【政治】「政治家の議論ムダ」　細田元官房長官、エネ政策めぐり

★「政治家の議論ムダ」　細田元官房長官、エネ政策めぐり

　「政治家が何でも法律で世の中を動かせると誤解している。無駄な議論を続けない方がいい」。自民党の細田博之元官房長官が
５日、再生可能エネルギー特措法案への対応を協議する党の特命委員会でこう言い放った。

　細田氏は通商産業省（現経産省）出身。特命委は法案の賛否で激論をかわしてきたが、顧問としてマイクを握った細田氏は
「結論から言うと、どっちでもいい。政治家が何かを考えても当たったためしはない」と語り、「実態が合わなくなったら民主党
のせいに（すればよい）。こだわらず気楽に決めましょう」。
　キツネにつままれたような空気の中、議事進行役が「これまでの１６回の議論は何だったのか」とつぶやくと出席者は爆笑。
ある議員は「これまで原発推進で頑張ってきた人だが、方針転換を迫られ、人生を達観したのでは」と解説した。

■ソース(朝日新聞)
http://www.asahi.com/politics/update/0805/TKY201108050474.html

民主党自体が一番の無駄

>>1
えっ

老子の思想かｗ

技術のブレイクスルー待ちではあるからな

政治主導ェ

これまでの全てがムダですた。
議員全員不要。

何故か自民のせいになるんだなそれが

菅ウィルス感染力すげーな

まあ、実際ムダだ。

技術的に確立したもんがアルワケじゃないんだから。

大勢は国益のために決まっているから
政治家の仕事は詳細を詰めることなのに
賛成と反対から議論が始まるから

>>1
「民主党のせいに（すればよい）」
実際民主党のせいだけど、かなり問題発言だろ
日本の政治家だろ？

戦後６５年が自民の責任になってるように
民主などといった存在自体も忘れ去られるんだｗｗ
細川政権の様に

やっぱり国会がムダなのね(´･ω･｀)

つうか政治家そのものが無駄に多いだろ。
あ〜なんだっけ？ガソリン値下げ隊とか、躓いて大騒ぎしてた奴とか、DSの違法ロムを息子が扱ってた議員とかまさにイラネ。

政治家が法律つくっても、世の中それじゃ動かないぞーって
やめちゃえよ。政治家w なげやりすぐる

政治空白がどうとか言うけど、年がら年中政治やってる方がおかしいんだよな

うちの近くの細田のポスターが貼ってある家が立ち退かないから渋滞箇所の道路拡幅が出来ないんだけど

コンピュータ上に官僚の論理構造を再現してエキスパートシステムを構築すれば政治家なんぞ不要になる。
民主主義が必要ならコンピュータを奇数分だけ揃えて多数決とれｗ

まあたしかに人間の作為なんて儚いもんだけどさｗ

麻生を見習えバカモン

じゃあ辞めろよ

まあ、これが一番正しいんだけどな。議論なんて無駄。
未来なんて確率でしか分からん。素晴らしい結論も運が悪けりゃ豪快にはずれる。

再生エネなんて一年後にどんな技術が開発されているか、資源価格はどうなってるか、さっぱり分からん。
とりあえずてきとーに結論だして、世の中の動静みながら随時軌道修正するしかない。

>>18
だけど？

なに？

恥じ入るべきところを爆笑か・・・
日本の政治は、本当に程度が低いな
官僚・民間任せで戦略を立てる気概すら無いなんて

ここまで日本が凋落するわけだよ

国民が私の思いを理解しなかった
とか言い捨てて逃げ出した総理大臣がいたなあ

政治家が何かを考えても当たったためしはない

政治家が何かを考えても当たったためしはない

政治家が何かを考えても当たったためしはない

だからこそ、日本は借金まみれ、放射能まみれですね。

一面真実だろうと思うけども、文脈が分からないよねえ・・・
実際に法律で効果的に社会の動向をコントロールできるものもあれば
法律じゃどうしようもないようなものもあるんだと思うけど
どの世界でも専門家ってどうにかできるという前提で気合が入っちゃったりするわけで
それをいさめているというふうに受け止められるように思うけどねえ・・・
長年日本の政権を守ってきた自民党ですらこのレベルの議論か？と思うとなんだかねえ・・・

16回の議論は、まあやりすぎだな。小田原評定化してんだろ。
議論じゃなくて結論の先延ばしになってきてる。

4〜5回の議論でおおまかな情報のあぶり出しできたら、ｻｯｻと結論だして動け。

＞民主党のせいにすればいい

うん知ってた

＞「結論から言うと、どっちでもいい。政治家が何かを考えても当たったためしはない」と語り、
＞「実態が合わなくなったら民主党のせいに（すればよい）。こだわらず気楽に決めましょう」。

ぶっちゃけすぎでわろた
自民の腹の内なんてこんなもんだｗ

朝日の援護射撃入りました

朝日ねぇ

平時は議論・熟議第一でいいと思うが、有事は結論先送りの議論は意味ないとは言わんが、端から見ていて腹が立つ。特にそこに交通費含め金が払われていると思うと。

ポスト原発の技術が確立されれば
原発は自然になくなっちゃうからな

朝日がジミンガーって記事だろこれ
もうすでに朝日が何書いても耳に入らん

細田御大、正論ですな。
何でも民営化して市場原理にまかせればいい。
政治は余計なことをするな。
給料半分にしてあとは寝てろ。

またオフレコ破り？

散々政府が押しまくってるドイツがやっとこさ
太陽光２％、風力４％じゃあ、
政治がどうこうしても無意味ってことだ。

前回の衆院選の直前のテレビ番組で
細田さんがフリップで民主党のマニフェストは財源がなくて実行不可能というのを
理路整然と説明して扶養控除もなくなって差し引きマイナスになる世帯も出ることも
ちゃんと指摘したのに岡田さんはそんなことない！って言い張ってた

今となっては細田さんが預言した通りだったわけだが

ちなみにその番組、翌週から「フリップ持ち込み禁止」になりました

>>1
意外と真理を突いてるかも。
政治家や政治運動が決めるべきことじゃない。

だんだん

細田は馬鹿だな。

おまえは責任感じてないのかと。自殺しろこの人殺し。

議員なんていらなかったんや！

原発は管と枝野が意図的に爆発させたんだろ
3月12日未明の枝野会見で、3月11日夜に経産省と東電が政府にベント開放要請だしたと公式発表したじゃん

まあこれを機に日本は放射線除去のスペシャリティーになればいいよ
あれ？どっかで聞いた話だな

＞「これまでの１６回の議論は何だったのか」

１６回も協議してもなにも決まらないから、うんざりしたんだろ。
だいたい菅の思いつきに付き合わされてるだけで、電力買い取りなんて絵空事にも等しいのは皆判ってるだろうに。

レームダックのミンス党に付き合う必要ないだろうｗ

>実態が合わなくなったら民主党のせい　　
立法する前から民主と菅のせい決定

予想通り馬脚を露わしたな
まあやはり、復興の議論が福島や被災地以外でできるわけないってこった

国会は復興に一区切りつくまで福島に移せ
復興にやる気のある政党は当然本部を一緒に移せ

ガラス張りで福島・宮城・岩手各県民注視の中、責任と緊張感をもって議論しろ

恥を知れよ

>>49

？

またムダな公共事業か！

やめちまえよ！

>>1
なんだ、そういう落ちか。志の低い男だわ

太陽光や風力をいくら増やしても、電力不足の足しにならんよ

「議論は不要、東電のゼニが全て」
こういうことでございますね。

これが我が国の首相です
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人

総理が何でこんな発言を・・・
http://28tube.com/tube/video/O6HYGYXK253R/菅直人-TVタックル-大失言

田原総一郎カコイイ
http://28tube.com/tube/video/XMXH7BXY1A9B/菅直人が田原総一郎に叱られる

もうこれでいいんじゃね？
http://28tube.com/tube/video/MAA3OBRBH5AB/枝野-総理になりたい

この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』

細田は代表的な原子力族で石破が兵器を偏愛するのと同じように
原子力を偏愛しているキチガイ

お前の存在も税金の無駄だわ

今の政治のあり方に対する痛烈な皮肉だと解釈したんだが

経産省の犬
電力族
原発大好き

細田と甘利です

>>45
ベントした水素の逆流が原因で爆発したんだからその説はもう通用しないよ

政治家が国のエネルギー政策を考え、議論することが無駄だと・・・？

これはちょっと、ありえない発言・・・

弁論部って奴だな、テーマを決めて争ってるだけで
結果に対してはどうでもいい
朝日の記者も、朝日新聞社に入社したから朝日なんだろ？

実際現状じゃ無駄だしな。

クリオネちゃんニヒリズムで素敵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと賛成して可決させて管を辞めさせようぜってことか。

>>23
何十年間も馬鹿高い電力を売国スパイから買う悪法なんだから議論に意味はない、ってことだ。

死ぬ寸前の老人の意見とかマジいらない

>>67
朝鮮人のくせに敬老精神がないとはさすがはハンパもんの在日だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

春デブさんも、さすがに頭にきたのか・・・

そーだよ、自民だから無条件にＯＫ
産経だから無条件に正しいとか

パブロフの犬並だよ

>>40
こういう事が重なったら真面目に議論することに疲れるわな

新エネルギー開発なんて国が進めないと研究できないだろｗ
太陽光援助も切ったし、オーランチオキトリム研究でも
自民党時代はきったねぇー筑波大の片隅プレハブでやっと研究してた程度。
原発以外認めないって感じ。
それが原発がこうなったときに「研究させとくべきだった！」って状態なのに
「全く無駄」って反省ゼロだな。

無駄に議論をしてきたお前らの議員歳費を返上してから言え。
さもなくば給料分働けやカス。

細田の言うとおり、政治家にとって事の本質はどうでもいいことなんだよ。
原発についてもそう。
「安全性？そんなものは知らん！それより動かさないと献金企業がこまるだろ！」
で終わるんだ。

自己全否定。
なら即辞めろよクズが。

原発推進してきたからって別に負い目に感じる必要ないんだよ。

拉致に加担してた旧社会党の現役の政治家だって
謝罪も悪びれたところもないだろ。今必死になって拉致問題にとりくんでるわけでもない。
「北朝鮮にだまされただけ」「田英夫にだまされた」
これで済ませて堂々と政治家やってるんだから　
原発推進議員も開きなおりゃいいんだよ。

原発推進議員は最初から開きなおってるさｗ

まぁ、専門家を招いて勉強会を開催するとかならまだしも、
政治家だけが顔付き合わせて議論しても、生産的な前進はありえないわな

技術やコストの問題は政治家が議論しても無駄

馬鹿に説明しても無駄って気づいちゃった・・・

もう議員やめたら？
なんでやめないんだ？
やる気がないなら、やめろよ

真面目に議論されたら困る、の間違いじゃないのか。
安全問題もそうだが核廃棄物の問題とか何で今まで議論されてなかったのってのが噴出して
全部自民の原発村の皆さんにブーメランしてくる、ってそれもこれもミンスガーで乗り切るつもりなのかよｗ

民主主義を否定か
どんな国にする気なんだよ

>>1
>政治家が何でも法律で世の中を動かせると誤解している

ミンスは法律なんか大して気にしてません。
口で何とかなると思ってる。

歳費が無駄。
理由は仕事しないから。
支払い義務が無い。

まだ生きていた

あれか
もう匙投げたわけか

結局官僚は民主主義をバカにしている。
選挙の日に足を運んで投票所に行く有権者を、有象無象のバカだと思っているんだよ。

菅が１人でひっくり返しちゃうからね。アレを政治家と看做さない論理なのかもw

>>86
専門家ではない政治家が技術的な議論をしても無駄って意味では？

真面目に議論しろ

買い取り価格どうするんだよ
孫の言うまま儲けさせるのか

国会で孫を批判してた勢いはどうした

>>89
無駄ということはないだろ
自治体で、不要と言われても高い堤防を作って、結果津波の被害を免れたところもあるじゃん
そういう役割を能無し揃いの国会議員に期待するのは無理なのかね

>>23
実用化の技術予測はある程度予測できるぞ。実用化の前に研究段階でのブレイクスルーが起きる。そこから実用化迄のスパンも大体予測できるぞ。

政策などはそうした見えるもの、予測できるものを正しく予測しながら進めていくべきなんだけど、それが下手な人、得意な人がいるってこと。

ロングスパンでの経営上手な事業家は、そうした近未来予測が得意。つまり、政治家は優れた事業家の話を真摯に受け止めるべきって事。

誰が優れた事業家か？そりゃ孫正義以外に居ないでしょ？

>>89技術的な事は確かにそう
でも法案についてはどうするつもりなんだろうか？

確かにこの件に関しては現状「まあ、気張らず話しましょうやw」位のモンで良いだろ。
技術等まだまだ不確定要素が多いのに時流に乗って無理から決めちゃおうってのがそもそもなあ…って感じ。
国の根幹に関わる事でもあるし、慎重に進めないとな。

それ言っちゃダメじゃんｗ

細田野党慣れしてきたな

｢甘かったこともたくさんあるが、反省しても仕方がない。
今の政権にも追及すべきことはかなりある｣

「原発安全神話のウソ、反省しても仕方ない」自民党開き直り
‎http://www.j-cast.com/tv/2011/07/12101120.html


サヴォタージュという名の援護射撃ｗ

残念、なぜか自民党のせいになります

細田自身が自分を政治家というより官僚OBと認識してるってことじゃないのか
その官僚の利権体質で良くも悪くも国が運営されて来てるから
原発事故みたいなひどい事故が起こっても、そこにメスが入らない

原子力安全委員会も保安院も東電も安泰なんだろうな

>>93
技術的ブレイクスルーが有ることを期待しつつ
法案自体は大雑把な方向性を示すだけで十分だと思う｡

国が一定期間幾らで電気を買い取るみたいな具体策を
明記しちゃうのは誤りだと思う｡

再生可能エネルギー法案が可決されて原発が
縮小廃止されちゃ困るんだって事か？

結局、政治家なんて素人の集まりで、
詳細は経済産業省の役人が決めるんだから、
結論だけとっとと出して役人にまかせよう。

という意味ではなかろうか？

まあ実際只選挙に勝っただけの馬鹿集団だからな、専門的な部分には何の役にもたたない

自民党の本音が出ましたw

>>98
むしろ何故か民主党のせいになってるが。
安倍政権時代のやらせ問題で何故か海江田辞めろとか言われてたりｗ

自民なら族議員２〜３人で結論が出そう

１６回とか何人居るんだよｗ

農村に太陽光パネルってのがわからんのだ
送電メリットもないしエコでもない
パネル屋が楽して儲けたいだけにしか見えん
都市部に太陽光パネル、農村に水力、風力だろ

民主党が絡んだ時点で、どんな会議であっても、もはや議論じゃ無くなるしな〜

原発作ったの自民党だからな

責任の所在がね

原発を推進してきた結果が福島の事故だからな。

議論が不要なら国会いらんな
今までの経費全額してとっとと辞職しろカス

知識も知能も足りない集団のパフォーマンスでは
国はまともに運営できないってことだろう。
今は猿の惑星のような状態だから確かにね。

結局自民はこれまでの原子力行政を反省することはないということですね

参議院は無駄である。物事をぐちゃぐちゃにするだけ。何の生産性も感じられない。
むしろこくえきにはしている。国民の願いを潰すだけだ。無駄な歳費は使わず､福島の
復旧復興に回すべき。衆議院だけあれば十分だ。審議の渋滞を起こしているだけ。

民主党の議論がムダ
中身がないからね
そのくせ人権侵害救済法を通そうとしている
キムチ内閣がさっさと退陣しろ

＞＞、「実態が合わなくなったら民主党のせいに（すればよい）。こだわらず気楽に決めましょう」。

ゲスの細田ならではの発言ｗ

間抜けだが、よく言ったよ細田はｗ

自民党議員なんて
｢原発の安全性は官僚に○投げ」
「ただひたすら原発の必要性だけ訴えていればよかった」

これが自民の体質そのものｗ

しかし、この細田のような旧態依然とした考え方が事故を引き起こし、３１１以降は一切通用しなくなったんだが・・・・・

いや、「政治家が何かを考えても当たったためしはない」は事実だからいいけど、
「実態が合わなくなったら民主党のせいに（すればよい）。こだわらず気楽に決めましょう」。
はダメだろう。
外れることが分かっているなら、外れた場合の被害を減らすために方向転換の準備もしておくとか、
急激な変化を避けるとか、やりようはあんだろ。

この法案が通って、電気代が跳ね上がったことによって企業が軒並み海外に出て行ったら、
民主のせいではあるが、そこからどうやって企業を呼び戻すんだ？

韓国や中国にでてく企業なんてとっとと追い出せ
しゃぶりつくされて終わりだろ
チャイナリスク考えてない
電気代のほうが増し

>>118
呼び戻すも何も、日本が原発を売った国に日本企業は行くだけだろ？

まあ、ある意味あたってると思う

ていうか、そんなことより今は復興対策に専念してほしい。
少なくとも被災地で選挙ができるレベルになるまでは他の議論を全部とめてもいいくらいだ。

スレ内検索　お前

原発よかれと思ってやってきた人なら
こんな心境になるのかもなｗｗｗ

無駄じゃないだろ、無駄じゃ。
駄目だったってことが分かったんだから。

議会を無くして、ミンス一党独裁への伏線？

細田は自民党時代の政策にも責任取る気ないとほざいてるし。
自分たちは何をやっても責任能力がないので全部ミンスガーということですか。

「じみんとう」のせいしきめいしょうは「じゆうてんすとう」れすか?(^p^)

じゃあどうしろとｗ

まあその場の流れも分からないから何とも言えないけどね
話が逸れすぎてたとか？

>>127
マジレスすると福島第一の事故は一つや二つでないレベルで事前対策の手札が足りてないので
事故調査がっつりして安全監督の体制そのものも根底から見直さないと本当に危ないよ。
このままだとこの先20年30年のうちに第二の福島事故が起こる。
細田は「自分の代で再発」しなければいいと思ってるだけで、子々孫々の日本人に対して責任を負う気が全くない。

発想が「事故ったけどその場に埋めて次の日には再開」の中共と全く同レベル。
みんなあの中国の高速鉄道乗りたいと思うかい？ｗ

>>1
アフォかｗｗ

>>1
>政治家が何かを考えても当たったためしはない

民主の工作員が沸いてるな

身も蓋も無い真実言っちゃラメェ

>>1
なんのこっちゃ？

お台場騒然、「韓流やめろ」コール　フジ批判デモ
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/jcast-103785/1.htm

民主党自体が無駄

ああ、自分の秘書の給与3000万円を、なぜか関係ない運送会社に負担させたうえ
それを政治資金報告書に記載しなかった、闇献金でおなじみの細田さんか

全部民主の所為だから、首括って舞台から消えてくれよ

政治家が考えてもって自民と民主の馬鹿政治家が考えてもあたらなかっただけ。
共産の議員は当てていただろうが、細田さんよ。
原発に関しては反省しても仕方ないとかほざいていたようだが。