【中国】 中国国産空母、すでに上海市の長興島で建造中か

中国がいかに自らの軍事力を増強し、国際舞台でそれを示すかをペンタゴンは
現在監視している。特に国産空母建造計画は、米情報当局が重点的に情報を
探っている一つだとロシアの軍事関連サイトが3日、伝えた。

ワシントン・タイムズが1日伝えたところによると、ペンタゴンは中国が国産空母
1番艦の建造を始めた。おそらく2隻かそれ以上建造するだろうと発表。さらに
改修後の旧ソ連の空母も配備し、まもなく試験航行を行うとしている。米国
国防省の代表は「われわれは中国は少なくとも1隻、或いは2隻かそれ以上の
国産空母を建造すると見ているが、彼らは空母を何隻建造するか、作業日程は
どうなっているのか、これらの空母の使命は何かといった詳しい情報を公開して
いない」と述べた。

米側の情報によると、中国国産の1番艦空母は上海長興島造船所ですでに
建造が始まっているという。偵察衛星が撮影した写真をみると、同空母は
構造上は中国が購入した旧ソ連時代の空母「ワリャーグ」に似ており、後者は
艦載機が艦首甲板から離艦する技術を採用している。

ロシアメディアによると、中国の軍事建設の重要な方向性として、空母建造
計画に米情報当局はずっと密に注目してきた。ペンタゴンの代表は「われわれは
中国の軍事近代化計画に関心を寄せ、中国の軍事拡大分野における動きに
注目している」と述べた。

先月明らかになった、中国が2隻の国産空母建造を計画しているというニュース
にも触れた。日本の読売新聞は7月10日、中国が国産空母の建造を始めたと
いうニュースを報道。中国空母はアジア諸国の高い関心を集め、一部の国は
中国が空母を兵力投入に利用して、問題海域の領有権を奪うのではないかと
懸念。一方、中国は南中国海、東中国海、黄海における領有権を主張している。
中国軍は現在、新型戦略ミサイルや通常のミサイル、航空機、衛星攻撃兵器の
ほか、海上艦艇を攻撃する新型弾道ミサイルなどの開発を大規模に進めている。
同時に米軍は、オバマ政権が今後10年で4千〜1兆ドルの国防費削減計画を決定した。

つづく

>>1つづき

中国当局の空母に関する情報が最近多くなっているとロシアメディアは指摘。
中国情報筋はロイター通信の取材に対し、中国は上海・江南造船所で2隻の
空母を建造する計画であることを明かした。厳しい規制が敷かれている中国
国営メディアは長いこと空母計画に関する報道をしてこなかったが、90年代
以降それに変化が生じ始めた。当時の米情報当局は中国器がかつて内陸の
飛行場で空母から離着艦するような演習を行っている事を発見。1996年の
台湾海峡危機の際、米国が台湾情勢に干渉するため2隻の空母戦闘群を
派遣したことから、中国の空母建造に対する関心が一気に高まったとみられている。

http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-08/04/content_23142460.htm

ネットで流出した長興島の写真
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110804/001ec94a25c50fa49abc2b.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110804/001ec94a25c50fa49a5929.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110804/001ec94a25c50fa49abc2c.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110804/001ec94a25c50fa49a952a.jpg

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、今回は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで　注目していただきたいスレがございます。
それは　下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも　事実なのでしょうか？

【横浜市港南区】堀口クリニック８【藪キング】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1309183577/


それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

またコピー製品か

君の地球が君の平和が狙われてるぞォ〜♪

>>3

可哀想

ワリャーグが言わば金剛で、国産空母が比叡、榛名、霧島って
考えると判り易い？

2pコントローラのマイクに向かって一言

9

なんだか、とっても怖い、航空母艦だこと。

…まさか、商船構造…。

【社会】下請け原発作業員に“中間搾取”…東電が作業員に払う「日当10万円」が、作業員の手元に行く頃にはわずか「8千円」に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1312464936/
「東電が作業員に払った日当１０万円が、受け取るときには８千円に」・・日弁連が"中間搾取"のシンポジウム
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1312463720/
原発作業日当１０まんえーん　しかし下請け下層は日当８千円なり
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312465587/l50

見せてもらうか、ダメコンの差の違いとやらを。

空母なんぞで脅してきたら話し合うぞ！(｀･ω･´)

爆発しますよーに・・・

【中国】強引に道路を建設し、国境線を書き換え…南シナ海どころではない！ ブータン
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312443825/

攻撃するなら今しかないですよ
これが日本を襲うんです、まさにこの船が日本に乗り込んでくるんですよ

なんか、赤城の三段甲板時代に似てるな。

　　　　　　まさか一段目はジェット機、二段目はプロペラ機とか。

中華の帝国主義はほんと怖いな

>>2
写真1枚目と2枚目
「NORTHROP　GRUMMAN」なんて見えたものだから、アメリカが中国の空母建造の
片棒を担いでいるのかと思ったわ。

アメリカの写真と中国の写真を混ぜるなよ・・・。

どうせすぐ沈むんだろ

着々と軍拡しているなあ
航空機搭載できるようになれば、晴れて海を越えて他国侵略できるようになる

ウリヤノフスク級の設計が流出してるのは間違いなさそうだし艦載機の訓練なんかもウクライナが流しただろうね

こないだの列車事後見ちゃったら、あんまり怖くないなｗ
でも対抗して日本も空母持っても良いよね！

ミサイルみたいに空中を跳んで、直前に水中を進む魚雷みたいのがあると一撃できんじゃね?

御約束だから爆発するよね

元々駄目海軍で日本海海戦でボロ負ける様なロシア海軍の航空母艦の劣化コピーって
韓国の世宗大王の中華コピー位酷えぢゃねえか、やる気有んのかよ？

>>24
アスロック

いつ爆発しますか？

なんでクレーンに「ノースロップ・グラマン」って書いてあるの？？

手抜き工事で進水式の日に浸水して、そのまま沈没して終了。

敵になるにしても超絶カッコイイ空母にして欲しいね〜
ダサいと撃沈する気力も和姦。

飛行機は何を載せるの？

シナ爆弾絶賛建造中w

>>32 言っちゃ駄目ｗｗｗ

乗せる飛行機がないなら、一回ぐらい夏コミの会場として貸してほしい。

日本は超音速対艦ミサイルを配備しれ。

ミサイル魚雷の射程22kmとかだと、制空権持ってないと発射できないだろ?

射程1000km位あると余裕で破壊できんじゃね。

戦闘機も開発中じゃなかったけ
Ｊ２０とかいうやつ

>>38
あれ艦載機だったけ？

あ

笑ってられんのもそろそろおしまい

初期ロットには絶対のりたくないな

高速鉄道の二の舞になるだけ

動くの？
浮くの？
いつ爆発するの？

こりゃさっさとXASM-3を実用化しないとね
XASM-3にとっては単なる的だよね

J20殲20って1800kmも作戦できるって?

こりゃ中国国土から日本のどこでも作戦範囲だろ、
日本・台湾・フィリピンを従属させることを
考えて設計したとしか思えんな。
主に台湾日本だろ。

XASM-3/射程距離：80nm（約150km）以上

150kmばかりだと、空中戦で圧倒しないと近寄れず撃てないぜ。
しかも桜花見たく、積んだ一式陸攻が1秒1m位しか上昇できなかった訳だが，
ミサイル中途に重いと空中戦で母機が撃ち落とされる

試験航行で事故って沈んだとしても「潜水空母の開発に成功したアル」って絶対言い張るよね

新幹線も運用できないのにどうやってオペレーションするんｗ

ロシア製のクラブKとクラブNが、公海上の輸送船から突然発射されて
中国空母を撃沈。
ミサイルは個人名で購入されており、背後関係は結局最後まで不明だった。

・・・なんてこと、起こり得ませんかね？

>>39
>>38

ウクライナから購入した、
Su-33の艦載機タイプを模倣した、J-15がすでに試験飛行中。

http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/8fc36e0b076dd311.jpg

J-15（殲撃15）は、
瀋陽飛機工業集団公司が、
ロシアのSu-33艦上戦闘機や、同社がSu-27SK/J-11を元に開発した
J-11B戦闘機の技術をベースとして開発中の艦上戦闘機。

中国国産→死亡フラグ

新幹線は雷が天的だからなぁ
空母の天敵はなんだろうな〜

スキージャンプ？
電磁カタパルト？
蒸気カタパルト？

どうせまた手抜きまくりで、トンデモナイ空母が出来上がるんだろうな。
攻撃も受けていないのに浸水、沈没したりして。
そして、とんでもなく高価な魚礁の出来上がり。ｗｗｗ

CHRだっけ？
あれで運用が糞ってのが分かったから
どーでもいいわ

日本は日本で粛々と増強してればいい

>>51
え？これシーフランカーだよね？

>>57
　　　大型双発戦闘機も、艦載機離着陸補助装置も、すでにコピったある！。

「漢和防務評論」2007年10月号の記事によると、
中国はウクライナからSu-33の試作機である
T10Kを1機輸入することに成功したとの事。
この機体はソ連解体後、
ウクライナに1機だけ譲渡されたSu-33（Su-27K）の
増加試作機（先行量産機）T10K-7と見られている。
J-15の試製初号機の製造は2008年に開始された。
『漢和防務評論』2010年7月号の報道によると、
J-15試製01号機は2009年9月に完成、
地上滑走試験や折り畳み翼の作動試験等が行われ、
J-15試作機が、2010年5月以降、
瀋陽の試験飛行場において複数回の飛行を行っているのが確認されており、
飛行中の様子を捉えた動画も撮影されている。

着艦拘束装置については、ウクライナから現物を入手するだけでなく、
それを生産していた
ロシア企業に接近して購入を図っており、
2006年にはSu-33用着艦用フック4基、
そして空母に搭載する着艦拘束システム4セットの調達に成功していた。



中国?15??机??！　China J-15 shipboard aircraft test-fly.
http://www.youtube.com/watch?v=V-7wDUIgmXA&feature=player_embedded

すげーな中国は。なりふり構わずって感じだｗ
勝てば官軍、って腹かｗ

ちょっと気になるんだけどこれって原子力艦？だったらすげー怖いな
だってなんでもない橋とか道路とか兵器で爆発させる国だぜ…？？？？

クレーンに「ノースロップ・グラマン」って書いてある
写真の１枚目２枚目は米空母建造時の写真だろ？

ねえ、何で日本の平和市民団体（自称ｗ）は中国の異常で危険な軍拡に黙ってるの？

３枚目４枚目も空母じゃないな。
空母にしては鉄板が薄過ぎだし、構造上弱過ぎる。
たぶんこれ商船。

>>60
建屋乗っけてないから原子量じゃないいじゃない。
小型化してたら怖いけど。

隣の国で着々と空母やらなんやら攻撃兵器作ってるってのに、日本は個人も
政府ものんびりしたもんだなあ。やはりこの程度の国民にはこの程度の国家
でいいんだろうか。韓国はちっけえ島のことでキチガイみたいになってるっ
てのに、日本の国民は隣の家の奴が不気味な笑いを浮かべながら包丁研いで
るってのに、指一本動かさないんだものなあ。

そもそもソースがチャイナネット。
嘘情報で操作するのが目的とみた。

で、こいつがいつ爆発するんだ？
そっちのほうが楽しみだｗ

>>54
スキー

断面見るかぎり商船構造なんだが…
写真はネタっぽい

空母は作ってるんだろうけどさ

問題は日本の場合は新幹線やらインフラに金を注げたが、

中国は新幹線8000Ｋｍで25兆円の債務をしょいこんだ上に空母を3隻だ10隻だと
基地外になっていることだな。国家崩壊してしまうだろうにｗ

日本でも実は造られていた
http://www.geocities.jp/syu10d4t/Resources/P3110002.JPG

>>1 バンゲリングホイってゲームを思い出した。

つか台風でなくなるんじゃね？

風速50メートルの台風で

おまいら中国ナメ杉

発進出来るんだろうか飛行失敗、海の藻屑なんてことや、原子炉暴走とかなければいいが

何人死のうが、どれだけ損失出そうが
できるまでやるのがあの国

ソニータイマーならぬチャイナタイマーの自爆装置付きか

また砂上の楼閣ごっこか、人が支那すぎるな。

>>62
中国の資金で活動してるから

誰か言ってたよね、空母は金食い虫だと。中国海軍は別な考えみたいだよ。
まあアメリカはもとよりインド・イギリス等の軍事常識は元々別みたいだけどね。
どこの異世界の軍事常識だったのかな。
ぼくちゃんの軍事常識では「空母は金食い虫だよ」と中国軍人に説得してこいよ。

100円台まで介入しとけ

脱線しそう

ウォーターラインシリーズ？

空母自体の性能がどうのとあげつらっても意味ないだろ。
核武装国の船なら、
性能が高かろうが低かろうが攻撃できないんだから同じことだよ。

なんかこれも爆発しそうだなw名前も航空ボカーーーンだしwww

キチガイ国家が軍拡中に、日本は軍縮だとちょっとこわいなぁ。
でも、竹島侵略の日本の対応をみてると軍事力があっても意味はないのかもな。
外交も政府も弱すぎるし。

戦闘機乗せたら船引っくり返るよきっと

>>3
なんで訴えられないんだろ？

艦もパクリ艦載機もパクリ
国を守る装備をパクリで済ます
プライドゼロ国家

いざ出航！　で、帰って来たら戦闘機減ってそう

完成前に爆発して永久に完成しなさそう。

日本の２２ＤＤＨはどうなってる？

爆沈するだろ

空母は建造費もだが、維持費に莫大な金がかかるんだよ
複数の空母なんてアメリカ以外じゃ維持不可能

どこかの石油資源でも略奪しないと無理だろう
ということは・・

中国人が妄想する理想の自分達ってどんなんだろ？
国内を中国技術の新幹線が走り上海リニアが国産でロケットが
バンバン飛んでアメリカをばかにできる軍事力を持ちとか？

なんか好意的に考えても成金趣味だなぁとしかおもわんな

完成間近でなぜか爆発するのシナクォリティー

新幹線と同じ、今の中国ならハードのコピーはできる
でもソフト(運用のノウハウ)のコピーは難しい

>>92

来年から建造開始して2014年に就役予定だね。

まあ、日本は実は対外的には5隻の空母保有国と見なされてるけどね。


ひゅうがに至っては最近ようやくヘリ空母だって認めてるしww

>>48 ブルーノアかよ

>>94
最低でもインド洋と南シナ海は押さえるつもりだろうね。
オーストラリアなんかは鉱山を買収して
一つ一つ買い占められる我が国、みたいなニュースが出ていたりする。
オージーも着々と侵略されてるのを感じてるらしい。
あとフィジーに注意。
経済界から軍まで中国のしもべになりつつある。
中国ほんとぬかりないわ。

例え局地戦でも一度でも軍事的敗北きたせば
それだけでたぶん体制崩壊、内部分裂起こすでしょ

弱きを攻めるか、張り子の虎に徹するしかない

ウクライナの廃船をアミューズメント目的で購入し、改造してるって、小西克也がラジオで言ってたよ。

爆発はまだですか？

>101
空母全部撃沈されたらそれだけで崩壊しそうだな。

>>51 この機体はどうみてもＶＴＯＬ機ではないから、ジャンプ台方式の空母からは離艦できない。ジャンプ台方式は、相対速度がなくても推力を下向きにして飛行できるＶＴＯＬ機ではじめて運用可能。
カタパルトとアレスティングフックでしか運用できないが、それならば空母のジャンプ台は無用の長物。隠し玉の機体があるんだろうか。
アメリカですらイギリスから購入しなければならなかったＶＴＯＬ機を、中国が開発できるとは思えないが。

日本の場合は何よりも法整備だろうなあ……

>>105
>ジャンプ台方式の空母からは離艦できない

ええ！？　そうなのん？　端っこの方から「うりゃー！　じゃーんぷ！」で
飛べるもんだとばっかり思ってた。

じゃあ、ソビエトにもVTOL機があったということ？
それとも結果的に使われなかった空母なのですか？

中国の空母の脅威より

自衛隊の総司令官が姦で

姦の参謀はバイブ元

この無能を超えて有害な味方の方が敵より脅威

>>105
ロシアでスキージャンプからばんばん発艦してたろ

>>107
あったよ
ちなみに、F３５Ｂの可変ノズルは、ソ連のヤコブレフのリスペクト

まぁ、スキージャンプからＶＴＯＬでもないＳｕ３３が普通に発進するけどな。カタパルトと違うのは、武装をあまり積めないあたりだったかと思った。
その辺りは、移動基地とするか艦隊防空とするかとか、用途の違いじゃないかね？

>>105
無知は黙ってろ！

http://www.youtube.com/watch?v=76PemdsjTi4

ソ連時代にはデモスト用、空母体裁整えるためだけの見せかけように
フォージャー乗っけて時々日本海にお出ましだったよね

>>62
活動資金を中国の工作機関から貰っているから

>>111
飛んどるねえ。でも、確かにこれだと色々積めない感じだねえ。

カタパルトってなー、偉大なんだなー。

>>114
ソ連はスペック厨だったからね

陸上空港でフル爆装で高性能アピールして、それを防空任務の軽い装備で空母から飛ばすと
「“武器をたくさん積める高性能機”を配備した空母」が出来上がる

日本も欲しければ原子力空母を作ればいいと思う

儲け話なしにこういう事は絶対しない中国人。今時戦争なんて得るもの無いことするつもり毛頭ないでしょ
未来の尖閣油田やメタンより今のごん太いアフリカ資源独占へ首っ丈
日本や台湾への威嚇はついでの話よ。脅して何か得られればラッキー、くらいの
シーレーン周辺の賊に武器売りまくってアメリカばりの用心棒稼業でも始めるんだろうな
航路がきな臭くなれば日本にとってもいくらでもコンボイ進水させる口実になるよ

爆発するんですね。わかります。

>>19
３、４枚目の左側もじゃね？

すいません、レイヴンに依頼したい仕事があるんですが

日本も空母大量に作ってただろ、あの辺りの技術って
全部消えちゃったのかな。

>>1
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. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　　　今回の台風が直撃して、空母が座礁し
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　　ポンコツになりますように。
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|

てか空母を世界で最初に戦略的に使用した国は日本らしいな。
それまで空母は戦艦のサポートぐらいにしか考えてなかったらしい
日本人のアイデアは凄いわ。あんなもので艦隊を組んでハワイまで
いくんだからな、アメリカはわざと叩かせたと主張する人もいるが
あの時代の常識からすると型破りの作戦だと思うわ。とても想像は
してなかったと思うし、もし知ってたとしてもあれだけの打撃を受けるとは
思ってなかったと思うね。

※爆発の可能性があります

おから工事じゃなあ

実際運用して色々データ採ってから作れば良いのにな、日本ならそうするだろ？
また事故るぞ

>>123
イ-400型潜水艦が攻撃機『晴嵐』を搭載してを3機発進させるというコンセプトも、後の戦略ミサイル原潜の
構想に繋がったらしいね。

イ-400型潜水艦の『晴嵐』格納筒ハッチの水密構造はレギュラス潜水艦のモデルになったとか。

なにこれ宇宙船？

>>123
アメリカはフィリピンで開戦と思っていた。
ハワイはノーマークだった。
日清、日露も局地戦で終っている。太平洋戦争も局地戦で
日本有利で講和というシナリオだった。

>>105

Yak-38つかうんじゃね？
共産圏にも垂直離発着機はあるんだよ。

>>127
イ-400とV-2（V-1）が結びついてたらなあ…

>>121
残っていなかったら、ひゅうが級建造するだけでも四苦八苦だったカモよ

MADE IN CHANA

>>122
台風９号の進路が上海直撃コースだな

>>129

何も知らない馬鹿だ。おまいは。

おまいのは憲兵隊の近衛など戦争の第三者が夢精していた神話だ。
実際には日本陸軍が仕切っており、ただ図々しいだけの国賊暴力団山本５６らが自らグルの立場確保のため異常な飛び跳ね攻撃を行ったものだ。

あとはめちゃくちゃ。

やめとけばいいのに…

空母なんか着艦事故でそのまま炎上、沈没する代物なんだぜ？

支那人が無事故とか出来んの？

ＮＨＫ解約は、各地の営業所へ直接行くのが一番です。

未払いがある場合も、電話では払わないと拒否されますが、営業所では
「振込み用紙」を受け取れば、「廃止届け」が受理されます。
もちろん、「振込み用紙」は後で、ゴミ箱行きです。
その場で届けを書いて、いくつかの質問に「Ｎｏ」で答えれば終わりです。
電話での、届けを送るの送らないのという不確実性もありません。（当然、内容証明で送り返す手間も)
相手は、良家出身？のＮＨＫ職員なので、訪問委託員のようなヤクザもいないし、
電話と違い直接対峙すれば、訳の分からぬセリフも吐けません。

余計な事は、一切言わず聞かず、「アナログしかなくて、デジタルに移行する気もない」
とだけ通せば、あっさり終わります。家に来るなどと、バカな事も言われません。
最後にその時の担当者の名前を、フルネームでメモりましょう。
目的は犬と喧嘩する事ではなく、あくまで「解約」ですから、恐れず正面から
堂々と敵地に乗り込むのがベストです。
そしてとにかく、付け入られる余計なセリフを言わぬこと。

その時の持参品：
１、契約者番号の分かる書類（なくてもＯＫ）
２、印鑑
３、７月まで払ってあれば、返金があるので、口座情報
４、本人確認の書類（免許証他）

>>131
ミサイル潜水艦のハシリなら、ナチスがUボートにV2ロケットを積んだポッドを曳航させて米沿岸までいき、
そこで発射するって計画をたててたよね。やはりナチス凄いな。

早期警戒ヘリではなく、固定翼機の警戒機を開発しよう、ヘリだと高度が出ないので、探知距離もおのずと短くなる
バディ給油用の給油プローブを開発しよう、でないとスキージャンプ発艦では行動半径も搭載重量も制約を受けるよ
空母の先触れ・露払いに必要な、対潜哨戒機が圧倒的に不足していやしませんか。自国領海以外へにお出かけ予定はなし？
空母周辺にハベラす艦隊防空艦の数も、もう少し必要か。今のところ、３艦隊に２隻づつでしたっけ？防空艦。これは増えるよね

>>136
制御された墜落に例えられる着艦の恐怖にパイロットが耐えられず
?呀「アイヤッ」の絶叫とともに艦橋に突っ込む展開希望。

この空母建造可能な巨大ドッグは日本制です。

>>140
ただでさえ転覆しやすそうな船体だし
デカイだけに操艦難しいし
弾薬庫、ガソリンスタンド詰んでいるような物だし
艦上機はヘタすれば自艦への特攻機に早変わりｗ

もう支那バブルのピークは過ぎて下降する一方なのに人件費は上がってる
はじけた後は新幹線や空母と散財してきたツケで国が破綻するはず
支那で一番多いのは農村や過疎地とかの貧民層で、日本に例えるなら契約を切られた派遣バイトと一緒
政府への不満で爆発寸前だから、いつ天安門になってもおかしくない
放っておいても勝手に自滅してくれる国だよ支那は

>>7
まずそれを知ってるのは軍ヲタしかいない

ま、せいぜい大金浪費して造れや。

訓練中に何十人亡くなるだろうか？
さすがにちょっと同情してしまう

>>144
つか、英国に僕が考えた最強戦艦を設計してもらい、完成品を作って貰い、
それをお手本にして、設計図通りに３つ自作したのが金剛級なわけで。

英国ですら、結局金剛級を超える巡戦を保有することはなく。
第一次世界大戦の時には金剛級貸してっ。って泣きついてくるくらいのフネ。
その後改造しまくりで、WW2でも通用させてしまった。

ﾜﾘｬｰｸﾞのスクラップと、その劣化コピーとは一緒にならないよね。

高速鉄道の次のネタを仕込んでいるのですね。分かります。

>>146
艦もろともともなれば、何十人では済まないと思うよｗ

大鳳のようにあっという間かも知れないし

>>146
敵国の優秀なパイロットが居なくなるのは日本にとって目出度い事だな。

http://www.youtube.com/watch?v=gZCUHR9DfUs

落雷

('A`)q□　　あれ？
(へへ　　　　普通この規模の軍用船舶って外殻を二重にして被弾時にバラストタンクにして
平衡を保ったり、被弾のダメージを緩和する構造じゃなかったっけ？
写真見る限りそんな仕組みがなさそうなんだけど。

進水式が浸水式になりそのまま海中へ
「空母じゃなくて潜水艦ニダ」

>>154
ニダじゃないアル　潜水空母アル

ダブルハルにはなっとるな。
頑張ってドシドシ作って欲しいな、国が傾くまで。

>>153
完成後に外殻を被せて、世界一の巨大空母になるんだ

>>71
なんだこのドゴス・ギアもどきはｗ

('A`)q□　　二重船殻構造をダブルハルって言うのか勉強になった。
(へへ　　　
>>157
そうだったら凄まじいなｗ
>>158
若い奴ぁ・・・・二連三段空母を・・・

中国で空母てどこで使うんだ？

>>156
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　　　派手好きの中国が大層立派な艦橋を拵えてトップヘビーになって
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　　波の周期と艦の固有振動周期が同調して大きく揺れ、復元力不足で
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　　　転覆しますように。
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|

('A`)q□　>>160
(へへ　　　　取りあえず南沙諸島目当てでベトナムとフィリピンかな。
最終的には太平洋に出して日本を挟撃するかも知れんｗ
アメリカに太平洋の半分を寄越せって打診するくらいだから。

日本はこの空母を狙うのではなく

日本国内の反日増すごみを根絶やしにするべし

そうすれば安泰

>>160
元海将補の人は南シナ海の外には出れないって言ってたお

空母だけ作っても無意味なんだけどなー。
たぶん、新幹線と同じで持つことにばかり目が行ってて、運用を全く考えてないと思う。
航空機、潜水艦を含め、空母機動艦隊全てを整備し運用することがどれだけ大変か、これからわかるだろう。

>>10
軍艦構造の設計ができないんだと思う。
３番目の写真に商船構造の証拠がある。
魚雷１発でもあたれば艦がひずんで沈まなくても
ドッグで２、３年修理だな

中国の凄いところは、国内での議論と言う段階を飛ばして
企画をいきなり実行に移せるってところだな
日本だったら空母作ると言い出したら数年はウダウダと言い合いが続くだろ

空母作られてもシナ新幹線事故の後では妙な安心感がｗｗｗｗｗｗ
はっ！！
もしや、それが狙いの事故なのか？ｗ
やるな、さすが権謀術数に長けたシナｗ

>>98
いったいどの5隻を指してんのかな？初耳

('A`)q□　　これおかしいな・・・ｗ
(へへ　　　　一枚目と二枚目はアメリカの写真だろ？
よく見たらニューポートニューズでニミッツ級を建造してる写真じゃないかｗｗｗｗ

三枚目と四枚目は空母にしては喫水線より下が貧弱な気がする。

ロシアって実は厚かましい奴には寛大だったりする国なのか？
ここまで色々とコピーされて黙ってるとか気前良すぎる

>>165
その前に、空母の乗員が育てられないだろう。
アメリカの空母の離発着要員、整備要員、コントロール、管制など
プロ集団のマンパワーの何者でもないもんな。
一度、コンピューターで管理させたらダメだったので
従来のボードに戻したと言ってたからね。

ホントだおもいっきりノースロップグラマンって書いてあるし・・・

シナは「腐っているが鯛」なんだから油断してはいけないと思う。まずは海自の潜水艦を3倍増しよう。

こんなのを尖閣周辺に展開されたら手も足もでない。
沈めたら全面戦争で東京に核が３発は来る。
沈める事は簡単だが手が出せない。

ロシアからだまして買ったのは「練習用」で、この記事にある上海で作ってる
らしい船が「本気出した」奴なんでしょ？

どういうのが出来上がるんだろうね？　アメリカのそっくりってことはないんでしょ？

これは空母じゃないんじゃね

装甲も薄すぎだしダメージコントロールを考えられてるとは思えない

('A`)q□　更に3枚目。
(へへ　　　左側はこの写真が元。やはりニミッツ級建造時の写真
http://members.multimania.nl/dcvdb/zicke/CVN%2077019.jpg
CVN77だからジョージブッシュ。


完全にコラ状態です。

>>5
何だっけ？ガイキング？ダンガードA？

魚雷で簡単に沈没しそうだな

空母は甲板は厚いけど
装甲なんて現代の船には一部を除いて無いよ

('A`)q□　　4枚目もCVN-77だな
(へへ
http://www.maritimequest.com/warship_directory/us_navy_pages/aircraft_carriers/george_h_w_bush_cvn_77/uss_george_h_w_bush_cvn77_02.JPG

なんだよｗ
中華クレーンを載せただけじゃんｗ

鹵獲しちゃるｗ

これは空母ではなくて飛行機搭載の漁業監視船ですと、「魚政893」として
日本にいちゃもんを付けながら領海侵犯を繰り返して、中国の馬鹿右翼たち
へのストレス発散をしてやるのですね。

>>182
恐るべし　チャイナクオリティーｗ

爆発まで何年くらいかない？

ヒストリーチャンネルだったか、ディスカバリーチャンネルだったか。

アメリカの航空母艦（でいいの？）の離発着訓練のドキュメンタリーをやって
いたんだ。

いやあ、簡単そうに見えるけど、命がけなんだね。当然か。
また、それを支えるスタッフっていうのもすごい人数がいて、実に見事な
連携をしていた。全部で千人くらい、いるでしょ？　もっと？

ありゃー訓練しないと、実用無理だわ。

なにこれ商船空母？

もうちょっとがんばれやｗ
こんなんじゃ亜細亜で二番目の空母機動艦隊として認められないぞｗｗ

>>136
事故ったら埋めればいいだけ、

とか軽く思ってそう。

日本の平和団体は>>1に対してだんまりだよな

いづぅぱくはつしますか？

>>165
空母は原潜とセットでナンボだからね。

ハリボテの空母だけなら怖くもなんともないね。

爆発はいつ頃？

('A`)q□　>>185
(へへ　　　　凄い雑なコラで米軍の空母を自国の空母と喧伝するメディアも凄いなｗ

只今、上海に台風が接近しております。

>>195
飛行甲板がはがれ飛ぶんじゃないかな。

>>192
空母一隻にこれだけ必要、見えにくいけど左上のほうに攻撃型原潜が見える

http://media.defenseindustrydaily.com/images/SHIP_CVN-72_Lincoln_Battlegrounp_RIMPAC-2000_lg.jpg

横揺れがひどくて艦載機乗せられないんだろうなｗ

莫大な経費使って、もはや世界的に許されないだろう局地戦闘に備えるってんだから
中国人も先進的なのか後進的なのか分からんな

大連で偽装中のは練習用の正規空母ワリヤーグだが、
他にも二隻のロシア軽空母がテーマパークとして中国にあるんだよな。
ヘリやVTOLしか離発艦できないやつだけど。

>>194
でもこうしてみるとアメリカの空母も装甲薄いな
イージス艦で周囲を固めて絶対当てないって思想なんかな
だとすると丸裸の中華空母は何の脅威にもならないた思うんだけど。

>>100
フィジーとサモアを抑えたら米豪遮断ができると考えていた軍事国家がありましたね

>>53
嵐

南シナ海が危ない・・・　その次は台湾と尖閣

>>201
中国も丸裸のまま空母の運用は考えてないでしょ。
まがりなりにも外洋に打って出る空母機動艦隊を編成するつもりなんだし。

空母とタンカーってやっぱ似てるんだな

>>179
ガイキング（旧）

('A`)q□　>>201
(へへ　　　　自分も米空母の装甲が薄いのに驚いた。
最初は中国の商船か？とか笑ったけど、調べたら米空母で、ちぃと恥かいたなｗ
言うように、護衛艦隊を用意出来ない、出来たとしてもと言うレベルだと、
ある程度以上の海軍力を持つ国には現時点では相対出来ないかもね。
アメリカって国の異常さを改めて知ることになるなｗ

バブルの頃の日本ですら建造しなかった金食い虫の空母とか

空母って原子力潜水艦からの攻撃に弱そうだよな
なんでこんなのをありがたがるんだろう

上海ってのがなんともな
国威掲揚の目的が強いというか
やっぱり中国内での上海の暴走が強い気がする

>>208
現代の空母は飛行甲板以外装甲はないのでは？

いつものはりぼて

>>205
ふーん、一応機動艦隊考えてるんだ
ドック入り中の予備艦とか考えたら凄い金食い虫になるよね
てっきり現代の定遠、鎮遠なのかなと思ったよ
艦隊運動中に追突したりしないのかな?

作ったはいいけど、維持運営に予算面で苦労して最終的には2隻以下の運用とかになるんじゃないか
メンツのためにやせ我慢で運用し続けるかもしんないけど。

期待通りに脱線してくれるはず

空母だけじゃぁね・・

ベトナムのミグ21特攻隊に突っ込まれてアボーン

>>210
通常動力の潜水艦にも弱いよ。

なので、米海軍は空母１隻に攻撃型原潜２〜４隻つけて、敵潜水艦の接近に警戒してる。

面白いからどんどん中国産（）作って自爆してくれ

>>197
中国やっぱり成金趣味だな、全部揃えてゴルフでもするのか？

まずは南シナ海に出て、その内、台湾に常駐するようになって、その後・・・

('A`)q□　>>212
(へへ　　　そうみたいだね。
もうちょっと装甲があると思ってた。

おいおい、沖縄の自称市民グループは、
抗議しないんですかー？

空母の運用は多額の費用がかかるっていうけど
中国経済は安定したまま長続きする前提なんだろうな

('A`)q□　　Googleマップで言うと
(へへ　　　　「31.361076,121.722568」この辺りが、ニュースになってる造船所みたいだな。

>>224
運用費用は日本から引っ張ってくる予定じゃないの？
予算に日本からの資金援助を流用とか書かれてそうだよな

現代の海上戦闘において、装甲なんざ飾りでしかないからな。
矛が強すぎて、鎧が役に立たず、盾で凌げるかだからな。

その金でレールガン開発すれば怖い物ないのに

>>146
最大でも35人だろうな

>>201
後方にいるはずの空母が攻撃されるような戦局はもう負けでしょ
さっさと逃げれるように軽くしてるのかもよ

>105
推力に余裕があれば、ある程度の角度があれば
あとはパワーで無理やり

>>220
1セットだけで成金趣味って言われるようじゃ、１２セット以上揃えたアメリカの立場は・・・

>>225
いつも思うんだが海水面のこの汚さは凄まじい
…で2ハイ建造中なのかな？

劉禅だっけ？すぐ爆発する空母作るんだよねたしか

進水式の翌日、空母を必死で埋めてる中国人が見えます。

飛行甲板が重要だしそこは装甲されてるだろ？
船体は発泡スチロールみたいにしてあるんじゃなかったっけ？
穴が開かないことより穴が開いても平気な防御構造じゃなかったっけか？

>>214
単艦なら沈めてくれと言ってるようなもんだからね。

空母に装甲なんてないよ
そればかりかプラスチック化が進んであまりに脆弱だということで
ワシントンとリンカーンではスチールにした

シナはこれから先を作れるのか？

てっきり艤装するだけの船体を購入したと思ったが・・・・・・
30年たってもできない気がする。

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　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '　　　爆発は
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　　　世界中が見ている前で
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　　派手に起こりますように。
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【レス抽出】
対象スレ：【中国】 中国国産空母、すでに上海市の長興島で建造中か
キーワード：爆発

抽出レス数：16

空母護衛用にに基地外ペース（いわゆる月刊フリゲート）で駆逐艦とフリゲートつくってるのに
なんで軍事かじっただけの子が想像に任せて適当なこというかな

>>167
10年以上うだうだ言ってましたが？
いまだに党、軍に空母反対派がいる

>>212>>222
単にでか過ぎて厚みがわからないだけ

ブッシュ等ニミッツ級は未公開だけど、フォレスタルから類推すると

飛行甲板以下各層に32〜76mmの弾片防御装甲
船体は水線部で38mm厚の超高張力鋼鈑
更に各ブロックに30〜51mm装甲で縦隔壁作って魚雷防御してる
商船構造に見えるブロックが全部装甲って法外な設計な上
隙間に63.5mm厚のケブラー装甲挟んで対艦ミサイル防御してることになる
更に原子炉区画防御は別腹

>>105

中国なら、フォージャーのフォージャーを作りかねない。

実際に運用したら夜間発着中に管制ミスで甲板に衝突するな。
高速鉄道の管制すらできんのに…こんな狭い甲板の管制なんかできるのかよ。

>>242
書き落としたので補足すると>>242の防御が舷側に最低で五層
飛行甲板以下も格納庫上下、機関部上に3〜5層ある

>>244
爆発しながら岸壁に突っ込んで破壊のほうがありそうだろ

「操舵関係のプログラムミスったアル、その部分だけで他は最高アル」ってな

平和のための軍拡アル、きれいな軍拡アル。　全部シナ領にすれば、みんな平和アル。

('A`)q□　>>242
(へへ　　　ありがとうｗ　
確かにあのサイズだとスケール感がなくなるもんね。
写真で見るとぺらぺらだけど全体の大きさから言えば相当かｗ

中国にはキーロフみたいな巡洋戦艦を造って欲しいんだがなー
ハリネズミのような防空能力と、ハンマーのような水上打撃力を併せ持つ戦闘艦。
空母機動部隊にコイツが一隻加われば、かなりの脅威だろう。

空母が爆発か…胸が熱くなるな…

ま、人類が絶滅の危機に瀕することがあれば
間違いなく中国が引き金になると宣言する

日本はアメリカが維持できなくなるのを見越して艦隊まるごと買い上げればいいよ
どんなハードも造るより運用法のほうが重要だから

日本が建造計画中の22DDHなんて、もろに多目的空母だよな(笑)

あれを護衛艦とか言い切るんだから自衛隊のお偉いさんも良い根性してるわ。

ま、軍人はそのくらい強かじゃないとね。

中
国産空母？

もっとガンガン作れよ。
空母3隻程度じゃ、日本軍には勝てないぜ。
10隻プラス、その護衛艦隊は必要だろ。
さ、海軍大増税いってみようか

どうせ戦争始まったらカタパルトが爆発したりして離発着不能になるんだろ

中国のバブルが弾けた瞬間　日本とその周辺諸国は恐怖のどん底に落ちるでしょう。
食
人
宴
席

共食い 中国の真実 ググれ

文
化
大
革
命
赤ちゃん
カ
プ
セ
ル

ちょっと調べてみたんだがアメリカの電磁カタパルトの技術を中国がパクったらしいな
搭載するんだろうかｗ

シナの伝統芸
処女航海に出た途端に爆発するか
キングストン弁がふいに開き船底は海水充満で自沈する気がする

>>258
パクるとしたらJRから
アメリカもJRの技術にはヨダレを流してた
チャイナのリニアとは異次元の技術で、
すぐにでもレールガンにも転用出来る技術だし

>>253
いや、ヘリ空母だろ？
固定翼機の運用しないんだから。正規装備に運用もしない装備のせても無駄。
唯一そんな阿呆なことやりそうなのは世界一偉大な朝鮮人位じゃね？

大体、護衛艦って類別は艦形の事ではなく、用途による分類じゃねーの？
今、大和つくっても超大型「護衛艦」と呼ばれると思うぞ。

戦闘艦と補給艦を護衛艦と補給艦と呼んでるだけだろ。
軍組織や運用方法で類別方法は各国色々だしな。

まぁ、偉大な朝鮮人は輸送船にあたるおおすみやイオージマを空母と呼ぶくらいだし各国それぞれだよ。

>>261

海自の艦は全て「護衛艦」だよ。フリゲートだろうがイージスだろうが護衛艦。

何かに配慮してんだろうね(笑)


最近、ようやく「ひゅうが」をヘリ空母だって認め始めたみたいだけど。

今書き込もうと思って「ちゅうごく」って入れたら（ ｀ハ´）って変換された。
笑ってしまって何書き込もうとしたか忘れた。

ちょろめIMEか

>>262
あり？全部じゃないんでない？。
護衛艦でもある程度分類あったし護衛艦以外の分類もあった気がするよ。

南風だと、プトンの着陸前に見えるよ
左側

>>265


たしかに君の言うとおり艦ごとの分類はあるんだけど、
〜型護衛艦って表現になっちゃうんだよね。
ヘリコプター搭載型護衛艦みたいな感じで。

次の爆弾が建造中と聞いて

造るだけで普通に使えるわけじゃないんだけど
中国人にはどうしてもそこのところが分からないらしいから
着艦訓練で飛行機と船体の両方を壊しまくって
まともな稼働率にならないと思う

これ作り上げられて実態が判明するまでは、軍事的威信や経済を引っ張れて
中国的には良いんじゃないの。
当分はハリボテ的に浮かしておくのではないだろうか。見せ空母だね。
誰もそれで困らないもの。

>>166
日本はロシア海軍のシクヴァルみたいな、200 kn（約370km/h）以上の速度が出るという
スーパーキャビテーション魚雷を開発したら良いのに。

>>242
ディスカバリーチャンネルから発売されてる空母建造っていうＤＶＤは面白かった。
ttp://www.kadokawa-cc.com/product_info.php?products_id=156

只の武器マニアの集まりだな・・・　ココは・・・

ヘリの整備もできないのにヘリ空母とはこれいかに

テレビでしたり顔で適当なこと語ってる専門家や、
おえらい左巻きの知識人や政治家にはまったく想像がつかないが、おれには簡単に想像がつく。

完成したら威圧のために弱小国（日本含む）の了解に侵入してくるよ

>>80

ばか？

どこの海軍でも空母機動部隊は金食い虫だよ。

シナ（china）の経済力では、潜水艦を量産した方が良いのになｗｗｗｗ

他国の島々を侵略したいものだから、制空権確保のために、空母が欲しいわけだ。

戦略核ミサイル部隊と、大陸軍と、大海軍を、同時にそろえようなんて基地外ざた。

その金を民政のために使えば、国内も安定するのに。

それができないところが中共の宿痾なわけで、まあ先は長くないな。

>>1

不都合が起きても今度はラクだな

自沈すればいいんだもんな

日本は対抗して戦術核魚雷搭載の潜水艦量産しようぜ。

>>275
でっけー船に航空機数十機(しかも消耗が早い)
メンテナンスに訓練
港湾施設に地上施設
物凄い費用になるな

昔、貧乏人が無理してフェラーリの中古を買って泣いてた構図に似てる

>>272
まったくだｗ
問題はそれがどんな意味を持つかって事で。

爆発か追突するだろマジで

日本：民主党が、朝鮮人1000万人の移民受け入れを計画中
【必見】原発被害と対応について東大技術者の怒り
ニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15140556
つべ　　
http://www.youtube.com/watch?v=O9sTLQSZfwo&feature=youtube_gdata_player

注目動画ですので少し長いですが、是非ご覧ください。
今更ながら、こんな恐ろしい党が政権与党なのだと、そして日本解体を目指している
思わずにはいられない首相の正体に気づかされます。
西田氏が自らこの動画を拡散して欲しいと呼びかけています。
拡散願います。
http://www.youtube.com/watch?v=uqMIG4EWyRg&nofeather=True

【政治】人権侵害救済法案の骨格固まる。
法案は今年秋に召集される見込みの臨時国会に提出する方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110725-00000012-yom-pol

オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ

>>275
中国は米国に次ぐ世界第二位の経済大国ですけど

コピペ空母

>>187
自分もそれみたいな番組を見たな。
着艦する機種毎に、同じ機種でも装備が変わる毎に、アレスティングワイヤーの
テンションを変化させて安全に着艦させてた。

そのノウハウを蓄積するだけでも一朝一夕で出来るものじゃないだろうな。
その前に大事故起こしそう。

>>240
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '　　　横滑り型の進水式で派手に転覆しますように。
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　　　
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>>2
こういう軍艦とかって、どこの国もこんなオープンエアー空間で作るもんなの？

日本は対潜哨戒機から超長距離対艦ミサイル打てるようにしたいね
もしくは自動追尾式機雷の開発をしてほしい

>>267
しったか乙！
輸送艦は護衛艦ではないｗ
潜水艦も掃海艦も砕氷艦というのもある
全て護衛艦ではない

だから海自の艦はすべて護衛艦と言うのは間違いｗ

>>287
あんま細かいことに突っ込んでやるなよ
自衛官と自衛隊員の区別なんて一般人は知らないのと一緒

test

>>53
ハリセンボン

>>288
すくなくとも>>265氏は
>護衛艦以外の分類もあった気がするよ。
と正しいことを言っている
おおすみなどはそれこそ一見空母のようでも護衛艦でなく輸送艦である。
そういう突っ込みのはずｗ
それに気づかず調べもせず>>267のレスは恥ずかしいｗｗ

中国には、アトランティック・コンベアみたいなのの方が使い勝手いいんじゃないか？ｗ

>>282

一人頭、まだ日本の1/10なんだが？

>>293
そこが強みだけどね
軍事予算は日本の２倍強の年1000億ドルで人件費が安い、となれば
新しい兵器の開発と配備はやりたい放題

>>294
＞新しい兵器の開発と配備はやりたい放題

軍がβテスターか？ｗ

空母あったて支那人では運用できないから心配要らん。

>>295
試作機の方が強い

そう思っていた時期が（ｒｙ

>>295
>軍がβテスターか？ｗ
今の中国軍を見るとそうとしか思えない
金をばらまいて一気にシステムを作り上げてとりあえず運用してみてからバグを取る高速鉄道
とまったく同じパターン

特に海軍と空軍の装備開発、更新の速度はすごい

爆発まだー？

台風９号でアポーンな予感。

中国の物は製品はおろか地面までも爆発するからな〜　

中国「作ってねえよ」「作ってない」
　↓
中国「作ったのを認める」「作ってたけど、何か？」
　↓
尖閣諸島、沖縄近海に空母出現　日本「中国に配慮しろ、騒ぐな」
　↓
日本海近海で軍事演習　日本「日本は戦時中、中国に被害を与えたから騒ぐな」
　↓
海上保安庁と軍事衝突　日本「日本から攻撃したから、謝罪すべき」
　↓
やがて日本領域を堂々と通過して太平洋へ行くのが当たり間に

自衛隊の艦艇、ひゅうが、いせの二隻は確かに軽空母、固定翼機の運用はできないけどね。
このあと22DDHの建造が予定されているので、この三隻を空母と呼べない事はないけどね。
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/gallery/ships/dd/index.html

古いニュースだな
２−３年前からドックから作って建造中じゃん

今から中国へ出向く企業はバカ。
金や技術を巻き上げられ泣いて帰って来る頃には
家族を人質に取られただの工作員に成り下がってる。
今だけ良ければ、自分だけ良ければの老害に付き合うヤツもバカ。
後で泣くのは、生き残った日本人だけ。

次は空母が爆発
三峡ダムが爆発
天安門の毛沢東の肖像が爆発
万里の長城爆発
山東省名物ひすいの印鑑が爆発
陳ばあさんのマーボ豆腐が爆発

>>303
軽空母というか、アメで言うところのヘリ揚陸艦だな。
おおすみ型輸送艦は強襲揚陸艦に近い。

>>284
空母であの進水式はないだろー。

ひゅうが・いせは揚陸能力は考慮されてないんじゃないかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AA%E7%A9%BA%E6%AF%8D

>>288
自衛官と自衛隊員の違いを教えてください。

爆発するのかな

この造船所を今のうちにテロしとけよなー

>>309
アメのヘリ揚陸艦も揚陸艇は積んでないよ。
あくまでヘリによる揚陸が目的の艦艇だから。
そういう意味じゃなく？

チャイナボカンシリーズ★中国爆発実績リスト

〜〜〜〜〜〜〜まあ世界的にもままあること〜〜〜〜〜〜〜〜
ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン・石油工場
飛行機・タクシー・教習車・偽ヨタ車・バス
〜〜〜〜〜〜〜珍しいが理解できなくはない〜〜〜〜〜〜〜〜
肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器・強化ガラス式ガスコンロ
マンション・住居ビル・プラスチック工場・厨房・ボイラー
バキュームカー・偽新幹線の電源ＢＯＸ・五菱汽車製のワゴン車
花火爆発、次々に打ち上がる・手榴弾・消火用大型ガスボンベ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜どうしてこうなった〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ゆたんぽ・偽iPod・本物・携帯・電気あんか・液晶テレビ
温水便座・TV・IH調理器・冷蔵庫・洗面台・拾った懐中電灯
ネカフェ・ローソク ・タクシートランク・豆乳製造機・マントウ蒸し器
マンホール・下水管・道路・ＰＣ用電源・冷蔵庫・洗濯機・地面
〜〜〜〜〜〜〜〜〜もはや何がなんだか〜〜〜〜〜〜〜〜〜
飛び降り自殺中のおっさん・盗難防止「自爆」装置
うどん屋・風邪薬・椅子・UFO・空気が爆発・肛門・やかん
電球・PCやオーディオ、電子レンジ、冷蔵庫など連続爆発
「水素」がつめられた風船２５個・電気メーター、30分後に配電盤
裁判所・スイッチを入れてないレンジフード・ニセ省エネ電球
畑のスイカ・豆板醤・トマト・懐中電灯・本物iPad工場
ビール・おっぱい・小川←New!!

※リストが多すぎて、爆発が珍しくないものは除外してあります。

不発：起爆装置


次は空母か小龍包か！
期待して待ってるぜ！！！

原潜放射能漏れらしいけど、空母の動力どうすんの？

高い航空機たくさん載せたまま沈みそうだね。
被害でかそう。

爆発はよ

電車もまともに運用できないのに
空母運用できるのかい？

>>306
中国政府に対する国民の不満爆発はいつですか

>>307
ヘリの整備ができないんだから強襲揚陸なんてできねーよ

>>320
>ヘリの整備ができないんだから強襲揚陸なんてできねーよ
某独島艦のことをディスってんのか

>>318
まともに運用なんかしなくていいんだよ。
原子炉さえ積んでれば。
事故ったら
「アイヤ〜!!ついでに小日本をやっつけるでアルヨ!!」
って、東京湾に特攻して自沈すればいい。
表向きは「原子炉事故でしょうがなかったアル。」

沈んでしまえ

ていえん、ちんえん　と同じ運命だなｗ

・中国の市場は欲しいが中国政府は全く信用出来ない。
・自由と民主主義の輸出はアメリカの（宗教的な）ミッションである。
・国内少数民族への弾圧、国家レベルでの情報規制、人権無視←米国民を怒らせるには充分な理由
・共産主義は敵だ。
・朝鮮戦争、ベトナム戦争とも中国の介入で勝ちきれなかった。

対中国戦争で米国民を納得させる理由は幾つもある。
オバマの負けが決定的になった現在、次期アメリカ大統領の2期目3期目の選挙戦略として
対中国開戦は充分にありうるオプション。

日本も空母を作れ！

韓国や中国に，やられっぱなしでいいのか！

勝手に爆発して沈んで日本の魚雷攻撃だとか言いそうだよな。

で、いつ爆発するんだ？

中国産ってだくで、毒っぽくてやだな

運用開始直後に中国漁船と正面衝突→→→空母沈没

>>326
空母ってイージス艦みたくバックアップシステム（潜水艦等）も含んでの運用なのよ
そこが莫大に金掛かる
艦船建造だけならすぐ作れるよ

>>326
別にこちらに空母がなくてもミサイルや魚雷で
相手の空母を沈めればいいだけ。

と、言いたいところだが、生きているうちに
空母同士の決戦を見てみたいよなあ。
見るったって間近に見られるわけではないが
それでも同時代に垣間見たい。

>>331
打撃艦隊が編成出来ないと、空母はただの的だからな
そして日本の新型対艦誘導弾は超音速巡航可能で最大射程は150kmオーバー。負ける気がしない

>>326
来年から作り始めるよ。
2014年には就役予定。

アメリカは超大国としてのプライドで
大戦から半世紀近くもの間
大艦巨砲主義の象徴である戦艦を無駄に配備し続けたが
この空母も中国のプライドがかかってるんだろうな

張子の虎の支那空母だけど一般人に対しては
諸島部での脅しには効果あるでしょ。
首相が（ましてや、現首相は管だぞ？）声高に
「日本の防衛体制からすれば脅威にはならない！」って叫んでも
一般国民は不安から中国の脅しに屈するような風潮になり
9条信者が譲歩！譲歩！と「争いを避ける」っと聞こえの良い事に酔いつつ
戦争アレルギー丸出しの論調を展開じゃね？
骨抜き国家日本

日本は災害対策用に空母かそれに匹敵する貫通甲板の大型船を作って欲しい。

空母完成したらシーレーンとか南シナ海とか変わるだろうな
日本は対抗手段構築しているんだろうか

>>338
「注意深く見守る」為に哨戒機を更新ｗ

カタパルトとか、どうすんの？新幹線みたいに「独自技術」でやんの。

【中国】空母爆発

マジレスで


1　アレはマジで空母か(にわか空母)
2　クソでかすぎる
3　エンジン動力、とりわけ大型原子エンジンがむりっぽい
4　大型すぎるので通常だとほぼ動かない。
5　となると動力は？

というレベル

現状J10〜11　艦上型
などあるが
能力低いね。

コンクリに生ごみ混ぜてビル建てるような国の空母は先ず沈むだろ

>>10
へえー、商船と軍艦って構造違うの？

いや内装とかは違うだろうけど、
決定的になにか違う構造になってたりするんだろうか。

>>322
特攻前に全員逃げ出してしまう悪寒ｗ

もしくは辿り着く前に沈む


高速鉄道は5年も持たずにこの事故でしょ？
空母が何年持つかな？
3年ぐらいで事故で沈没する悪寒ｗ

>>344
>>242>>245

商船は安全な所を通る、危険な所は基本的にはいきません。
戦艦は相手がミサイルや魚雷撃ってきても、
簡単には撃沈されない位の強度は必要でしょ？

海戦に強い人名が施琅しか思いつかないので何隻も作ると大変だな

中国に作れて何で日本に出来ないんだよ？
　　　　　↓
金が無いんだよ('A`)
　　　　　↓
中国は金があるのか？ｗ
　　　　　↓
日本を抜いて世界２位の経済大国だぞ！ｷﾘｯ
　　　　　↓
じゃあ日本がバブルの頃何で作らなかったの？
　　　　　↓
(´；ω；`)ﾌﾞｱ

>>349
アメリカに金を払えば守ってくれると思ってたからだよ

新幹線も制御できないシナに空母なんて運用できるの？
進水式と同時にそのまま沈没がオチなんじゃないのか？

>>349
空母艦載機は制限多いのに、日本の方がコンテストエリア近くに基地や基地候補地があるのに
なんでわざわざ空母作らなきゃいかんのよ？

>>352
日米合作の空母作れば最強だよ。

誰も歯向かわ無いよ。

>>351
中国そのものの海軍経験が浅いから
戦術とか軍人のレベルがまだまだ低いんじゃね？

甲板の上にうんこしそう。

>>353
まずもう、そういうアメリカの属国根性はやめようや。
中国の味方をしろとは言わないが、アメリカだって正義の味方でも日本の保護者でもない。
安保は利害関係の上に成立してるわけで、日本は空母や在日米軍なんかよりも、
極端な話、核武装してでも完全に独立国になるべき。

>>320
いやだから、近いってだけで強襲揚陸艦とは言ってないって。
おおすみは補給艦であってヘリの格納庫が無いのは百も承知。

>354
逆説的になるが、日本も対米開戦までは潜水艦で戦ったことは無かった。

乗員のレベルは高かったからちょいと違うが…

>>357
おおすみは友愛ボートだろ。

>>53

魚【【雷】】じゃない？

中国の空母が尖閣にベタづけしてきたらどうすんだろ

>>345
最近は一人っ子政策が裏目に出て、人民解放軍の兵士もマザコンとかが多くて
いざとなったら使い物にならないらしいね。

>>361
多分自衛隊の潜水艦がさくっと沈める。
表向きは事故。

多分進水した途端に横転沈没する

>>363
やはりロシア海軍のシクヴァルみたいな、200 kn（約370km/h）以上の速度が出るという
スーパーキャビテーション魚雷が欲しいな。

>>361
座礁する。

で、艦載機は？

何か勝手に沈没してくれそうだ

これ何時ぐらいにチャイナボカンシリーズに入りそう？

>>365
核弾頭搭載が前提の魚雷なんて使えねーだろ
射程も短いし

>>370
少し前までは戦術核機雷を初め
あらゆるサイズの核兵器があったんだが

日本はまず原潜だな

この空母が日本海から津軽海峡を通り、東京湾の沖をうろうろしてたら
どうだろうか。東京民は震え上がるんじゃないかな。

>>363
>>366
中国だったら本気でやりかねないから恐いｗ
そこまでしなくても、これからなんだかんだふっかけてきそうだな・・・
まぁそうなったらアメリカとかも黙ってないよね＞＜

世界一危ない空母だなｗ

>>371
>365は海自に欲しいという意味だろ、核弾頭は海自も持ってたのか？

どうせ、ジンクスを気にせず「アジア（特に日本）をぶっ倒す」という意味合いの名前をつけて
定遠、鎮遠と同じ運命を辿るに５００元。

>>373
津軽海峡は通れないだろ、あんな狭いところ罠仕掛け放題だｗ
通ろうとして、縦列陣なんか敷いたら各個撃破の獲物だ

全く隠す気もないんだな。
武蔵建造の話とか読むと、こういうのは隠してなんぼだと思ってたんだが。

なぁ･･艦載機で話題になってるのはJ-15だけなんだけど
他に艦載しないんか？対潜哨戒ヘリとか、早期警戒ヘリ
それに攻撃機は？？

もしかして無し？考えてない？

>>378
津軽海峡をソ連艦隊が堂々と通過した時代があったんだぜ。
３０年前な。
あそこは国際海峡だから日本も文句言えんのよ。

久しぶりにバンゲリングベイがやりたくなった

>>377
その後、日本が鹵獲して第二次日露戦争に使うのか

>>352 >空母艦載機は制限多いのに、日本の方がコンテストエリア近くに基地や基地候補地があるのに
平和団体の知ったかぶりはすごいね、まるで近くの基地から、ピザの出前を頼む気分かよ。

>>104
沈まないほうが運用費で国が傾くよ

定遠らはドイツ製だったよな

何故、空母必要論を語る人は、金食い虫と言われる理由を調べないのだろうか。
何故、空母一隻作っただけで戦略運用できると思うのだろうか。

なぞは深まるばかりです。

無駄な意地を張って、使いもしない国産空母を１０隻くらい作って
国家破綻しねえかな。

>>375
ソレは中国以外の外国にとってか？
ソレとも空母の乗組員にとってか・・・？

>>7

まあ 荒削りだがそんなところだ。

だが、何年も放置して錆だらけのスクラップ前の艦体ではなく最新鋭の新型戦闘艦を購入したのが金剛なんで、中国の例えに使うには旧日本海軍に失礼ｗ。

はやく米中戦争やりゃいいのにな

>>387
ぶっちゃけ、侵略用途なら1隻でも問題は無いんだわ。

その1隻の整備、訓練スケジュールに合わせて侵攻計画作ればいいだけだから。
まぁ、それだと空母の動向を監視されたら動きがモロばれって欠点があるが。

>>349
超絶円高なのになんで空母を買わなかったの？

イギリス、インビンシブルをオークションに
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20100630/001ec94a25c50d9534150b.jpg
http://gigazine.net/news/20101201_royal_navy_invincible_tenders/

イギリス、新鋭空母プリンス・オブ・ウェールズを売却（テレグラフ）
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/10/25/article-0-0143D83E000004B0-819_468x303.jpg
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/defence/8072041/Navy-aircraft-carrier-will-be-sold-after-three-years-and-never-carry-jets.html

比較
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44800000/gif/_44800663_cvf_uk_carrier.gif

>>349
一応、艦隊防空空母を買おうとはしたぞ


見事につぶれたが

>>356
そりゃ、損だろ。
日米安保を堅持しながら必要な軍備（原子力潜水艦等）を確保すれば良い。

>>349
＞中国に作れて何で日本に出来ないんだよ？
　　　　　↓
必要ないから。
　　　　　↓
＞中国は金があるのか？ｗ
　　　　　↓
浮かべるだけならタイでもやってる。
　　　　　↓
＞じゃあ日本がバブルの頃何で作らなかったの？
　　　　　↓
必要ないから。

>>396
タイのアレは公式艦種「沖合い警備ヘリコプター母艦」ですし、
主要任務は領海・EEZ警備と災害時の洋上プラットホームですんで、スマトラ津波で出動した時点で十分元はとったかと

シナの旦那方。カタパルトで苦労してるんだって？

凄いアイディアあるんだけど買ってくれないかな。上海で一生美女付きで暮らさせてくれるだけでいいよ。

ひんと
ユートピアでぐぐってみて。

>>398
当面カタパルトは求めないんでないかな

彼らは竹とゴムで何とかすると思うよ

軍事力が戦争抑止力として機能するためには、対峙する国の軍事力とバランスしている必要がある。
バランスを欠いた軍事力は抑止力として不十分であり、他国からの侵略を誘発しかねない。
しかし各国が十分な軍事力を整備することはできないので、外交、経済力、あるいは同盟を結ぶ等
の総合力で国家と国民の安全を保障する努力をしている。我が国の場合は四方を海に囲まれている
との地理的条件などもあり、陸上兵力は中共支那１６０万人、北朝鮮１００万人、韓国５６万人に
比して陸上自衛隊は僅か１６万弱という数であっても航空兵力や海上兵力の質的充実や日米安全保
障条約での米軍駐留などで国防を実現してきた。しかしながら、今や中共支那は空母５隻を就役さ
せる計画であり、日本列島を防衛する軍事力のバランスが崩れつつある。
軍事力のバランスが崩れるという事態は戦争勃発リスクが高まるということだ。戦争を未然に防止
っするためには、外的要因の変化に応じた軍事力整備が必要だ。これを軍拡競争と呼ぶのは早計だ。
中共支那が過去１０年以上にわたり年率１０％以上の軍拡をやってきたのに、我が国はむしろ縮小
してきた事実から軍拡競争ではない。さぼっていたバランス取りを今こそ開始する時期だ。
今まで日本の平和を保っていた海上兵力でのバランスが中共空母で崩れてしまう前にバランス取り
開始する必要がある。中共支那が空母を整備するなら、同等の空母なりの装備を日本も持ち軍事力
バランスを取る必要がある。戦争リスクが高まる状況を日本が空母を建造することで防止すべきだ。

横転？座礁？それともやっぱり爆沈？
個人的には水漏れで沈没というのをやってほしい

空母はいいけど空母を守る護衛艦船の性能はどうなんだよｗ

>>403
旧ソ連の防空システムを購入してる

スラヴァ級のフォールトシステム（同時迎撃6目標）とか、
ソヴレメンヌイ級（同時迎撃6目標前後、ただし射程短い）や、そのシステム搭載艦など、防空艦はかなり充実してる

ただし対潜はザル

空母は護衛艦が山ほど必要で維持費もバカ高い
中国バブルが弾けたらどうやって維持するんだか？

あと十分な護衛艦がないと空母なんかでっかい的なんだけどわかってるのかね？

>>405
既に防空艦だけなら結構な数が揃ってるよ

>>405
属国のおもちゃになんちゃってイージスがあるからアレを摂取すればおｋ

潜水艦の待ち伏せ攻撃で、敵の空母やエリア防空艦を魚雷で喰った後、
F-2とスパホの対艦ミサイル飽和攻撃で生き残りを殲滅するのが勝利のシナリオだな

>>384
艦上機は何を選定しようとしたの？

>>409
DMF-3型高速戦闘機
DMB-87型急降下爆撃機
DMT-97型雷撃機

>>394
艦上機は何を選定しようとしたの？

>>411
当時はハリアー

>>1
作るのはいいとして、中国なんて海軍無いのにどうやって作戦行動とるんだ？
空母守れるんか？
海軍ってのは即席じゃ作れないんだし、実質もってないじゃん。
ぶっちゃけ、中国には海戦のノウハウも何もない、陸戦だけ、空母なんかあっても無駄。

これがのちのFalloutである

いま上海に台風が向かっています。

神風になることを期待します。

>>415マジで神風の再来で沈没するんじゃないかと思ってる

>>416
まぁそれも日本のせいになるんですけどね

「リニア　カタパルト」で検索

＞艦載機が艦首甲板から離艦する技術を採用

なんすか、大戦中の格納庫カタパルトはともかく
現代空母にも格納庫や艦尾や水中から離鑑する技術でもあるっすか？

>>413
英語名を直訳すると「陸軍海軍」になっちまうが、一応海軍相当は持ってる。
あと防空艦は結構な能力の艦を結構な数揃えてる
対潜はザルだが

>>419
ロシア空母や、今度購入するインド空母でも採用されてるSTOBAR形式だな
別に変じゃない

使い物にならんだろうな

日本って、実はとんでもない危険地帯にある国なのに、左翼マスコミはその事実から目をそらそうと
する。日本とイスラエルは互角だよ。地政学的なリスクが。

おい、おまえら！
これは期待していいんだな？いいんだな？ｗ

250ｍくらいかな？

>>424
修復中の旧ワリヤーグの全長が304m、満載排水量約58000トンだから、これが目安になｒんじゃないかな

爆発は勘弁

>>425
ワリャーグて300ｍ、58000tもあるのかよ!!ｗ

同級クラスが次々と進水するとなると侮れねーな…
一方日本の調達は早くても24DDまでは無しか。
ヤレヤレ…

ダメージコントロールとか考えて無さそう

ぶっちゃけみんな見たいと思ってるよね？

１，２枚目はニューポートニューズだろ？

中国空母出来上がったら日本がイージス艦3隻持ってても
海上自衛隊全滅なんだろ

>>427
WW2時代の駆逐艦が最強の艦隊旗艦で、
さらにプロペラ軽攻撃機とジェット練習機が主力機のフィリピン海空軍とかひとたまりもないだろうね。

と言うか海自の旧地方隊の2桁艦隊が老朽艦の墓場と化してる件について

>>422
手間隙かけて侵略の用意してるからな回りの国は、

オ○ムが起こしたテロ、そのオ○ムを裏からそそのかしてたのが北の国で、
現役の首相は北と蜜月、億単位で献金した先はどう考えても日本以外の為の連中だし
首相が手下として置いてる奴は元Ｔ△Ｓでオウムに坂本弁護士のインタビュー見せて
一家殺害の原因作った張本人(と言うよりＴＢＳに入る以前からこのオ○ムとＴ△Ｓのパイプ役と首相は知り合い)
首相の回りのだけでもこの有り様

こんなもんほっといても勝手に沈むだろ

>>433
１年でも半年でもいいから徴兵制が必要。国民の国防意識も高まる。

>>23
空母のコストをレーダーや通常兵器、潜水艦に回し他方がコストパフォーマンス高そう
あくまで守ための力だからね

砲艦外交的な意味合いでも、そのうちきっと高精細画像が
流れてくるんだろう。

荒い解像度の白黒写真の方がワクワクするってのに無粋者め。。

爆発まだですか？

国の威信を賭けた高速鉄道でさえあのザマだからな
就役してもしばらくはまともに運用出来ないだろ

別に空母だけなら日本にとってはたいした脅威ではないよ。
フィリピンやベトナム相手にはそれなりに使えるだろうけど、
日本相手ではせいぜい威圧になるかどうかといったところ。

脅威なのは、艦そのものより、運用される艦載機の方だからね

軍オタにとって「空母」って膨大な技術・組織力が必要なもので単に"○tの大型艦船"では無いのは常識なんだが。
「発艦・着艦」ひとつでさえ国の技術力さらに国民性が現れる。
高速鉄道すら運用出来ない国に空母の運用など出来んと思うんだが。

＞中共支那が過去１０年以上にわたり年率１０％以上の軍拡をやってきたのに、我が国はむしろ縮小
＞してきた事実から軍拡競争ではない。さぼっていたバランス取りを今こそ開始する時期だ。

なんか党の宣伝屋みたいなのがいるが、中国海軍が相手をしなきゃならないのは日本ではない。

日米海軍だ。

＞今まで日本の平和を保っていた海上兵力でのバランスが中共空母で崩れてしまう前にバランス取り
＞開始する必要がある。

ま、アメリカ自身が「中国の軍事費は対米比でわずか17パーセント」と鼻で笑っているからな。
年に10パーセントづつ増やして、5倍にするのに何年かかる？ その前に軍事技術的周回遅れ
をなんとかしなきゃならないという半世紀分の宿題もあるわけだが。

＞既に防空艦だけなら結構な数が揃ってるよ

西側基準ならターターや初期のスタンダード並ではあるが。それで「戦闘機でオケアン演習を
ヤっちゃうぞ☆」な空自のFSの飽和攻撃に、どう対抗するのかは実物ではある。

＞艦上機は何を選定しようとしたの？

ハリアーだったが、ORの結果「バックファイア相手では行きに一撃、帰りに運が良ければ一撃」
出来る程度でしかなく、ならばイージス艦を入れたほうがまだ生き残れると判断された。

＞じゃあ日本がバブルの頃何で作らなかったの？

こんなこと↑を言うバカもいるが、バブルだから当時の最新鋭防空システムを…導入が決まっ
た88年という時期は、世界初のイージス艦タイコンデロガが就役して5年、こんごうのタイプシッ
プとなるアーレイ・バーク級は起工さえしていなかった…買えたとも言える。なにせ当時の防衛
費は現在よりも1兆円も低い。その当時の1400億円であるから、現在の感覚で言えば1700億円
相当の戦闘艦を、5年で4隻完成させたのだから、ある意味ため息が出る。

>>440
空母があれば戦闘機が日本に飛んでこられる
現状は燃料がもたない。

>>443
この空母は東南アジア諸国の恫喝、もしくは南沙諸島にエアカバー展開するのが目的だろう。
別に日本を第一に考えてるわけでは無いだろう

あとスラヴァ級相当艦は確かにイージスほどではないが、同時6目標対処だから、
ソヴレメンヌイ級相当艦と組めば結構な防空コンプレックスを形成できるぞ

F-2や潜水艦等を有機的に組み合わせた空海自と対処するのは困難だが…
と言うより、空海自自体が全盛期のソ連相手にすることを前提に整備されてたから当然っちゃ当然なんだが

>>431
残念ながらイージス艦一隻で空母出港確認後即撃沈も可能
ただ、専守防衛だからな・・・どうせ搭載航空機が日本領空にはいっても何も出来ないw

>>446
イージス艦の対艦攻撃能力は他の汎用護衛艦と大して変わりませんがな
さすがにそれは無茶や

>>444
前時代的なプロペラ艦載機なら多少の兵器積んで
それなりの飛行甲板装備すれば比較的楽に発艦できるかもね

さらに着艦を前提としない片道切符なら、ある意味脅威だねｗ

建造中に爆発したら伝説になるなw

そもそも、中国海軍って民間船に毛が生えた程度の付随艦以外の
超大型軍艦建造ノウハウと艦隊行動をとっての運用実績持っているの?
その下地もなしに、いきなり超ハイレベルやるわけ？

>>450
ロケットが落ちて村ごと消えても最初から村を無かった事にしたように、
空母沈んでも最初から作ってなかった事にするだけだな
だから秘密なんだよ、きっとｗ

でも追突するんでしょう？

爆発!!
沈没!!
漁礁!!

でも反った甲板でしょ？

>>446
中国海軍はフランスの全面監修で近代化してる。旧式のTAVITAC2000相当ながらデータリンクも装備してる。
フリゲートにまで艦隊防空能力を持たせてるので、単純に防空艦の数で言えば日本より上。
最初のミサイルの撃ち合いで決定打を与えられなければミサイルの尽きたイージスなどただの箱だから(´･ω･`)

>>288
自衛官と自衛隊員の違いを早く教えてください。一晩待ちました。

>>456
横から

自衛官…いわゆる迷彩服着ている人たち
自衛隊員…自衛官に加えて、事務官やら技官やら（駐屯地の風呂沸かすボイラー技師とか）を加えた人たち

簡単に言えばこんな感じ

空母って以外に敗戦国のヘタリアと、破産寸前のスペイン
なんかも持ってるのな。
そんなら我々中華帝国も持つアル〜と思うのは当然か。

>>458
フランスも最新鋭大失敗作の金食い虫空母1隻もっているがなｗ
あの空母も行く末が楽しみだわｗ

>>458
ただ、中国がそれらの国と違うのは、国会の象徴で実戦に使えない空母ではなく
損失しても予備を投入できるぐらいの規模の艦隊の設立を目指している点だな

それだけの予算と動機もあるし、１０年後はどうなることやら

空母の運用は長い時間を掛けて国の財政を蝕む。元を取ろうと考えた時が日本の危機。

事故起きても沈めればいいだけなので電車より楽アル♪

>>458>>460
あそこら辺はNATO枠でどこかの国の空母が1隻動けばいいやって精神だから

とは言えイタリアは2隻目整備したし、
スペインはSTOVL機運用可能な強襲揚陸艦の整備始めたけど

>>1
これ何隻目の空母？

中国の新型モビルスーツは強そうだ
しかし操縦者の教育に時間をかけていないのでザクなみの雑魚

ロシアから買え。マジで色々恐い。

最近原潜の新設計とかしてないだろうな？

全長３３０メートルの中に
中国人が３０００人暮らせるのか？ｗ

新幹線でわかっただろ
こんなもんまともに運用できるわけないｗｗｗ

なんだ、コラ写真か。あほくさ。

>>467
5万トン級空母で1200〜1400人くらいかな、乗員

空母なんか攻撃しようと思えば簡単にミサイルが命中するだろ。
でかい図体だし。

え〜、だから巨大な艦船群?で移動するのが当たり前だと思うが。

じゃあ２０ＸＸ年尖閣諸島沖に中国空母艦隊が集結
海上自衛隊はどう対処するんだよ？ｗ
（アメリカは領土問題に不介入）

どうせ、安全面軽視だからすぐ沈むんじゃね？たのむから原子力空母

とかやめてくれ！

>>473
それは世界中に中国が侵略国家だということを公言して、
アメリカは同盟国を守らないことを宣言するようなものだから
中国が尖閣に空母艦隊で侵攻することも
アメリカが不介入に徹することも難しいと思うよ。

まぁそんなことにならないように、日本は早く憲法9条改正して
自衛隊を国防軍にして軍備を増強する方がいいと思うけどね。

事故おこしても、埋める、じゃなくて沈めてしまえばいい。
事故の犠牲者はたぶん35人。

ほんとに護衛艦隊の整備もせずに空母だけ作ろうとしてるの?

>>477
護衛艦隊は整備済み。広州級、蘭州級、瀋陽級の防空中枢艦に舟山(054A)級防空フリゲートを組み合わせた布陣。
武装や電子装備はフランス監修。広州級と舟山級は恐らく艦自体の設計もフランスが関与してる。舟山級はステルス構造でもある。
蘭州級はアーレイバーク級のデータを盗用した中華イージス(ただし完成度が低く、瀋陽級でフランス系に戻った)

少なくとも今の中国艦隊にF-2でASMはかなり難しい注文。発射に成功しても数が足りないのでASM自体が撃墜されてしまう。

>>478
それは空母用に編成されたものなの?空母艦隊が太平洋に出たら本土丸腰なんてことないの?

＞この空母は東南アジア諸国の恫喝、もしくは南沙諸島にエアカバー展開するのが目的だろう。
＞別に日本を第一に考えてるわけでは無いだろう

それが事実なら海軍航空隊のSu30を増やせばいい。航続距離が長いから、南沙群島で
なんかやるには十分だし、空母機動部隊を建設するより安い。

日米害軍を向こうに回して、世界中の海にアクセスするぞという意思表明が空母なのだ
から、そこで東南アジアでうろうろしているだけでは意味が無い。とくに。

＞あとスラヴァ級相当艦は確かにイージスほどではないが、同時6目標対処だから、
＞ソヴレメンヌイ級相当艦と組めば結構な防空コンプレックスを形成できるぞ

東南アジアに、マトモな空軍など無いのだから、SAM自慢にも意味はない。

＞空母があれば戦闘機が日本に飛んでこられる
＞現状は燃料がもたない。

空母に何機乗るんだよｗ

中国が日本の航空機や島でも攻撃したら

日本は核兵器保有国に一歩近づくだけ

アメリカから大量輸入でもいいだろ

どうせ今の戦争は数百万人殺せる核兵器が主力


北京に数発落とせばいいんだよ

日本も滅びるが一億人

中国の10億殺して世界平和に貢献すれば良いだけの話し

これが爆発したら壮大だろうな

＞ただ、中国がそれらの国と違うのは、国会の象徴で実戦に使えない空母ではなく
＞損失しても予備を投入できるぐらいの規模の艦隊の設立を目指している点だな

で、張り合う相手は空母を11隻持っていて、イラク戦争だかではそのうちの7隻を
集めてみせたわけだ。AEWにせよイージスにせよCECにせよ艦載機の能力にせよ
足らぬ足らぬばかりなのだから、保有3隻稼働1隻とかでは、まだまだ心細いだろうね。

＞それだけの予算と動機もあるし、１０年後はどうなることやら

米軍の1/5以下だけどね。

＞とは言えイタリアは2隻目整備したし、
＞スペインはSTOVL機運用可能な強襲揚陸艦の整備始めたけど

F-35Bの進捗にはドキドキしているだろうな。
イタリアとスペインのハリアーって、単座型だと両国で25機とかじゃなかった？
とっくに生産も終了しているし。

>>480
空母に載るのはヴァリャーグで24機程度。新造艦は30機程度。
日本側で先島諸島や尖閣諸島を担当してるのは第204飛行隊のF-15J 18機だけ。まず対抗は無理。
南九州の第301飛行隊はF-4EJなので全く戦力としてカウントできないし、北部九州の第8航空団は他に転用する余裕はない。

＞全長３３０メートルの中に
＞中国人が３０００人暮らせるのか？ｗ

アメリカの空母であれば、5500人乗っている。
このマンパワーで艦載機を整備して飛ばしているわけだ。

だから水兵みたいな下っ端相手でも、任期が終わったときには海軍が頭下げて継続をお願いしている。
ま、国に帰れないわプライバシーもない四段ベッドわのきっつい職場で人手不足なのもあるが。

で、アメリカの空母同士で「どのフネが一番多くの水兵さんの任期継続に成功したか」で競争する。
一番になると、艦首の錨が金色に塗られるｗ

シナのことだから空母建造しても単体で運用するんじゃね。
どうせ脅しの道具に過ぎないからな。
もしかして、国産の方はハリボテかもしれん。www

まぁ何事にも疑心暗鬼な中国が「アメリカは領土問題には不介入」
などという空文をそのまま鵜呑みにして尖閣に侵攻してくるなどありえない。
威圧と様子見のために尖閣沖に空母を持ってくるくらいのことは
いずれするかもしれないがｗ

アメリカが動いても対応できるだけの戦力を揃えようと考えるのが中国。
まぁ日本があまりのんびりしていられないことは確かだけど。

＞空母に載るのはヴァリャーグで24機程度。新造艦は30機程度。

ワリヤーグが「練習空母」なのは、機関の修理の目処が立たなかったからでは？
あのフネ以外に、蒸気タービン20万馬力なんて、中国人は触ったことあるのか？

修理できなければ、速力30ノットは無理だから、当然、重い艦載機の運用は無理。

国産空母が登場するのは最低でも5年、使えるようになるまで8年はかかると米軍
は観測しているわけではあるけど。

＞日本側で先島諸島や尖閣諸島を担当してるのは第204飛行隊のF-15J 18機だけ。まず対抗は無理。
＞南九州の第301飛行隊はF-4EJなので全く戦力としてカウントできないし、北部九州の第8航空団は他に転用する余裕はない。

その8年以上先でファントムがどうこうって言うのは、あまりに馬鹿すぎない？

で、沖縄の防空識別圏に中華空母がやってきて嘉手納の米軍が傍観すると？
那覇にだって三沢や千歳、百里から抜いて送ればいい。つか、冷戦期の対ソ
戦略における戦闘機の増援が、南北逆になるだけの話だ。

>>373
そりゃ怖いよ　あんなにバカでかい中国製
きっかけも無いのに突然爆発するかもしれないんだから

>>486
なんでこう希望的観測で自分に都合のいいことばかり考えるんだろ

>>474
披弾しても、最悪日本近くで沈めばいいしなw

三段空母はまだですか？

>>478
つーかフランスなにしてくれてんねん！　日本の敵国を育ててるんじゃねーよ

>>488
機関はフランスが何とかするんじゃないの？アレが練習空母なのは「訓練」名目で好き勝手できるからだと思うが。
あと、もう301SQの機体は限界が来てるので8年後は稼働機が激減してるか部隊自体が解散して純減してるかのどちらか。F-Xはもう間に合わない。

航空総隊は沖縄はともかく、九州に増援を送るつもりは全くないよ。教導隊を退避させた上で第5航空団は見殺しという可能性が高い。
そもそも新田原基地は基地自体の防空能力が皆無に等しい(短SAMとVADSのみ)ので捨て石前提。

こんな敵対国家の経済発展にぜんりょくで協力した日本って・・・・

未来永劫、笑われるよ。飼い犬に首を噛み千切られる

アメリカ海軍って、空自の2個飛行隊（48機ぐらい）が消えて無くなるぐらいの
航空機を事故で失ってるんだろ？

ナショナルジオグラフィックTVの、愛と葛藤の航空母艦シリーズでも
8mの高波の中、離着艦訓練を強行し、何度も何度も失敗し
もう1回失敗したら、技量が一番高い隊長が,F-18で離間して
燃料補給しないといけない
なんてやってた。

着艦に成功したパイロットは、詰め所で、成功するか賭けてたｗ

最後に着艦したパイロットは、着艦の瞬間
甲板より低い位置にあるニミッツの艦名が見えて
死ぬかと思ったとか言ってた。
ライターを持つ手がガタガタ震えてたｗ

劣化コピーしか作れないんだから、就役半年くらいで爆発して沈没すんだろな。

空母建設段階で2、3回は爆発するとみた

＞機関はフランスが何とかするんじゃないの？

無理でしょ。連中だってそんな大出力機関を扱ったこと無いもん。
クレマンソーだって、二次大戦中の日本の重巡より出力が小さいくらいだし。
ドゴールは、適当な機関のアテがなくて、原潜用を流用して、速力が半端になっているわけだし。

＞あと、もう301SQの機体は限界が来てるので8年後は稼働機が激減してるか部隊自体が解散して純減してるかのどちらか。F-Xはもう間に合わない。

なにそのキチガイみたいな俺設定。大綱改訂前提の脳内妄想ならブログにでも書いとけよ。

＞航空総隊は沖縄はともかく、九州に増援を送るつもりは全くないよ。教導隊を退避させた上で第5航空団は見殺しという可能性が高い。
＞そもそも新田原基地は基地自体の防空能力が皆無に等しい(短SAMとVADSのみ)ので捨て石前提。

なにその見殺しって。基地防空隊そのものがどこであっても短SAMとVADSと携SAMだろ。それ
以外を装備して「見殺しにされない」基地ってのは、どこになるんだよ。

＞こんな敵対国家の経済発展にぜんりょくで協力した日本って・・・・

おかげで党の要綱よりもカネカネキンコになっただろ？

ははは
このスレにも来てるじゃん

>>400
人力じゃないか？
ロープの先に数千人がぶら下がって一斉に海へドボン。
そのパワーでカタパルトを動かすんだ。

>>501
エンゲル係数で破綻するぞ
随伴艦にでっかい補給船がいるな

F-2で対処出来るかねぇ

>>503
P3-Cで充分

てか乗せる艦載機ってJ-15なんだろ
あんな大型の機体、こんな船じゃ
手狭でスゲー運用しにくいと思う…

よし、早くアパッチで爆撃しに行くんだ

中国が空母なんて金食い虫作る必要あるんか？
アメリカみたいに太平洋跨いだ遠洋進出しないんだから無駄じゃね？
つうか日本も潜水艦と護衛艦強化して対抗すればいいのに。

年々削減される防衛予算・・・
子供手当とかいう乞食寸前の貧民が有り難がる糞政策なくしてこっちに予算回せよゴミ官僚共

>>503
んな津波で流されたゴミみたいなの忘れろよ。F-16の奇形なんか。

でっけーﾍﾘ空母じゃないの？

海上なら何が起きても埋める必要が無いからラクだよな

沈んだら潜水空母って言い張るんだろな

中国の尖閣諸島の占拠なんて時間の問題だな。
朝鮮のあやつり人形のすっから菅はぼーっと見てるだけ。

当面あれだ、敵国を疲弊させるのが一番の良策。
日本も空母を持つぞ、持つぞ、それも6隻くらい一度に・・・
とガセネタでも出しておけばよろしい。あの中国が空母をまともに運営できるはずもないが
日本憎いアルとか言って、3隻も作ればさすがに経済はパンクだろｗ
疲弊なんてもんじゃない、軍事費が過剰になりすぎて潰れた国は数知れずだよｗ

今更言うニュースかよ
だいぶ前から報道されてなかったか

>>509
カタパルトで打ち出すまでは良くても、そのあとまともに着艦できる精度の
戦闘機なんて持ち合わせてないからな。ﾁｬﾝｺﾛは。

空母なんて所詮「離発着できる輸送艦」ですよ。
重要なのは「以下に空母を守るか」ですよ。

むしろ、空母を守るイージス艦とか潜水艦に注視すべきですよ。

「軍の象徴」的に扱われるから撃沈なんてされたら士気に関わりますから。

>>516
それに気付くくらいだったら、新幹線も車両買っておしまい、ってやらない筈だ。

>>493
そういう考え古いよ。アメリカだろうが中国だろうが、
日本の国益になるなら天秤にかけるべき。
過去のしがらみを気にしてたらキリが無い。
中国や韓国の挑発に一々いきり立ってたら連中と同じ穴の狢。

同盟国といえど、アメの横暴を牽制する意味で当て馬として使えるなら、
中国の空母も日本の国益になる。

福建省のﾁﾝﾋﾟﾗ船長を艦長に就任させて、今度こそ尖閣海域で
海保の巡視艇を衝突アボンさせて沈める気ですねわかります。

一番の主役は空母搭載の爆撃機。これがなければ攻撃力にならない。空母打撃力すなわち爆撃機の能力だ。

したがって、一番華やかな制空戦闘機も、空母本体も、イージス艦も、その他の艦船も
全ては爆撃機の従者にしかすぎない。まあ、今はアメでもトムキャットは引退して
戦闘爆撃機で済ますようになっているが。

俺は純粋な日本人だけど中国の空母保有は仕方ないと思う。
はがれたメッキの経済大国日本なんてもう東アジアの片隅。
こてこてのネトウヨには解らないだろうがもう時代は中国。
のうてんきに日本はアジア一番の大国だなんて言うのが変。
空軍力でなら今はまだ日本が上だけどすぐに逆転するよね。
母なる国の空が他国に支配されるのは悔しいが仕方ないよ。
にしてもすぐ母親に泣き付くニートが勇ましく語る事かね？
きちんとした職は持ってるのか？口だけ番長のネトウヨはｗ
たいてい常日頃の沈んだ気持ちの憂さ晴しで叩くだけだろ？
いつまでも日本に纏められちゃう程度のアジアじゃないし。
しかも中国の実力なんて日本のソレとは比べ物にならない。
まじで日本を愛するならやり方を変えていかなければねえ。
すこしでも一般常識で考える事から始めてみたほうがいい。
ねこやいぬは大好きですからｗ隣人もまた愛すべきですね。

相手がまともな国だと仮定すると
大国の旧型艦を購入して訓練艦にして人的システムの経験を蓄積した後
待望の国産新型艦を導入……
というのはちゃんと段階を踏でて恐怖なわけだが
中国だとこれどう評価していいのかわかりづらい

高速鉄道の二の舞になるか？

100キロ先を狙える核搭載の

ステルス魚雷を開発する

これを配備したことをシナに通告する


経済合理性があるにゃ

アメリカが許さないから。戦闘機製造も同じ。原爆の仕返しが怖いんかな。

爆発で空飛ぶ空母も見てみたい。

空母より護衛艦の方が大切なんだが中国は形だけだろうな

兵器の一般原則は、同一兵器で対抗するのがベスト。

つまり、戦闘機には戦闘機。戦車には戦車。潜水艦には潜水艦というのが最高なわけ。
で、空母を担ぎ出してくるなら、日本もとなるかどうかだな。
空母一隻だけでは戦力とはならない。機動部隊全部で評価しなければだめだから、
その支那海軍の空母機動部隊というのがどのようなものかで考える必要がある。
ミサイルや魚雷で日本近海に寄せ付けなくする方策もあるだろうし、日本の手練れの潜水艦も
脅威だからなｗ

>>1
走る棺桶の次は浮かぶ棺桶かｗ


ご苦労様ｗ

空母だけでは、こけおどし。空母を守る艦隊がない。

国家の威信をかけた一大プロジェクトだろ
どうせ完成しても謎の大爆発、真っ二つに折れて轟沈
死者発表数35人の既定路線

>>530
放射能おもらしの優秀なハン級の原潜がいるじゃまいかｗ

>>521
任
　せ
　　た

どうせ勝手に爆発して終了だろうし
原子力空母じゃないことを祈る

>>531
国家の威信を書けたいち大プロジェクト高速鉄道がコケたばかりだもんね。

シナ必死だねｗ

空母が爆発したらシャレじゃすまんな

>>536
日本でも空母ではないが三笠や陸奥が爆発してるのにシナの軍艦が爆発しないハズが無い

もう中国はアジアの、いや世界のゴミ

来年政権が変わるんだからさー爺共、もうおとなしくしとけ！古過ぎるんだよお前ら！

いくらなんでも高価なフネなんだからエスコートぐらいは編成するさ
それが通用するかどうかは別の問題
艦隊合同演習やれば普通のおつむなら問題を拾い出し潰していくぐらいはする
その積み重ねが現在の海自やUSネービーやRN、歴史と経験が違う
国際的頓珍漢をやらかさなくなってから、だな

1988年に進水してからでも、すでに23年経過している老朽艦。
浮かぶ屑鉄と呼ばれている恥ずかしいシロモノだが、練習艦として使用するアル、
これで正規空母のデータを取るアルと強がっているな。
まあ、将来の正規空母保持を目指して頑張れｗ　本当は「やっと支那海軍念願の空母を持てた」
と仲間内でホルホルしているだけだろうが。

どうせ爆発か追突するんでしょ
中国さん鉄板だな！

不良中国人を満載して大量上陸作戦アル

>>530
艦隊防衛型ミサイル駆逐艦は意外とたくさん作ってる。
ロシアは中国に武器売り過ぎ

>>531
三角波を受けて溶接部分が破壊されて転覆終了って展開希望。

そもそも、この空母の仮想敵は南シナ海のベトナム漁民とかだろ

これって新造の揚陸艦じゃないのか

艦船を作るより、艦船を動かす人間を育てる事のほうが大切で難しい。
中国は人を育てる必要性と対価について無頓着すぎるのが、ヒューマンエラーの多さに反映されている。
いや、むしろ実際に運用する為でなく、保持をアピールする事で国内外に威嚇効果を期待しての空母建造と見るべきか。

>>13
くらえ！遺憾の意！

>>547
どっちもダメじゃんｗ

>>544　有り得そうｗ

>>536
軍艦というのは中国でなくても爆発するものなので
中国にはもっとエクストリームなパフォーマンスを期待したい

朝鮮人どもがフジテレビを占有しているように，
中国の支那テレビを買収して，中国の真実を連日放送したらどうだ。

プロパガンダが，一番，金もかからず，中国を疲弊させる戦法だ！

低能な日本政府の皆さん，下らねえ，会議ばかりして遊んでねえで，
少しはお国のために働けや，タコ人間ども。

>>446
バンゲリングベイの戦艦かよ。

どうせなら日本の変態魚雷で葬ってほしいな。

中国の国産か
安心した

この開いたとたんドロンボーのテーマソングが脳内再生されたんだが・・・

何が怖いって、いつどこで座礁したり爆発したりするかも知れないところが怖い

航行中に原因不明なまま沈没だよな、証拠隠滅なため救助はいっさい行わない。
がデフォ。

ここでAチームのBGM

>>558
中国のスパイ組織の前線基地になるじゃないか。
まるで007の一幕のように。

共産党本部に巨大な隕石落ちろ

>>520
攻撃機って知ってる？

建造はするだろう。
運用できるまで何年かける気かしらんが。
イギリスみたいにせっかく作っても売り飛ばす国もあることだし。

わずか７０年前は帝國聯合艦隊が西太平洋の覇権を握り
支那艦隊などハエの様な存在だったのになｗ
今やその支那艦隊が空母保有ｗｗｗ

ねえ悔しい？

ブラブラしてる退役軍人を軍事顧問に雇うだろうなー。

これ離着艦ってｗｗｗｗｗｗぱねえええｗｗｗｗｗ
中国有人衛星打ち上げ並みにぱねええっっっっw

>>564
個人的には爆発シリーズにいつ加わるかｗｋｔｋ中だけどなｗ
新幹線の件で期待度超うｐ中。

進水と同時に沈没か

>>522
ヴァリヤーグと同時平行で新造艦作成とか頭おかしいね。
最低５年はヴァリヤーグを運用しつつ問題点洗い出しながら設計するだろうよ。

南北朝鮮が攻撃して沈めるのを期待♡

どの時点で水没するのかを予想した方が効率いいわ

1：進水時点で
2：艦載機乗せたら
3：発艦時の衝撃で

>>569
ロクに経験を積まないうちから高速鉄道を一気に作って「国威発揚」なんて言うメンタリティと同じだからｗ

>>544
三角波でキールが折れて真っ二つになって沈没

手抜き建造で歪みが出て、航空機燃料に引火し、弾薬にも引火して
大爆発で轟沈

トップヘビーで横波くらって転覆沈没

その他、艦載機離発着事故や弾薬取り扱い、接岸や両艦・民間船との接触事故まで考慮したら
就役一年後にも存在しているかどうか・・・

>197
空母の前走っている四隻は全部潜水艦じゃね？

いらなくなったら日本近海にぽいだな

航空ぼっかんとか言うウドの大木の使えなさは、WW�Uで日本が身を以て体験してるはず
こんなボロ船にビビる必要はない
アメリカのニミッツ級ぐらいのなら話は別だが

ASEANは大変だな

スキージャンプになるのかカタパルトになるのか

浸水式になるんだろ。

>>578
スキーだろう

一応オーストラリアから買ったメルボルンのカタパルトはあるけど、まだ完全にコピーは出来てないだろうし

台風行ってるから気をつけてねww

>>540
ロシアからアドミラル・ゴルシコフ買ったインド海軍ディスってんの？

バンゲリングベイに倣って早めに撃沈しとけ

秋月な、
大鳳な、
友鶴な。

流石に進水式では沈まないだろうが
着艦した戦闘機が先に着艦した戦闘機には突っ込むだろうな

アメリカのリニアカタパルト開発に支那のスパイが紛れ込んでたよな

魚礁の落成式

>>539
だから属国海軍自慢はやめようや。
帝国海軍とアメ艦隊の下っ端のゴミあさり＆給仕係とじゃ違うから。

>>540
ホルホルって朝鮮だろ？

空母ってまるで軍事大国のイメージ無いタイやブラジルも持ってるのな。
ブラジルなんて甲板でサッカーしててまるで実戦に役立たそうなイメージだけど。

>>1

シナ版新幹線みたいにどっかの船にオカマでも掘りそうだなｗｗｗ
あるいは処女航海で渤海湾のモクズになるか．．．．
空母だと一般人は乗って無いから沈んでも闇から闇に消えそうだなｗｗｗ

瓦良格の進水間近と言われてるけど、
ロシアから曳航してきて艤装中なんだけどな。普通に進水済みだし。

>>584
だって、艦載機　A-4だもん、役に立つと思うｗ
お察しの通り、サッカー場とかしてますｗ

http://watch-japan.sblo.jp/article/46838513.html
海上自衛隊・新型ヘリ空母「22DDH」に対する中国人の反応

で、海上で追突するんだなあ

>>593
F-35も搭載可能って言ってるけど?

>>595
大きさだけなら空母加賀を超え
空母大鳳に迫るおおきさだからな

あんまり納期急ぐなよ。

>>592
あのA-4、近代化してまだまだ使う気らしい。


後継機かわんのかねぇ。
旧フォッシュだからラファールの運用試験はやってるし、買って乗せるのは可能なハズだが

空母の運用は難しいときくが、中国軍で大丈夫だらうか

自艦載機が対艦ミサイルの役割果たすぞｗ

>>595
F-35Bを運用する予定のアメリカの強襲揚陸艦アメリカ級と
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E7%B4%9A%E5%BC%B7%E8%A5%B2%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6
甲板寸法が違わない以上十分使えるでしょ。
逆に言うならF-35Bを想定してないならこのサイズは不要。

>>601
甲板の耐熱処理やエレベーターのサイズ・重量制限も関係するから一概にできるとは限らん
まぁ無理と断じる気もないが

>>602
>エレベーターのサイズ・重量制限
ひゅうがのエレベーターでもF-35は乗ります。
F-35の重量ですがひゅうがで運用予定の大型ヘリと同程度の重量であり問題はないと思われます。
ハリアーの例ですが木甲板の船の上に鉄板を敷いただけで運用した事もあり
ハリアーよりも排熱温度の低いF-35Bがヘリ空母の甲板で問題があるとは考えにくいです。
ついでに言うならひゅうがの甲板の仕上げは米強襲揚陸艦と同じ仕上げであり
基本的に耐熱加工がされています。
以上のことから運用ノウハウ以外の点では無問題と考えます。

>>601
離陸は滑走でしょ?カタパルトなしでいけるの?

>>603
ひゅうがの耐熱甲板説は都市伝説だな。
ソースは何処にも無いし、当然防衛機密だから
開示するわけも無いし。

>>604
http://www.youtube.com/watch?v=ne_LesK8Bbk
ハリアーの例ですがアメリカの強襲揚陸艦では
カタパルトもスキージャンプも無しで運用してます。

★左翼の痛い発言

【日米帝国主義の核兵器（空母）と中国：北朝鮮の核兵器（空母）の違い】

第０４６回国会　予算委員会　第２号
昭和三十九年十月三十日（金曜日）
　　　午前十時五十七分開会

○岩間正男君　私は、日本共産党を代表して、中国の
核実験問題（空母建造）を中心に質問します。
略

○岩間正男君　略

　このたびの核実験（空母建造）によって少なくとも次のような
大きな変化が起こっております。これは私の一つの
把握をもってしてもこれだけのことは言える。

　まず第一に、世界の核保有国（空母保有国）が五カ国となった。
ことに世界の四分の一の人口を持つ社会主義中国が
核保有国（空母保有国）になったことは、世界平和のために大きな
力となっている。

元来、社会主義国の核保有（空母保有）は帝国主義国のそれとは
根本的にその性格を異にし、常に戦争に対する平和
の力として大きく作用しているのであります。
略

>>606
じゃあ問題ないか。

>>608
ただし爆装＋燃料満タンでは離陸できないのですよｗ
ある程度制限がかかりますのでスキージャンプがあったほうが有利です。

やっぱりか。

何かの故障で出力が足りないと
艦首から転がり落ちて船底くぐりの刑ですか

>>構造上は中国が購入した旧ソ連時代の空母「ワリャーグ」に似ており

おいおい、空母すらパクリかよっ！

ハリアーて肝心の戦闘力は？

空身なら１５０メートルで浮くらしい

平時に突然爆発して漁船に被害とか与えなきゃいいが…

>>1
明らかに空母な写真２枚には
ガントリークレーンに思いっきり
ノースロップグラマンって書いてあるんだが

>>1
また海外から導入した技術の劣化コピーを拙速な運用で大惨事を起こすフラグか？

シナ製空母なんて、豆腐でもぶつければすぐ沈むだろ

>>616
バカバカアメリカのバカ

空母なんかハリボテだろw

機体とパイロットの質はどうなの？
後方支援はダメなんだろうからw

ちょっと沖へ出たら三角波で真っ二つかな…

なんにしても中国がアメリカに対抗するのはいいことだ。
アメリカが基地問題で無理言ってきた場合の当て馬になる。
日本としてはアメリカ牽制のダシに使える。空母が爆発したら笑えばいいだけ。

バカウヨは右翼のクセに原爆落として沖縄のJCをレイプしたアメリカ礼賛だが、
日本は中国の省でもなければアメリカの州でもねーからな。

F-35はVTOLじゃないからな。
一応、空荷だったらVTOできるってレベルだろ？
マトモな装備を積むならやっぱりスキージャンプは欲しいところだ。

１００年後、侵略者の子孫と罵られる支那人の姿が見える

>>622
沖縄でレイプされたのは女子小学生なんだが

死者３５名の大事故が起こるな

>>622
沖縄は、中国の省だが。
国際法的には、連合国の中国が敗戦国の日本を沖縄から追っ払うことが認められている上に、安保理は交戦しても中国を非難できない。
まあ、ロシアみたいに正式に国連で日本に攻めることができる国もあるから中国はマシだが。

新幹線の時のように海の藻屑と消える中国人が多そう。
何もしてないのに沈没する事に１０００００００００００００００００元。

>>601
イオージマ級で馬鹿を見た、
同じ事をしてしまった間抜けな白い猿の国の艦

>>627
ごめん初めて聞いたその話し。もっと詳しく。

>>630
はじめてに決まってんだろ妄想なんだから

就航後、中国沿岸で潜る最新潜水空母って聞いたがマジ？

中国はなんでも爆発するからなあ

カタパルトが・・・　　　

どうせ完成しても自分の港に激突沈没するんだろw

どうせレーダーは日本製なんだろ

>>630
wikiに敵国条項について詳しく書いてあるからまず読め。
連合国は、敗戦国に問題がある場合、無条件で侵攻できる権利があるし、他国が反対する権利は認められていない。
中国、共産党も台湾政府も琉球は中国の領土としており、日本が不当に占拠していると言っており、この一文だけで侵攻できる権利がある。
これに完全と立ち向かったのが、二千円冊片手に沖縄サミットを行った小渕恵三さん。
ロシアは、日本と平和条約を結んでいないので侵攻は自由。

完全とｗｗｗｗｗｗ

>>636
それってアレじゃね？
「嫌ならムリしていて貰わなくていい。何時会社を辞めてもらっても構わないから」
と言われるようなもんでは。

対鑑長距離ミサイルを開発すべきだね。

本土から領海上どこに居ても攻撃出来るやつ

もうすぐ爆発します

中国は先の大戦末期には日本の戦艦大和並の大型空母を作る技術がありました。
しかしその巨大空母は秘密裏に東京攻撃に向かう直前、遠州灘で米軍の魚雷誤射で沈んでしまいました。

米軍は日本の空母と勘違いしたそうです
後に米軍が降伏後の日本軍属にあの空母の名前を尋ねましたが、
「あの空母は支那のだ！」というばかりだったそうです

数年前の話じゃもう既に就航してるはずだし、むしろ遅いわな

空母と不沈空母が戦えば不沈空母が必ず勝つ

　中国が空母を配備するのなら、下地島、嘉手納、馬毛島に
Ｆ２を配備して、不沈空母化下陸上基地から空母を攻撃すればいい
かつて帝国海軍の基地航空隊は英国艦隊のプリンスオブウエールズや
レパレスを一撃で撃沈している。　航空機と空母の戦いは、現代でも
陸上基地有利、むしろ下地島に地下格納庫や急降下爆撃機の５００キロ爆弾にも
耐える防弾鋼板を貼った滑走路を作るべきだよ、そうすれば、空母と不沈宇宇母では
空母が有利、中国の軍事恫喝に屈しないためには、下地島、嘉手納、馬毛島の要塞化
不沈空母化が必要

>>640
> もうすぐ爆発します

川崎重工さん、帝国海軍空母「大鳳」の図面を使って
技術協力をするといいよ。
中国海軍も空母の大爆発を経験すべきだ。

アメリカにみる対中軍事戦略　実力行使の歴史
これが世界の真実

１９９９年
アメリカで中国人スパイによる科学情報の漏洩事件が発覚。直後、
アメリカは在ユーゴの中国大使館を空対地ミサイル２発で破壊、大使館員を爆殺した。
このとき、「地図が古かった　ごめんな」という名言が産まれた。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200808/21/75/c0139575_1575944.jpg


２００４年
日本海を堂々と浮上航行する国籍不明の潜水艦が発見された。
アメリカはわざわざ世界最強のロサンゼルス級潜水艦を急行させた。
そして後ろから殺人的なアクティブソナーを打ちまくって威嚇。
のちに中国政府は自国の原潜であることを認めて、
「ソナーを打たれて、乗員が精神に異常をきたした」
と猛抗議。

中国に向かってひたすら逃げる国籍不明の潜水艦
http://image.blog.livedoor.jp/yomiko_r/imgs/0/8/08494a34.jpg

離陸直後に爆発するから大した問題じゃないアルヨ

>>641
しょーもない嘘をさらっと書いてるんじゃねーよ！
かなしいくらいに嘘つきな民族なんだって証明か？
したの根も乾かないうちから嘘ばっかりの中国人。
ひどいわらいばなしだと思うが嘘はいけないよな。
まじでころしたいレベルの劣等人種だと思うよね。
だいたい時すでに造船能力なんて無かっただろう？
ねたが酷いなｗ所詮は中国人の作り話って感じだ。

民主党は漁船１隻であれだけびびってるのに空母とか来たらどうすんの？

大爆発？

グラマン造船所は中国資本なんだよ
本社は上海。

日経より。

中国、国債格下げで米を批判　軍事費の削減要求　　：日本経済新聞 http://s.nikkei.com/o0vuEK

なかなか面白い状況になってきたな。

しかし、すごい記事だな。流出した写真ってのは、どうみてもニューポートニュースのグラマン造船所で建造中の米海軍の艦船だろ。
相当いい加減なメディアだと思ったら、

中国網（チャイナネット）は、中華人民共和国国務院直属の中国外文出版発行事業局（略称：中国外文局、別名：中国国際出版集団）が管理・運営するニュースサイト。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%B6%B2

つーか、中国のＮＨＫはラベル低すぎだろ

>>647
日本人なら冗談だって理解してあげなきゃ、
惜しむらくはオチが見え見えで面白く無い事かな。
信濃と支那のをかけて本人してやったりのつもりなんだろうな。
40点。

少しわかりづらかったな

>>653
・・・何言ってんだ？

>>652
クレーンにおもいっくそノスロップグラマンって書いてあってﾜﾛﾀ

http://www.youtube.com/watch?v=kekjCeJa-NU

あんま実質的な意味はないけどさ、日本もこの位は、一時の流行に乗じて配備しておいてもよかったね。

つまり斜めに読むとか下から上に読むとか少しはヒネってみろと。

きみ達もむきになるなよなｗ
すでに眠すぎるんだけどさ。
いまはいい流れだったのに。
だれだってそんな時はある。
ここでは読解力が重要だね。
ねむいのでこれで最後だが。

>>123
空母を世界で初めて戦略的に使った国は日本じゃなくてイギリスらしいよ。
空母イラストリアスがイタリアの軍港を攻撃したのが最初だと松村つとむが言っている。

>>655
大和型の空母信濃を“支那の”と

>>660
それは「戦略的」なのか？

たてたてｗ

逆に今こそ日本はレールガン装備した戦艦作るべきだな。

復元性に問題があって、ちょっとした波浪で横転沈没するんじゃないかな。
鉄道事故を見る限り、自力で作るものに大した技術はない。

日本の空母って　数台のヘリコプターしか乗せられないだろ？ｗ

空母は作れるだろうが速度が問題だよね。世界一なら追突もあり?

わー、これは非常に危険だー
日本も軍備を増強しないと大変な事になるぞー

着艦失敗で轟沈するのがオチ

タンカーに滑走路付けるだけだから簡単なんだよな。

爆発を期待ｗ

バンゲリングベイでイージス艦製造開始を発見したワクワク感

>>661

たな
て　な
　　　　め

これは素晴らしいニュース。
アジアの平和のため一秒でも早く完成させてほしい。

>>135
日本は弱かった史観に毒されてますねｗ

中国は着実に段階を踏むということができな国だなあ・・・
日本だって過去に空母建造、保有していたとは言え
おおすみ以前の段階で、いきなり大型近代正規空母建造、運用は難しいはずだが

>>98
もう、それって中国向け情報戦の一環じゃね?

艦形はおろか、名目上も認めた「空母」という言葉だけに
勝手に過剰反応して一刻の猶も正常判断ももうできなくなったｗ
日本でも絶対苦労するであろう、超高度で金食い虫になる
大型正規空母の泥沼化建造と運用に一足飛びにもう躍起ｗ

せっかく完成しても、何か大事故でも起こしたら
中華新幹線事故の比じゃないほどの致命的なダメージ受けると思うが

空母に見せかけておいて、海底の要塞に早変わり

たぶん両舷の航海灯とキングストン弁をつけ忘れる

あいつら｢取り舵｣がどっち側に曲がるのかも知らないぜ

本格的空母に比べたら、技術的にも金銭的にも
運用もはるかに楽なヘリ空母を
ブラフかまして高価な艦載機購入して本格的空母利用、改装可とでもしておけば
勝手に向こうが自滅の道歩んでくれる

日本の場合、国内の災害救助対策でも運用可能だから
あの手の艦はヘリ専用でも汎用性、重要度が高い

日本には関係ない話。
今時、空母だってｗ

また事故るの？

>>493　船だけじゃなくて　飛行機のアビオニクスもフランスが指導員を送りこんでる。

今度は航空ボカンか

帝国海軍航空隊の出撃整う
作戦行動も許可待たれたし

・蒼龍にやられてしまう
・事故で沈む
・完成直前に国家が崩壊する

バブル崩壊までに間に合うのか？

流石、[無用の長物]好きな支那だな。

ノースロップ・グラマンとクレーンに書いてある気がするがな

>>2
下の写真の、白いガントリークレーンに
NORTHROP GRUMANと書いてあるのは
アメリカの造船所で、アメリカのニミッツ級正規空母の建造風景

そのうちに原子力空母建造とか言い出すんだぜ。
んでそれが爆発。そういう意味で中国が空母作るのには反対だ。

>>678
浅瀬に沈めて後の中華版アリゾナ記念館やスキューバースポットの観光名称にでもするんかいなｗ
深海に沈めて、深海探査船で探査してドキュメンタリー番組と映画作ったりとか?ｗ

ばーか

中国の軍人も飲んでるのかな・・・・・・

【社会】死んだ幼児で作った中国産『人肉カプセル』、「最高の滋養強壮剤」として本当に韓国で流通！★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312631629/

>>677
海自は旧海軍の伝統だか知らんが
スペックを低く公表しすぎだと思う

一つの意見としてあったろ
戦艦大和の主砲が４６センチ砲だと
きちんと公表してれば、開戦前の日米交渉は
もっと有利に働いたのではないか、と


海自は実戦考えすぎ

＞ヴァリヤーグと同時平行で新造艦作成とか頭おかしいね。
＞最低５年はヴァリヤーグを運用しつつ問題点洗い出しながら設計するだろうよ。

問題点を洗い出す能力に問題がある。
自分でマニュアルを作れない。
ワリヤーグを修理したけどやっぱ直しきれなくてすぐ壊れそう。
だからおかわりとして国産空母を舞台袖に待機させないといけない。

…いろいろ理由は考えられるけどなｗ

＞三角波でキールが折れて真っ二つになって沈没

ロシアが手を貸さない。ウクライナも今更作ってないし売ったらバレバレで叩かれる。
中華に肩入れするフランスなどそもそも作ったことがないという「満載6万5000トンの
空母のための20万馬力の機関」を、中国が「直しました」と言っている時点で眉唾。

壊れるならココだと思っている。

>>696
つっても中国はよくやる話だけどな

キロ級潜水艦を輸入しつつ元型建造したり、さらに新型開発してたり
052C型（中華イージス）建造しつつ、051C型（ロシア式防空システム艦）を建造したり

>>598
＞あのA-4、近代化してまだまだ使う気らしい。

そうなんだ。アメリカが「保管センターにあるウチの程度のいいやつ持ってく？」と言われて、
それすら「高い」っつって、元クェート空軍の中古を二十何機かを23億円という捨て値で買っ
たはずなんだけど。

>>601
＞甲板寸法が違わない以上十分使えるでしょ。

甲板の寸法はヘリの同時発着艦能力で決まる。アメリカ級が「F-35Bの運用に都合のいい」
スキージャンプ台を付けないのは、ヘリの発着艦の邪魔になるから。極論、数奇のF-35B
なんか、空母の支援を受けられるならなくてもいい。

＞逆に言うならF-35Bを想定してないならこのサイズは不要。

フォークランド紛争でインヴィンシブルは「小さすぎて」ハリアーの武器弾薬をロクに搭載でき
ずに苦労した。具体的には嵩張らないサイドワインダーだけを積んだ防空任務を、それさえも
ギリギリでこなしていた。空母であるなら支援設備が必要で、F-35Bを対象としたそれらがな
いDDHでは、まともな運用ができない。

＞機体とパイロットの質はどうなの？

10年くらい前に米海軍のP-3Cの情報収集バージョンが強制着陸食らった事件。

あのとき「プロペラ機に突っ込んだっ戦闘機」のパイロット、まああっちの報道では
英雄扱いだったけど、マーヴェリックを自称してメアド書いたボードを偵察機に向
けるようなお調子者だったらしい。

ま、旅客機ベースのプロペラ機の進路を妨害しようとしてぶつかるような腕ってこと。

>>695
普通の国は実用に耐えない微妙なものまで持ち出してハッタリかますのにな

厨獄に巨大なエンジンを造る技術はあるのか？

>>700
まぁ自衛隊でも微妙すぎるモノを実配備してる事例はあるし

　第一列島線までの大陸棚の浅い海域に中国の潜水艦を封じ込めてしまえば
　　ロクに中華空母は活動できない

　　そもそも日本に空母＝本土から遠いところに空港を持っていく船を配備しても殆ど使い道はない
　　　その予算で、潜水艦を大量に配備しておくほうがよほど中国は嫌がる


　　　　　　で実際に海自はそれ＝潜水艦の増加を絶賛実行中

>>703
増加つったって本来つぶす予定の潜水艦の退役を伸ばすだけだし
増産かFRAMでの能力向上が無いとなぁ…

>>701
自転車作れてるだろ。

中国が日本領海・領空内のある一定ラインまで侵入してくれば
日本防衛云々目的以前に在日米軍が自国と自国の基地・軍備を防衛するために
緊急出動するよ

ましてや日本ー台湾ラインを超えて太平洋側への侵入許せば
そのまま直接自国への軍事脅威に繋がる

共産国家にとっての改革開放は滅びへの道一択だよな。
北朝鮮のように国を閉ざし、大陸の中で資源も食料も完結できていれば、
15億の人民が贅沢を求めるなんてアホな事態を招かずに住んだし、その
贅沢ができないなら偉大な中国を世界に示せなんていう、コレまた無理
ゲーに挑戦する必要もなかった。
民度が低い15億でも判る「偉大な中華人民」なんて、それこそ世界征服
でもしなきゃ示せないだろ。そして大陸国家のくせに大陸で完結できない
から、そして商売覚えた人民が儲けたい稼ぎたいというから、世界中相手
に商売をしなきゃならない。そして一番儲けさせてくれるのはプロレタリア
ート革命における天敵であるはずの先進資本主義諸国であり、そことの
交易路はことごとく日米に塞がれるのが現状で、結果、先進国との貿易
のために先進国海軍を排除できる能力が欲しいというわけのわからん状
況に陥っている。
軍事費が10兆円を超えたと言ったところで、それはアメリカの1/5でしか
ないし、ましてその蓄積に至っては比べるのも馬鹿らしい。ソ連からロシ
ア、そこと仲違いしてウクライナ、距離があるから鈍感な欧州各国と技術
供与先を虱潰しにあたってはいるけど、すべてが「カネの切れ目が縁の
切れ目」となるわけで、アメリカが覇権国家やり続けるために日本が存続
してくれなければ困るというような血肉のある同盟関係なんてのはどこと
も結べないでいる。
経済成長も、他の国であれば「貧乏人が収入を上げたから人件費が高く
てもペイする産業に移行しよう」になるのが、単に人口が多いから国内出
稼ぎが何周もできたというだけで、それが終わると「途上国のままに突入
する高齢化社会」と相まって、単なるバブル崩壊どころじゃない混乱が手
ぐすね引いて待っている。
GDPが日本を抜きました、というときに、日本と同じ程度の人口、すなわち
高い生産性があってのことであれば、空母の数隻も維持できるだろうけど
15億の人間を抑えるのに、人民解放軍を削減してカネを浮かせたはずの
人間がそのまま警察軍にスライドして全然人件費が減らない、あるいは人
民が怖くて減らせない状況では、自国民の数の暴力の前に統治システム
が崩壊しかねない。
ま、せいぜい頑張れとしか言い様が無いわな。

仮想敵は日ロ以外だろ、格下相手には無双無頼だから
あの国

>>708
当面の敵はベトナム・インドって考えてる中国人けっこういるな

>>707
アメリカはNATOを逆手にとって欧州に圧力も素っ気ない態度も取れるからｗ
実質アメリカが力を入れているのは東欧諸国だし
EU（西欧）なんてその気になればいつでも見限ることができる

西欧はEU結成時にNATOからのアメリカ排除画策してアメリカの怒り買い
報復受けたけど、有頂天になってられたあの時とは違い
もう今やアメリカの協力なしでは・・・の状態ｗ

＞仮想敵は日ロ以外だろ、格下相手には無双無頼だから

格下相手になんかやってると、好き好んで首を突っ込んでくる保安官気取りの国があるから。
ドンパチ大好きなくせに、それ始めるとチクチク言われるんで、大手を振ってぶっ放せる機会は逃さんだろうね。

ま、たんなる物見遊山で演習している中華空母の隣に来る、くらいはやりそうだが

>>710
あとはアメリカはロシアの顔を立ててみせれば、それにロシアがちゃんと乗ってくれるという。
MDのときはもっと揉めるかとおもったんだけど、ま、自前でMDライクな迎撃システムを作っ
てみせたり、現状なおアメリカ飛ばせる核戦力があるところは違うな、と。

ま、アメリカが資源国には甘いってのもあるけど。

>>711
その国、ロビーと予算の締め付け厳しいから今は威力使えないべ
格下チクチクなら今がチャンスかもよ？
外敵はいつもウェルカムだべ、空母も浮かんで離発着できれば戦力にならんでも大成功なんでないかな

どこぞの新幹線みたいに進水した瞬間に沈没したら笑う

中国の練習空母として就役したワリヤーグ
当初は実戦配備されるものと思われていたが、練習空母に落ち着いたところを見れば
よほどの問題があったとしか考えられない
ソ連邦崩壊以来、ずっと未完成なまま放置されていたわけだから、艦体の基盤部分に相当の劣化が見られたとか

新型空母は、多分、旧ソ連のキエフ級や、このワリヤーグで獲得した技術を基本として建造するのだろうが
基本構造はアメリカ空母のようなカタパルトは搭載せず。
スキージャンプ方式を採用するだろう。
スキージャンプ方式はカタパルト方式ほどの効率性はなく、重たい対艦ミサイルを搭載しての発艦は難しいだろう

まあ、ソ連邦が、アドミラル・クズネツォフ級に次ぐ次世代空母にスチール式カタパルトを搭載する予定だった
この設計図が流出しているそうだし。
これを基本にカタパルトを国産化する可能性は無くもないが、低いよね
設計図があれば、作れるものであれば、誰も苦労はしない。相応の技術がなければ無理な話だよ

>>712
アメリカによる東欧への楔打ちも
表向きは対ロだけど、裏は対西欧圧力でもある
一応東欧も欧州の一員としてEU加盟果たしたけど
実際はそれほど信用もしていない
西欧はいざとなれば、自分かわいさで平気で東欧捨てるだろうし
実際戦後そうやって捨てられた
だから肝心な部分で東欧は今でも西欧よりアメリカを信頼している
イギリスが大陸欧州側に付くかアメリカサイドに付くかで
カナダはじめとした国々の対西欧態度も決まる

ガラスの器のEU事情、NATO、欧米関係

>>701
失敗は成功の母

みんなどうしようもない現実だからと妄想のオンパレードはやめましょう

>>98
耐熱甲板じゃないからハリアーも飛べない
そんなもんの何が空母やねん

>>717
体制が続けばある程度蓄積、継続もあるけど
あの国の場合、崩壊したら全て完全リセットだからｗ

>>718
だって暇なんだもん

やっぱり進水式が浸水式になるよ…ソ連空母のコピーでそ？
中国の造船技術ってどうなん？

金が余ってるようだしＯＤＡはもう終了だろ

>>719
世界的に評価が高い海軍雑誌のシェｰﾝ年鑑では、ひゅうが型はヘリ空母と位置づけられているようだし
海外は完全に日本を空母保有国と見なしているよ。
ハリアーが飛べないから空母はもっていないではなく、すでに空母保有国だとの前提でいまの日本の海軍力を見たほうがよい

日本は軽空母なのに軍部に騙されて正規空母導入しちゃう共産党ﾊﾞｶｶﾜｲｲ

>>722
専門知識があるわけではないので、何ともいえないけど
中国は豪州から旧式空母を買い入れたり
ウクライナからワリヤーグを購入して改装したりしているから
それなりの技術は持っていると思う。

しかし中国の空母保有は隣国にとって、直接的な脅威だし
ロシアが所有に対して積極的に支援するとも思えない
アメリカとその同盟国もそれは同じだ
国産技術を研磨するだけの時間も十分にあったとも思えないし
ワリヤーグ以上のものが作れるだけの技術が、いまの時点にあるとは思えないな

>>726
ロシアだって中国の軍事的脅威は自国にとっての脅威に成りえると自覚しているから

>>724
>>695でいわれているように
世界は日本の公表を別の意味で眉唾と常に疑っているからｗ
日本の技術力や過去の事実から、短期間でどのようにも化けると思っているしｗ

ヘリ空母から戦闘機が飛び立つだとか
日本も空母持つべきとか
中国の空母はショボショボだとか


害としか思えないようなコメントが大量に出てくるのが空母スレ

>>713
＞その国、ロビーと予算の締め付け厳しいから今は威力使えないべ

だから敵が出てくれば弾代もどん、と出るから。議会が「ちょっとシめて来い」って言うんでｗ

>>716
＞ガラスの器のEU事情、NATO、欧米関係

でも日本の立場に比べれば天国だよ。今更軍事力でどうこうしようなんて話にはならない。

>>722
＞中国の造船技術ってどうなん？

言われたものを作ることはできる。でも教えてもらえないと何も作れない

ミンスクでもワリヤーグでもメルボルンの解体でもいいけど、目の前にサンプルをでん、と
置かれた「だけ」だと、何もわからない。なんでそういう構造になっているのか、なんでそう
いう加工がしてあるのかについて「自分で作っていない」から理解も類推もできない。

基礎技術の水準が低すぎるところへもって、技術移転のレベルが（こと教え方が）高かっ
たもんから、わけわかんなくても作れるし使えちゃう。中高飛ばして大学の小論文を書い
ている小学生がいるけど、自分で書いている内容がわからない。「この本のこっからここ
まで写して、前に教えた結びの文章付けてね」でやっているようなあやふやさ。

戦闘機も、戦車も、艦艇も、全部パクリ元、供与元があって、そっから先がない。

中国海軍は、先生がいない。ロシアはもう教えないし、日米にも習えない。何を作ってどっ
ちに漕ぎ出せばいいのか、途方にくれている。そんな体たらくなのに党から空母を作れの
第一列島線だのと言われても、所詮陸軍おまけ扱いで現代まできたわけで、自己規定を
固めるだけでも半世紀はかかる。

本来であれば、党がもっと本腰入れて任務や意義を決めた上で、装備や訓練の研究を進
めるところなのに、そのときそのときの技術提携先とそのドクトリンに振り回されているだけ。
不幸な海軍だと思う。

まぁどうせ中国の事

“空母が爆発"

なんて見出しが目に浮かんだ

日本の場合、22DDHが完成すれば実質的に空母保有と同じ状態だわな。
現状では中古のハリアーでも調達しないと、運用できる固定翼機が無いけど。
絶賛炎上中のF35の開発の進行状況を注視すべし。

>>730
日本の立場は割と単純でシンプルだよ
日本対アメリカ、日本対〜で割とすむから

欧州はその点連帯責任になっていて、
最終的には欧州全体の問題として調整、処理しないといけないから
加盟国各国の自由がきかない

今回のドイツ原発廃止問題に絡めてイタリアが賛同、代替エネルギーとして
ドイツは今後ロシアの天然ガスに大きく依存する羽目になり、
欧州全体としてもロシアに気を遣わないといけなくなった
またもやドイツとイタリアかと欧州各国は内心頭抱えているだろうし
西欧が対ロで強気に出れなくなったから、東欧も気が気じゃないと思うし
アメリカに頼っていて良かったと改めてよりいっそうの関係強化していくと思う
その上リビア問題やら難民、移民問題やら経済問題やら
一蓮托生、連帯責任でがんじがらめ

ロシアでさえクズニツォーフとヴァリヤーグしか作らなかった、またロクに運用しなかったものを
何隻も、劣った民族がマトモに運用できるかよ

海軍増強でブイブイいわしたいのは上海閥
奴らは港湾都市だから、周りの海を敵の軍艦で囲まれたくない
支配権を確立するには沿岸域の航空優勢と潜水艦による威嚇が必要
でも底が浅い大陸棚になってる第一列島線の内部では簡単に潜水艦が沈められる
つまり第一列島線を超えて太平洋の深い海に潜みたい
そのためには台湾と沖縄が邪魔になるから沖縄の米軍基地を取り除きたい

>735
陸軍大国であるソ連も海軍増強なんてやらなきゃもうちっと続いたのにな

＞世界的に評価が高い海軍雑誌のシェｰﾝ年鑑では、ひゅうが型はヘリ空母と位置づけられているようだし

ジェーン年鑑な。英会話教室じゃねえんだから。あと、スチームカタパルト。スチール式って、バネで飛ばすのかよ。

で、グローバルセキュリティの2010年版での「世界の空母」 これもまた「世界の認識」だわな。
http://www.globalsecurity.org/military/world/carriers-2010.gif

ついでに言えばジェーン年鑑は、昔編集者が来日したときに「海自の横須賀基地を見学しますか」と聞かれたときに
「米ソの海軍だけを見れば良い、それ以外はすべて亜流」と言い切ったし、実際、毎回藤木氏を嘆かせるような頓狂
な解説を自衛艦につけているしで、正確かどうかより思い込みが優先される。もちろん海軍で給料を貰っているよう
な奴はそんなものをアテにはしないから。

＞海外は完全に日本を空母保有国と見なしているよ。

にはならない。だいたいが80年代にイージス艦の導入を進めている最中でさえ「日本はハリアー空母を建造する」と
息巻いていたし。でもそれって、結局は自国のハリアー買え、買ってくださいって話でしかなかったという。

＞ハリアーが飛べないから空母はもっていないではなく、すでに空母保有国だとの前提でいまの日本の海軍力を見たほうがよい

海自が空母を任務群に入れて何かをやる、ということであれば、それは保有艦艇がどうこうではない、海自の方針転
換であって、それは海軍関係者における重大事となる。周辺環境が冷戦を引きずっている以上、ヘリコ「しか」扱えな
いフネ、に海自は興味がない。

>>735
ロシアつーかソ連の場合、当時の海軍トップが潜水艦マンセーのアンチ空母だったのが一番大きいと思う
空母建造計画何度も叩き潰されてたし

ようやく建造認められたらソ連崩壊でアボン

タイタニックに乗ったつもりで任せとけ！

>>737
＞正確かどうかより思い込みが優先される


なんだ２ちゃんか。

軍ヲタに聞きたいのだか、空母って、今でも海VS海の戦力として重要なの？
なんか、移動基地として陸に睨みを効かせるのが主になってるような。

睨みたい土地が国外にあるなら欲しいだろうけど、
相手が空母持ってるからって欲しがる意味無くない？

日本は、技術開発しないから
何でも借り物だろ
いつか崩壊するぞ。

やっぱり自国で技術開発していかなきゃ
軍事技術開発が民間の商品に転換されていかなくなる

それに気づかないネットウヨは、馬鹿

なんだ現代版の定遠・鎮遠かｗ

>>734
＞日本の立場は割と単純でシンプルだよ

逆に言えば選びようがない、日米双方に。
喧嘩しても「別の奴」とつるんで気晴らし、なんてこともできない。
だから両方共なにかあっても溜め込むし、身内がうるさいからとガス抜きに迂闊なことも言えない。

キリスト教が邪魔したとは言え、文字も法も哲学あったところはまだいいさ。
どうせみんな身内みたいなもんだし、21世紀になってその身内で殺し殺されるなら覚悟の上だろ。

こっちはいまだに100年前400年前のことで因縁付けられるんだから。

在日中国人の俺が言うのもなんだが
海保の巡視船は30ノット以上出るのに対して、我が国の漁業監視船はどれも20ノットしか出せないところを見ると
我が国のエンジン製造能力に技術的な壁が存在する
さらに我が国の潜水艦も足が遅く、海自の護衛艦には追いつけません
それが意味することは、うまい具合待ち伏せをして初弾で魚雷を命中させられなかったら
全速力で護衛艦が戦域離脱をすれば二度と追いつけない

周瑜って名前にして欲しい
赤壁の大火を再現して米帝の尖兵共を焼き払って欲しい

>>741
空母の保有理由

アメリカ…全地球どこに対しても洋上からの地上打撃力を提供できるプラットホームとして保有
フランス…仏領ギアナ等海外領土防衛のための航空戦力を派遣するために保有
イギリス…フォークランド島海外領土防衛のための航空戦力を派遣するために保有
インド…第三次印パ紛争で空母によるパキスタン海軍撃滅やパキスタンの航空基地撃滅を行った経験から保有
タイ…領海警備や災害派遣のヘリコプタープラットホームとしての運用を主として保有
ロシア…ソ連の遺産。一応艦載機の近代化改修等は実施中
イタリア、スペイン…NATOの空母担当枠
ブラジル…南米の雄のプライド

だいたいこんな感じ

空母でけー。
艦載機はフランカー？

むかしの日本軍のように国力以上の軍備持ちｗ

いまどき空母とはｗ

＞軍ヲタに聞きたいのだか、空母って、今でも海VS海の戦力として重要なの？
＞なんか、移動基地として陸に睨みを効かせるのが主になってるような。

アンタの認識はまったくもって正しい。
遠方へ戦力を投射する手段として、空母が有効となる「場合もある」ということ。

いちいち潜水艦や水上戦闘艦を沈めてまわるより、根拠地を潰して帰る港をなくしてやったほうが
手っ取り早いことのほうが多い。そんなときは空母大活躍だな。

しかしその空母を沈めるのに空母が必要かというと、んなことはない。もしそれが必要ならば、ソ
連は全会一致で空母を量産していた。しかし、アメリカの空母の行動を阻害するのであればもっ
と安い手段があるから、潜水艦や水上艦や航空機からぶっ放す対艦ミサイルを研究開発してい
たわけだし、その質と量が十分だから、アップデートしていたから、E-2Cだトムキャットのフェニッ
クスだイージスだと対抗手段を考えなきゃならなかった。

そんなものが無い中華空母なら、潜水艦か航空機の攻撃で沈む。日本が空母を作る必要はない。

一度の攻撃で世界潜水艦史上に残る戦果を挙げた伊19号潜水艦、発射魚雷6本中、５本が命中

米正規空母ワスプ撃沈、戦艦ノースカロライナ損傷、駆逐艦オブライエン大破の後、沈没

>>748
ウクライナ経由のパクリシーフランカーらしい　詳しくは>>58

艦載機の問題で馬鹿にする人も居るかもしれないが
時代はいずれ無人機になるので
そうなった時には垂直発射が主流になるのでカタパルトは要らなくなる
んで着陸は不要の使い捨て式か零式水偵のように洋上に降りてクレーンで揚げる方式

空母造って軍事力を誇示しようなんて時代錯誤だろ。ピンポイントでミサイル飛ばせる時代にわざわざでかい的を造ってしまうあたり、突然お金持ちになった成金そのもの。

>>751

あれを沈めたのは海自のみらいだよ
しかもハープーンを使って

>>754
大丈夫

フィリピン辺りは空母怖いマジ怖いとびびってくれてる

＞ネットで流出

先ずここが怪しい
意図的に流したんだろｗ

>>756
あの国には東洋屈指の米海軍、空軍基地があったのになあ

空母を持っている大国同士では海戦をしないとゆうのが暗黙のルールだが
それをやってしまったのが大日本帝国海軍とアメリカ海軍。


ま、そのおかげで海軍史に残る貴重すぎるほどのデータが得られたわけだが。


空母決戦とか厨二心をくすぐるよなー

>>758
それがいまや、海軍最強の旗艦がWW2に建造された駆逐艦一隻。もちろんミサイルなんて気の利いた装備無し
空軍はジェット練習機と、プロペラの軽攻撃機のみ。対艦ミサイル？なにそれ旨いの？

現代ではもう艦隊戦なんて起こらんのだろうか。
空母は遠くの弱い国を虐める道具だよな。
中国もこれからインド洋やアフリカでぶいぶい言わせるようになるんだ。

例えば米空母を射程の長いミサイル()で攻撃しようと思ったとしよう
でもここで問題なのは空母がどこにいるのかわからないということだ
強い電子妨害でまず探知できない
場所を特定できなければいくら射程が長かろうが大量にミサイルを積もうが無意味だ

そしてそれならば潜水艦でやってやろうと潜むとする
ところが、空母には護衛の駆逐艦や対潜ヘリ、哨戒機がわんさと居て、
運良く待ち伏せできたとしても近づいたところで哨戒網にひっかかって撃沈される


よしっじゃあ飛んでる哨戒機どもから潰すか！と戦闘機を飛ばすと、やはり電子妨害で探知できない
その上、射程外から空母の戦闘機が対空ミサイルを飛ばしてきてアボン

＞海保の巡視船は30ノット以上出るのに対して、我が国の漁業監視船はどれも20ノットしか出せないところを見ると
＞我が国のエンジン製造能力に技術的な壁が存在する

日本も最近はアレになってきたけど、基本、工業国のフルラインナップなんだ。
ネジからロケットまで、全部つくる。けどそれは「ネジを極めたい」から「ロケット
を極めたい」までいろんな技術者や経営者が居た結果であって「○○が最高、
究極だからそれを目指す」という中華朝鮮ライクなスタンスとは違うわけだ。

どういうわけかこの国には「○○程度のものは、買って済ませろ」が無いｗ

＞それが意味することは、うまい具合待ち伏せをして初弾で魚雷を命中させられなかったら
＞全速力で護衛艦が戦域離脱をすれば二度と追いつけない

潜水艦で待ち伏せして空母を沈める、コレは立派な作戦だ。だけどこれを実施
するには「空母の静動」ってものを把握しておかなきゃならない。ソビエトはこれ
をやるために戦略爆撃機を海軍航空隊に与えて長距離哨戒機とし、米海軍の
演習に貼り付けることを当たり前にやった。ミッドウェー近海で演習してても哨
戒機が飛んで来るんだから。

しかし、中国海軍にそんな哨戒機勢力があるか？ ソビエトが数百隻作った哨
戒潜水艦のような、見張り体制はあるか？ 無い以上。空母が完成しても米海
軍空母機動部隊を捕捉もできずに、一方的に沈められるしかない。

口だけは威勢がいいが、一向に真剣味が増さないのはなんとかしてほしい。

>>750
かつての海戦の雄で主力であった戦艦が
海戦よりも陸地攻撃用艦砲射撃移動砲台として使った方が
有効というのによく似ている運命かな

>>761
そこにインド空母が立ちふさがるわけですね。

艦載機はMiG-29K
純正の、しかもベース機はソ連時代の旧型じゃなく、2000年代に出た近代化型を艦載機化したもの

>755
ワスプ→トマホーク
ノースカロライナ→ハープーン
オブライエン→?

>>762
ECMで漫画のように完全に身を隠すことはできないよ。ただ、最大射程で発射されたASMを撃墜するのはそう難しくない。
第6飛行隊の全機が撃ち逃げに成功したとしても最大で48発。こんなの艦隊防空からすれば屁でもない。
やるなら空海同時攻撃だけど、当然相手も同じ事を考えてるだろう。

>>763
中国は潜水艦狩りを潜水艦にやらせる方向らしい。他国の領海内なら原潜はある意味無敵（核汚染はあるので安易に撃沈できない)
哨戒機はKJ-200の艦載型を考えてるらしい。

>>765
ヴィラートは半世紀以上も前の超老朽艦なのにいまだに現役でよく頑張っているよなｗ
毎度合同演習でお出ましの度に何かの拍子に沈みやしないかと・・・

>>768
その後継艦としてキエフ級の旧アドミラル・ゴルシコフを大改造して導入する。
さらに国産空母を建造中

>>754
日本ってピンポイントでミサイル飛ばして命中させて撃沈させる兵器持ってるのか？

イージス艦とか優れた防空艦がなければ空母なんかすぐ沈黙させられる

＞最大射程で発射されたASMを撃墜するのはそう難しくない。

どこのマンガの話だ、こりゃ。

＞第6飛行隊の全機が撃ち逃げに成功したとしても最大で48発。

一応飛行隊定数は20機。ま、戦時には在場予備も送って万全を期すだろうが。
そうなればASMは80発。F-2は低空侵攻上等な上に中華海軍には長距離SAMが無い。

＞こんなの艦隊防空からすれば屁でもない。

AEWとデータリンクが無ければ護衛艦が何隻いようと探知できるのは最外周の艦から
40キロがせいぜい。亜音速でも4分で着弾だ。輪形陣の反対側にいるのは役に立たな
いし、実際に迎撃に参加できるのは何隻だろうね？

＞中国は潜水艦狩りを潜水艦にやらせる方向らしい。

やらせる、ではなく、他に選択肢がないんだよ、本来は。

＞他国の領海内なら原潜はある意味無敵（核汚染はあるので安易に撃沈できない)

いままでに何隻の原潜が沈んでいると思ってやがる。

＞哨戒機はKJ-200の艦載型を考えてるらしい。

バカが。原型の輸送機型で35トンもあるのに、艦載型ができるとでも思っているのか？

ハープーンはあるだろ

西側ではベストセラーの対艦ミサイルだ

＞ヴィラートは半世紀以上も前の超老朽艦なのにいまだに現役でよく頑張っているよなｗ

元がホンモノの空母だから、燃料弾薬の搭載量が充実しているそうだ。
インヴィンシブル級だと、基本計画が対潜指揮巡洋艦だから、航空作戦に不満がでるとか。

ま、米空母でさえ不足するものらしいから＞航空機用燃料弾薬搭載量
原子力空母だと、通常動力に比べて数千トン増加するとか。

ECMでは「誰が」は分からなくても「どこから電波が来てるか」ということは分かる。

艦船の場合、観測点が1つだけなので方向しか分からないが
単艦でいるということはないので、ある程度の位置も分かる

ミサイルは元よりアクティブホーミングになってからが勝負であって
それまでは方角さえ分かっていればよい。

沖縄沖で原子炉のメルトダウンを起こして、放射能撒き散らしながら日本に救援を求めてくる悪寒。

>>729
もともと戦争してないときの軍なんてハッタリしてナンボだから
仕方ないのかもなｗ

ECMでは、波長を解析することで相手のレーダー種別すら分かる。

変な話だが、レーダーとは闇夜で懐中電灯光らせているようなものなので
単純に艦vs艦で、目視できない距離の場合はレーダー走査してないときが一番見つかりにくい。

洋上艦は最初から見つかること前提に行動するものだからどうでもいいのだが
それでも先に見つける自信と機材がなければならない

>778
戦前の状態みたいだな。今も目視、逆探が有効なのか…

>>760
プロペラの軽攻撃機…。今20世紀だっけ？

>>780
フィリピンはOV-10ブロンコっていうベトナム時代のCOIN機……
要は対ゲリラ用に機銃積んだヤツが現役っつーか主力

>>764
かなしいな。でも言わせてくれ！
戦艦は男のロマン！絶対に異論は認めん！絶対にだ！

仮想東シナ海海戦
http://www.youtube.com/watch?v=Dt8f3C6AMbA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12232446

中国軍が機動部隊で東シナ海を侵略したら・・・という、近未来に
十分起こりえる事態を描いてみました。
かなりリアリティー不足ですがｗ
尚、この動画はフィクションであり、実在の国家、組織、団体、
人物とは一切関係ありませんｗ

>>772
>中華海軍には長距離SAMが無い
S-300F

HQ-9も射程100km以上あるな。

＞>中華海軍には長距離SAMが無い
＞S-300F

で、それを積んだフネは何隻あるんだ？ｗ 今後の建艦計画は？ つか、おかわりして売ってもらえるの？ｗ
低空侵攻してくるF-2を、ASMの発車前に撃墜できなきゃ、90キロの射程に何の意味もないんだけど？ｗ

で、艦載型のAEWはどうなった？ｗ

>783
ニコニコには米海軍お下がりのシミュを改造したゲームを使ったマニアックなものもあるから期待してみてたら
いきなり心神が出てきた脱力感でうんこ漏れそうになった
ひどい内容だなおいww

軍事に詳しい人教えて

この船浮かぶの？

>>737
この表には、韓国も空母保有国になっているが
おそらく独島級のことだろうが
これが空母なら、独島級より一回り小さいだけの、おおすみ級も空母に位置づけられるよ

>>786
2015年までに6隻、最終的には発展型も含めて12隻体制らしい。
HQ-9はS-300ベースなので、S-300Fを輸入できなかった時はこっちを搭載するだろうね。

>>755
トマホークじゃなかった？

万が一、進水まで出来たとしよう



操艦できるのかねｗｗｗ

>>737
＞正確かどうかより思い込みが優先される。もちろん海軍で給料を貰っているよう な奴はそんなものをアテにはしないから。

外交が動くのは現実がどうこうよりも、そうした思い込みである事の方が多いのだよ
従軍慰安婦問題など、何の根拠もないまま、既定事実にされてしまっているしね
いまさら何を言っているのかとしか感じない指摘だ

＞日本はハリアー空母を建造する」と 息巻いていたし。

実際、当時も空母建造は計画されていた。
当時の政治状況が許さなかった事もあるだろうが
１０機程度の艦載機しか保有しない軽空母よりもイージス艦の方が艦隊防空能力が高い事などから見送られたに過ぎないよ

＞海自が空母を任務群に入れて何かをやる、ということであれば、それは保有艦艇がどうこうではない、海自の方針転

これに至っては何の指摘かさっぱりわからんが？
そもそも現在は冷戦など引きずっていない。
中国の覇権の台頭がアジアの混乱の要因であり、米ソ冷戦の残り火と言えるのは南北朝鮮の対立くらいだ
それにしても、冷戦時代とは構造がかなり変化している。
ロシアが担っている役割が中国に代わるなどね

滑走路がデコボコで離陸できないんじゃね？

>>782
ロマンと現実は違うから。
プラモデルでも作って酔いしれて下さい。

北京の公園に石の船が据え付けてあったような覚えが
あんな風に最後には陸揚げして固定したりしてな

まだワリヤーグの運用すらしてないのに国産空母の起工とか、マジだったら頭悪すぎる。
空母は艦載機とセットで運用しないと何のノウハウも得られないのに。
建造が進んでから欠陥が見つかって設計変更の嵐で結局配備しても使い物にならない鉄の塊になるに百億兆万元。

飛行甲板はコンパネ張り
カタパルトの射出機構は自転車のチューブを繋げた物

>>790
中国が十二隻体制？
アメリカを意識しているとしか思えないが。
アメリカの場合は、三つの大洋に常時一隻は空母が展開できる状況を作るためには9隻は必要だが
中国の場合は展開するのは、太平洋とインド洋だけで十分ではないか
最大でも六隻プラスαで十分なはずだ
それとも大西洋の覇権まで考えているのか？

>>799
空母じゃない。護衛の瀋陽級駆逐艦のこと＞12隻

>>797
中国の空母獲得は、何もワリヤーグに始まったものではなく
旧ソ連のミンスクや、豪州の旧式空母などを獲得している。
それにしても、いまの時点の空母獲得は、周囲にロシアやインドなどの大陸軍国家にはさまれた中国には
大きな負担にしかならないと思うがね

>>2の一番下の写真、先端に窓があるのかと思った。

＞これが空母なら、独島級より一回り小さいだけの、おおすみ級も空母に位置づけられるよ

わかってねえなぁ…てめえで出した「世界の認識」の話だろうが？
俺設定や俺解釈なんざ関係ないんだよ。

どうせ爆発

>>747,750
返事ありがと。

ここにもなぁ…

色々付けてみたら、大和級の戦艦になってたりして

満蒙開拓シンプル解説
�@現地民(満・漢・蒙)の農場を、関東軍が軍用地にするといって適度な格安で半強制接収
�A軍用地として接収したのに、日本からの開拓民がその農地を貰う
�B現地民が怒る。同時に用水路とかで色々トラブル
�C現地民を押さえ込むために、東北地方の食い詰めた次男・３男あたりが移民してくる
　彼らはある程度武装しており、首領は退役軍人
�D本土で食い詰めていたはずの次男・３男が現地では大地主様に早変わり
　元々の農地所有者の現地人は小作人に転落
�E地主になった若者達が、色々悪さしはじめる
　満・漢人の家を押し入り、奥さんをレイプしたり
　市場で餅を売っていた朝鮮人少女を路地裏レイプしたり
　開拓民の日本人学校へなだれこんで、日本人教師を殴ったり
　人力車を使っておきながら、銭を払わず、人力車の漢人オヤジを逆に殴ったり
�Fあまりに北斗状態なので、建前の五族協和を守るため関東軍の憲兵隊は大忙し、
　治安はだいぶよくなって来る。都市部もアジア有数に活性化してくるが、一等民は日本人
�Gさらに本土から今度は嫁候補も含んだ開拓民が村単位で移住してくると現地人は山野へ追いやられる
�Hロシアの満州侵攻が始まる。先が読めていた賢い村長・村民は無傷で朝鮮国境まで撤収
（現地人を差別しなかった村や、村ごと引き渡すという条件で現地人に護衛してもらって脱出）
　逃げ遅れた開拓民へ現地人の怒り爆発！

新幹線と同じ道を歩むだろう
象徴を得ることを急いでるぽいがそう簡単にできることではない

808
スレチ
工作員さん乙

＞実際、当時も空母建造は計画されていた。
＞当時の政治状況が許さなかった事もあるだろうが

どっちだよ、俺設定。
実際には内局から先には一歩も出ていないし、早々にイージス供与の交渉に入っている。

＞１０機程度の艦載機しか保有しない軽空母よりもイージス艦の方が艦隊防空能力が高い事などから見送られたに過ぎないよ

それは「計画」とは言わねーだろ。「ORで検討されて破棄された」のに、いったい何が「建造は計画」になるんだ？

＞これに至っては何の指摘かさっぱりわからんが？

日本語が苦手だからだろ。

＞そもそも現在は冷戦など引きずっていない。

冷戦終結後も各国・地域の対立の構図が残り、さらには、安全保障観、脅威認識も各国によってさまざまである
ことなどから、冷戦終結に伴い欧州地域でみられたような安全保障環境の大きな変化はみられず、依然として
領土問題や統一問題といった従来からの問題も残されている。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/2010/html/m1g30000.html

わが国の周辺地域には、冷戦終結後も北朝鮮による大量破壊兵器やミサイルの開発・配備、朝鮮半島における
同一民族の分断、台湾をめぐる問題など、不安定な要素が依然として存在している。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/2010/html/m3221200.html

他方、冷戦終結後、極東ロシアの軍事力は量的に大幅に削減されたが、この地域においては、依然として核戦力
を含む大規模な軍事力が存在するとともに、多数の国が軍事力の近代化に力を注いできた。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/2010/html/ms221000.html

防衛省と違う見解を持つのは勝手だがね、俺設定。でも勝手に「空母建造計画」とか「冷戦後も依然として」を無か
ったことにされても困るだろうな。ま、俺設定がその見解に何か影響をおよぼすこともないだろうが。俺設定だし。

>>715
洋上艦としては使えないように主要な骨材とか切断してから売ったんだよ

【中獄】 中獄国産空母、すでに上海市の長興島沖で爆発後に沈没済みか
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312474929/

＞アメリカの場合は、三つの大洋に常時一隻は空母が展開できる状況を作るためには9隻は必要だが
＞中国の場合は展開するのは、太平洋とインド洋だけで十分ではないか
＞最大でも六隻プラスαで十分なはずだ

しょうがないだろ、俺設定。
アメリカはイラク戦争で手持ち11隻のうち、練習空母とドック入りを別にして9隻のうち、実に7隻を
中東に集めてみせたんだから。ついでに言えば隻数が多くなれば展開できる空母は増える。
海自の4個護衛隊群の場合、休養、低練度、高練度、即応だ。

＞中国の空母獲得は、何もワリヤーグに始まったものではなく
＞旧ソ連のミンスクや、豪州の旧式空母などを獲得している。

スクラップ引っ張ってきただけで、よくまあそこまで妄想できるな、俺設定。中華空母は、飛行甲
板でのハンドリングひとつとっても、これから覚えなきゃならなくて、ロシア式を導入しておきなが
ら、そのロシアからはもう習えない立場にある。ウクライナは空母を運用したこともないしな。

インドの空母のほうが戦力化は早いだろうな。

>>811
検討だろうが計画だろうが、要するに空母保有の意思がありってのは、それなりの裏づけのある事であり
ここでは議論はそれで十分でしょうが。

>>803
世界の認識で言えば、中国側はすでにひゅうが型やおおすみ型を日本が空母を保有したと報道している
韓国の報道でも、ひゅうが型などを、簡単な改良で固定翼機を運用できるとの報道も繰り返しなされている。
隣国の認識としては十分に空母と見なされているのだがな

だいたいシェーン年鑑がどうのと言い出したのは、あなた自身でしょうが
シェーン年鑑が信用できないからと、さらにロクでもない資料を出したから
そんな資料はアテにはなりそうにないと述べたのですけどね。

韓国の独島級は、強襲揚陸艦であり
固定翼機やヘリの格納能力もない
それと比較すればヘリコプターの格納や整備も可能な、日本のひゅうが型の方が空母の要件を満たしている
どこかおかしなとこある？

艦載機どうすんの？

>>814
インドはすでにイギリスから空母を獲得して運用した実績がある
戦力化を言えば中国より早いでしょうな
それにさ、中国がスクラップを引き取ってきたのは、空母の艤装技術を調べるため
その程度の推測はできないのあかね
>>797 では、建造やら欠陥やら述べるから、中国は、もうずっと以前から空母獲得に向けて研究していることを指摘しただけなのにね

>>816
ロシアのSu33を輸入しているし
当面は、輸入品やそのコピー品で続ける気でしょう
これに代わる国産艦載機を作るのなら、まだ十年や二十年は時間が必要なはずですし

空母は金があればどこの海軍でも持てる。
でも運用できるのは一流の海軍だけ。
中国海軍には１００年たっても無理。

>>818
ロシアに艦載機運用のノウハウあるんだろか。
Su33は生産数少なそうだし、役に立つんかねえ。

＞検討だろうが計画だろうが、要するに空母保有の意思がありってのは、それなりの裏づけのある事であり
＞ここでは議論はそれで十分でしょうが。

全然違う。部内で何を言おうが勝手だが、外に出すには組織として括る腹が要る。
俺設定は「建造計画がある」と言ったわけだが、現実にはそんなものはない。
海自が表明したこともない。それを「建造計画」というのであれば、捏造でしかない。

＞隣国の認識としては十分に空母と見なされているのだがな

反日やれば売れるマスコミと、情報の統制が正義の共産国家のマスコミが、なんだって？

＞シェーン年鑑が信用できないからと、さらにロクでもない資料を出したから

グローバルセキュリティを捕まえて「ロクでもない資料」と言い切れるとはさすが俺設定。

＞どこかおかしなとこある？

そういう判断をしているシンクタンクがある、というときに、なぜそうなったのかについて一切
思考を働かせることなく「アテになりそうもない」と脊髄反射する俺設定のアタマがおかしい。

＜インドはすでにイギリスから空母を獲得して運用した実績がある
＞戦力化を言えば中国より早いでしょうな

ホント日本語が読めないんだな、俺設定は。
ロシア式空母運用体系を習得するにあたって、支援を受けられるか受けられないかの
差の話をしているんだけど？ 海軍の歴史の話であれば、中華海軍はゴミでしかない。

＞それにさ、中国がスクラップを引き取ってきたのは、空母の艤装技術を調べるため
＞その程度の推測はできないのあかね

スクラップを引き取って、それをどう役立てた？ 89年までにメルボルンをいじっていた
ときは、中国は「2万5000トン級の空母建造」と言っていたよ。カタパルトなんて10トンの
艦載機しか使えないのにな。現状ではメルボルンの経験は役に立たない。なのにそれ
を引き合いに出すのは、単なる俺設定でしかない。

まあひゅうがや22DDHでもレシプロ機運用なら立派に空母できるからな

＞ロシアのSu33を輸入しているし

もう黙れよ、俺設定。ロシアがSu33を中国に売ったような異世界からの来訪者に用はない。

ロシアはSu33を「売っていない」し「売る気もない」だから中国はウクライナに泣き付いて
スクラップ状態で放置されていた試作機１機を引き取ってきた。

ただし、それでわかるのは「現物がこうなっている」ということだけ。なんでロシア人が「この
ような構造にしたのか」という理由はわからない。

ライセンス生産できたのはSu27の制空型…というか、対地攻撃能力制限型で、海軍航空
隊も使っているSu30は自国でコピーできていない。

だから、中国はSu27制空型からライセンス生産したJ11Aをマルチロール化したJ11Bを作
り、それを艦載機化したJ11BHを作るという胡乱な方法を取らざるを得なかった。

＞当面は、輸入品やそのコピー品で続ける気でしょう

輸入品なんてないよ、俺設定。

>>820
ロシアはSu-33を2000年代のプーチン政権入ってから近代化改修をやってる。
で、ミグ救済の意味も込めて、空母用に復座型MiG-29KUBを購入する


格納庫に余裕はあるから今後は混載になる

リアルでもコミュニケーションに障害がありそう
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110807/OFk0VGRvbkgw.html

天気いいぞ
外でろよ

>>770
内緒だけどな。

もう触るなよ

>>826
捏造できないからって僻むなよｗ

で、Su33を中国が買った世界の天気はどうなんだ？
イギリスがEUとしての対中武器輸出禁止を尊守している世界でもいいが。

日本も沈没した空母を引き上げて改修すればわりと安く空母をもてるんじゃまいか

みんなたかじん見てるのか。

日本はメガフロートに自衛隊基地をそっくり載せるか

そうだ、メガフロートに原発のせて格納庫作って戦闘機積んでカタパルトつけて武装して浮かべとこう。

対艦番長のFー2に沈められるんですね

>>８３０
できません、新造したほうが安上がりです。
だいたい、大戦時の空母は突貫工事で間に合わせたようなのが多すぎです。

>>835
突貫工事って大鳳、信濃、雲龍、天城、葛城、飛鷹、隼鷹くらいじゃね？軽空母を除けば。

ソ連の軍事技術はドイツ由来だと考えて、
ドイツの空母で検索したら、「グラーフ・ツェッペリン」
という空母を建造していたらしい。設計図は「赤城」のものを
下敷きにしたらしい。
ということは、ロシアには大した空母の技術はないのかな？

中国には独自技術を何年かかっても開発して、立派な空母を
作ってほしい。

中国は、どんどん空母を作ればいいさw
自ら首を絞めることになるんだから。

日本には、金がかかるだけで無用無用。

乾隆帝くらいまでの中国のメンタリティだったら、
ものすごい精巧さで中二病的なスペックの兵器を開発すると思うけど、
いまはスキあらばピンハネして私腹を肥やす輩がおおくて、
しかもそいつらが処罰されないから、
現代じゃプラモデル化されたら作りたくなるような「立派な兵器」はムリだと思う。
戦闘機のパイロットに白いふつうの軍手をつけさせてるような軍じゃダメだ

>>839
FC-1は結構好きだけどな。ネタ的意味で。
コピー生産したMiG-21の成れの果て。

>>837
「グラーフ・ツェッペリン」はソ連では単に標的艦になって沈んだようだ
連続点火式火薬カタパルトが付いてたらしい
ソ連の空母は甲板にミサイルの垂直発射管が埋め込んであったりして
ちょっとどう運用するつもりだったのかが分からないから実戦が見たかったなあ
中国が踏襲してくれると面白いのだが

>>793
本家のアメリカ海軍も艦隊防空はイージスで十分と判断してるしなぁ
おかげで空母艦載機はスパホだらけ

中国の空母護衛艦隊など、対艦ミサイルと潜水艦による飽和攻撃で対抗すればいい。
わざわざこちらも空母を保有する必要なんて無い。

>>843
中国が空母持つ→いい気になる。
日本も空母持つ→なんだ日本もかしょぼーん

相手を過大評価するのは大事

>>843
実際の戦闘が問題でなく
空母が近海に居座ると言う事実が問題なのですよ。
右翼の街宣車みたいなものですｗ
うちの近海に置くならオマエの近所にも置いてやる！！
と言うような子供のけんかのような使い方が正しいのですｗ

だから同じようなものを持ってないと対抗手段がないのです。

よそんちのおもちゃ欲しがるガキかよ

ガキ相手に大人の対応しちゃいかんだろ。

まあこんなやり取りだけでも空母厨の精神年齢がわかっただろ？ｗ

こんな空母怖くもない
ミサイル一発で鉄クズだろこんなポンコツ

隣国にとって日本にもって欲しくない兵器ベスト3は核、原潜、攻撃した側が撃退されてしまう迎撃用戦闘機だろうな
どう考えても空母じゃない

フォークランド紛争でも、アルゼンチンは虎の子の空母モドキを有効に使えなかったしな
なぜかって？
イギリスの潜水艦に巡洋艦が撃沈されてからビビって空母は港からでられなくなっちゃったから

潜水艦の強化に励む日本は中ロ韓朝にとって悪夢でしかない

>>851
核よりも衛星軌道上からの精密な質量兵器だと思う
コストも核より安いだろ

>>815
日本が今建造中のDDHは軽空母に転用可能だが、
今のひゅうが、おおすみにその能力はない。

中国や韓国もそれはわかっている。
自国の国防強化のために利用しているだけ。

で、これいつ爆発すんの？

日本へ駐留空母を派遣すればいいだけ。米国としては特に大きな脅威にはなるまい。
日本としての空母保有も必要ではあるが、米国債の相当額とでトレードオフするしか方法は
ないだろう。予算規模的に負荷が高いので思いやり予算の付け替えを要求するのも一法。

＞おかげで空母艦載機はスパホだらけ

ホークアイのアップデートは大事ですよ、と。

＞相手を過大評価するのは大事

宣伝に乗せられるのは、なた違いますよ、と。

＞フォークランド紛争でも、アルゼンチンは虎の子の空母モドキを有効に使えなかったしな
＞なぜかって？
＞イギリスの潜水艦に巡洋艦が撃沈されてからビビって空母は港からでられなくなっちゃったから

アルゼンチンの空母は二次大戦に間に合わせようとした急造品を、戦後に不要になったからと
世界中に投げ売りした中の1隻。もともと機関の調子が悪くて、これを同型艦の機関を移植して
直そうと大工事までしたのに、結局直らなくて速度不足。艦載機の発艦に支障をきたすレベル。

だから、アルゼンチンの空母は出撃できなかった。巡洋艦が撃沈されたのが原因とするなら、
なんで空母は「巡洋艦が撃沈されるまでの間」さえも出撃しなかったの？

>>851空母の攻撃力は馬鹿に出来ない脅威だと思うが。どこの隣国での
調査だよ。

空母なんかミサイル打ち込んでやれば
数千人と数兆円が一瞬で海の藻屑だろ

中国の空母ってどんな名前なんだろね
戦前の日本海軍みたいに蒼龍飛龍翔鶴瑞鶴みたいな感じかな

製造はしている。この目で見てきた。そしてスチームカタパルトが爆発する

中国製のシールドケーブルって芯線が途中で捩り合わせてあって、そこをセロハンテープで絶縁してあるんだぜ。
しかも架橋ポリエチレンの出来が怪しくて、カットした途端に被服がズルズル後退して芯線が1〜2ミリ露出する。
だから塩分で逝くどころか、その前にショートする可能性が高い。
通信と制御系は二重にしてあるだろうが、2年以内に全系統死ぬと思う。

艦載機の着艦訓練で３割が大破するに１億ジンバブエドル賭けた

殲撃10だの殲撃11だの１割が訓練飛行だけで墜ちてる支那（´・ω・｀）

は〜りぼ〜て〜　はりぼ〜て〜♪

>>857
アルゼンチン空母の場合、

「フォークランド紛争勃発時には機関修理中
　　→修理工事を切り上げて、機関不良のまま無理くり戦線投入しようとする
　　→いざ出そうと思ったらイギリス原潜うろうろで出るに出られない」

っていう流れじゃなかったっけか
なんで自分から戦端開くのに機関修理にめどをつけてから侵攻しなかったんだお前ら…と常々思うわ
イギリスをなめきってたんだろうけど

また爆発物を・・・爆発ネタをｗ

　「毛沢東」とかじゃね？

一隻作ったところでどうにもならんだろうに

信濃は浅い海底に沈んでるんじゃなかった？

ドンガラは、韓国とかに頼んだ方がいいんじゃないの？

>>863
ねーよw
J-10なんて2機しか事故ってねえぞ

>871
お前のその情報のソースは？
で、それは信じて良いのかｗｗｗ

そのうち雄然と沖縄近海を航行する中華帝国の空母機動艦隊を眺められるわけか。
我が国のアメポチ艦隊は指を加えて見てるしかないわけだな。

>>865　＞アルゼンチン空母の場合
アルゼンチンは空母なんて持ってたのか。いつも破産してる国のくせに。空母なんて持ってたから破産してたのか。

艦載機いつできるんですかねえ（棒読み）

最新技術ですな。ｗ

中国国産なら安心だなｗ

進水式で浸水して、儀装中に爆発するんだな。

空母は3隻体制にしないと機能しないんだってな

>>862
中国製のケーブルって異常なくらい発熱するの多いよね。

太平洋戦争開戦時の日米の戦力

　　　　アメリカ　　日本

戦艦　　　　１７　　　１０
空母　　　　　７　　　　９
重巡　　　　１８　　　１８
軽巡　　　　１９　　　２０
駆逐艦.　 ２１４ 　 １１２
潜水艦.　 １１４　 　 ６４
合計隻数 ３８９ .　２３３

嗚呼栄光の帝國海軍
(´；ω；`)ﾌﾞｱ

>>881
毎週1隻空母作れる国が相手じゃなあ…

こちらとしてももう普通の爆発ではいちいち驚いてられないので、其処の所をよく考えて爆発して下さい

爆発式はいつ？

>>882
造船ドックを爆撃できればなあ

沈没の世界最短記録に期待

新幹線に続きどんなギャグをかましてくれるか楽しみだｗ

【2ちゃんねるのカキコミで、
反アメリカ、反中国をカキコむ日本国籍者を
順番に、新日本海軍兵士準公務員職員として
採用することが日本政府内務省事務次官レベルで
意見交換がなされ、近く、連立政権が、
みずほ銀行と三菱銀行、経団連のバックアップを受けての、
法案審議が開始されます。】

>>879
常時1隻を高錬度状態で即応待機させたいなら3隻は必須だな

1隻でもやりようによっちゃ使い方はあるが

>>888

内務省なんてないよ。


ときに、誰か、興信所使って、
内閣府を作るのをバックアップした経団連の特定をして、
報道しろや！

経団連の経営の代理人気取りがひどいんでね。

空母が爆発したらどこに埋めるんだろねｗ

>>882
週刊軽空母
月刊正規空母
笑うしかないよな。いくら戦時だからって…

>>892
しかも戦艦の建造も平行して続けてたんだぜアメリカ…
輸送艦なんて名前の候補が無くなるレベルで数作ってるし

相手国をどこに想定して配備するんだろ？
日本は空母なんていらない距離だろうし

終戦時までに建造した空母のトータル数で
あっという間に追い越され

アメリカ：100隻
日本：20隻

まで広がっちまったんだよな・・・

>>894
南沙諸島周辺に航空戦力を展開するのに使うんじゃないか。
海南島の海軍基地からだと、Su-30MKK2でも対空装備ならともかく、対艦装備だと厳しい距離だし

>>895
あと日本の戦中建造空母は突貫工事で若干作りが甘い感じが

爆発とか沈没とか別の意味で怖くなってきた

中国空母が、沖縄諸島〜台湾〜フィリピンより東に出て来れる能力はあるの？

中国の空母って、水に浮くの?

>895
だってヨーロッパが落ち着く頃にゃ月刊空母になるほど工業力あるんですもの。

>894
基本台湾だろうが、海上の最大攻撃戦力はいまんとこ空母だからなあ。
どこってこともなく、海軍力の誇示としてはでかい。

いつものように実物大模型だよ。(笑)
原子力空母の日本近海での事故は恐いが。(笑)

油の海に浮きます

＞＞＞2
ノースロップグラマンってクレーンに書いてあるからアメリカの写真だろ?。

んーアメリカは連邦軍で日本はジオン軍ってくらいの戦力差ですか？

アメリカ＝ガンダムを量産
日本＝ザクを少数生産

じゃあ俺はユニコーンな

>>905
チト車でようやくM4レベルだもんなー旧軍戦車…

戦車なんて飾りです！
偉い人にはそれがわからんのです！！

>>907
そのM4レベルが量産車だしなぁ・・・
戦前は殆ど戦車作ってなかったのに、大戦中の数年で数万両を製造
大戦末期には作りすぎてメーカーへ製造キャンセルするぐらいorz

噂どおりワリャーグが施琅って名前になるのなら、名目は対台湾なのか？
２番艦は何になるんだ？鄭和は台湾が使っているし、中国の海将で他に有名なのいたっけ？ｗ

>>909
F6Fだって2000馬力級戦闘機じゃ凡作なのに
日本機相手じゃそれで十分だったっていうね
よく言われる烈風が紫電改があと一年早ければ、
ってそんなレベルじゃねーよな

仮想東シナ海海戦
http://www.youtube.com/watch?v=Dt8f3C6AMbA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12232446

中国軍が機動部隊で東シナ海を侵略したら・・・という、近未来に
十分起こりえる事態を描いてみました。
かなりリアリティー不足ですがｗ
尚、この動画はフィクションであり、実在の国家、組織、団体、
人物とは一切関係ありませんｗ

>>911
紫電改は機体性能よりパイロットの腕だったからなぁ。あれだけエース集めればそりゃ強くなる。
でもエースってのは本来隊長になるべき人材なので、あんな部隊作ったら他が手薄になる。

数年後の2ちゃんねるに『中国空母カタパルトが爆発』
と言うスレッドが立つ予感がするんだが･･･

国産…？やめとけよ、国民だって嫌な予感しかしてないだろｗ

福島の原発事故は、意外な効果をもたらすかもしれない。
被曝した日本人がバタバタと倒れ、癌が多発し、
多数の奇形児が生まれる事を想像した人は多いはずだ。
しかし、現実は、どうやら、それ程の事でもないらしい。
つまり、福島の事故は、核兵器の恐ろしさを「減じて」しまう。

これは由々しき事で、核抑止力の根幹が崩れる事を意味する。
「核攻撃、恐るに足らず」という事になれば、
大国が全面核戦争を躊躇しなくなり、
核抑止力がもたらした平和の時代は吹き飛んでしまう。

>>912
お前しつこいよ。心神なんて完成に30年くらいかかりそうなものを使ってる時点で頭悪すぎる
現実に米軍不介入の確約の元に動くとなると、当然対馬の領有権を主張する韓国と北海道の領有権を主張する極東ロシア軍も同調する。
したがって第二護衛艦群単独で中国の東海艦隊＆北海艦隊を相手することになる。
そしてスパイ対策がザルなので出港前に陸地から潜入工作員に攻撃されて主力艦のほとんどが手負いの状態になる可能性もある。

>>914
今年中にドックで建造中の中国空母に施琅が衝突炎上という記事も見られると思うぞ。

誰か韓国海軍の武器をくすねてきて、それで攻撃しチャイナYO!
中国の手で半島を火の海にしてくれたらメシウマだと思うんだ・・・

そのうち日本海で沈没するんだろうな…

そもそも今まで全く空母と艦載機の運用ノウハウが無いのに大丈夫なの？
発艦はともかく、着艦に失敗したときのダメコンとかは？
潜水艦、対鑑ミサイルとかを防ぐ護衛艦は？とか興味が尽きない

>>921
一応空母甲板を模した施設を陸上に作ってあるから、
それによる発着艦訓練に習熟してから実際の艦上訓練に移行する

>>921
対潜水艦のステルスフリゲートやら艦隊防衛用デストロイヤーとか、打撃艦隊を組織できる程度の数は揃えてる。

中国は数でカバーできる分、それぞれの艦にそこまで武装をてんこ盛りにせず、バランスがいい。
どこかの韓国と違って、カタログスペック通りの性能はあると思った方がいい。

ただ、基本がラファイエット級の発展型なので、外装の痛みが激しく、艦の寿命は短いと思う

>>923
強力な対潜フリゲートってあっか？
054A辺りはソヴレメンヌイ級類似の防空フリゲートだし

中国は基本的に原潜を対潜護衛艦として使うスタンスだから水上艦はあまり対潜重視じゃない。
その代わり、最近の艦は対潜ヘリを搭載できるようになってる。

>>894
理想はアメリカになりたいんじゃないか。
適当な国に因縁つけて武力侵攻して傀儡政権樹立。
資源は中国のものってな。

近代装備のある台湾や日本よりリスクの少ない
アフリカの民族紛争に介入するのかも。

>>921
人の生命がすごく安い国なので代わりはいくらでもいますから。

>>927
ボツワナのダイヤモンド鉱山が欲しくてジンバブエ焚き付けてるけどうまくいってないな。
FC-1を密輸しようとしたけど失敗してる。

火葬戦記で思い出したが、韓国の軍事評論家だかが考察した
竹島沖海戦？だかの内容は笑ったなあ
イージス艦があれば無敵ﾆﾀﾞ!ﾎﾙﾎﾙって感じで

>>928
流石に、一線部隊の兵士は使い捨てにはせんよ
特に今空母艦載機パイロットとして教育受けてる連中は将来の教官ポジションを担うエリートだろうし

どうせ爆発するんだろ。他国を巻き込むなよと。

中国が日本を侵略するぞ

空母版中華新幹線だわな。
ロシアとの関係が良好のままで技術移転されていたのなら脅威でしかないが。
こんなの鉄くずだろ。　アホみたいに金かけてたいした利益などえられないだろう。
劣化コピースホーイを他国にうってロシア激怒。保守部品も手にはいらず中国の空軍戦力激減だろうよ。

日本にとってプラス。

>>865
＞「フォークランド紛争勃発時には機関修理中
＞　　→修理工事を切り上げて、機関不良のまま無理くり戦線投入しようとする

修理して直るなら苦労しないさ。
オランダ人が船火事やって機関室燃やして、建造中止の同型艦からエンジン持って来ましたから
大丈夫ですとアルゼンチンに売りつけた。けど、そもそも戦時計画で早く完成させるためなら耐用
年数も材料もケチって構わないという条件の空母だからな。手を入れたからと長持ちするものでも
ないんだよ。

＞なんで自分から戦端開くのに機関修理にめどをつけてから侵攻しなかったんだお前ら…と常々思うわ
＞イギリスをなめきってたんだろうけど

イギリスを舐めていないから、唯一の正規空母が退役するまで待ってたんだろ？

>>851
ＪＡＸＡで研究やってるレールガンを一日も早く実用化して欲しい。

イージス艦って複数の同時多発攻撃を全て迎撃とか言ってるが、実際は
漁船のアタックも防げんのに魚雷ひとつよけれんのじゃない？戦闘態勢
じゃなかったって言い訳通用せんだろ。

>>893
＞輸送艦なんて名前の候補が無くなるレベルで数作ってるし

それは大丈夫。

艦艇の建造数が、死んだ兵隊より多くなることはないから。

>>895
＞アメリカ：100隻

護衛空母：120隻
艦隊空母（速力30ノット以上）エセックス級24隻、インディペンデンス級9隻、サイパン級2隻

＞926
＞中国は基本的に原潜を対潜護衛艦として使うスタンスだから水上艦はあまり対潜重視じゃない。

中国はいつから原潜を「対潜兵器」にできるほど量産していたのかね？ｗ
それとも漢級は保有5隻で全作戦面をカバーできると？ｗ

＞その代わり、最近の艦は対潜ヘリを搭載できるようになってる。

積むだけなら20年も前からフランス製を積んでいる。

>>928
＞人の生命がすごく安い国なので代わりはいくらでもいますから。

人の命は安くても、戦闘機は輸入かライセンス料を取られて、訓練する燃料も輸入品。
空軍の平均年間飛行時間が70時間とか言ってる国で、米海軍の艦載機乗り並に300
時間とかかけたら、もうそれは「人」ではなく「国家の備品」だろ。

>>937
＞イージス艦って複数の同時多発攻撃を全て迎撃とか言ってるが、実際は
＞漁船のアタックも防げんのに魚雷ひとつよけれんのじゃない？戦闘態勢
＞じゃなかったって言い訳通用せんだろ。

ID:Ka7V2oFg0は工作員だな。MDで弾道弾を迎撃するわ、対艦ミサイル飽和攻撃なんて
中国はあと20年経っても達成できなさそうな攻撃手段に対抗できてしまう、中国にとって
邪魔で邪魔で仕方がないイージス艦を貶める宣伝活動というわけだｗ

米艦コール襲撃事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E8%89%A6%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E8%A5%B2%E6%92%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6

2000年10月12日、ミサイル駆逐艦「コール」は定時燃料補給のためイエメンのアデン港に
　停　泊　中　であった。09:30に　係　留　作　業　を　完　了　し、燃料補給は10:30に開始
された。現地時間11:18 (08:18 UTC) に小型ボートが艦の左舷に接近し自爆した。

停泊中に魚雷を避ける軍艦があるんだ、ID:Ka7V2oFg0の国にはｗ そりゃすげーやｗ

>>938
えっ 実は中国空軍の練度ってめっちゃ低いんじゃ…？

>>939

結局何が言いたいのかわからん。ミサイル駆逐艦じゃ駄目ってこと？

小型ボート自爆テロで大破してるじゃん。

俺は工作員でもないし普通の日本人だが、イージス艦も中国の空母も

海に浮かんでりゃ、沈む可能性があるってこといいたいの。そんなに

完全無欠かイージス艦が。半信半疑だった俺は漁船の衝突事故でこりゃ

信用ならんと思っただけです。別に腐したいわけじゃないよ。アメリカ

から不当に高く売りつけられたんじゃないって。当たりもせんパトリオット

みたいにね。

フォークランドで、もし空母同士の艦隊戦が始まったら
アルゼンチン空母A4がどこまで英艦隊に近づけるのか
気になって眠れない

ついでにこっそり近づいたベルグラーノが15cm砲で無双する姿が…
それを泡食って、短samや速射砲で迎撃する駆逐艦…

＞結局何が言いたいのかわからん。

根拠もないどころか捏造してでも貶めなければ気が済まないという書き込みをし
て「俺は日本人だ、心配だ」なんて言われて誰が信じる。

港湾での補給作業中に自爆テロをやったということは、港湾の警備体制が強化
されたら「二度目は無い」　にも関わらず、まるで漁船を出せばイージス艦を毎回
大破できるかのようなデマゴーグ。

＞完全無欠かイージス艦が。半信半疑だった俺は

完全無欠と勝手に思い込んで勝手に失望して「こりゃいかん」って、朝日の読者
欄のロジックだよなｗ 「○○を信じていたのにヒドイ、裏切りだ」ってｗ

＞アメリカから不当に高く売りつけられたんじゃないって。当たりもせんパトリオット
＞みたいにね。

お前の目の前にある箱でいくらでも調べられるぞ？ 不当な値段なのか、パトリ
オットが当たらないのか。もっとも、巨大なイントラネットでしかない中華ネットか
らだと、いろいろと制約があって党の与える与太記事を信じこまされるかもしれ
ないが。

しかし、現実には中国共産党はMDでの推進に「アジアの軍事バランスを崩す」と
大反対だし、「防空ミサイルの」パトリオットを配備しらた市民団体がデモをする。
弾頭弾で一方的にボコることだけを考えていたのが、MDでひっくり返された。その
MDの要はイージス艦だ。2隻で日本をカバーできるってのにこれが6隻もある。
もうこの時点で日本への無条件な核恫喝は成立しない。さらにもって、日本がこれ
を中国が恫喝する「 ど　っ　か　別　の　国 」に派遣したら、核も持たない日本が、
防衛だけを目的とした兵器で、中国の恫喝を潰して回ることにもなりかねない。

共産党にとっては「漁船で大破」とでも言って腐したくなる「目の上のタンコブ」だな。

>>942
？
陸上基地から発進したA-4飛行隊は英艦隊を盛んに爆撃して戦果もあがっていたじゃないか
損害と不発弾も多かったけどな！

>943
この手のアフォは対戦者ミサイルで戦車が破壊されるから戦車イラネってのと同じ知的レベルだから仕方がない

>917 >お前しつこいよ。心神なんて完成に30年くらいかかりそうなものを使ってる時点で頭悪すぎる
中国でもステルスらしきものを作ったらしいけど30年もかかっているのかな。
まさか日本の技術力が中国より30年遅れているとでも。
要は予算を付けるかどうかだろうね。

勝手に沈むから、埋める手間が省けるねｗ

>>943

なんでそんなに必死なの？

＞港湾の警備体制が強化されたら「二度目は無い」　

ぷぷぷぷ。港湾の警備体制の強化が無いと簡単にテロや敵の攻撃を防げんのか
なんじゃそりゃ？セコムかアルソックに頼むかい？

演習を終え、港にえい航中で目視の見張り役がさぼってたかなんかで、攻撃の
意思もない漁船をレーダーで捉えもできず衝突するのにたった２隻で日本中
護れるとでも？
　あてにせんほうがいいよイージス艦なんか。巨艦大砲主義や原発絶対安全を
盲信してる愚かしい人々が日本を駄目にするんです。
　ミサイル防衛など核再生燃料サイクルなみに絵に描いた餅で夢物語だろ。
大気圏手前から飛んでくる弾道ミサイル着弾寸前で迎撃できたとしても手遅れ
だろ？実際いつ打ってきますって宣言して弾道も方角も予想できるレベルでも
結構迎撃失敗するレベルだし。アメリカの失敗作売りつけられてんだろ。
　中国の巨大漁船空母は攻撃するまでもなく自ら事故で沈むレベルだろうが…。

ユンボじゃ埋めにくいなぁ。

楽観的な連中ばかりだな。日本人も中国人と大差ねーじゃん

新幹線と同じだから勝手に沈む？
ギャグにしてはもっとマシなこと言えねーのかよと

作るのは勝手だろうが、何載せるの？

ちっこいだろ？

軍艦は純重量トンだから５万８千トンは小さいなあ。
クルーズ船の半分以下、最近の大型船の１／３〜１／４の大きさで収容機数も少なそう。
高速４０−４５ノット出るとかステルス機能あるとかなんか特徴ないとただの飾りだ。

自衛隊のヘリ収容とかも中途半端。どうしても必要な作戦など福島原発など大規模修理の基地として平時使用くらいしか無い。

テロに空母では経費で国が潰れる。

基本的に現用艦艇は電子装備に耐弾性がない。
なので、日本の護衛艦が一番やられる可能性が高いのは停泊中or出港中に陸上からロケットや対戦車ミサイル撃ち込まれること。
1，2発ブリッジに喰らったら沈みはしないけど作戦行動は無理になる。

そして反撃で砲撃するところをあらかじめスタンバイしてた市民団体が撮影して、自国の市街地を砲撃する写真として世界に公表。

>>949
船なんて沈めちゃえば無問題ｗ

＞ぷぷぷぷ。港湾の警備体制の強化が無いと簡単にテロや敵の攻撃を防げんのか

で、日本が嫌いなバカは、具体定期にイージス艦を大破させる手段でも思いついたの？
つか、9.11に続くテロは実施できた？ 4000人くらい死ぬ奴。何かできた？

＞演習を終え、港にえい航中で目視の見張り役がさぼってたかなんかで、攻撃の
＞意思もない漁船をレーダーで捉えもできず衝突するのにたった２隻で日本中
＞護れるとでも？

演習ってもハワイからの帰りだがな。で、港に「えい航中」って、何？ 曳航のこと？ でも
曳航って、なんでイージス艦が他のフネに引っ張られてるのさｗ で攻撃の意志も無いっ
て、なにそれ。大型船と小型船なら、小型船のほうが進路を譲るのが常識なのに、それ
もできないDQN漁師がいたってだけじゃん。レーダーで捉えていようと、見張り員が気づ
いていようと、わざわざ大型船の前を横切る進路をとるバカ相手に、どうしろと？ それに
たった2隻って、何が？ MDのレーダーとミサイルの射程はイージス2隻で日本全土をカ
バーするんだけど。DQN漁師が進路に飛び込んできたことと、何の関係があるの？

＞　あてにせんほうがいいよイージス艦なんか。巨艦大砲主義や原発絶対安全を
＞盲信してる愚かしい人々が日本を駄目にするんです。

たった3行の文さえ捏造でしか書けない変態が、何を言ってるの？ｗ

＞　ミサイル防衛など核再生燃料サイクルなみに絵に描いた餅で夢物語だろ。
＞大気圏手前から飛んでくる弾道ミサイル着弾寸前で迎撃できたとしても手遅れ
＞だろ？実際いつ打ってきますって宣言して弾道も方角も予想できるレベルでも
＞結構迎撃失敗するレベルだし。アメリカの失敗作売りつけられてんだろ。

実戦と同じ条件でやって撃墜に成功していますが何か？ 着弾寸前にj迎撃って、MDの
仕組みもわかってないだろ、このキチガイ。SM3でこんごうが試験したときで高度160キ
ロ。米軍が試験したのには高度250キロってのもあるんだけど、意味わかる？ 結構失敗
するレベル、と断言したからには、成功例と失敗例と試験条件の羅列くらいはやれるん
だろうな。アメリカの失敗作なのに、欲しがるNATOと嫌がるロシアはバカばっかという訳
だ、捏造しか能がない自称日本人の工作員によると。

つか、日本語くらいまともに使えよ、えい航。

人が人を疑って戦争の練習をしていると伝えるのはとても辛い

で、中国国産空母とやらはいつ竣工して、いつまでに戦力化できるの？
かかる時間によっちゃあ、浮かんだ時には時代遅れって事もあるんじゃね？

完成、お披露目をみんな楽しみにしていますから
早く頑張って仕上げて頂戴ｗ

>>959
フランスのシャルル・ド・ゴールなんかは起工してから進水まで5年、就役はさらに7年後の合計12年かかってるな
まぁ通常動力だしもう少し速くなるとは思うが

頼むから日本海にゴミを沈めるのを止めてほしい

もう言い尽くされて来たことだが、

今の中華が空母持っても、運用システムが存在しないので、予算も機能も自滅。

中華新幹線で、思いっきり露呈したなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出来たとしても、中身が伴わない只のハリボテ。
どうせなら、金メッキして龍のオブジェでもつけりゃいいのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>961
膨大な建造費と12年もかけて取りあえず完成はしたが問題ありすぎで
運用の難しい大失敗作空母になっちゃったｗ
手放したくても手放せないしｗ

>>963
中国の能力が伴わないなら、日本の能力を下げればいい


民主党政権が新大綱で地対艦ミサイル連隊の数を半分に減らそうとしたじゃないか
陸自の猛反発を受けて、辛うじて削減される連隊のうち1個が沖縄に移転して存続する事になったらしいが

>>889
くだらないと思う。1隻なら1隻。2隻なら2隻。4隻なら4隻。空母の数に応じた運用法に変えればいいだけで、
どうしても3隻でなければならないとか、どんなバカが考えたことなのかと思う。
だいたい空母3隻体制にするにしたって、一度の3隻も竣工できるわけ無いんだから、必ず1隻ずつ艦隊配備する筈だ
その時はローテーションできないから竣工させるな！とでも騒ぐつもりなのか

>>966
そらそうだわ

3隻が必要ってのは、あくまで　「高錬度状態の即応艦を常時1隻確保したい」　と言う目的がある場合の条件であって、
それを求めないのであれば別に3隻が絶対必要なわけじゃない

高錬度状態じゃなくてもとにかく1隻動ける状態であればいい、って言うなら2隻でもやりようはある

1隻だと、ドック入りで完全に身動きできない空白時期がどうしてもできるけれど
空母の状態に合わせて海軍の作戦時期を調整するのであれば1隻でもやりようはある。（相手にこっちの意図がバレ易くなるが）


あと最初に1隻建造して、その1隻が定期整備でドック入りする前に2隻目就役させられりゃ問題ないしな

>>964
なんかかわいそうなレベルだよな
世界初のステルス空母だったのに

>>968
そうだったのか

>>944
空母に肉迫はしてないでしょ？アルゼンチンのA4
揚陸部隊の分遣隊とか前衛ではなく、機動部隊同士の闘い(もしあったらだけど)なんだから
敵空母を狙いあうWW2の日米海戦みたいになるんだろうけど
そうなったら両軍の艦載機はどこまで敵空母に近づけるのかと

その場合虎の子のエタンダールとエグゾゼはともかく
A4は自由落下爆弾で肉迫するしかないのかも気になる

　　　ส๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎　
　　　↑対空砲火