【社会】 「生後5か月までに5回の手術…生きる力は強い」「生まれたなりを自分自身と思って生きてもらうしかない」…野田聖子さん★4

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1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：

――お子さんの障害がわかったのはいつですか。

　野田　妊娠１２、３週です。臍帯ヘルニアといって、おへその側に肝臓が飛び出している状態でした。
ほかにも、心臓障害、染色体異常とか、重い病気が起こりやすいと言われました。

　――染色体などの検査は受けましたか。

　野田　主治医から「羊水検査をしますか」と言われましたが、検査で染色体の異常がわかっても治せる
わけではないという。私は最初で最後の子だと思っていて、何があっても中絶する意思はなかったから、
「検査はしません」と答えました。

　――どういう障害を持った子でも育てようという気持ちだったのですか。

　野田　はい。

　――障害があることと、幸せは関係ないですか。

　野田　夫には「どんな障害を持っていても、幸せにするのが私たち夫婦の仕事」と言いました。
息子にできないことはたくさん出てくると思います。オリンピックに出られないとか。あらかじめ可能性に
限度があるのは申し訳ないと思うけれど、そういう人はたくさんいる。生まれたなりを自分自身と思って
生きてもらうしかない。そのかわり、そのために親としてやるべきことをやるしかありません。
(>>2-に続く)

▽Yahoo!ニュース(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110806-00000305-yomidr-soci
前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312647602/
2 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2011/08/07(日) 08:21:01.45 ID:???0
(>>1の続き)

　――帝王切開での出産でした。

　野田　肺呼吸ができなくて死ぬ可能性もある、と事前に言われていました。生まれた時刻を記録する
医師の声は聞こえたのに、泣き声が聞こえなかった。やっぱり先生の言った通り、だめだったのかなと体が
固まった。そうしたら、かすかな泣き声がしました。子猫が鳴いているような。「ああ、生きているんだな」
とわかって、嬉しかったです。

　――お子さんは何度も手術を受けたのですか。

　野田　食道閉鎖症で、食道と胃が離れていて、ミルクが飲めませんでしたから、生まれてすぐに、
胃ろうの手術をしました。胃に直接栄養を送る管を入れる手術です。それから、肝臓を閉じる手術、
離れていた食道と胃をつなぐ手術など、生後５か月までに５回の手術をしました。体重が増えたら、
心臓の本格的な手術をする予定です。

　鼻から酸素。胃ろうでミルク・・・。いま３本の管が彼を生かしている。最悪の時は17本くらいチューブ
が入っていたことを思えば、すごい進歩です。生きる力は強いなと思います。

　泣き声を聞けるようになったのは、人工呼吸器が外れた５か月過ぎから。最近笑うようになりましたが、
わんわん大きな声で泣いている時も嬉しい。

－おわり－
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:21:43.99 ID:4Lx5bStw0
3

エゴイスト
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:21:46.67 ID:1kbFxusl0
親のエゴで苦しむ子供
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:22:34.45 ID:4PTd8Q650
科学の力ってのはすげぇな
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:22:49.77 ID:qY6X+CTJO
欠陥品
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:23:03.95 ID:lyyPY3/w0
やっぱり超高齢出産の影響？
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:23:04.78 ID:y+4ucvYA0
親のせいで虐めに合う子供って可哀想
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:23:37.33 ID:ebcLYPjT0
一番の障害は生みの母(ただし血はつながっていない)
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:25:07.84 ID:jknaMctN0
命を弄びやがって…
だから女は抑圧しなきゃいけないんだよ
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:25:09.10 ID:y+uEBEYe0
なんか必死で言い訳してる印象しかない
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:25:48.46 ID:bhr9Xjvp0
＞「生まれたなりを自分自身と思って生きてもらうしかない」
ｗｗｗｗ
自分は不妊を生まれたなりと受け入れられなかったのになｗｗｗｗ
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:26:38.51 ID:IsqOaKj/0
子どもが可哀そうだな
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:26:42.53 ID:NZX03UdO0
国民の税金を　ムダ使いしてるとしか思えない
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:27:22.75 ID:qkG9K/xA0
染色体異常でもこれだけ重症ってことはダウンじゃなくて１８トリソミーとかじゃないかな。
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:27:33.93 ID:6K3deRp50
子供に専念してください　大切な命なんですから
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:27:39.30 ID:4pFgiNsLO
ここまでとは…悲惨だな
エゴイストここに極めりだわ
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:27:49.38 ID:CADnMRbg0
全て野田の責任である
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:27:51.70 ID:iZP1BVFk0
死なせてやれよ。
出来損ないなんだよ。
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:28:09.88 ID:92X6uoknO

本当に子供が可哀想すぎる・・・



21 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:28:51.70 ID:/Qd0QC/Y0
これでも元は自民党の女性首相候補ｗ
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:29:39.53 ID:y+uEBEYe0
＞私は最初で最後の子だと思っていて、何があっても中絶する意思はなかったから、
＞「検査はしません」と答えました。

これがエゴだと思うのだ
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:29:40.97 ID:jknaMctN0
>>21
やはり女に権力を与えてはいけないんだな
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:29:55.35 ID:YdzLjFbG0
>>12で終了。
このババアはマジで許せない。命を何だと思ってるんだ。
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:30:14.07 ID:9Z2v4ZukO
障害がわかって、明らかに一般的な年齢で子を産む夫婦に比べて
子への責任を負える時間は短い。
それでも決断したからには、せめて金銭、環境、精神面において
お子さんに手厚く備えをしてると思いたい。
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:30:41.61 ID:a2QQQkdn0
すごいエゴイズムだな…
「健康に産んであげられなくて申し訳ない」ではなく
「生まれたなりを自分自身と思って生きてもらうしかない」か…
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:31:08.62 ID:w3HrN0iV0
独りよがりの出産で未来のない奇形児を産んで、その治療に高額の保険料や税金が使われるとか…
こんなもんを美談みたいに書くメディアも潰れろ
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:32:11.75 ID:3j+dg6wT0
愛媛のババア顧問といい、自己陶酔馬鹿は死ね！
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:32:39.05 ID:rIpnnHVA0
自己満ババアのエゴで、人間の出来損ないが生まれたことを美談にしようとしている。
反吐が出るぜ！
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:32:59.20 ID:ZuAn7+KR0
子育ては結構なんだけど、国民の税金から給料をもらってるんだからそれに見合った
仕事が出来ないんだったら国会議員を辞めて子育てに専念しろよ。
お前のような売国奴は始めから自民党には必要ないんだから、もし政治家をやりたかったら
民主党にでも入れてもらえ。わかったか、ブタ子。
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:33:03.60 ID:UInwyUF60
まず「無知」のヒトコトだ。

妊娠適齢期を知らなかったということから始まって、
そういう無知な自分を反省せずに、
無知さを言葉にしながらも無知なままの自分を踏み台にして、
つぎつぎ無知なるゆえの失敗を積み重ねている。

痛ましい話をブログに書いてよろこんでいるのは
動作性知能と言語性知能に隔たりの大きい
軽度の発達障害（アスペとか）に多いパターン。
とりあえず、誰か先天異常児の親たちと知り合って、
「こういう先天異常の経過はブログに書かないほうがよい」
「先天異常の子に関わることは慎ましく伏せて異常の感想文を公表しない」
「公的な活動に私的な生活を持ち込まない」ということを知識として学ぶ必要がある。

そういう「しつけ」が無い無知の状態で、
この点でも無知なだけで、こんな感想文を書いて、
授かった尊い子を深い精神的な部分で傷つけている
ことに気づけない。
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:33:47.70 ID:ypaRQzcN0
産んで生かしとけば立派な親になれると思ってるのきな？
子どもに寄り添って生きてる感じがしない。
無理やり生まされた子どもの気持ちを知るためにも
野田も鼻チューブと胃ろうしろよ

子どもがふびんだよ
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:35:06.44 ID:OKVwAqhAO
とりあえず、子供が死ぬまで、死ぬなよ？
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:36:07.38 ID:9Z2v4ZukO
お腹にいる間や生まれてしばらくは一心同体な気がするけど
子は全く別の独立した精神を持つ１人の人間だからね…
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:36:22.30 ID:l84uhMf/0
子から恨まれるだろうな。
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:36:29.86 ID:mvC4iZlV0
「出産」「育児」を経験する事で女としてやっと完成するから、生後一年もたなくても、せっかくだから産んじゃえって話になるわけだ。
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:36:49.87 ID:TPbfQEsO0
>>12
野田さんはここまで考えが及んでないでの自己満足の行動と思う。

一方的な、独善的な愛では子供を幸せにできない。

しかし東電のおかげで今後新生児の異常が激増する（厚生省、経産省の圧力で隠蔽準備中）ので、経験者の１人として、声の大きい立場は重鎮されるだろう。
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:37:16.80 ID:G9ezxk1I0
もう死なせて人肉カプセルにしてやった方が餓鬼にとっても幸せなんじゃないの？ｗ
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:38:42.51 ID:aYBuPc/T0
昔、障害を持った子供が死ぬとき
「これで、このクソみたいな人生とおさらばできる」
て言って死んだのを思い出した。
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:39:23.30 ID:mvC4iZlV0
>>39
おいおい、重い話だなそれ
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:39:24.68 ID:XFbWtmFa0
>>29
>人間の出来損ないが

>>38
>もう死なせて人肉カプセルにしてやった方が餓鬼にとっても幸せなんじゃないの？ｗ

あんたらも最低だわ
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:39:38.34 ID:XCU+DccLO
ウチの子も5ヶ月だけど、なんか怒りが込み上げてきた
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:39:45.34 ID:r/C/0LZn0
反吐がでる
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:40:04.64 ID:DvceZuaJ0
なんか楽しんでないか？
寒気がする
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:40:05.39 ID:pQXDZ6ey0
>>31
むしろどんどん発信してもらったほうがいいよ。
スイーツの目も覚めるだろ。
こんなの読んで「障害児でもいいから高齢出産しちゃおう」なんて考えるやつがいるかよ。
「子供ってやっぱり早く作らないといけないのね」と思うし、
羊水検査する人は増えるだろね。
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:40:09.38 ID:FVFIvUpy0
外から見れば不幸にしか見えんのだがなあ
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:40:10.77 ID:rIpnnHVA0
内気になったのは、親のせいだって家に火を付けた高校生がいたからな。
>>39

そういう考えの子どもがいてもおかしくない。
障害の程度にもよるけど、普通の子ども以上に手間をかけ愛情を持って
育てないと、子どもは親にも自分が生きていることにも感謝できなくな
るってことか。
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:40:14.37 ID:J9W6SB8T0
こんにゃく畑の呪い
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:40:35.88 ID:P86/RXt60
一人の親として頑張るのはいいけど政治からは手を引いてくれ
極端なモノの考え方と、不幸になるとわかってても突き進んでいまう性格が如実に現れている
自分自身を幸せ・不幸は自分で決めたらいいが、国民を不幸に巻き込むのはやめてくれ
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:41:00.15 ID:40eYoZrV0
野田って５０歳だったんだなｗｗｗ
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:41:10.68 ID:3ps5MvnYO
古い家名を存続させたい、っていうんなら、古い制度に則って養子でいいとおもうんだけど、
それをすると「女性としての自己実現」「完全無欠な自分」という自己認識に反するから、実子が欲しかったんだろうな。
古い家だと、子供を産めなかった女性って、凄まじく貶されるし。
そういう文化と戦わず、そういう文化にすりよって出世した女の哀れさか
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:41:19.26 ID:XzGoh7D30
野田｢しっかり見守る｣
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:41:42.31 ID:1JSgsAIg0
>>15
染色体異常は無かったらしいよ。
13も18もダウンも。
だったら何故ここまで重複して異常があるのかと言う感じだけど。
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:42:07.00 ID:UInwyUF60
>>31の続きだよ。こういうタイプは政治家には珍しくないだろう
勘違いできる無知だから、政治家なんかやれる実態がある。

動作性知能と言語性知能に隔たりがあるまるでアスペルガー障害のようだ。
自身の体験している生活実感、喜怒哀楽、身体的実感（つまり動作性知能）と、
それに対する、言語的、学問的、文字情報経由に入手した情報や知識（言語性知能）に
隔たりがありすぎ
身体を持って生きる暮らしの中で、要所要所の判断に統合してゆけない。
それなのにそれと気づけない。

法律の規定や、妊婦や新生児の権利、治療方法の選択肢などは
、言語性の情報であり、それらを知る場面では、言語性知能に頼って
知識を取り込み、必要な判断をしてるのだろう。
しかしその判断には、生きて暮らしてきた自分の
女性性や母性や体力や日常生活の実感、傷つき体験などを
情報や知識にそえて判断する判断力がない。
おそらく、チューブの数が減ることの喜びとか、
パンを焼く生活場面の記述とかは誰か他人の闘病記だのの
読み物を読んで取り入れた言語性の情報なんだろう。

自然に結婚できないで頭で結婚していたような過去と同じく
母として自然にふるまえないので「母とはこうあるべき」というような
言語性情報に右往左往して、まとまりを持った生活や判断がない。
身体を用いて動作して実感して味わった感覚情報で満ちた現実と、
言語情報がすり合わされておらずマッチしていない。
その結果として書かれたブログは例えば「パンをこねて焼く私」に酔ってるだけに見える。

医学的に伝えられた情報の全てを、身体的に咀嚼できないので
言語的に説明されて医学的に可能なことを、全て、と考えてしまう。
生殖段階で働く自然淘汰の尊厳を知ることもなく、
医師の示す選択肢を全て鵜呑みに選んで行く無知
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:42:16.90 ID:VeAAL9yr0
因果応報
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:42:40.32 ID:FVFIvUpy0
>>51
そういう文化にすり寄ったんなら今頃孫の一人や二人いるはずじゃね？
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:43:09.44 ID:ExhERxOS0
エゴの固まり。
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:44:48.61 ID:pQXDZ6ey0
>>39
五体満足でも、厨二の時は本気で「このクソみたいな人生」と思っていたりするからな。
「なんで俺を生んだんだよ！頼んでないのに！責任持って殺してくれ！」
と親を責める五体満足なひきこもりなんてたくさんいる。
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:45:17.46 ID:KvUj1CjX0
３５歳を過ぎれば出産のリスクが高まるのは常識。
産んでからも体力的に子育てがつらくなる。
そうかと言って、若い娘が能天気に子供を造るのも問題だが。
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:46:04.09 ID:HcyVqsKM0
超高齢出産なんだな
子供どうこうもあるけど、母体もやばかったんじゃねーの？
今は５０歳くらいでもそんなに母体に危険なく産めるもんなの？
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:46:05.99 ID:DNEv0xA10
>>47
障害持ってんのに親のエゴで普通学級に入れられたんだよ
障害持ってるほかの生徒は職業訓練できて就職できたけど
普通学級に入って大学までいった本人は技術もなんもないから就職できずそれで自殺した
悪いのは子供のためと妄信して自分のエゴに走った親
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:46:23.71 ID:PyD53sal0
強いのは、生きる力じゃなくて、
生かされてる力の方だろ。
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:46:25.91 ID:0KvG3Qsq0
助けてあげたい守ってあげたいって・・
完全に子供に苦労と苦痛を与えてる件
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:46:33.44 ID:XFbWtmFa0
ちょいちょい辻希美スレっぽいけど
なんか需要のある話題ではあるんだろうね
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:46:53.49 ID:PwI3mBqi0
腐った母体から無理やり産み落とされた子供だからな
悲惨すぎる
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:46:55.92 ID:XwNx6+8MO
たとえ軽い異常でも、複数有れば産まれてきたことを手放しで肯定はできんよ
何歳になってもね
普通になりたいが叶わない辛さや健康になりたいが叶わない辛さを
理解しようとすらしないのは親としての資質が絶望的なまでに欠けてるよ
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:48:10.95 ID:pRZJ8Xeh0
何のつもりで無理までしてこん事をやったのか。
愚かな事をしたもんだね。

生まれた子供の事を思うと・・・・
お子様が健康になんとか普通に暮らせるように祈るばかりだよ・・・
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:48:16.39 ID:6VUtE4mz0
政治家やめて看病に専念するべきだろ
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:48:35.94 ID:a2QQQkdn0
要するに代理ミュンハウゼンなのかもな。

自分29なんだけど、結婚2年目。
旦那は仕事で留守がち、私は仕事もあり、忙しくて仲はいいけど夫婦生活もあんまりない。
自然に任せてるけど、子どもできないし
積極的に子ども作る踏ん切りがなかなかつかなかったんだが、
早く産まないといけないと、今までで一番感じた。
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:48:44.41 ID:dlAyd9tuO
普通の女性なら自責の念を感じる。
野田議員はエゴのため悪魔に魂を売ってしまったようだ。
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:48:47.96 ID:xsBECESl0
この人のブログ読んでも何か他人事。
高額な医療費は税金からだろうし・・・。
子供はかわいそう。
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:49:16.16 ID:p3JTAM1A0
>>1
>野田

身勝手さに吐き気がしそう。
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:50:31.04 ID:a0d8sEvt0
「生まれたなりを自分自身と思って生きてもらうしかない」

お腹を痛めて生んだ母親には言えないセリフだな。
普通はごめんね、ごめんねって涙流すものだろ？
この子は本当に可哀想だ。親というものがいない。
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:52:17.52 ID:yv2aUSKk0
政権交代でしばらく自民党に日の目が当たらんうちに、次のステップアップの
ために、無理やり子供つくったとしかおもえない。

　身勝手すぎて気持ちわるい。
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:52:26.68 ID:E7M+WcFZ0
親のエゴ、恐るべし

>>68の言う通り、政治家なんぞ辞めちまえ。
子供に障害持たせて産んだ以上、ずっと子供のそばに居てやれ。
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:53:19.84 ID:XzGoh7D30
うちの家内も38で羊水検査した
付き添いで大学病院へ
染色体異常はないと画像を見せてもらった
高齢出産での異常の確率が表にしてあり
50歳での異常の確率は11分の1とあった
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:53:49.39 ID:wVY9u7Zy0
そんな歳で産めば障害を持って産まれてくるのは当然だろ。基地外め。
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:54:51.12 ID:p19ToRoR0
子供もかわいそうに・・・
とんだエゴイストだなｗ
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:55:03.30 ID:UInwyUF60
>>54と>>31の続き
動作性知性と、言語性知性の隔たりは痛い
この政治家女史に良く似てるだろう軽度の発達障害者には
アルコール依存症者が多い。
ほろ酔いでも泥酔でもアルコール摂取で、動作性と言語性の統合を得たかのような
錯覚する効き目がある。脳が麻酔されたせいで感覚と思考力の隔たりがなくなったように感じ
「くつろげる」。これがアルコール依存症のベースになる。
例えば、アルコールのせいで身体的感覚的にはしんどい状態になっているはずなのに
動作性知能が低いために（感性がうまれつきにぶいために）
、頭の思考力では「自分は酒に強い」と勘違いしている。
例えばまた、年齢や体力に無理をして骨格筋肉や内蔵が疲れ果てているのに
身体的実感が薄いので「自分は頑強だ」と勘違いして
身体を酷使できるので倒れるまで酷使する勘違いも続く。

こういうタイプが、女性性礼賛やフェミニズムの思想に出会うと勘違いする。
また、診察室のインフォームドコンセントにおいて、
主治医から、医学的状況と権利と選択肢を示された場面では
身体的感覚的な動作性の知性がすっかり後退してしまい、
人生や暮らしでの喜怒哀楽、身体の実感、生活的実感抜きで、
舞い上がった判断をする。
「なんでもできる」と考える。

実際には統合された健康な心があれば
医学的知識・可能性がいくらあっても、
情緒的に味わうものがあるので、可哀想な赤ちゃんとの出会いの以前で
ほどほどのところにブレーキが利いたはず。
ブログで痛ましい記述を続けることもなかっただろう。
学べない無知、ブレーキの無い姿はちぐはぐで痛ましい。
＃事実上社会生活を送れている成人に対し発達障害とは診断しない。
この姿がどれほど痛ましくても、この動作性／言語性の隔たったまま援助なしに生きるほかない。
自分の思考は健全だとしか認知できないのでこのまま続くんだろう
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:55:26.40 ID:jqmN9cDfO
50で産んで、
何歳まで面倒見れるつもりなんだよ
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:55:49.24 ID:h097Fa+KO
早くその子供を抱っこして、人前にでてこいよ！恥ずかしいとかぬかすなよW
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:56:14.02 ID:3FmMDdNB0
これって生まれてきた子にとっては拷問だよね
ほんとに子供のこと考えているのかな
エゴなら人形で我慢しろよ、苦痛を受ける子供が可哀想
生まれてきて可哀想
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:56:20.26 ID:eduKIjJ60
これは殺人より遥かに重罪な行為だろう
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:56:28.25 ID:QOPMxz1w0
こんなの美談風にするな！
いずれ自我が形成される子供の身にもなってもみろ。
生まない愛もあるんだよ。
35過ぎたらガキ作るな。マンコ縫い合わせとけ。
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:56:44.60 ID:aZkNVF8l0
つか、夫妻が死んだら誰が面倒みるんだよ

エゴもたいがいにしろ
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:57:17.55 ID:tBAyXLJQ0
子供の立場で想像する事が出来ないのかな？
しかも他人の意見に耳を傾ける事も無い人なのかな？
残念です。
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:57:33.60 ID:7UpeVBHCO
この人まだ議員辞めてないよね…今すぐ議員辞職すればいいのに
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:57:44.21 ID:4elUDBQC0
気の毒に。
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:57:49.44 ID:dlAyd9tuO
野田議員はおぞましい女だね。
悪魔の生殖に手を貸した医師も金儲けのためなんだろうが反省してほしい。
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:58:14.24 ID:Zv/psQqX0
こんにゃくゼリーの呪い
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:58:51.66 ID:HcyVqsKM0
>>87
政治家に産休とか育児休暇とかは不要だよね
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:59:07.80 ID:Spr6WxcF0
なにもかもうまくいってきた人間だから

自分の万能感を信じて、まさか自分が老いて腐ってるなんて

夢にも思わなかったんだろう

こいつの人生で唯一の失敗

そのうち子供を疎ましく思いそうで子供が心配だ
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:59:38.08 ID:xELHLHskO
オリンピックに出られないって、子供を出汁にそこまで有名になりたいのかよこのババア
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:59:51.16 ID:wVY9u7Zy0
>>69
手の掛かるこの子を育てる私は素敵ってヤツか
娘を看病し続けるために遅効性の毒を飲ませてた親もいるからな
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 08:59:59.91 ID:VFadbI7H0
命を弄びやがって…
だから女は抑圧しなきゃいけないんだよ
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:00:03.15 ID:jqmN9cDfO
>>84
マンコ縫われたら
熟女マニアが困るだろうが
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:00:04.95 ID:E7M+WcFZ0
野田のババア、「パコパコママ」に出りゃええだろ。
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:00:11.04 ID:QpuFLP9I0
>>47
障害児の弟、妹も酷いらしいな

あからさまに「あんたは障害児の面倒をみるために産まれたのよ」
とか平気で言う親とか親戚がいるとか

自分が生きていることに絶望すると言ってた
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:00:18.29 ID:nlpHM7mSI
子供の命を政治に利用しながら弄ぶ？
ほんとに親？
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:00:38.02 ID:bYjW1NZP0
>>76
この人の場合、受精卵は外部提供だから確率は変わると思うけどね
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:01:41.47 ID:7UpeVBHCO
日本な大変な時に税金でこんなことして、議員辞職すればいいのに
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:01:50.05 ID:8rJdfFeG0
俺は中途半端に不健康に生まれ、なおかつ人生の半分くらいあれが痛いここが痛い
という情況で生きてきたけど、本当、不健康だと人生大変だよ。
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:01:52.61 ID:IRcGt/CX0
>>69
何人欲しいのかは知らんが、本当に早い事作った方がイイ。 頑張れ。
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:01:58.39 ID:kdkVRRGDP
全国の便秘患者と痔患者から恨みを買ってるからなぁ。
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:01:58.84 ID:3Rp0ei1O0

こいつは元アラスカ州知事ペイリンのマネをしているだけ
こどものことなど考えてはいない



106 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:02:04.49 ID:AIPgF2720
なんで他人事なんだか
自分のこどもなんだよ
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:02:07.49 ID:8jYMCnSq0
出産には子宮ヂカラが重要なのかもしれないな。
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:02:22.40 ID:sFBT8aW30
高齢出産にとどめかな。
なんか、教えられちゃったなあ。
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:02:38.25 ID:DoDDW5Se0
命をなんだと思ってるんだ
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:04:03.26 ID:1rNwrf+e0
こんな苦しみを子供に与えるなんてかわいそうすぎる
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:04:12.75 ID:mqmxhYXt0
怖いねエゴって
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:04:26.77 ID:ASrW57Z9O
意識を持った胎児の堕胎は殺人だと思うから基本的に反対だが
最初から苦しむ存在がいなければ問題ないのだから他人の卵子で体外受精とか人口的に
人を精算するのはおかしい。せめて自然に旦那に浮気して貰うとかで子作りして下さい。
やっぱそうなると奥様のプライド保てないですか？
逆に男側が不妊だとしたらイケメンと浮気して貰うか……な
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:04:49.01 ID:K6qvkI2V0
元気になってこんにゃくゼリーが食べれるようになったらいいね。
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:05:04.13 ID:k5POsqI+O
生みちらかして、育てるのは病院か
50で気まぐれ起こすまえに41か、そこいらで
自分に異常があるとわかった時点では　何もしていないのね　前スレによると
ギネスなどのイレギュラーを鵜呑みにしたんだろうか
いずれにせよ、自然に逆らうと痛い目にあう　
この場合なぜか混血白人ハーフの赤ちゃん　なぜ白人よ　チャらい婆さん
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:05:15.03 ID:11PJgQI+0



こいつのエゴ気持ち悪いわぁｗ


116 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:05:21.02 ID:wDk9PMmv0
知り合いが48歳で自然妊娠で５体満足な子供を産んだときは、まじで驚いた
けど、月経がある限り、女性は50歳近くでも妊娠するんだ、とビックリ。
ここに集う更年期の皆様、避妊は忘れずにｗｗ
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:05:32.80 ID:IRcGt/CX0
>>104
そうなの？ kwsk
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:05:43.28 ID:YqITyuDlO
>>98
高嶋ちさ子の母親は高嶋ちさ子にそう言ってたな
テレビで見たよ
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:05:43.42 ID:kHFBP0TF0
無理に生かして本当に幸せなんだろうか。
人の道に反して無いだろうか。
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:06:04.24 ID:xHWz+qeYO
パチンコ屋に車中放置された子どもに対する考えと変わらん気がする
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:06:30.48 ID:E7M+WcFZ0
>>105
>こどものことなど考えてはいない

まさにアグネスと同じ、子供をダシにして政治家商売してるようなモンだ。
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:06:39.18 ID:khbpid1F0
若く健康な卵子＆精子でもババア腹に突っ込むとダメになっちゃうんだなぁ
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:07:09.17 ID:iH+LMtJC0
>>1

選挙のためだけに悲惨な人生を約束された。かわいそすぎるな。

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:08:16.49 ID:bRPpx1HK0
親の因果が子に報い
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:08:40.81 ID:IRcGt/CX0
しかし、あれだ。
スペランカー三宅といい、こいつといい、女の政治家は普通じゃなれないんだろうな。 仕事しろってんだ、税金泥棒め。
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:08:59.90 ID:ZwhhFVJP0
>>12
鋭いな
見事な傲慢さだね、さすが政治屋
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:09:01.05 ID:8V/1cmQZ0
俺なら中絶していたと思う。
でも、野田夫妻は考えた末に決定したんだ。
もう良いじゃない。
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:09:07.95 ID:PouSB85C0
12 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/07(日) 08:25:48.46 ID:bhr9Xjvp0
＞「生まれたなりを自分自身と思って生きてもらうしかない」
ｗｗｗｗ
自分は不妊を生まれたなりと受け入れられなかったのになｗｗｗｗ

最高だな
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:09:33.86 ID:oyYMm/yBO
人類として可動するのかこの子は
俺は趣味悪いから野田さんをｵﾅﾍﾟｯﾄにしてる縁で応援する
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:09:36.96 ID:T5h3LAA00
無理やり命を造って障害の可能性を知りながら己のエゴで無理やり産んだ結果がこれだよ。
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:09:58.96 ID:bYjW1NZP0
>>116
そりゃ異常が出やすいと言っても9割は無事出産するからな。
1割のハズレを引く確率をどう捉えるかだ
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:10:24.18 ID:xmFKEJMo0
野田聖子は自分に酔っているようにしか思えない・・・
私は息子のためにこんなに頑張ってるのよ！　とね
どう考えても無理やり生かしているとしか見えないし、息子も泣くことだけしか
意思をつたえられないから
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:10:59.81 ID:ii+7laRC0
野田の悪い例を女性達も胆に銘じて欲しい
仕事も大事だけど出産子育てにはタイムリミットがあることを
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:11:10.46 ID:wJkx8aRD0
もう何と言っても >>12 に尽きる。
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:11:15.01 ID:k5POsqI+O
黙って付いていてあげな
インタビューなど受けてないで、引退して横についててあげな
母親業を蔑ろにしている政治家が何を言ってももう説得力はないよ
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:11:31.84 ID:zDV1Ld6S0
キチガイだな
本当に
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:11:43.10 ID:V0XoiOOp0
>>8
虐めにあうどころか学校のような集団生活はできないと思うよ
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:11:44.41 ID:eBLezXiu0
これ非道い
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:11:47.64 ID:ZwhhFVJP0

＞「生まれたなりを自分自身と思って生きてもらうしかない」

というなら、この子は生まれてすぐ死ぬのが「生まれたなり」なんじゃないの？
エゴで生き延びさせて子供を苦しませてる
一種の基地外だな
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:12:58.17 ID:muS1WAV10
20代の女なら、とにかく妥協してでもさっさと結婚と出産はすませとけよな
この人みたくならないように。
30代の女性は、、、まぁ生きろｗ
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:13:51.00 ID:18fs30SD0
乳幼児医療は無料（国民健康保健代＋税金）なので
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:13:58.61 ID:ii+7laRC0
>>140
男性は４０まで女性３７，８ぐらいまでが子供欲しい結婚の限界だね
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:14:34.30 ID:ilE6cGL60
鬼畜フガァ～（●●）
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:15:13.28 ID:TOBRebFCO
>>12
その通りすぎて言葉がみつからない…
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:16:29.44 ID:RiL5rC610
染色体異常って、卵の寿命？、子宮の寿命？
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:16:34.47 ID:uvc/7Tbu0
子供がほしいなら里親になるって考えにはならなかったのか。
交通遺児や今なら震災遺児、他にもいろんな理由で親に恵まれなくて、
施設で育つ子供がいっぱいいるのに。
議員ならそういった子供のために活動することもできただろうに。
そういう方法ならもっと多くの子供と関われただろうに。
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:16:35.06 ID:E7M+WcFZ0
田中美佐子と堀北真希が出てた「生まれる」とか言うドラマも
野田のようなババアが作れとかほざいたんじゃねえの？
韓国ドラマなみにタチ悪し。
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:16:40.37 ID:L2uP/n4dO
親の深すぎる業だ。

子供に罪はないのに
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:17:00.06 ID:a4v+X9qx0
>>140
たとえ肉体的に出産ギリギリOKでも、
30歳までに男に選んでもらえなかった女が
30歳からそう簡単に結婚できるものかねぇ・・・
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:17:31.54 ID:1rNwrf+e0
>>146
自分で「産む」ということだけが目的だkらそんな考えにはならんだろうね
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:17:40.98 ID:5T53YFmP0
罪深い女だよな

俺はこいつが親戚にいないだけで幸せなのかもしれない
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:18:13.50 ID:qzkqJXIxO
生後5ヶ月までに5回の手術…生きる力は強いと思うって、

生きる力が弱いから手術してんでしょ。
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:18:58.12 ID:Wdy8WrgJ0
こういうのって・・・
酷いね　苦しいのは本人だ
周りも辛いんだからとかいうけど、ほんとにいろいろ苦痛なのは、当の本人だ
勝手に自分の人生の十字架にするな
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:19:23.11 ID:8jYMCnSq0
この程度の問題なく高齢出産は珍しくないけど、
3人目4人目5人目ならともかく５０で初産でリスキーな方法でとなるともう無理だよ。
恋愛も仕事も出産も積み重ねが大事なんだよ。

健康な赤ちゃんを産める確率は5％もあったかどうか。
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:19:59.20 ID:0lpmxK3s0
さいわいにして病弱そうだから
中身もないのに世襲議員として虎の威を借り
見苦しい虚勢風吹かせることはなさそうだ
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:20:24.21 ID:bYjW1NZP0
>>146
他人の卵子使ってるからどうせ自分のDNAは残せないのに、
わけがわからないよね
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:20:53.21 ID:iTtOGpCa0
>>37
日本語でおｋ
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:21:06.59 ID:aXjaKV1xO
５回も切り刻まれてチューブで繋がれまくりながらでもたまに笑うのか…。
ガキが嫌いな俺でも子供が不憫でならん。マジで心が痛いわ。
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:21:10.89 ID:aeqRhTHL0
「親としてやるべきことをやるしかありません」と言ってるんだから
議員なんて多忙な仕事やってられないでしょ。
つきっきりで子供の世話をするんだろうな。
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:21:31.61 ID:1Qk2MrYQ0
医学の進歩と金の力ってすごいね
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:21:49.04 ID:UInwyUF60
この女性の伝えられた生活からは、自然淘汰の尊厳という考えがすっぽり抜けている。

生殖の適齢期を知らなかったとは述べているけれど、
自然淘汰の尊厳についてなら、その後も幾度も出会ったはずなのに
無視している。適齢期について無知だったことは、若さ故と言えるが、
不妊治療をえんえんと続ける中で、年齢を重ねて自然淘汰の尊厳を
知らなかったとは言えないだろう。

この妊娠中に早産の怖れがあって帝王切開になったのは、
「人生を獲得するのにふさわしい身体ではない」ということを
察知して、流産しようとした生命の智慧だ。
ところが医療制度の中では、母親が望めば、
ふさわしくない胎児の身体のまま「早産を防ぐ」という「治療」が行なわれてしまう。
行なったのは母親の知性による判断。
婦人科であろうと、産婦人科であろうと医師は選択肢と可能性を示すだけだが

過去に不妊治療を何度おこなっても、
着床や胎児の成長がなかったのは同様の生命の智慧が作用している。
それは残念なことだけれども、この胎児の授かった最も重要な生命の輝きなのに
この女性はそれを尊重も受容できなかった。

受容できないのは医学的な選択肢が目の前にあるからであるしこの女性が生命についての知性が育っていないから。
50年の暮らしや人生の厚み、身体的実感、人生での傷つき体験など
情緒などが健康に働いていれば、50になろうという女性なら判ったはずだろうに。
医学的に可能でも、生命としてどうなのか、
ありえる子の人生への尊厳はどうなのか
直感的に判ったはずだろうに、この女性は、無知であり
人間的な尊厳や生命倫理を扱う知性がない。
一種の知的な障害であると思うのにこのような母親や生まれてきた子を救済するすべがない
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:22:12.75 ID:tBAyXLJQ0
>>130 悲しいかな、そうとしか思えないですね。
リスクを考えれば養子をもらう選択もあった野田から。
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:23:26.26 ID:2Lk2Z8YLO
エゴで無理矢理生かされて、苦しみを
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:23:50.71 ID:am3DWiuf0
シャブ乱交セックスを繰り返して子供をごろごろ生んでる
生活保護のシャブ中女
最低
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:23:52.69 ID:PSNdkcju0
医学の発達と偽善が合わさるとトンデモないことになるな
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:25:02.98 ID:Bu/lUFlD0
なんで、そんなにたたかれるのかわからない。
やっぱ2chはヒキニートばっかなのか。

障害がわかって中絶する人と、
何があっても受け止めて産むっていう人、
どっちが命を大切にしてるか。

「生まれたなりを自分と思って…」のくだりは、
自立して社会にもまれてきた人にしか言えない言葉だよ。
「無事に産んであげられなくてごめんね」
なんて言い訳は子供の為にはならない。
建設的な思考じゃない。
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:25:14.32 ID:61lELFRa0
子供が出来ちゃったんなら、３０後半過ぎの高齢出産でも良いけどさ。
ただ羊水採取やエコー診断の胎児異常検査はすべきじゃねえの？
異常があるなら諦める、と言う覚悟をもって臨まないと。
この野田みたいに無理やり作るってのは話にならんわ。
本当の意味での子供への愛情なんてあるのかね？
もうこれを逃したら、とか平気で言ってるし。
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:25:53.91 ID:T9n/Y+Dk0
さて、この子供が洗脳されてお母さんありがとうになるのか
冷静に客観的に自分を見れてクソババアふざけんなよとなるのか
すげー気になる
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:26:33.47 ID:hwvwzVCz0
出産って経験があればあるほどポンポン産めるようになるみたいね
徐々に馴らしてく感じで20歳くらいから何人も産んでゆけば40になってもリスクはそこまで無い
初産がヤバイ。30過ぎて初産は不妊、障害児、流産の確率がグッと上がる
売れ残りババアは汚物にしか見えないのに子持ち人妻が人気だったりするのは
ここら辺に生物的な理由があったりして
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:26:38.75 ID:1P/zw0uu0
ひとには、やって良い事と悪い事がある。
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:28:25.67 ID:bYjW1NZP0
>>166
養子でいいだろ。
普通に子供が生めない身体なのに何で自然の条理を曲げてまで生もうとする
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:29:37.25 ID:E06Z0Q7g0
>>166
自然の摂理って知ってる？
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:29:54.16 ID:48Lq9+5/0
そっとしてあげりや、人それぞれやから…
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:30:05.23 ID:U1y2ltoT0
やはり高齢出産（35歳以上の出産）にはリスクが伴うんだな～。母子共に。
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:30:08.78 ID:am3DWiuf0
北九州市の瞳孔開いたシャブ顔女の子沢山
生活保護はやめて
税金払う気なくす
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:31:05.00 ID:k5POsqI+O
で、2人目は養子をもらって「お兄ちゃんを頼んだわよ」とか言うんだよ
吐き気がする人でなしだ
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:31:10.52 ID:ZwhhFVJP0
>>166
命を大切にするってどういう意味？
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:31:34.81 ID:uEFNMWrRO
>>169
お前みたいな低学歴しか、20の女にガキ産んで欲しいとは思わん。せめて大学出ろや。世間では20で産んだらＤＱＮ認定って知らない？
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:32:40.12 ID:Ndb7KO4c0
>>166
「命を大切にする」ことと「子供の為を想う」ことは違うんでねーの？
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:32:43.68 ID:wDk9PMmv0
雙葉学園→海外留学→上智大学外国語学部→帝国ホテル就職…

バブル期を絵に描いたようなエリート政治家が最後に辿り着いた場所が

「障害児の母」

とは…。人生、帳尻が合うようにできていると、亡くなった祖母が言っていた
けれど、まさにそのとおりだな。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:33:01.70 ID:DAenypoNO
この自己中ババァ吐き気がする
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:33:02.61 ID:CnyR2BQY0
卵子は自分のものじゃないんだよね？
高齢ではない人からの卵子提供なのに、障害があったの？
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:33:34.53 ID:hwvwzVCz0
>>178
でもそれが生物的に正しい事なんだからしょうがない
うちの母親は俺を24歳で産んでくれたよ
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:33:53.74 ID:bYjW1NZP0
>>178
15で妊娠とかならDQNだが20代では無いわｗ
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:34:40.19 ID:SC/WUeYb0
子供「生まれた時に殺してくれればよかったのに・・・つらいよ」
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:35:11.60 ID:L9lrY9630
>>12
これに尽きる。
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:35:11.59 ID:QpuFLP9I0
>>166
命を無理矢理作った女だぞ

人の命を舐めているとしか思えない
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:35:30.81 ID:2YrOihba0
リアル　ブラックジャックでも作るつもりなのか。　
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:35:36.73 ID:Bu/lUFlD0
>>172
自然の摂理に反してるのは、
卵子提供だけね。
そこだけは、賛否あるのは分かる。
ただ、障害は関係ないでしょ。
羊水検索拒否は、自然じゃないか。
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:36:06.08 ID:xbVXQsLj0
これって普通は生まれて直ぐに死んでるんだろうけど最初から生まれて駄目な赤ちゃんだろ。

親のエゴでここまで命をもてあそんでいいのかよ。
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:36:14.11 ID:xSZojeBI0
自己満足のために子供を犠牲にするＤＱＮが国会議員とは．．．
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:36:43.28 ID:yEJajipi0
てか働けよ　それに尽きる
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:37:05.63 ID:a4v+X9qx0
>>168
この子にしてみれば、もう野田聖子にすがるしか自分が生きていけないからな。
野田聖子が「もうこんな子供構いたくない」って思ったら自分が死んでしまう。

たとえ生きるのが辛くても、自分が生きる為には野田聖子にイイ顔を　見　せ　続　け　な　け　れ　ば　な　ら　な　い。
それだけの知能を獲得できるほど、成長できればの話だが。
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:37:29.23 ID:CnyR2BQY0
>>169は典型的な出産経験のない人間の発言だねｗ
何人産んでいても、障害児は子宮の問題じゃなくて細胞分裂の際のプログラムエラーが原因だから、
誰にでも年齢に比例して起こり得るよ。
特定の遺伝子疾患持ちなら別だけど。
195 ：障害児でも出産しようとする女性本能：2011/08/07(日) 09:37:52.73 ID:TDQ8q9wp0


障害児でも出産しようとする女性本能。　このような自然の力が有るから、
お前らごときでもこの世に存在できるんだ。　　　有り難く思え

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:38:36.51 ID:k5POsqI+O
>>180
それには同意しかねる

生い立ちだけで不幸になって当然とは全く思わない
ただ、人間性とモラルの問題
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:38:54.45 ID:C4WuOMkm0
女性としては立派だが政治家としては失格だと思う。

198 ：“高齢出産”は喧伝“出産適齢期”には触れない『フェミとマスコミ』：2011/08/07(日) 09:39:52.89 ID:Ec1OAU7W0

　　★☆★『“閉経まで望める”と誤解、卵子老化、学ぶ機会少なく』(毎日新聞･2011.1.31)★☆★

「そんなこと言っている場合じゃない」男女の産分けについて尋ねた主婦(43)は医師の言葉に驚いた。
軽い気持ちで質問した。だが、医師は主婦の年齢から「出産できる時間は限られている」と説明した。
クリニックでは「外見が若い人でも、子宮や卵巣は年相応に老化する」と知らされた。
体外受精をするために計４回採卵を試みたが、うち２回は卵子の採取さえできなかった。
主婦が最後の機会と思って臨んだ３回目の体外受精が失敗。「老後は二人で支え合おう。
見取ってくれる人がいないから一緒に死にたいね」という主婦の言葉に、夫(45)は涙を浮かべた。

主婦は通っていた女子高の保育の授業で子育ての魅力を知った。
だが「高齢になると妊娠が難しくなることは“教わらなかった”」。
国の学習指導要領には、「小中高校で妊娠しやすい年齢や不妊治療について教える規定」は“ない”。
文部科学省は「早く産んだ方がいいというメッセージになりかねず、
不妊についてどのように教えるかは難しい」（学校健康教育課）という。

主婦は「高齢での出産は難しいだろうと思っていても、
40代で出産したタレントなどのニュースを見ると、自分も大丈夫だと“錯覚”してしまう」と話す。
http://mainichi.jp/select/science/news/20110131ddm013100046000c.html


野田議員(50)が卵子提供によって出産したというニュースは体外受精に望みをかける女性達を勇気づけました。
しかし、それと同時に晩婚化によって図らずも不妊に悩む人々が多い実態も明らかになってきました。
40歳で結婚した野田議員は、読売新聞のインタビュー「こころ元気塾」（2010.10.31）の中で、
「36歳になると妊娠が難しいとは知らなかった」「若い人に繰り返してほしくない過ち」と述べています。
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1311555549/27

また、妊娠･出産の適齢期の広報啓発については男女共同参画基本計画にも盛り込まれていません。
http://nadeshikon.blog102.fc2.com/blog-entry-47.html
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:39:56.30 ID:61lELFRa0
２０歳で出産て言うのはな。
大学ウンヌンはどうでも良いけど、もうちょい人生経験積んで欲しい、
と言うのはある。
と言っても２０歳代の前半で妊娠出産がやっぱベストだろうね。
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:40:26.95 ID:ZZwVOkNU0
>>197
双方失格。
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:40:27.42 ID:XwNx6+8MO
>>166
とりあえず>>12読め
生まれたなり云々の言葉は乙武レベルでなきゃ説得力無えよ
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:40:37.42 ID:L9lrY9630
>>161
ほんとになぁ。社会的に日常生活が遅れている分には、ある種の発達障害はそれとして認知されないもんな。
まして年がいくと下手に「問題が無かった」実績が積み上がってる分、外から指摘して修正しづらいし。
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:40:50.15 ID:FXeNRdNU0
>>12
＞＞「生まれたなりを自分自身と思って生きてもらうしかない」
＞ｗｗｗｗ
＞自分は不妊を生まれたなりと受け入れられなかったのになｗｗｗｗ

結論出てた
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:40:56.11 ID:9eWs2Q910
子供が可哀想だ
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:41:24.94 ID:UInwyUF60
月経の無くなった女性が、人工授精の妊娠を続けるためには
性ホルモンを調合して子宮や脳を活性化してやらなければ妊娠は継続できない。
高齢妊娠のうち、超高齢妊娠の場合は「薬漬けの妊娠」になる。

高齢妊娠に限らず、染色体にまったく問題がなくても、妊娠中の事故で、内臓や骨格筋肉の奇形は起こる。
若くても年でも、不適切な服薬や乱用があってもなくても発生段階の事故の結果として奇形は起こる。
発生段階での非常に繊細で精緻なプロセスのどこかの傷が形態に作用する。
染色体も遺伝子が健康なままでも奇形になる。
妊娠中の栄養不足や突発的な刺激で奇形は容易に起こるので、
それとセットで「自然淘汰として流産」という「生命の智慧」が用意されている
遮ってはいけない生命の尊厳。

そのような場合の流産を「治療」してしまうのは、生殖医療の人工授精、高齢出産とは別個の課題。
この女性の場合、おそらく超音波エコーで奇形は判明していたはずなのに、
流産をそのままに任せなかったのは親のエゴなだけで・・・・可哀想に赤ちゃんは生命としていびつなスタートをしてしまう。

多くの妊娠障害は、自然淘汰に任せることでもっと健全になれる。
実はダウン症は自然淘汰されないで出産に至るためによく知られている。
多くの染色体異常は出産に至らない。
染色体異常でも発生過程の事故でも、奇形で流産するなら生命の健康な輝きとして
その経験は、母親の人生を豊かにするかもしれないが、
流産をさせずに生命の智慧を遮ってしまうことが、もっとも痛ましいことだ。
子を形成手術や移植医療で救えたとしても人生の要所要所で葛藤を生み続ける

先天障害をもって生まれている子と接すると、誰もが、生まれたことの意味を考えさせられるけれども
親のエゴで流産を「治療」して、生命の智慧を遮られて生まれて来る子は可哀想だ。
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:41:39.44 ID:1cpUTCz+0
生まれて一年未満
これだけでも親としては大変なのに
重病を抱えて親としてはほんと大変な状態だと思う。
ひとときも心配で親としては子供のそばを離れ慣れないだろうな。

しかし　野田は政治活動の方が大切みたいだな
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:42:27.93 ID:tvEKo8ZQ0
>>195
でも障害持って生まれた子供の側からすれば、
おなかにいる内に間引いてもらえるなら、
間引いて欲しいと思う人が大半のはずだよ。
だって、障害持って幸せって、心から思えることなんてホント無いからｗ
＠健常者に想いが届かない障害者
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:42:28.10 ID:ZD7DS5UB0
凄いのは医学と、医療制度な。
しかし、子供を国民に置き換えると
209 ：命の仕組みは人の我侭で変えられないってこった：2011/08/07(日) 09:42:51.21 ID:a4v+X9qx0
【コンドラショフの効果】
＞有性生殖では、限界値より少ない有害遺伝子を持つ親同士の交配でも、
＞限界値を大きく上回る有害遺伝子数を持つ子供ができる場合もある。
＞その子供が死んだ場合は、多くの有害遺伝子が集団内から取り除かれるということになる。
＞このような作用の為、無性生殖に比べて有害遺伝子が集団内に蓄積しにくい。

自力で生きられない障害児が亡くなる事は、蓄積・濃縮してしまった遺伝子異常を健常者に代わって
この世から消すという「お役目」じゃないの？人間のリクツを超えた仕組みなんだと思うが。
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:43:37.58 ID:k5POsqI+O
白人の卵子にこだわった理由はなんなの
やることなすこと意味が判らないわ
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:44:14.29 ID:jknaMctN0
>>198
フェミ教育の弊害だな
臭いものに蓋をするからこういう事になる
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:44:27.33 ID:qZq+jqEy0
親が死んだ後の子供は・・・
責任はどうするつもりなんだろう
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:45:49.73 ID:94hiXFYFi
無茶した結果がこれでは頭がおかしくなってもしかたがない

寝たきりのベッドで親のエゴにより自分が生み出されたと知ったらどう思うんだろうか
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:45:52.57 ID:N+vyu2bLO
５０になって、強引に子供を作成したらどうなるか・・・。

自ら実験台として、全国の人に結果を知らしめた行為はついてはＧＪ！
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:46:16.09 ID:ZZwVOkNU0
>>210
Ren4に「黒や黄色じゃダメなんですか？」って訊かれりゃ良かったね。
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:47:27.03 ID:ppdd4xHaO
巨額な医療費を国民に払わせよく平気だね。このクズ女
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:47:47.86 ID:T9n/Y+Dk0
健康な卵子をもらっていながらこれだろ？
子宮や母体はただ子供を大きくするだけじゃないんだなぁ・・・
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:47:53.21 ID:HnQNIasi0
野田は封印されたな　
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:47:58.52 ID:Bu/lUFlD0
>>180
＞雙葉学園→海外留学→上智大学外国語学部→帝国ホテル就職…
＞

ばかだなぁ…
子供を持つってのは、今までの自分の人生をリセットしてでも欲しいものなんだよね。
その子供に会いたいっていう、底しれぬ思いや愛情は人間のDNAが成せる技だと思うけどね。
だから彼女はこれからどんな困難があろうと、
子供がいる幸せを掴んだだけで、どんな障害があろうと満足なんだろうね。
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:48:07.17 ID:9e76C5aj0
福島ではいずれ奇形児が生まれる可能性がある。

生殖医療では、すでに奇形児が生まれている。
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:48:36.18 ID:FVFIvUpy0
>>212
果たしてこの子は親が死ぬまで生きていられるのか
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:49:08.41 ID:a4v+X9qx0
>>207
＞だって、障害持って幸せって、心から思えることなんてホント無いからｗ
＞＠健常者に想いが届かない障害者


・・・・重い・・・そして哀しい・・・・

つか、何を言ってもうすっぺらに終わりそうで
言葉が見つからないっす。

＞健常者に想いが届かない
特にこれはもう自分達の無力さがえぐられているようで・・・
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:49:15.45 ID:01L8e9hX0
自分のエゴでよくこんな残酷なことやるよな
虫酸が走る
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:49:43.98 ID:o9l0sE+w0
オリンピックのくだりを除いては、言ってる事はそれなりに共感できる。
お子さんも、ご本人も、この先少しでも幸せな人生を送れますように。
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:49:45.31 ID:PEmEn+lO0
ひどい状態だろうと思ったがここまでとはな…
オリンピックに出られないとかそういうレベルのハンデじゃないだろ
なにをごまかしているんだ
「死ぬまでに病院の外に出られるかわからない」のほうが正確だろうが

ただでさえNICUで母子の関係が希薄になりやすいんだ
本当に短い人生になるかもしれないんだから、黙って一緒にいてやれよ

>>166
子供いるさ
いるからこそ許せん
エゴで産んだんだ、「健康で産んであげられなくてごめんね」なんて言葉はいらんが
政治的活動をする前に、まず子供のためにいきろよ
5ヶ月なんてまだまだかーちゃんが世界のすべてのころなんだよ
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:50:06.10 ID:7c3AeHpKi
全部税金で賄われています
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:50:39.45 ID:P3fUfV8JO
>>207
健常者と障害者のモノサシに違いはあるが
量れる長さはどんなことがあろうと同じ
どんな違いがあるのか解らない。あんたが逃げてるようにしか見えない
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:51:15.80 ID:ouYWPOpK0

養子もらえばよかったのにね、
229 ：全女性の労働参加を煽り“出産適齢期”は啓発しない『男女共同参画』：2011/08/07(日) 09:51:44.95 ID:Ec1OAU7W0


　“働いて自己実現” “輝いてるワタシ”なんてのは、　　　
　　ホンマはそんなもん、実際にはあらへんでぇ～！！

　　　　　,-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　アホがダマされよった！
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　| 　 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　　 　 ／　 ホンでなぁ、女性の妊娠･出産には、　
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　　＜　 適齢期があるっちゅうこと、知っとった？
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ 　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　　
　　　 ／＼　 ￣|￣_ 　　　　　
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ



■“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、
　 一方で、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など、外の活動の方に価値があると見なす。
　 【元東京女子大学文理学部教授　林 道義『フェミニズムの害毒』草思社･P.12より】

●『男女共同参画』で、女性は働くばかりが推奨され、結婚、出産･育児の無価値が喧伝されている。
●“若い女性”たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
　「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
●政府が“男女共同参画”や「女性の自己実現を奨励する」などというこれまでの方針を転換して、
　「“結婚”“出産･育児”そのものが女性にとってどれだけ意義深いものであるか」を説かなければならない。
　〔高崎経済大学 地域政策学部 教授　八木 秀次　『正論』平成15年9月号･平成16年8月号〕
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:52:10.16 ID:B1eTPjwI0
>>180
雙葉学園→（頭悪いので）海外留学→（帰国子女枠で）上智大学外国語学部→帝国ホテル就職→（他人にぺこぺこするのがイヤで）政治家ってこと？

自分の能力以上を求めてはいかんな。
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:53:17.74 ID:W/fpZ7oU0
高齢出産のリスクか
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:53:19.47 ID:tvEKo8ZQ0
>>227
確かにハンディの軽重の違いはあると思うけど、
健常者以上に（不必要な）努力を強いられる点は
健常者には理解できないでしょｗ

っていうか、つられた？ｗ
逃げてるようにしか見えないって、そう見えるならそれでいいですよ。
できるなら面と向って言って欲しいなｗ私以外の障害持ちにもｗ
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:53:37.91 ID:Jyc9CEBp0
エゴって罪だよね
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:56:05.21 ID:IwPwwGZc0
>>1
精神障害者・人格障害者

まあ、ともかくｷﾁｶﾞｲ
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:57:40.59 ID:EXPoaNzmO
ちょっと見てて辛い。いろいろと複雑な気持ちになる。
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:58:00.32 ID:yleuy6yJO
>>1
まるで人体実験のようだ。
考えたらセツナイ。
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 09:59:56.20 ID:Ndb7KO4c0
>>232
障害者のせいで不必要な苦労を強いられる健常者についてどう思われますか？
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:00:17.21 ID:PEmEn+lO0
しっかし自分の不妊は受け入れられずに
国会議員の癖に脱法的卵子売買をして無理やり子供を作ったくせに
子供には「生まれたなりの（生命に関わる障害）を自分自身と思っていきろ」とかおかしいだろ
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:00:38.84 ID:N2cxL8shP
医療費いくらかかるんだろう
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:00:59.48 ID:wDk9PMmv0
つか、障害児のわが子までもネタにして、政治家活動しようとしているところが
タダモンじゃないってゆ～。

それが政治家ってことなのか？

政治家辞めて、わが子のために母に徹することこそ、この人のすべきことなのでわ？
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:01:05.18 ID:29/9coDx0
なんか因果を感じる
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:01:44.21 ID:bYjW1NZP0
>>222
そんな深く考えなくてもいいだろ。
健常者だってちょっとした事故一発でカタワの仲間入りなんだからｗ
人生には安全地帯なんてどこにも無いんだよ
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:02:48.92 ID:3tInxcTfO
ダウンより数字の若い染色体、18トリソミーとかの異常？
知的にも外形上にも異常があるのかな。
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:04:05.37 ID:+sc39qoqO
親のエゴという言葉しか出てこない。
子供の健康回復をただ祈るのみだ。
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:04:12.86 ID:tvEKo8ZQ0
>>237
障害者がいるから、健常者のみなさんも弱い人に対するいたわりや、
慈しみの気持ちを養うことができるんですよ、って小学校で習わなかった？ｗ

それなのに、そんな発言が出てくること自体、障害者を出汁にした教育が
うまくいってないって証拠じゃないですかｗ

だったら、最初の話に戻るけど、生まれる前に間引けるものなら
間引いた方がいい。
それなら、健常者の皆さんもいらない努力を強いられないわけだしｗｗｗ
結論として、最初っから障害者がいないような世の中の方がいいと。
その方がいいでしょ？>>237さんもｗ
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:05:01.73 ID:wDk9PMmv0
>>238
＞子供には「生まれたなりの（生命に関わる障害）を自分自身と思っていきろ」

この子の障害は重すぎて、自分の障害を認識する能力はないと思われ。
野田聖子は、そこの認識ができてないと思われｗ
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:05:38.29 ID:LaEvP7CUO
>>227
その価値観自体がおまえの思い込みじゃん(笑)測れる長さは同じなんてなんでわかるんだよ？

よほど苦労なく甘々な人生送ってきてんだな(笑)本当にいろんなことと闘ってきたやつがそんな軽率なこと絶対言わない。

死ぬような思いで何かと闘ったことないだろ？そんなやつが人生を語るなよ、失礼だから。
頭わりーなぁ
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/08/07(日) 10:05:40.35 ID:CstmvSt20
弁護士で大阪市助役だった大平光代さんがそうされたように、

野田さんも子育てに専念されると思います。
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:06:34.14 ID:e+JgLaZnO
どんな人生でも辛いこと苦しいことが多いだろうけど、
そこから自分なりの幸せや楽しみを見つけられる人が勝ち組だと思う
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:06:41.82 ID:48Lq9+5/0
野田は、後悔してるって！
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:06:42.88 ID:J2PPN4V5O
親が金持ちでよかったね
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:06:48.26 ID:a4v+X9qx0
>>242
＞健常者だってちょっとした事故一発でカタワの仲間入りなんだからｗ
＞人生には安全地帯なんてどこにも無いんだよ

障害を背負った気持ち・辛さは、健常者では推し量れないってことを当事者からつきつけられてるんだぞ。
この現実に絶望しないのかオマエは。

ましてや重い障害を背負わせてこの世に産んでいいのかって事でもある。
健常者が「オレいまスゲー優しいこと言ってる」ってオナニーの道具じゃねぇぞ命ってのは。
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:07:13.79 ID:fFa90Z9z0
男女平等とか女性の社会進出とか結局は誰も幸福にはしない。
特段取り得の無い女性は早く結婚して沢山子供を生んで家庭や
地域社会を守っていくのが本人も社会も幸せになる。
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:07:18.69 ID:CSL4ahJB0
>>232
＞健常者以上に（不必要な）努力を強いられる点は
＞健常者には理解できないでしょｗ


一応健常者だけど、それ凄く解るわ。
目が見えない人が一人で街中を歩いてるのを観ると、
道を覚えるだけでなく恐怖を克服するのに相当な労力を使ってるんだろうなと感じる。

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:09:34.77 ID:B8VcEDxi0
過剰な医療が生む過保護
理想を求めて自然に逆らえばいずれ破綻する
本来なら産まれ得ない命に施す胎児医療って人間のエゴだと思う
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:09:37.44 ID:BIzSzIyx0
やっぱり高齢出産は怖いな・・・
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:10:09.11 ID:wDk9PMmv0
野田聖子のこれからの政治活動のスローガンは、
絶対に

「障害児が生きて生き易い社会作り」

になると思う。
わが子までも食い物にしていく、それが政治家ってもんだよ。
売名行為に、何でも使う職業だから。
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:10:30.74 ID:tvEKo8ZQ0
>>247 >>252 >>254
２ちゃんの層の厚さを感じてしまいました・・
理解ある人の書込みが出てきて、かなりほっとしてます。
ありがとう。
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:10:33.71 ID:rVxwkgFG0
まあ野駄がこのガキあやめたとしても情状酌量で無罪になるな。
そういう選択肢が残されてるから余裕があって悲壮感がないんだよ。
いつでも即安楽死できる手段を持ってる人が自殺しないのと同じ理屈。
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:11:07.19 ID:bYjW1NZP0
>>252
何か勘違いしてないか？
そりゃ避けられるリスクは避けたほうがいいに決まってるっての。
俺が言ってるのは健常者も障害者の違いなんて
紙一重の偶然でしかないって事実だけだ
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:12:47.38 ID:BIzSzIyx0
やっぱり１４歳くらいで生んだほうが、生物的に最高の子孫が作れるんじゃないか？
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:13:04.05 ID:8EhayX/x0
意図的に障害者を増やす必要はない。
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:13:10.23 ID:wFpb212u0
>息子にできないことはたくさん出てくると思います。
>オリンピックに出られないとか。

いや、もっと日常レベルで支障が出るだろ
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:14:22.68 ID:wDk9PMmv0
ここまで読んで、書き込みもして、思ったこと・・・


のだめ・・・
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:14:36.04 ID:J3XZnSZz0
結論

野田は倫理観ゼロの勘違いババア
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:15:37.00 ID:Bj2zQ95T0
子供が死ぬまで、自分が死なずに面倒みることだろうな。できることは。

中絶って個人的には受け入れがたい。
だから、生んだことは否定しないが
そもそも、危険性を知っていて(知らなかったらタダのアホ)
子作りをするという時点で、人格的に終わってる。

これで政治家としての生命も子供の世話で終わり。
終わりにならないのなら、本当に生まれてきた子供がかわいそう。
人間としてどうか？のレベル。
267 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2011/08/07(日) 10:15:59.03 ID:+cDnKmhs0
本来の自然形態では間違いなく落としていた不完全な個体だからな・・・


野田はこれまでの報いを受けよ
今の状況を美化することで、精神を保ってるんだろうケドよ
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:16:09.24 ID:tvEKo8ZQ0
>>260
だから「間引けるもんなら間引いてあげてくれ」というのが
私の主張です。
あなたの言うとおり、避けられるリスクなんて、避けた方がいいです。

人の何十倍、何百倍もの不必要な苦労を背負うことを
生まれる前から決定付けられるなんて、
理解のある親なら、それを避けることを選ぶんじゃないでしょうか。
親のためじゃなく、子供のためを想って。

誰が何をどう擁護しようと、一番犠牲になるのは
障害持って生まれてくる子供であることに間違いないです。
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:16:12.30 ID:GM22Jgkv0
可哀想、元祖パフォーマンス議員野田聖子の子になるなんて
漏れなら拒否すると言って自ら命断つよ
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:16:16.85 ID:Ndb7KO4c0
>>245
障害者の兄を持つ身としてはそれが正しいかと。
親が死ねば、最終的に自分が面倒を看ることになるでしょう。
俺はそのために生まれてきたのかと思うと…ね。未来を摘まれたようなもの。
間引けるものは間引いた方がいいに決まっている。周りに迷惑がかかるのなら絶対に。
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:16:23.07 ID:+ID2P4S30
人間としてまともに生きて行けないのが判ってて
生かしてるって残酷過ぎるな。
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:16:42.84 ID:B63+tN1k0
>>31
この人、田園調布双葉ってお嬢さん学校で
鬼畜レベルの酷いイジメばっかりして
事実上放校になったんでしょ。
元々他者への共感能力とかないんじゃない？
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:17:01.74 ID:o/DUxNk2O
kimoi
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:17:09.12 ID:NpSr8gHX0
野田卯一と血の繋がりないくせに

なんでここまで野田姓と血にこだわんだよ

別に養子でいいだろうが

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:17:26.80 ID:N+vyu2bLO
野田＜ どうにもならなくなったら、「〇〇ちゃんを救う会」を立ち上げて（ｒｙ
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:18:04.88 ID:LaEvP7CUO
>>237
不必要な苦労ってなに？具体的にゆってみて。お前社会とか人が共同して生きていくってことをちゃんと理解してるか？


まぁその発言だけみると、十分君は障害者だぞ？キチガイという。
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:18:43.24 ID:UInwyUF60
>>161
> 下手に「問題が無かった」実績が積み上がってる分、外から指摘して修正しづらいし。

可哀想だと思う
政治家の跡継ぎという進路選択について多少の
abuseな状況ではある中で、そんなことでも素直に許容できるだけの
脳の働き、そんなのも発達凸凹の偏った傾向を感じさせる。
言語性の情報に左右されながら生きて政治家をしてる女性たちの多くに同様の傾向は高いと思う。
本人たちを気の毒と思うけれど、
自分の選択の結果を引き受けながらこれからどう生きるのかが大事だ。
子の奇形や処置や障害や見た目についての感想文をブログに公開するのではなく、
健康な心を持った相談者助言者を得ることが本人にも子にも重要だと思う。
今後この先、子や子の障害を誤用・乱用するようだとどうしようもない..
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:19:46.28 ID:4UWB3SUI0
子供は親のおもちゃじゃねーんだよハゲ
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:20:04.76 ID:lBr0wKYwO
>>1
わざわざ寿命延ばしても意味ないぞ
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:20:41.89 ID:GM22Jgkv0
>息子にできないことはたくさん出てくると思います。
でも愛知県知事なら可能でしょ
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:20:46.43 ID:Ndb7KO4c0
>>276
そういう台詞は障害者の肉親を持ってから言って欲しいなぁ…(苦笑)
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:21:27.82 ID:tvEKo8ZQ0
>>270
それが本音ですよね・・周りの健常者の皆さんの。
確かに健常者の方にも人生はあるわけで、
障害者ってだけでその人生にも迷惑かけることになってしまう。

子供が障害持って何が悪いの？みんなで優しくこの子に接してあげましょう。
優しい世の中を作っていきましょう。
・・ただの親のエゴじゃん、とｗ
兄弟姉妹の気持ち考えたことあんの？それ以前に本人の気持ち考えたことあんの？ｗ
そういうことですよねｗ
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:21:48.90 ID:J3XZnSZz0
>>278
まさに「子供は親を選べない」って言葉が浮かんできた。
憤りを通り越えて悲しくなる。
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:21:53.99 ID:UInwyUF60
訂正>>277の宛先アンカーは>>202の間違い
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:22:06.07 ID:wDk9PMmv0
野　駄目　ラメンタービレ（悲しく）
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:22:20.45 ID:0U9fL7AmO
百鬼丸になって鬼婆を成敗してください
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:22:46.98 ID:zgN10tlJP
自分の遺伝子を継ぐ子供が欲しいから、他人の腹を借りるというのはよく聞く話だけど、
血はつながっていなくても良いから、自分の穴から産むことへのこだわりっていうのは
野田さんだけしか知らないなぁ。
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:23:04.11 ID:PM8UQYIe0
>>268
苦労するより生まれてこない方がいいという主張は理解できんなあ。

それに苦労させたくないと思うなら、社会で支えてあげればいい。全然迷惑じゃないよ。
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:23:04.64 ID:GM22Jgkv0
自殺支援法作った自民党議員だけには言われたくない！

が漏れの本音です
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:23:15.36 ID:nMa9mHFK0
高齢出産は怖いな。
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:23:26.19 ID:lDFNVW3UO
きっと産む行為をフォーカスし過ぎたから気に入らない子供はお手伝いさんに任せっきりにすると思う。
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:23:58.24 ID:mRCCyIr80
このババァは見るのも嫌だ
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:24:20.78 ID:u/h/vFcD0
「生まれたなりを自分自身と思って生きてもらうしかない」

よく言えるなこんなこと。
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:24:39.83 ID:J34htmXiO
とりあえず、人の腹から出てきたから「人」ってくらいの障害なのかな？
こういうのを見聞きする度に、医療って傲慢だなと思うよ…
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:24:52.33 ID:18fs30SD0
>>276
こういう人は電動車いすに乗った人を担いで階段を３階まで昇ったことがない。
電動車いす、人が乗ったままだとむちゃくちゃ重いぞ。
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:25:07.81 ID:a4v+X9qx0
>>209みたいな冷たいことを書き込むオレにまで言ってくれて有難う。

ほんとにごめん。でも、おれは「かわいそう」だけでなんでも正当化する偽善者が大嫌いだ。
綺麗な言葉で自分勝手なリクツをこねくり回す奴らに限って最終的な責任を負わない。

それなら自分の手を汚してでも重い障害を背負わせない事をオレは選びたい。
（長文になったのでつづく）
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:25:16.62 ID:5cW666LB0
野田は馬鹿か？なんでこんな取材を受ける？
密かにそっとやってろよ
298 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2011/08/07(日) 10:25:27.27 ID:+cDnKmhs0
>>281-282
全ての基準は我が国の社会的なメカニズムによるところだからね。
障害者は、この社会において、損失の方が大きい存在であることは間違いない。
その部分が、障害者の家族を圧迫し、確実に蝕んでいく
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:25:33.38 ID:PM8UQYIe0
>>287
他人の腹を借りるより立派だと思うけどね。出産は母体にもリスクがあるわけで、他人にそのリスクを
負わせるのではなく、自分で引き受けてるんだから。
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:25:50.63 ID:CSL4ahJB0
>>288
今まで何の不自由もなく幸せな人生を歩んできたアンタには、一生理解できんだろうなぁ。

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:25:59.65 ID:wDk9PMmv0
>>297
政治家としての売名行為のために決まってるｗ
302 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/07(日) 10:26:14.54 ID:2FnhRVBc0
名前はフランケンにしたら捗るよ
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:26:31.59 ID:kxYIpdgt0
なんか子供への愛情が微塵も感じられない。
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:26:39.00 ID:MdDJ6gEi0
虐待じゃねえのか？

死なせてやれ。
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:27:10.53 ID:J3XZnSZz0
まだ将来もありそうな松田直樹は３４の若さで逝き、
将来の無さそうなこのババアは５０も過ぎて障害児を産み、
悲劇のヒロイン気取りでのうのうと生きている。
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:27:19.15 ID:mRCCyIr80
>>299
何その下見りゃキリがない説
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:27:39.12 ID:a2QQQkdn0
何回>>1を読んでも鋼の人体錬成を思い出す
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:27:54.05 ID:DvceZuaJ0
この子は苦しむために生まれたの？
血のつながりも無い我儘ババアの腹から。
悪魔じゃないのか、野田
健康だったとしても想像を絶する苦悩を抱えざるを得ないのに
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:28:06.16 ID:PM8UQYIe0
>>300
失礼だな。
「何の不自由もなく幸せな人生を歩んできた」って何で言えるんだ？幸せだったことなんてほとんどないよ。
310 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/07(日) 10:28:06.81 ID:0XSrRSDf0
若いうちは子供は欲しくない年とってからようやく
子供生もうとするからこうなる
高齢出産も親のエゴ
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:28:12.05 ID:y3UQpOm8O
オリンピック？そんな次元じゃないでしょ。

この子は一生のうちで一回でも管がとれて自分の足でトイレいって、ちゃんとうんこ自分で拭いててを洗って出てこれるのかな。

それまで毎日そのお世話をだれがやるんだ？
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:28:34.57 ID:D3YVTSwHO
白人コンプきめぇ
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:28:43.97 ID:PEmEn+lO0
>>246
知能にも問題がありそうなの？
そういう染色体異常があるとか？
314 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2011/08/07(日) 10:29:00.05 ID:+cDnKmhs0
まぁ野田当人は、この機会を己の社会的立場の為に利用する
打算に入っているだろうな
悲劇のヒロイン（）
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:29:15.64 ID:s5WF7BYm0
そんな子供に社会保険使われまくりで
こっちが不幸なんですけど。
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:29:21.00 ID:PDS9Hj0R0
子供が成人式のとき７０歳　孫かよ
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:29:31.78 ID:NpxLVXZtO
>>288
甘いな
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:29:47.99 ID:w3HrN0iV0
野田は叩かれれば叩かれるだけ「逆境の中で子育てする私って素敵！」
勘違いしたヤツが賞賛すれば「こんなに讃えられる私って素敵！」
誰も興味を示さなければ「誰にも顧みられず不幸に耐える私って素敵！　そんな私を見て！」

どうみてもこうですな
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:29:53.36 ID:QDGs0iciO
分かってて産んだのか、最悪だな。
苦労するのは本人なんだよ、お前のような親のエゴで一生苦労し続ける身にもなれや、ゲス
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:30:21.11 ID:tvEKo8ZQ0
>>288
ありがとう。

でも、それは周りの健常者たちの気持ちの問題で、
生まれてきた障害者が抱える心の問題とはまったくの別次元の問題。
多分、理解できないとは思いますが。
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:30:35.09 ID:xI+Arw/f0
いっその事不妊治療自体を無くせばいいのに
自然の摂理に従え
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:30:37.87 ID:MNb9xEvc0
>>288
現実には身近な人間が苦労の多くを引き受けるんだよ。
「社会」という曖昧な言葉を使って誤魔化すな。
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:30:58.43 ID:YUYAKDiQO
私は48歳女性です。娘が二人、成人してます。
私は二十歳に結婚し大した苦労なく二人授かりました。その私が述べる意見は「子供が出来た人の考えだから」と言われたらそれまでですが。
野田さんは「産む」という事に意地があったのだと。でも大変な時間とお金を費やし、精神的にも大変な思いをし、前夫に「排卵日が近づくと彼女は異常だった。毎日毎日苦痛だった。
俺が夫でなくとも、種を与え、彼女の意見に賛同する男なら誰でもいいのでは？と思う様になった。出来る限りはした。もう男として限界だ。」というのを読み、彼女の家でのピリピリさは想像できます。
あなたは国会議員。税金で食わせて貰い生活。けど恐らく全く仕事せず生まれた赤ちゃんにかかりきり。
産むだけ産んだら満足ですか？この子にはこの障害を運命だと思って一生背負って貰いたい？
自分の年齢と、恐らくいい年齢にお子様が育って苦労するときあなたはもういないかもしれない、その時頼りになるのはお金です
今貰えるだけ貰い政治家の仕事はお子様の病気を理由にせず、貯蓄に励みますか？
お願いします。もう政治家は辞めて下さい。次はあなたはもう負けるでしょう
年行ってから子供を出産するリスクはそういう事なんですよ。
あれもやりたいこれも欲しい金はくれ？そんな我が儘、あなた国民ばかにしてますね。
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:31:07.05 ID:dRogBrLM0
金かけた虐待
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:31:13.59 ID:VNbWc0a2O
なによりも恐ろしいのは
親のエゴ
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:31:43.18 ID:LaEvP7CUO
>>258
いえいえ(T^T)実際のあなたの苦労や辛さを本当の意味で共有することはできないけど、心ないヤツの言うことを気にしないでくださいね。
まともな人間もキチンと存在しますから。

ちなみに僕のイトコも障害者です。正直、何が本当に正しいのかはわかりません。まぁ障害の度合いにもよるけど…
ただ、これは生まれてこないほうが幸せだったんじゃないかというケースもあると思います。
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:31:47.45 ID:mRCCyIr80
>>311

>>288によると優しい社会が一生面倒見てくれるそうだよｗ
この糞婆は10年後も20年後も全然考えてないだろ
むしろ自分がボケる恐れすらあるのにな
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:32:40.26 ID:wDk9PMmv0
この人の人生の設計図には、「障害児」は蚊帳の外だったと思うな。

1.　事実婚
2.　体外受精
3.　自分の跡継ぎの確保

ここまでは、設計図通りだったのに、障害がある子を産んでしまった・・・

しかし、タダモノではないこのオバハンは、障害児であるわが子を政治の道具に
することを思いついた、

というこのしたたかさ。
氏ね。
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:32:40.61 ID:re6O2moe0
おそらく人の形してないだろうな。ここまでひどいと
口が耳ら辺に付いててもおかしくない。
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:32:54.63 ID:J3XZnSZz0
デヴィ夫人も呆れています
ttp://ameblo.jp/dewisukarno/entry-10760991217.html
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:33:14.09 ID:CSL4ahJB0
>>288
＞社会で支えてあげればいい

社会とか曖昧な言葉で濁してるけど・・・・、

それによって、
あんたの給料が月に５万減っても平気なの？
あんたの自由時間が１日に１時間減っても平気なの？

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:33:17.02 ID:vPCNf+f1I
姿形に異常はないのか？
てか、他人の受精卵をこいつが代理出産した、でFA?
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:33:23.60 ID:+GSq38i4O
今回この人が公表したおかげで、出産の年齢下がるんじゃない。
しかし、お子さんが気の毒だな。
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:33:42.18 ID:pF7vzzXVO
まるで人事みたいで
我が儘やって無理矢理産んだその子供に対する愛情が全く感じられないんだけど
335 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2011/08/07(日) 10:34:03.61 ID:+cDnKmhs0
>>323
しかし多くの民衆は馬鹿ばかり
次の機会も当選しそうで怖いです

だからTV局の人間にも見下されて馬鹿にされるんだよなぁ
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:34:08.65 ID:00uTB6zA0
この子が本当にかわいそうなのは障碍じゃなくて
「子どもを産むことが最終目標」の親のもとに生まれちまったことだろ

おどれの不妊コンプレックスを洗い流して
障碍持ちで世間の同情と尊敬を買う利子が付いてホクホクしてるぜｗ

野田は「今は障碍児の母親気分を満喫してるけど
いずれは障碍者ではなく単なる病弱に変わって欲しい」
って言ってるだけ。
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:34:25.64 ID:a4v+X9qx0
>>296
>それなら自分の手を汚してでも重い障害を背負わせない事をオレは選びたい。
　　　　書いてから気づいたけど、これは障害を持った子供が汚いという訳ではなくて
　　　　自分の意思で胎児を間引く『罪と責任と後悔とその他もろもろ全て』を一生背負うって意味なんで
　　　　どうか誤解しないで下さい。書き方が悪かった
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:35:22.83 ID:2ZOolos5O
血が繋がって無いとか障害者とか…いじめ通り越して、迫害させるレベルだろｗ
もう、死なせてやれ…
この子がこの先幸せに成れるとは思わねーよ。
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:35:37.58 ID:wjCYpg5Z0
>>332
そう、卵子は代理母のもの
卵子提供する女も糞だけどな
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:35:40.99 ID:mRCCyIr80
>>330
デヴィ夫人の中では汚沢が真性保守設定なんだなｗ
ワケワカラン
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:35:42.65 ID:y3UQpOm8O
車イスを段差のあるところを持ち上げるのひとつでも一苦労。太ったおじさんだと余計。
優しい社会か…
医療関係者は身を削って税金払いながら障害者様の看護、治療に当たってることを忘れんな。
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:36:02.75 ID:BBBYtwsaQ
過ちはくりかえしませぬから
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:36:06.63 ID:y8AESrN10
>>332
それでＦＡ。
代理出産同様これも廃止するべきでは。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:36:25.25 ID:l02Y3Msn0
腐ってる羊水で無理矢理妊娠すればこうなる。
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:36:29.74 ID:c2c/kVdV0
女のエゴってのはムゴいな…
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:36:31.55 ID:11PJgQI+0



こいつは自分に酔ってる　ガキがかわいそうだな


347 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:36:44.46 ID:UM9qVZhpO
>>288
俺の嫁はてんかん持ちだが、出産の事前検査は大賛成だよ。
何のかんの言っても、結局親でさえももて余して、本当に辛かったとの事。

社会環境を整えるのは当たり前だが、それが実現したとしても本人は辛いんだよ。
ましてや、選挙にすら行かない奴等が大半の世の中で、そんな社会改革が実現できると思う？
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:37:16.99 ID:oUzn9uJb0
申し訳ないが反吐が出る
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:37:43.82 ID:2wslFeNT0
人工授精じゃなくて
旦那と卵子提供者が
直接セックスして子供つくっていれば
障害のない身体で産まれたはず
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:37:45.87 ID:FAMju63K0
むろん、いろいろな意見があってしかるべきなんだけれど……

このスレの大多数の意見は、障害がある胎児は選別して殺せ、か。
なんか、すごいな。
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:37:53.49 ID:y0q8MHgT0
生命倫理の授業を、せめて高校生ぐらいに必須にしてほしい
胎児はいつ人になるのかとか、母親の命と二者択一になったときとか
宗教学とか哲学にも関わるから難しいのかもしれないけれど
それがあったおかげで、自分に遺伝疾患による障害が出た時受け入れられたし
それを受け継ぐ子供は作らないという決断もできた
できるだけ広い範囲の現実を直視して、自分なりの考えを持つのが大事
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:39:03.84 ID:PM8UQYIe0
>>320
なぜ健常者と障害者をそんなに分けないといけないんだ？

>>322
一番身近で苦労を引き受けるのは野田さん本人と旦那なんだが？
夫婦が覚悟の上で生んでるのだから、他人がとやかく言うことではないのでは？

それに施設もあるし介護制度もあるし障害度に応じて支援もあるし、主観的に変な偏見もたなければ
別に大したことないでしょう。僕は学生の頃そういう施設で働いたことがあるし、親戚にも障害者
がいるが、周りの理解があればそんなに大変でもない。
苦労だ苦労だ言ってる人こそ、そういう経験を知らずに偏見だけで言ってる差別主義者では？
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:39:22.90 ID:a4v+X9qx0
>>258
ごめんなさい。本当にごめんなさい。今を生きるあなた方を全否定したいわけじゃない。
あなたがたを利用して責任も取らずに偽善の絶頂でイきまくってる奴らが俺は許せないだけ。

でもその為に俺はあなたがたに辛い言葉を書き込んでしまう。
冷酷な"生物のリクツ"を持ち出して「本来生まれてこなかった命を無理矢理生かしている」という
人間のエゴをオレは攻撃している。人間のリクツでは相対化されてしまうから。（長文になったのでつづく）
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:40:03.94 ID:9lMafRMR0
高齢出産の危険性とその理由を厚労省にまとめさせるべきかな。
昔は子宝に恵まれると言ったもんだが、
今や子供は「作るもの」という価値観。医学が発達すればするほど、
その恩恵に預かれない苦痛も増大するんだわ。

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:40:41.41 ID:LaEvP7CUO
>>295
いやいや、それは必要な苦労じゃん(笑)不必要な苦労を言えよ。読解力がないのか？？頭が悪いのかな？？だとしたら無理な要求してわるいね。
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:41:24.72 ID:bYjW1NZP0
>>331
障害者なんて誰でもなり得るから社会全体でリスク分散するって発想は分かるけど、
それでも資本主義社会では金額的限界があるよね
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:41:39.56 ID:mwX4Adpn0
>>219
野田は今回のこの出産のことを「実験」と言ってるんだけどね
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:41:45.53 ID:PM8UQYIe0
>>331
> あんたの給料が月に５万減っても平気なの？
> あんたの自由時間が１日に１時間減っても平気なの？

ん？　人口の半分が障害者になるとか思ってるの？
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:41:59.63 ID:ZB8zXvjD0
>>350
昔はうまれてから間引いてたんだよ・・・
ぶっちゃけ、重度障害をおった子供を育てる自信はないわ
金銭的にも時間的にも精神的にもね
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:42:36.55 ID:wjCYpg5Z0
>>357
それなら最悪だな、母親の器じゃないだろうと
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:43:18.98 ID:mi0QhEeL0
子供が欲しいというより、子供が産める人になりたかったのかな
362 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2011/08/07(日) 10:43:29.94 ID:+cDnKmhs0
>>350
この男児の手術の内容読んだのか？
もう人として確実に生きていけないレベルだぞ？
命を弄んでるのはどっちだっつー話

そしてこの人物

なんでもまとめりゃいいってもんじゃねーだろｗ
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:43:59.01 ID:PM8UQYIe0
>>347
あなたは嫁が好きで結婚したんじゃないの？
障害があるからと親が生まなければ、出会うこともなかったじゃん。
それで障害があるなら生まないほうがよいという発想が出てくることが信じられない。
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:44:08.17 ID:MNb9xEvc0
>>352
あなたは野田夫婦の問題を飛び越えて
「苦労するより生まれてこない方がいい」
という主張そのものについて
「理解できんなあ」
とおっしゃったわけですが。

「苦労するより生まれてこない方がいい」
ということを言う人がいたとしても、他人がとやかく言うことはないのでは？
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:44:10.75 ID:LS87tlHH0
＞「生まれたなりを自分自身と思って生きてもらうしかない」
摂理を捻じ曲げ無理やり作ったくせに随分な言い草だな

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:44:25.76 ID:a4v+X9qx0
>>258
でもそれはあなたがたにとっても自分達が否定されているようで傷つくかもしれないこともわかってる。
でもこいつらの主張を認めると、障害を持った子供達が「かわいそう」だけでどんどん生まれてくることになる。

人のリクツは所詮人の価値観でいくらでも振り回されるから、俺はこんな冷酷なことを書いてしか抵抗できない。

本当にごめんなさい。
許してという資格は俺には無い。けど、本当にごめんなさい。俺にはもう、そう言うほかない。
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:44:31.51 ID:CSL4ahJB0
>>355
本来だったら不必要な苦労じゃん。

アンタは障害者が居なくても車イスを抱えて階段の昇り降りをするのかよ？
頭のネジ１本とんでるのか？
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:44:51.39 ID:QSXoPoZb0
親のエゴとしか言いようがない
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:44:52.33 ID:mFrKKWuwO
>>359
自分も自信無い
無いけど、罪の意識に死ぬまで苛まれそう…
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:45:07.75 ID:DvceZuaJ0
>>350
野田の場合は、その前段に自分の趣味で
他人の受精卵を植え付けてるんだぜ
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:45:55.95 ID:tvEKo8ZQ0
>>288
議論好きで負けず嫌いですかｗ
そのエネルギーを社会の弱者である障害者のみなさんに振り向けてあげてくださいね。

あと、世の中には障害者のみなさんに慈しみと理解をしてあげる余裕の無い
人たちも相当数いらっしゃるから、
そういう方たちの啓蒙と日本全体の経済状況の好転についても
努力してあげてください。
なにより経済的な余裕があれば、社会的弱者への目線も優しくなります。
現在の日本は、みんながみんな貴方みたいな気持ちになれるような世の中ではない。
貴方は心情的にも金銭的にも余裕があられるようだから、
どうか貴方の考え方に責任もてるような生き方をされてください。
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:46:09.00 ID:MSJB+ZlG0
税金の無駄
障害の大きい赤子は死なせろよ
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:46:46.68 ID:JT8scVbI0
あ
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:47:07.87 ID:PM8UQYIe0
>>364
> 「苦労するより生まれてこない方がいい」
> ということを言う人がいたとしても、他人がとやかく言うことはないのでは？

その人の家庭の問題なら、「苦労するより生まれてこない方がいい」という選択をしたとしても、俺はとやかく言わないよ。
それを言ってる人が自分のことではなく他人のことについて言ってるから抗議してる。
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:47:45.23 ID:CSL4ahJB0
>>350
そういう綺麗事は、障害児を自分一人の力だけで育てきってから吐けって話だ。

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:47:59.26 ID:QDGs0iciO
途中で障害者になった方は社会で支えればいい。
産まれる前に障害があるのが分かれば間引けばいい。
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:48:08.74 ID:g6WOE37MO
素直な感想

野田エグいな
人間の感覚とは思えない…
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:48:35.78 ID:ZB8zXvjD0
しかし、卵子や精子の劣化だけかと思ってたら
子宮内環境も影響するんだねえ

既婚で子供なしや未婚の団塊Jrで焦っている人も多かろう
俺も俺の知り合いもだけどな
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:48:36.56 ID:y3UQpOm8O
腹にいるときにてんかん持ちかそうじゃないかはわかんないよ。
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:49:40.38 ID:uXoFkVYV0
うわあ
すげえ台詞
吐き気がする
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:50:36.52 ID:+AMBzGOH0
実験に失敗した死神博士かよw
382 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2011/08/07(日) 10:50:43.75 ID:+cDnKmhs0
エロマンガ規制してる暇があるなら、出産のリスクについて教育してやれｗ

そっちのほうがよっぽど効くわ
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:50:54.48 ID:tCm/auU90
虐待と何が違うのか教えてくれ。
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:50:56.52 ID:tvEKo8ZQ0
>>374
同じ障害者の目線で「間引いてあげるべき」と言っても
腹立てて抗議なさるおつもりですか？
他者への理解と意見というものについては、どのようにお考えですか？
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:50:59.22 ID:PM8UQYIe0
>>371
> そのエネルギーを社会の弱者である障害者のみなさんに振り向けてあげてくださいね。
>
> あと、世の中には障害者のみなさんに慈しみと理解をしてあげる余裕の無い
> 人たちも相当数いらっしゃるから、
> そういう方たちの啓蒙と日本全体の経済状況の好転についても
> 努力してあげてください。
> なにより経済的な余裕があれば、社会的弱者への目線も優しくなります。
> 現在の日本は、みんながみんな貴方みたいな気持ちになれるような世の中ではない。
> 貴方は心情的にも金銭的にも余裕があられるようだから、
> どうか貴方の考え方に責任もてるような生き方をされてください。

とてもいいこと言いますね。全くその通り。努力しますよ。
そして日本の経済をよくする努力も大事。失業率や格差、福祉や医療費の負担、少子化問題など全て、
経済がよくなれば自動的に解決する問題だしね。
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:51:04.58 ID:CSL4ahJB0
>>358
仮に社会の５０％が障害者だったとしても社会で支えるんだろ？

まさか・・・自分の懐が痛くなるような負担は嫌とか言わないよね？

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:51:10.07 ID:mfVUsI61O
>>350

野田は違うだろ。受精卵を元の持ち主が腹の中で育ててればこんな大病にならずに済んでる。
旦那に女作らせて養子でも取ればいいのに。
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:51:12.36 ID:oYbUBSKiO
生きてるってなんだろ生きてるってなあに？
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:51:44.48 ID:5ZX5fhxe0
やっぱり高齢出産だと子供はかたわｗ
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:51:59.19 ID:MNb9xEvc0
>>374
私は、他人のことについてとやかく言うのは自由だと思います。

あなたは、野田夫妻のことについてとやかく言うなと言いながら、
「他人のことについてとやかく言っている」とみなした他人に対してとやかく言っている。

これは矛盾でありダブルスタンダードです。
他人に「他人のことをとやかく言うな」と言うのであれば、まずご自身が実践してください。
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:52:00.77 ID:DbC4g/710
>人工授精じゃなくて
>旦那と卵子提供者が
>直接セックスして子供つくっていれば
>障害のない身体で産まれたはず

それでは野田が自分の老いた子宮を使えなくて不満だろうが、
子のためにはその方がよっぽど自然で良かった。
愛人に産んでもらえたら、こうはならなかったろうに。
卵子購入より、若い女性に夫とのセックス＋出産を頼めばよかったんじゃないか。
それなら、誰も薬漬けにはならなかったろう。

野田が無理矢理自分で産んだのは、妊娠出産を政治に利用したかったから。
夫の子が欲しかったからではない。むしろタネは誰のでも良かったんだろう。
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:52:03.46 ID:XhlGA51A0
＞息子にできないことはたくさん出てくると思います。オリンピックに出られないとか

そもそも、オリンピックに出られるやつのほうが、少ないだろ。
なぜ、出来ないことの筆頭に上げるのかね。
スポーツエリートの血統なわけでもないのに。
アメリカの卵子提供者に、そういう条件でもつけて選抜したのか？
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:52:05.14 ID:BBBYtwsaQ
茶巾寿司の刑
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:52:20.08 ID:RKUrP227O
途中から聴力を無くしたけど、中途からの障害でも本当辛いな
他人に迷惑かけるのが嫌で、すっかりネットのコミュニケーション中心になってしまった
今まで普通に出来てた事が全然出来ない。障害を持つ人の努力を思い知ったよ
しかもこれが一生でしょ？なら最初から障害持ちが解ってたらやっぱ間引いて欲しいと思うよ
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:52:45.45 ID:clTqTl5d0
出産不適正な奴が勝手に無理やり産んだ場合は保険とか援助の対象外にしろ
全部自己責任自己負担で
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:52:45.71 ID:qHafe9n10
自然の摂理って知ってるか
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:54:21.50 ID:+2pcXpyE0
不幸を生む女

野田聖子
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:54:23.47 ID:Ndb7KO4c0
>>352
貴方が自分の自由な時間や仕事などを犠牲にして、
その親戚の面倒を自分一人で看ることになっても同じことが言えるのかな？
施設で働いたことがある？一時的なものと継続的なものでは苦労する度合いが違いますよ。
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:54:37.40 ID:PM8UQYIe0
>>384
> 同じ障害者の目線で「間引いてあげるべき」と言っても
> 腹立てて抗議なさるおつもりですか？
> 他者への理解と意見というものについては、どのようにお考えですか？

勘違いしたらいけないよ。それは他者への理解でも何でもない。
「同じ障害者の目線」などと言ってるが、一人一人違う他人だ。
あなたが自分自身を「間引かれるべきだった」と思ったとしても、他の障害者が間引かれるべき存在であるか
ないかとは全く関係がない。

この世に間引かれるべき人間なんて誰一人いないけど。
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:55:22.31 ID:M4PDpcya0
同じようなことしてる人もいるんだろうけど、この人は公人で
しかも、なんでもペラペラ話す人だから問題になってるんだよね。

障害もなく生まれてきていたら、高齢不妊の星になっていた可能性もあるわけで。

実際に、卵子提供まで受けて妊娠出産した人は多分子供に
不妊治療で生まれたことを伝えない人の方が多いよね、多分。
苦渋の選択だとは思うけど、生まれてくる子供側の権利について
もっと議論されるべきだろう。
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:55:37.53 ID:x0hGXE+C0
>>1
あきらかに遺伝子欠損だらけじゃん
内蔵も滅茶苦茶だし、１０歳まで生きたら奇跡だな
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:56:46.71 ID:amlxDiZd0
自分自身の歳を考えればこうなる可能性が高かったのに
自己満足のために強行した結果がこれだものな
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:57:01.79 ID:UInwyUF60
>>350
出産まで妊娠が継続して、月満ちての誕生まで到達する生命
ちゃんと出生する生命を間引くなどということは誰も言っていない。

自分は人工授精への挑戦、超高齢妊娠への挑戦については別にいいと思う。
挑戦して場合により産み出される生命は、力強い。
だけれど、それだけ不自然なことをしていて、生命の尊厳を考えないまま
「流産の治療」をしたのは最悪だったと思う。
前スレに帝王切開になったのは早産の危険があって..というレスがあった。
一般に、早産しそうな状態で母親は入院して絶対安静にするが
はっきり言って、それは自然淘汰を遮ることだったと思うよ。

胎児の身体が、
その先の人生を生きるのにふさわしいものになっていない時に
自然流産（早産）というのは非常に重要なその子の生命の輝きとして機能する。
それは生まれる前のその子の身体を使った自己表現、自己実現だよ

この女性の不妊症も、本人の卵子を用いた人工授精の不具合も
生命の尊厳からすると自然淘汰であったものを、この女性はそこから学ばなかった。
>>291さんの書いたような危険もあるし
他の人のいうように、政治的な立場に利用するということも
じわじわ行なっている様子を心配だと思う。

これまでのことはともかく、
今後はブログでのこの子に関する感想文の公開はとにかくストップして
健全で適切な助言者を探せばいいだろう
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:57:09.30 ID:y3UQpOm8O
オリンピックねえ…
地元でサムライブルー一人出ただけでもう大騒ぎ。
英雄、神様扱い。

こういう人って天才、でしょ？
お子さんは凡人にも程遠い感じなのに。
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:57:22.08 ID:y0q8MHgT0
>>366
生まれる前（線引きはそれぞれだと思いますが、人格を得る前）の話と、
生まれてから（人格があり、尊重されるべき）の話を混同して
自分を冷酷だと思う必要はないと思います

日本は堕胎を全否定する人は少ないですが、間引きは「今は」殺人です
脳死の問題と同じで、人間とは何か、について考えることが重要です
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:57:22.39 ID:ekuqkQI80
先天性障害児を産んだ母親は子供に対してゴメンって罪悪感で苦しむのに
この女はなんなんだろうな
そーいえば先天性障害者が同じ障害児産んだ場合も同じなんだよな
だから彼らは遺伝率50%と言われても子作りするんだよね自分の満足のために
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:57:23.91 ID:tvEKo8ZQ0
>>399
ありがとう。
ただの議論好きの理想主義者の方でしたか。失望しました。
>>398さんのご意見も参照のこと。
施設でちょっとばかり働いたからって、
親戚に障害者がいるからってだけで、
障害者の気持ちが分かった気になったり、
障害者を持つ家族の気持ちが分かったりすることなど、未来永劫絶対に無い、
ってことだけは思い知っておいたほうがいいですよ。
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:58:01.62 ID:Nq2r0Vce0
所詮他人の卵子で産んだ子だしな
おもちゃでしかないんだろう
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:58:02.16 ID:DbC4g/710
たとえその10歳になっても、ずっと病院に入院したままだったら気の毒過ぎる。
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:58:22.60 ID:PM8UQYIe0
>>386
> 仮に社会の５０％が障害者だったとしても社会で支えるんだろ？

それは現実的に支えられないだろ。
社会構造を変えない限り。
でもなんでそんな非現実的な話をしてるの？

>>390
> 私は、他人のことについてとやかく言うのは自由だと思います。

自由じゃないよ。誹謗中傷や名誉毀損は法律でも禁じられている。
ここの多くの書き込みは、単なる「意見」を超えて、誹謗中傷してるものが多い。
違法行為をしたわけでもない人に対する意見としては度を過ぎている。
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:58:28.70 ID:4UWB3SUI0
>>12
だな
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:58:41.07 ID:N2cxL8shP
自然に産んで障害児ならしょうがない
家族を中心として、社会で支えていくしかない

無理やり不自然な方法で自己満足のために作った子供のために
社会保障費が貪られるのはいい気分がしない
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:58:49.50 ID:ODMQyjvl0
え？赤の他人の子なの？何か関係がわからないんだけど
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:59:01.51 ID:BBBYtwsaQ
茶巾寿司の刑って知ってる？
今や息子の内臓が茶巾寿司の刑w
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:59:07.29 ID:PQv10o+ZO
こういう子って大体2歳くらいが分かれ目な気がする
ここまできたらがんばって生きてほしいね
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:59:12.29 ID:PEmEn+lO0
>>350
殺せとはいわん
子供は野田とは別の命だし
だが卵子売買は許せんし、産んだ後自分の道具にしているのも許せん
大平はあまり好きではないが、子供のために弁護士の仕事も少ないような山の中に引っ込んだのは評価する
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:59:28.70 ID:4Txwi7KLO
息子さんは普通の障害者よりはイージーモードの人生なんだろう
けど、それでもいろいろと辛いだろうな
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:59:30.32 ID:XhlGA51A0
>>12
説得力がありすぎる。
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 10:59:40.00 ID:0duis+zT0
>>118
> 高嶋ちさ子の母親
鬼？
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:00:25.83 ID:XxUSS4dT0
おとなしく養子をとればよかったのに・・・。
自分は44歳でまさかの結婚となったけど、無理しないで養子をとるわ。
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:00:40.66 ID:zLs7ADDD0
>>1

なんで、ムリな高齢出産をしたの！
おなかの中に胎児が居る時に検査して解らなかったの？

この子の人生は、このまま、ズーっと続くんだよ！

ヒドイ。
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:01:55.08 ID:8oNLXNQr0
そうかゴミ売新聞かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


野田にお似合い
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:02:19.87 ID:MNb9xEvc0
>>410
話をごまかさないでください。
あなたが>>288で言ったのは

「苦労するより生まれてこない方がいいという主張は理解できんなあ。 」

ということです。

「苦労するより生まれてこない方がいい」という主張のどこが誹謗中傷、名誉棄損ですか？
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:03:12.24 ID:LaEvP7CUO
>>367
ﾊﾊ、真性のバカなんだな。障害者がいないなんてこと有り得ないだろ。生まれるのを防いだって、健常者が事故や病で障害を抱えることもあるわけだし。
で、どこが本来不必要なの？？明確にどーぞ。
お前の論理だと社会の制度そのものが不必要なものになって人間は野生化するしかないぞ？


てか、健常者ってカテゴリーはそんなに確定的なものじゃないぞ？障害者にいつでもなりうる存在だし。

てか、こんなバカいるんだな(笑)

ちなみに野田はキチガイエゴ野郎ね。


425 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:03:18.13 ID:XhlGA51A0
>>413
たしか、アメリカ人から卵子を貰って、事実婚だった夫から精子を採取し、
体外受精で出来た受精卵を、アメリカで、野田聖子の子宮に
入れて、生まれて来たのが、この子供。
遺伝学上は、野田の子供ではない。
その後、事実婚だった夫とは、出産したのちに、野田姓になってもらうことで入籍。
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:03:36.27 ID:WNb/D+Zt0
>>1
やっぱり古くなって腐った羊水では、どんなに元気な受精卵を持ってきてもダメだったんだ。
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:03:57.29 ID:XhXpER/s0
卵管が閉じているという体を自分自身を受け止められず、
金で卵子買って解決した女、ノダ

何が自分自身を受け入れてだよ

そのうち臓器を自由に移植できる世の中を！
とか言い出すぞ
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:03:59.23 ID:PM8UQYIe0
>>398
> 貴方が自分の自由な時間や仕事などを犠牲にして、
> その親戚の面倒を自分一人で看ることになっても同じことが言えるのかな？

なぜ「一人」でみないといけないの？　みんなで協力してみればいいじゃん。
子育てや老人介護もそうだけど、少数の家族に全部押し付けておいて、老人は邪魔だろ、社会のお荷物だとか
酷いこと言う人間がいるが、それと同じ類の話だ。

> 施設で働いたことがある？一時的なものと継続的なものでは苦労する度合いが違いますよ。

親戚の介護は継続してやってますよ



>>407
> 障害者の気持ちが分かった気になったり、

別に障害者の気持ちを分かった気になってなどいないが

> 障害者を持つ家族の気持ちが分かったりすることなど、未来永劫絶対に無い、

一緒に住んで介護してるんだから、それはある程度分かるよ

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:04:27.24 ID:UQeOxIF40
>>12
この一言で終わりだよな
こいつにこう言ったら、なんて答えるんだろうかw
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:04:59.94 ID:w3HrN0iV0
>>413
卵子提供を受けて野田から取り出された
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:05:08.52 ID:a7DvWeRkO
>>388
ちっぽけな可能性にむかって努力すること
プラスにもマイナスにもプラマイゼロにも向かっていける
そして何がプラスかマイナスかを学び
もう少し我慢していればよかったとか
深追いしなきゃよかったって思いながら
それら全てが勉強だと割り切っていくゲームみたいな面と


人と人の反応について学ぶ場所なんだよね

そして心を使って生きると凄く意味深く人間らしく崇高になる
これが一番贅沢な生き方

感情に生きるのは勿体無い生き方
人生を棒にふる
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:05:35.10 ID:/vvFgRGJO
>>350
ビートたけしも以前はそう言う意見だったよ
自然淘汰に勝ち残れない子を生かす意味があるのかって
バイクで事故って、自分が障害者になってからはピタリと言わなくなったw
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:05:47.55 ID:iWBciAas0
人間、強欲になると大変なんだな…
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:06:21.64 ID:PM8UQYIe0
>>423
> 「苦労するより生まれてこない方がいい」という主張のどこが誹謗中傷、名誉棄損ですか？

「間引け」とも書いてるでしょ。要するに堕胎しろ、殺せ、ということなのだから、十分誹謗中傷、名誉棄損では？
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:06:22.70 ID:ekuqkQI80
不思議なのはなんでこんな重度の内臓奇形が創られたか。
若い母親の卵子と旦那の精子(?)だろ？
旦那の精子が悪かったとしてもこれは酷すぎる。

となるとどんなに健康な受精卵でも
腐った羊水では育てることが出来ないのか？
遺伝子の問題だけでなく培養液も大切ということなのか？
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:06:33.22 ID:vPCNf+f1I
他人の卵子にダンナの精子を受精させたのか？
んで、その受精卵を自分の腹に着床させたが、着床させた身体がババアすぎてもともと健全だった受精卵が奇形児になった、
ということでFA?
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:07:54.67 ID:MNb9xEvc0
>>428
＞なぜ「一人」でみないといけないの？　みんなで協力してみればいいじゃん。

あなたが他人に協力するつもりがあり現に協力しているということと、
現に誰からの協力も得られない人間だっているのではないかということとは区別して考えましょう。
あなたの理想は立派ですが、自分がしていることを他人も当然するだろうという前提に立つと痛い目を見ますよ。

あなた社会経験ないでしょ？
もしくは村社会なところで働いている。
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:08:32.58 ID:PM8UQYIe0
>>416
> だが卵子売買は許せんし、産んだ後自分の道具にしているのも許せん

これは興味深い意見だな。
卵子売買が許せないのはなぜ？
「産んだ後自分の道具にしている」ってのは何のこと？

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:08:34.24 ID:XhlGA51A0
>>436
その辺の因果関係は分からんけど、野田聖子は、前の結婚から、
今回子供を授かるまでの段階が既に異常すぎて、親としてかわいそうとは思わない。
変な親を持った、子供には同情するけど。
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:08:53.48 ID:CSL4ahJB0
>>424
馬鹿はオマエだ。
障害者が居るか居ないかでの苦労の話をしてるのに何を言ってるの？？

ろくにコミュニケーションも出来ないバカって居るんだなw
仕事できそうにないなw

441 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/07(日) 11:09:00.63 ID:0XSrRSDf0
自分の不幸を前面に打ち出し票を獲得するのは
共産党、社民党が良く使う手なんだが
俗に言う泣き売というやつね
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:09:13.64 ID:oYbUBSKiO
一番の問題は野田がこれで金稼ぎをしてること
命を食い物にしてない？
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:09:59.12 ID:ZqhxodsA0
野田本人にも、こどもと同じ苦しみを味わってほしいわ
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:10:41.64 ID:PM8UQYIe0
>>437
> 現に誰からの協力も得られない人間だっているのではないかということとは区別して考えましょう。

家族や親戚の協力が得られないなら、自治体や国などの行政に依頼すれば、支援が受けられますよ。
重度の障害で要介護者なら24時間介護もつけられます。
また、ボランティア団体もたくさんある。
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:10:52.93 ID:MNb9xEvc0
>>434
また話を逸らす。

「間引き」発言が許せないなら、はじめから話題を「間引き」に絞ればいいのです。

あなたは>>288で
「苦労するより生まれてこない方がいい」という主張そのものに異議を唱えたのです。
これはもう動かしようがない。

間引きに絞って話をするのであれば、>>288の発言は修正した方がいい。
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:11:20.88 ID:D3kj1bsi0
野田が死んだらこの子どうなるん
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:11:31.92 ID:aSyw/fPRO
障害がある子供を持てば、本音として死んで欲しい、
生まれて来なければ良かった、と思うのが当たり前

それを公には言えないから無理にポジティブな姿勢をみせる親が居るが
そういう自分に嘘ついてる人間は他人からみればわかるし気持ち悪く感じる。

今の野田がまさにそれ
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:11:32.16 ID:z6HTy95Y0
羊水腐ってる♩ヘイヘイヘイ♩

マジレスするなら医療費の無駄。

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:11:53.47 ID:k6SvI7IvO
医学の進歩とは障害者を障害者のまま生きながらえさせるためにあるのだろうか。
生物としての人間は、子孫を残してなんぼである。障害者を延命させるのが
やっとという今の医学は未熟であると言わざるを得ない。
もちろん将来どんな障害者でも健常者にするだけの医術を培うための
中途段階だというなら、その中途で生み出されるかわいそうな子たちに対して
医者はなんらかの贖罪をしてしかるべきだろう。

こんな話を医者にしたとして、仮に鼻で笑うようなら、医学なんてのは
そこらの自作マニアと同じ、手段の目的化だ。そんな自己満足に研究費を
出すくらいなら看護婦を雇え。助からない命を助ける作業に金をかけるな。
仕分けしとけ。
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:12:00.09 ID:CSL4ahJB0
＞ID:LaEvP7CUO

まともな日本語の読解力を高めてから議論して下さいね。

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:12:00.38 ID:PQv10o+ZO
>>435
確かに気になる。研究はされてそうだけど
ところで野田の子供はハーフ顔ということ？
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:12:15.72 ID:a4v+X9qx0
>>405
＞生まれる前（線引きはそれぞれだと思いますが、人格を得る前）の話と、
＞生まれてから（人格があり、尊重されるべき）の話を混同して
＞自分を冷酷だと思う必要はないと思います

だって、俺だって胎児が生きている・そこに命が芽生えているってことは充分わかってるんだ。
わかった上で書き込んでるんだ。人格どうこうの線引きの話じゃない。（つづく）
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:12:19.88 ID:JcVJ7GqH0
ドーブツ的な生命力を自慢されても・・・
知的生命体として人類社会で生きるのなら、正常な精神を持っていない個体は迷惑でしかない。群れを弱らせるので淘汰しないといけない。
それがいやなら、生んだ当人が個人負担で世話してくれ。もちろん外には出すな。
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:12:27.89 ID:kU2cHS9dO
月一で体切った貼ったする赤ちゃんて…
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:13:28.15 ID:vPCNf+f1I
>>439
もともと異常のある受精卵を仕込んで、案の定奇形児を産んだ、というのと、
もともと健全だった受精卵を危険で無謀と知りながら他人の、しかも無理のあるババアに仕込んでその通りになった、というのでは議論すべき方向が異なることになるよな？
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:13:32.08 ID:PM8UQYIe0
>>445
> 「苦労するより生まれてこない方がいい」という主張そのものに異議を唱えたのです。

それ自体が「間引け」と同じ意味じゃん。
「生まれてこない方がいい」という表現も十分誹謗中傷・名誉毀損にあたると思うが。
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:13:39.32 ID:KQvFJD1Y0
犠牲者が出てたのか
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:13:52.42 ID:XhXpER/s0
>>438は人身売買賛成派なのか？

卵子売買という事実は、
「お前はね、200万で買ってこられたんだ」「お前の本当の親は、お前を金で売ったんだ」
「実の親はお前と会いたくないんだと」「お前がどんな親にどう扱われようと知ったこっちゃないんだと」
「そんな冷血漢の血がお前に流れてるんだよ！」

という事実を生まれた子に突き付けるんだが
それでも卵子売買オケなのか？
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:14:01.25 ID:56tuNy/f0
命って何だろうな。
子供の人権って何だろう。

本当に>>12のいう通りだ。
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:14:04.43 ID:IbsfuU7h0
読売は宗教の広告多すぎだろ


キモッｗ
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:14:29.63 ID:8N3xCf4Q0
キチガイだな
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:14:51.96 ID:g5tYBLS90
ピノ子ならぬピノ男か
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:15:12.37 ID:xGs/AyqQP
>>12
正にミラーｗｗｗ
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:15:41.70 ID:XhlGA51A0
>>455
まあね。

ただ、野田聖子は、前の鶴保との事実婚のときも、不妊治療してる様子を
いろいろ表ざたにしてたけど、変な人だった。
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:15:59.83 ID:MNb9xEvc0
>>444
支援を得られることが分からない、あるいは支援を受けようと踏み出す決断ができない人間がいるということを忘れていませんか？
制度上支援は受けられるのに、介護に疲れて母子で心中を図った事件がありましたよね。
あなた、あの事件をどう説明します？

みんながみんな、あなたみたいに制度について知っていて、それをフルに活用しようという人間ではないんですよ。

あなたは自分を基準に物事を考えすぎる。
人間を、理知的で行動力のある存在ととらえすぎている。
頭はある程度良くても、それでは本当の意味で人の力・助けにはなれません。
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:16:27.67 ID:lMIg2frKO
大手術を５度経験した５カ月の赤ん坊を
集中治療室に残して講演会、
『命をかけると政治家は簡単に言うが、かけてみろや』
言った、その日のブログに
パン焼いてウォーキングで忙しい･･･
野田聖子の言動からは自己愛しか感じられない。
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:16:30.84 ID:SC/WUeYb0
もう楽にしてあげなよ・・・子供は親の玩具じゃないんだよ
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:16:47.15 ID:40v/OmP40
産まない方が良かったのに、欠陥遺伝子。
前世の行いが悪い家系。
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:16:56.94 ID:k5POsqI+O
授かってはいないよね　造り上げただけで
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:17:08.82 ID:xsBECESl0
究極の自己満足。
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:17:09.00 ID:y3UQpOm8O
今いる夫や両親や子供たちが不幸にも人生の途中で障害を持ってしまったら、
命ある限り家族として介護する覚悟がある。
だけどもしこれから新しい命が宿ってその子が重篤な障害を沢山持ってるって最初からわかったら
私は中絶すると思います。
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:17:32.00 ID:PM8UQYIe0
>>458
> >>438は人身売買賛成派なのか？

受精卵はともかく、卵子は人ではなく、人の一部だから、どちらかと言えば人体のパーツの売買でしょ。
それは否定派しないよ。
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:17:35.16 ID:tvEKo8ZQ0
>>456
268ですが、
私の主張を書いただけなのに、なんで誹謗中傷とか名誉毀損の話になってるのか、
その点で困ってます。
私見が名誉毀損になるんですか？ｗ
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:17:48.22 ID:ekuqkQI80
二十歳で結婚しても授からずに体外受精に臨んだとかならまだ同情できるけどね
ババアになったら子供欲しいと騒ぎ出して
無理な出産で障害児産む母親ってすげーエゴだよなあ
子供は障害だけでも辛いのに母親はオバーチャン
惨めすぎて生きてて何が楽しいのか
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:19:10.51 ID:LaEvP7CUO
>>367
おれは病気しないから保険料払いたくない！あんなの不必要じゃん！って言ってるのと同じだねww

おれらはすでにいろいろな手によって守られて生きているというのに、このアホときたら
あなたにとっては、社会制度なんて不必要だし、国なんて不必要だよ！ってことなんだろね。どーぞ一人で生きてみてくださいな、生きれるもんなら。

いや、頭の障害を抱えて頑張ってんだね！きっと
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:19:36.65 ID:oYbUBSKiO
>>447
ポジティブとかなら気持ち悪いとか思わないだろ
ちょっとした非難(その子供の将来とかを心配した内容とかも)されたら、
あんたは人間か、障害者のことなんて全くしらないくせに
とか言い出すのは気持ち悪く感じるが
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:19:48.77 ID:a4v+X9qx0
>>452のつづき
でも、無理矢理ハンディを背負わせてこの世に送り出すことのほうが残忍だと思うから書き込んでる。

ただ、どんなに言い訳しても命を奪っていることには変わりないから、せめてその事実を背負うしかできないのが辛い。

自分の独善でこの世にハンディのある子供を送り出して「社会が面倒看る」とかホザク奴らに
反論するときに、冷たい論理しか俺は出せないし、そうでなくても言ってる内容が冷たいことには変わりないのが辛いんだ。
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:19:58.36 ID:hhS8fmo50
自民党気持ち悪い
民主党は論外だけど
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:20:32.18 ID:XdtDemZC0
これから人間は蜂のように
産む女性と
働く女性に
別れて行くのだろう

この境界は超えてはならない
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:20:54.18 ID:oLfxjCAv0
他の誰にでもなく、我が子が理解できる年齢になったらそう言ってやれ
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:21:15.12 ID:PM8UQYIe0
>>465
> 支援を得られることが分からない、あるいは支援を受けようと踏み出す決断ができない人間がいるということを忘れていませんか？

それはもはや制度の問題であって、別の話でしょ。

> 制度上支援は受けられるのに、介護に疲れて母子で心中を図った事件がありましたよね。
> あなた、あの事件をどう説明します？

周囲の理解のなさ、社会制度の不備に問題がある。
特に日本の障害者差別は酷い。ここ見ても判る通り。
日本は外国人差別や民族差別などは世界で最も少ない健全な国だが、
一方で障害者とその家族に対しての冷たさは異常。
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:21:52.61 ID:MNb9xEvc0
>>456
名誉棄損という法的な概念を持ち出した以上、話は法的常識に基づいて進めましょう

「苦労するより生まれてこない方がいい」

これは生まれる前の障害者全般に対する発言ですね。
生まれる前の、ある特性を持った存在が名誉棄損の客体になるなど聞いたこともありません。

また、「生まれてこない方がいい」ということが、ただちに「生まれた障害者を間引け」という意味になるとはとても思えません。
483 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2011/08/07(日) 11:22:07.24 ID:1VZXpDDv0
親のエゴで命を弄んでいると言ったら言いすぎか？

ブラックジャックで
無頭症の子が生まれて「そんな子がどんな人生を歩むと言うんだ？」
「殺せー！！」っていって延命措置はやめて死なせて親には「死産でしたお気の毒です」と伝えた話
思い出した
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:23:06.80 ID:NYz2FbFh0
将来恨まれるでこれ・・・・
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:23:27.47 ID:PM8UQYIe0
>>473
> 私見が名誉毀損になるんですか？ｗ

主張や私見が他人の名誉を傷つけるものなら、当然名誉毀損になる。
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:23:43.52 ID:QCnov6Jx0
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　}
　　　|　　　　　　　　　　　　　　,r'´　　,r'ﾐ三ミ_ｨ
　　　|　　　　　　　　　　　　ー´　　　,r'ﾐッ⌒'ミ_
　　　|'''ﾞ´｀゛'''‐-,,,_　　　　　　　　　 ､ッ　　　　　　　　　このスレは
　　　|::ﾞｉ:::::::::::::::::::::::ﾞｉ　　　 '―ー´　　　　＿
　　　|(,(,＼;;;;;;;;:::::::::::ﾞｉ　　　　　　　　　　,r'ﾐミ三ミ_
　　　|-　　　-‐-　ﾞｉ:::::|　　 !､＿　　　 ､ッ　　　'ミ_　　　　　野田聖子に
　　　|･=　　=･=‐ 丶;r'　　　　　　' ー´
　　　| ´　　 ｀　　　））　　　!､_＿　　,r'ﾐﾆ三ミ_ｨ,
　　　| (● ●)丶ﾉ_/　　　　　　　￣´　　　　　　'ミ_　　　　　　監視されて
　　　|∈三∋ ／δ　　　!､ ＿＿　　＿
　　　| !､__､,r'´　　　　　　　　　　 ￣　　'ミ_ｨ,
　　　|:::::::::: ~ | ￣￣ﾞｉ　⌒＼　　　　　　　　'ミ_三ﾐ　　　　　　　　 います。
　　とﾆ）-ー´　　　i　ﾞｉ　　　　' -=ﾆﾆｨ
　 ⊂二）　　　　　 iﾐ　} 　　　　　　　　'ミ_ｨ,
　 (二､ト　　　　　　iiﾐ　l 　＼　　　　　　　　ﾞｉﾞｉ
　　'-ｲ´..:　　　　　ｿﾐ　|　　　!､,＿＿　　　　　'ミ_
　　　|:..:.:.:　　　　　 }ﾐ　|　　　　　　　 ＼
　　　|:.:.:.:.:　　 ､i／ッ　ﾞｉ　!､
　　　|::::.:.:.:.: ､,r'iiッッ　　ﾞｉ　　゛' --=ﾆｨ
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:24:00.33 ID:+CsOHBox0
これはﾋﾄﾞｲ。
マジでなんなのさ。
親のエゴとしか言いようのない・・・。

でもまあ、学者としては良い実験材料だろうね。
母親が馬鹿だから、生かすためなら、どんな手術でも許可しそうだし。
機械ガチャガチャくっつけて、しまいには生身の部分の方が少なくなるんじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:24:19.67 ID:XxUSS4dT0
>>435
胎盤も野田のでしょ？
栄養を送ったり、赤ちゃんの血液をきれいにしたりする能力が衰えていたんじゃないかなぁ。
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:24:26.33 ID:a7DvWeRkO
新しく生まれた全ての命を社会のみんなで大事に大事に育てたらひねくれ者はいなくなるかな
どうやって育てたら有能な政治家が生まれる国になるのだろう

日本は芸術やスポーツや技術者や有能なリーマンの育て方はマスターしたらしいから
次は政治家の育て方を頑張らないと
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:24:49.89 ID:eT3L5nffO
まだ赤ちゃんなのに
安心しきってまどろんで、安らかに眠る事も出来ないんだねこの子は。
本当に可哀想でならない。
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:24:51.17 ID:gIWc8zGF0
やっぱりまともな子は産まれなかったんだ。
次は離婚だね。
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:24:59.41 ID:CDqjKrHv0
自民党の野田聖子議員　49歳で妊娠　相手は金本似の焼き肉屋
http://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/34640b7810e4d3e4007866e537a27495

ゴミ売もキムチ臭いよなｗ
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:25:17.07 ID:NYz2FbFh0
抽出 ID:PM8UQYIe0 (17回)

で　この必死な人は何者?
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:25:23.91 ID:MNb9xEvc0
>>481
「支援を得られることが分からない、あるいは支援を受けようと踏み出す決断ができない人間」
は、
「現に誰からの協力も得られない人間」
だと思いますけどね。

そうやって、自分の理解の及ばない人間がいることについて、自分の想像力の欠落ではなく社会に責任を転嫁しようとする。
実態をよく知りもしないくせに、自分の経験と机上の理論だけで分かった気になっている人間の典型だよあなたは。
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:25:57.86 ID:40v/OmP40
子供も生まれたくなかっただろうな。だから長い間できなかったったんだよ。
それを無理やり欠陥遺伝子で産まされて死ぬまで苦しむよ。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:26:09.54 ID:oYbUBSKiO
野田聖子、次は何を欲しがるんだろう…
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:26:58.78 ID:xGs/AyqQP
やがて親が死んだら残された障害者の子は？
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:27:20.73 ID:PAsYOdBV0
三ヶ月ほど前生まれて初めて身体にメスを入れる手術をしたんだけれども、術後ものすごい大変だった。

・手術ための麻酔注射が痛い
・麻酔が切れたあとの傷が痛い！
　痛み止めなど入れてもらったのだが、それでもかなりつらかった。

28の成人が一週間で退院できるような手術でこれくらいまいったのだから
生まれつき身体に障害をもった生後五ヶ月の赤ん坊が味わう苦しみなんて、もっとひどいだろう。
なんともやりきれん・・・。

親のほうはどうでもいいが、この子供が辛い思いをしているのがかわいそうでならない。
小さい身体で必死に耐えているんだろうなぁ・・・医学がどんなに進歩しても
手術が身体に与える痛み・負担がなくなるわけではないからなぁ・・・。
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:27:24.70 ID:UInwyUF60
>>488
> 胎盤も野田のでしょ？
> 栄養を送ったり、赤ちゃんの血液をきれいにしたりする能力が衰えていたんじゃないかなぁ。

胎盤は、胎児の臓器です。野田氏の遺伝子で作られたものではありません。
通常はお産の日に臍帯と胎盤は役目を終えます。
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:27:44.27 ID:ohYz78EC0
　　　　　　　　 rt((し）ゝ)ｍ
　　　　　 　__ (シイ((（イﾄ、　⌒)、
　　　　　(从Y　￣　　　　ミ;(　　⌒ヽ
　　　　 (y／　　　　　　　　　(ソ(（jし))
　　　 　/　__,　　　､__　　　　乂リソそ)
　　　 _i_／_ｿ_　　Tへ＼、__　　从(の）)
　　　 .T ,.ィrj lー|〃ぃヽ、T ＼(シ（r）)）
　　　/ 'ー ' / 　 'ー──'　　　j)ソル）;） 　　礼儀の正しさで野田さんの
　　　{　　　fc　っ )　　　　　　　Yﾙしﾉ ) 　
　　　l 　 /　_,_,__　 ヽ　 　　　　　tl }　)) 　　　右に出る民族はいないわ
　　　.l　Y ｨニニ ≧ 〉}　　　　　、ノｿﾉ
　　　 !　　　￣　　　　ノﾉ　　　y'シノ
　　　　Y　'ー─　　　　　　 　ﾊ⌒ヽ
　　　/ 　＼- - - - -　　　　 ／　| 　）⌒)
　／ |　 　ム＿＿＿＿／　　/ 　ﾉ 　 ）＼
　 　,.イ￣￣　　　　　　　　／　 ノ　　)
　／　　　　　　　　　　　／　　ノ　　イ
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:27:47.26 ID:PM8UQYIe0
>>482
> 「苦労するより生まれてこない方がいい」
>
> これは生まれる前の障害者全般に対する発言ですね。
> 生まれる前の、ある特性を持った存在が名誉棄損の客体になるなど聞いたこともありません。

> また、「生まれてこない方がいい」ということが、ただちに「生まれた障害者を間引け」という意味になるとはとても思えません。

屁理屈だな。ここは野田聖子についてのスレなんだから、「障害者全般」ではなく特定の障害者についての話だし（少なくとも
本人はそう思うだろうし、過去の事例を見ても、無主語で書かれててもそう推認されることが多い）
生まれる前は存在しないんだから、「生まれる前の、ある特性を持った存在」というのも自己矛盾してて屁理屈でしかない。
明らかに、「生まれた後の障害をもった具体的な存在」を想定した上で言っている。
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:27:57.31 ID:MNb9xEvc0
>>493
学生さんか、ごく狭い世界しか知らない若者。
頭は悪くないが、青すぎる。
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:28:10.12 ID:mRCCyIr80
>>480
理解というものが可能な障害だと思うか？
この先１０年で思い知ることだろうよ

受け止めてくれる「社会」なんてものはなく、事実婚という逃げ道満載の関係により
身内からも放置され、障害の対策にカネは消えていき、
体は加齢により衰えていく
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:28:21.38 ID:2PyguRbo0
この子に費やされる税金を、比較的軽度で罹患者も多い病気のためにつかえば
何十人か何百人か楽になれるのにと考えると・・・
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:28:27.96 ID:0alKTdOg0
なんかよく分からないけど本当にこの人が産んだの？
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:28:54.96 ID:WsJEDkqH0
「生まれたなりを自分自身と思って生きてもらうしかない」...気のせいか、
他人事のように聞こえるんだが。無理やり人工授精で生んでおいて「...し
かない」？
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:29:08.98 ID:KQvFJD1Y0
>>496
総理の椅子


――子供が生まれたら、「総理を目指すと思います」と言われました。その気持ちは変わらないですか。

　野田　はい、確信しました。
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:29:33.73 ID:cxTYzmmo0
気持ちはわかるしガンバレと思うけど
自分なら中絶させるかな
何とも悲しい事だけどね
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:29:42.31 ID:a7DvWeRkO
ベビーシッターや介護や介助の人に任せてお仕事続けるんでしょう？

健康な赤ちゃんで自宅にすぐに帰って来てたら睡眠不足で大変だったろうね
病院にいる方がある意味安全
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:30:02.96 ID:tvEKo8ZQ0
>>485
いや、だからこの場合の客体は？
自分自身の話から発展して、
「私は障害がある人の命は、生まれる前に間引いた方がいい」
と主張してるに過ぎないのに、
一体誰のことを名誉毀損してるって言うんですか？ｗ

「○○県民は田舎ものだ」事件の判例参照。
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:30:03.24 ID:PM8UQYIe0
>>494
> >>481
> 「支援を得られることが分からない、あるいは支援を受けようと踏み出す決断ができない人間」
> は、
> 「現に誰からの協力も得られない人間」
> だと思いますけどね。

それなら、そういう人に対して「障害者を生むな」と言うのではなく、支援を受ける手助けや介護の手助けをしてあげたらいいでしょう。
そして野田聖子はどう考えても 「支援を得られることが分からない、あるいは支援を受けようと踏み出す決断ができない人間」ではないし、
覚悟の上で生む人に対して「障害者を生むな」などという資格はない。
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:30:03.58 ID:1VZXpDDv0
怖いのは、聖子さんはそんな自分をヒューマンだと内心思ってそうなところだ
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:30:42.00 ID:w1wDOKgJ0
ニュース速報+ > 2011年08月07日 > PM8UQYIe0
書き込み順位＆時間帯一覧
1 位/11715 ID中

http://hissi.org/read.php/newsplus/20110807/UE04VVFZSWUw.html

工作員の方おめでとうございますｗ
野田の関係者か何かか？
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:30:54.04 ID:MNb9xEvc0
>>501
思い込みで話をするのはやめましょう。

しかし、

＞生まれる前は存在しないんだから

というのは恐ろしい表現ですね。
あなたには胎児が「存在している」という感覚がないんですか。
これは驚いた。
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:32:07.18 ID:KTGwXP4g0
この高齢出産で出生前診断しないとか狂ってるわ。
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:32:31.06 ID:40v/OmP40
自分の老後を見てもらおうと子供産んだのにね。
死ぬまで面倒みてください。
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:32:44.90 ID:XxUSS4dT0
>>499
そうかw
なら、母体の老化か、精子か卵子の異常だね。
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:32:45.55 ID:XlE4JowyO
自分は子供を産めないという事実を受け入れられなかったくせに、子供には障害を受け入れろというのか…
酷すぎるだろ
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:33:37.23 ID:MNb9xEvc0
>>511
だからね、私たちの力の及ばないところで、現に支援を受けられない人がいるんですよ。
あなたは我々が万能だとでも思っているんですか？

あと一般論と、野田聖子に関する具体的な話は区別しましょうよ。
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:33:39.49 ID:PM8UQYIe0
>>510
具体的な名前の出ている人のスレで、不特定多数についてだって屁理屈は通らないよ。

> 「○○県民は田舎ものだ」事件の判例参照。
特定の人のスレで、その人が〇〇県民の場合、「○○県民は田舎ものだ」と書いたのは不特定多数について
であってその人のことを指しているわけではない、などと言ってもそんなの通らないよ。ｌ
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:33:44.39 ID:ZmIkjP2K0
吐き気がする
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:35:09.76 ID:1gopKMYL0
これは酷い　
幼児虐待だろ
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:35:46.64 ID:RnpzImho0
エゴだよな
DQNネームつける馬鹿親より数段ひどい
524 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/07(日) 11:35:59.98 ID:nOK94Vca0
養子もらうとか、別の方法がよかった
気がするなぁ。
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:36:15.48 ID:PAsYOdBV0
せめて一緒にいてやれ。

赤ん坊なんて生まれてすぐに母親が自分にとって特別な人間だってことわかるんだから。
しかも障害をかかえて小さい身体で手術に耐えている子供なんだから、傍にいてやってくれ。
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:36:42.22 ID:Pngpi8zC0
子供が育った時

怨んで刺し殺したりしてなｗｗｗｗｗｗｗ
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:37:21.18 ID:tvEKo8ZQ0
>>520
それはあなたの方の屁理屈でしょ？
じゃあ特定のテーマを議論する会場で、
一般論を議論してもアウトってことになるじゃない。
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:38:21.68 ID:PM8UQYIe0
>>514
> ＞生まれる前は存在しないんだから
>
> というのは恐ろしい表現ですね。
> あなたには胎児が「存在している」という感覚がないんですか。
> これは驚いた。

受精卵になる前の話かと思った。だから「生まれる前は存在しない」と書いたんだが・・
え？　それじゃ やはり「苦労するより生まれてこない方がいい」ってのはオロセ、殺せってことなのか？？
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:38:57.39 ID:xpeD+MeB0
>>1
>生まれたなりを自分自身と思って生きてもらうしかない。

なぜ自分自身はそうしないのですか？
なぜ自分がしない事を子供に強要するのでしょうか？
病気で不妊だから養子を…ぐらいならわかるのですが、レズやゲイ夫婦が子供を欲しがるのと似た
エゴを感じます。
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:39:38.61 ID:w6H+PHGZ0
男女板の馬鹿女みたいなレスがちょいちょいあるなｗ
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:40:34.24 ID:MNb9xEvc0
>>520,527
どうやら、具体的な話題から一般的な話題が展開されるということが理解できない方がおられるようですね。
一方が一般論のつもりでももう一方には具体的な話にしか見えないんだから、話が噛み合うはずもありません。
これ以上の議論は無駄かもしれませんね。

せいぜい大学のゼミあたりでやるのがお似合い。
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:40:42.47 ID:6JpAgkXW0
自由になる金をたんまりもってる女の道楽だろ
体のラインが崩れるからって理由で借り腹する若い女と本質は変わらんよ
周りがどうこういう問題じゃない
身内だったら卵子買い付けに行こうとした時点で全力で止めるけど
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:41:01.54 ID:40v/OmP40
この子は産んでくれてありがとうって言えるのかな
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:41:30.53 ID:VCa7abdu0
今、自立支援法の考え方は障害者は地域でみる、脱・施設の方向。
ただ、それを重度の障害者にまで推し進められると、
親が年老いても、社会資源、支援サービスを使いまくって自宅介護になる。
親が死んでしまったら、自分で自分をどうにもできない重度障害者には、>>465みたいな状況が待っている。
知的にも身体にも重度の障害のある人のケアホームは、まだ法整備されてない。

さて、うちもどうしたもんかね。
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:41:55.61 ID:tVsRIZXAO
障害罪が成立するな
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:41:56.01 ID:Pngpi8zC0
ま、エゴだろうといいか

どーせ苦労するのはコイツ自身だし
ひょっとするとこの子は心が宿らない人間かもしれんしな

ただ、あーうー言うだけの肉塊かもな
それを何が何でも子を産むってエゴで産んだんだ
自分の名を呼んでくれない人間の出来そこないを産み落とした罪はそいつ自身にかえってくるだろう

染色体異常あって脳が正常なわけない

途中でいやになってガキの首絞めんなよ　野田ｗｗｗｗ
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:42:05.93 ID:1VZXpDDv0
>>529
そうさ
寂しい老後を紛らすペットじゃねえんだからな
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:42:10.17 ID:PM8UQYIe0
>>519
> だからね、私たちの力の及ばないところで、現に支援を受けられない人がいるんですよ。
> あなたは我々が万能だとでも思っているんですか？

そういう人に「障害者を生むな」という言葉は伝わると思うの？？

> あと一般論と、野田聖子に関する具体的な話は区別しましょうよ。

区別ついてないのはあなたでは？

>>527
人の名誉を毀損するような内容や人を傷つけることを言わなければいい。そういうこと言わなくても議論はできるでしょ。
不特定多数が対象であることを示せるなら確かに法的には名誉毀損にならないが、特定の人のスレに書いたら本人が
自分のことだと思うのは当然だし、倫理道徳的には不特定多数に対しても言うべきことではない。
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:42:17.11 ID:E/4TZpe90
>>1
＞生まれたなりを自分自身と思って生きてもらうしかない。

生まれたなり（なんらかの事情で子供が出来ない）を認められずに
ゴネまくって力技でこういう結果を引きずり出してしまったお前が言うな。
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:42:33.14 ID:y0q8MHgT0
>>477
あなたの考え方には賛成しています（私は遺伝疾患による障害者です）
どうか、生命倫理学について勉強してみてください
生命と非生命の違い、人とその他の生命の違いについて考えるものです
あなたの論点がもっとクリアになると思います
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:43:01.63 ID:MNb9xEvc0
>>528
あなたの中では受精卵になることを「生まれる」と言うんですか？
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:43:26.86 ID:UInwyUF60
>>506
赤ちゃんを「彼」と呼んでいたり母子の隔たりを感じさせますね
NICUにいる間はしかたないかもしれませんが、母子の愛着形成がうまく運ばない可能性が高いと思います。
入院中という環境から言えますが、表面的なことだけでなく、
これまでのこの女性の生命倫理、態度からすると、
母性も頭でっかちに推移して、身体的に肌身で感じる母子関係を築きずらいのではないでしょうか。

母乳を与えることで母性ホルモンが分泌されて身体的に母性を養うベースができますが、
この女性はそういう身体面の全般的機能も強くはなさそうで大変だなと思います。

赤ちゃんの奇形が内臓や骨格筋肉に留まって、知的に正常域にあるとしても
過酷な形成手術、入院母子分離の後で、愛着関係を健康に作るのは難しいものです
この女性は仕事をヤメずに、この難しい子育てをできると考えているようですし、
これまでの事実婚で伝えられてる様子からしても
身体的情緒的な面が弱く、
常識や思想、法律や制度など言語に頼ろうとする傾向を見ていると
大変そうですね。
この女性とつれそった相方さんが
代わりに母性をいくらかでも備えて補えてゆけたら
赤ちゃんも救われると思いますが、なにかと特殊な人生となるのは否めないと思います
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:43:32.79 ID:B63+tN1k0
>>299
卵子提供者は赤の他人のために、かなりリスクしょってるんだけど。
で、その卵子を金で買ってるわけだけど、立派か？それ。
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:43:51.04 ID:qobwmVzzO
一方橋本聖子は生まれたばかりの乳児にプロテイン入りのミルクを与え
将来オリンピック選手にするとニヤニヤ。
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:44:12.87 ID:PQmzwUiO0
色んな人から恨みをかってると
こういう子が生まれるんだよね
子供はとばっちりで可哀相に
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:44:12.54 ID:fI4FAMVm0
自分の欲求を満たすだけ…
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:44:14.89 ID:+n3oDvuj0
>>27
確かに！治療費は税金から湯水のように使うのかコイツ！
腹立ってきた
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:44:28.38 ID:PM8UQYIe0
>>541
そうだよ。受精卵になって細胞分裂を開始した瞬間から新しい生命が生まれたんだからね。
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:44:39.60 ID:sogArF1Q0
ここのレスは非道だが
こういう抑止もなければ人類は自滅するのだ
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:44:41.28 ID:XhXpER/s0
卵子買って、障害乳児病院に丸投げして、見舞いに行くかと思いきやパン焼き、
人望のない政治家が、総理目指すってｗｗｗ

目指すのは勝手だがね
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:44:48.15 ID:LaEvP7CUO
>>440
いや、だから、、障害者がいないという前提が有り得ないし、そんなこと言い出したら全てが不必要になって成り立たなくなるってわからないのか？バカだなぁ。
そもそもどこで障害者って区切るの？後天的な障害もあるのだが。ねぇねぇどこで区切るの？お前は誰の助けもいらないの？？何を基準に必要と不必要をわけてるの？まったく明確に答えてくれないからなぁ…

しかも仕事できなそうって(笑)そんなことくらいしか言うことないのかよ(笑)
まぁ仕事してないけど、国立の医大生なので。
まぁ具体的な論理展開とかできないんだろうから、「き、君仕事できなそう！」って言って逃げるくらいしか出来ないか(笑)
しかもできなそうって推測で攻撃かよ(笑)
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:44:56.64 ID:7v+cPV570
どこまでエゴの塊なんだこのババァ
命はお前がもてあそんでいいものじゃねぇんだぞ
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:45:12.04 ID:MNb9xEvc0
>>538
あなたはさっきから必死になって、一般論を「具体的な話題だ、名誉棄損だ誹謗中傷だ」と言っているようにしか見えませんよ。
正義感のあまりロジックをなくしていませんか。
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:46:07.78 ID:1iULx5VJ0
逆に高齢出産はヤバいという印象しか残さなかったな
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:46:11.51 ID:Pngpi8zC0
途中で嫌になって旦那に押し付けて別れたりしてなーｗｗｗｗ

ま、こんなエゴイストじゃやりかねないな
こんなつもりじゃなかったとか言ってｗｗ
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:46:15.12 ID:uXoFkVYV0
キチガイババアこえーw
絶対関わりたくないわw
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:46:40.57 ID:tvEKo8ZQ0
>>538
かなりハードルが高いですよねｗ
誰かが傷つかないように表現しながら議論するなんて、
こちらがすべて推し量るなんて不可能じゃないの？

特定のスレに書かれてるのが全部自分のことと思うのが当然、ってのは
ちょっと独り善がりでは？ｗ
それと、特定の人のことでないことを文脈で推認することも
十分可能ではないかと思われます。

どこまで行っても自分基準の理想主義者なんですねｗ
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:46:45.24 ID:oYbUBSKiO
なんとなく、オーズを思い出した
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:46:52.04 ID:gpudI7iU0
エゴババァだな
子供が可哀想
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:46:58.71 ID:Bu/lUFlD0

結論>2chにマトモな人間はいませんよ～
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:47:25.40 ID:lW/LsWUu0
自分の産んだ子供がこうなるのは可能性を納得づくで、子供を妊娠したんだろう
羊水検査さえ拒否して
障害を持って産まれて来ることが決して不幸だとは思いたくは無いが
母親自らが障害の可能性を無視した結果産まれて来た子供が幸福なんだろうか

大部分の母親は、子供には健康で健やかに育って欲しいと願う
野田聖子はどう願いながら子育てをこれからやって行くんだ
本当に母親に成れたと思ってるんだろうか
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:47:55.09 ID:MNb9xEvc0
>>548
では、あなたにとって生命の定義とは？

どう定義するにせよ、受精卵に名誉棄損が成立する余地はありませんけどね。
なんだか、名誉棄損の客体は人（当然出生後）であるという法的な常識からはどんどん遠のいて行っている気がしますが。
563 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/07(日) 11:48:19.55 ID:0XSrRSDf0
票目当てに子供を出しにしてはいけんよな
政治家は昔よくこの手を使ったが今ははやらん
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:48:57.60 ID:ppdd4xHaO
いくら綺麗事言っても野田には、直感で「胡散臭さ」を感じる。
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:49:14.27 ID:Tii6GHhz0
いやあ、これはきついね。
せめて若い女の子は他山の石としてください。
それと若い男も早くに独立して食っていけるようになれよ。
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:49:22.94 ID:uXoFkVYV0
>>557
キチガイの相手するなって
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:49:24.71 ID:YBLKP2Lv0
一番、酷な事は、この子供が母親を愛して止まないという箇所だ。
親たるもの子供の愛に胡坐をかいてはならぬのだよ。
野田は神の罰を受けると思うよ。これからね。
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:50:28.38 ID:At3e+ilp0
こいつまだ議員辞職してないの？
こんなに無知でよく国会議員やってられるな
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:50:42.56 ID:bhr9Xjvp0
＞生きる力は強いなと思います。

・・・どこがだよ？
生きる力が弱いからこんな状態で既に５回も手術してるんだろ
どんなに酷い状況でも自分に都合の良いように脳内変換する人だよな
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:50:45.81 ID:5cLVueQq0
この人は今後社会に向かって高齢出産についてどう発言するのかな
多大なリスクがあるので避けましょう！とか言ったらこの子傷つくし
50過ぎても産めるので大丈夫！とか言うとあまりにも無責任だし
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:50:57.09 ID:PM8UQYIe0
>>543
> 卵子提供者は赤の他人のために、かなりリスクしょってるんだけど。
> で、その卵子を金で買ってるわけだけど、立派か？それ。

卵子提供者の事情は知らないけど、本人の意思でやってるのだろうからねぇ。

輸血だって一種の売買だしね。提供者は表向き対価もらってないけど、血液集めたとこは病院に売ってるわけで（タダで
配布してるわけじゃない）、提供者に正当な対価を支払うべきという意見もあるし。ジュースやお菓子を提供したり
漫画喫茶のようになってる献血所は、そのサービスが対価だという説もあるし。
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:50:58.42 ID:tvEKo8ZQ0
>>562 >>566
なんとなく私もそう思ってきたところですｗｗｗ

議論好きで負けず嫌いの自分基準の理想主義者、
こんな風に評しただけで「名誉毀損だ！」って言われかねないｗｗｗ
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:51:02.44 ID:PEmEn+lO0
>>498
知ってる奴は2ヶ月の子供が熱を出しただけで検査入院
0歳児は怖いよ
だからこそ手術しまくりのこの子がかわいそうだ
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:52:02.26 ID:40v/OmP40
金持ってるから幸せとは限らないんだね
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:52:06.67 ID:+rGHbIgm0
申し訳ないけど、医療費の無駄だよな。いくらかかってんだろ。
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:52:12.53 ID:fCCbo3teO
どうして「生めない体」として生まれたなりを自分自身と思って生きられなかったのか
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:52:31.84 ID:uSF5Fa3t0
まぁ、母体ごと逝って神格化されるよりよっぽどマシだなｗ
あとはこのガキが壮絶にくたばり「高齢出産は危険」と、
理解が広まれば万事問題なし
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:52:55.24 ID:1K6IO8Sj0
平たく言えば50で未経験者が貸し腹やった訳で。
普通は径産婦じゃ無い人に頼まないよね
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:53:20.61 ID:txZXRVtP0
異論はあるだろうが政治家にこういう人がいると医療分野での研究予算が貰いやすくなりそう
結構果的にこの子のおかげで日本の義体化・サイボーグ技術研究が進んだりして
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:53:23.64 ID:aMMFJ5uj0
長生きはしないな
子育ても苦労するだろ
普通は政治家続けられないな
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:53:33.10 ID:GsqAodID0
これ将来さ、なんで生んだの？とか子供に言われるんじゃね
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:53:48.92 ID:hNjLJScH0
小児医療の未来のために自ら欠陥人間を創造してモルモットに提供するなんて
女性政治家の鑑だな
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:53:53.65 ID:gpudI7iU0
野田聖子氏５０歳ママに！金本似年下男性と事実婚
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/08/26/05.html
>　関係者によると、現在のパートナーは大阪でバーやレストランを経営している７歳下の男性。
>２人は０７年初め、男性がオーナーを務める焼き肉店で出会い、翌年の０８年に交際がスタート。
>男性は１メートル７５でがっちり体系、顔はプロ野球・阪神タイガースの金本知憲に似ているという。

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:54:22.67 ID:yKIbugoi0
自分のエゴで生んだ子供だろ、そのうち飽きて捨てるかもな。
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:54:24.20 ID:Py2380g/0
>>575
ぐちゃぐちゃな体で生まれて来た人間を人工的に生かすテスト費用だと思えば無駄じゃない
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:54:50.01 ID:xbf31wrW0
まさに外道そのもの
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:54:51.87 ID:a2m6LP8E0
自分で生んでないから出来る技！
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:55:00.99 ID:40v/OmP40
>>いま３本の管が彼を生かしている。最悪の時は17本くらいチューブ
が入っていたことを思えば、すごい進歩です。生きる力は強いなと思います。

てか、無理だろこれ
有能な（自負）遺伝子残そうと思ったのにご愁傷様
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:55:05.45 ID:zDV1Ld6S0
エゴだな
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:55:08.86 ID:oYbUBSKiO
>>576
かわりに社会が子供を育てるようにするってどっかの子供手当みたいな考えだけど
そういう方向で行けば立派に感じたかもしれないのに
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:55:13.10 ID:TNteu3zy0
普通に生まれた障害児ならこういう言い分もあるだろうけど
他人の卵子を貰って50過ぎのババアが体外受精で無理やり妊娠したんだから
子供は一方的な被害者だ
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:55:21.38 ID:PM8UQYIe0
>>562
> どう定義するにせよ、受精卵に名誉棄損が成立する余地はありませんけどね。
> なんだか、名誉棄損の客体は人（当然出生後）であるという法的な常識からはどんどん遠のいて行っている気がしますが。

名誉毀損の客体は母親と生まれた子供の両方だよ。生む生まないは母親が決めるでしょ？
「生まれてこない方がいい」ってのは母親に対して「障害者を生むべきでなかった」と言ってるの同義でしょ。
そして同時に子供に対して、「お前は障害者だから生まれてこない方がよかった」と言ってるのと同義でしょ。
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:56:04.50 ID:gSbiIKhZ0
子供を育てたいなら、養子をもらえばいいのじゃないの？
それのどこがイヤなの？
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:56:13.55 ID:uXoFkVYV0
>>581
そういうの海外じゃたまに有るよね
子供から訴えられたり
子供が自殺したり
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:56:25.40 ID:0ruK40L/O
高齢出産のリスクなんていくらでもわかるだろうに
それをわかった上で無理をして産んだ

そしてこの結果
完全な虐待だろ

綺麗事抜かすな鬼母
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:56:32.27 ID:m4VCwIgh0
高齢出産だから障害児が生まれたとか，母体内で正常に成長しなかったとか
そういうわけじゃないだろ。
染色体検査して中絶率が高まっているのなら，野田さんの行為は正しい。
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:56:40.56 ID:Pngpi8zC0
いいんじゃな～いｗｗｗｗｗｗ


苦労を背負わされて産まされてしまったコイツのガキが全部しょい込んで生きてくんだからｗｗｗｗｗｗｗ

自分が生まれた理由を知った時どう思うかね
はたして産んでくれてありがとう！と言ってくれるかね
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:56:45.18 ID:AoGnnSkE0
なんてかわいそうな…子どもほしい気持ちはわかるが、これはひどすぎる…
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:56:45.37 ID:7v+cPV570
このひとこんなに非人間なことしておいて
選挙は余裕なんでしょ？
選挙区ってそういう土地なんだろうな…
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:57:03.47 ID:a4v+X9qx0
>>540　有難うございます。もっと勉強します。

ただ、俺が以前少しかじった範囲では、現代科学でも
「生命とは何か？」という根源的な問いには
充分な回答が生み出されていなかったと思います（本当に深い）。

それで俺の考えは、例えばこのスレの話では
「線引きは本質ではないから、『せめてその選択の結果を全て背負う』」というものになりました。
また勉強して答えを探してみます。
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:57:16.25 ID:nvON1auE0
>>1
小さい体に、５回も手術を受けさせるなんて、俺にはできない。
さぞ痛いだろう、親のエゴによって無理に生かされる子供。
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:58:02.23 ID:pezu61ZZ0
>>生まれたなりを自分自身と思って生きてもらうしかない

妙にあきらめている感じというか　どうしょうもない状況なんだニャ
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:58:42.73 ID:8QV+QR3u0
>>486
失せろ
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:58:56.02 ID:TNteu3zy0
子供に対しても不誠実だと思うけど
国会議員で国から金もらってるくせに
もしかしたら死んでしまうかもしれない高齢出産に踏み切ったことも許せない
やりたいなら辞任してからやれ
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:59:12.75 ID:k8z6jwZb0

迷惑。
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:59:34.47 ID:pojpStON0
このガキを救う金で何人の健康な子供が生まれたことか。
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:59:40.73 ID:LaEvP7CUO
>>440
まず明確にひとつ。お前は病院に行ったら保険を使わず自費で払うんだな？？
障害者であれなんであれ弱い立場の人間のための制度を不必要として否定するならば、当然病人もその範疇に属するので、そのための保険制度も不必要ということになりますよね。
とすると保険制度も不必要な苦労ってことになるわけだが、それが一般社会に受け入れられると？
障害者支援制度のための苦労と保険制度のための苦労と何が違うか説明してみて。てか、保険使ってないかぁ、そこまで言うんだから。



608 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:59:45.25 ID:BEI/dzKy0

何故、不幸にも（子供に罪はないと言ってるのに）障害児にして産んでしまった原因は聞かないんですね？

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 11:59:56.69 ID:40v/OmP40
どんだけ悪い行いしたんだよ
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:01:02.23 ID:B63+tN1k0
>>571
献血のリスクと卵子提供のリスクを同等扱いって、あんた。
しかも、金で卵子を売買することと、輸血用の血を無償で提供することとを
同一視できるあんたの倫理観はどうかしてますよ。
精子バンクだって問題だが、少なくとも提供者の身体にリスクはないからね。
倫理的には卵子バンクと同等に問題あるけど。
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:01:10.05 ID:RXu6uppo0
野田聖子はこんなにぶっ叩かれてんの知ってんのか？
蒟蒻畑・児ポと同じ位に。
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:01:25.39 ID:K90J4qTR0
こんな命で遊ぶような女を非難します
それが名誉毀損だと言われても非難します
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:01:38.31 ID:rZO/p0tt0
自分のエゴのために子供の命をもてあそぶ最低の女だな
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:02:31.40 ID:gIWc8zGF0
>>581
言えるほど成長できるのか？
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:02:40.86 ID:uCv8c17kP
＞生まれたなりを自分自身と思って生きてもらうしかない

何ていい加減な…
乙武さんの母親を見習えよ
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:02:43.35 ID:vPCNf+f1I
どっちみち戸籍上は養子になるんじゃねーか？
健全に生まれて来てもこんな風じゃDQNになるしかないわな。
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:02:45.51 ID:aMMFJ5uj0
兎に角政治家は子供の為に辞めろ
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:02:52.80 ID:1K6IO8Sj0
普通の高齢出産ではないからね。
卵子が白人、異人種って事も効いてるのかも？
せめて、卵子は親族の日本人で精子が白人なら結果も違ったかも。
未経験の体に異人種の卵子なんて入れたら母体にはバイ菌としか認識しないと思うよ。
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:03:07.43 ID:tvEKo8ZQ0
>>610
この人
ID:PM8UQYIe0

かなり独善的に持論を展開するので、議論にならないですよ・・
自分基準が凄すぎｗ
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:03:15.18 ID:YBLKP2Lv0
誰にでも可能性はある…という言い訳は今回通用しません。
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:03:41.71 ID:PM8UQYIe0
>>593
里親の養子縁組には年齢制限があることが多いんだよ。
40歳未満ってことが普通。
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:03:42.62 ID:gf/PzisQP
これ子供そのうち死ぬだろ
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:03:48.86 ID:gSbiIKhZ0
重い障害があるって分かってたなら、生むなよ。
そう言うのは、児童虐待になるように法改正しようぜ。
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:03:52.57 ID:77n0hUq30
金で命を買うような傲慢な事をするからだ
貧乏人は不妊なら不妊の人生を受け入れるしかない
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:04:13.55 ID:XhlGA51A0
>>620
他人の卵子で妊娠すること自体が、誰にでもあることじゃないしな。
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:04:15.16 ID:aeqRhTHL0
>>617
そうだよね。普通の子育てだって大変だろうに
ましてや・・・

子供を愛してるなら、議員活動より子育てに専念したいだろうに
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:04:26.36 ID:XxUSS4dT0
>>548
途中で死亡する可能性を考えないんだw
628 ：下世話な話だがこれも現実：2011/08/07(日) 12:04:58.92 ID:a4v+X9qx0
それでさ、俺思うんだけど。
権利がどうこうとか、社会福祉がどうのとか言う以前に、生物の３大欲求ってあるわけよ。

「食う」「寝る」「まぐわう」

このうち「食う」「寝る」はどうにかしたとしても「まぐわう」はどうすんの？

障害を背負った時点で、現実問題かなり制約がかかるだろ。
健常者と同様に恋人を見つけてやりたいだけ満足するまでズコズコできればいいぜ？

健常者と同じだけの機会が保障されてんの？違うでしょ？それともこれも「社会福祉」でまかなうの？
ひたすら我慢させるの？それってひどくない？「ヤりたくてもヤれない」って辛いぜ？
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:05:03.18 ID:gIWc8zGF0
>>583
また事実婚なのか。
まったく自堕落な人だな。
自然消滅確定でそ、これ。
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:05:15.66 ID:tvEKo8ZQ0
>>621
民法・家事審判に詳しい人、指摘してあげてください。
631 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )：2011/08/07(日) 12:05:46.14 ID:ovFm5U/M0
前世のたたり　ですか？
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:05:53.83 ID:X4QdgB3o0
死んだらホルマリン漬けで晒されそう
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:06:13.42 ID:RXu6uppo0
野田さん、あなたに捧げたい珠玉のお言葉です

ttp://love-bakamono.up.seesaa.net/image/ho-muran.jpg

どうぞ。
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:07:05.40 ID:ZwArD8NB0
>>496
新しい子供

欠陥品には愛想が尽きだしてる頃だろ
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:07:19.21 ID:Pngpi8zC0
きっと鼻にチューブ刺して
宙をうつろな目で見て
あーうー言って車椅子に座ってるガキ連れて
障害者にも～とか講演会開いたいするんだろうなｗｗｗｗｗｗ

死ぬに死ねずママのおもちゃになって一生過ごすガキに
胸熱ｗｗｗｗｗｗ
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:07:23.00 ID:XhXpER/s0
阪神タイガース　金本知憲
http://item.rakuten.co.jp/cardya/b2011-t-ts-8/
野田の前科あり精子提供者
http://ja-jp.facebook.com/fuminobu.kimura
↑
この顔と、白人のミックス

野田の元旦那
http://www.tsuruho.com/
元旦那からかなり劣化したな
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:07:41.74 ID:vPCNf+f1I
>>618
もともと健全だった受精卵をババアの免疫が異物として攻撃した結果、奇形児になって生まれてしまったということ？
それってこの計画自体が最初から破綻していたということジャマイカ
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:07:46.00 ID:gIWc8zGF0
>>628
普通にカネで買えばいいんじゃないの？
最近はボランティアまであるらしいし。
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:07:46.21 ID:Wj7qERMb0
＞そうしたら、かすかな泣き声がしました。子猫が鳴いているような。

いわゆる猫鳴き症候群、18トリソミーの典型的な症状だと思うけど。

最終的には心臓手術ができるかどうかで、ある程度長生きできるかどうかが
決まるんだろうけど。その前に肺高血圧症になっちゃったら手のうちようが
無くなるから。
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:07:48.25 ID:Solveprp0
生まれてくる子供は親を選べないとはよく言ったもんだが
それの極地だな
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:07:54.92 ID:IOol85j20
養子でよかったのにな
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:08:11.59 ID:80nRciur0
こんにゃくゼリーへの不条理な采配で、日本中の多くの人々の怨念を薄くあるいは強く抱く
者達の呪いの量は、決して少なくないと思われ。
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:08:38.93 ID:PM8UQYIe0
>>610
> 献血のリスクと卵子提供のリスクを同等扱いって、あんた。

リスクを同等扱いなんてしてませんが。リスクの比較をしてるわけでもないし。
献血は「金で買うこと」の是非の話ですが。

> しかも、金で卵子を売買することと、輸血用の血を無償で提供することとを

俺は輸血用の血が無償提供なのはおかしいと思ってるし、事実上無償提供じゃない（ジュースや満喫などの
サービスがある）ということも書いたわけで、正当な対価を支払うことは何も悪いことじゃない。

> 精子バンクだって問題だが、少なくとも提供者の身体にリスクはないからね。
> 倫理的には卵子バンクと同等に問題あるけど。

提供者を強制的に拉致でもして身体にリスク負わせてるなら問題だが、東南アジアなど人身売買の被害者
ではなく、白人女性らしいから、本人が身体的リスクも了承済みで自分の意思で提供したのでしょう。それなら問題ないと思うが。
それに代理母出産だって身体的リスクは大きい。
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:09:56.48 ID:ekuqkQI80
>>499
へえーそうなんだ！

じゃあいったい何が悪くてこんな多発奇形ができたんだろうね。
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:10:13.38 ID:oDNfgfqa0
元々頭がおかしかったのを朝鮮人の新しいダンナに煽られたのか
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:10:46.13 ID:ZuejLnVY0
ミンスの才能だな、正に古い自民党員。
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:11:07.73 ID:Yo4KIpZ+0
卵子提供や代理母などの議論で希望する不妊女性の主張は
とても現代的な個人主義のようでいて
最近では敬遠されていた血統主義や家主義、女性観などを
体現していたりするね
進歩した技術をより普遍化して苦しむ個人の幸福実現に利用にして何が悪い！
と主張する時は声が大きいけど、
そうやって生まれた子供達の実際にあまり言及しないのも特徴
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:11:46.24 ID:beJdYhDoO
こんにゃく畑の呪い
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:12:07.66 ID:87KB+xt90

　ヤジるときには「十文字切り！」でいいか。
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:12:23.15 ID:vPCNf+f1I
野田の事実婚の相手ってチョソなの？
卵子が欧米人、精子がチョソ、

不幸過ぎだろ
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:12:24.47 ID:HHVcg3FP0
>>435
卵子が正常な細胞分裂を繰り返す条件はどこで決まるの？
受精した瞬間に保証されるのか？
成長過程で供給される環境で変わるのか？
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:12:39.26 ID:c6Dp0deJO
ババァエゴ障害ざまぁｗ
１日でも長く生きてババァ悩ませろ
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:12:40.54 ID:DiFSK3O70
>>618
ぴちぴちした若い卵子を使ったのに、
ババアの腐った畑に戻したから、まともに成長できなかったんだろ。
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:13:19.31 ID:uZvg1x4zO
>>644
運だろ
両親とも高齢でも五体満足な子もいるし
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:14:34.90 ID:gIWc8zGF0
>>647
>そうやって生まれた子供達の実際にあまり言及しないのも特徴

絶対やらないだろうけど、追跡調査ってか、犯罪率の調査とかもしてほしいぜ。
今、人工授精とかまで入れたら、クラスに１人くらいは
自然じゃない妊娠の子がいるくらいの割合なんだろ。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:14:42.17 ID:YBLKP2Lv0
この子は障害を持って生れて来たんじゃなくて、
障害を持たされて生まれてしまったんだから可哀想なんだよ。
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:15:04.25 ID:ekuqkQI80
奇形について調べてみた。
やっぱ野田のせいみたいだなあ。


人間は母親の胎内で受精した後、１ヶ月から２ヶ月弱の間細胞分裂を繰り返し、
骨や各器官が作られます。このいわゆる 「妊娠初期」段階に細胞の分化がうまくいかないと、
生まれつきの骨の奇形や、心臓や腎臓などの臓器や手足の奇形などが起こってしまいます。
その原因としては薬などの化学物質、ウィルス、放射線などの外的因子によるものと、
母親の母体の栄養や胎内環境の異常という内的因子があげられます。

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:15:11.77 ID:w6H+PHGZ0
帝王切開でも


いいじゃない
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:15:45.64 ID:PM8UQYIe0
>>627
俺もあんたも今日か明日にでも死亡する可能性があるわけだけど、それが何か？

>>435
>>651
顕微授精での体外受精ってのは微細な注射器で卵子に強制的に精子を注入するわけだから、その時に色々傷つく可能性がある。
なぜかそれを無視して障害を母体のせいにしてる人が多いけど。
660 ：「売血」は既に失敗したから「善意の献血」なんだが？：2011/08/07(日) 12:16:32.06 ID:a4v+X9qx0
>>643
＞俺は輸血用の血が無償提供なのはおかしいと思ってるし

大阪府赤十字血液センター
ttp://wanonaka.jp/blood/history.html
■売血の時代
＞仕事に就けなかった日には生活費を得ようと、血液を売りに行きました。
＞これが習慣となると、今度はつらい仕事よりも、血液を売ってお金をもらったほうが楽になってしまったのです。
（つづく）
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:16:33.35 ID:6bVW+MSp0
>>621
特別養子縁組なら親は夫婦であること一定の制約はあるが、年齢の上限に制限はない。
普通養子縁組なら、親は夫婦でなくてもよいし、さらに制約はなくなる。

ただし、孤児を預かる施設が孤児を養子に出す場合、
収入や社会的地位、子供をほしい事情などかなり細かく審査を受ける。
当然、受け入れる親は夫婦であることが大前提。

いずれにしろ、明確な年齢の上限制限はない。
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:17:30.91 ID:L5wF5K/F0
狂気に走る可能性が高いね。
「大人は殺しても、子供が最優先」みたいな感じの立法スタンス。
その予兆はあるし、一部はその通りになっている。
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:17:44.29 ID:K/tcqJvH0
>>654
運で済ませればそれまでだが、高齢になれば奇形リスクが跳ね上がるのは確かだろ。
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:17:56.71 ID:UInwyUF60
>>601
奇形で生まれた後の形成手術は、子どもは身体が大きくなるので、
その成長につれて何度も繰り返されます。
一度つくった体型や容姿は、成長につれて変化するので
バランスを整えるために、身体的成長の止まる時期まで計画的に
行なわれます。
乳児期で形成手術の全部が済むケースというのは
軽いものに限られていて、本人が気づかないというのは珍しいことです
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:18:03.63 ID:2UCNiJha0
>>58
ちょっと思い中2病だな。普通はそこからおとなになるんだが。
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:18:06.35 ID:DiFSK3O70
>>621
成年養子ならおｋ。
野田聖子だってそうやって野田家の養子になった。

赤ん坊を養子にしたいというのなら、
野田聖子が結婚したのは子供を産んでからだから、無理。
東京のNICUを無料で使用するためには、東京に籍を置く精子提供者（犯罪者）と
結婚しなければならなかった。
いくらなんでも、独身女に赤ん坊を託すなんて、日本の法律が許さない。
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:18:08.60 ID:ekuqkQI80
>>654
そーいうのって大半は初産じゃなかったり
奇跡的に自然妊娠だったり。
せいぜい40代前半で閉経してないと思うんだよね。
高齢者の体外受精しかも他人の卵子なんてのは例が少なすぎるからねー。
デメリット多すぎなのを強行する時点でエゴもいいとこだよね。
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:18:46.77 ID:GjUEc57p0
>>13
まったくだ。出産適齢期を３０年も過ぎて医師の助言も無視して
奇形児出産してなにが「生まれたなりを自分自身と思って生きてもらうしかない」だ
人の命がまるでペット感覚じゃないか。政治家云々じゃなくて人として最低
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:19:16.84 ID:tvEKo8ZQ0
>>661
ありがとう。
やっぱりそうなんだ。

で、こんな形で論破されたら、以後その話題はだんまりなんだよねｗ
ID:PM8UQYIe0
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:19:40.13 ID:40v/OmP40
生きる力は強いって勝手な思い込みだろ
医療で無理やり生かされてるんだよ。延命措置
671 ：「売血」は既に失敗したから「善意の献血」なんだが？：2011/08/07(日) 12:19:47.12 ID:a4v+X9qx0
>>643
＞俺は輸血用の血が無償提供なのはおかしいと思ってるし

大阪府赤十字血液センター
ttp://wanonaka.jp/blood/history.html
■献血の推進を閣議で決定
＞健康を害するほど売血を繰り返した人の血液は、輸血しても効果が少ないばかりか、
＞輸血後肝炎などの副作用を招きがちで、これが大きな社会問題となりました。

「輸血用血液」を比較対照に持ち出すお前が、献血の成り立ちすら知らないって無知・傲慢もいいところだな。
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:21:10.72 ID:PM8UQYIe0
>>661
法的な上限はないけど、事実上の上限はあるみたい。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/magumagumagu/4000

「●養子縁組を不妊治療の最終手段とお考えの方、養子縁組は最終手段になりません。
　不妊治療をやりつくして年齢を重ねてからだと　登録に手遅れになる場合があります。
　上の表の中でも書いていますが　民間団体の場合などですと年齢制限があるからです。
　・何故４０歳未満か？という質問があると思いますが、
　　それは４０歳の両親だとして子供が２０歳になるときには６０歳を超えてしまうことが一つ。
　　産みのお母さんの年齢が低年齢化してる事実があり、
４０歳を超えたご夫婦だとその産みのお母さんのお母さんよりも年上だったりします。
　　自分の母親よりも年上の方に子供を託すことを産みのお母さんが躊躇されるということが一つにあります。」
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:21:11.10 ID:gyYv2HSOO
単なる高齢出産ならそこまで奇形児の確率高くだろうにな
昔の女は十代から閉経(40‐50代)まで毎年のようにうんでたんだし
あ、でも高齢出産に耐えられない女性はお産時にしにまくり、子供(障害児も健常児も)も７歳までは死にまくりだからよく分からんのか
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:21:15.00 ID:scWijAT90
>>1
臍帯ヘルニア（へその側に肝臓が飛び出す）か。
私は横隔膜ヘルニアで生まれた。胃が横隔膜で押されて２室に分離していた。
成人過ぎてから死ぬと言われた。

体力がついてからということで、手術を小３まで延ばした。
第２手術はブランクをおいて、高校受験前の中２に施した。
小～中の体育の授業は、半分が見学だった。

背中に20cm、胸に15cmの手術跡がある。昔の手術は跡が残る。
今年で61歳になる。父母には心底感謝している。
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:21:59.02 ID:40v/OmP40
蒟蒻ゼリーで亡くなった人達の呪いか、因果応報
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:22:09.00 ID:h6dx5hOE0
産むべきじゃなかったろ

「産みたい」「子の親になりたい」というエゴによる出産だからな

生まれて来た子が可哀想
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:22:16.01 ID:TohxSzef0
野菜育ててみればわかるよ
最初にとれた1個は最高。後になればなるほど形が歪んで味も悪くなる
人間も一緒
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:22:32.21 ID:Pngpi8zC0
>>657
もともと不適合な卵子を無理やり定着させたんでねーの？

おっそろしーなー
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:22:46.68 ID:y3UQpOm8O
＞顕微授精での体外受精ってのは微細な注射器で卵子に強制的に精子を注入するわけだから、その時に色々傷つく可能性がある。
＞なぜかそれを無視して障害を母体のせいにしてる人が多いけど。

なら、障害のリスクもあがると、医学的にも証明された顕微授精なんて最初からしなきゃいいんじゃないのか。
自然にやって、どうしても授からないのなら子供を産む人生だけはあきらめるという選択があるんだよ。
私の友人は子供は諦めたけど仕事に邁進して、海外に渡り優秀な医師になった。

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:23:59.95 ID:Yo4KIpZ+0
>>643
生まれた子供からの視点になると卵子提供、精子提供のとらえ方も違ってくる
「生みの親より育ての親」
とは言うけれど、劣悪な生殖ビジネスの実態などの経験から
（同じ男性から100以上の精子が提供されていたりとかね）
情報公開にオープンな方向である欧米と、いまだクローズな日本では
ケアの環境なども異なるし
「実の親信仰」なんて社会や教育で変えられる！っていうほど単純なものではないし
養子だってそれは同じだ、みんな背負うものはある、
育ての親に感謝すればいいんだ、とも言えるけど
実は同母、同父兄弟姉妹なんてことはありえない、とは誰も断言できないし
少なくとも技術が既にあって、実践されている以上、
子供が将来、遺伝上の父母の情報を必要とした時、追跡調査できる環境は必要
日本にはそれがまだない
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:24:09.73 ID:3VsJQfUo0
>>677
イチゴは最初の1個が1番形悪いぞ。
大きくて味は1番いいけどな。
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:24:25.03 ID:RRokT9GW0
高齢出産のリスクを軽視しすぎ

妊娠の可能性は低い、母体への負担は大きい、生まれる子供のリスク大きい

ただ適齢期からはずれた女性が妊娠するだけの話ではないのだよ
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:24:26.91 ID:PM8UQYIe0
>>671
> 「輸血用血液」を比較対照に持ち出すお前が、献血の成り立ちすら知らないって無知・傲慢もいいところだな。

成り立ちは知ってるよ。それでも献血は正当な対価が支払われるべきだと思ってる。
最近は献血者が不足していて、対価を支払って協力者を増やすべきじゃないかという議論も復活している。
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:24:31.08 ID:XhXpER/s0
猫鳴き症候群（５ｐ－症候群）
５番目の染色体に欠損がある病気です。５０００人に１人の割合で生まれます。

症状 新生児期の泣き声が、子猫のように甲高いことから病名がつきました。
出生時低体重、小頭症、離れた両目などの特徴があり、
心奇形や腎奇形などの合併が見られることもあります。
知能と運動機能の発達遅滞が見られます。
ＩＱは２０－３０、発語は３歳以降、一人歩きは４歳以降になるといわれていますが個人差があります。

原因 ５番目の染色体が欠損していることが原因です。
８０－９０％は両親のどちらにも染色体異常は認められず、突然変異によるもので、１０％前後がどちらかの親の染色体の均衡型相互転座によるものと考えられます。
治療 心疾患などの合併症に対して必要な治療を行います。
この病気は生命に関しては予後が良いため、
周囲の理解と適切な療育で子供の能力を引き出すことが大切です。
http://www.acajp.net/ad/sick/sensyoku/post_314.html
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:24:49.12 ID:nuW0aWAm0
これは子供が素直にかわいそうだろ。
苦しまないように産まない選択もあったのはわかるけど産んで良かったよ。
命を授かる有難さは別格だよ。
「有難い」とはつまり難が有る事だぜ。
その難を乗り越えるようみんなで応援もできんのか？
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:25:09.81 ID:DW4lqdcg0
親の欲求を満たすためだけに作られて
彼らにとって満足な育ち方をしなかった俺は
こころざし半ばで捨てられた。

とはいえ今となっては、そんなことはどこか遠くで
そういう存在であるという事実を感じているだけであって、
現状は自分の意思で生存しては居り、日々そんなことを考えてはいない。

しかし現実の俺の生き方というものは、
生きていても死んでいてもいい。
死ぬためにはなんらかのアクションを起こさなければ死ねない。
どっちでもいいと思っているのだから、
わざわざアクションを起こしてまで死ぬ必要すらない。
だから自然に生きているだけ。あるいは死なないだけ。
そんな日々だ。
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:25:37.64 ID:wSRgz5TH0
>>12
結論出しやがったｗ
4スレ目で終了か。
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:25:38.41 ID:01erZvLy0
ID:UInwyUF60
この人もちょっと…
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:25:43.22 ID:4D0nx6C0O
そんなので子供は幸せか？
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:25:45.74 ID:2bR36O4n0
美談の様に書いてるが・・・子供がね・・・・。なんだかな・・・。
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:26:01.10 ID:J6CBYlVR0
エゴのかたまり
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:26:09.32 ID:Rm/wq3q70
>>1

そんな奇形で産まれた野田どろろ君も
３０歳くらいで「世襲国会議員さま」になるんだ。
選挙活動が出来なくても、親の権力で比例代表で当選できる。

野田が子供に拘ったのも
議席を世襲させたいって言うのがあってのことかもね。
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:26:18.17 ID:6dr/swA50
自分も女だからあえて言うが
生物として自分の血を引く子供がほしいのはわかるけど
政治家こそ制度として昔からある　養子制度　を活用して引き取れって思う

日本の養子率の低さは先進国と比較して異常だよ…
もちろん変な里親に引き取られても困るから、審査は厳しくするべきなんだけど
完全な自分ちの「子」として引き取りたいと考えたとき、
ものすごく引き取りづらいケースが多いんだよね、日本の場合

実はちゃんと養子考えてる若い世帯もいるけど、働いてると超ハードル高いだろあれ
そもそもあんまり周知もされてない制度だし

法改正も視野に入れながら、そこに政治家自ら切り込んでくれれば
もっと「自分の子」にこだわらずに引き取りたがる世帯も出てくるだろうにさあ
親のない子も少しは減るしさ…
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:26:20.27 ID:OmbOErzl0
>>89
正に悪魔の生殖。
女のエゴのために生命を弄ぶなんて許せない。
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:27:08.18 ID:PM8UQYIe0
>>680
それは同意。


696 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:27:10.42 ID:DiFSK3O70
>>683
どうでもいいよ。
献血は無償提供だし、卵子は金で売買されたものなんだから。
697 ：「売血」は既に失敗したから「善意の献血」なんだが？：2011/08/07(日) 12:27:13.70 ID:a4v+X9qx0
>>683
＞最近は献血者が不足していて、
＞対価を支払って協力者を増やすべきじゃないかという議論も復活している。

　　どこで？誰が？　　　いちいち要求しないとソースも貼れないのかオマエは。
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:27:16.18 ID:qDAg2eObP
>>685
つまらん言葉遊びしてんじゃねえよ。どっかの生臭坊主かよｗ
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:27:48.58 ID:ekuqkQI80
>>678
つわりってのは他人の遺伝子に対する拒絶反応らしいから
それが精子も卵子も他人のものだと母体への影響は大きすぎるのかもねえ
普通はそこまでして産もうとしないだろう
野田はちょっと頭がおかしいのかも
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:28:01.46 ID:PEmEn+lO0
>>677
第二子が一番大きく生まれる傾向にあると読んだけどな
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:28:29.09 ID:2Y6X6oL90
エゴで生まれた不幸な生物ｗ
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:28:48.57 ID:scWijAT90
>>677

長男・長女は優秀で、末っ子は劣っているというデータでもあるのか？
三匹の子豚！

植物の場合は、養分不足とか季節過ぎが関係するだろう。
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:28:55.08 ID:wSRgz5TH0
日本に原爆落としたのを正当化するアメリカみたいな言い分だな。
本人が言うならともかく”加害者”が言ったらいかんやろ。
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:29:07.80 ID:Pngpi8zC0
神様ってちゃんと見てるんだねｗｗｗｗｗｗ
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:29:21.98 ID:6dr/swA50
>>699
女性ホルモンの影響だよ
つわりによく似た症状なら妊娠してない女でも周期的に結構起こる
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:30:11.71 ID:DiFSK3O70
>>693
野田の子供は、卵子提供で生まれた子供なので、
野田は「生物として自分の血を引く子供がほし」かったわけじゃない。

だからこそ余計に、こんな重篤な障害があることを分かっていて
何故産んだのか、と思うんだよね。
卵子を選ぶ時点で、命の選別をしているというのに、
腹に入れて、自分が上手に育ててあげられなかったからといって、
なぜそこで命の選別を再びすることができなかったのか。
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:30:42.21 ID:omTG/Qlc0
ID:UInwyUF60

なんとなーくもやもやと思っていたことが整理できました。
ありがとう。　医療関係の中の人？
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:30:43.30 ID:DW4lqdcg0
>>703

アメリカの本心としては、あれらのことは
原水爆実験の　2回目　3回目　に過ぎないようだ。
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:30:59.70 ID:v+msi/2l0
親のエゴによる5回も体を切り刻まれているだってさ
実質的な虐待だろ
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:31:07.57 ID:ZClk0fJG0
この女、悪魔だな。

人体実験している事に気づいていないのか？

それとも、変な宗教にはまっているのか？
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:31:45.23 ID:jdW0i/Nw0
＞息子にできないことはたくさん出てくると思います。オリンピックに出られないとか。

うちの息子もオリンピックに出られませんが、健常児です。
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:31:46.37 ID:ekuqkQI80
>>705
そうなのかー
まだはっきりとは解明されてないんだよね
異物への拒絶反応もありだなと納得してたよ
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:31:54.35 ID:bde4E2YS0
やっぱり
これってすごい無理な事なんだね。
そうだよね。
自然に超逆らってるんだもんね。
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:31:55.80 ID:6N4bGo8n0




【マスコミ】 フジ系・東海テレビ、「岩手産米の当選者…汚染されたお米・セシウムさん」と映す★32




http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312649835/









715 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:32:08.76 ID:Pngpi8zC0
>>699
ちょっと　×

かなり　　○

だと思うｗｗｗｗ
てか、こんだけ我が強いヤツだ
つわりで拒絶起こすはずが自分で無く子にかぶせて
全部引き受けちゃった故にガキが障害持つ羽目になったんじゃない！？
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:32:47.91 ID:X4fnJWrDO
税金の結晶
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:32:50.73 ID:PM8UQYIe0
>>696
金で売買されたものだからいかんってのは論理的じゃない。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:32:58.26 ID:y3UQpOm8O
>>703
ですね。私は被爆二世ですが、加害者であるアメリカから
「生まれたなりを自分自身と思って生きてもらうしかない」

って言われたらやっぱり憤ると思います。
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:33:01.85 ID:gIWc8zGF0
>>699
前々から思ってたけど、確かに、ちょっとカウンセリングが必要かもしれんね。
そこそこ若い頃から特殊な環境の仕事だったから
なんかおかしくなってるんちゃうかな。

たぶん橋本聖子さんみたいになりたかったんだろうな。
聖子違いやな。w
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:33:06.09 ID:6dr/swA50
>>706
ああそうか、野田の場合は卵子も自分のじゃなかったっけね…
そこまでしても「自分で」「腹を痛めて」生みたかったってのもすごいな本当
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:34:19.20 ID:jdW0i/Nw0
＞親としてやるべきことをやるしかありません。

産む前にやるべきことをやっておけ。まずは羊水検査と中絶。
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:34:53.91 ID:mBbk+49U0
＞「生まれたなりを自分自身と思って生きてもらうしかない」

自分は生まれたなりを自分自身と思えず白人の卵子を購入
自分だけは何をするにしも許されるんだな。
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:35:06.60 ID:PM8UQYIe0
>>696
ちなみに、国内での献血は無償提供って建前だけど、献血では足りず、日本は実は毎年海外から大量に輸入している。
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:35:53.45 ID:7ZgdNcCX0
高齢出産は虐待そのもの
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:36:16.74 ID:uWcZNp3q0
児ポ法強化、児童ポルノの単純所持にたいする刑事罰導入の急先鋒である。
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:36:32.47 ID:SijaPnGe0
マンナンライフと系列蒟蒻農家の呪いじゃないの？　理不尽なまでに野田に叩かれてたからね。
蒟蒻ゼリーで窒息死するガキよりパチ屋の駐車場で蒸し焼きになって死ぬガキの方が圧倒的に多いのに、そっちは完全スルーの消費者担当大臣。
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:36:36.66 ID:nuW0aWAm0
>>698
お前みたいな体に障害が無いという取り柄しか無いヤツにはわからんだろ。
ＩＱは桁外れに悪そうだけど。
会ったこと無い俺にもわかるから親も含めて周りの奴らみんなお前のことキモがってるよ。
友達だと思ってるヤツらもな。
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:36:39.23 ID:a7DvWeRkO
>>723
輸入するくらいなら日本人のを買えばよいのに
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:38:04.57 ID:npJK29OS0
機能してない子宮の押売り
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:38:13.09 ID:Pngpi8zC0
なるほど、、、

こんなガキじゃコンニャク畑食えそうにないもんなｗｗｗｗ
因果応報

良かったなバチ当たりババー
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:38:27.69 ID:1K6IO8Sj0
生まれたからには手術でも何でもして少しでも健康に＆長生きして欲しいものだけど、
いわゆる、健常者には成れないんだよね？
野田の死後に誰が子を守るのか？
政治家なんて歴史の昔から下克上の世界なのに。。
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:38:40.22 ID:gIWc8zGF0
>>728
確かに、無償じゃやらんけど
買ってくれるんなら、半年に１回くらいやってもいいかもな。
B型のrhマイナスだ。
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:39:32.49 ID:PM8UQYIe0
>>728
> 輸入するくらいなら日本人のを買えばよいのに

昔は売血だったんだけど、>>671のようになんか異常に拒否反応のある人がいる
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:40:00.58 ID:DiFSK3O70
>>699
マンジちゃん事件の時に調べたことがある。
　# 日本人夫婦が結婚後まもなく、インドで卵子を買って、旦那の精子と受精させて
　# インドの代理母の母胎に戻して妊娠させた。
　# その後、出産前に夫婦は離婚。旦那の独善計画で、女房は被害者。
　# 代理出産した子供は、日本人夫婦の子供として養子縁組してから、日本に
　# 帰国するはずだったが、インドでは独身者とは養子縁組できない法律があり、
　# 生まれた赤ん坊（通称マンジ）が宙ぶらりんになった事件。

インドでは代理出産が盛んで、データも豊富にあるんだけど、
代理出産は、他人の卵子ほどつわりがひどい。
故に、インドの代理出産工房もとい、取り扱い専門病院では、
代理母を出産まで自分の病院に強制入院させ、全ての健康チェックを行っている。
姉妹間で代理出産の場合も相当ひどいが、他人ほどではないらしい。
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:40:18.32 ID:2cA+T4XH0
無理して産まなくても
養子を貰えばいいんだよ
昔から家の存続のためとかで、よくあったことで
なんてことはないだろう
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:40:32.20 ID:UInwyUF60
記事によると形態の奇形は12,3週目に判っていたようです。
染色体の検査を受けるかどうか尋ねられるのはもっと後です。

胎児の染色体の検査には、機械的な刺激による流産の危険があります。
現実に奇形があると既に判っている状態で、流産の危険を冒すことは
普通しないので検査を受けなかったのは、そんなにおかしくない
かもしれません。
初期に奇形が判ってそのことを母親が承知しているなら、妊娠中の染色体の検査はせずに、
出産の後で、無事生まれてから染色体を調べても良いのです。
染色体検査を受けると、どのような障害が想定されるのか判りますが、
先に判っていても、胎児期にはできることは殆どありません。
生まれてからどうなるか心の準備はできる程度です

それと奇形は、発生段階でのトラブル、栄養不足や
母体の環境からの刺激による傷から事故のようにして起こることも多いのです。
たとえば染色体異常がなくても奇形はありえます。
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:40:44.25 ID:+xu98SKN0
子どもを産んだ、その事実を手にしたかっただけだろこいつ
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:41:21.49 ID:a7DvWeRkO
>>685
有難い 希有
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:41:22.76 ID:gIWc8zGF0
>>734
確かこれ、日本人の旦那さんって医者だったよな。
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:41:33.68 ID:05EpSibOO
金に物を言わせても手に入らない物もある
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:41:37.63 ID:DW4lqdcg0

子供ができる　生まれて育つ
ってのは自然な出来事だ。

堕胎がイクナイとされるのはそれが不自然だからだ。


この行為は堕胎同様に不自然で、
生物として異様な振る舞いだ。

気分的には　異様　などという生易しい言葉で済ませられないほど
奇妙な行為だ。
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:42:13.97 ID:WNb/D+Zt0
>>1
この子が早死にしたら、今度は受精卵の提供者を攻撃しそう・・・・('A`)
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:42:26.16 ID:8faOB+IfO
親のエゴで高齢出産とかマジ虐待
子供可哀想
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:42:33.07 ID:gyYv2HSOO
母親にバチがあたるならわかるが、
何の罪もない赤ちゃんが苦しんでるときに「バチが当たった｣と言わないであげて欲しい
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:42:39.70 ID:y3UQpOm8O
献血しょっちゅうやってるよ。少しでも役にたてるのなら。
でも卵子は金もらったってごめんだ。
すでに生まれてる自分の子供たちの遺伝子的には半妹、半弟が自動的に出来ちゃうわけで。
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:42:40.06 ID:cBSprXe0O
生き地獄だな…
子が親を選べない悲劇
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:42:52.27 ID:tSOWCJmE0
結局自分と血がつながってない訳だし、
養子をもらうとかって考えはなかったのかな･･･

勝手なエゴで生まれてきた子供がかわいそう
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:43:39.53 ID:iw2HhdpHO
>>735
血の繋がりがほしいってことでそ
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:43:41.22 ID:PvZZudyY0
http://yokoku.in/detail?num=23240
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:44:03.13 ID:Pngpi8zC0
障害、障害言うなｗｗｗｗ

ふつーに奇形児って言えよｗｗｗｗｗ

ま、子に罪はないけど
親の罪を背負わされて生まれたなんてひでー話だ
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:45:21.67 ID:1K6IO8Sj0
女史自身が養子だったハズ。
そのコンプレックスが。。
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:45:26.77 ID:3oqwRsNmO
ババァのエゴ
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:46:00.63 ID:PM8UQYIe0
>>403
> はっきり言って、それは自然淘汰を遮ることだったと思うよ。

そもそも人類の科学発展の歴史、医療発展の歴史は自然淘汰に逆らってきた歴史なわけで、
今さら自然淘汰に逆らうことを問題にするのはおかしくない？
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:46:53.44 ID:z6kH1IpMO
>>751
ああ、そうなんだ
しかし、マトモな子じゃなくて、ある意味良かったのかもな
あまり良い母親になるとは思えないわ
755 ：>>698の言うとおり、お前のはただの言葉遊びだな。：2011/08/07(日) 12:47:05.73 ID:a4v+X9qx0
>>685
＞「有難い」とはつまり難が有る事だぜ。

■語源由来辞典　「ありがとう」
ttp://gogen-allguide.com/a/arigatou.html

「有り難し（ありがたし）」は、「有る（ある）こと」が「難い（かたい）」という意味で、
本来は「滅多にない」や「珍しくて貴重だ」という意味を表した。
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:47:05.74 ID:wSRgz5TH0
＞――お子さんの障害がわかったのはいつですか。
＞　野田　妊娠１２、３週です。臍帯ヘルニアといって、おへその側に肝臓が飛び出している状態でした。
＞ほかにも、心臓障害、染色体異常とか、重い病気が起こりやすいと言われました。

昔は産むだけ産んで間引いたりしたけど、今はそれは許されない。
ならと、事前に異常があるか検査してあったら中絶するってのが増えてるんでしょ？
それなりの年齢の人が検査したうえで中絶しないのは犯罪的。
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:47:17.98 ID:7W6GLKR40
やっぱり　きた　！！！

和歌山のオークワ１０店舗　宮城県のセシウム汚染牛

部位が５０６リシーベルト　ミリシーベルトを隠蔽

ウクライナは２００ミリシーベルト

黒毛和牛小間ぎれ、カレー


和歌山のオークワでも　牛のトレイサビリテーで産地県名はわかるだろか、

「国産黒毛和牛」と産地県名がないのが怪し！！

セシウム汚染牛でも　ホルモンはフリーかよ

兵庫県西宮に福島牛170頭が多量で、あやしいいね　

食肉の帝王　浅田滿の情報はないの
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:47:35.66 ID:40v/OmP40
自分が優秀だと思ってるから優秀な遺伝子残すつもりが失敗したんだろ
ざまぁ
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:48:04.71 ID:Ta7fUnSAP
コウダの羊水発言は間違っていなかった・・・・
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:48:24.20 ID:DW4lqdcg0

「生まれたなりを自分自身と思って生きてもらう」

子供にそれを要求するのか。


親が自分の能力を超えた奇怪な行動をとっているのに。

私だけは別なのってか？

お手軽なホラー映画のシナリオみたいだ。
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:48:58.16 ID:PM8UQYIe0
>>745
俺は血液の病気で献血したくてもできないから献血できる人が羨ましいわ。

>>758
母親の遺伝子は最初からないって。大量に書き込みするならせめて１を読めよ。
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:48:59.74 ID:a7DvWeRkO
>>733
うん。昔のことじゃったが金に困り薄くなって断られるまで血を売る人がおったな

年に三回までに決めてはどうだろうね
売るには医師の推薦書類つけるとか
医師が採血してもいいでないかい
健康保険証で回数確認
上質な血を集めるのじゃ


じゃがなあ
セシウム入りかどうか検査いらんのかなと気になる
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:49:17.35 ID:71ZuYXyk0
この世に無理やり捻り出された子が哀れ
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:49:20.93 ID:Rm/wq3q70
野田が子供を欲しがった理由

国会議員という現代の大名家の存続のため。
親が死んでも、取り巻きが育てて国会議員にする。
タレントの個人事務所と一緒で、
看板タレント（国会議員）がいないと失業しちゃうから、トリマキも必死。
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:49:56.79 ID:Pngpi8zC0
コイツの遺伝子はここで終了だったんだろ

それを無理に産もうとするから残りカスが生まれたんだろうにｗｗｗｗ
名前はウンコちゃんでいいんじゃね？
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:50:03.58 ID:EYCUebaLQ
こうなる(子が苦しむ)の分かってて産んだんだから、虐待みたいなもんだよね。

人工受精を禁止するのは、不妊で悩む方々を思うと忍びないので
野田くらいの年齢の、更年期ババァは禁止ということで。
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:50:11.96 ID:fWZ5Sig1O
>>1
奇形児か
やはり因果応報
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:50:18.18 ID:a4v+X9qx0
>>733
＞昔は売血だったんだけど、>>671のようになんか異常に拒否反応のある人がいる

だからそれは一度社会問題になったから献血になったと書いただろうが。
都合の悪いことは無視して自分の言いたいことだけ書き散らすのかオマエ。

で？>>683の「売血議論が復活」もソースなしで逃げるの？
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:50:33.93 ID:T4DUiPXY0
国会議員って他人には法律を守らせるのに、自分は例外・聖域なんだね。
うらやましいね
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:51:12.42 ID:NROFZPm40
もし仮にこの子が亡くなったとしても
「産んでくれてありがとう」と言ってくれた（気がした）
なんてお涙ちょうだいの闘病本を出す気満々だなｗ
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:51:17.90 ID:PM8UQYIe0
>>760
>
> 「生まれたなりを自分自身と思って生きてもらう」
>
> 子供にそれを要求するのか。

他にしようがあるか？

現実をありのままに言ったら批判されるって、日本語は難しいね
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:52:10.72 ID:Pngpi8zC0
この子がなんとか障害を持ちながらも成長し

世襲と言われようが政治家にまでなって

はじめて上げた法案が　人工授精禁止だったりｗｗｗ
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:52:13.50 ID:XYPTzF7A0
親が脳に障害をもってると
子供を体外受精してなおかつ切り刻むのか
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:52:25.13 ID:1K6IO8Sj0
>>764
トリマキはお家乗っ取り下克上。
秀吉が信長一門を、家康が秀頼一門をどう扱ったか？知ってる？
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:52:40.64 ID:lvPTgjuP0
この人って選挙のときに土下座してたひと？
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:52:44.00 ID:/Ox8WHDb0
終わってる母体に卵子いれてホルモン剤とかつわり抑える薬とかバンバン使ったんだろうな
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:52:51.31 ID:a4v+X9qx0
>>753
＞今さら自然淘汰に逆らうことを問題にするのはおかしくない？

論点を摩り替えてんじゃねーよ。
確かに医療は病や死に抵抗してきたが、
「閉経した婆さん」に無理矢理子供を産ませるために進歩してきたわけじゃネェよ。

ましてや、子供にわざわざ障害を背負わせて産み落とすためのものじゃネェよ。
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:53:24.76 ID:DW4lqdcg0
>>765

おまんの発言　普通なら不謹慎と思うところだが。
この件ばかりは許容できる。

実際それほどキテレツなことをやってて
マジでへたなホラー映画見るよりよほど怖い。

おまんら自分の母親がコイツだと　リアルに想像してみろ。
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:53:54.41 ID:q6ygWCvxi
>>771
なんで中絶しなかったのかなあー
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:54:01.62 ID:zDVhHajzO
ある意味他人の子なんだよな
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:54:28.07 ID:XYPTzF7A0
>>772
その頃には日本は放射能で全滅してるよ
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:54:53.94 ID:ekuqkQI80
>>748
血のつながりはないんだよ
他人の卵子だから
この人は単に「出産というイベントを体験したかった」だけだと思う
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:55:26.17 ID:I4S+lffq0
結婚出産は早いほうがいいね
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:55:34.02 ID:gIWc8zGF0
>>776
だろうな。
年齢的にも更年期で、自分もかなり不安定な精神状態だと思われるわ。
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:55:41.14 ID:71ZuYXyk0
>>771
普通の工程で生まれてきた子供ならそれもありだけど
無理やり金と医学の力でこの世に捻り出された子供に
生まれたなりを自分自身と思って（ｷﾘｯ！
なんて言えねーよｗ
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:55:47.77 ID:hRCBxWVv0
命を弄んだ結果、本来、産まれるべきでない子供を創りだして、神から罰を受けているとは思わないのか？
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:55:52.27 ID:DW4lqdcg0
>>771

俺のその発言は

自分が自分なりの能力を逸脱した行為で子作りしているのに

生まれた子供にそれを要求するのは酷だろう　という話だ。
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:55:53.74 ID:Owh4oIsa0
>>765
ウンコは正常な生体反応だから失礼だ
こいつの場合は人間の生命の摂理に逆らって吐き出されたものだからゲロコちゃんだ
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:55:56.96 ID:y3UQpOm8O
五十って閉経する年だよ。
劣化激しい子宮じゃ胎児は正常に細胞分裂繰り返せなかったのかな。
ましてや他人様の卵子での受精卵を。理解の範疇余裕で越えてるよ。
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:56:02.65 ID:000GL/x+0
これ保険診療だったら、この可哀想な赤ちゃんの治療費の７割は税金で支払ってる
おまえらの税金が、こういう親の考えによって生まれてきた可哀想な赤ちゃんの治療費に使われてるんだ
よかったな
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:56:04.42 ID:wDk9PMmv0
＞息子にできないことはたくさん出てくると思います。オリンピックに出られないとか。

本音を言うべき

『息子にできないことはたくさん出てくると思います。国会議員になれないとか』

だしょ。
国会議員には、健常者だってなりたくはない人の方が多いが、野田さんの息子は、
重度障害児。何物にもなれないし、1人では何もできないのが現実。
現実逃避しちゃっている更年期ババア。
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:56:22.52 ID:qdxtlBa+0
こうしてみると倖田の羊水発言って実に的確だったんだな
当時は滅茶苦茶叩かれたけどｗ
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:56:27.01 ID:ZXJvDPjD0
いい反面教師にはなると思うよ
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:56:37.63 ID:k5POsqI+O
解せないのは白人の卵子
それはなぜなんだ？
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:56:46.50 ID:ysXqytlh0
>>12
終了
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:56:56.33 ID:hd/G7NCC0
野田の顔が好みのやつも結構いる
よく見ると美人なんだよな
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:57:44.49 ID:a7DvWeRkO
病院で赤ちゃん取り違えがあったように
受精卵間違えました
とか
精子間違えました
とか
卵子間違えました
とか
わざと間違えました
とか
あるやろに
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:58:05.58 ID:52K0WIWR0
生まれたなり？コロ助？
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:58:15.26 ID:1+RYxmkUO
無理矢理生かされている子供がカワイソウ。
ただのエゴだ。
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:59:13.28 ID:ijcidEm10
生まれたなりならもう死んでるんじゃないのか
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:59:26.65 ID:csgFWT/C0
本来の女の仕事を若いうちに怠ってきて、歳をとってからそれに気が付き
無理に子どもを生むのは、生まれてくる子どもが可哀想五体満足ならまだしも
これほどの障害を抱えて、分かっていて生むのは間違い、母親の気持ちは
分かりたいとは思うが、生まれた時から生きるのが不自由な子どもを生むのは
やはりその子供が気の毒だ
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:00:11.96 ID:q6ygWCvxi
>>782
キチガイですな
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:00:46.58 ID:Pngpi8zC0
>>778
人工的な手立て無く
普通に産んでそれで障害持ってたら怨めないが
こんなことまでして、多臓器に異常もあるの知ってて
それでも産み落としてたら、、、

親に怨んでるとは言え無くても
死ぬまで葛藤はするだろうな
親にありがとうという気持ちと共にナゼそうまでして苦しむ人生を与えたと、、、
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:00:56.86 ID:ekuqkQI80
手術で腹がふさがらない状態の子供を
「ぬいぐるみ」に例えるような人だもんなあ
普通は激怒するだろそんなこと言われたら
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:01:00.24 ID:Ezai1fNy0
子供は親の欲を満たすための道具か…
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:01:08.76 ID:PM8UQYIe0
>>768
> だからそれは一度社会問題になったから献血になったと書いただろうが。

社会問題になったことは必ずしも売血を恒常的に否定する根拠にはならないよ。
売血否定ではなく、>>762のように社会問題の方を解決するやり方もあるのだから。


> で？>>683の「売血議論が復活」もソースなしで逃げるの？

直接聞いた話しだからソースの出しようがない
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:01:39.29 ID:wDk9PMmv0
>>794
野田聖子は、10代のころ、単身アメリカ留学を経験。おそらくはそこでアジア人
であることのコンプレックスを持ったと思われる。
あるいは、白人男性に相手にされなかった腹いせか。

彼女の思惑は、白人の遺伝子を持ったハーフの美形の子供を持つことで、自分の
輝かしい履歴を飾るはずだった・・・

ところが！！生まれてきた子は障害があった。

負けず嫌いの野田聖子には、受け入れがたい真実。
が、それを逆手にとって、今回のインタビューを受けた。
ペンペン草も生えない女、それが野田聖子。
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:01:54.94 ID:NJZHVfqH0
妹なんて、
子供が生後2週間で黄疸がひどくて1週間子供が入院するってだけなのに
ずっと泣いてたな、この世の終わりかのように

野田は達観しすぎていて、
もう子供を愛してるのではなく、
子供を愛してる自分に酔ってるだけだな
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:02:32.57 ID:wSRgz5TH0
>>777
無理やり産ませるような形の進歩もしたし、
事前に検査をして異常を見つける進歩もした。
異常がわかった時点で中絶しなかったのはダメダメだよね。
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:02:53.67 ID:9gvEpE+10
>>798
「なり」は岐阜弁で「そのまま」の意
野田聖子は岐阜市出身
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:03:00.41 ID:Rm/wq3q70
>>774

それに鈴木ムネオも加えといて。
お家の乗っ取りも「看板を奪う」のと「看板はそのまま実権を奪う」のがある。
日本の下克上的なのでは後者のほうが多いでしょ。
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:03:01.53 ID:Pngpi8zC0
>>781
大ジョブ大ジョブｗｗｗｗ

今年中にフタされて終息に向かうっしょ
まぁのほほんと外で遊ばせてる子供はきっちり被曝してるだろうけど
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:03:37.46 ID:Ezai1fNy0
>>808
代理ミュンヒハウゼン症候群って感じだよな…
結局、自分が注目を集めたいだけ、子供を愛してる自分を見て欲しいだけ
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:03:50.02 ID:UInwyUF60
736の続きですが、想像ですが想像するに野田氏の心理では、
出産や子育てがゴールだったのではなくて、妊娠がゴールだった可能性もあります。
やった妊娠した！そこが興味の頂点だったのかもしれません。
妊娠が判った後で奇形が判っても充分に考えられたのか

エコーの検診で肝臓のヘルニアを知って、これでは生まれて来ないだろう
と悪く軽く考えたかもしれません。ところが流産をさえぎる「治療」が、
後から示された選択肢にあったので赤ちゃんは生まれてきたのでしょう。
自然淘汰の自然な生命の尊厳を知らずに、
流産を遮る「治療」という選択肢があるのに治療しなかった場合に、
人から責められることを辛く感じたのかもしれません。
これは先端医療が作る新しい葛藤。

医師のインフォームドコンセントは情緒的な部分を省いて行なわれるのが普通なので、
医学的に考えられる見通しを聞いて、取れる選択肢を聞いて
母親として判断する段階で、母親らしく肌身で考えるの難しかったかも
何年も何年も先端医療のテクニカルな話ばかり聞いていれば
誰もがこんな成り行きで障害児の母親になるのでしょうか
何と闘っているのか
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:04:03.23 ID:PM8UQYIe0
>>779
違法だし、人殺しをしろと言えるの？

>>785
じゃ何て言えばいいの？　あなたは生まれちゃいけなかった人間なんだよ、とでも言うの？

>>787
何かを要求してるのではなくて、諦めて現実を受け入れる言葉だと思うが。

冷たい人が多いなあ・・・
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:04:31.04 ID:d76EaZvK0
高齢出産を選ぶ人が増えると
不妊治療、高度医療、障害児が増えて
医療福祉の費用も嵩み、社会負担は増え
健康な子供は増えない

個人にも社会にも大きな負担
低リスク低コストのうちにどうか決断を
先延ばしを選択しないで下さい
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:04:35.40 ID:tGGNbBhM0
こいつまだ腐ったマンコからひり出したホムンクルスで遊んでるの？いい加減にしてやれよ
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:04:54.42 ID:beJdYhDoO
こういうガキの治療に保険を使うな
自費でやれ
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:05:29.13 ID:gIWc8zGF0
>>818
同感だ
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:05:35.09 ID:a4v+X9qx0
>>806

結局オマエが言っていることは二言目には「社会をどうにかしろ」ってことだけじゃん。
自分が何一つ責任を負わないのに誰が責任もつんだよ。

ソースもなしに「聞いた話」を卵子の売買と比較対照にして同列に扱うその論理展開は何なの？

オマエってナニサマ？
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:06:01.42 ID:74cjHf14O
障害児を一生懸命育てている健気な母、ってのを肩書きにして
着々と総選挙に備えてるわけだな
障害者団体でもバックに付けてるんだろう
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:06:03.13 ID:9ipABjOr0
いっそ奇形や障害もちと分かったら殺す法律でも
作ればどうだ？
他人が文句つけるなら、違法とかじゃないとな
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:06:03.78 ID:Pngpi8zC0
こいつなら、そのうち卵子提供者に
不良品つかまされたって裁判起こしそうｗｗｗｗｗｗｗ
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:06:27.45 ID:XhlGA51A0
>>804
ブラックジャックみたい、だったら当たり障りなかったのにな。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:06:30.39 ID:lBU9XNhJ0
>>62
生かせてる力じゃないか？
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:06:43.25 ID:VCa7abdu0
「本当に子どものためになることを考えた末での苦渋の選択です」
と、施設か病院に丸投げしてしまいませんように。
子どもが退院してきたら、重度の障害児を育てることと、国会議員の仕事の両方を過不足なくできるとは思えない。
827 ：￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣：2011/08/07(日) 13:07:08.50 ID:Yd0to9oj0

決めた！　あたい、あんたのお嫁さんになるっ。　拒否することは出来んからね!!
　　　　　　　　　　　　　 　_,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　　 ∧＿∧∧＿∧ 　/:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
（⌒（　´∀｀） ´∀｀）　|:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
⊂　　　⊂ﾆ__~／)　　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/
´⌒｀ﾐﾆﾆ/ /∩ヾ　 　 （（　　　´/ ＼｀　　 ））　　　
⌒'/　/(＿)　 　 　 　 　ヽi　 ﾉ(● ●)ヽ　i/　　
　(＿)＿) 　　　　　　　　ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ　　　
　　　　　　　　　　　　　　, -‐｀lヽ､___ノl´‐- ､　　　　
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:07:27.98 ID:PM8UQYIe0
>>777
〇〇のため、というのは結果論だよ。
技術的に可能で合法なら、使うのが人間だ。
ダメだというなら先に違法化しておくべきだった。

体外受精がダメなのか、高齢出産がダメなのか、卵子提供がダメなのか、
何がどういう理由でダメで、どこで線引きするかをはっきりさせてから言って欲しいものだが。
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:07:33.36 ID:whXq+QKp0
野田の我がままの犠牲者ということか。
まあ、野田のババアは責任もって面倒みるように
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:08:03.85 ID:DW4lqdcg0
>>815

自分があきらめられずに、本来存在しえない生命を作り出したのだよ。

子供には　あきらめろって。

自分があきらめてねーだろっていう話だろうが。
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:08:19.97 ID:0Snh/x7I0
エゴの塊
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:08:31.90 ID:wSRgz5TH0
>>815
> >>779
> 違法だし、人殺しをしろと言えるの？

中絶って違法なの？
そうなら私の見解を改めなきゃいかんな。
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:09:13.93 ID:V/z9RJDz0
議員の横暴ｗ
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:09:33.51 ID:Rm/wq3q70
>>791

なれる。国会議員にはなれる。
そして、国会議員にするつもり。
野田本人は息子の車椅子を押して「付添い人」として国会に登場。
お涙頂戴で終身議席ゲットー。
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:09:36.71 ID:FED6nYXm0
真正のDQN
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:09:55.57 ID:9ipABjOr0
まあ違法じゃないことに口挟むのは、ただのおせっかいだからな
子供の気持ちを考えればひどいことであれ。
まずは障害児を下ろす法律を作ってからだよ
他人がずうずうしい口はさむのはさ。
まあ他人の目が怖くて下ろせなかったが本音なんだろうな
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:10:54.08 ID:fbkLEx9+O
まだ実験観察してんだ？楽しいのかな？自分のエゴで作った物（あえてそういうが）を、
なんだかんだと捏ねくり回すってのは？倫理？なにそれ？美味しいの？くらいだろ。
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:10:59.80 ID:y3UQpOm8O
オリンピックに出られないじゃなくて一生納税者にはなれないだろう。この子は。
健常な人間が納めた税金を大量に食い尽くすただの穀潰し。
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:11:13.56 ID:PltIXuVA0
障害者には多額の税金が投入されてるんだぜ。
施設なんてすごい立派な建物ばかり。もちろん外観だけでなく
中身もすごい。食事は栄養士が管理し、空調もばっちり、
風呂もトイレも毎日掃除され清潔だ。とにかく至れり尽くりな
環境だ。で、これらの大半は税金で賄われてるのだが、
下手に働いて税金を払って暮らすより、障害者の方が良い生活が送れるぞｗ
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:11:51.33 ID:apLaW2BYO
人の形してるの？ これ
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:11:58.11 ID:tImdB3kf0
12～15歳…店頭に並ぶ前のケーキですよ
16～20歳…出来立てのふかふかのケーキですよ
21～25歳…今が食べ頃のケーキですよ
26～29歳…賞味期限が近いので半額ですよ
30～34歳…賞味期限があと数時間なので無料で差し上げますよ
35歳～ …食べたら死にますよ
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:12:27.42 ID:bhr9Xjvp0
中絶したら終わりかけの子宮にトドメを刺すことになるからそれは嫌
障害児？金はあるんだから他人に育児を任せる
どうせ長くは生きないだろう
自分は障害児ママネタでこれからずっと講演会を開催出来るから問題なし
取り敢えずの目標は「出産」という女としてのプライドを賭けた自己満イベントを行いたかっただけ
白人の卵子だったら、上手くいけば美形ハーフが産まれるかも？
他人を育てるなら可愛い方が良いという理由で選んだだけ

だと思う。
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:12:49.07 ID:9ipABjOr0
まあ分かるけど、障害児は生んではいけないって法律が
できてないなら、誰もとがめる資格はないよ
システムが悪いのさ
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:13:06.46 ID:UM+C6azo0
50近くになって結婚、そして子供も欲しいと暴走した結果。
糞迷惑な政治家なんかさっさと辞めて若いうちに子作りマシーンになっとけば
普通に子供も授かったかもしれないし人々に迷惑かける事もなかったろうに。
こんなヘラヘラと美談のように語る神経は腐ってるわ
神経だけでなく羊水も腐ってる
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:13:21.68 ID:Pngpi8zC0
>>840
多分頭さかさで蜘蛛みたな足生やして
キシャーーーって叫びながらカサカサ歩くと思う
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:13:33.93 ID:PM8UQYIe0
>>820
> 結局オマエが言っていることは二言目には「社会をどうにかしろ」ってことだけじゃん。
> 自分が何一つ責任を負わないのに誰が責任もつんだよ。

社会が負うのは、当然俺も責任を負うんだよ。社会の一員だから。

> ソースもなしに「聞いた話」を卵子の売買と比較対照にして同列に扱うその論理展開は何なの？

ソースはあるが（医者から）聞いた話だから、ここに書きようがない。具体的な名前書くと本人に迷惑かかるし。

それに、売血に過去に問題があっても、卵子の売買の是非とは関係ないでしょう。卵子の売買によって劣悪な
卵子が出回っているとかいうなら別だが、そんな話が実際にあるのかね？それが原因で障害が生じたなら、
野田さんはむしろ被害者ということになるが。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:13:58.10 ID:PY1mUUcs0
政治家としての野田氏を応援するつもりはないけど
政治理念と出産は関係ないだろうに
ひどいなここ
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:14:08.41 ID:reSvA2iv0
何故 養子を貰わないのか！？母親の愛情を必要としてる子なんて沢山居るのに、、、、
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:14:16.76 ID:DW4lqdcg0
>>839

おそらくこの母親は

産むまでの間にそういうこともヨギってるぞ。
かるくニヤっと笑ったかもしれない。
なにせ政治家だからな。

マジ腐ってるな。
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:14:23.96 ID:1K6IO8Sj0
>>811
そうだったね。ゴメン。執権、管領、老中。。
そっちの路線で行けばこの子は神輿でも、それなりの衣食住と治療が受けられるからいいけど。。
竹下が角栄を裏切ったみたいになると悲惨。
あそこは夫婦して健常成人しるから、あの程度の落ちぶれで済んでるけど。
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:14:42.09 ID:74cjHf14O
オリンピック云々は「健常者にだってできない事はあるじゃん！」
みたいな皮肉だろうが、馬鹿だよなあw
ちょっとの障害ならともかく、自発呼吸さえ怪しげな重度っ子ひり出しといて何を言うw
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:15:18.45 ID:71ZuYXyk0
>>815
受精も妊娠も出産もあきらめなかったんだから子供にあきらめさせるなって話。
ｶｰﾁｬﾝ子供の為にオリンピックに出られるレベルの健康な体作ってやるから！くらい意気込めよって話。
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:15:29.98 ID:Ezai1fNy0
>>843
そのシステムの穴を塞げる立場にありながら、
掻い潜る奴のが悪いに決まってる

>>848
「産む」ことが目的であって「育てる」のは目的じゃないから
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:15:35.55 ID:a4v+X9qx0
>>809
＞異常がわかった時点で中絶しなかったのはダメダメだよね。

　完全に自分のエゴ・自己都合で子供の苦労なんかひとかけらも考慮してませんしね。
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:15:39.12 ID:wSRgz5TH0
「違法じゃないから悪くないんだ」って言ってるのは日本人なのか？
倫理感までルールで決めるのは歴史・伝統のない野蛮国家がすること。

とりあえず中絶が違法だという件のレス頼む。>>815
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:16:21.27 ID:r9L/oZe/0
これを見ると諦める勇気って大事だよな
それが嫌なら若い時から、きちんと子作りするなり、不妊治療するべきだろう
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:16:24.66 ID:drYfzd8Y0
親の因果が子に報いていうが、血縁関係ないのにね・・・仕組まれた不運、いと哀れ
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:16:33.68 ID:DW4lqdcg0
>>852

そゆこと
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:16:34.75 ID:n7MIOhUi0
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 12:56:56.33 ID:hd/G7NCC0
野田の顔が好みのやつも結構いる
よく見ると美人なんだよな

　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ
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860 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:16:44.43 ID:PM8UQYIe0
>>830
可能性があるうちはあきらめないが、確定したらあきらめて受け入れるしかない、というのは何もおかしな話ではないと思うが。

>>832
> 中絶って違法なの？

当たり前だ。母体保護の場合は例外的に認められるが。
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:16:48.11 ID:Pg/3j6zj0
>>1読んんでたらチンコが小さくなったんだけど
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:17:31.78 ID:8bvqH3UD0
ちょっとぞっとする記事だったが、いい納涼だった。
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:17:39.16 ID:0J4H3hZc0
ふざけすぎ
せいじかやめて子供と一緒に生きろ
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:17:42.84 ID:py6NF6G9O
命をもてあそぶ鬼畜に天罰があたりますように
(-人-)
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:18:04.03 ID:GjUEc57p0
健常なのに生まれたとたんにトイレに捨てられる子供がいて
丈夫な子供が生まれないことがわかっていても親のエゴと金で
一生カタワとわかっていても生かされる子供が居る国、美しい国日本
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:18:15.11 ID:y3UQpOm8O
大学でて就職して結婚したら、できるだけ早く子供は生んだ方がいい。小梨になりたくなければ。
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:18:47.18 ID:Pngpi8zC0
>>864
その罰を子が全部引き受けてしまった

野田は罪人　地獄行き決定
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:18:51.43 ID:gIWc8zGF0
>>832
基本はダメで、母体保護法だかなんだかの言い訳があるんじゃなかったか？

ソープランドで自由恋愛みたいな低次元のすり替えレベルだけどな。
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:18:53.87 ID:sZBgcHPz0
自分のDNAを受け継がない子供を自分が生んでなにか意味あるの？
養子でいいじゃん
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:18:58.48 ID:6dr/swA50
>>852
自分は何一つ諦めたくなかったくせにねえ
今の上の世代と若い世代の構造そっくりだよ…
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:19:06.04 ID:40v/OmP40
何回も流産してやっと生まれた子がこんな状態か。
離婚しないだろうな
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:19:06.68 ID:DW4lqdcg0
>>860

なにか確定したのか？
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:19:32.39 ID:n7MIOhUi0
>>861
そのまま一生EDになる奴もいるから気をつけなよ。
気にするんじゃないぞ。
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:19:40.96 ID:rD7fZMgP0
こーゆーガキの世話をさせられるのがNICUのスタッフ。

親は何もしなくて済むから楽だよなあ。

医療が疲弊するのも道理だなｗｗｗｗｗｗｗ
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:19:44.06 ID:PM8UQYIe0
>>852
>子供にあきらめさせるなって話。

子供にあきらめさせないって具体的にどういうこと？　何をするの？


> ｶｰﾁｬﾝ子供の為にオリンピックに出られるレベルの健康な体作ってやるから！くらい意気込めよって話。

どうやって？　
最大限の治療を試みるって意味なら、今やってるじゃん。
当然それだけ意気込んで母子共に頑張ってるでしょ。
なんか言葉尻の揚げ足取りしたいだけにしか見えん。
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:21:02.19 ID:a4v+X9qx0
>>828
＞技術的に可能で合法なら、使うのが人間だ。

　そもそも日本では　「技術的に可能」で「脱法」だろ。合法じゃない。
　それに法律に違反しないから何でもやっていいわけじゃない。

　そもそも国会議員がそんなグレーなことを率先して「人体実験」宣言した挙句に
　現実として「痛いよ」とも言えない新生児が体を切り刻まれて無理矢理生かされているんだが。
　これって法律に触れないからやってよい事ではない。
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:21:10.31 ID:d76EaZvK0
医療福祉の負担、障害の割合が増え、子供が減り、
社会全体が苦しくなっても構わない、と思う人が
増えないように、どうか反面教師に

若いうちに健康な子供を持つ人が増え
たまたま障害を持ってしまった人を
無理なく支えられる社会なるように

よく考えて選択してください
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:21:23.07 ID:DW4lqdcg0
>>875

治療って今何やってるの？
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:21:29.79 ID:B8VcEDxi0
性交に成功し正式に受精するのが子供を授かる最低限のマナーだと思う
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:21:51.60 ID:Wcg0bTX10
人体実験だったな
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:22:25.55 ID:PM8UQYIe0
>>855
倫理観ってのは、自分の行動を律する基準にするならいいけど、他人に強制したり、
それで他人を誹謗中傷するのはそれもまた倫理に反するよ。倫理に反するだけでなく誹謗中傷は違法でもあるが。

>とりあえず中絶が違法だという件のレス頼む。>>815

レスしたよ
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:22:40.08 ID:FED6nYXm0
子供に申し訳ないって遺書残して臍の緒で首括って死ぬレベル
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:22:41.69 ID:GjUEc57p0
>>874
しかも何かあったら医療ミスだろ
もともと欠陥品を扱ってるのに酷いよな
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:23:07.44 ID:Tl4rS98h0
>>1
子供が可哀相だお(´Д⊂)
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:23:13.04 ID:siIIOmNa0
ひどい・・・
産む前の検査があるのに、しないで産むとか「母」舐めすぎ。
命は、お前のおもちゃかよ！
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:23:26.78 ID:Ezai1fNy0
>>878
たぶん俗に言うスパゲッティー症候群
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:23:32.33 ID:DW4lqdcg0
>>879

それができないなら　できないという事実をうけ入れろ　と

この母親は子供に言ってる。

自分ができないクセにだぞ？
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:24:07.95 ID:2Lk2Z8YLO
苦しいよ、ママ苦しいよ
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:24:07.88 ID:7LFJiPkh0
>>1

ユニセフ協会利権代表の乳児虐待乙
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:24:57.81 ID:6dr/swA50
>>875
その子は生まれた瞬間から
とりあえず普通に生まれてきた子供ならだいたい経験しうること・可能性の
ほぼ全てを諦めながら生きねばならんのよ


昔は何人もいる兄弟のうち、だいたいどこんちも一人くらいは子供の頃に死んでるよね
それこそ「生まれたなり」に体が弱かったんだよ
私自身も医療が発達してなかったら生まれた日に死んでた口だから
複雑な気分ではあるけどさ

でも事実として、そういう自然淘汰で生き残った人って基本元気なわけでね
私らのばーちゃんかーちゃん世代はその辺
生物的には正しい生き方をしたんじゃないかと思うよ
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:25:27.26 ID:2VOTD9hS0
お前らが感じてる憤りはこの女自身も十分感じてるだろ
お前らの数十倍、数百倍は泣いた筈

その上で育てると言うのだから黙って見守ってあげろよ・・・
犬や猫じゃねーんだ
本人も相当葛藤があっただろうに・・・

日本人ならその決意を判ってやれよ
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:26:05.54 ID:bP75WWAyI
>>879
マナー（笑）
医学の進歩を受け入れられないだけ
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:27:09.48 ID:y3UQpOm8O
> ｶｰﾁｬﾝ子供の為にオリンピックに出られるレベルの健康な体作ってやるから！くらい意気込めよって話。
野田は無理。
出産はいい子がほしいのなら子宮も卵巣も若く健康な状態で臨むべきだと思う。
女性だって社会人やってると酒を飲む機会もどんどん増える。
健常児が欲しいのなら母体はある程度若い方が良いに決まってる。
オリンピック選手のかあちゃんたちは超高齢出産の割合は少ないんじゃないのか？？
ましてや買った卵子で超高齢で妊娠して出産した子供たちなんて皆無だろうよww
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:27:41.84 ID:IsqOaKj/0
っつか「母親としての責任取れよ」と言ったところで、
こいつの給料が税金じゃただの無駄遣いだとしか思えない。
納税できない命を増やされたって意味が無いしな。
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:27:43.33 ID:Ezai1fNy0
>>881
その「自分」の行動を律する基準である倫理を子供という「他人」に強要したのがこいつだろ…
子供ってのはな、大人の道具じゃない、一人の立派な人間なんだよ

>>892
医学は万能じゃない
しかもこれは医学的にも好ましくないと思われてる適齢期を越えた女性の体外受精
進歩した医学にさえ危険視されてる蛮行だよ？
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:27:57.79 ID:a4v+X9qx0
>>ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312647602/822
＞憲法が改正されたらそれに従うのは国であって、俺じゃない。

オマエがフル活用している社会福祉も、この日本人社会も、にほんこくけんぽうを元に作り出された
各種法律に従って動いている。
その根本である日本国憲法に従わないなら、それをもとに作られた法律にも従わないのと同じ。

「日本のルール」に従わないと宣言したオマエが、どうやって社会的責任を負うというのか。
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:27:58.74 ID:PM8UQYIe0
>>872
障害を持って生まれたこと。



>>876
> 　そもそも日本では　「技術的に可能」で「脱法」だろ。合法じゃない。

ん？　脱法なら合法だろ。
脱法であるかどうかすら知らんが。脱法てのは主観的な話だからね。

> 　それに法律に違反しないから何でもやっていいわけじゃない。

法律に反してないことで他人を誹謗中傷や名誉毀損していいわけじゃない。
（違法の場合でもダメだけど、違法で社会的に言明する必要があり、事実の場合だけ名誉毀損の違法性は阻却されるが）

> 　これって法律に触れないからやってよい事ではない。

どんな理由があれ、生命の誕生を阻むよりは誕生を祝福する方が倫理的だと思うがな。その生命がどれほど
か弱くても。
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:28:19.33 ID:nKL03o+J0
子供の分まで親が輝けばいいんだよ
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:28:24.39 ID:DW4lqdcg0
>>891

普通の人間ならおまんの言うとおりの涙を流しただろうと思える。

議員という立場ならそれが伝わる発言をするべきだが、

エゴというイメージを強める言葉を発しているので
そういう普通の感情が無いのではないのか？　と
疑っている。
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:29:13.49 ID:hRCBxWVv0
劣悪遺伝子排除法採決
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:30:05.62 ID:d76EaZvK0
野田氏本人も他人には推奨して無い
早く産めと言ってる

高齢になるまで先延ばしにして
高度医療に金と時間と人材を
湯水のように投入した結果を
よく見て賢く選択して欲しい
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:31:27.07 ID:suDv1fGbO
ID:PM8UQYIe0

まだやってたのかよwww

「どんな子でも産ませればいい、けど俺は知ったこっちゃない」

2行で済む主張に何時間やってんだw
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:31:47.62 ID:PM8UQYIe0
>>895
> その「自分」の行動を律する基準である倫理を子供という「他人」に強要したのがこいつだろ…
> 子供ってのはな、大人の道具じゃない、一人の立派な人間なんだよ

生まなければ、そもそも存在すらし得ないんだが。

なんかまるで「本来なら健康に生まれたはずの子に障害を負わせた」みたいな叩き方をしてる人が多いけど、
「本来なら健康に生まれたはずの子」は存在しないんだよ。結果論だが、障害持って生まれるか、生まれすらしないか
の二択しかなかったんだ。

> >>892
> 医学は万能じゃない
> しかもこれは医学的にも好ましくないと思われてる適齢期を越えた女性の体外受精
> 進歩した医学にさえ危険視されてる蛮行だよ？

過去の医療技術なら本来なら生まれないはずの子が、障害を負っているとはいえ、生まれてこれるような
時代になったのだから素晴らしいことだろ。
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:31:50.48 ID:y8aK1YocO
無理矢理作って
無理矢理産んで
無理矢理生きながらえさせる

野田の行為に一つも共感出来ない

子無しなら子無しの人生歩めばいいじゃないか
野田が子無しを下に見てるのがよくわかる
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:31:58.89 ID:M9VgEp6B0
小児科で働いてみればよかったのに。
毎日クソガキとバカ親見てると子供なんて欲しくなくなるよ
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:32:38.17 ID:6dr/swA50
野田ぐらいの女なら逆にもっと早く生めただろうにね
それこそシングルマザーでもさ

別に金がないとか仕事が休んだらクビになるとかそういうので
生みたくても生めないような立場だった訳じゃないじゃん、この人
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:32:38.60 ID:LAZ6oIm70
>>12
＞＞「生まれたなりを自分自身と思って生きてもらうしかない」 ｗｗｗｗ
＞自分は不妊を生まれたなりと受け入れられなかったのになｗｗｗｗ

これ以上ないまでのエゴだな。
俺がこの子で親がここまでしたことを知ったら正直ひくし恨むね。
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:33:10.55 ID:P/1NgldK0

>>1
染色体異常

いわゆる蒙古症？
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:33:36.44 ID:cXTO0kGE0
俺は健康は親の責任だと思って息子を育ててきたよ
野田さんの気持ちもわからないではないがな

医療技術もあんまり行き過ぎると
人間性なき科学とか人格なき教育って社会の大罪思い出すな
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:33:44.30 ID:LAZ6oIm70
>>26
＞すごいエゴイズムだな…
「健康に産んであげられなくて申し訳ない」ではなく
「生まれたなりを自分自身と思って生きてもらうしかない」か…

ｷﾁｶﾞｲにもほどがある。
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:33:49.79 ID:DW4lqdcg0
>>897

確定したのは障害を持っているということなのか。


障害を持つ日本人がオリンピックで活躍しているが、
この母親は　オリンピックに出れないと言ってるようだが。
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:34:33.04 ID:PM8UQYIe0
>>890
> でも事実として、そういう自然淘汰で生き残った人って基本元気なわけでね
> 私らのばーちゃんかーちゃん世代はその辺
> 生物的には正しい生き方をしたんじゃないかと思うよ

いや、あなたもそうかもしれないけど、そ「生まれたなり」に体が弱くて、昔なら幼児の間に死亡してた
はずの子供が、現代医療により大人になるまで生き延びたら、それ以降はかえって長生きする例は
いくらでもある。
逆に、子供の頃健康優良児だったこどもが、成人して後、意外に若くして突然ぽっくりいくことも結構ある。
一概には言えない。
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:34:39.08 ID:c8hPJpt7O
ぶはっｗ

金かけて障害者とかｗ
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:34:39.91 ID:X4weQx/Q0
>>891
うん、それ無理。
そういうふいんき、覚悟が全く伝わってこないから。
悲劇のヒロイン気取って悦に浸ってるようにしか見えないモノ。
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:34:53.09 ID:6dr/swA50
>>912
でも今回は違うでしょ？
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:35:42.42 ID:gIWc8zGF0
>891
イヤだよ
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:35:54.85 ID:sOz4FJ8Z0
しかしまぁ難しい問題だよな。

生まれたのを良しとするのか。こんな風にしてまで生ませたほうがいいのか？
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:36:07.56 ID:e8+Dby670
犬や猫じゃないからこそ黙って見守るべきではない
犠牲者を出さない為にもな
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:36:26.76 ID:J7Qjo346O
卵子と精子は正常で羊水等が異常だったんだから
高齢出産が悪とされても仕方ない話
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:36:33.24 ID:iSyOeaIv0
生命なんて科学で作るもんじゃ無いんだよ。
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:36:35.27 ID:j9goFzA5O
野田さんが露出の度に｢私の様にならないで下さい｣と適齢期での出産を主張するのなら共感できるかも
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:36:47.61 ID:y3UQpOm8O
国のためには賢くそして身心健康な子供を生み育てるのが一番だなと思いましたね。
医療費を最低限しか使わないから節税にもなりますね。
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:37:02.36 ID:k5POsqI+O
自然淘汰とか以前に不自然なことをゴリ押しする？普通
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:37:32.12 ID:WsJEDkqH0
しかないしかないしかないしかないしかない
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:37:38.50 ID:2tJd2PQX0
石原流に言うと天罰
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:38:10.61 ID:6dr/swA50
普通の受精だったら
こういう子は着床する前に流産しちゃったりもするんだよね

でも野田の場合はまあ、子供に遺産は残してくれるだろうってのだけが救いかな…
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:38:46.29 ID:CINdhwfZ0
まさにエゴ
なんでもっと若い時に産まなかったんだ？
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:39:03.46 ID:DW4lqdcg0
>>925

この件についてはその言葉がハマるな。

罰を受けるのは誰か　が一点
気にかかるが。
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:39:15.70 ID:uXel0R4h0
まんなんの呪い
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:39:16.31 ID:6pK6K/fhO
完全に親の自己満足だろ
生まれてきた子供が可哀相すぎる
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:39:44.13 ID:fqWtPkX60
こいつがどうこうじゃなく、こういう子供の親は自分のが早く死ぬ場合に
その後の子供はどうやって生きて行くのか考えてんのか？
生まれない方が幸せってのもあるだろうに。
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:40:46.00 ID:QMgip4XcO
この人まで高齢なのも極端だけどやっぱり若いうちに産んどいた方がいいな
がんばって生きてくれ
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:40:52.56 ID:OkOGQNJz0
>>891
その葛藤が感じられないんだわ。
インタビュー読んでみ。「保守政治家として不完全だから」子供を作ったと言ってる。そして総理を目指すと言っている。
障害を持った子供に付き添って面倒を見るつもりはサラサラ無さそうだ。
病院任せで時々見舞うくらいなら、普通の子育てより楽だわな。

「何が何でも子供を生む」という自分の執着にとらわれて、子供のことを心配していない。
この人には、他人の身になって考える、という感性が根本的に欠如していると思う。
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:41:08.09 ID:Ly03avwh0
>>903
＞障害持って生まれるか、生まれすらしないかの二択しかなかったんだ。

それはどうかな。
魂と肉体を別に考えれば、この子の魂は野田氏が出産をあきらめれば
別の健康な肉体に宿っていたかもしれない。

それに、どんな状態でも生まれないより生まれたほうがいいというのは
それこそ親の責任を放棄しているんじゃない？

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:41:20.58 ID:6TJ3jYve0
オナニー
金持ってて自分が世話しなくていいなら楽だね
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:41:28.76 ID:DW4lqdcg0
>>931

見境なしの
なりふり構わないエゴとは
このことを言う。
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:41:29.35 ID:a4v+X9qx0
>>897
＞法律に反してないことで他人を誹謗中傷や名誉毀損していいわけじゃない。

法律に反してないからといって他人に重い障害を背負わせて無理矢理この世に生む落としてよい理由も無いな。
しかも母親（？）本人が自分で「人体実験」まで言っておいて。
938 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/08/07(日) 13:41:32.47 ID:CdBXMSpU0
なんで養子取らなかったのかねえ…
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:42:08.22 ID:PM8UQYIe0
>>915
分からないよ。
書いてある通りの臍帯ヘルニアや心臓疾患、食道閉鎖症などだけなら、それぞれのレベルにもよるが、
長年かけて手術を繰り返して、成人する頃には完全に克服している可能性もある。染色体異常も程度による。
それぞれは幼児によくあると言えばよくある病気だし。手術に耐える体力があるかどうかと、後遺症は
心配だが。うまくいくことを祈るしかない。
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:42:17.06 ID:WsJEDkqH0
野田『生まれた子供の自己責任です。』『生きていくしかない』
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:42:18.01 ID:rD7fZMgP0
>>897
おめでたい奴だな。いいか、この症例がどれほど重度か、そしてこれを助けるために、
もっと健康で助かるはずの児の受け入れを拒否したことで潜在的に何人死んでいるか、
想像できないだろ？リンク読んでみろよ。チューブ17本てどんな状況だよ。
医療費だけでこれだと既に何百万掛かってるか想像できないぞ。
それを払わされるのは国民ですが。

いつまでも退院できないだろう、親の気まぐれで生かされてしまった重症児。
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:42:48.23 ID:VQZp9NxP0
>>818
不妊治療に保険を適用できるのは二十代までにしようぜ
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:43:24.35 ID:tImdB3kf0
こいつのアソコを見なければならに医者の立場を考えろ
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:43:28.69 ID:Ly03avwh0
>>933
＞病院任せで時々見舞うくらいなら、普通の子育てより楽だわな。

それにつきるよね。
しかも遺伝子的には他人の子供だから心もそれほど痛んでないし。
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:43:41.40 ID:rF1Lw+g90
高齢出産のリスクを知りながら
障害という十字架を背負った子供を産む

俺は軽度の後天性障害だが人生がすっかり変わってしまったよ
こんなはずじゃなかったと思いたいよ

これから親になる人、また既に親になった人
子供はあなたがたの人形じゃないんだよ

俺はまだ親に産んでもらって感謝できる
しかしこの子は…
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:44:43.22 ID:d76EaZvK0
子供を授かりたいという気持ちは
生物にとってごく自然の思い
それは否定しない
だからこそ早いうちに決断を
高齢になるまで気付かないとか
後回しにしていいと思ってしまうような
自然に逆らった歪んだ社会を作らないよう
啓蒙していかないといけない
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:44:50.69 ID:DW4lqdcg0

言葉尻の揚げ足だけを取り続けているキミ

PM8UQYIe0

オリンピックじゃなくて　パラリンピックだろという突っ込みは無しか？

単なる揚げ足取りでも
返事をもらえるだけで生きてる実感を感じてうれしいのか？
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:45:10.32 ID:SkVW5l8X0
エ (● ●) ゴ
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:45:25.16 ID:Pngpi8zC0
こいつなら
例えお腹のなかでこんなんでも産もうとしてたろうよｗｗｗｗ

http://farm1.static.flickr.com/23/26484226_78640b3e28.jpg
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:45:28.16 ID:B63+tN1k0
>>643
こっちはさ、相手の足元みて、札束でリスク背負わせてまで
人身売買することの是非を問うてるわけだよ。
代理母出産だって反対だよ、当然。
金で卵子を買う、金で子宮を買う。どっちも同じことだ。
野田の卵子提供者の素性はよくわからないけど
高田延彦の嫁に子宮提供したのは貧乏人だったでしょ。
大抵の場合はそういうケースだって想像つくじゃん。
だってどっちも相当身体的リスク背負うんだからね。

まぁあんたが、本来生まれないはずの命を金で買って
何が悪いって考えなのはよくわかったけど。
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:45:33.18 ID:PEmEn+lO0
>>896
「日本のルール」に従わないといえば
野田も日本じゃ卵子提供が認められないからってアメリカでもらってきたんだよね
で、生まれた子が重度の障害をもっていたからって
日本の社会保障受けまくり。
国会議員のすることかよ。

正直公費でつぎ込みまくりのNICUとか使ってほしくないが、使わせなくて死ぬのは野田ではなく被害者である子供。
インドで代理母出産医師といい、野田といい、脱法的不妊治療するやつって
子供を人質にするから嫌いだ。
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:45:39.28 ID:ukTgOmkF0
自民が次の選挙で比例名簿に載せないでくれますように

せめて順位は下のほうにしてくれますように

比例じゃなければ岐阜県民が落選させてくれると信じてる
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:45:46.61 ID:6dr/swA50
あんまり長々と諦め悪くしがみつける医療って、女本人にとって全然幸せじゃないと思う
早く諦めがついたほうが別の道を見つけやすくなるのに
こうやってエゴまるだしになって、子供にも過酷な道を課してしまうことになるんだ…

肉体的な分野つながりで言えば、オリンピック出場どころか県大会出場だって
自分がそれに値するかどうかは中学生くらいでみんなわかるのに
高齢出産に関してだけはなぜかみんな目をそらす
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:46:13.90 ID:dEC9Y2va0
婆が片輪産んで、税金浪費
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:46:23.06 ID:8N3xCf4Q0
ひとつだけ言おう
テメェ勝手のエゴで子供産むんじゃねぇ
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:46:29.92 ID:a4v+X9qx0
>>897
＞どんな理由があれ、生命の誕生を阻むよりは誕生を祝福する方が倫理的だと思うがな。
＞その生命がどれほどか弱くても。

　　オマエのいうその「倫理的はからい」によって今まさに子供が切りきざまれて呼吸すら機械に頼って
　　「助けて」ということすらできない『人生のスタート』時点から親のぬくもりを奪われて機械に繋がれているんだが。
　　しかもそうなる事がわかってて産み落とされた。まるで苦しむ為に生まれてもオマエはそれを祝福するのか。
　　オマエは他人の苦痛を祝福するのか。
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:46:42.15 ID:1K6IO8Sj0
自身が養子でコンプレックス克服出来ていないのだから養子は選択肢に無い。
養子生活で辛い事も有ったんだろうけど。
誰でも一つや二つのコンプは持って生きてる訳だし。
ハゲもハゲ晒して生きてる訳で。ヅラ被っても何も解決しないのと一緒。
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:46:48.61 ID:82Px2jEiO
乙武さんの意見を聞きたい。
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:47:02.30 ID:PM8UQYIe0
>>934
宗教的信念は自分でもつのは勝手にすればいいけど、他人に押し付けるなよ。

>それに、どんな状態でも生まれないより生まれたほうがいいというのは
それこそ親の責任を放棄しているんじゃない

なぜ？　それがなぜ親の責任の放棄になるのか分からない。


>>937
> 法律に反してないからといって他人に重い障害を背負わせて無理矢理この世に生む落としてよい理由も無いな。

「障害を背負わせて」ってのは、もともと障害のない健康な存在があって、それに故意に障害を負わせる時の
表現だ。この場合には適切ではない。

934もそうだが、霊魂を存在してる人が非難してるのかな。予め無垢な霊魂があって、本来は他の健康な身体に行くはずだったのに
それを障害もった身体に呼び込んだとでも言いたいのだろうか。
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:47:09.41 ID:71ZuYXyk0
サイコパスなのかな？
出産して自分の体から離れた途端、他人事になれるという
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:47:40.04 ID:DWzehOKl0
母体が高齢なのに加えDNAに朝鮮人が入ってるんじゃ最初から欠陥仕様
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:47:52.20 ID:Pngpi8zC0
コイツの場合

子を授かるんじゃなくて

子を預かって不良品に仕立てて産んだ

元の母体で生まれてればこんな醜き姿でうまれなかっただろうよ
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:47:58.50 ID:2VbL7w0A0
あらかじめ可能性に限度があるのは申し訳ないと思うけれど、そういう人はたくさんいる。
生まれたなりを自分自身と思って生きてもらうしかない。

この言葉の通り、望んでも自分の子を授からない人はたくさんいる。
それを受け入れて子供のいない人生を生きて欲しかったな。
そうすればこの子はこんなに沢山の苦しみを味合わずに済んだのに。
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:48:07.12 ID:ZS1zzl5V0
残酷かもしれないけど、障害を持って埋めれてくる可能性が高ければ中絶すべきだろ
多分誰もが内心思ってることだと思う
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:48:21.82 ID:doaG31eM0
普通の障害児の母親なら女子会はないよ。
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:48:30.09 ID:6dr/swA50
とりあえず昔の何人も子供産んでた腰回りの豊かなかーちゃんが
最後にもう一回高齢出産するのと
初産が高齢出産、なのとではすごい意味が違うよね
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:48:51.85 ID:ukTgOmkF0
>>954
それだけなら別にいい
問題は人身売買
ジジイが海外で若い女の体を買ったら軽蔑されるのに
ババアが海外で若い女の体を買った結果に何千万も払わされる日本国民orz
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:49:23.53 ID:PM8UQYIe0
>>941
> もっと健康で助かるはずの児の受け入れを拒否したことで潜在的に何人死んでいるか、

そこまで言うなら、具体的にソースとともに書けよ。
潜在的に何人死んだと言うんだ？

> 想像できないだろ？リンク読んでみろよ。チューブ17本てどんな状況だよ。

未熟児の集中治療では珍しいことじゃない。

> 医療費だけでこれだと既に何百万掛かってるか想像できないぞ。
> それを払わされるのは国民ですが。

当たり前だ。子供は国の宝だ。何億かかろうと、助ける努力をするのは当然。
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:49:44.27 ID:DW4lqdcg0
>>957

この母親をズラを被って
本来誕生するはずのない生命を生み出した。

しかしその生命に対して

ズラなんてみっともないから被るな　とｗ
マジ狂ってると思うんだが。
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:50:00.92 ID:eG2tLiQJ0
政治家としてはいい感じに怪物だと思った
50台で自分の腹を痛めて勝負出来る凄みは昨今の政治家にはないもの
自民政権が続けば総理大臣として君臨出来る
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:50:07.23 ID:XxUSS4dT0
>>700
3人きょうだいの第二子だけど、確かに大きく生まれました。

胸がww
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:50:39.35 ID:W9JG295k0
親はいずれいなくなるもんだ
その後この子はちゃんと生きていけるの？

単なる自己満足じゃないのか
可哀想だよこの子
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:50:44.75 ID:RL3t5iKF0
子供がかわいそう
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:50:54.55 ID:a4v+X9qx0
>>951
＞「日本のルール」に従わないといえば

　このスレで必死に野田聖子を擁護してる奴の主張は
「法律に違反しなければ何やっても自由。責任は社会が背負え。
　俺は法律に従わないけどなｗｗま、社会的責任は果たしてやるよ」
　だそうですから。
　きっと野田聖子も同じじゃないんでしょうかね。
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:51:00.63 ID:6dr/swA50
>>971
うちは第一子（自分）は小さくて楽だったのに
第二子（弟）の頭がすごいでかくてえらい大変だった…と母がｗｗｗ
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:51:25.98 ID:3VsJQfUo0
こいつは子供の障害も選挙の道具にするんだろうな
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:51:38.12 ID:S9n1g+5Z0
ものすごい高齢出産ネガキャンだな

誰もが容易に予想できた親のエゴで子が苦しむとか可哀想過ぎる・・・
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:51:57.56 ID:UInwyUF60
>>753
あなたは自然淘汰一般を論じようと考えておられますが私は、
自然淘汰一般に話を拡げるためにこの言葉を用いたわけではありません。
一般に目を向ければ人類はずいぶん見事に自然を征服してきましたが。
あなたが自然淘汰一般について話したいなら話して下さい。
私も自分が何者なのか、どこから来てどこへ行くのか？とそういう方向に
考えを拡げることもありでしょうが、
でも私はただ妊娠障害での自然淘汰について話していて、
あるいは生命や個人の尊厳というのを考えていた

自身の不妊症を受容できなかった野田氏は挑戦し続けて
果敢だった。妊娠したので彼女はもう不妊症ではない。
一方、子の奇形や子の障害の受容を子に求めたコメントをした。
子猫のような産声をヒントに>>684によれば、こうした染色体は
後から治すことはできない。どう果敢に挑戦しても限界があるし、
何歳まで生かせるか厳しいところ。この染色体でなくなることは
無理で受容するしかない

でもこの子は、自ら流産で母体から去ろう、地球上から去ろうとしたことがある。
そうしようとした子の動き（生命の意図）を野田氏は遮って尊重しなかった。
人間らしく人生を生きて行くのに充分ではない身体ゆえに、
その子（生命）が自ら進んで流産して流れようとするその胎児を、
流産させずに出産したのは、子を尊重せず、生命の働きを尊重せず一線を踏み外した感じが私はしました。

一般でも育児中、母親は子の身上を判断して子の代わりに
親が最善と信じたものを選択する。一般でも、けっこうそういうことは
普通で、子の意志を尊重しないで親の考えで「子の勝手にさせない」のも普通。
野田氏の子はひじょうに非力。野田氏はこの結果を厳粛に受けとめて、
子や生命の乱用や誤用にならぬよう今後をがんばってもらいたい
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:52:04.77 ID:6ptW6/hz0
自力で生きられないものを無理やり生かしているわけだが。。。

自分がこの状態だったら死んだほうがましなんだけど。
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:53:10.58 ID:K+B/zLI40
野田さん、大変なんだね。頑張ってください。世の中の不妊や障害を持った親たちのためにも。
しかし因果というか。
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:54:13.56 ID:Yo4KIpZ+0
まあ野田さんの
「女性初の総理大臣」
はまず無くなったよ
卵子提供や代理出産を旗印に
「いつでもどこでもいくつでも、好きな時に好きな方法で出産を！」
で総裁選や選挙を勝ち抜けるとも思えない
この国の女性は
「へ～卵子提供代理出産希望なんだ～頑張ってねえ～
え～？あたしは卵子提供も代理母もしたくないわあ～」
っていうのが多数派だからね
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:54:29.12 ID:DW4lqdcg0
>>979

この子供がそういう判断ができるようになった時

この母親がどういう親ぶりを発揮するのか。

自然にできないから　作ろう　という発想は。

壊れたから捨てよう　という安易な発想も選択肢に含めるのでは？
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:54:49.71 ID:hyYpqN910

高齢出産婆「（障害を持った）子は（親ではなく）社会が育てるべき。」
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:54:53.92 ID:LixChxMv0
なんかこの野田って人、現実を受け止めきれてないように見えんるだけど。
語っている言葉が地に足が着いていないというか、空虚というか。なんだか軽いんだな。
現実から逃げ回って、逃げ回って、たどり着いたのが今の状態か。
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:54:54.15 ID:40v/OmP40
知能指数が３０程度だと自力で生きられないでしょ。
４９歳で数年で一人で生きられなくなるのにどうすんだよ。
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:55:55.15 ID:Ly03avwh0
>>981
＞いつでもどこでもいくつでも、好きな時に好きな方法で出産を！

まさにそれ！
障害を持って生まれてきたらあとは病院におまかせ！
無責任極まりないわ
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:56:02.69 ID:9GvHBj9B0
３５過ぎてる女が子供産まなければ何の問題もなかったのに
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:56:25.97 ID:a4v+X9qx0
>>959
＞宗教的信念は自分でもつのは勝手にすればいいけど、他人に押し付けるなよ。

　倫理的信念は自分でもつのは勝手にすればいいけど、他人に押し付けるなよ。
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:56:36.42 ID:PEmEn+lO0
>>983
日本の社会が卵子提供を想定してないのに
海外行って卵子買ってくるのは個人の自由、自己決定
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:56:37.19 ID:sgSZso7c0
これって虐待じゃねぇ?
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:56:44.61 ID:DW4lqdcg0
>>985

そのとおり
あらゆる側面でエゴ。

金で生命を生み出せると自然に考えられる発想は、

その問題についても

金があれば解決できることなので問題視してないだろう。
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:56:48.64 ID:YaiG1OOKO
子供に固執する人がわからない
うちは子供が出来にくい、て診断されたら
お互いじゃあ別に子供いなくてもいいかって結論にすぐ至った
なんでここまでして産み育てようとするんだろう
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:57:24.13 ID:74cjHf14O
長いこと不妊治療してきたが子に恵まれず
もう30代後半だし、この先もし妊娠しても
子に障害を負わせてしまうかも知れないからと
諦めた夫婦を知ってる
その決断が正しいか否かは知らんが、
子供の未来を思いやっての事だと感じた
たとえその子が、結果的には存在し得なかったとしても
これも親の愛の形だと思った
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:57:28.78 ID:PM8UQYIe0
>>950
> こっちはさ、相手の足元みて、札束でリスク背負わせてまで
> 人身売買することの是非を問うてるわけだよ。
> 代理母出産だって反対だよ、当然。

綺麗事言ってるけどさ、臓器売買でもよく議論されることだが、
腎臓を一つ売れば一家を一生養えて子供を学校にもやれて、
提供者自身非常に助かっていたのに、売買が禁止されたら
多くの人が路頭に迷って、餓死者も大量に出たという話もある。

餓死するより、リスク背負っても臓器売買が黙認される方がいいということには
一定の理がある。もちろん、臓器売買もなく、同時にちゃんと稼げることが理想だが、
それはあくまで理想論。

> だってどっちも相当身体的リスク背負うんだからね。

身体的リスクが問題なら、安全な卵子採集方法や人工卵子が開発されたら問題ないってことか？
倫理的な問題という主張と、安全性の問題という主張がごっちゃになってる気がする。
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:57:34.61 ID:6dr/swA50
高齢出産はすでに第一子を生んでる人だけ認めたほうがいいんじゃないのかね
体的にきびしいだろ
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:58:16.98 ID:MYRllFKn0
>>982
たぶんそんな判断は一生できないと思うよ…残酷だけど。
こんだけ障害があって染色体異常もあるんだ。18や13トリソミーなら平均で1年も生きられない。
もし生きられたとしても、たぶん知能の方にも重大な障害がある可能性がすごく高い。
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:58:41.41 ID:d76EaZvK0
高リスク高コストを選ばないように
どうか賢く選択してください
貴女の為に
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:58:50.96 ID:Yo4KIpZ+0
>>992
子供に固執というよりは
「妊娠出産育児する自分」に固執してるんじゃないかな
子供は生まれないと固執できないからね
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:59:30.71 ID:DW4lqdcg0
>>996

つまり

どうせすぐ死ぬな・・ホっとした・・

というのが母親の本音か。
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/07(日) 13:59:35.71 ID:Rm/wq3q70
１０００なら、このカタワの子は世襲で国会議員になる。
1001 ：１００１：
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