【研究】 カルシウムに２２０万気圧の圧力をかけると、−２４４度Ｃで超電導になることを発見…大阪大学

★大阪大学、カルシウムに２２０万気圧の圧力をかけるとマイナス２４４度Ｃで超電導に

・大阪大学、高輝度光科学研究センターの研究グループは、カルシウムに
　２００ギガパスカル（２００万気圧）以上の圧力をかけると結晶構造が変化して
　マイナス２４４度Ｃで超電導になることを発見した。今後の超電導材料の設計に
　有用な指針となる見通し。
　
　研究グループは２００万気圧を超える超高圧を発生させ、電気抵抗測定と大型放射光
　施設スプリング８での粉末Ｘ線回折測定により、超高圧下でのカルシウムの超電導と
　結晶構造を観測。２００万気圧付近でカルシウムは新たな高圧相へ相転移することが
　分かり、さらにこの高圧相がこれまで報告されていた超電導転移温度を超える
　２２０万気圧でマイナス２４４度Ｃの超電導を示すことが明らかになった。

　http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720110808eaaa.html

２００万気圧ってどんなもん？

絶対零度って何で無理なんだっけ？
分子を完全に固定するのが無理だからだっけ？

まったく現実的ではない

首都圏土壌調査結果公開　茨城21万Bq/�u 東京24万Bq/�u 千葉45万Bq/�u 埼玉92万Bq/�u　3Bq目
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312796865/

これはすごいな。

一度圧縮したら、あとは常圧でもOKなの？

これ単体だと何の応用にもならなそうだな

つまり、どういう事

ケルビンで書けよ紛らわしい

なんで日本人だけこんな頭良いの？　頭抜けているの？
やっぱ選ばれた民族なのかなあ

日本語で


っつうか最近の材料系の研究は物凄いな。

なんだ、超電磁砲が撃てるのか。

使えない技術はいらない

vvv
びくとりー

変化した結晶構造を常温でも維持できるのかな？

ストロンチウムじゃダメなの？

これって高価な装置つこうてひたすら時間かければ誰でもできる発見じゃないの？
発見ていうの？

マイナス２４４度の環境って凄そうだね(´･ω･｀)

で、だから何？

エネルギー兵器でも作るつもりか？

新エネルギー発見ってことだろ

これすごい

あれかこれかいろんなものを混ぜたりして当てもない試行錯誤を続けなくても、
結局超電導物質は単体でもよかったということか。

室温超伝導はどうなった？

だから何。
としか言いようがない。
データできには意味があっても
それ以外で何か役にたる情報なのだろうか

で

爆弾にはもしかしたら応用できるかもな
他は無理だな

ここですかさずカルシウム不足が一言

↓

>>18
そうだよな

そんな極低温では使い物にならん。

そうか
寒いとこでギューってやったらパーンってなるのか

ホタテ、かに、エビの殻を収集しておいたほうがいいな

（゜ν゜）クサー

人間に220万気圧をかければ超電導で空が飛べるってこと？

単三電池サイズの核爆弾製造に応用出来そうかな？

馬鹿な文系が多くて困るな
理系が優秀でも、使う文系がカスだからこんな日本になった
素直にたたえろよやカスども
と、私の背後霊が申しております

わかりやすく例えていただきたい

>>18
自分で、誰でもできる”発見”って言ってるじゃん。

人間にも２２０万気圧かけたら、骨がビリビリと電流を通しちゃうってことさ。これは危ないね技術だから封印すべきだな(´・ω・｀)

ブロリーも死ぬような環境が必要じゃ実用性ナッシング

金属カルシウムは活性が高くて危険だったよな。
たしかナトリウムと同じく水と反応して爆発するはず

この状態が固定できればいいんだけどね。
低温高圧でなにかが起きるのは珍しい気がする。

>>1 セシユムでやってみ

どこの気圧だよ

　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

>>27
矢印厨はつまらない

どんな現場で役に立つんだろう…

これができたからって何になるのかがわからん

>>18
始めに混合ありきの従来の超電導物質の概念を変えたということは言える。
そして超伝導が起きる温度の記録を塗り替えた。

>>23
ひょっとして常温超電導と言いたかったのか？

維持できれば面白いな

うぜぇーー、予算は絶対にやらんからな！

何に応用できるの？

凄いのは分かるんだけどな

結局常温超伝導は無理だったの？一時期大ブームになったよな

２２０万気圧はずっと維持なのか？

これは意味がない
でも、何でもよいということが分かれば発見かな

カリウムかと思ったらカルシウムか
そのうち、何でも超電導にできるようになるかもな

>>18
高価な装置を購入するための交渉やプレゼン能力が必要
お前らには無理

変化した結晶の物性を調べてみないと利用法はわからん。
それはこれからの研究だろう。

こんな大切なニュース、せめて俺がコンビニで弁当買う前に報じてくれたら・・・

>>2


東京ドーム 30個分くらい。

こうやって大阪はあらゆる物を発明してきた
感謝せーよ土民トンキンは

ギュっとやって炭素材のほっそい魔法瓶につめたのをユニットにしたらいいの？

>>3
-273

単一元素で高圧の超電導になる構造ができたので
この構造を研究すればCooparablePaireのヒントになる(化合物とかの)構造がわかるかも
てなかんじ?

これはアレだろう

>>53
アニメでも超伝導ロボとか流行ったな。

常温超電導は無理なのかね

爆発しないよなあ？

>>61
超電導たこ焼きでも作ってなさい。

高圧でセンサーが壊れたんじゃないの？

一見馬鹿なことを突き詰める事が出来る環境なのはまだ日本に救いがあるな
鉄の純度をひたすら高める研究していたおっさんの貧相な研究室が国家プロジェクト化して
いつのまにか立派になっててﾜﾛﾀ。

−２４４度は無茶苦茶高温だよ。
シンプルな発見ほど価値が高い。

なんでこんな専門外の人間には意味のないネタが一般ニュースになるんだ？

>>47
混合？
初めの超伝導がなにかしらんのか？

先を越されたか…

これは直接応用するというよりは
超電導の基礎研究に有用は成果だな
条件がえらいシンプルだからな

どうやって実験したんだ？

常温超電導の研究を頼む

>>2
カルシウムを２００万回殴るくらい

菅「僕は東工大を出ている。超伝導も原発ぐらいに詳しい。マージャン卓もつくった。
　　理系の僕に全て任せろ安心だ。」

鳩「せやな。」

２２０万気圧を作れる装置があるんだ、すげー。象何棟分なんだろ。

真っ先に健康食品に利用されそうな気がする。

常温超電導まだー？

尿管カルシウム結石に高圧力をかけ超低温にすれば舞空術が使えるかもってわけだな。

人間が高圧力・超低温に耐えられるくらいに進化したらまた話し合おう。

ではまた(^o^)／

>>24
基礎研究なんだからこの結果自体に意味は無いだろ。
全ての物質をしらみつぶしに実験するのが不可能だから、
代表的な物質だけ選別して基礎データを取り続け、
高温超伝導体になりえる結晶構造を導き出すのが最終目標だろ

冷やしすぎだろ
冷やすほうのエネルギーのが高くつく

>>63
.15

金属水素の超伝導はまだですか。

常温超電導まだああああああああああああああああああああああああああああ

人間も超伝導になれるのか

>>37
安心しろ。
びりびり骨に電流流れる前にぺしゃんこになってる。

超電導って下敷き何回脇でこすればおきますか？

>>1

あ、やっと分かった？

>>74
80年代の超電導ブームにおいて超電導物質とは何かと何かを混ぜて作るものだという観念が定着していた。

摂氏−２４４度とは
華氏−４０７．２度
蘭氏５２．４７度
列氏−１９５．２度である

これ豆知識な

骨ﾊｼﾞﾏﾀ

いろいろな物質を手当たり次第圧力かけてみるしかないな
どんどん新発見するんじゃないか？

最近
セシウムさんばかり注目されて

たまには目立たないと

カルシウムさん談

これ自体はまったく応用もへったくそもないんだろうな。

だけど高温超伝導の理論を見つける材料にはなりえる。
ってくらだ。

ジミだが、スゴイ

でもこれ、こんだけ圧力かけてここまで冷やすって
相当なコストがかかっただろうな

220万気圧かけるのに電気どれだけ必要なんだろうね

まぁ、これが実用転化出来るかといえば厳しいけど
今後の研究の指針にはなるわな

これって超電磁ヨーヨーのこと？

ウム、何が凄いのかさっぱりワカラン

役立たずな研究の典型的な例だな。

極限条件だと意外にどんな物質も超伝導を示すよ
大学で物性物理をやってるなら常識レベル

だから応用実用できる範囲での超伝導物質探しにやっきになってるわけで。
これなんかは応用面では全く期待ゼロ
あくまで学術面での発表

金になりそうなところまで早く行き着くニダ
最終的な成果は全てウリがいただくニダ・・・kkk

発光クラゲの例を見てもわかるようにノーベル賞はえてしてこういう単純な発見に対して与えられるものだ。

>>101
どういう計画書を出せば予算がつくんだろう

節電しろ。

元素の種類は有限なんだから全種類高圧実験すれば？

だれかこれをまいんちゃんのツルツルおまたに例えて説明してくれ

マジで？すごい発見だな

手当たり次第混ぜてみるような状態からは
脱却できるようになるかもしれないからな

>>67
その名を口にしたものは社会的に抹殺されるという禁断の技術でどうしろと

１ミリ四方に何ニュートンの力がかかるんだ？よくわからん

すごC

カルシウムって金属なんだぜ。
これ、豆知識な

>>111
むしろこの技術で今まで以上に電気を使わずに、効率的に電気を使える、
つまり節電したってことだ

超電導って何なのか教えてくらなさい

ヒントのヒントのヒントを得た、って感じだな。

さしずめ次の目標は高圧をかけることなしにカルシウムこのような結合にするにはどうすればいいかを研究することだろう。

リニアにつかえるの？

そんな事よりセシウムなんとかしろ

ヒ素の特定みたいな事件捜査につかったりとスプリング８の有効活用っぷりはいいな
それにくらべてカミオカンデときたら・・・

>>104
おっさん、何歳？

同じ様な性質らしいストロンチウムでも同じ様な事が起こせますか？

知ってた

超伝導はｵﾜｺﾝ

超電磁ヨーヨー

圧力なべで煮たサンマの骨が残ってるから
めいっぱい力こめて潰してみよう。
で冷凍庫に入れておけば超電導できあがり！

人間の体にはイオン以外の単体カルシウムは存在しないわな

初めて超伝導状態が確認された物質は水銀

超電磁コマ

超伝導がどういう結晶構造のときに起きるのか
解明されると、逆に超伝導を起こす材料を設計する
ことができるようになるわな。
うまくすれば常温常圧で使える超伝導体が作れるかも
しれない。

酸素やリチウムでも圧力かけると超伝導になっているからね
全部の元素で超伝導可能なんじゃないかともいわれている。
水素は常温で超伝導になるんじゃないかともいわれている。

大阪大学って多分、名前ですごく損してると思う。

カップヌードルが米粒くらいに圧縮されそうだなｗ

生体超伝導の可能性か。胸ワクだな。

>>116
じゃあリニアモーターカーはいつ実用化されんだよ
つくば万博でカレー食ってから何年たったと思ってんだ

誰がどうやって再現するのか

２００万気圧の装置があるなら空缶で試してみたらいい。
何か面白い発見があるかも。

超伝導モーターと言うのがあって。
高効率モーターが出来るようだ。
電気抵抗ゼロで回転するんだからそりゃよく回る。

まあこの研究の結果すごいモーター作れるって事だろう。

むしろセシウムの有効利用考えた方が良いな
ガンマ線じゃなくて、ベータ線しか出ないから、発光材料くらいにしかならないか

へー。 ( ´･ω･)

>>127
超電磁スピンならATフィールドを破れるんだぜ

２２０万気圧とマイナス２４４度Ｃ

もういいからｗ

全く理解不能・・・
ONE PIECEで例えてくれ

２２０万気圧って・・・、あほでっか。

ギューとしたらビリビリした　ということか？

まあ3合目ってところだな。
ここからが険しいんだ。
君達はまだまだ未熟者だが自分を信じて壁を越えるんだ。

高重力でもいいの？
太陽の１０００００倍質量の重力でも同じ現象になる？

カルシウムが今んとこいちばん超伝導しにくい物質ってことかしら？

>>128
セシウムさんもストロンチウムさんも超伝導になるよ。
http://homepage.mac.com/kazuya_takahata/element.htm

220万アトムってこと？すげぇなどうやってそんな圧力を・・・

>>144
放射性でないセシウムはそれなりに使われているらしいぞ

>カルシウムに２２０万気圧の圧力をかけると、−２４４度Ｃで超電導になる
>しかも今回はマグネシウムを２個付けて
>お値段なんと３９８０円

ふざけてるとしか思えないのは俺だけか？

>>148
馬鹿ﾁｮﾝ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110808/TzdPeTRDWmYw.html

どうせ圧力をかけるのなら、ブラックホール造れよな。

>>148
ルフィーが自前の皮でコンドーム作ったようなもの

つい最近に日本の爺さん研究家が摩擦ゼロのモーター開発に
成功してたじゃん、超伝導なんて無駄な予算使わないでこの爺さんの
モーターを実用化して超消費電力のモーター作れや。

最近、物質系の発見が多いけど、
新エネルギーの研究のついでに発見されてる感じ？

だまされたと思ってウンコに200万気圧をかけてみてほしい。

現役だった小錦が一万人乗った片方のハイヒールのかかとで踏まれるぐらいの圧力

俺たちがマイナス244度で生きていけるようになれば
理想の超電導世界が完成するんじゃね？

>>9
カルシウムに圧力かければ超電導なのがわかったので、別の物質にかえれば常温超電導が実現できるって事なのさ

例えば、兵器に転用できたり外宇宙に行けたり夢がひろがりまくりんぐ

>>15
コーンバトラ♪ 1 2 3
コーンバトラ♪突撃だ〜♪

大地を揺るがす超電磁ロボ♪

＞＞１
だから何？
それが何の役に立つんだよ

>>153
一番超伝導しやすい単体元素らしいよ？
というか、高圧下では一番温度が高いそうだ。

カルシウム単体で超伝導が可能となれば超伝導生物の出現も近いな

２２０万気圧掛けると温度は何度になるんだい？
高温になった内部を冷やすのにー２４４度C掛かるんじゃないの？

いろんなものに高圧かけて調べたおしたあげく、
キャベツ太郎あたりが超伝導に最適だったら嫌だなぁ。

これは驚き。Ca使うなんて、どこから発想したんだろう？
高圧下では金属結合してなくても自由電子が現れるのか。
しかもこれ、超電導では最高温記録じゃないか？
画期的な発見だろう。

カルシウムが超伝導になってもうれしくない感じなんだけど
せめてコンニャクとかラーメンじゃだめなのか？

脳を超高気圧超低温にすれば究極の省エネ人間が完成するな

電気をエネルギーを電気のまま流そうとする発想から転換しろ。

>>34
今の日本の指導者は理系だ　一応

スーパーサイヤ人２を越えたスーパーサイヤ人３みたいなもんか

>>160
それお前らでもやればできね？

>>91
アホ、鯨が深海に潜ったら潰れるか？

超伝導自体は、少しずつ実用化されている。
ただ、今の素材では冷却しなければならない事や安定性の問題等あるので、
本当に使いたい送電線に利用されるまではまだまだだろうな。

そうそうモータはＩＨＩが実用化目の前だったような。

>>140
2024年じゃなかった？どっかで見た
駅はたしか決まってたはずだけど

俺らもブラックホールに吸い込まれたら超伝導物質になるかもしれないってことかね？

胸アツ……になるわけがない。

こういう凄い発見は旧帝大の独断場
いくら偏差値が高くても私立はお話にならない

>>168
レンホー、乙。

ハヤブサの時もこんなヤツ一杯いたんだろうな。

>>164
小錦って超伝導装置だったんだね。

常圧に戻すとどうなるの？

>>168

電気が保存できるようになるんだよ。

応用技術次第では、九州電力が発電した電気を電線でつながず容器に入れて関東まで持ってこれるわけだ。

こんなもん発表せずに国家機密にするくらい大きな発見だぞ。

宇宙だと日の当たらない場所って−１５０度だから、超伝導の実験簡単に出来そうだよな。

生命体がどれほど電気活動の上に成り立ってるかを考えれば、超伝導の世界で生命が
存在できるとは思えない

マイナス244℃まで下げりゃ何でも電気通るんじゃねぇか？

>>173
同系元素がなるからって言って単にやってみただけでしょ
どうせならH、Li、Na系列か希ガスでやってほしいわ

>>180
鯨が海底2200万メートルまで潜るのかよ？

人間が動く蓄電器になる
ＥＴの指が光るのもこのシステムを使っている

>>175
超高圧超低温保つのに恐ろしいほどエネルギー食うだろｗ
どっちかってと究極のウンコ製造器。

これシンプルだけどけっこう凄い発見だよなｗ

オナニーだな
使えない

研究や技術については好意的だと自負はあるが、さすがにこれは擁護できない

水銀以外では初めて単体で超電導を起こす元素が発見されたということかな。

超電導が物質の相転移の現象だとしたら、超電導の上を行く超超伝導ってのもあるのかね？

マイナス244度の世界では、バナナで釘が打てます

新鮮なバラも（ry

>>193
もちろん潜るよ
2200万メートルの海があればな

>>197
ファラデーが電磁誘導を発見した時もそんな批判されてたな

MRIの電気代が安くなるのか

実用化してる超伝導といえば、筆頭はやっぱりNMRだな
クエンチしたらすごいで〜！

>>196
全然たいしたことない
というか、国立大がやるべき課題ではない
こんなのは地方か私立にやらせておくべきこと

>>199
他にも沢山あるってｗ

>>199
そうそう、そのへんのインパクトが分かってない書き込みが多い。

そんな環境維持に金がかかる状況下での成果なんて使い途ねーじゃん。

早く常温超電導よろ。

前に聞いた話で、広島原爆の中心地で何十万気圧とかでめん玉が落ちかかってたと言うのを聞いた事が有る。

セシウムでも行ける

>>9
どんな物でも圧力と温度次第で超伝導状態になる可能性があるという事。
1気圧での常温超伝導を探す以外に常温で高圧をかけると常温超伝導になる可能性もある。
低温を保つより高圧を保つ方が少し楽

宇宙のどこかにこんな状態が維持されてる星があるんかな？

>>19
でもさー
+250度だったらアルミも溶けないのだわ。
温度って熱い方には何万度もあるのに低い方の限界ってすぐだよね。

ってことはあたしらって宇宙で言えば相当寒いところに住んでる超生命体？

>>188
そういう事なのか！

「２２０万気の環境で造られた物質が超伝導になる」とかいうのが実用的なんだが。

セシウム汚染された穀物も２００万気圧かければ安心だな

２２０ｘ１０＾３ＭＰａだから、応力としてもかなりの圧力だね。

>>206
それらは元素の単体か？
全て化合物だろ。

カルシウムに220万気圧をかけるという発想がもう常人離れw

>>196
凄いかどうかは分からん。
結晶構造が変わって温度が上がりましたよって結果だけだしな。
重要な発見のヒントぐらいにはなるかもしれんって感じ。

>>199
現在24元素で確認されてるらしいよ？

>>188
超低温とか超高圧作ること考えたら、バッテリー充電した方が効率良いわ

まぁこれだけプレッシャーかけられたら
誰だって何でもやっちゃうだろ

カルシウムwww
考えられないほどのサンプル焼きを繰り返したけど‥‥
カルシウムてのはやられた気分だわw

>>2
海底２００万メートル

これたまに思うんだけどさ
水を含んだら膨らむやつを超圧縮してから風呂とかに入れたら楽しいことにならないの？

用は炭素を高圧圧縮と言うか結合させてダイアモンド作るように
カルシウムで同じ事して固形物作って冷やせば超伝導って事？

>>218
ノーベル物理賞のオネスが水銀、スズ、鉛の3つを見つけてるぞ

ところで超電導って何？
自然の状態じゃありえないチート気味なセカイ系で
キャラ的には原子力と同じ？

別に熱い冷たいは不均一分布だからなんともいえないけど
せいぜい4-50度のレンジで暮らしてるから融通効かないんだよねｗ

>>213
つまり、エイリアンがいたのなら、彼らは「熱い」って事かい

>>213
有機物で１００度以上に耐えるものがあるのか？
無機物でも３０００度以上で状態を保てるものはそう多くあるまい

じゃぁ、マグネシウムにも

>>224

>>220
もし実験的に確認されているのならばこの研究の意義は記録を塗り替えたことのみとなる。
其の24元素を示してほしいものだ。
出来れば超伝導を起こす温度も一緒にな。

ギガはもう古い。
今はテラの時代。

でも結局は常温で超電導じゃないと意味ないんじゃないの

>>199
ごめん、23種だった。

詳しくはここを読んでくれい

http://www.spring8.or.jp/ja/news_publications/press_release/2011/110705

いい事を聞いたニダ

人間に圧力かけて固めれば電線が作れるって話し？

だからなんだよ
それは家庭でも気軽に再現出来るンですか？ああん？

たったの２２０万気圧か。雑魚が

ま〜た怪しいカルシウムさんスレか。もう秋田よ。

こういう研究やってる人たちがうらやましいよ。
　
こっちは安価、常温でさらにインパクトのある仕事が常に求められてるのに。
俺もすごい特殊過ぎて追試もできないような装置使って
将来的に意味があるのか分からないけど
言い方によってはすごく重要っぽく聞こえる仕事がしたいわ。
　
そっちの方が楽そうだし。聞こえが良いからそこそこの雑誌に載りそうだし。
　
　

>>236
用途にもよるけど、液体窒素レベルでなる化合物系もあるから
結構意外なところにすでに使われてるぞ

環境ある連中が強力して
かたっぱしから全部試せよいいかげん
俺はもともと研究やってたけど
金の切れ目が縁の切れ目だよ

電話だってメッセンジャーボーイがあれば不要と抜かしたバカがいた。

これがほんとならすごい、と言う新鮮さがなくなっている。感激しなくちゃダメだ。
新鮮な興味がなくなったらだめです。

>>235
僧侶のオレ勝ち組

>>239
人民政府がアップを始めました

宇宙ヤバい

高圧と低温を同時に保たなければいけないと勘違いしてる奴らが多いな

>>231
Aldrichのカタログめくって有機物の融点片っ端から調べてみろ
っていうか、有機実験受けてないのか？

>>213
エントロピーは増大して宇宙は最終的に冷え切って死ぬ、という見方と関係あるかどうかはともかくとしてなー

冬になるとビリビリするのは、これが原因か

すげえ高温じゃねーか
人間の知ってることなんて、砂粒にも満たないな

超伝導は1911年にﾍｲｹ･ｶﾒﾙﾘﾝｸﾞ･ｵﾈｽによって発見された｡
超伝導となる温度（臨界温度､Tc）は金属によって異なり､例えばﾆｵﾌﾞは9.22K､ｱﾙﾐﾆｳﾑは1.20Kとなる｡

ｱﾙｶﾘ金属､金､銀､銅などの電気伝導性の高い金属は超伝導にならない｡単体の元素で最も超伝導転移温度が高いものは､ﾆｵﾌﾞの 9.2 K（常圧下）である｡

2004年現在､水銀系銅酸化物において高圧下での160ｹﾙﾋﾞﾝの転移温度が最高記録である｡

だから何？

管に220万気圧をかけたら有能になるかも

マリアナ海溝の底で約0.1ギガパスカル

この国の、
学士様って夏休みに貯める癖のある連中ばかりなのか？
最近そんな気がしてきた。

>>106
＾＾；

220万メートルの水槽の底に沈めればいいってこと？

何処にでも在るカルシウムで・・・

あれ？>>1で書いてある事って一般常識ぢゃなかったのか？
確か小1で習ったぞ…

ならミンナは知ってるかな？朝鮮人､支那人は人類の癌って事は？

なるほど、まったくわからん

そんなことより−273℃以下になる方法を考えようぜ

>>234
意義はあるんじゃないかな？
同一元素でも結晶構造が変わると温度も変わるって事が発見された訳だから、
次は差異を比較すればいいって事になるし。

>>221

バッテリーには限界があるだろ？

例えば雷を捕まえる事だってできるかもしれないじゃない。

電気爆弾として兵器転用も可能だ。

そもそも-1000℃とか行けないのが不思議だよね

>>259
ハイランクの学士様は夏休みは趣味の研究に費やせる最高の時間なんだろうな

220万気圧下での-244℃

まったく常用とは無縁

>>253
それは静電気だパプワ

骨からビーム出せるようになるのか

>>237
ふむ「カルシウムが最も高い」か。

こんな稀少条件、まあ有り得ないだろうな。
判明しないよりマシなので、これはこれで良いかもと思うけど。
これの有効利用などは殆んど有り得ないじゃないの。

窒素の固形まだ？

バカ研究

これはすごい。

新しいタイプの超伝導だろうな。
結晶構造の変化、とあるから、特殊な結晶構造にすると超伝導になるのかもな

今まで発見された物質でも加工の仕方によっては、常温超伝導を起こすかも？

単体で見つかったのがすごいって、そもそも超電導って
水銀で見つかった現象じゃないの？
ディスるつもりはないけど、だから何？って思うんだけど、
何がすごいの？？

人間に220万気圧かけて−244度に冷やしリニアのレールに乗せて電気を流せば
夢の超高速移動が出来るって事？？

超伝導って言葉を聞いたのもずいぶん久しぶりな気がするなぁ

昔はよくニュースになっていたが

>>1
それならいままで超伝導で知られた物質に圧力かけた
方がより低いレベルで超伝導になるんでないか？

>>268
韓国ではマイナス５０００度を実現してるよ、

超電導って何？

>>266
そんなのはいたって普通ですが・・・
この分野の発見で大事なのは差異の比較じゃなくて、どちらかというと運だよ
高温超伝導は先に物ができて後から理論が追いついてきた

>>3
物を冷やすにはそれより温度が低いものを用意しなければならないから。
氷だけじゃ水を凍らせることが出来ないのと同じ理屈。
つまり物を絶対零度にしようと思えば絶対零度以下の温度のものを用意しなくてはいけない。

>>275
60Kくらいで固体じゃね？

>>265
難しいと思うぞ。
そもそも温度ってのは原子の運動状態によって決められていて
絶対零度＝-273℃で全ての原子の運動が止まってしまう。

とうとう記者も意味不明の供述を始めたのか。

>>267
カミナリ捕まえたければ今でもできるよ
それよりも、自動車に積んであるような鉛電池よりも簡単安価な、220万気圧下-244℃を実現する装置の作り方を教えてくれ

実用性は皆無だが、基礎研究ってそんなもんだな

新発見おつ

人類の知識が増えたよ

ところで-244度ってどうやってそこまで冷やしたの？

>>279

水銀より温度が高い

ｱﾙｶﾘ金属､金､銀､銅などの電気伝導性の高い金属は超伝導にならない｡単体の元素で最も超伝導転移温度が高いものは､ﾆｵﾌﾞの 9.2 K（常圧下）である｡

マジかよ、カルボーン買ってくる

これで他の物質で片っ端から調べたら−１００℃くらいで超伝導になるやつとか見つかりそう。

フライホイールと超伝導はどっちが先にモノになるんだろう

>>231
100度程度ならいくらでもあるぞ。

>>286
氷でも水を凍らすことができるよ
0度以下に冷やした氷を水の潜熱を上回るようにすれば凍る
もちろん、環境から熱を与えないようにしないといけないけど
氷が0度以下に冷えるって意外と盲点なんだよね

暑い、カルシュウムで何とかならないか。

じゃあこの研究の意義は単体で超電導の温度の記録を塗り替えたということだな。
従来は単体では記録を塗り替えるのは無理で、必ず何かと何かを化合させてつくらなければならないという先入観めいたものがあったと思うから。

>>293
ほー。じゃあ単体で超電導を起こす（表現おかしい？）最高温度が
更新されたってニュースか。あとはカルシウムでも、ってくらいか。

thx

超伝導こけし
作れるな

>>284
無抵抗な電子を犯すこと

>>284
簡単にいうと抵抗が無くなって電気ロスがまったく無い状態のこと

>>300
意義はやってる本人が考えればいいと思うが
俺はこの実験はX線で結晶構造を同定したことのほうが重要だと思うよ

>>286
ペルチェ素子みたいなものはダメか
原理は知らないけども

>>297
有機物が100℃に耐えられないとか、加熱調理という概念を否定するようなもんだな
せいぜい温泉卵くらいしかできんわ

>>11
頭がいいからじゃあない
暇だから

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 うんこに２２０万気圧の圧力をかけるとどうなるの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣

>>298
まぁこの場合は零下275.15度以下のものを絶対に用意できない、というのが主題なんで・・・＞＜

>>10
はあ？ケルビンの方が紛らわしいだろうが！
日常で使ってるのはセルシウスだし

電気ってエネルギーなのか？
だとしてエネルギーが移動する時に抵抗ゼロって本当にありえるのだろうか？

電動に
こけしと言ってNHK降ろされた人がいた。

>>296
お前が相当に頭が悪いことだけは判った

怪しい超電導、カルシウムさん

だからなに？だとかのバカなレスはゆとりか？
最近の若者はこんなの多いんか？
カルシウムでの現象を発見することで、後々他の分野の指標になったり、
技術転換できたりするかもしれんだろう。
日本がどうのいってるが肝心の自身が日本の為には微塵も貢献しないんだな。

>>1
使そんなに簡単にネタばらしするなよ
すぐに特亜がパクるだろ

・高圧相の存在が分かり超電導を示すことが分かった
・結晶構造が判明した
結晶構造が分かれば電子状態の計算が可能になるので
超電導性に必要な因子の解明につながる

これまで超電導材料から除外されていた物でも
加圧条件では別の結果が得られるかもしれない

220万気圧って・・・ブラックホール並だな。

超電導ってまだ出来てなかったんだ

なんだかよく分からないどスゲー！

>>285
いやまあ普通の事を積み重ねるのが基礎研究っつーもんだし。
超高圧下でカルシウムの結晶構造がさらに変化したっつー発見と、
超電導温度が上がったっつー2つの発見があったってだけだし。

ぶっちゃけ機材だけ準備すればいい実験ではあるが、
誰かがやらなければ分からなかった事だしなー。

ここから先に重要な発見があるかもしれないってだけで、
これだけでは大した事はないと思う。

絶対零度近くになると、水素分子だかは
重力を無視した如くに勝手に這い回って、まるで生き物のような振る舞いをするんだっけ。
超低温では色んなこと起こるんだね。
しかしそれを人類は今のところ全く有効利用できてはいないようだが・・・・・・・

他の物質はどうなんだろ。

脆い物は圧力かけたとき壊れちゃうのか？

>>310
それも確かにあるけど
レーザー冷却とかあるから頑張ればもっと物理的に冷やせることができるようになるかもね

あやしい研究 カルシウムさん

>>314
すまんな
まだ学部生なんだ

フライホイールもう使えてるんだっけ？

>>224
２０００万メートるじゃないのか？

常温超伝導は出来ないの？

カタツムリに見えて、スゲーびっくりした。

で、これって使える技術なの？意味あるの？

セシウム
と、カルシウムを読み間違い
セシウムだったら凄かったのに

全然良くわからないが、カルシウムが凄いのか気圧が凄いのか…乙

カルシウムを軍事利用できるんですか
カルシウム砲！！とか今度から叫べるようになるんですか

カミナリのこと考えれば高圧なんて簡単だ。おそらく超伝導になっているがほとんど瞬間なんだ

>>320

核磁気共鳴 - 核磁気共鳴画像法（MRI）に超伝導使われているけど冷却に液体ヘリウム使うから高価なだけ

液体ヘリウムの沸点はマイナス269度だったかな？

３Ｋ

今夜から卵の殻とっておいたほうがいいかな

>>300訂正
化合物においてはこの温度よりも高い温度で超電導を起こすものがある。
つまりこの研究の意義は単純に「単体においての記録を塗り替えた」と言うことでしかないことになってしまう。

>>335
なんだってー？？

あっそう、で？

あとは２２０万気圧、−２４４度で生きていける人類の登場だけだな

暑くて死にそうだったのでこれは朗報。
エアコンの代わりにこれ使おうぜ！

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1299478620/406


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1299478620/406



http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1299478620/406


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1299478620/406

だからどうすんだよそんな温度
保つだけで電気代より高くなるとかほざくなよこのチンボ丸出し野郎

>>322
これは俺の持論なんだけど、宮廷クラスの金のあるところは
もっと大きなテーマを食い散らかすようにやって貰わないといけないかと
こういう細かいところは地方や私大にどんどん旧型の機材を降ろしてそっちでやらせれば
金も人も効率的に育てられると思うんだけどね

カルシウムを摂取すると骨にいいんだ。これマメな。

>>329
理論的には可能

全く意味が分からない。
つか、文系と理系の通訳を育成しろよ。
そういう役割がマスコミだろうが。

ＧＪだが、もう一息いや五息だな。

意味のない実験だよな
自転車にロケットエンジンつけたら、時速５００ｋｍでました、じゃねーんだから

恒星から離れた宇宙空間なら絶対零度に限りなく近づけるんだろ

その物質を銅みたいに電線に使ってから騒ぎなさい。
e=mc2の答えがF1事故じゃ。
ヘリウム原子核や電子をα線とかβ―線とか言っているレベルじゃダメじゃぞ。
もっと宇宙を知りなさい。
粒子であり波であるとはなんじゃ！

>>347
そんな理論あるの？
今ある理論では否定はされてないってことかと

で？

そんなのやめて
炭素でダイヤ作れ！
大粒のやつ
きっと、まる儲け？

>>352
おまえはまず日本語を勉強しような

宇宙は3k
絶対零度ではない

実用出来なきゃいらないとか、ニュー速ってこんな馬鹿ばっかりなの？
こういう基礎研究から蓄積された知識が応用研究に繋がるんだよ。これだって結晶構造まで調べあげた優れた研究に見える。これ批判してる素人はほんと馬鹿。

人間に220万気圧をかけたら最強の人類が出来るって事？
ならば220万気圧をかけてもらいたい人続出たろうな。
超伝導人間になれるチャンスだ。

>>355
アフリカの怖い人たちから鉛玉のプレゼントが受けられます。

>>338
同一元素でも結晶構造が変わる事により超電導温度も変わるのだから、
もしかしたら超電導に最適な結晶構造の法則性が見つけられるかもしれない、
ってところに意義があるんじゃないの？

その法則性がキモな訳だから、今回のは只の実験データに過ぎないってのはあるけど。
まあ新発見が二つあった訳だから、まずは前進じゃないか？

>>359
人と呼べるかはわからんけどｗ

２２００トン／ｃｍ＾２か・・・

超電磁ヨーヨー

２Ｄが石炭、３Ｄが金剛、どちらも火で燃えて無くなる。
カルシウム、は縮小する働きをもつ、心臓には悪い。
亜鉛、はその逆、ストレスですぐなくなる。
骨を成長させるのはタンパク質。だったっけかな？確か

>>310
>>286
> 零下275.15度

カルシウムだって超電導になるのがニュースで、
220万気圧＋-244度ってのは
今回の実験条件って事じゃないの？

有機体と複合すれば常温超電導も夢じゃない(ﾟ∀ﾟ)

>>352
おまえはまず日本語を勉強しような

352さん
不確定理論を述べなさい。

だから何?とか書き込んでる奴の使ってるパソコンも、最初はだから何?っていう
研究の進化集合体で出来た製品なんじゃなかろうか。

>>361
もちろん大きな一歩とは言えないまでも一歩は一歩だよ。

>>169
超伝導しやすくてこれなんですか…

>>366
さすがにタイプミスだろう。

理解してないアホばっかだな

中卒の俺でもわかるのに

バカチョンは直ぐファビョルよな。

カルシウムを超電動にして食わせればいいよ。
気が長くなる。

これマメな

>>286
お前、凄いな

むしろその超高圧を生み出す機械にロマンを感じるが

超伝導体に相転移させて、高圧電流流したら
アセンション信者が望む光の体が手に入るな。
・・・・・骨だけだけど

超大規模実験施設を税金使いまくってぶったてておきながら、
やるのは「総当りでやったら何かでるっしょ」系の
施設と時間さえありゃ誰でもできるような研究。
しかも結果は「まあ、確かに新発見と言えば新発見」みたいな
人類の営みに何のブレークスルーも与えない性質のもの。
日本の研究者は国民の金を使って全世界に向けて公開オナニーできる特権階級だな。

>>350
リアルバカか？塑性変形させるから一旦２００Ｇｐａかけたら
超電導材料が作れるんだからやりようによっては低コストで
超電導材料の量産ができるだろ

>>351　しかし圧力条件も。
高圧力では高温度になりやすいからね。

阪大でョーでんどーやってたけど
こんな研究があったなんて知らんかったな

なんの役にも立たない発見だ

>>355
ダイヤモンドは価格維持の為に取れすぎた分は廃棄しているから高価なのだよ。
それに逆らうと.....

>>378
その公開オナニーに世界中の変態共がﾊｧﾊｧしてるとか
胸が熱くなるな

> ２００ギガパスカル（２００万気圧）
ヘクトパスカルじゃないの？

もう、原子の種類とかどうでもいい環境なんじゃね？

　　　　　　　　　　　/＼　l ,j､: :/ l　l: :,ﾉ ／,.ｲ
　　　　　　　　　　 /＿,,.ゝ＼｀´ 小.丶／／: :l
　　　　　　　　 　 /7::::!:::l＼ ＼/ i　l／／iｰ,-l
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　　　　　　 ＼ : : ヽ.__／ 　　'´￣￣ﾞ　　/: : : : : ノ　
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　　　　　　　　l: :､､: : :l　　 丶､＿ , ／　.l: : : : /
　　　　　　　　ヽ ヽヽ.l　　　　　　/　　 　.l: : ,ノ

これで明るい未来が来るね

分かりやすく例えると冬の稲妻ってことか

わかりやすく説明してほしい。

プロテインとボディービルダーを使って説明してください。

もっと小さい気圧で同様の作用が出る物質を探せばいいってことだな

超伝導って絶対零度に近い宇宙空間での応用の方が役に立つんじゃね？

>>1
彼氏に220マンコ気圧で締めると、ついでに超脱腸になる？

何の役にも立たないと言っておきながら、中国が研究チームを招聘とかニュース
が出たら、売国!!技術流出!!とか喚く、役立たず国士様が2ちゃんには大勢いそう。

わかりやすく言うと、電動耳かき機みたいなもんか

>>382
カルシウム以外の元素や合金ならもっと低気圧で同じ現象が起こるかもしれないので、
研究の一結果としては無駄ではない。

単体じゃ使いようないけど。

今まで見つけることができなかったことを世界で一番最初に見つけるのが重要なんだよ。
2番では意味が無い。

電動とは電子の流れの事を言っているのかナ？
電子とは粒子なのかな？
波なのかな？

不確定とはどお言う意味じゃ？

常温超伝導が出来たら日本の財政赤字なんて屁の突っ張りにもならないよね？

夢がありまくりんぐ

死んだら超電導マンになれるんだな

地上では使えない代物ですね

フライホイールもSMESも一応の実現はされてるのか
どっちも大型化の課題が残るみたいだが

>>18
上司がレンホーだと無理

簡単じゃん。水深２２００万メートルまで沈めればいいんだから。

>>390
ボディビルダーが摂取したプロテイン（タンパク質）が、ロスなしですべて筋肉に変わる

俺も親に300ギガテラパスカルぐらいの圧力かけられてるけど特別な事は何も起こらない

セシウムも研究してみろ、何か役に立つかも

圧をかければ、沸騰温度が変わるというのは
中学でならった
難しい用語がならんでるが、要はそういうことだろう
しかし、ではなぜ今まで成されなかったのか
要するにそれだけの気圧をうみだす装置がなかったこと
全体のコストを考えるとやはり、、これから技術力が低下しそうな日本の場合
どうなるかわかんない部分がある

そんな圧力かけるより絶対零度にする方が楽ちんだった。

ストロンチウムの骨をもった生物とか作ってみ

>>391 たしか、いくらでもあるよ
しかも1気圧で
しかも-197ｃ（液体窒素）より高くても（高温超伝導

>>380
もしかして、完全な真空の中に温度が伝わる容器をセットできれば、その容器内は絶対零度に近づけるのか

実用化にはほど遠いな
超伝導の理論研究には役立つかもしれんが

これが新しい抑止力というわけか

うむ、さっぱりわからん

電子の概念は面白いノウ。
エネルギーかな？
電子がポテンシャルな何かだったら
もっと面白いがノウ。

http://www.spring8.or.jp/ja/news_publications/press_release/2011/110705

>すなわち、カルシウムのような身近な元素であっても超高圧下では高温超伝導体に
近い高い超伝導転移温度を持つことを示し、こうした知見は、今後の超伝導材料の設計に
対して、大きく波及するものと思われます。

だってよ

>>390
何の素質もない凡人でも飲めばシュワちゃん並みのボディビルダーになれる
プロテインを2兆円で作る技術を開発した。

ずいぶん前から研究されてたはずだからとっくに認知されてたのでは？
あまり実用レベルの環境では無いが蓄電装置として実用化されれば
もっと研究費出て日常レベルでの環境が整備されるかも

まぁ大学の基礎研究なんて、世間に出れば糞の役にも立たないことばかりだからな。

>>415
小学生はもう寝ろよ

>>390
同じプロテイン(元素)を飲みながら鍛え方(結晶構造)を変えた
ボディビルダー達(カルシウム結晶)の体格(超電導温度)を比較する。

それによって理想のトレーニング法(結晶構造)を探るってとこかなw

これが違うプロテイン(元素)だと比較しようがない。

持続時間は？　すぐ抵抗が発生するんでしょ？

じゃあ牛乳で試したら何万気圧いるんですか博士？

>>411
昔実験してたころはミネラル水１L200円、ガソリン１L140円、LN2 100円で安くて笑ってたな
エタノールを超純粋で割って飲んだりｗｗ

>>412
むしろ逆で絶対零度に近づけるためには完全な真空が必要

−３０００度ぐらいに冷やせばもっとすごいことが起こるんじゃないか？

>>53
ブームになったつっても
もう20年前なんだぜ
アレ

大阪大学△

カルシウムはセシウムと性質が似ているらしい・・
う〜む
困ったノウ。

フェルマーの最終定理やポアンカレ予想が証明されても感動しなかった奴等が多いな。

つまり、漫画であるような、
１Ｇ以上もしくは違う空気成分なんかを含め、
違う環境かの星では、地球上では実現不可能な
新たな物質、金属がうまれる可能性があると、そう言いたい訳ですね。
その環境を地球上でどうやって実現させていくかが今後理系の残るスベと言いますか。
だったら之からの日本にはなお更無理な話のような。

　　　　つまりこういうことだ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /Ｖ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　〓〓-○
　　　　　　　　　　　＿＿　　　´∀｀　｜
◎〜〜〜〜　非[　　　　　|￣￣￣｜￣￣|
　　　　◎〜〜〜〜〜　非￣￣￣○＿＿||
　　　　　　　　　　　　　　　―――／＼ 　)_
　　　　　　　　　　　　　　　　 | ▼　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_人＿　　~/
　　　　　　　　　　　　　　　　　( ＼＿/￣　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　｜　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　(| 　　　｜　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　√�凵P|　√　�凵P|
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　￣￣￣

マイナス一万度とかにしたら、もっと凄いことが起こるんじゃない。

>>1
実はもっといいのがあるんだけど
そろそろ教えてあげようかなぁ

木星で実用化か

>>428
牛がどれだけ汚染された藁を食べたか知らんけど
あっさり肉が基準超えだもん
本当に吸収率とか計算してるんだろうか・・・

>>430
生物も炭素じゃなくてケイ素でできそうだなｗｗ

450万気圧の圧力をかけたセシウムに20億ボルトと強磁界をかけるとアダマンチウムに変移するらしいな
頭の中で声がした。

なんに使うの

やってみたことが凄い

CSでブラックホールの特集を放送してる面白〜い

こんなもの応用出来ないだろう。

超電磁スピンが出来るんだな。

ダイヤモンドにホウ素を少量入れると超伝導になる

の無意味かつ何でそんなこと実験したんだ感に比べると
大したことないな

結局理系って文系にとっては駒でしか無いよねw
いかに理系を働かせて搾取するかが文系の仕事だしw

そんなに色々手を加えたら何にでもなるさ

ニュー即+ってさ、歴史関係は事実と解釈と捏造で進むのに、
化学関係とか宇宙関係は、浪漫の方向に進むよね。

これだから文系は。

>>434
火星で使えそう

どんな物質でもそれだけエネルギー加えたら何かしら変化するだろ
アホくさい

200万気圧って、ライフルの発射時に局所的に出てるかどうかってくらいの高圧だけど
工学的に実現不可能ってほどでもない。

役に立たないものは意味がないとか言ってるやつは科学を語ってくれるなよ

>>426
あの時期のSF作品の機械は高確率で損傷した部分から冷気を出したな。

>>442
ケイ素（シリコン）にはホウ素を少量入れて半導体として使う
同属元素の炭素に同じ発想があっても不思議じゃない

>すなわち、カルシウムのような身近な元素であっても超高圧下では高温超伝導体に
近い高い超伝導転移温度を持つことを示し、こうした知見は、今後の超伝導材料の設計に
対して、大きく波及するものと思われます。

確かに太陽ですら超高圧力と核融合で水素がヘリウムになるエネルギーで燃えてるんだっけ？
シンプルイズベストではあるが人間が人工的に太陽作るのは遥かに遠い未来だろうね

kg/cm2で言ってくれないと分からん

>>445
火病の発火温度について協議しますか？
凄く科学的な話ですよ

文系はいまだにニセ永久機関見抜けない
頭スカスカな奴ばっかだからな

原爆とかの中心付近気圧は凄いだろうな

この実験は
宇宙の起源を調べる実験じゃの。
しかし、ビックバーンはたった２２０万気圧だったのか？

冷やしカルシウムはじめますた

例えばだよ、一人のヒキコモリニートに、この実験にかかる費用のお金をかけて職業訓練させたら、バリバリ働くようになる
そんな風の記事にしか見えない

地球や宇宙にある物質の大部分はこういう極端な環境にあるから、
どういった性質を示すかを研究するのは大事なことだよね

220万気圧とかバルタン星人でさえひれ伏すな

良くわかんないけどガンダムの実現に一歩近付いたって思ってて良い？

>>458
短気な頭を冷やすんですねわかります

元素記号ってまだ発見されていない未知の記号がまだあったよね、
それってやっぱ地球の環境ではうまれない物なのかも知れない。
だとしたら、発見すればノーベル賞ものですね。
ここの人達（僕以外）ガンバレ。

さすが阪大だな。京大のiPS細胞と言い、今関西が熱い。
それに引き換え、東大の体たらく。さっさと原子力村等
役に立たない所は廃村にしてしまえやー
これが常温超伝導に道を切り開けば、原発はまったく
必要性がなくなる。さあー原発村の糞連中が経産省を使
って邪魔し始めるぞーきいつけやー

>>425
核融合は話が全然違うけど
高い圧力を作れる＝閉じ込めて維持できるってことだから
そういう背景にある技術は意外と侮れない

>>459
間違っていないから困るｗｗｗ

>>458
ちょっとクスッときたw

200ギガ・ブレーズ・パスカル【人名】
超魔改造でこの世に蘇った天才学者。
名言として「人間は考えるだけムダである」がある。
（民明書房刊　超偉人百科より抜粋）

すぐには実用にならんだろうけど、これは、凄い。

超電磁ロボが現実になるのか
胸熱・・・

知ってた

>>1
調べてみたら、このネタって、7月5日に公開されてるじゃん。

http://www.spring8.or.jp/ja/news_publications/press_release/2011/110705

日刊工業新聞の記者は、一ヶ月遅れのネタを記事にして恥ずかしくないの？

ID:w/EDQ8CJ0
なんか、頭悪そう

>>466
核融合の熱に耐える容器は無理
熱量が半端ねえ
一瞬しか使えない

×　【研究】 カルシウムに２２０万気圧の圧力をかけると、−２４４度Ｃで超電導になることを発見…大阪大学
○　【研究】 カルシウムに２２０万気圧の圧力をかけないと、−２４４度Ｃにさげるまでで超電導にならないことを発見…大阪大学

常温超伝導で検索
http://www.google.co.jp/m?q=%E5%B8%B8%E6%B8%A9%E8%B6%85%E4%BC%9D%E5%B0%8E
少し覗いてくる

>>213
というSFは意外とある

>>449
「日本は応用研究が弱い！」とか言われてた時期がむしろ日本の絶頂期だった。
基礎研究なんて結局、貴族や金持ちがポケットマネーで趣味的にやる物なんだよ。
国際的な基金から供出するならともかく、市井から吸い上げた税金を投入してやる事じゃない。

>>310
よくもまあ
そんなデタラメを吹聴してドヤ顔していられるなw

>>459
一粒の麦もし地に落ちて死なずば、ただ一つにてあらん。
死なば多くの実を結ぶべし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨハネ伝第12章24節

いや俺もよくわかっちゃいないが、たぶんこんな感じだw

すまんが野球で例えてくれないか

>>476
それは全然意味違うぞ

超伝導は常温でやれるようにならないと意味ないｗ

要はアルファがベータをかっぱらったらってことだろ

今や文系の仕事なんて半島やアジアにアウトソーシング
朝鮮人以下なんだよ文系は

>>13
超電磁ヨーヨーと超電磁竜巻も加えてくれ

>>459
アホか。有象無象のヒキニートにもこれだけの資源と費用を投入すれば、
バリバリに働くようになるということがメタ情報として分かれば、
真に天才なのにヒキニートやってて役立ってないものをいずれは発掘することが可能になるってことだ。

コスト面でまるで使い道がないなｗ

常温超電導を実用化できれば
間違いなく日本はトップに返り咲く

ここで確認できた結晶構造を常温で再現させられる技術が開発されたらそれこそ常温超電導が実現出来ると言うことでしょう。
こういう基礎研究がなければ応用研究や商品としての開発もできないと言うこと。

液体窒素じゃ無理か

＞核融合の熱に耐える容器は無理
熱量が半端ねえ
一瞬しか使えない

宇宙空間のような特殊な環境でブラズマ等を応用して擬似的にカプセル容器や空間を作るとかＳＦで無かった仮名

カルシウム「遂にばれたか」

>>459
品種改良して『食用ニート』だな

そっちに予算割いてみたら、ビビって働くかもしれん。

>>493
強力な磁場でシババっと閉じ込めましょう、てな流れじゃないかと。

220万気圧に耐えられる素材のほうが気になる。

素人には応用方法が全く分からない記事ｗ

高圧じやあちと実用化は…

アンカー間違ったな
>>425じゃなくて>>452だな

>>457、493
ことわりを入れたし、わかっているとは思うけど
圧力容器は核融合でも必ず必要
問題は核融合で起きるプラズマを物理的に外壁に接触させない技術が必要でまさに閉じ込める技術
この実験では真空＆圧力に耐えられる容器が必要

牛の乳首を220万気圧で絞ると、-244度でジェラードが上出来で出てくることを発見

さすがに役にたたなさすぎるだろう

ダイヤとどっちが固いかな？

>>490
しかし隣国に技術を盗まれ、また衰退する。

宇宙空間で超高圧力で超電導磁場空間作り出す実験中
偶然タイムトンネルや超小型ブラックホールができて太陽系消滅

というＳＦが読みたいな、猛烈に

>>491
貴方のように解りやすく説明してくれる方が居なければスレの進歩はないでしょう。
貴方の説明で基礎を理解したあとにスレが進歩していくのでしょう。

骨がケイ素化するのかと思ったｗ

またアンカー間違ったorz
>>457じゃなくて>>475ね

あとで台所で実験してみよう。

なにに使うの？
反重力、浮遊でもできるようになるの

>>1のを見た感じだと、工学的というより物理的な話っぽいから
超電導と書くよりも超伝導と書いたほうがいいんじゃないかな？

細かい、というかどうでもいいつっこみだけど

俺、これぐらい中学の時に気が付いてたぞ

>>443
>結局理系って文系にとっては駒でしか無いよねw
>いかに理系を働かせて搾取するかが文系の仕事だしw

まぁ、文系トップの官僚様は、
２代続けて、理系のトップに仕えたわけだが。

でもって、国民全体が搾取されてるｗｗｗ

てか、理系文系ウンヌンの前に、日本は敗戦後、エリート教育を行わないようにさせられたから、
トップにふさわしい人材を育てられない仕組みになってるな。

経営者でも、有名どころは型にはまらない創業者社長ばかり。
戦後教育を受けて、普通に入社して社長になった奴は、社内政治でのし上がっただけの内弁慶ばかり。
商社なんかだと、戦前から社内教育が充実しているから、国家によるエリート教育がなくなっても、
あまり影響はないかもしれんが。

これは反重量推進エンジンに応用出来るな

なんだと！？

つまり、カルシウムに２２０万気圧の圧力をかけると、−２４４度Ｃで超電導になるということか？

大発見だな

スウェーデンか！＞509

そんだけの圧力かけて、-244℃に保つくらいのエネルギーがあるなら。
さっさとその分の損失を覚悟して、電気流した方が良いわな。

今発表すると民主に仕分けされるだけなのに・・・学者ってアホだな

放射性物質の無害化を真剣に研究してくれ・・・・・

セシウムの話かと思った

星野之宣を語れ Part9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1305222166/
http://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_9784091838889
星を継ぐもの　１
著／星野之宣　原作／Ｊ・Ｐ・ホーガン
判型/頁 Ａ５判/220頁
定価 1,300円（税込）
発売日 2011/06/30
編集者からのおすすめ情報
90年代前半にホーガン氏の『未来の二つの顔』の漫画化に挑み、
読者はもとよりホーガン氏本人からも絶賛された星野之宣氏。
2010年に逝去されたホーガン氏を悼み、再び名作文学の漫画化に挑戦します。

調べてみた

完全導電性
電気抵抗がゼロとなるので、一度流れ始めた直流電流が電圧降下なしに永続するという効果。
回路のすべてを超伝導体で構成すれば、流れ続ける電流によって永久電磁石となる。
コイル状の超伝導体回路に大電流を与えれば、他では得られないほど強力な磁場が得られる。

なんだかすごいのは分かった

ってことは俺が220万気圧で圧縮されたら超電導により最強になるんだな

>>519
確か、崩壊速度を速めることができたとかあったきが
まったくペイしないらしいけどｗｗ

これであと10年でコンバトラー作れるな
日本も安泰だ

よくわからん
宇宙刑事ギャバンみたいなもん？

これで阪大は物質特許取れるの？

ほぼ絶対零度ですか

鉄アレイで殴り続けると死ぬってくらいすごい発見じゃないか

あー
ついにこれを発見したか
って事は次はアレにそろそろ気づく頃か


おっとこれ以上は・・

超電導か
夢があるなあ

いよいよコンバトラーＶが実用化されるのか！
なんか胸熱だな…

200GPaって木星内部の圧力と同じぐらいか？
現実ムリじゃんｗｗ
発見した人は凄いなｗｗ

つまり愛とは決して後悔しない事

>>523
マイナス244℃まで冷やされるんだぞ。
寒いの平気か？

>>481　ﾌﾟﾌﾟｯ。
もしかしてサンデー連載の「男組」の最終回近くでそれを最初に知った世代ではないの？
付け焼刃はいけないよ。付け焼刃は。

いつから「カルシウム」になっちゃったんだろな。
カルシューム、アルミニュームの方が、科学科学してるっぽい
響きでかっこいい気がする。

>>511
ほえ？　と思って検索したら物理は「超伝導」、工学は「超電導」なのか。
虚数単位もｉだったりjだったり、仲悪いんかなw

>>524

崩壊速度早まる分、強い放射線ダダ漏れっすかｗｗｗｗ

おいオマイら、ボルテスVの立場は…。

基礎研究に対して”役に立たない”とか”金の無駄”とか言ってるバカが民主党に投票したと思っても間違いじゃない気がする

で、なにが出来るの？

超電導状態では抵抗が０なんだぞ？

つまり全く損しないという状態だが？

これは明らかに材料屋じゃなくて物理屋の発想だな

似たものに永久機関という考え方がある
現実には摩擦等のエネルギーロスで不可能と考えられていたが
太陽電池のようなものは太陽光を受け続ける限り半永久的に発電するので
条件付永久機関という考え方はある

在日に２２０万気圧の圧力をかけると...

�@ファビョる
�A帰国する
�B涙目になる

>>534
蒸着！
スパッタとかMBEとか
懐かしいなｗ

>>538
確か、加速器にぶち込んで電子かなんかを人工的に当てるとかだった気が

超電導っても残留抵抗とかは微小ながら存在するんだっけ？

>>490
常温核融合
常温超伝導

十年以上前に言われ続けて
未だにできてないから無理っぽいな

>>11
そうだよ。ただし、おまえを除く

>>3
量子力学の不確定性原理…
だったきがする（´・ω・｀）

>>545
�Cウニになる

>>542,>>544
熱力学で理想気体は存在しないけど、電磁気学で
理想導体（超伝導体）は存在するってのが、なんかこう
モヤモヤする。
こういうのは横並びでなきゃ。

蓄電池が100％の効率で使えるんだぞ？

金属以外でもなんとか超伝導作れるって事？

＞２００ギガパスカル（２００万気圧）以上の圧力をかけると結晶構造が変化して
＞マイナス２４４度Ｃで超電導になる

スゲーけど
エネルギー使いすぎじゃね？

>>548
発想を変えればいい
宇宙に持っていけば高温超伝導は冷やす必要は無いぞ

ひょっとして全ての物が条件は様々だけど満たせば超伝導化する？

別に驚かないけど・・・ｗ

>>338
だよな９０何ケルビンまでいった！とかニュース記憶あるわ
その後パタっと音沙汰無くて研究自体廃れたと思ってた

他学部だけど俺らが節電しまくって電気を回したから出た成果なんだと勝手に思っておこう

>>537
虚数単位は数学では　i　を使うが工学の場合iだと間違える
可能性があるんだよ.
手書きあらなおさらlか１かiかわからず間違えて設計するかもしれない
だからはっきりと違う　j　をつかう

>>554
カルシウムは金属だよ

まあ、非金属でも化合物ならＹＢＣＯとか超伝導体はあるけど

むしろこれspring8使いたかったからやってみました
という話にも聞こえるな。

文系はほんと役に立たないな

装置が豊富な実験ソルジャーがやりそうな実験

高温超伝導は数打ちゃ当たるからな

1文にもならん発見。

絶対零度付近
電子が運動を鈍らせ、分子間引力の影響が一番強くなる
高圧
一番抵抗少ない形状になるのが自然な力の安定状態

多分多くの物質が「抵抗値がほとんど無い伝導体」ではあるまいか…
して、そんな環境を維持するために使うエネルギーはアホ程必要

>>565
1文にはならんかもしれんけど1ペーパーにはなるかもよ

キグナスのセイントが必要だろ

早くノーベル賞取れよ

頭悪いから、どうすごいのか全くわからない

正直、あんまり世の中には応用できない発見だね。
超高圧かつ超低温だし。高温超伝導体レベルじゃないと、ニュースにはならんね。

この実験するのにどんだけ電力使ったんだか

超高圧カルシウムなんて怖くて常圧にできねぇよ。

>>71

超純鉄、普通の鉄とは違う性質を示す物凄く面白い研究対象なんだが、、、

　仕　分　け　で　研　究　が　止　め　ら　れ　ま　し　た　！

>>539
覚えていてくれてたんですね
ありがとう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽΛ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /`-'"l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ |l)
　　　　　　　　　　　　 　 　　 　〔|▽.▽|_〕
　　　　　　　　　　　　　　 　　 Ｅ)l=o==lﾐ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/__ハ_ l
　　　　　　　　　　　　　　　　 　(==l) (l==)

要するにカーボンの粉に高圧とかかけて結晶構造変えて
ダイヤモンドにするみたいなことをカルシウムでやればできるってこと？
でもこれ大量に作れるの？人造ダイヤだって大仰な装置でチョコっとしかできなかったような。

>>565
科研費美味しいです

こういう基礎研究を疎かにしてると韓国みたいになっちゃうから大事だよね

>>555
うん だから低エネルギーで同じ結晶構造が可能になれば超電導が日常になるんだよ

>>548　それおかしな話であって・・・・・・・・・・・・
まずそんなのが簡単に実現すると考えられる方がおかしい。
逆にそういった能天気極まりない予測に基づく研究が平気で横行してたという
時代精神こそ、注目されるべきだと思う。　
人々は狂ったように何か夢見てたのだろうか？

だから大学の研究費を仕分けするなっていったのに。

>>545
さすがに潰れる

そんだけ圧力あれば水素だって金属になるわ

220万気圧下でしかも−244度でないと
発生しない超伝導状態にどんな意味があるの？
せめてどちらかが現実的な数値に近づく努力を
営々と続けてきたんじゃないの？
カルシウムということに意味があるの？
何でこんな発表をしたの？

この実験設備の材料で原子炉格納容器を造ればいい

Nature、Science、PRLなんかで紹介された
めぼしそうな化合物の合成比率を変えながら
圧力、温度、磁場、電場等の外場パラメタを振ってやればこういうのはいくらでも出てくるだろ

そんな発見より早く理論を確立してほしいよ

八木アンテナだってシンガポールでイギリスがレーダーに使ってるのを発見するまで日本では問題にされていなかった。

こういう見当はずれが人の足を引っ張る。試験を難しくするとそういうのが増えるのはなぜだ。
つまりバカが手下にそれ以上を選ぶんだ。

人体の超伝導化ですか？

スプリング８でやってたんだ。
なんかこう、もっとスマートな研究をやる施設だと思ってた。
常温超伝導とか、80年代のかほりがしますね。

かけるとじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやってかけるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地球ぶっ壊れるだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔、常温超電導？が現実可能とかスクープになって世界中の研究者らが白い陶磁ですりこぎりたくいろんな物質混ぜ混ぜしてた覚えがあるな
現代の錬金術とか話題になってた
今回のニュースは単体元素のケースというだけで現実味が薄いな
単に大阪大学が売名行為で研究費もっとクレクレタコラかよと

>>584
夢の常温超電導って沸いていた時代からすると、
発現条件は更に戻った？感があるような。
25℃くらいで発現してくれれば、世界にエネルギー革命が（ｒｙ

星の自転のエネルギーの仕組みは高圧による超電動
何時までも回ります
　↑
これでノーベル賞

まぁ例えて言うと、何万光年先の星を発見したようなもんだ。

つまり御坂美琴の場合、１気圧かつ人肌程度の温度下でも骨が
超伝導になっていることに気づいちゃった俺って正直すごいな

人間をこの条件にすれば骨が浮くのか

ついにレールガンやバスターランチャーの開発に成功したのか！
胸熱です

>>574
いま調べてみたけど、やっぱり根本的に仕分けするところ間違ってるよね…。
政治家には、一人でも科学者がいないのかと問いたい。

>>560
プリントアウトしたプログラムを読むとき、0とOとか１とlとは
紛らわしい気もせんじゃないが、んなもん数学だって
虚数単位以外の変数でｉを使うこともあるわな（行列とか漸化式とか）。

いろいろ理由をつけてはいるが、基本は仲悪いのが原因と思う俺w

>>584
220万気圧で変化する結晶構造を解析してもっと簡単に作り出せるように研究するんだよ。

セシウムに見えたのは俺だけでいい…

バナナで釘を打つ手も凍る温度だな…

将来的に何に期待されてるんだ？

だから何どんな役に立つニダ？
その技術もらったニダ！

よくわからんが・・・「だから何？」としか言えない

>>309
フリーズドライw

惑星でこんな所ザラにありそうだけどな。

>>600
それは微妙･･･。

＞夢の常温超電導
確か記憶では常圧でマイナス150℃ぐらいで成功したとかで
金属製の円盤状のものが液体窒素か何かで冷やされた状態で回転してたような･･･
結局実用化したかったのかな？

>>605
×よくわからんが
○よくわからんから

超電磁砲が何だって？

>>609 原潜とかに成った

>>599
ホントの話は実際に知らないが
電気系とかiを電流でつかったりするしな
オレが聞いたのはとにかく物をつくる設計計算書から設計図面
製品まで他人をわたることが工学は多いと
だからその過程で間違いが起こってはならないときいた

実際は仲悪いというのもあるかもしれんｗ

>>600
もっと高い温度で超伝導になる物質が当の昔に発見されてる。
わざわざそれよりも低い温度でないと超伝導にならない物をカルシウムから作り出す利点は何なんだ？

ギガパスカルって無理すぎだろ

単体の結晶構造がどう変化して超電導物質になったか、という知見が得られただけで
十分大きな研究成果だろ。これは超電導研究のブレイクスルーになり得る研究かもしれないよ。
現実味云言ってるのはちょっと見当違いな感じ。ただケチつけたいだけだろって感じ。

２２０万気圧は安全なのか？朝鮮人で試してくれよ

阪大にあらずんば
大学にあらず

結局、ビックバン直後もこんな現象（未知の現象含む）があって、爆発的に膨張したんでね？って妄想してみる。

高圧をかけることができれば炭素環の構造とかもいじれるんでしょ
圧力というのは超伝導に限らず夢が広がりまくりだな

鉄系の化合物で圧力それほどかけなくてできたら良いのにね

なんでも機械って冷却装置のコンパクト化が大変って聞いてたからそれが楽になるって事かなあ？

>>609
実用化は既に宇宙人が、じゃ無かった、
2000年代入って、余り聞かなくなったわな。

まあ、エネルギー問題解決は一筋縄じゃ逝かないわな。

単位がもうキン肉マンで、ピンと来ない世界

220万気圧とか馬鹿でかい圧力だなー。

ここまでBCS理論とクーパーペア無し

２２０万気圧の中におかないといけないのなら何処で使うの

＞２２０万気圧

この真ん中の万の字だけで抜ければ本物

リニアモーターカーって、超伝導を使ってるんでしょ
どうやって冷やしてるの？

だから何？って人は見なければいいのに

こんなことされたら俺だって超電導にもなるわぃね

高温超電導
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%B8%A9%E8%B6%85%E4%BC%9D%E5%B0%8E

地球の中心が３００まん気圧ぐらいか
核のちょっと上あたりだな

>>574
それでも日本の研究費は世界的には全然高額な方なんでしょ？

>>46
お前が持ってる携帯電話とかは、こういう積み重ねの結晶。
半導体素子の開発だけでウハウハした時代がつい最近みたいなもんだ、人類の歴史からして。

今ってどれくらいまで上がったんだ？
-196度くらいまでは気にしてたんだけど

>>629 リニアモータは知らないけど　ＭＲＩは液化ヘリウムで冷やしてるその液化ヘリウムを冷やす為の冷却機が付いてる

カルシウムに特性が近く環境中で豊富に入手できる
ストロンチウムを利用するべきですね

なんだ常温核融合スレじゃないのか。

>>2
1�uに1kgで1気圧
じゃあ、2ktでは？

>>18
装置のボタンを押す事を誰でも出来る事と言うならば、確かに誰でも出来る。

>>355
偽札作ったら法律でアウトだけどダイヤモンドは平気だよな。

>>609,623
普段あんまりパッとしない教授が共通科目や公開講座で一年生や受験生、文系学生をビビらす用途としては既に実用化されてる。

なんかよく分からんがすげぇな、これで俺もニートから脱出できるってことだな

南原ちづるは俺の初めての２次萌えだったなぁ

基礎研究からいきなり実用化の話ししたり
聞きかじった常温超伝導の話したり
やっぱり文系は火あぶりにしないといけないと思った

松崎しげるを鉄アレイで殴り続けると死ぬ
に匹敵するほどの大発見だな

>>620
圧力鍋も、スジ肉が柔らかくなるし煮豆がふっくら仕上がるし、
主婦の夢が広がりまくりだよな。>>509,>>516じゃないけど、
化学ラボと台所の設備はけっこう似てるw

>>613
なるほど。電流のiが先に存在していて、交流回路が
入ってきたのはその後だもんね。

日本人って金にならない実用化から程遠い研究するの好きだよね。
こんなウルトラ高圧環境どうやって維持するの。

大電流を流せなければ大陸間送電とかには使えないだろうし
通常の送電の損失分程度で冷却できるなら収支的にはOKってことになるんでは

なんだかよく分からんが>>644は、まだまだニートだと思う。

俺に220万気圧の圧力をかけたら超伝導になれるってことか

シウム一族集合

この性質は面白いけど-273.15℃で全て超伝導になるのに220万気圧かける意味ってあるんだろうか

>>649
中国や韓国じゃあるまいし、基礎研究を馬鹿にしては駄目だよｗ

>>629
ニオブチタンを液体ヘリウムで冷やすのでは？JR東海の場合は。

>>18
昔コロンブスの卵という話があってだな…

>>643 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312594020/l50
＞研究費、３人が計約3640万円を、妻の旅費に充てたり私的流用

こっちじゃない？

超伝導と超電導の違いがわからん

>>651
励ますだけじゃなくて圧力をかけることも大事、ということだな。

知ってたけど、黙ってたよ。(´･_･`)

>>655
バブルあたりまで日本も馬鹿にしてた。
いったん稼いだ国が落ち目になると、基礎研究くらいしか金の使い道がなくなるのかな。

あくまで磁気的な効果だけだろ、引力をコントロ−ル出来るとかだったら。

>>626
光子をメッセンジャーとして電子凝集をフェルミからボソンに変える超電導の微視的効果のことであっとるけ？

もっとこう実用性のありそうなのはないんかいな！

>>660
うまいなｗ
一票ｗｗｗ

>>649
それが、高圧作るのってそんな難しくないんだな。
超低温下で超高圧作るのはノウハウがいると思うが。

ダイヤモンドだって元は炭素なんだろ確か
かき氷だって液体の状態ならジュースで詐欺になるし
噂の勃起不全回復剤だって元は空気中に含まれる窒素なわけだし

要するに「考えるな、感じるんだ(キリッ」

アンパンマンで例えてくれ。よーわからん。

>>1
極限の話なら、他の元素でも面白い事が起きそうだね

基礎研究は大事だろ。
実用研究の材料になるんだから。
料理で新しい食材を発見したのと同じ。

>>669
濡れたら絞って乾かせばいい

あー最近うちの旦那ED気味なんだよね

どんなにすごい研究結果でも

蓮なんとかっていう、キャンペーンガール上がりで一般大衆にほぼ素っ裸を晒しても恥とも思わないで金を貰って生活してた外人

に潰されるんでしょ？

俺にも200万気圧かけてくれ。
もう疲れた。

>>662
こういう研究は利益を生む根本になる研究だから最も尊いが最も理解されにくい研究でもある
ていうか基礎研究に金を使えなくなるって事は科学の土台が失われるようなモノ

キムチが

だから何って書いててウケる

あいつらキムチの美味しい漬け方のが興味あるから仕方ない

>>642
OKだけど、ダイヤモンドは鑑定書が付いて始めて(宝石としての)値打ちが出る物。
血統書が付いた犬とかと同じと思うけど。

>>676
結局今の日本の発展は、欧米の基礎研究にタダ乗りして得たもの。
基礎研究をした国じゃないと応用研究できないわけじゃないからね。
利益を生む根本を作ることと利益を受けることは別。
尊いのは認めるけど、やるなら自分の金か全人類の金でやってくれ。
日本人だけから徴収した税金でやるな。

実用的じゃないってヤジ飛ばしてるのは
自分の思考が韓国人のそれと同じだと自覚するべき

>>29
でも220GPaの高圧下とはいえ、常圧下での水銀(4K)よりも高い温度で超伝導になるんだぞ
より安価なセラミックスで超伝導物質つくるとか、常温超伝導の突破口を開くとか色々あるだろ

いくら節電で暑いからって、-244度はちょっと寒過ぎるな。

がんばればほぼ全ての物質が超伝導性を示すらしいよ

超伝導ヨーヨー

>>680
？？？「日本は日本人だけのものではありません！」

まあ、冗談はさておき、実は日本の税金は日本人だけでなく在日の外国人からも徴収してるんだぜ
イチローとかは向こうに納税してるって話は聞いたことあるだろ？

菅直人に２２０万気圧の圧力をかけると辞任するか試して欲しい

>>669 すごく大きくすれば　バイキンでもアンパンの大きさになって戦える
>>679 安く売っても　おこずかい位は出るんじゃない　

>>680
凄く歴史を無視した知識だなぁｗ

>>679
けどルパンが鑑定書一緒に盗んでる所見たこと無いような・・・

どう展開すんだよこれ

教授様の崇高な研究のために授業料高くするとかまじやめろっての
なにが教育だよ
ただのキチガイじゃねーか

よく噛んで食べると超伝導が発生するのか

まだ国立の研究費は結構出てるからね
研究室にもよるけど一億/年出るとこは出てるんじゃないか
それでも機材一個買ったら赤字だろうが

間寛平が


↓

確かカレーを作った時食べるより冷蔵庫で一晩置いた方が美味しくなるということは経験上知られている
ジャガイモやニンジンなどの野菜の細胞が冷凍により解凍される際に破壊されてカレーの味が染みて馴染むとか
更に最近ではカレーは冷えてから冷凍するより、熱いまま冷凍する方が細胞の解凍による破壊？が効果的で奨励してたテレビ番組があった

言いたいのは、経験上知り得たことを仮説を立てて立証出来れば勝ち組

この圧力を実現できたら例のSFで有名な爆弾作れるじゃん

>>679
大粒でキズや歪みや気泡がなく、けっこう広い波長領域で透明だけど、
鑑定書ないために安いダイヤなら需要あるだろ
この記事みたいな研究に必要な、圧力発生用のダイヤモンドとして使えるから

>>680
でもまあ、基礎研究ができる国ってのは、中世ヨーロッパで
芸術家のパトロンになった貴族のようなもんで、一種の
ステータスだからな。多少のやせ我慢はしても続けるのが吉かと。

>>696
ただのプレス機だぞ
たぶん想像してるのより一桁か二桁高いプレス機だけど

>>288
なんかそこが引っかかるんだよな

俺の厨二病理論だと、
そこを超えても原子運動が止まるのはさらに先なのだ！

まあ基礎研究ってのはある意味で国家の品格だからな
今後の日本じゃどんどん廃れるんじゃね？
国民全体が貧乏で馬鹿になって行ってるんだからしゃーない

ところで、カルシウムって金属だったっけ

窒素爆弾だった

遺骨が役立つって事？

>>700
ババーン！

これってさ、重力のヒントになってる？
逆に超減圧するとか

教授経由で回ってくる企業からの基礎研究の依頼のウザさは異常

>>686
どうせ割合として無視できるレベルじゃん。いやなら母国に帰ればいいんだし。
母国を飛び出して、税金を納めてまで日本に居つくアドバンテージが彼らにはあるんだよ。
それを言うなら、隣の国は在邦外国人からも徴収してる税金を自国企業の助成に使ってるぜ。
まだこっちのが有意義な使い方だと思うけどな。
聖人君子を通して生き残れるほど、今の日本に余力があるとは思えん。

いつか発見されるだろうと思ってたよ。
おめでとう！

>>3
理論上体積が０になる。
ありえへん

>>680
それはちょっと違うな
たとえばトンネル効果が物理学で発見されて工学が結びついてトンネル顕微鏡ができ
光学顕微鏡では絶対に見ることのできない分子構造レベルまでみる顕微鏡が化学分野
で活躍してるだろ
基礎研究はそれほど重要なものなんだよ
そしてなかなか発見できないし理解してくれる人間も少ない現状は不幸なことだよ
オレは応用分野の人間だがな

カルシウムはおもちゃやないんやで

常温で超電導じゃなきゃ意味なくね？

度C

>>4
いやいや、ある意味画期的なことだよ

何処にでもある、そして大量にあるカルシウムが超電導になるんだぞ

まぁその行程には現実離れしている感はあるけど

>>700 温度ってものの元がこの運動エネルギーだから
止まったところが　絶対零度　止まってるのより動かないのって考えられないじゃん

とある魔術の超電導

発電につかえるとか？

>>11
ごくごく一部のヲタク系が突出してるだけで大多数はオマエと同じチャンコロ並だよ

>>1
これって
「身近にある素材で、Caの事例より簡単な温度や圧力で超電導起こせるんじゃね？」
という研究の道も開けるかもね。

おーけー。カルボーン買い占めてくる

>>706
鬼のようにポンプで吸いまくっても0気圧以下には下がらんしなあ。
この点は絶対零度と似てるような似てないような。

>>654
いかなる物質であっても、厳密な意味での絶対零度には決してなれないから

ただし物質の組み合わせによっては、絶対零度よりも高い温度で超伝導になる
たしかに220GPaにするには膨大なエネルギーが必要だけど、
常圧での超伝導温度まで冷やすよりもトータルのエネルギーが少なくてすむのなら
高圧をかける意味は充分ある

>>713
今回の発見によって、その突破口が切り開かれる可能性があるんだ
絶対の保証はできんが

人間にこれぐらい加圧するとどうなる？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／／/ . :/´　ヽ‐- 、ヽｌ : . ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／／. :/.:／　／　　〈: :＼|: : : : .',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ´／/: :人ﾉ　 ｲj厂′　∨⌒Ｙ : : : '.
　　 、‐--　 ─　、　　　　　　　　　 　 　 　 .:_;_;_: . 　 　 　 　 ∨ 、.:'ﾄ　　′　 　 　 丿ﾉ : : : :l
　　　｀¨＞ 、　 　 ｀丶 ､　　 　 　 .:_;_;_、　 .:ﾉ厂ヽ: :　　　 　 　 　 ｀｢　　　　 　 　 ┌ ´ . : : : :|　超電磁砲でぶち殺すわよ
　 　 . '´冫へ ｰ　　　　　 ｀　ｰ-彳⌒:ﾉ〉: ://　 :八.: .　　 　 　 　 　 :. ‐　 　 　 　 ,'. : : : : :/.: :l
　／ .イ　ノ ﾉ 〉　ノ ｀丶 、　 　 　 . ://　7/‐ ､/ /: . 　 ＿_ 　 　 　 ∧ 　 　 　 ／.:/. : :／.: : :',
（ ／　 ｀ 'ヾノ￣　　　　　 ｀丶 、:／, ─‐'′ :/∠ ‐＜￣￣＼　 ／_;_;＞‐┐ / . :/: ／ . : :/ヽ:'.、
　　　　　　　　　　　　　　　　 . :/ /ヘ､　　　　￣｀　　 　 ｀ ￣｢￣ 八 '; 厂￣〉＼ト､＼八: :l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 '、 ／　　　 　 　 . .　＼: |＿／

>>724
たぶん嫌がる。

>>720
もっと他の物質で、もっとコスパよく超伝導になるのありそうだな

220万気圧なんてされたら俺だって超電導になれるさ。

新しい技術の発明実用化によりそれまでの常識が覆されて来たケースも少なくないからな
野口英世の頃の顕微鏡では黄熱病の菌は発見できなかったのに野口英世は犬死にしたようなものだし
事実、野口英世の業績は死後かなり否定されてるとか聞く
だが当時は英雄扱いだった

つまり言い切ればハッタリでも否定されない限り世間を騙せる(キリッ

>>728はハゲ

>>711
重要なのは認めるよ。
そのトンネル効果の研究のために血税をむしりとられた民衆が見返りをもらえるシステムになってんのか？って話。
最悪の場合、国外の顕微鏡メーカーに利益誘導して終わりじゃん。

人間だって超伝導化するだろ？物質だもんなｗ

勘だが

コンドロイチンも混ぜると良いような気がする

相転移・・

オイラも圧縮したら、異世界へでも逝けるんでしょうか・・

>>11
ノーベル賞の数がこれから増えるぞ日本は
下手したら毎年出るかもな
候補は常に二桁いるし

しょぼ

マグネシウム「わしなら120万気圧でイケる」

>>731
何をもってその研究の生み出した価値とするのか、正当な評価は誰にもできんからな
システムの組みようがない

それ以前に君が書き込みに使ってる端末だって、トンネル効果が重要な役割を果たしてるんだがな
CPUの効率という面で

220万気圧から常気圧に戻した瞬間カルシウム爆弾の出来上がりだな

>>731
つ基礎特許

「技術　貿易収支」でググると結構面白い。↓は総務省統計
http://www.stat.go.jp/data/kagaku/pamphlet/k-04.htm

>>731
メーカーに勤めてる人は国民じゃないのか？
そんな事言ってたら国内企業がどんどん遅れて総倒れになるじゃん

リチウムとかは超伝導大好きだよね

>>738
原理が分からなければ応用できないわけではない

例：ベルヌーイの定理と飛行機

バイアグラの主成分は(液体)窒素と聞いたぞ
だから心臓疾患の患者が使うとアウト
元々自然界に大量に存在してるというか空気の大半は窒素と聞いたが･･･
どんだけ勿体無いことしてんだよバイアグラ購入者ｗ

オリンピックの血液ドーピングも自分の血液使う分にはセーフと聞いたが
血液ドロドロになって突然死とかたまにニュースになったりしてたから禁止になったかも

>>743
原理が発見された当初は予想もつかない使われ方をされるものがある

例：GFPの蛍光メカニズムと生体関連への応用

　　(　ﾟдﾟ)　つまるところ・・・超気圧かければ誰でも超伝導になるってこっちゃ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

>>723
突破できて特許取れば国益に繋がりそう
そしてみんな幸せになれるかも

チョンコロの捏造発見と違ってきちんとしてるだけでも充分ですだよｗ

>>743
原理がわからなければ全て経験則に依存する羽目になる
永久にプロトタイプから逃れられないのは金の無駄だろ

本日のNGword: ID:IWJWozug0
ゆとり教育が生み出したオバカ

ゆとり世代を馬鹿だと思って虚ま仮にする世代だろ

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　　　web-n09-006　　2011-08-08　22:40
http://www.death-note.biz/up/s/27493.html　読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_1768.txt　安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

マリアナ海溝の底だと超伝導なの？

>>735　しかし、これ>>1は、あんまし価値なくないか。
まあ一般論で言ってるのかもしれないけど。

つ、つまりどういうことなの？

>>286
冷やす方法は別に冷えたもの用意する以外にもある
気体の圧縮と膨張使ったり
ベルチェ素子使ったり

絶対零度に近づけようとするとレーザー当てるとかがあるらしい
詳しいことは知らんがエントロピーが小さいレーザー当てればいいとか何とか

こういうスレでイキイキとしてるお前を見るとまだまだ日本も捨てたもんじゃないと思えるわ

超高圧をかけることができれば物質変換できるだろう
ビッグバン並になってしまうが

知ってた

>>723
超高圧が重要というよりは、
新たに出来た結晶相と超伝導との関係が重要なんだよ

普段から高圧かけて使おうなんて
誰も考えてないよ

いい加減なことは書き込まない方がいいよ

俺の母校GJ
俺は企業の技術者になっちまったが

>>487
超電磁スピンと、超電磁ゴマが抜けてるぞ！

石炭がダイヤモンドになるのか？

-244℃か。今までの最高記録は何度だったんだろう。
なんか嘘の記録をでっち上げた人いたよね。アメリカだっけ。

>>738
研究による経済的な恩恵を受けられる人が限られる状況で、全体から税金として研究費負担するのはどうなのさ。
恩恵は経済的なものだけではない！ってのも無理がある。そういう恩恵は負担してない人も平等に受けれるからさ。
>>741
自動車でもうけまくった日本だけど、自動車を作るための基礎研究・技術に日本人は一ミリも関わってないよ。

ダイアモンドなら２０万気圧でいける

これ、発見したからってなんかの役に立つの？？？

韓国がやってきた基礎研究を横取りすんなやボケ！

>>751
ゆとり世代だけど、お前みたいなバカのくせに
概論だけ聞きかじって知ったかする奴とは一緒にされたくない
中身スッカスカなのが数行のレスだけで分かるってどんだけ薄い人間なんだよお前は

マンキアツ

花山薫スカーフェイスのネタにされそうだな。

−２４４度を維持できれば、ほとんど超伝導になるんじゃね？
常温で超伝導しないとだめなんだろ？

数字が大きすぎてわけわからん
そんな気圧をかけるほうが難しいようにも感じちゃうなぁ

低温でしか使えないんじゃ、今までと何も変わってないじゃん。
材料変えただけの事に何の意味があるんだよ。

>>745
GFPは蛍光の原理よりも
形質転換できることと基質に依存しないことに意味があるんであってな

原理原理と馬鹿の一つ覚えしてないで
もうちょっと技術の奥行きを勉強しような

イオナズンより凄いの？

ゆとり世代基地外はゆとりに過剰反応するからギガワロス

>>773
違うかもしれんが、大抵プレス機にかけてお仕事終了w
特殊っちゃ特殊なプレス機だけど

火星でも行くつもりか？

そういえば金属カルシウムって見たことないな

>>764
絶対零度ってのがあってだな
それ以上は下がらないんだよ
勿論人類はほぼその温度を達成してる

で、常温超電導まだ？

おめでとう。光科学研なんてあることすら知らなかったけど。原子研の当たりに飛ばされてるのかな

>>778
ありがと。
ずっとやっとかなきゃいかんわけじゃないのか。

>>749
思いつくままの言葉を一般則のように語るなよ
何言ってるのかぜんぜん分からんわｗ

>>1

常温超電導への道のりは遠いな

むしろ、セシウムを何とかできんのか？

後の相転移エンジンである。

コレを使えば俺様も超伝導か・・・・・

常温超伝導技術まだー？

>>1
おいこら、学部生に追試っつーか別の単体元素使って柳の下のどじょう探させたら
「もっと圧力上げたら温度が一億度くらいになってます」
「材料は水素っぽいビンから...あらら銅線が溶けた？装置mOふじko」
なんてメールが立て続けに来て大学半分吹っ飛んだぞ！！

>>768
それは、超電動こけしですね＾＾

鉄人28号FXができるのか

こんな発見から色々派生していくんだよ。
一部だけ見て、何の役にたつ？とか、使えないとか書いてるやつらはアホとしか言いようがない。

エロファイルも圧縮すれば超電導になるってことだな？

金（Au）ではどうなの？
ちゃんと試した？

超伝導には、もっと予算を出したらいい

電力の貯蔵につかえるから電力事情解消できるはず

こんな高圧で超伝導になることに意味あるの？
なんか役に立つの？

>>3
白鳥座の聖闘士が小宇宙を燃やせば可能

>>784
圧力かけるのやめたら、結晶も元に戻っちゃうから
全く意味が無いよ

「超高圧」はあくまで、新しい結晶相を作り出すためのツール。
結晶相と超電導との関係を解明することで、
転移温度を上げる指針につなげることが重要。

もうちっと圧力かけると、核反応おこすな。

>>796
超電導は貯蔵よりも送電に使う方が正解。

うまくすればエネルギー問題は実質解決する。

>>793
どう派生していくのかを説明できないなら
使えないと言われても仕方ない

>>11
そんなホントの事言い出すと
お隣からヤッカミ光線飛んでくるからヤメておけよｗ

30Kか…
MRIで4Kとかだからな。
充分高温

>>793
論文として発表する以上、派生させるのは大阪大学とは限らないし、国外の大学だってありうる。
最終的に利益ベースに乗せるのは韓国企業かもな。
それでもノーベル賞さえ取れれば満足ですってやつらに税金まわしてる現状に何にも感じないわけ？

>>1
この発見は
核融合炉実用化に向けて
前進につながるの？

ま た 清 水 研 か
とりあえず圧力掛けて超伝導出ましたで論文を大量生産しちゃうんだもんな

でも鉄の超伝導の発見はすごいインパクトあったね

とりあえず朝鮮人はカルシウムとれ

ビッグバン並のエネルギー量に匹敵する超高圧が出来たら、水素から重金属を作り出せるように

>>805
特許とりゃいいじゃん

>>1
超新星爆発でこういう物質は作られてないの？

ああ、この技術が応用されればきっとすごいことになるぞ

たぶん空を飛んだりワープしたり宇宙に行ったりできるぞ

カルシュームで超伝導か、むねあつだな

つか、これなんの役に立つの？

はやく超電導バイアグラを開発してくれ・・・

>>807
卒論書きやすそうな研究室だな

>>805
この程度の予算でノーベル賞が取れれば納税者としてはかなり満足だと思うけど。

今回の研究では無理と思うが。

この高圧と低温を作り出すのが大変なので実用不可でFA?

なんか他に応用できるの？

小学生の作文の、「発明家になって、ゴミをエネルギーに変える装置を作ります」
みたいな「あったらいいな」的目標設定がある。これは原理もへったくれもなくニーズ垂れ流し。
一方、このスレのような基礎研究がある。こっちは何の役に立つかもへったくれも
知ったこっちゃなく、世界の仕組みを解き明かす。

んで、この二つをつなぐのは応用科学だったり工学だったりするわけだが、
どうも最近、この３者の幸せな関係がギクシャクしてるような気がせんでもない。
基礎研究を取り巻く情勢が厳しくなったので、「出口（得られた知見の使い道）はどこなのよ？」
が問われるようになってきたのだ。基礎科学者ってのはオタだから、そういう
世間のニーズとか疎いのだ。そういうことを言われると萎縮する。
そうすると工学者も困る。基礎の連中が応用に手を広げると、こっちの商売が
やりにくくなる。

>>765
個人的には、古里納税みたいな感じで自分の払う税金の使途を指定できるように
なるのがいい気がするな。Jaxaとかはそういう意図があるのかどうか知らんが、
エンターテイメントを意識してるよね。

だからどうだって言うのだ？

>>756
そもそも温度とは何かってことになるからな
分野によっていろいろ解釈が異なるだろうが絶対零度は電磁波を出さない
状態だからレーザ当てるのはなんとなく納得できる

応用も重要だがブレイクスルーになるものが基礎研究であることは間違いない
人工衛星なんかは各波長センサーの基準値として完全黒体のかわりに深宇宙はかったり
して代替してるが何かのきっかけで他の基礎研究の成果が利用される可能性は十分にある

気圧が疲れちゃうな。

>>810
その特許料、教授や大学に渡った後に雇用や減税として国民に還元されるのかい？
大体、特許を取って元を取れるような研究は既に応用研究の分野だよ。

セシウムでやれ

この発見のキーは、単金属(Ca)で相変化を伴って超伝導ってことだな。

単金属であれば解析も容易になるし
結晶構造の違いで超伝導が発現するなら超伝導になる構造というのが明確になる。

似たような話がいっぱいあるとは思うが、
それを集めて統一的な理論が出来上がるだろうね。

役立たず もっとマシなことやれバカ

２位じゃダメなんですか？

>>785
うんｗ
全く何が言いたいのかわからん。
もしかしたら天才かもしれないけど、まぁ普通のチョンだろｗ

>>614
いうなればこんなもん基礎研究のひとつだろ
将来何に役立つかは知らん

>>807
「先生！xx気圧まで圧しても超伝導が出ません！」「よし、ならばもっと圧せ！」「出ません！」「もっと！出るまで！」

という研究室だとかなんとか。

俺達の常温は魚にとっては高温みたいだ！

と、いうことは、魚にとっての常温は俺達には低温なはずだから、超伝導は有効なのか？

>>781
え？ それ以上は下がらないんだよって？
いかに高い温度で超伝導を起こすかを研究してるんじゃないの？
ヘンドリック・シェーンだ。

温度と気圧がトリガーになるようなものを作るぐらいしか思いつかんｗ

>>831
シェーンが捏造ぶっこいたのは、せいぜいTc=50Kとかそういう世界。
高温超伝導は、銅酸化物などのほう。

みんな聞いてくれ
とある漫画のレールガンを放つ少女は
爪の一部分を何らかの方法で超圧縮し超電導化
↓
それをハナソを飛ばす要領で発射
故に彼女が爪を切るシーンは無い訳なんだよ！

高圧・極低温・強磁場を上手く組みあわせれば酸素だって金属になって超伝導になる
今回の発見はカルシウムの有用な指標が発見されたこと

これから多種の指標が出来、より低消費電力でコストが低い超伝導物質開発の道しるべになる
低コストで極限実験できる設備も売れるしスパコン需要も増えるよ！（棒

いやオレガチの文系だけどすごいなコレは。
この発見のおかげで宇宙創造の解明、はたまたタイムマシンの開発に片足踏み込んだ感
がパナい。

俺もうまい棒食べてるとき、そうじゃないかと思ってた

−２４４℃が高温とか、一般常識では考えられない世界だな

>>2
正義超人二人分

冷やすのに莫大な電力が必要な超伝導w

>>836
え？

>>829
今見たら「全元素の超伝導化」で独立行政法人のプロジェクトに採択されてるし。
ひでえな。

>>831
>いかに高い温度で超伝導を起こすかを研究してるんじゃないの？

それは研究というより競争かも
ちなみに実用化（リニアやMRI)されているのはもっと低温にしないといけない合金系の方。
ということで、工業的には合金系で超伝導の温度が上がるとすごい。

酸化物は、加工するのが至難の業だし、それ以外にも良くないことがある。

>>735
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
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　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

このテーマでここまでスレが伸びるのは凄いな

>>839
つまり10倍の2000万パワーで-24℃で超電導体になると

>>842
そもそも基礎研究ってみんなこんなもんだぞ
数打って探すしかないものが多い
だから予算取るのが難しい
利益に直結はしないけど、やらないと利益に繋がる研究も出来ない
他の国の発表待ってタダ乗りしろとかいうバカも居るけど

まぁこういう言い訳で糞研究に予算がいってるのも確かだが
金渡す段階で判断出来るもんじゃない
ブラックホール作る実験あったろ？あれが正にそれ

で？

>>833>>843
ああ、そうそう、アルミの膜をどうのこうのって奴だ。
なるほど。ありが�d。

学のない俺だが、これは結晶構造が超伝導と密接な関係にあると理解すればいいのか？

あとガルーダ貼ったやつマニアックすぎ
工場で凹んでる姿を思い出したわｗ
子供心ながらにインパクトある出生エピソードだった

ふと思ったんだが絶対零度ってなんだったんだ？
-196℃が最高じゃないのかよ
誰かこの文系に教えてくれ

>>850
絶対零度とは原子が静止している状態の温度で−２７３℃と習ったぞ

>>850
カル＝スの最強魔法。

>>850
836だがー276℃じゃなかったっけ？

>>850
原子がおしくらまんじゅうして温まったなぁ〜ってのが温度
全員止まると温度も最低になる
それが絶対零度

>>851そうだったのか
最後に化学習ったのがもう5年前だから覚えてなかったわ
-273℃以上は下がらないの？

>>849
>学のない俺だが、これは結晶構造が超伝導と密接な関係にあると理解すればいいのか？

この場合は、たぶんそう。カリウムやカルシウムなどは圧力かけると複雑な相転移を起こしていくんだけど、そのうちの一つが超伝導相になったのだろう。
ものによっては、圧力をかけると結晶構造は変わらないが反強磁性体から超伝導になるものもある。

>>850
温度≒原子の振動
原子が振動しない状態が、最も温度が低い。

ふと思ったが、温度は0K、圧力は0Paで打ち止めなのに、
電位や磁場は±どっちもありって、ずるいよな。
実はマイナスの重力もあるかも知れんとか、微妙な期待を持たせるあたりがいやらしい。

>>857つまり………どういうことだってばよ

>>855
温度が下がるということは体積も比例して下がるわけだから、リミットがある

>>855
>>854さんも詳しく書かれているように、それ以下はないと聞きます。

どこから、それを試そうという発想が出てくるんだろう？

>>849
学が無いなんてとんでもない
まさに結晶構造こそがこの研究の肝

この手のスレに多い
「高圧だから使えない」
「室温に程遠いから使えない」
とか言う奴らがバカなだけ

>>860その限界の温度が-273℃ってこと？

>>846
わたしゃあそのバカですよ。
銀行なら大切な預金者から集めたお金をようわからん研究につぎ込まん。
国が国民から集めた血税をようわからん研究につぎ込んでも良いという理屈がわからん。

ブラックホールに至っては人類滅亡の前に実用化ないだろ？とりあえず出来るからやるってだけじゃん。
自然法則を片っ端から解き明かすなんて、頭脳ゲームや宗教の類だよ。
先人のように私財をつぎ込んでやるならともかく、税金を使ってまでやる事じゃない。まだ道路を作ったほうがマシ。

とあるカルシウムの超伝導

>>857
実際には零点振動が有るから静止はしない。
ヘリウムが常圧で絶対零度付近で液体でいられるのはそのため。

なんか昔こういうの流行ったよな

>>855
原子の速度が下がれば、温度が下がる
つまり原子の速度が０になったときが、最も低い温度＝絶対零度

超伝導カルシウムか
村上龍じゃなくて村上春樹だね

>>867
本当に静止すれば「絶対零度付近」の付近が取れるわけですか？
実際には誰もなし得ていないのですか？

10の6乗気圧ってすごいね

>>872
水で計算してみたらすごいことが解りました。
水でいえば高さ２万�q

【BS】宇宙開発総合 コズミックフロント集中放送★3
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1312814661/

文系なんだけど。
「２２０万気圧」とか「マイナス２４４度」って想像もつかないんだけど、
工業的には割と普通で、別にそんな珍しくなくて、
これならすぐに応用できそうだぜってレベルなの？

超電導ってまだ研究続いてたんだな。
具体的に何の役に立つのかサッパリなんだが。

>>865

インターネットも太陽光発電も、その訳分からん研究の一つが元ネタだし、基礎となる初期のネットワーク基盤には税金が使われてる。公開される10年以上前に、公開するかどうかも分からない状態で。

科学技術は一発が怖い。まんまそれに依存する社会になった時に開発国の一人勝ちとなる可能性が高い。

基盤研究を捨てた国の将来は暗いぜ。まず、間違いなくな。

>>862
普通に出てくる。
温度と圧力（化合物なら比率も）変えて性質の変化調べるなんて
この手の研究ではあたり前だから。

>>873
ノーチラス号ならなんてことないな

よくわからんけどボルテス�X派の俺涙目

>>876
リニアモーター…

つまり、このニュースは、カルシウムに220万気圧を掛けるところまで
技術が進歩したってことなのか？

>>801
それは夢見すぎ
超伝導が実用化されても、ムリなレベル

>>856,863
高卒だから専門知識なんて皆無さ
でも判りやすい説明ありが�d
超伝道相とか反強磁性体とか判らん単語もあるが興味あるんで調べてみる

どんな物質も超高圧をかけると、原子核の距離が接近していき、
電子雲が重なりを生じて電気伝導度が増して金属状態になるという。
地球の中心の核の金属も高圧下で伝導度が増していると言われる。

>>876
エネルギー問題が解決するかも

>>744

なにそれアカギ?

>>876
量子コンピューター

>>877
その「初期のネットワーク」ってかなり応用のレベルの研究だよ。
数理論理学とか電気学の分野でアメリカ人は基礎研究しとらん。
太陽光発電で儲けてるのは中国だし。

>>875

幅広く応用するには転移温度を上げたい (出来れば室温以上)
　　　　　　　　　↓
転移温度が決まるメカニズムは完全には分かっていないから、解明したい
　　　　　　　　　↓
でも、結晶構造が効くのは分かってる
　　　　　　　　　↓
新しいカルシウムの結晶構造を超高圧で作った
　　　　　　　　　↓
29ケルビン以下で超電導になった
　　　　　　　　　↓
メカニズム解明に役立つ

厳密な絶対零度（-273.15℃）を作り出すことは不可能なんだけどね
確か-269℃位までしか無理だったかと

それに零点振動もなし（-273℃以下）と考えると
原子運動が停止する　≒　質量が限りなく0になる（光などの電磁波）
厳密な測定は難しい（電気・磁気測定でも）って事もあるからなぁ

>>888
そう言えば、肝臓にあるタンパク質で集積回路を作るという話しも新聞で見かけました

>>865
今まで、よくわからんスポーツや、これ以上生きていても仕方がない年寄りなどに
散々血税をつぎ込んでいるのに、基礎研究に血税をつぎ込んだら駄目な理屈がわからん。

年寄りに使われている福祉医療費に比べたら、基礎研究に使われている税金なんて、誤差みたいなもの。

>>886
どういう理由でエネルギー問題が解決するの？
この素材を使えば送電中のロスがなくなって、
発生させた電力を全て使えるってこと？

>>756
原子の運動方向とは逆方向に、周波数を絶妙に調整したレーザーあてて減速させるんじゃなかったっけ？
簡単に言えば光で押し戻す的な
でも量子論的？にはエネルギーが0にならないとかうんたらかんたら的な

>>891
量子力学とか不確定性原理というチンプンカンプンの理論が絡んでくる
わけだな

だから何？とか言ってるやつ見るとなんでスパコンの予算や科学振興予算が削られたのかがわかる気がするわ……
ゆとりの俺でも科学や技術っていうのはこういう積み重ねで発達していくってわかるのに。

>>871
どうやらこの世の微細世界は量子力学支配されているらしく、
量子力学には不確定性原理というのが有る。
簡単に言うと位置と運動量とは同時に厳密に測定できないって
理論なんだが、
静止=位置が特定　ってなると運動量が無限大になってしまいます。
そういう訳で分子、原子が静止することはないです。
後現実には絶対零度付近に限りなく近付けるだけで絶対零度にはできません
これは熱力学第三法則のためです。
現状は記憶があいまいですが1uKぐらいは達成してます。

ボルテス�Xの操縦桿変形シーンは良い仕事

ここはセシウムさんだろ。

>>893
そりゃ価値観のちがいだな。
ただ、人間誰しも老いるが、誰しも研究者になるとは限らんし、
スポーツに自己実現や人生の喜びを見出す人間と、
基礎研究にそれを見出す人間のどちらが多く、
どちらがコストパフォーマンスが良いかなって話になる。

>>891
少なくとも
0.5nK (= -273.15+0.0000000005 ℃)
までは達成されてるみたいだよ
http://www.s.kanazawa-u.ac.jp/phys/physics_MC/ult_html/world.html

>>893
基礎研究は殆どの分野で
・結果見えない
（ゴールがない）
・成果もでない
（金にもならないから）

必然と予算縮小となるんよ

>>900
セシウムさんも圧力かけると超伝導になるよ

>>894
確かそんな話しだったけれど、>>883さんで否定されてますね。

そんな凄い気圧どうやってかけるんだよー。誰かおせーて

とりあえず、極端に冷やせば結構イケる素材は多いわけよ。
だからこんな低温度で超伝導なんて言われても・・・・
まあ判明してないよりはマシだろうけどね。

よくわからんがこれは何に応用出来るんだ？

>>906
ダイヤモンドでサンドイッチする。

これなら一般家庭にも普及するな

>>908
阪大清水研の資金繰り

>>908
スレを読んでますと、超伝導理論解明の一助になるという話しだ。

なんでこのスレが900レスも？
夏休みだから?

>>890
サンキュ

ところで「２２０万気圧」ってどういう機械で発生させてんです？

>>889
太陽光発電はそもそも20世紀初頭の光電効果がきっかけと言って良いと思うけど、その頃にそれがどういう風に実用化されるかなんてわかる訳がない（少し暴論）。


情報工学の基礎研だとアメリカは電気関係はあんまりだけど、暗号論と信号圧縮についてはそこそこ、少なくとも日本よりは。ネットの黎明期については初期投資にアメリカが先駆けてイニシアチブを握ったのは確かだし。

>>914
ダイヤモンドで四方八方からギュッ

>>865
銀行も私募ファンド通してあんたの言うよくわからんものに金突っ込んでると思うが
金融工学の基本の話だが、基本的に安定資産に投資してれば当然利益は低くなるわけで
そこでいかにリスク（分散）を小さくしつつ、利益（期待値）を最大化するかって考えるわけだろ？
結局はどういう組成で資産を配分するかの問題で、わけわからんから投資しないという判断じゃあないんだよ

そんな特殊条件なら何でも超伝導するわドアホ
おいレンホー
この馬鹿の研究室への助成金を切ってしまえ

>>136
金属水素はまだ現代技術だと圧力が足りなくて作れないからな
これが出来れば常温超伝導や核爆弾を上回る爆発物とか面白いものができるのに

>>916
意外と原始的なんですね。そのダイヤモンドはどの位の圧力まで
耐えられるものなんですか

>>915
その実用化の方向性がわからんもんに特定の国の国民から集めた税金を使うなって言ってんの。

特定のアーキテクチャに合わせた暗号論や信号圧縮って相当応用レベルじゃん。
そもそも歴史の浅いアメリカが全世界の頂点に君臨してる時点で
基礎研究の充実が国家にもたらすアドバンテージなんてたかが知れてるってこと。

おまえら自由研究のネタが見つかって良かったな

２００万気圧を発生させる装置を見てみたい

なるほど、わからん

ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

>>917
基礎研究から得られる利益って何なの？
ローリスクローリターン、ハイリスクハイリターンならわかるけど、そういう類のものじゃないじゃん。
ノーリターンだからこそ、ノーベル賞なんてものがあるわけで・・・

常温核融合とか常温超伝導とかあったなｗ
最新科学はオカルトと同じ。
レーザーで絶対零度に近い温度を実現出来るそうだが。
まさかそれもオカルトかｗ

>>921
基礎研究できない国家には先は無いよ

早く世界征服しようぜ

あのさ、もっと楽に超伝導化できる物質探せば

>>921
どんな研究が金になるかなんか解らないからこそ基礎研究は大事だと思う。
基礎研究成果の積み重ねが今の日本の技術大国を支えてる。
それ言い出したら質量の起源を探してるLHC何てできないぞ。

>>921
だから、
>>1
＞　今後の超電導材料の設計に
＞　有用な指針となる見通し。

てことでしょ？

>>928
日本は「応用研究しか出来てない！」って自己批判してた頃が一番輝いてましたよ。

今は、ハイドレートの研究の方に予算をつぎ込んで欲しいな・・・

>>928
詰まる所、好奇心ですよね。好奇心というのは民族性も大いに関係ありそうだと
思う。

２００万気圧てキモオタ何人分？

>>920
どんくらいかなぁ。
今のところ、ダイアモンドでギュッとして得られる最高圧力は４００万気圧はまだだったかなぁ。
ダイアモンドに欠陥があるとそこからぶっこわれるので、いかに質のよい完璧なダイアモンドを作るのも重要だとかなんとか。

>>926
ノーリターンだとガチで思ってるのか？あんたその辺からしてわかってないわ
たとえば化学分野でいえばカーボンナノチューブを化学合成してLSIを作るとかあるわけだが
この辺の基礎研究で特許とられたら20年プロテクトされる可能性があるわけだがどうするのかね？
むろんバイオや核融合なんかの分野で言ったらきりがないわけだが

>>923
だからプレス機だって何度も書かれてるでしょ

装置を見たい人は、「ダイアモンドアンビルセル」で画像検索しましょう。
何となく分かると思う。

>>937
ありがとうございます。
それでも、>>919さんが書かれているように圧力不足の元素もあるわけですね。

>>934
メタンハイドレートは、結局採掘するコストが輸入するより安くならないと意味がないからねえ。

>>926
頭悪すぎてイライラしてくる
無知な中学生が数学なんて大人になったら使わないって言うのと
同じレベル

>>938
実際の商品を想定して研究って応用レベルの研究じゃん。
この研究はそれ以前、そのたとえ話で言うなら「カーボンからなんか良いの出来ないかな〜」ってレベルの話。
現状としてカーボンナノチューブの構造そのものが知的財産として認められる制度になってない以上、
そのたとえ話はあたらないよ。

>>943
ID:rJ7rELJs0なら、高校、大学という存在自体が無駄とか言い出しそうだ。

俺って無知だった。
今までダイヤモンドって言ってた。
恥ずかしい。

ヒント:永久機関

なんか応用研究と基礎研究混同してる奴がいるけど

現実は、殆どの基礎研究は金を生み出さないんだわ
学術的に突き詰めていくからやればやるほど予算を食うし、パテントより学術として公開したり、国策や軍事機密として研究結果持ってかれたりと…

悲しいけど応用研究でも一割当たれば良い方なのに、基礎研究に莫大な予算割くのは非現実的

科学技術関連のニュースでは研究成果は元より、それを生み出した
装置や設備の話しの方が面白いです。最初に光速を測った装置や
ウイルソンの霧箱なんか、よく考えたものだと痺れてしまいます。

>>945
というかさっきから>>944は大学の存在意義そのものを否定してる
とりあえず突っかかって血税！
アスペかとちょっと思い始めてきた

カミナリが落ちるのは見たことあるだろ、あれで200万気圧くらいにはなっているだろ。

さして珍しい実現困難なことではないんだよ。核融合だって太陽を毎日見ているだろう。同じこと。

すごい・・・・すごいと思うぞ・・・・・・？

でも・・・なんなの？　これどう使えんの？

>>944
なんで応用レベルなわけ？
カーボンナノチューブを化学的に結晶化させるといういつ成果出るかわからない基礎研究なわけだが？
ただそれが半導体製造に応用できるだろうと考えられてるだけで、実際に応用できるかは結果が出ても不明なわけだが

>>951
そう考えると、超伝導も自然のどこかに当たり前のようにあるのかな

>>946
プリプリが悪いんや・・・

やはりカルシウムはストレスに強かったのか・・・。

>>943
>>950
社会に専門知識を持つ労働者を供給する教育機関としてなら大学の存在意義はみとめるよ。
知的好奇心のみを根拠にあてもなく税金を使って社会のためにならない研究をするのは違うって言いたいだけで。

オーロラエクスキューション！

>>957
そもそも、その税金はどうやって生み出されるのかな　自然科学の発展のお陰だぞ

>>957
本当にただの勘違い野郎だったか
変に詳しいあたり半端に知識付けたままひねくれちゃったんだろうね

>>954
木星が水素で出来てて、しかも中心付近が超高圧になってるから
もしかしたら金属水素が出来てるかも。
でもしかしたら金属水素は超伝導を示すかも、だそうです。
木星は強い磁場を持ってるから可能性は高いらしいが。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/86/0000005786/38/img1fc382edzikdzj.jpeg

２００万気圧とマイナス２００度にする為に
どんだけエネルギー消費するのか計算すると
無意味な事が浮き彫りに。。

>>957
じゃあ他に何処がやるんだよ。
国や税制上の補助を受けた大企業が基礎研究所を作らなかったら、技術なんか出来るかいな。
カーボンナノチューブだって、「ナノチューブを作ろう！」という工学的に明確な目標があったわけじゃなくて、電顕でジーッと見てたらなんかでたーーーという話だ。

コスパってのは目的の変数とその時期をどこに置いてるのかって話だな。
現生利益なのか普遍なのか、実益なのか美意識なのか。
3年なのか5年なのか自分の人生なのか100年後なのか。

ギリシアのピタゴラスが当時の実益に役にも立たない幾何学に没頭してくれたから
FarEastの国が科学を輸入して今の科学技術立国がある訳で。
但し生存戦略には色々あるとは思う。

別にカルシウムじゃ無くても出来るんじゃ無いか？

最初にこの仮説を立てた方が凄いわ
当てずっぽうにやってみたってわけじゃないんだろ？

>>966
シーッ！それ言っちゃダメｗ

あと100年後には、大量の電気が作れる装置とかあって電力不足も解消されもうコンセントなんてなくなってるのかな

>>966
たぶん色々あると思うけど単体金属の中ではかなり高温の部類。
これの結晶構造を調べるといろいろ応用が利くと思われる。

>>966
＞別にカルシウムじゃ無くても出来るんじゃ無いか？

と言う発想もカルシウムでできたからだと思う。何も無いところから発想は生まれないよね。

冷却発電！
なんて無理無駄

超伝導って発見した人って幸運だよね。
たまたま金属の温度下げまくったら、なんか電気抵抗がなくなることを偶然発見して
それでノーベル賞もらったんだからな。

なんかノーベル賞って運だな。

>>969
夢があるのは核融合、多分無理
新型の原発が一番クリーン
現実的なのは火力、石油無くなる詐欺と地球温暖化厨が出てくる
どれか選べ
温泉街ブチギレ地熱発電もある

>>972
レンホー乙ｗ

ID:rJ7rELJs0 って、相対性理論が日常に役立っている事も知らなそうなくらいバカっぽい。

>>966
単一原子だけの超伝導の特性調べてんの
そして判ってる中で単一原子ではカルシウムが一番超伝導になる温度が高いというお話

>>975
？

この温度じゃ無理無理

化合物がんばって探しな

とにかく常温超電導させろ
話はそれからだ

基礎研究は金にならんからやめろってんなら
金にならない学部全部潰せよ
学部そのものがいらない

>>957
企業の中の研究施設によく言われることですね。その研究って儲かるの？来年には商品になるの？とか。
一つの考え方では有るけど、おかげで企業レベルでの基礎研究がかなりこじんまりしてしまったと聞いています。

一言で説明すると、リニアモーターカーに
２００万気圧とマイナス２００度のコールドスプレーを掛けながら
走らすと、少ない電力でマッハのスピード出せますよ」という発明なの。

今更ながら、
>1
超伝導
な。

>>973
100年位前の事らしいから、日本じゃ無理じゃないか？

>>983
違います

たいていの元素は常圧低温で超伝導示すよ

220万気圧ってオラが練習してる部屋と同じだ
オラなんだかワクワクしてきたぞー！！

人骨盗難が増える予感

話題の鉄系に注力したほうが良くないか？

常温ならノーベル賞もん

>>11
超特化したオタクなんだよ
それこそ宇宙から電波受信できるレベルで

これが、いっぺん圧力かければ炭がダイヤになるように別の物質になって
そうなったら普通の圧力で超伝導するってんなら凄いんだけどな

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>>976
GPSにも使われていますね。

>>2
お前の勃起したちんぽが韓国人より小さくなるぐらい

常温になるのはいつになるのだろう。。。

ID:rJ7rELJs0ちゃんのレスはもうゼロよ！！

１０００ならリニアモターカーが韓国と日本、繋がる

高圧相とか相転移とか超電導とかスプリング8とか、どこの厨ニラノベだよｗｗｗっｗｗｗｗｗｗっｗ

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