なきようお願いします)
>>762 >>764 たしかに、それはそうなのだが、
まず論理的に考えてみよう。
当時の日本陸軍は兵站戦略が貧弱で何も考えておらず、
武器弾薬どころか日本人兵士の食料すら欠損し、
現地で中国人農民から略奪するしか無い状態にあった。
その状態で、中国内陸部の都市の現地市民に、食料を供給できる状態だったかどうか。
極限状態での「人減らし」は、古今東西、どの民族国家に限らず「有る」話だ。
南京大虐殺については、終戦後に、
中国政府のプロパガンダ、
日本国内の右翼によるプロパガンダ、日本国内の左翼によるプロパガンダによって、
文書や写真などの証拠や証言が捏造され、故意に諸説入り乱れされたせいで、
いまでは、もう、事実を検証するのがほぼ不可能になっている。なんともいえない。
768 :
767 :2011/08/10(水) 22:28:30.00 ID:ZLeYsdDu0
べつに僕は、南京大虐殺を確実視している論者では無く、 現実は現実として論理的に考えるという基本が必要だと言いたいだけだ。 ちなみに、僕の祖父は満州鉄道の職員で、 終戦時には、家族全員が満州から命からがら逃げ出してきた。 ほんの少しのタイミングの差で、うちの親は残留孤児になるか死んでいた。 そうなっていたら、書き込みしている僕は、いまここには存在していなかった。 言わせてもらえば、日本人だけが特別だなんて、異常な発想だよ。 欧州でも、アラブでも、アジアでも、戦時には残虐な行為が行われた。 それらの関係者は、戦争前と戦後には、みんな、ふつうの市民だったんだよ。 そこが恐ろしいところなんだよ。 ただ、欧米人が行ったアフリカとアジアでの人種差別は、特別酷かったのは強調しておきたい。 少なくとも日本人は、アジア人を「人間」として扱った。欧米は人間扱いしなかった。
769 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 22:34:38.80 ID:qj/0bGsY0
農業へ行く市民を護衛する日本兵の写真を 処刑に連れ出すと捏造してたなあw 南京市民10万人だから20万の兵力がいてこれを全滅したのか? 原子爆弾だな日本軍は
戦中派は軍国主義のキチガイと短絡的に考えられているが、戦争が長期化して 若者も長生きできないという意識があって、生き急いだ人間が多かったんだと思う。 「海ゆかば」みたいな陰鬱な歌を当時の学生が好んで歌っていたんだけど、 そんなノリにあこがれるのはサブカル好きの情緒不安定な低脳右翼だけだろう。 戦時中の大半の日本人は今以上知的だったんだと思うけど、時代の空気 を前提にしての戦中派への理解ができない左翼は人間性についての 勉強をしていない犬未満の痴性の持ち主なんだろう。 だから天皇制が悪い左翼が悪い新自由主義が悪いなど短絡的な思考しかできない。
771 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 22:56:04.36 ID:T/guzXGn0
772 :
道頓堀ハイツ ◆CEhYFT6y1.nv :2011/08/10(水) 23:10:58.64 ID:P/MuwpoH0
インパール作戦の牟田口は戦後もしぶとく生き残ったんやったなw 作戦の失敗はみんな部下に押し付けて、中華料理屋のオーナーになったんやっけ?
773 :
名無しさん@12周年 :2011/08/10(水) 23:47:30.27 ID:YAKYKgpuO
あの時の指導者達の中で自害した人間は何人いたの? 国民に玉砕とか煽っておいて 負けた途端にアメリカに命乞いするような奴らが上に立ってんだからなw
昭和天皇は、立憲君主である以上議会の承認をするしか無い立場なのにきちんと責任を取りに行ったじゃないか。なんで昭和天皇を恨むの?
775 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 00:15:10.86 ID:bABK9p3l0
日本が戦争になかったらアジアは白人の植民地ですよ
776 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 00:16:12.25 ID:VeKfxETm0
>>774 昭和天皇が天皇機関説に立つ一方で、臣下が天皇主権説に立ってしまえば、
責任の所在はワケワカメだ罠。
777 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 00:18:00.87 ID:8KgkaJ200
すごい責任感だな 今の首相に爪の垢煎じて飲ませてやってくれ
菅を名指しで批判かと思ったけど、違ったのか
国を半壊させといてなお厚顔無恥の首相もいるけどね
780 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 00:35:08.76 ID:GksnVu7FO
あの時代は軍人民間人関係なく玉砕するまで戦いぬくという一億玉砕のスローガンで国民が洗脳毒されていたからな 生き恥を晒すなら自決しろってね 武器がないから国民に竹槍で戦わそうなんて考えるくらい今の常識で考えると異常な時代
油山にそんな場所があったのか。
782 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 00:45:49.31 ID:tEU5u88F0
アメリカと戦争したかったのは鳩山だろ、最低でも真珠湾
783 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 00:48:26.48 ID:mRFaHVdD0
>>768 俺はもう同じ日本人として恥ずかしいんですよ。
アメリカへの無差別爆撃や南京大虐殺などで
民間人を大量虐殺してきた日本軍のことが(>_<)
兵隊どうし殺し合いするなら分かりますが、
日本軍は無抵抗な民間人を大量虐殺してきたのですから
784 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 00:50:48.65 ID:nPY1pvvmO
785 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 00:57:20.85 ID:xajwzSmfO
長島さん寺尾さん、どうぞ安らかにお休み下さい。そして日本国をお守り下さい。 合掌
>>783 歴史も近代思想も哲学も勉強しない知性が乏しい人間は歴史的事実を単純な
捉え方しかできない。
先人の歴史を欺瞞だ悪徳だと蔑む前に、自分の知性の薄っぺらさを恥じるべき。
知性というのは失敗をした人間やおろかな人間を罵倒することではなく、
その人間の意識を理解して自分と照らし合わせてどう行動するか考える
ことで養われる。
787 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 01:08:16.59 ID:mRFaHVdD0
>>786 アメリカは世界平和を守る為、
日本、ドイツ、イラク、ベトナムなどの野蛮国を叩き潰した。
つまりアメリカの戦争は正義の戦争。
しかし日本が他国にしてきたことは、戦争ではなくただの虐殺。
それ以上でもそれ以下でもない歴史的事実
788 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 01:17:53.09 ID:d3KlStEd0
当時の兵士達が、ネットで他国の悪口を下品に書き連ねて「愛国者」面してる のを知ったら、どう思うことやら・・・
>「国を守れず、一億国民を苦の底に沈めた事万死に値す」 ここだけ読んで菅のことかと思った。
>>8 それがわからないとかよっぽど授業中寝てたんたんだな
>>787 単純な明快は馬鹿丸出しだから恥ずかしいって思わないお前が馬鹿。
そんなに歴史的事実が単純じゃないから平和主義も若い世代に浸透しないんだろう。
帝国大学を出て士官になれるぐらいのエリートは右も左もお前なんて単細胞としか
思ってないよ。
戦後、師範学校を大学教育学部に改組しないで、高等師範以外は廃止した
上で、大学の教職課程だけで教員養成を担えばこんな馬鹿の大量生産には
ならなかった。
792 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 01:45:45.13 ID:VCssbO1DO
未だに南京大虐殺とか従軍慰安婦強制連行みたいな大ウソを信じるアホとか見ると哀れみを感じてしまう…
793 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 01:45:59.54 ID:mRFaHVdD0
>>791 日本、ドイツ、イラク、ベトナムなどが
他国の人々にしてきたことはただの虐殺。自分たちの利益の為の侵略。
アメリカの戦争はそれらの虐殺、侵略を阻止した正義の戦争
794 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 01:50:12.85 ID:ehe0m0yu0
>>15 で、戦後マスゴミは中韓の手先になって人権・平等・反戦平和・憲法9条を唱え
中韓礼賛・従軍慰安婦を捏造するわ南京大虐殺という捏造歴史を世界に広めるわで日本を貶め
政権交代の名の下に国民を惑わせ売国政党に権力を握らせる、と
ベクトルは違えど日本を亡国へ導くって点では日本のマスゴミってのは戦前も戦後も全く変わらねーな
それに騙され続ける国民も
795 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 01:56:04.02 ID:jepYmzLMO
悲劇だよ 悪いけどこの気持ちをそのまま受け継ぐことはできない
796 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 01:57:54.36 ID:1FEN1yj3O
>>789 奇遇だなwww俺も菅が真っ先に頭に浮かんだwww
でも図々しい菅がこんな立派なこと言うはずないもんな(´・ω・`)
797 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 02:00:09.78 ID:mRFaHVdD0
>>791 原爆投下という点を除いては、
基本的にアメリカ軍は日本軍の兵士だけを殺害した。
しかし日本軍はアメリカへの爆撃や南京大虐殺などで
多くの「民間人」を殺害した。これは大きな戦争犯罪であると言える
798 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 02:00:55.73 ID:NNcwYboL0
オレは、 > 身の処し方を話し合った。 で、菅の「身を処す」発言の意図は何だろうなぁ?とか思った。
799 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 02:03:48.44 ID:b6fsHYTV0
>>797 東京大焼殺とか知らない?
オレは反米じゃないから、別に煽動する気はないけどさ。
戦争責任なんてない。 結果がすべて。勝てば官軍。負ければ賊軍。 日本が勝っていればアメリカのトルーマンはA級戦犯。 日本のA級戦犯とされている人は国家の英雄。
>>783 >>797 言ってることが無茶苦茶だ。無知にもほどがある。
アメリカは、B29から焼夷弾を落とし、戦闘機で地上の民間人を機銃掃射し、
日本中の都市を焼き尽くして無抵抗な民間人を殺しまくったんですけど…。
それだけじゃなく、ドイツもイギリスもソ連も、お互いに、
戦況が悪化した大戦末期には、市街地爆撃を徹底的にやりはじめて、
街を完全に破壊しつくして無抵抗な民間人を殺しまくったんですが…。
近代戦争は、どこでも同じなんだよ。牧歌的な戦国時代とは違う。
あと、アメリカが、日本降伏に間に合わせようと突貫工事で作って無理して原爆を落としたのは、
国家的に極超大な予算を使って開発した原爆を、使わずに戦争が終わってしまうと、
国民とマスメディアが納得せず、政府と軍需産業が追求を受けてしまうからだよ。
アメリカの正義も、その程度が限界の底が浅いものだ。
802 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 02:41:48.73 ID:mRFaHVdD0
>>801 もしも日本が原爆を大量に持っていたとしたら、
アメリカの国民を1人残らず皆殺しにしていたのですよ?
さらにヨーロッパ全土を核の炎でつつみ、
同盟国であるドイツやイタリアの人達まで皆殺しにしていたでしょう。
そして欧米人を絶滅させておいて、
中国や韓国を完全支配(奴隷化)して、世界征服していたでしょう。
正義感のあるアメリカだから日本の降伏を許してくれたが、
冷酷非道な日本軍なら敵を皆殺しにしないと気がすまないと思いますよ。
南京大虐殺などの歴史的事実から考えてみても
804 :
801 :2011/08/11(木) 02:49:01.20 ID:2My60Ix90
あと一つ教えておくと、 欧州諸国からアラブ地域にかけての戦争は、 中世時代からの領土争いと民族虐殺の歴史の延長線上に 第一次世界大戦と第二次世界大戦があるから、ある意味でしかたが無かった部分があるんだよ。 大昔からの領土略奪と民族抹殺の果てに近代戦争になだれ込んでしまった悲劇だ。 しかし、アメリカ関連の戦争だけは、そうじゃない。 アメリカの戦争の主たる動機(原動力)は、現代的な「経済」と「政治」。 オイルやら、資源やら、イスラエルやら、とにかく「得をする」ために動いてる。 ある意味、一番醜悪だとも言える。調べてみよう。考えてみよう。
>>802 別に戦争を肯定しているわけじゃない。
真実は一つだけれど正義なんてのは一つじゃない。
アメリカにはアメリカの正義。日本には日本の正義。
各国それぞれ自国の正義がある。
歴史的事実も戦勝国次第でどうでも変わる。
>>802 論理的に考えて、あの劣勢で、
仮に日本が原爆の開発に成功していたら、アメリカに対して使っていたのは間違いない。
被爆国が誕生する以前ってのは、世界中のどこにも原爆アレルギーは存在しない世界だからね。
そこは間違ってはいないが、それ以外の全てが妄想チックに間違っている。
日本の歴史からみて、欧米人を抹殺する理由も合理性も無いし、
当時の世界情勢で、世界征服をする意味は全くない。
逆に、大戦後に事実上世界征服をしたのはアメリカだとも言える。
さらに、いわゆる南京大虐殺は歴史的事実では無い。
>>767 で書いたように、戦後に各陣営が繰り広げたプロパガンダ合戦の結果、
もう、証拠や証言を基にして事実を検証することは事実上不可能になってしまっている。
無かったとは言えないが、何が起こったのか確かめることは出来ない。これも歴史の恐ろしさだ。
■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
The left wing media espionage that dragged Japan into war for a communism revolution
ソ連・スターリン → コミンテルン(各国の共産党) → ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實 → 敗戦革命
The Soviet Union, Stalin → Comintern (the Communist Party of each country)
→ Sorge, the Asahi Shimbun, Ozaki Hotsumi → defeat revolution
共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。
大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義 三田村 武夫【著】
http://www.amazon.co.jp/dp/4915237028 http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html 第3篇 日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた共産主義者の秘密謀略活動について
参考:近衛上奏文(朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した)
The Asahi Shimbun drove Japan into the war.
811 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 03:12:59.73 ID:mRFaHVdD0
>>808 南京大虐殺は歴史的事実。
その歴史的事実を否定しているのは
低学歴でまともに教育すら受けていないヤツら。
つまりゴミ以下の存在
812 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 03:14:47.27 ID:5wY6M9K/0
l::::::::::::::::::|_!::lヽ:::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::i、::! ノ !:::::::::::::::::l-‐ェ!;ト ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ` ヽ 幺ク 亡 月 | ┼‐ .|] |] l:::::::::::::::::「(;;;)ヽ、__、::レ'´l:::::::::/l、:::::::::::::l / 小巴 三l三. ヽ_ノ / こ o o !:::::::::/l:::l__,,,rタ"゙、;!)、__!::::/ノ 〉、::::::::l \ l::::/ lヽ! _ _ l;/´ ! >、::l / ノノlヽ、_! r――‐┐ /_ノ:::| / l::::::>、 レ,二二ェ! /i:::::::::::l  ̄ ̄|_ /ヽ、 /\ /\ / l:::/ /::ヽ、 `ー-―-' ,ィ'::::!\:::::l (ヽ、//\/ \/ \/ \/ レ' ム-''´lヽ、 _,,./! ゙ヾ!__ヽ! ヽ´ヽ、ヽ !  ̄ レ;'´ | (,ゝ、 \ ヽ l、 /| _,,.-/´ ;; .,,,-! ヽ、 ヽ、 | | ! l
近衛上奏文 近衛文麿、共産主義者、革新官僚・革新軍人らの敗戦革命
http://www.youtube.com/watch?v=73T4WDDkWfE http://www.nicovideo.jp/watch/sm7196539 近衛上奏文(このえじょうそうぶん)とは、太平洋戦争末期の1945年(昭和20年)2月14日に、
近衛文麿が昭和天皇に対して出した上奏文である。近衛は昭和天皇に対して、「敗戦は遺
憾ながら最早必至なりと存候」で始まる「近衛上奏文」を奏上し、英米の世論は天皇制廃止
にまでは至っていないとの情勢判断の下、いわゆる「国体護持」には敗戦それ自体よりも敗
戦の混乱に伴う共産革命を恐れるべきであるとの問題意識を示した。「大東亜戦争」(太平
洋戦争)は日本の革新を目的とする軍の一味の計画によるものであること、一味の目的は
共産革命とは断言できないが、共産革命を目的とした官僚や民間有志がこれを支援してい
ること、「一億玉砕」はレーニンの「敗戦革命論」のための詞であること[、米英撃滅の論が出
てきている反面、一部の陸軍将校にはソ連軍や中国共産党と手を組むことを考えるものもで
てきていること、近衛は陸軍内に共産主義者が存在し、敗戦を利用して共産革命を行おうとし
ている旨を述べた。
近衛文麿は共産主義者だった
http://www.youtube.com/watch?v=00Op9Ba15OE http://www.nicovideo.jp/watch/sm6735330 近衛文麿(1891-1945)は第34,38,39代内閣総理大臣。
大東亜戦争への突入の最も重要な時期の総理の一人。
マルクス経済学、社会主義に傾倒し、周囲のブレーン・トラストにはゾルゲ・グループの一人、
尾崎秀実を始め、昭和研究会、朝飯会、企画-院グループなど、社会主義者、共産主義者が
群れ集っていた。
戦前の日本は、実は密かに共産主義に乗っ取られていたのである。
これが日本の悲劇の根源だった。
815 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 03:38:03.03 ID:vIgG5JP20
天皇屁以下万歳!
816 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 03:39:57.01 ID:duDiHxkY0
いまは「めんたいワイド」の福岡ですw
817 :
南京の真実 :2011/08/11(木) 03:39:59.35 ID:N47ZmE+a0
映画 南京の真実 記録映画編(上海〜南京陥落)
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A 南京「大虐殺」なる歴史の捏造が「真実」として、世界の共通認識とされ、
同盟国の米国 だけでなく、世界中の人々に定着し、日本の国益を大きく
損ね続けているばかりか、益々 その害悪は巨大になり、そこから生まれる
反日、侮日意識が、中国共産党に悪用され、我 が国の存亡に関わる事態に
なりつつあります。 「情報戦争勃発」とも言えるこの危機的事態に、
チャンネル桜、水島総監督は、誤った歴 史認識を是正し、プロパガンダ
攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世 界に伝える映画
を製作しました。
その資料として、昭和13年東宝映画文化映画部製作「-南京 戦線後方記
録映画」などの当時の映像は非常に貴重なものです。
映画 南京の真実 記録映画編(南京陥落後)
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
818 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 03:40:40.87 ID:GMH/RHXNO
阿南の切腹はなかなか見事だったよ
「南京大虐殺」宣伝の裏に共産勢力 2011.6.23 (1/2)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110623/chn11062305000001-n1.htm 「『南京大虐殺』という戦時プロパガンダが行われた経緯を解明する新たな糸口
になるかもしれない」。発売中の『別冊正論』15号(「中国共産党 野望と謀略の
90年」)の編集を終え、そんな期待が膨らんできました。中国の国民党が主導
したと考えられてきた「大虐殺」の宣伝に、中国共産党またはソ連が大きく関与
していた可能性が、論文筆者たちの指摘で浮かび上がってきたのです。
虚実不明の「南京大虐殺」を初めて世に紹介したのは、英マンチェスター・ガー
ディアン紙特派員、ティンパーリーが1938(昭和13)年に刊行した『戦争とは何
か』です。ティンパーリーは当時、国民党中央宣伝部顧問で、資金提供も受けて
いたことが北村稔・立命館大教授らの研究で判明しています。同著の出版をはじ
めとする「大虐殺」宣伝は、世界中で反日世論を高める戦時プロパガンダだった
のです。
『別冊正論』15号では、3人の筆者が、このプロパガンダへの中国共産党または
ソ連の関与を示す根拠を提示しています。
「南京大虐殺」宣伝の裏に共産勢力 2011.6.23 (2/2)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110623/chn11062305000001-n2.htm (1)『戦争とは何か』中国版の序文を書いた有名文化人の郭沫若(かくまつじゃく)
は、日中戦争勃発にあわせ、亡命先の日本から中国共産党やコミンテルン(戦前
〜戦中の国際共産主義運動指導組織。本部・モスクワ)の支援で極秘帰国し、
戦時宣伝を担当した(中西輝政・京大教授)
(2)同著の日本語版序文を書いた青山和夫こと黒田善治という人物は、コミンテルン
秘密工作員とともに中国で活動していた(近現代史研究家、長塩守旦氏)
(3)「大虐殺」の証拠の一つとされた『ラーベ日記』筆者、ジョン・ラーベは、ソ連の
大物スパイ、ゾルゲの活動を上海で支援していた赤軍諜報部員の友人だった
(江崎道朗・日本会議専任研究員)−。
『戦争とは何か』英語版にコミンテルンの影が見え隠れすることは、北村教授も著書
『「南京事件」の探究』で指摘しています。「大虐殺」宣伝に国際共産主義勢力が積極
的にかかわっていたとすれば、相当の規模をもった対日宣伝戦だったことを意味します。
アメリカでは近年、第二次世界大戦前後のルーズベルト政権内にソ連と通じた秘密共産
党員が多数潜入して政策に影響を与えていたという実証研究が進み、共産主義の世界
革命戦略が当時の情勢分析に欠かせないという見方が強まっています。
「大虐殺」宣伝もその中に位置づけられるとしたら…。今後の検証が待たれます。
国を守れず一億国民を苦の底に沈めた事万死に値す ↓ 誰もが思った 菅直人のこと
823 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 05:51:14.13 ID:kzNndnVZ0
上のID:N47ZmE+a0、ナチでさえ「国家社会主義労働者党」だったからアカだったとか言い出すんだろうな。 20世紀前半の思想にロシア革命が与えた衝撃を理解してないから、 当時の右翼の言論さえ社会主義の影響は受けていたことがわからないのだろう。
クズの集まりミンスと東電本社に突きつけてやりたい言葉だ 他にも経団連とか自民とか上げたらキリないけど
>>823 コミンテルンと書いてあるのが読めんのか馬鹿
ナチの真反対のユダヤ・コミンテルンの話なのは明らかだろ池沼
826 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 08:25:30.94 ID:kzNndnVZ0
アメリカのGHQだって、ユダヤスタッフの間にはコミュニズムが蔓延していた。 (日本の戦後の反資本主義解体を行った人たちも)
827 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 08:31:29.83 ID:lEQ1rARL0
国を守るっていうけど 戦前体制の日本を守ろうとしてもwwwww
>>827 GHQ体制マンセーに狂うとこうなるんだろうなあ
829 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 08:33:47.88 ID:IZ31Ir+B0
右翼と左翼とネトウヨの分類が出来ないw 時代によって差が有るのかもね 左翼=市民=反日外国人
830 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 10:07:25.54 ID:Z0RnIM1e0
>>801 そのお陰で戦争が終わったんだから、オレからしたらありがたい話だな。
日本人からしたら戦争が終わり、アメリカからしたら原爆実験のデータが
とれて、これぞまさしく『Win・Win』の関係じゃないか。
>>38 当時は朝鮮と台湾の人口合わせて一億火の玉って言ってたんだよ
832 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 10:24:31.06 ID:AvkTm0Pd0
フジウヨが騒いでると聞いて
民主に投票したカス共も見習って腹切れよ
>>830 人類史上稀にみる大虐殺がありがたいってどういうことだ
「敗戦は自分たちの努力が足りなかったため」…? 中佐と大尉がそこまで責任感じなくてよかったのに 中将ですら自決せずに生き残った
836 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 11:30:58.25 ID:Z0RnIM1e0
>>834 戦争が終わって、これ以上死人が出なくなった事だよ。原爆は、戦争を
終わらせてくれた、アメリカからの有り難いプレゼントだろうが。
そのお陰で戦争は終わり、この軍人みたいなキチガイが切腹して死に、
戦前の考えがコロッと変わった。こんなにめでたい事はないだろ。
837 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 11:34:43.92 ID:uRmlh+9H0
もろ地元やな。けど最近まで知らなかった。学校はしょうもない平和教育なんかよりこういう事件を扱ってくれよ。
838 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 11:39:43.54 ID:bnLd15VYO
>>836 なんで大戦が始まったのかを考えてみるといいよ。ハルノート、ABCD包囲網とか調べてみれば?
839 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 11:53:06.30 ID:RuDczrRlO
国を守れず、一億国民を苦の底に沈めたカン・チョクトは万死に値す
>>839 うん、確かに。議員辞職させてからたっぷり罪をあがなわせるべきなんじゃないかね
生きて日本の復興の為に全力を尽くすべきじゃないのかね 死んで責任を取るなんて、そんなの卑怯じゃないか
>>836 ちゃんと歴史を知ろうぜ。
原爆を落とさなくても、もう、あの時点で、日本は降伏するつもりだった。
実際に、対日参戦前のソ連にアメリカとの仲介を頼んでいた。
降伏の障害は、アメリカが「無条件降伏」を絶対条件にしてのゴリ押し。
天皇の地位や、国民の今後が全く保障されないことを危惧して、
無条件降伏は飲めないから少しは譲歩してくれと交渉する寸前に、
アメリカは原爆をドーンと使ってしまった。
降伏するも、降伏しないも、アメリカの手でコントロールされていたわけだよ。
実際には、あの時点で、アメリカは、
外交交渉だけで簡単に日本を降伏させることができる状態にあった。
843 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 14:23:37.24 ID:Z0RnIM1e0
>>842 でも、その後の統治の事があるから、日本を徹底的に叩いておくのは正解だろ。
そのお陰で、軍国主義が滅んで、今の平和があるんだから。
原爆、万歳。
844 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 14:25:29.49 ID:+k6xR2fx0
スレタイが、菅直人の事だね
日本人て平和になるとバカばかりなのにピンチになるとものすごい強くなるよね 明治維新後とか敗戦後はバカなんて一人もいなかったのに 江戸時代とか今とか日本人はバカばっか
>>843 原爆が無くても、
もう日本は徹底的に叩かれていて、ボロボロだったんだってば。
軍事も、産業も、経済も、崩壊して、民衆もズタボロ。
しかも、「原爆」が落とされた事実は、
日本国内では、GHQによって数年間極秘にされた。
極秘にしたのはアメリカ本人だよ、その後の統治には役に立たないだろ。
どうして分からないのかな〜。ただの釣りなのか…。
847 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 15:29:15.89 ID:Z0RnIM1e0
>>846 だから、原爆を落として、実験データでも取ったんだろ。弱ってる相手を
徹底的に叩く。これのどこがいけないんだ? 念には念を入れ、って
ことわざがあるじゃないか。
848 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 16:18:15.16 ID:YW2QF0mc0
原爆落とすんなら、東京のど真ん中に落とせよ。 次、韓国と戦争になったら、東京VSソウルでやりあえよ。
849 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 16:19:14.54 ID:aLuu0lPq0
皇居なんてもんが存在するから悪
850 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 16:31:06.65 ID:YW2QF0mc0
簡単に自殺する奴なんて、評価に値しない。 生きて、挽回の努力をする者にこそ名誉はある。 朝鮮進駐軍とかに特攻して死ねば神とあがめられたのに、精神主義に陥り、 センチメンタルな悲壮感に身を任せ、安易な死を選んだ愚か者 を賛美する必要はない。 現代であっても、同じ。ニートは自殺してはならない。 生活保護を受給して、長生きするべき。 自殺は悪。
851 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 16:36:08.98 ID:o3LbQLRD0
>>599 それは蒋介石の話、蒋介石を毛沢東と入れ替えてる。
国民党軍も八路軍も内部には,日本陸軍で教育を受けた士官が多数いた
どちらも国共内戦に備え、残留日本軍が相手側に付かないよう早期に撤収させたのが実際。
852 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 16:37:22.97 ID:YW2QF0mc0
勝敗は兵家、事期せず〜 弱さは罪ではない、よわければ、強いものに従うのは当然。 強いものも永遠ではない。弱ったときに殲滅する気概をもって 全力で潰せ。その機会がくるまで、従えばよい。 孫子兵法。 古代の大陸の凄まじさを生きた孫子だけあって、この粘り強さが 日本人には足りない。島国でなければすぐに滅んでいた脆弱な 民族。 ちょっと戦争がなければ、平和ボケして、あっというまに 政治、マスコミを朝鮮人に牛耳られる始末。 これがこの民族の限界である。どうしようもなく精神主義で、お人好し(バカ) で隙だらけなうえ、愚かな、スピリチュアルや宗教に簡単に騙される。 朝鮮人をキチガイとバカにしてるが、日本人も別のベクトルで愚か。
853 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 16:44:12.71 ID:Ky/Bl25i0
軍の上層部は、広島に原爆落とされることは事前にわかって いたんだけどな。西日本を総括していた第二軍の杉山元帥や高級 参謀連中は、原爆投下を事前に察知し、家族ともども逃げ出してる。 一般国民は優秀でも、軍や政府の上層部が腐っていたのは、今も 当時も変わらないな。
自信家にもほどがある
855 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 17:20:06.69 ID:BtBuJvTm0
>>679 「韓国が今あるのは日本のおかげでもある」と朝鮮日報だかに
生前寄稿した朴大統領とかも「真の日本人」認定でもいいんじゃないかと思う
856 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 17:32:17.32 ID:AWTcG1vJ0
★売国法案【人権侵害救済法案】の断固阻止を!★
一方、国を守らず、一億国民を苦痛のならに突き落とした事己の嗜好に定め、詐欺無能居座り続けるミンスがおりますが
858 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 17:37:36.78 ID:RfGrmk23O
このお二方の英霊としての存在を蔑む意図はないんだが… 愛国心云々語るネトウヨは、自分からニートしてる奴がいるとしたら自刃したほうがいい そして、竹島問題とかで日本に武力衝突を求めてたりするネトウヨなら、まずは自分が竹島を賭けて韓国人右翼と戦ってこいよ 中道穏健派な日本人を巻き込むんじゃねぇ!w
自殺を美化するのはいかがなものか
我々中道穏健派な日本人ニダ♪
>>858 ネトウヨ連呼してる在日さん。
君には関係ない話でしょ。引っ込んでてよ。
862 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 17:40:28.00 ID:RPXLtRXO0
死ぬのなんて簡単だし逃げただけじゃん すまないと思うなら国の再興の為に働き続けろよ
佐官クラスだとそうも考えるかも知れないが少尉は責任を感じることはないと思うぞ。
865 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 17:46:21.87 ID:IV6ogdRo0
ついでに、自民党がDNA冤罪死刑を執行した久間三千年さんの慰霊祭もしてあげてください
866 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 17:55:58.89 ID:dSv8sjNA0
>>862 それは、君主が憲法上まったく権限がない制度だよ。
明治憲法は天皇に権限が集中してたから立憲君主制じゃないの。
867 :
名無しさん@12周年 :2011/08/11(木) 18:11:24.35 ID:RPXLtRXO0
>>866 何言ってんだアホか。
ただ無知なだけの奴まで相手してられるか、ボケ。
>>4 金融政策と震災復興では致命的だ
日本の復活は10年は伸びた
海外に行った企業はそう帰ってこない
死んでも全然足りない
869 :
名無しさん@12周年 :2011/08/12(金) 00:33:03.01 ID:mPX7a2MK0
少なくとも昭和天皇は、 開戦時の総理が皇族だと皇族が開戦責任を取らされるからと、 陸軍の要求を退けて東條を総理に選べる程度には政治権力を持ってたよ。 自分でそう言っている。
870 :
名無しさん@12周年 :2011/08/12(金) 00:38:42.76 ID:bsmeArxz0
韓流( エベンキ族の流儀 )・・・笑顔で近づく or 同情を誘う → 寄生する → 弱味を握って恫喝する・寝首を 斯く → 略奪する。 途中でバレる・立場が悪くなと、アイゴ〜! と泣き叫びながら脱糞し、遁走する。 古代から現在も、このワンパターン。 エンベキ族は、こうやって生きてきた。 ゆえに、今も、そして未来永劫 このパターンは不変。
871 :
名無しさん@12周年 :2011/08/12(金) 00:40:06.99 ID:M4YVgQBi0
敗戦の責任を何一つとっていない戦争を遂行した愚かな指導者たちの子供や孫が, 再び日本を牛耳り,破滅させようとしているような気がしてならない。 その時,われわれは立ち上がらなかればならない。 近い将来,悪との対決に備えて準備を怠るな。
>>871 アホ?
近い将来じゃなくて、今、売国奴と在日朝鮮人に支配された政党が、日本人を奴隷化しようと、
法案作ったり、被災地放置したり、円高放置して日本経済破壊してますけど、それは見えないの?
873 :
名無しさん@12周年 :2011/08/12(金) 02:48:56.92 ID:g0cI+zht0
自民党てのは今で言えばイラクやアフガンの売国政府の末裔と同じなんだから 売国奴と在日朝鮮人に支配されているのも 日本人を奴隷化しようと法案作ったり、被災地放置したり、 円高放置したりしても当然だろう。
874 :
名無しさん@12周年 :2011/08/12(金) 02:55:53.96 ID:1cuwlaWr0
自分たちの天下り利権を拡大し、 給料をふんだくる官僚をたたきつぶせ いまの官僚は全員、売国奴だ 破防法で逮捕して絞首刑にしろ
ちょっと昔の話なのにこういう人が結構な数でいたなんて ホント今じゃ信じられないな こういう人々からみたら今の日本はどう見えるのか… 我々にこの万分の一でもこの気概があれば もう少しよい国になるかもしれない
876 :
名無しさん@12周年 :2011/08/12(金) 03:06:43.35 ID:JdI95WyxO
今は誰が大元帥なの? 総理大臣だけど、総理を任命するのは天皇なので、 やっぱり天皇陛下が大元帥なのかしらん 菅のために死にたくないなあ 取り敢えず自衛隊は昔の呼称に戻そう 参謀総長と陸上幕僚長とかじゃ重みがちがすぎね?
>>4 ちょっと待て。
あいつらに名誉の死なんか許してなるものか。
878 :
名無しさん@12周年 :2011/08/12(金) 03:30:44.60 ID:nJudIHaM0
>>848 15日に降伏していなければ
17日には、東京に落とす準備が完了していた。
菅と足して2で割ればいいとおもいます
880 :
名無しさん@12周年 :2011/08/12(金) 04:08:27.66 ID:WSdaiFLV0
>>13 大日本帝国憲法及び陸海軍の各種法令に於いて
天皇は軍令上の最高責任者として明記されております。
881 :
名無しさん@12周年 :2011/08/12(金) 04:09:49.26 ID:WSdaiFLV0
>>26 ↑
捏造だと確定した「朝鮮進駐軍」をネタとして出すって、どれだけ情弱だよw
夏厨か?
882 :
名無しさん@12周年 :2011/08/12(金) 04:13:32.51 ID:RSMnDH/A0
>>875 >自分たちの努力が足りなかった
考えようによってはごう慢だと思う
努力しようとしまいと、埋められない実力の差を認めてないというか
現実から目を背けてるというか
>>875 > こういう人々からみたら今の日本はどう見えるのか…
蛍の墓で、高畑勲監督が最後の場面に込めた意図を思い出した…
>>1 日本人の高潔な魂は永遠だと思う
鹿児島県知覧で、特攻隊員の書いた手紙を思い出した
886 :
anon hit :2011/08/12(金) 08:11:30.70 ID:wpSLN/OhI
本当にこんなちゃらんぽらんでダメな人間 ですいません
887 :
名無しさん@12周年 :2011/08/12(金) 12:59:34.49 ID:+p0BvO6O0
「国を守れず、一億国民を苦の底に沈めた事万死に値す」 ,,-―--、 __(/ ̄ ̄゛ヽヽ 総理を辞めたくない・・・・ // ・ ー- ミ、 `l ノ (゚`> | | (゚`> ヽ l ノ´⌒ヽ, .| (.・ ) | γ⌒´ ヽ, | (⌒ ー' ヽ | // ⌒""⌒\ ) . l ヾ } i / (・ )` ´( ・) i/ フフフ・・・ . ヽ } !゙ (__人_) | ヽ ノ | |┬{ | > 〈 \ `ー' / / ヽ / \
888 :
名無しさん@12周年 :2011/08/12(金) 13:01:54.91 ID:P2PhWxy40
現在進行形で一億の国民を苦しめているあのバカをどうにかしてください。
889 :
名無しさん@12周年 :2011/08/12(金) 13:16:00.15 ID:aravRcVgO
他人に腹切らすペテン菅とは大違いwwwwww
歪んだ武士道のなれの果てだな 死ぬことを美化してるから、理由付けて勝手に死ぬ奴が出る
>>36 戦争も経験してないお前に何が言える、言う資格もないよ。
892 :
名無しさん@12周年 :2011/08/12(金) 21:52:14.47 ID:OGW9djWO0
ヒロヒトはなぜ責任を取らなかったのだ? こいつのせいで日本のTOPは責任を取らなくて良いというひな形が出来上がってしまった?
菅は牟田口
894 :
名無しさん@12周年 :2011/08/12(金) 21:59:35.87 ID:jN0sIxxa0
>>892 天皇はTOPではなかったからな。
決定する権利がない人間は責任を取る必要がないってことだ。
895 :
名無しさん@12周年 :2011/08/12(金) 22:04:15.09 ID:GIEmcYgLO
いや 十分に守って貰えた なぜなら俺が今ここにいるからだ 先人よ感謝している あなた方の魂我々が受け継ごう 日本を守るという当たり前だが非常に難しい言葉 肝に銘じる
てめえでは「生きて虜囚の辱めを受けず」と言いながら、いけしゃあしゃあと戦後を生き ながらえた元高級軍人がいかに多かったか
ひろゆきとかホリエモンとかが国って何?みたいな事言ってたらしいが、 例えば家族や誇れる文化、郷土なんかはみんな護りたいって思うだろ? つまりはそういう想いが国を護りたいって事に繋がるんだよ。 先人が遺してくれた想いは一時破壊されそうになったが、 ネットのおかげで想いは徐々に復活しつつある。 俺たちの使命は自分の子供に先人の遺産を継ぐ事なんだという事に気付いた。 長島さん、寺尾さん。 貴方たちの想いはちゃんと受け継がれています。 私たちは少しも苦には思っていません。 貴方たちが遺してくださったこの日本を必ずや復興させて見せます。 どうか見守っていてください。 やべ。俺呑みすぎたorz
>>4 切腹か斬首かっていったら斬首だろ。
切腹は名誉ある死。
899 :
名無しさん@12周年 :2011/08/13(土) 03:36:40.99 ID:QPZdyofo0
しかし戦後の切腹に介錯とか付くのか? やはり介錯ないなら、現代なんだからドイツ首脳のようにピストルが正しいと思われる。
とりあえず 同じ油山で 「終戦後に」ぶち殺してしまったB-29搭乗員のことは 触れないでほしいということですね
901 :
900 :2011/08/13(土) 03:43:28.76 ID:3bppedPo0
あっとしまった 油山事件は「終戦前」、終戦後ではなかったな 撤回する。
902 :
名無しさん@12周年 :2011/08/13(土) 03:51:18.12 ID:QPZdyofo0
今で言えばスナイパーが恨まれて殺されるようなものか。 本当は一番の技術者なのにもったいないな。
903 :
名無しさん@12周年 :2011/08/13(土) 04:26:33.35 ID:xxHTIGZ40
>>869 天皇陛下が首相を指名したことなど、ただの一度もない。
いいかげんなことを書くな。ソース出してみろよ。
904 :
名無しさん@12周年 :2011/08/13(土) 07:01:36.91 ID:+vY//xLL0
>>903 「昭和天皇独白録」で自分で言ってます。
ちなみに米内も「日独同盟論を抑えるために私が任命した」と言っている。
905 :
名無しさん@12周年 :2011/08/13(土) 12:45:27.43 ID:HNzx/ke60
906 :
名無しさん@12周年 :2011/08/13(土) 16:47:06.74 ID:YQ955f3r0
黙祷
907 :
名無しさん@12周年 :
2011/08/13(土) 16:50:24.95 ID:iXQcKPDM0 スレタイ、カンのことかと思ったけど 立派な日本人のことだた