【群馬】「八ツ場ダム」、不透明な民主党政権の再検証　「開かれた議論」とかけ離れた展開の「予断なき議論」に疑問

★「八ツ場ダム」見えぬ決着＜中＞　不透明な再検証　「予断なき議論」に疑問

　「中止ありきではなく、八ッ場（やんば）ダムの必要性を予断なく再検証する」。
二〇〇九年十月二十七日、前橋市内で同ダム事業に参画する六都県知事と会談した当時
の前原誠司国土交通相。政権交代直後の「ダム中止宣言」が地元住民の猛反発を受け、
わずか一カ月余りで“騒動”の沈静化に動かざるを得なくなった。

　無駄な公共事業の削減、「政官業癒着」の根絶…。本来、民主党が八ッ場ダム中止の
理由に掲げたこれらのテーマは、政権と地元関係者との感情的なやりとりばかりがクロ
ーズアップされる中で次第に見失われていった。

　ダム建設の是非に関する議論は現在、河川工学の観点による検証の枠組みに委ねられ
ている。後任の国交相となった馬淵澄夫氏は、ダム建設の根拠となった利根川の基本高
水の計算方法にも疑問を示し、前原氏の政策を補強した。だが、再検証作業は、政権交
代で市民が期待した「開かれた議論」とかけ離れた展開を見せている。

　ダム本体の再検証は、国交省関東地方整備局の「検討の場」で昨年十月から議論が進
められている。だが、七月までに計七回開催されたのはいずれも流域都県の知事らは出
席しない事務レベルの幹事会で、同整備局が示した利水の代替案を関係都県が「絵空
事」と切り捨てるなど、かえってダム建設の妥当性が強調される現場となっている。
　一方、基本高水の再検証では、利根川の治水基準点となる伊勢崎市八斗（やった）島
の最大流量について、国交省が「再計算値は、（ダム建設を妥当とした）従来の値とほ
とんど同じ」とする結果を発表。検証作業を担当した日本学術会議の分科会も、国交省
の作業を“追認”するにとどまった。
　大畠章宏国交相が「今秋をめどに、なるべく早期に結論を導く」としているダム再検
証。作業の過程を見る限り、国が言う「予断のない」ものとなっているか疑問だ。議論
は難解な専門用語の中に閉じ込められ、ダム問題自体が市民から遠い存在になりつつある。

■ソース(東京新聞)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20110806/CK2011080602000072.html

■関連スレ
【群馬】民主党政権が八ッ場ダム建設中止を宣言してからもうすぐ二年　政治家の「無責任」のみを如実にあぶり出す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312506715/

またお前かｗ

前なんとか出て恋や！

補償と返金でより金がかかるし
ダム中止で新たにやるべき必要が出た河川工事にも金を出さなくちゃいけなくなる

そういった諸問題を誤魔化すためだけに
有耶無耶にして次の衆院選まで逃げれば良いやって政治をやってるだけの民主党

電力足りないんだから八ﾂ場に水力発電所つくれよ

民主党＝湯ーだけ＝言うだけ＝口だけ

ダムと原子炉はすべて廃止します火力発電所の２５％は潰します

前原どうなってんだよ
投げ出して逃げ回ってなんもしていたない

無能議員 前原は責任取れよ
マジで何もしてないぞこの民主党政権は

こんなダム、いくら金を注ぎ込めば完成するかわからん。
直ちに中止して、予算が少なくて済む河川工事に切り替えるべき。

必要ならダムを作れ。不要なら河川工事にしろ。
日本て適正に評価する機関がないんだよな

>>10
とりあえず作らない方向で凍結するが凍結でもダム建設の地方負担だけは求めるって民主が馬鹿な政治をやったせいで地方は大怒りだから
地方は今まで出した金をさっさと返せ地方に無闇にツケを回さずに河川工事は国だけが金を出してやるべきってなってて
完全に自爆した形になったのが民主政権

塩漬けが一番金がかかるって言われてるのに数年は塩漬けにしますってやって逃げ出してるから民主はマジでクズだよ

在日朝鮮人からカネをうけとり、

外国人参政権をすすめていた前原のパフォーマンス

八ッ場ダム改造して水力発電所もできるようにすればいい

ちなみに実家が近いけど、全く工事止まってないからね。
よく取材されてた湖面橋もとっくに完成して車走ってるし、代替え地も第二湖面橋も土日含め突貫工事中。
中止にするつもりはどこもないし、あり得ない。

確か鳩山(宇宙人)が自民幹事長だったときGOサインだしたダムだったな？

普天間から始まりこの八ツ場ダム高速道路無料化子供手当、かき回してるだけだな
同じかき回すなら女房のおまんこだけにしておけよ　うんこミンス

やっ…八ツ場ダム

ここは絶対に再開すべき
０からダム作るより早い。

ここの水力は必ず役に立つ

地元としては永久にダラダラと工事をし続けるのが理想なんだから
暫定的に再開してサグラダファミリアのようにしてあげれば喜ぶんじゃねw

水力発電ができるんなら、金かけていいから作れ
時代は、脱・脱ダムだ

八斗島の基本高水が正しいなら中止する根拠は崩れた

それがいい加減な数値と言ってたんだからｗ
これで再開決定！

この大震災で金が全く無くなったから、八ッ場なになんて一銭も金使えません。

八ッ場は無条件に中止、中止ーーーー。

ダムを作るかどうかが問題になってるんじゃないんだよ
この規模のダムを作るにしては
異常な巨額の費用がかかってることが問題なんだよ
レンホーの「２番じゃ駄目なんですか？」発言は
そもそも、スパコン作る為の予算が
余計な人件費等に無駄遣いされてないかどうか
それを問題視しての会議だったのを忘れてはならない
福島第一の作業員が、一日１０万円の手当てもらえるはずが
８千円しか貰ってない、途中で９万２千円を誰かに搾取されてしまっている
八ツ場ダムでも同じことが起きている、そこが問題なんだよ

専門的な話なんだから専門用語で隠れて云々は筋違いだろ。

>>24
それもわかるけど信頼できるデータがないじゃん
ってか詐欺しかしてないじゃん

>>24
ならばそのように議事をすすめればいいだけだろ
人件費などの中抜きを問題視するなら
その調査をして全容解明すれば評価できたが
あの事業仕分けでそんなことが詳らかになったとは聞いていないぞ

>>24
だとしたらダム建設中止やスパコン予算削減は見当違いの手段だよなw

密室の有識者会議ｗ

>>24
このダムは中止するよりも作りきった方が利益があったよね。

中止すれば

２０００億の出資金を自治体に返還
ダムに頼らない治水だと利根川全体で何兆円かかるか分からない

つまりはよけい税金がかかるんですよねｗ
一体何のためのダム中止なの？てはなし

腹黒前原の起訴ってどうなったんだ？

脱原発　脱ダム　まあ　この手の発言してる連中やら主張してる輩って　何も考えてない　アホそのもの
脱原発脱ダム　これ唱えてる連中って同じだしな
ここまで巨額な投資して　はい止めましたなんて　一番の愚の骨頂　完成させ運用したほうがメリットあるだろうに
整合性と合理性　計画中止を主張してる連中これらが成り立ってないのがわかってない
無駄無駄とかいって更に高い代償を払うはめになるのにな

マニフェスト（笑）

全方向放置プレイ政権

http://response.jp/imgs/zoom/138394.jpg
http://www.yamatopress.com/ImageStream.php?fo=article&fn=100417173005_602_1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200802/05/74/c0130874_17184485.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/071/85/N000/000/000/126154788877416105884.jpg

http://www.2ch-vivi.mydns.jp/2010/04/02/ne.PNG
http://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/8/a/8a89f101.jpg
http://nippon-end.img.jugem.jp/20101207_1976837.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/3/5/35eddd07.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/6/f/6fe13851.jpg

あれ？まだ決着付いてなかったのwwwwwww

前科は、ＪＡＬの件と言いやりっぱなしだよな

ダムのメンテナンスただじゃないんだぞ

大畠は絵空事でも対案を出したけど、前原はそれすら出せない
空っぽの政治家だったなｗ
所詮はチョンポチ

ここに大震災が起きて瓦礫の山になれば、完全放置で一切金がかからなかったのになあ。

どんだけ税金食い物にすれば気が済むんだよ
ゴネ得住民はいい加減にしろ屑！

パナソニック政経塾が日本を壊す

決断できない政治集団、松下政経塾

B/cで算定し直したら作ったほうが安上がりて、、その前に着工時の予算からどんだけオーバーしてきたんだ、、まさに垂れ流し自民党市ねよマジで

すべての責任は自民党と官僚にある。
自民党と官僚の責任を追及糾弾し、謝罪と賠償を求めよ！

自民より民主のほうが隠蔽体質だって、バレてしまったからな

たしか八ッ場ダムのＢ/Ｃは１.０を越えてたはず

つまり造ったほうが国民の利益になるんだ
費用より受ける便益のが大きいんだ

中止する理由はどこにもないでしょｗ

いわゆる市民運動の勝利のシンボルになると思ったんだろね

総選挙前に、地元民が気持を入れ替えて前向きに、ダム湖を観光資源にして、温泉街を創り直すって言ったら、
民主が言ってたな･･･
「ダム湖は観光資源にならない！」って。
でもよ、ダム湖を観光地にしている自治体は日本中にいくらでもあるんだぜ、
失礼な話しだよな。

直接人を殺さない日本のポルポト政権＝民主党

>>49
>でもよ、ダム湖を観光地にしている自治体は日本中にいくらでも
>あるんだぜ、失礼な話しだよな。

あれだけマスゴミが押し寄せたときでも弁当ひとつ売ろうとしない連中
観光業ができるわけがない

マスゴミに食わす弁当はねぇヽ(・∀・)９ ビシ!!

そりゃどやどややって来て、自分達に都合のいい取材と演出やって
ダム賛成派を悪者にした連中に弁当なんて売りたかないよな。
連中も「ダム湖は観光資源にならない」ってのを垂れ流しにして、評論も無しだったからな。

ダムでの発電は地球に優しい発電。
脱原発じゃなかったんですか〜？

群馬の雄、ベイシアと
ttp://www.beisia.co.jp/
フレッセイと
ttp://www.fressay.co.jp/


群馬の恥部、とりせんを宜しく

公正取引委員会 株式会社とりせんに対する勧告について
ttp://www.jftc.go.jp/pressrelease/10.february/10020202.pdf
農林水産省『株式会社とりせんにおける貝類の不適正表示に対する措置について』
ttp://www.maff.go.jp/j/press/2007/20070228press_5.html

脱原発とかいうなら水力発電として必要だろ。

>>56
だって脱ダムも脱原発も「思いつき」だもの
整合もなにもあったもんじゃない

一般ピープルは何でこんなやつらに騙されたんだ？

温暖化対策で火力も２５％以上削減だったよな。

整合を取ると節電を今以上にやれって話になる。
日本人は雇用を求めて外国に移民だな。

そもそも八ツ場ダムは、温泉地ゆえに水質が適してない
腐食を守るために常に中和剤を入れないといけない

結果ありきで何が悪い
政策とはそーゆーもの
いろんな人の意見を聞いたら何も決められない

温室効果ガス２５％削減！
でも、脱ダム、脱原発だよー
といいながら、原発輸出は継続するよー

ヤンバを早急に完成させろよ
ダム推進の国民の声を無視しやがって

前ナントカさんはロシアにバカンスに出ています

民主党ってこの二年間、なにをやってたんだろう？

余計な事！

さっさと止めて補償をやり地方に返金して代替の河川対策をやるか
造る事にしてさっさと作り上げてしまうか

そのどちらにもせずにダラダラと金の無駄を増やし続けてる
民主の政治は無駄を作っただけ

>>65
困った問題は先送りにすれば無問題って事を世間に教えてくれました

>>65
日本の破壊
侵略の手助け
私腹を肥やす

b／cがどんな算定内容かしらんが中央地方の公務員の仕事と、メンテナンス事業(天下り先)を潰すだけでも意味がある、仕事にあぶれた公務員は厚生労働省にでも池

>>1
この記事に登場する人物の発言で一番予断を持ってそうなのは記事を書いてる記者自身のそれだけどな。

馬鹿の集まり

責任を取りたいくないがためだけに問題先送りで無駄を増やしてるだけの民主の政治

何をやらせても口だけの松下政経塾

野党になったらこれをネタにまた叩こう

朝鮮人が開かれた議論なんかするものか

なんでやつばダムじゃなくてやんばダムなんだろう。

なぜ八ん場でないのか意味不明。

民主党の思惑に反して群馬の土建屋が民主支持に翻らなかったから
もうどうでもいいと思ってるんだろ

どうやらやつばが正式名みたいだな。

>>9
北方領土に視察です。

菅政権の危機管理には呆れるわ。
菅は昔から自分が脱原発だったようなことを発言しているが、
ダムや堤防の建設を中止して、廃炉にする予定だった福島原発を再稼働させ、
海外へも原発の売り込みの営業をかけるなど、どう考えても
原発推進の行動をとってただろ。

ハッテン場

まあ橋はあの時の造り掛けで中止すると、橋桁が垂れ下がって
橋桁を解体しなきゃならないからなぁ、工事続行は当然なわけだが、
ダム本体は休止だったよな。
ミンスはやな連中だぜ。

民主党の言う開かれたっていうのは
仕分けのような台本のある公開パフォーマンスのことを言うんだよ

上げ

前原が担当した時点でこうなることはわかってた。

問題先送りでかえって無駄が増えてるだけなんだよな

現地で続く色んな事業を見るにダム工事を止めるつもりはほとんど無いって政治が行なわれてるのだが
それを誤魔化すために民主は有耶無耶にしてるだけって感じ

発電ダム作ればいいだろ

民主にしたら政権とったからもうどうでもいいんだろ

現地の住民が強硬に動けば民主は間違いなく跳ね付け嫌がらせ対応するに決まってる。
騒げばそれを逆手にとってパフォーマンスに利用するというのが民主党というヤクザの正体。
前のめりが次の総理候補ナンバー１らしいが
普通の神経なら当分は表舞台には立てない立場であっても
民主党なら全くそんなの気にしないで総理大臣になってみたいと思うのが日本人とは違う価値観なんだな。

八ッ場は突ついてみたけど手に負えなくなったから放置して、今度は北方領土ですって
違法献金してくれたパチンコ屋の指示で国益を損なう行為に邁進してま〜す

早く発電してくれ
じゃないと節電節電で暑くて死んでしまうわ

ダムにしろ諫早干拓にしろ普天間にしろ自民にもどしてもどうもならんわ、こじれるだけこじれたから従来通り金で解決とかないだろな、財源もないし

この件で民主がやった事は無駄を増やしただけだったな

>>9
＞マジで何もしてないぞこの民主党政権は

は？何を言っている。たくさんの成果を上げているのがわからんか？




マイナスの成果だがｗ

なお、参考までに、どうぞ皆さまの率直なご感想をお寄せください。
http://s35.gunmablog.net/
ＳＴＯＰ八ッ場ダム・市民ネット

「中和を止めたら、吾妻川の魚がせ死んでしまうぞ!!」とのご意見もありますが
何も魚が住まなくてもよいではありませんか?

温泉にヒ素はつきものです。４６年間の長きにわたり、品木ダムでせきとめず、
そのまま流れさせ、太平洋に注がせていれば、こんな二次的被害を憂える必要もなかったのでした。

なお、参考までに、どうぞ皆さまの率直なご感想をお寄せください。
http://s35.gunmablog.net/
ＳＴＯＰ八ッ場ダム・市民ネット
なお、当方は、政権闘争に負けた腹いせ的に、原発問題の発端を作り上げた責任は素逃げして、目下、菅総理引きずり落とし作戦に浮き身をやつしているどっかの党のよりも、管政権の方がずっとなじみやすいものがあります。

水力発電所を作るんならこのご時世、誰も反対とか言わないんじゃないの？

だからダム反対を
自公政権ゆさぶりの道具として利用してたにすぎない連中が、
うそ八百を並べ立てて政権取っちまったわけだ
すると実施、中止の最終決断をしなくちゃならんのだけど、
どっちにしても大けがをすること必定
もともとそんなに、ダム中止を心底したかったわけじゃない
ただ、住民派の顔して、叫んでみたかっただけ。
諫早干拓の開門騒動もみんなそうだよ
要するに、先送りしか打つ手はないって

前原が馬鹿なんだよ。
ちゃんと試算して基準を設けて冷徹に選択すればいいものを、それをしなかったからな。

検証ってどうせやらせだろ
マッチポンプはもういいよ

水力発電なんかに目もくれず損魔娑夜死のために太陽光発電と風力発電だけ優遇する菅ＤＥＡＴＨ直人をこれからもよろしくお願いします

>>104
八ツ場ダムによって水力発電所が沈み電力供給が失われる
水利ダムなので発電できない

計画廃止にもはや議論の余地無し

こんなダム廃止に決まってんだろ。再検証もクソもねえよ

やつ…ば？

関係者は、すでにダム建設の方向に動いてるよ。
国交省なんか、今建設中の他のダム観に来て、ヤンバの参考にしてる。
請け負うゼネコンも、一次業者迄、内定してるし後は国が発注をするだけ。
こんなの、デキレースなのさ。

水力発電所を作れよ

バカの集まり民主党では　　政治は無理

あれ？　赤字国債が850兆円以上有るって本格的に騒がれ出したのは政権交代後だよね？
自民党がずっと政権取ってたらこれはチャラに出来たのかな？

こんなのばかりだな。
隠蔽独断極左テロ売国政権篭城中。
酷い時代になったもんだ。

きょう午前の衆院審議中継みててわかったけど、
ほんとに民主党って馬鹿か嘘つきばっかし
総天然の底無しお花畑か、先天性虚言癖の詐欺常習犯
そのうえたちの悪いことに、揃いも揃って能無しばっかし

笑えたのは、そんな調子で自民党議員に罵倒、揶揄されても、
もう出席してる民主党議員はヤジ飛ばす元気もないってこと
そりゃ恥を知る意識が少しでもあれば、ヤジなど飛ばせんだろーよ
なんせ自分らの根幹政策が、すべて詐欺扱いされて取り下げが決まったんだからな

とにかく民主党デタラメ内閣の成立というのは、平成日本の最大悲喜劇

ハッテン場ダムとか俺を誘ってやがんのか?
行っちゃうよ?マジで

普通に再開するんじゃないかな。検証資料作るの国交だし。
検証にも職員割いてるから、人件費だけでも事務所当たり20人としても億単位の金をドブに捨ててる。
再開するとなると検証なしより事業費膨らむし本当に無駄だ。

いつまでやんの？

脱官僚、脱温暖化ガス、脱ダム、脱原発
脱税(首相限定)

民主党って「脱」キャンペーン好きだな

そーいや胆沢ダムはどうなったんだ？