【国際】米政府、台湾への新型Ｆ１６戦闘機売却断念へ　初期量産型改良で対応

　【ワシントン＝佐々木類】米政府が台湾への新型Ｆ１６戦闘機の売却を断念し、
すでに配備された初期量産型Ｆ１６の電子機器の改良で対応する方針を固めたことが、
米台関係筋の話で分かった。バイデン米副大統領が今月中旬の訪中で非公式に伝える見通し。
米政府には、台湾へのＦ１６売却に反対する中国と、
台湾の防衛力強化を主張する米議会双方に配慮した現実策を採らざるを得ないとの判断があったようだ。

　台湾は２００６年から新型Ｆ１６Ｃ／Ｄ６６機の売却を求めてきたが、米政府は今回、
売却の代わりに配備済みのＦ１６Ａ／Ｂ１４５機の電子機器を改良することで中国に理解を求める方針。

　米政府がＦ１６の改良に傾いた背景には、改良型でも中台海峡のパワーバランスへの影響力は、
新型Ｆ１６と遜色ないとの軍事上の判断がある。また、新型の売却を断念することで中国の批判をかわし、
１０年１月に台湾への武器輸出の方針を決めて軍事交流が中断したような関係悪化を回避できるとの判断もあった。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110806/amr11080621280014-n1.htm
＞＞２以降に続く

実際、米中の軍首脳交流が再開したばかりで、米国と経済で深い依存関係にある中国も、
対米関係の決定的な対立は避けたいのが本音とみられるためだ。

　一方、バイデン氏は米政府の態度を１０月１日までに正式決定する方針も中国側に伝える。
米空軍が第５世代戦闘機Ｆ３５に切り替えることに伴い、製造元の米ロッキード・マーチン社がＦ１６の生産ラインを１３年までに閉鎖するためだ。
それまでの準備期間も含めれば年内にＦ１６売却問題を決着させる必要があった。

バイデン氏が正式決定前の今月中旬に中国側に伝えるのは、外交への影響を極力避ける狙いがある。

　１１月に米ハワイで開催されるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議に胡錦濤国家主席が出席し、
習近平副主席の年内訪米も調整中と、重要日程が詰まっているためだ。

　米政府は昨年、地対空誘導弾「パトリオット」など台湾へ総額６４億ドル（約５０００億円）の武器売却を決定したが、
新型Ｆ１６や潜水艦の売却を見送った経緯がある。今回も、バイデン氏訪中後、
台湾の巻き返しや米中双方の国内情勢の変化で、米政府が再考を迫られる可能性もある。（おわり）

アメリカも弱くなったものだ

加油台湾！加油台湾！

ユーロファイター

中国の顔色を伺いながら、か・・・

韓国からF-15もってっていいよ。
どうせ使いこなせてないから。

>>7
マンホールに撃墜されたり離陸する前にベイルアウトするキムチイーグルをか(´･ω･`)？

狂犬に噛まれたくないのは誰でも一緒だな

韓国はF5ぐらいしか使いこなせない

米ミンスもひどいもんだな

アメリカが譲歩したなら、支那は更に押してくるな。
これは台湾のターニングポイントに発展するも知れない。

どうせシナ人には、区別つかねーだろうから Ｆ−２渡しちゃえ

イスラエルからこっそりラビを

日本がF-2売ればいいじゃん
日本がF-2売ればいいじゃん
日本がF-2売ればいいじゃん
日本がF-2売ればいいじゃん
日本がF-2売ればいいじゃん
日本がF-2売ればいいじゃん
日本がF-2売ればいいじゃん
日本がF-2売ればいいじゃん
日本がF-2売ればいいじゃん
日本がF-2売ればいいじゃん

グリペンを買えば良い。

民主党政権は日米ともに無能

中国にはそう言って内緒で新型を売る

JAS39 Gripen スーパーグリペン
http://saab-gripen.masdf.com/gripenplus.html

多分、スゥエーデンなら 売ってくれるよ。

そのF-16C/D全部買っちまえー

FA-18なんかよりずっといいぞ

どうやったら中国は弱体化すんのかね

日本のステルス機も難しそうだな・・
Ｆ−３５なんて出来てるんじゃないの？
Ｆ−２２まで飛ばさないってニュースがあったけど

>>21
共産党が国民生活に予算を回せば自ずと軍事費は減る

日本と同じ島国なんだしF-2が最適だと思うけどな

台湾は対中国の防衛を目指して戦闘機の配備計画しているのに
何で想定敵国の中国の意見を聞かねばならんのだ？

>>10
禿同。
ふりーだむふぁいたー(笑)で十分すぐるだろwww

■■■■★見てない人は一回見た方がいいよ★■■■■

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を呼ぶなと知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152566

マスコミになぜ在日が多いか？なぜ民主党擁護か？
なぜ人権擁護法と外国人参政権が必要か？
全て日本解体＝天皇制撤廃のため！
対日工作＝日本の闇！


※マスコミが報道しない国会質疑も必見
【日本の闇＝菅首相北朝鮮献金】

H23/07/21 参院予算委・山谷えり子【まさに売国政権】午後
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15077322

■■■■★拡散してちょうだい★■■■■

F2売ってやれよ

今F-2より高いんだぜｗｗ

>>19
無知って痛々しいねｗ

つか、ブロック20の名目で、ブロック50売るだけだからなあ。

>>23
日本共産党かと思たwww

23 名前：名無しさん＠１２周年 ：2011/08/07(日) 02:59:16.64 ID:p7Fkc7tT0
>>21
共産党が国民生活に予算を回せば自ずと軍事費は減る

>>29
別にF-2って高くないのよね。
アクティブフェイズドアレイレーダーや、複合素材といった、4.5世代の要素を
先取りしたと言っていい機体なんだから。
F-16が４．５世代相当にアップデートされれば、当然同じぐらいかそれ以上の
値段になる。

>31
こんなショボショボエンジン…

ブロック50な訳ないだろ　

A/BとC見た目違うのか？
A/B売るよって見せかけて、C売ってもチャイナには分からんだろ？

日本の場合はステルスとか無駄なものいらんからホーネットよこせ魔改造するから

改造の方が仕様がわからなくて怖いよねｗ

【預言】

日本の民主政権終了後に日米同盟強化の政権樹立
↓
アメリカは自国の市場経済低迷の回復起爆剤として新しい紛争地域を選定し台湾と決定
↓
アメリカから台湾独立という名目でバックアップを日本へ打診
↓
日米の台湾独立支持表明と同時に中国が台湾と日本の南西諸島への武力の実力行使を伴う軍事侵攻
↓
日米台VS中の戦争が開始され戦地が拡大し日本が主戦場に
↓
混乱に乗じて死期が近い独裁者によって北朝鮮から日本への攻撃を開始
↓
アジアのアメリカを含めた混乱に乗じてイスラム原理主義による西欧諸国への攻撃が開始
↓
イスラムとの関係が悪化していたロシアも紛争に参加
↓
インドとパキスタン、パレスチナとイスラエル、など武力衝突が地球規模で開始
↓
核兵器を大規模に用いたWW3
↓
地球がポポポポーン

台湾ってミラージュ2000持ってなかったっけ？

ゆでたまご先生　ぼくのかんがえたさいしゅうせんそうです

F-16はもうすぐ生産終了なのか

こんなのにするんなら、チンコに日本のXF-5エンジン積んだほうが
遥かにマシでは？

>>38
４行目まで行ったとしても、中共は海岸線から出られないよ

蒋介石の嘘に騙されて、台湾を中華民国に割譲した米帝がそもそも悪い

ヘタレすぎるだろ、最近のアメリカ。

>>45
正確にはオバマ政権が・・・グフッ！！

アホだアメリカ。超大国すら貧すれば鈍す。
中国は気を遣っても反発する事を止めはしない。
Sengoku38の様にガツンとかましてみせて初めて黙る。

もう一度言う。
中国は、Sengoku38の様にガツンとかましてみせて初めて黙る。

ブロック２０と見せかけてF16XLの実戦配備版を導入する予定かもしれない。

実質的に中国と同盟組んでるよな。
もう言い訳できないレベル。

>>1
ちがうね、それは表向きだ。

台湾には国産の戦闘機があり、そちらの技術開発を重視してる。
アメリカに骨抜きにされるほど馬鹿じゃないということ。

いまさら１００機、２００機増やしたところで
どうにもならん

現実的には開戦と同時に降伏し
台湾軍がそのまま中国軍へ編入される

つまりだすでに台湾軍＝中国軍ってこと

対中国政策は残念ながらアメリカが押されまくってるのは事実です

日本も核配備すればアメリカゆうこと聞いてくれますか？？

F-2に限らず国産兵器は武器輸出三原則をどうにかしない限り輸出できん
10式戦車もご所望だし何とかしてやりたいのにねぇ

>>31
さらりと嘘をつく
朝鮮人か？

(・∀・)めんどくさがりのあなたにも簡単にできる
　　　　　　　　　　　　　　　　　継続的な抗議活動(・∀・)

◆このスレを盛り上げる。（コピペも貼る）
◆ミクシィの関連コミュニティにも参加する。
◆高岡や愛国心ある人のツイッターをフォローする。
◆売国テレビを見ない。売国新聞・反日企業の不買解約
◆売国政治家に抗議orネットで運動or政治家サイト低評価

◆中立メディア・保守政治家に連絡（内政干渉、国家主権と伝えてみよう）
◆今日家族、最低でも一週間以内に友達、学校、職場で話す
◆パチンコやらない
◆英語できる人海外に拡散

武器よくわからないけど、台湾が必要なのはPac-3みたいな迎撃ミサイルみたいなものなのかな

結局アジア全部が中国のものになっても自国が支配されることはないと考えてるんだろうな

中華なんざアメリカ様の前ではパシリも同然だからな

>>7
韓国ならF-5で十分だしなｗ
さーて奴ら8/15にまたF5アタックを企んでいるようだが、今度は何機落ちるんだべｗｗｗ

アメリカ「改造したらキャノピー以外の部品を交換していましたｗ」

>>50
エンジンどうすんだよ…チンクォの規格的にXF5エンジンくらいしか入らんぞ

馬鹿っぽいな。中国なんかＦ１６を売却されてもギャーギャー吼えるしかできないって。

>>53
＞日本も核配備すればアメリカゆうこと聞いてくれますか？？

安保理が日本への核燃料禁輸制裁を可決するので
日本は脱原発できますね、おめでとう

さぁ。
本邦はF2増産するか。
台湾輸出分を含めて。

>>65
先々月の航空ファンにあったな確か

ラインはつぶしてしまったが、ジグはまだ残ってるとか

米国債がヤバいからなw

中国のご機嫌を損ねるわけにはいかんのだろ。

>>65
F-2増産なんて言うと、ライン閉じてジグ捨てたからもう二度と絶対に永久に何があっても再生産なんて完全に不可能って言うやつが来ちゃうよ。

>>68
先々月の航空ファンのF-2特集の記事に、ジグは残ってるって書いてあったぞ
ラインは閉じたが

台湾が米に期待するのは、こういう兵器と軍事力。

台湾が日本に期待するのは、在日米軍基地の使用権ｗｗｗ

スウェーデンあたり気合いれて中国と事を構えてれんか。
別に遠いし、影響ないだろ

潜水艦と戦闘機を台湾にうってやってくれ。

つい最近c/d売るとか言ってたのに
ヘタれ杉ｗ

中国軍が揚陸艇でやって来ても衛星から位置捕捉されて、
対艦ミサイルで全滅じゃないのかな？

そうは行かんざき？

アメリカでも同一箇所を撮影できるのは日に数回だし、
台湾との位置が近すぎるからなー

アメリカ＝オバマ政権
台湾＝馬政権
F-16旧型でしかたないんだろうな。

日本は、Ｆ２生産を続ければ良かったんだよ。
Ｆ１６より大型で対艦性能もあったんだから。
空母対策にもなった。
アメリカに配慮しすぎ。

親中の馬政権にF-16の新型渡したら、即情報漏れるからしょうがない

そこでF16/79の復活ですよ

>>77
66機も買ってくれるなんていいお客様だと思ったが、そういう問題もあったんだな

米中同盟で台湾と日本は消滅、中国に吸収ｗ

その状況下で半島が独立を保てると思ってるとはお目出度い奴だな

震災でダメになったＦ−２を補充しなきゃいけないから、
一機当たりの納入単価を下げるために台湾分も作りましょう。


ついでに、次期戦車選定に悩んでる台湾に10式戦車をおすすめしてみましょう。
どう考えても、エイブラムスより台湾にあっているでしょう。

Ｆ−２売れよ　あと日本にも

F-2スーパー改を日本と台湾で導入

これでいいじゃない。

ブロック50？

>新型Ｆ１６や潜水艦の売却を見送った経緯がある。

潜水艦は日本が売っちゃれ

>>15
Ｆ-2ってそんなにすごいの？

JAS39 Gripen スーパーグリペン
http://www.youtube.com/watch?v=Y8TcJ-Th4PU&sns=em
↓
最新JAS39 Gripen スーパーグリペン
http://saab-gripen.masdf.com/gripenplus.html

>>87
世界初のフェイズドアレイレーダー搭載機

そのうち中国に売りそうだな

>>71
スウェーデンは多国籍に展開している大企業が人口の割には相当に多い。
もちろん、中国でも営業している。よって無理。アメリカが技術顧問を密かに
派遣してもばれちゃうのかな。やっぱり。

国連にすら加盟できないような四流国家を支援する必要なんてないよ。

台湾は「国民党が実効支配している中国領土」でしょ？

むしろアメリカはテロ戦争に基づいて中国と共同で台湾を「解放」しないと。

価格のほうが問題じゃねーの？
実際には電子機器は最新型なんだし

>>92
それ言ったら大陸の方は共産党が実効支配してるだけじゃね？
理不尽に占領された満州国を「解放」しないと。

あんまし支那の顔色伺ってばかりだとロシアが、
Mig-35あたりの売り込みに来ちゃうぞ。
ええ、ただの願望です。

>>82
まぁ、確かに60トン越えのM1A2はインフラに与える影響がアレ過ぎてポシャったな
44トンの10式が適してるのは確かだが……しかしなぁ

M1→K1みたいなノリで90式→軽量化
な感じのを提供できれば……駄目だアクティブサスじゃない場合50トン無いと120mm砲の反動を上手く吸収できん
（仮に乗せても反動でぐわんぐわんで次射撃つまで時間かかりすぎる）

いつなんとき、F-16丸々中国に流れないとも限らないからな。

そう言えば中国はイランに防空ミサイル売るて言ってたな。あれもなしになるのかな？

日本がF-2相当の改造を請け負ってやろうぜ

でも、現状のF16ってお強いんでしょう？
日台もし戦わば、という考察で西日本配備分だけの戦闘機では航空優勢確保不可、
台湾の弾道ミサイルで沖縄近辺の航空基地炎上、結論、海上封鎖しかないって書いてあった。

もうアメ公も駄目だな。
中国や朝鮮といった糞国家と渡り合うには、どこと組むのがいいのかね。

台湾が真の独立を果たすには自らの手で親中派を駆逐する必要がある

台湾へのF-16輸出さえなければ量産されたかもしれなかったのに…

ttp://www.aircraftinformation.info/Images/F-20_03.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/USAF_Northrop_F20-1_300.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/F-20_Agressor.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/F-20_flying.jpg

ヘタレのアメ公 支那に屈する 今からでも売れ

まあ早いとこ中国を分割しとくほうが良いな

>>103
デモ機が3機中2機も墜落したからしょうがない

>製造元の米ロッキード・マーチン社が

ジェネラル･ダイナミクス社じゃなかったのか?

gdgdやってる間にフランスが介入しても知らんぜよ。

>103
マッコイこいつぁ…

昔やったみたいに今ならタイフーンでも買ってアメリカをビビらせればOK。
でも李登輝と違って馬じゃそんな外交は出来ないか。

日本と台湾共同で凄いの開発できたらいいのにな
アメリカが邪魔するだろうけど

>>111
よくわからんが台湾と共同として、日本になんのメリットがあるんだ？
開発資金負担くらいか？

>>112
開発資金負担と、製造数拡大による調達単価の低減だよ
日本のぶんだけだとパイが小さすぎてメーカーはラインの維持で火の車だしな

販売機会なら、共同開発の必要はないんじゃね。
普通によいものなら買うだろ。
台湾だけでなく他にも売ったらよい。
あくまでパテントに抵触しないことが前提だがなw

莫大な国債握られてもう中国に強行路線取れなくなったな

>>115
共和党のすすめる健全化って、国防的にも間違ってないんだよな

日高が前からバカオバマって言ってるよ

国際格下げの代償として東シナ海と南シナ海は中国に明け渡さないとアカン

日本は無人戦闘機をさっさと作れよ。

支那を潰してしまえば、全て解決。

>>103
量産されてたらお隣さんはF-15KじゃなくF-20Kだったかもな
この国にはいらん

>>121
風間真は韓国人ニダとか言い出しそうだなｗ

>122
字が左右対称じゃんｗｗｗ　　チョット違うとこがあるけど…

ダサいなアメリカ。
そんなヘタレ無しに国防が成り立たない日本はorz

米民主党のアジア外交の中国寄りの姿勢は結局何も変わってなかったって事だね
オバマが最初威勢の良い事言ってこれまでの米民主とは違うぞって雰囲気出してたけど
軍事って言う一番デリケートな部分に来たら結局これまで通りの米民主でしたって事だ
さすが日本にボコボコにされてた中国を助けて東京大空襲や原爆投下をした党だ

ただし日米離間は中国の利益になるから表立ってはあまり悪口を言わんようになｗ

戦闘機非供与が決まったのだから台湾の航空機産業が注目だ。

散々魔改造されたアメリカで使ってるＦ-16って日本のF-15より強くなってると聞いたがどうなの？

つまり最新技術でアップグレードするから
それを分析して国産戦闘機の開発力向上しろって事か

しかし、潜水艦売却できないと苦しいだろう
本当なら日本製が最適だけど、そうもいかないから
ドイツ製かロシア製しかないな

代わりに日本がF-4の後継機として新型F-16を買っチャイナ

それなら運用実績のあるF-2でいいという話になる

＞台湾へのＦ１６売却に反対する中国
こんな状況があるにもかかわらず、台湾を中国扱いするのは
明らかに無理があるだろ、日本政府よ。
台湾を独立国として認めろよ。

中国の顔色を伺いながら対中国兵器を売ろうとしてるアメリカ人ってバカなの？

「ザクとは違うのだよザクとは」

改修しただけって言い張って丸ごと入れ替えちゃえよ
機体ナンバーを合わせときゃ帳面上は同じだよ
たぶんマッコイ爺さんもよくやってる

米議会は民主主義台湾より共産党独裁国寄りなのかい、
って日本も同じ事だけどアメリカの方がみじめだね。

率直に言って、米国政府が断念じゃないよなｗ
米国企業が断念ならともかく・・・

台湾が売ってもらえなかったニュースだろ。
日本はどうなるんだろう。ライン閉鎖でＦ−２も作れないよな。

今週末、台北で航空際みたいなのあるみたいなんだけど、台湾にいる俺は見に行くべき？
てゆーかどっかに詳細ないかな。

機体なんかは車と同じでほとんど技術出し尽くしているんだから
あとはそれぞれの形で枝分かれして進化していくしかない

中国に金借りてるからな。

そりゃ中国から金借りてりゃ無理もないなあ・・・

台湾ｶﾜｲｿｽ

台湾ザマア

さっさと併合されろ

あんなウンコみてえな小島のくせに

口金さえ合えばなんとでもなる

◆2010年1月31日
台湾の新聞(発行部数1位の全国紙・大衆紙)１面ＴＯＰに灼眼のシャナと釘宮理恵が載る
国防危機（F16、ブラックホークなどの兵器輸入関連）のニュースと同じ欄にブチ抜き

アニメ：灼眼のシャナ　声優：釘宮理恵　台湾で人気爆発　ファンが2名失神「暴動のようだ」
http://aryarya.net/up/img/5774.jpg
http://aryarya.net/up/img/5775.jpg
台湾のニュース動画
http://www.youtube.com/watch?v=o1OXH4DxEcU
http://www.youtube.com/watch?v=AFHhmRz4RVQ

釘宮理恵サイン会、150人分用意された事前購入分チケットは10秒足らずで「完売」
90名分の現地当日販売チケットを狙い25日前から徹夜組
http://www.j-cast.com/2010/01/15058057.html
http://news.livedoor.com/article/detail/4581053/

◆そんな灼眼のシャナがついに�V(Final)発表！2011年、今秋スタート！
http://yusa.imouto.org/sample/5121e6509de927a2fa532ac755f44118/moe%20183834%20sample.jpg
灼眼のシャナ ：アニメ・ファイナルシーズンが今秋スタート
http://mantan-web.jp/2011/06/10/20110609dog00m200057000c.html
�T期(2005年)、�U期(2008年)、劇場版、OVA、そして
6年もかけて�V期までやるのはすごいこと、台湾の人と楽しめたらいいね！

◆ただいまニコニコ動画で�U期の第15話を無料放映中、見てね
http://www.nicovideo.jp/watch/1311670820

◆現在gyao!にて無料配信中　シャナ初見の方はコチラ！
灼眼のシャナ�T（2005年）　第1〜3話　無料配信中
http://streaming.yahoo.co.jp/p/y/00012/v09710/
用語集(用語が分からなかったらココ！)
http://www.shakugan.com/world/yougo.html

昔、高速道路を閉鎖して離着陸訓練してる映像を見た記憶が。F-16だったと思う。

支那にお伺いをたてる米国www
ﾗﾌﾟﾀﾝなんぞ売ってくれるわけがねえ
同盟国wwwwwwwwww

>>145
昔っつーか、つい最近、台南でやったよそれ。

日本は台湾にF-2のライセンス許可を与えるべき

>>148
そんで逆輸入したら安くならんかな？

F2売り込めよ
チャンスだろ

>>144
傲嬌的女王って何かと思ったら、
傲嬌 = ツンデレ　なんだよなw

中国封殺作戦を取ろうとするなら、空母を攻撃できるF2配備は意味あるものねぇ。
武器輸出になっちゃうけど。

同様の中国配慮で日本にＦ２２を売らないオトモダチ米国ｗ

>>150
豪気だな。ライン閉鎖、兵装なし一機120億のF2を
10億のF16も買えない台湾が買ってくれのるか

熱狂してオバマ支持してた人達は今のアメリカをどう見てるんだろうか。

10式戦車も売ってやりたいな
あそこいま次期主力戦車として軽くて強いヤツ探してるからピッタリだろ
いくら改良してるとはいえ半世紀前のM48系列やM41系列未だに使ってるのはヤバすぎ
あんなの中国の主力戦車どころか水陸両用戦車にさえ負けちまうだろ

つーかこのまんまじゃ10式は90式以下の少量生産になって三菱もヤバい
台湾陸軍が旧式更新用に数百輌契約してくれたら、これほど有り難い事は無いんだが

米国がヘタレと言うよりもあえて東アジアを不安定にしようとしてるんじゃ・・・

>>155
連投になるが、2006年から武器輸出規制をしている
オバマ政権の前からだｗ
情報がダダ漏れする恐れのある台湾に、輸出とかバカ
ラプタンも日本の情報漏えいが発覚したから、つうのも
あるけど、台湾の前例に鑑み、ストップ
脚を引っ張る台湾にいい加減嫌気が差すな

今や作戦型戦闘機は

北朝鮮のバカ将軍の胸バッチレベルの飾り。

無人攻撃機早く。

「あ、間違ったボタン押しちゃって５０万人殺しちゃった。」
これで良い。
戦争とはそんなもの。

そろそろ台湾のF16も老朽化してんじゃないの？
改造で済ませようとか無茶言ってるとフランス製買っちゃうよ

三菱F-2戦闘機は台湾の防衛にはかなり有効な性能を持っている

台湾と共同でタイフーン導入
…なんという胸熱

>>10
一瞬PCの事かと思ったw

>>163
間違ってないぞ

p1哨戒機まだ〜？

なんでアメリカが中国の顔色を見るんだよ。
妙なことになってきたな。

外見で区別はつかないから
回収目的で一番ボロい機体６６機、CとD型に交換しちゃえばいいんじゃね？
民主党は中国の肩を持つのが伝統だからな。それでいつも失敗する。

>>167
肩を持つ国民党と自国の技術を守りたいアメリカ議会の間違い

台湾は海軍特に潜水艦に力を入れるべき
戦闘機は中国からのミサイルによる飽和攻撃でどこまで使えるか未知数
潜水艦を多数保有し中国艦隊を寄せ付けない方が効果的

>>169
制空権を取られたら、空輸で地上部隊を展開されるのでは

>>170
台湾の戦力は、基本的に米軍が到着するまでの時間稼ぎのためのもの。

>>167
内緒じゃ抑止力にならんだろｗ

>>18
アメリカって、アナハイムみたいだな

改良されてきているとはいえ
Ｆ１６なんてしょせんは７０年代に構想された第四世代の戦闘機
いまさらＡ／ＢもＣ／Ｄもないだろ

中国がステルス機まで開発している現在
中国に遠慮して旧式機のバージョンにまでこだわる意味がわからない
中国市場に目が眩んでチキンな行動しかとれない情けないアメリカだのう

メリケンもヘタレたな〜
もう中国に意見できる国は無いな
日本も独自に核武装して自衛力高めんとならんな
いざって時にアメちゃんがヘタレてもしらんぞ〜

アビオの換装で、ブロックC/Dより強力になるんだろ

>>156
74式でいいよ

>>38
ない。

アメリカが中国と正面から事を構えて戦争経済が潤うことは無い。

F-2を売ってやれば解決だわな
シナコロにしたらF-2は脅威だぞ〜ｗｗｗ

屁タレとしか、言いようが無い

>>177
悪いが74式はM48A3改よりも更に時代遅れなんだよ
自覚が無かったんだろうけど、本土の陸自戦車部隊も大概ヤバい状態だったんだ

>>181パットンに劣る訳が無い・・・。
74式も、装甲とかは改良されてるんだけど

実質今がBLOCK50相当だからE/F並に引き上げるってことか？

日本経由でEF2000売ってやろうぜ

経国はどうなってんの？

>>164
F-5タイガーという戦闘機が主力戦闘機だったことがあるんだよ
みなまでいわすな

単にライン閉鎖で作れないから改造ですませるって事なんじゃないの？

>>87
昔ミリタリー番長のねこチン♪に聞いたところ
対艦番長だそうな。F-2

中華民国の属国だから仕方ない

いや、中華民国だから。

台湾要人は防衛省訪問して日本とｆｘで連帯すればいいのに

>>188
かなりの能力の対艦攻撃能力に
ある程度の対地対空攻撃能力を持つ
そして日本製AAMは巡航ミサイル迎撃能力もある程度付与されてる。

着上陸侵攻対処にはもってこいじゃね？

>>135
議会は台湾の防衛力強化のために売れよと圧力かけてたんだろ
ホワイトハウスがヘタレなだけだ

>>142
台湾に何か恨みでもあるのかい？チョンくん

>>192
ウスラサヨク相手に一生懸命誤魔化してる努力を無駄にしおってからに(´･ω･`)

>>194
台湾は韓流ドラマ規制を国会で議決しました、羨ましい話だ

F-XもF-2改良型で良い気がしてきた

>>197
つーかF-2Bも補充して欲しいし、そうして欲しい
先々月の航空ファンによれば、ラインは消えてはいるけどジグは残ってるそうだから

>>192
僅か4発しかASMをつめないんだぞ、いまどき爆弾/ASMは6発が標準ね。

塩水に浸かったF-2を上げよう

これも後付けの特別仕様に化けそうだな

媚中共の馬英九が選挙対策で新型導入狙ってたからね。
とりあえず売却しないで正解。

>>157
不安定にさせたいならむしろ今回の売り込みを成立させてるかと
キレた中国がすぐに武力振りかざしてくるのは目に見えてるしな

台湾はアジアで唯一国際的に通じる我を持つ国だからガキの我儘しか
言えない中国韓国北朝鮮やチキン政府な日本と違って扱いが難しい
つか普通に賢いんだよ…台湾はなｗ
正面から言い合いしても正論で言い勝てるのが台湾の凄い所
すぐキレて脅してくる特アなんぞとは格が違う

F-2はアメリカの力が無いと作れないので結局F-16と同じだろｗｗｗｗｗｗ

>>199
ASMを4発装備するとパイロンの干渉でドロップタンクを装備できなくなって
戦闘行動半径が半分程度に減ってしまうので実用だと2本装備までしかできないF/A-18E/Fディスってんの？

それと翼下パイロンに1発ずつしか装備できないF-15E系統とか

>>204
胴体後部と片翼の生産分担担当させてるだけだろうが…

>>205
支援戦闘にドロップタンクとな、
一体何処に支援に行くつもりなんだろうか(^o^)

>>207
海上もしくは陸上の部隊の支援だが
普通に装備してんぞF-2にしろF/A-18E/Fにしろ。特に長距離任務につく場合には

台湾問題は、中華民国に台湾島と澎湖諸島を割譲したアメリカに原因がある。

俺も中華民国は、戦後台湾で日本人や日本企業の私有財産を収奪したし、
尖閣諸島の領有権を主張しているので嫌い。

台湾人には可哀想だが、今回の輸出断念は中華民国ざまあと思った。

戦前、中国の在留邦人にテロ攻撃を仕掛けて支那事変や日中戦争を起こしたり、
228事件で台湾人を虐殺する様な連中だから当然さ。

>>199
空対地ミサイルと空対艦ミサイルを混同してるな
日本の言うASMとは後者の方だ

敵国の原発狙ってミサイル撃てば立ち直れないのが 証明されたから安心だね。

クロンボめまた米国債大量に中華に買って貰うのか

>>207
超低空を、対艦ミサイル四本抱いて
全速で突進できるのはF-2だけ
昔の、一式陸攻の飛行パターンをイメージしなさい

ＢＡＥは日本にＥＦ売り込むより台湾に売り込んだ方がいいんじゃないか。
日本は本命はＦ-35で次はＦ-18。ＥＦはその次くらいだぞ。

>>214
本命がＦ-35ならとっくにきまっとるわｗ

>188
あいつはF/A-18厨で、18のことならあばたもえくぼ状態
他の機体、特にF-2の公正な評価なんて出来ないぞｗ

台湾用にブロックナンバー不思議な事になってるのは内緒。

海面スレスレの超低空を対艦ミサイル4本抱えて侵攻するF-2はステルス機並の潜伏性能を持つ。

なんで明日にでも侵攻してきそうな敵国に配慮して軍備せにゃならんのだ

>>215
問題はいつ完成するか
そしていくらで売ってくれるかだよな

>>218
ただし、那覇を離陸した時点で在日チャンが通報するからバレバレだけどな

台湾に必要なのは自走式の地帯空、地対艦ミサイルと地雷、機雷の類

空軍力は韓国だよ。

>>223
稼働率最低の国が何？

>>223
マンホールには気をつけろよｗ

日本もF2を双発にしよう

>>188
そういえば最近ねこチン見ないな？
この手のスレに必ず出て来るのにｗ

台湾が独自戦闘機つくるってことにして、それを日本が援助という形で
実権を日本が握って、独自戦闘機というわけにはいかないだろうか？

アメリカは歳出上限問題にも見られるように、内向きになりつつある。中国の国際的
地位からしても、あえて台湾に武器売却する状況ではないと判断したのかも。

人民解放軍が台湾海峡を越える可能性については様々な議論があるが、共産党
としては現状維持が大勢といわれるが何が起きるかわからない。

本来なら日本がシーレーン防衛の観点からも中国との軍事バランスを保つように
台湾に肩入れするのが良いのだろうが今の缶政権では無理

当面は台湾海峡は平和だろうが・・・

>>199
ASMを4基搭載したときに同時に装備出来る増槽は
F/A-18で480ガロン＝1817リットル
EF2000で1000�g×3＝3000リットル
F-2で600ガロン×2＝4542リットルだ

>>221
通報は仕方ないが
家の庭から滑走路に迫撃砲撃つのは辞めてくれ！！

>>230
スパホはあのパイロンの設置状況がアレ過ぎるよなぁ…

>>200

味噌をつけたF-2とかぬか漬けにしたF-2もプレゼントしたれ

>>223
対空マンホールと、ミサイル妨害3G携帯か？

つかF-2じゃ経国とあんま変わらんだろ
対艦攻撃は圧勝するけど

ねこチン死んだの？

>>235
全くの別物
制空能力もF-2の方がずっと高い

>>237
AAM4運用改修を受けてればね

>>235
何のためにファイバーカーボン一体成型の大型翼を開発したと思ってるんだ。
F-2の能力は、本家F-16を含め、あらゆるF-16系派生機種とは完全に別格。

>>235
頭の悪いチョンだろう

>>240
F-2と経国号の話からどこからチョンが出てくるのやら…

>>241
じゃあ頭も目も悪いチャンコロだ

経国の改良増産より
F-16の改造中古が良いの？

>>243
釣られたやるから教えろ
チンコをどう改良したいって？

>>236
ご冥福をお祈りいたします。

経国は最新鋭の高性能戦闘機
台湾もがんばって自主独立の防衛網を構築すべき

F-CK-1戦闘機「経国」/「雄鷹」
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/F%2dCK%2d1%c0%ef%c6%ae%b5%a1%a1%d6%b7%d0%b9%f1%a1%d7/%a1%d6%cd%ba%c2%eb%a1%d7

軍事に詳しくないんだけど、映画のトップガンみたいな、
最先端の戦闘機同士のガチンコドッグファイトってあるの？
先進国のハイテク同士の戦いを見てみたい。

今はどっちかっていうと、強い方が弱い方を叩く、
みたいな戦争ばっかだし。

>>247
Mig-29とSu-27が第三国同士でガチンコ空戦をやったことならある。

>>182
＞パットンに劣る訳が無い・・・。

･･･て、思うわな普通は、無理も無いが
だがぎっちょん、そうじゃないんだなぁ
台湾が約250輌保有するCM12(M48A3改)戦車は大金掛けて魔改造した結果
74式には無いFLIRに行進間射撃能力にハンターキラー能力まで獲得しているんだよ
初弾命中率は2000m以内で82％
旧式と目される車種ですら、そういうレベルに達しているところに、
今さら第二世代そのまんまな性能の74式持ち込んでも迷惑がられるだけだろうよ

>>249
ななよんにもパッシブ暗視装置位はついているんですけどｗ
チンコとは尖閣上空で近いうちに戦うだろうけど、
CM12との戦いとなると台湾に陸自が上陸してあげないといけないのか
胸圧

>>250
＞ななよんにもパッシブ暗視装置位はついているんですけどｗ

それたったの5輌しかない74式戦車（G）な
で、大金掛けて第二世代弄くり回すよりも、素直に新型戦車を一から造ったほうがずっといいとわかって
10式戦車ができたんだよ

>>251
ななよんからいきなり10ｗで、90は無視ですかｗ
存在感がめっきりなくなりましたなぁ

仮想敵国台湾が敵国に昇格するのも時間の問題なんだと言う事ですね

>>252
なんか陸自戦車の更新時系列について誤解があるようだね

× 61式→74式→90式→10式
○ 61式 → 90式
　　　74式 → 10式

10式は74式を更新するものとして開発されてる
90式を更新するものは10式ではなく「その次」の戦車だろうよ（予算がつけばねｗ

>>22
世界一設計経験豊富で莫大な予算を使えた
アメリカですらF-22を完成させるのに20年掛かってる。

ステルス実証機の心神を今作ってる段階の日本だと、
実用ステルス戦闘機を完成させて量産して配備するのに、
あと15年掛かるか20年掛かるかというところ。
国民全体と政治の軍事アレルギーのせいで、悲しいくらい予算も少なくされてるし。

>>254
台湾の戦車に負けるような戦車しかないのか
日本ヤバイなｗつうか台湾相手に戦うなら90更新より
96に砲台つければ良いような気がするｗ

>>254
普通の国ならば７４式が２０００輌は配備されてて
その７４式を随時改良していまだに数の上では役に立つ、、、主力なはず

さらに戦車を補完する装甲車輌が致命的に少ない

>>249
まぁ、一応新型砲弾装備で攻撃力は上がってるが…

しかしG型のパッシヴ暗視とレーザー警報装置は標準装備してほしかった…

>>257
総隊以来装甲車は揃える気はまったく無いからな
事情はIDFと似てるのだから旧式戦車砲等取っただけみたいな装甲車や
重装甲車等が大量に必要な人名重視の編成環境であるにも拘らず

>>259
穴掘って陣地作って戦車火力と特科火力の支援を受けつつ持久して、
ヤバくなったら後ろに下がってまた陣地にこもって持久して

の繰り返しで米軍来援まで粘るって方針だったから装甲車の必要性があまり高く無かったのよね
唯一の例外が機動運用部隊の第7師団と空挺団だけど、その二つ以外はそれでもよかった。


ただし、冷戦後の「貼り付け部隊から機動運用へ」　「動的防衛力」　とか言い出しはじめて今までの陣地持久戦術が出来る戦車・特科火力がなくなりつつあるから、
本来は予算を大幅に増額して、「機動運用」「動的防衛」に必要な装甲車、ヘリ、輸送艦の大増強を行わなきゃならん状況なんだよなぁ

本来は予算を大幅に増額して

>>256
チョンくんには関係ないよ
何？台湾と戦うって

Ｆ１６Ａ／Ｂの改良を米本土でやると言って持って来させて、
外装だけＡ／Ｂ改良型に偽装したＦ１６Ｃ／Ｄに入れ替えちまえ。＞アメリカ

>>247
基本的に空戦戦力が拮抗している場合は他の戦力で優位性高めてから
空戦に入るから一方的な戦闘しかほぼ行われないと思う

本当に陸海空が全て拮抗して初めて同レベルの機体のドッグファイトがあるんじゃね？
エスコンとかのドッグファイトはかっこいいいけど史実上では一度すら無いし

江畑さんの本曰く台湾のF-16は初期型でも
AIM-120が使えるように改良してるらしい

でも経國號カッコイイよ。

>>26
E/FじゃなくてA/Bかよｗ
まあたいしてかわらんかｗ

>>78
ならばF20で

台湾でF2を量産しろ

>>262
将校や政治家にもスパイがいるので即バレる
そもそも前総統を逮捕させるようなお互いの痛い所探り合ってる与党と野党がそんな秘密隠せる訳ない

C/DにしようがE/Fにしようが機数を増やすってんじゃなければ
バレても構わんのだろ

HQへこちらninjaリーダー
指定スレへ到着
これよりネコちんを待ち伏せる
オーヴァー
HQよりninjaリーダー
ネコちんを発見しだい使用パーティーグッズに制限なし
盛大にぶちかませ
オーヴァー
HQへこちらninjaリーダー
先制攻撃でクラッカーをぶちかましてやるぜ
万国旗塗れのネコちんを激写してやる
オーヴァー
HQよりninjaリーダー
無駄口を叩くな
通信を終了する
オーヴァー

そうだな
ネコちんの意見が聞きたい

>>260
悲しい事だわね
解体する74式でIDFの超スーパーウルトラ重装甲車犬小屋(ナグマホン)みたいの欲しい

>>262
そのF-16A/Bはとっくの前っつーか最初引き渡した時点からF-16C-Block25相当だよ
台湾が要望してるのはF-16CJを新型で欲しい話だが
アメさんは改良でF-16CJ相当に仕込みあげる様子
抗議元は｢新型機｣というのが気に食わないだけで｢既存機の改良｣は相手する気ない感覚

F-16E/Fデザートファルコンはアメも台湾も最初から眼中にないね

>>273
74式はあの底板を這い回る油圧系見るとどうにも再利用する気にはなれん

>272
俺が代弁してやんよ

・F/A-18最高、バンジャーィ
　アムラーム12発だお、空中給油機だお、グロウラーだお…
・ユーロファイター、F35　何それ氏ねよ

アムラーム（）
グロウラー（）

>>15
馬鹿チョン？

シャア「５機申請したのに３機、しかも初期生産タイプか・・・。」
ガデム「まあそう言うな。上の人もやり繰りに苦労してるってコトさ。ｗ」

そのまんまじゃねーかｗｗ

なんだよ小浜の野郎ヘタレたんかよこの 程度で。
ダメリカのシナ対策が透けて見えた一例だな

F2輸出しようぜ

　つい１０年前までは、九州の普通化連隊の演習のパターンは一つ。

「有明海に敵軍上陸！」

「各自、現地点（有明海から１２０キロ離れた演習場）で

　タコ壺掘れ！」

そして、３時間くらい持久戦ごっこをしたあと、突撃で終わり・・・

なんだか　フランスからラファイエット級購入した時とデジャブーを見る様な成り行きだな。
不憫な国だ・・

>>282
まあ水際での邀撃は陸自の戦力的に問題外だよなｗ

中国に譲りまくりの米国。

日本は売却されるねこれは

>>282
今はどうなってるんでしょうか？(;゜Дﾟi|!)

>>273
俺もナグマホン好きでガレキ組んじまったくらいだが
あんなもんが必要になる情勢だけは勘弁願いたいなw

>>286
安心しろ
10年前より悪くなる事はあっても、良くなってる事は無いから
国外での任務が常態化しているのに人員と予算を減らし続けて
挙句に戦略機動力の向上に必要な装備もロクに与えないクセに
「動的防衛力」（笑）とかもっともらしい造語で、
人手不足の現実を誤魔化しているんだからな

敵上陸想定海岸付近に住んでる奴らは、陸自が水際で敵を防いでくれるだろう
なーんて夢は見ないで、有事になったら全力で陸自が内陸に設定した
主防御線の向こう側へ逃げろ（付け加えるならそこも長くは持たない

人足りてないのに若いの切りまくったりわけわかんないよな、自衛隊

しかし、オバマ政権って商売が下手だな