【政治】 「アニメや漫画は対象外」 "単純所持禁止"児童ポルノ法、民主党案まとまる…「漫画の影響あり」の自公案と隔たり大★２

・民主党が児童買春・児童ポルノ禁止法の改正案をまとめたことで、焦点は既に改正案を
　国会に提出している自民、公明両党との修正協議に移る。
　個人的な所持をどこまで違法行為とするかや、アニメ・漫画などの扱いが修正ポイントとなるが、
　民主案と自公案の考えには隔たりが大きく、８月末までの今国会中の合意は難しそうだ。

　民主党は０９年３月にも改正案を国会に提出している。当時は個人的な所持のうち「有償または
　反復の取得」を処罰対象としていたが、今回は「有償かつ反復の取得」とし、違法行為の
　範囲を狭めた。一方、自公案は単純所持全般を禁止したうえで、「自己の性的好奇心を満たす
　目的」の場合「１年以下の懲役または１００万円以下の罰金」としている。

　０９年には、当時与党だった自公案に沿う形で３党が「単純所持の禁止」でほぼ合意していた。
　それが直後の衆院解散で廃案となり、空気は変わる。いったん自公案に接近したものの、
　政権交代で与党となった民主党は「合意はリセット」と強調し始めた。
　今回、「捜査権の乱用」を懸念する党内の勢力に配慮して処罰対象をより狭めたことで、
　自公との距離はさらに広がった。

　アニメや漫画について、民主案は法適用の対象外とすることを明文化したことが特徴。
　党内や出版業界などに「表現の自由」を損なうとの懸念が根強かったためだ。東京都青少年
　健全育成条例の改正論議も影響を与えた。
　当初案では、子どもの性的行為を過度に描写した漫画を子どもに販売しないよう関係業界に
　自主規制を求めていたが、里中満智子さんら著名な漫画家らの間に反対運動が広がった
　こともあり、表現の自由を前面に出す形となった。

　これに対し、自公案はアニメでも実在の子どもの被害を誘発するとの指摘もあることを
　重視している。政府に規制の必要性について調査・研究を求めるなど方向性は民主党案と
　正反対となっている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110802-00000095-mai-soci

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312285364/

ｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

ミンスがネラーにすり寄ってきたぞｗ

さすがはミンスｗｗｗｗｗｗ
時代に逆行する既得権益守り




既得権益は守ります
国民目線の民主党

ほうほう、つまりキモオタ死亡でおｋ？

じゃあ「必殺仕事人」もアウトだな

もうこれは次も民主党に政権与党をやらせるしかないよな

民主は嫌いだが、これは支持する。
アグネスざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

選んでよかった民主党。
二度と自公政権にしてはいけないな。

>>7
それとこれとはまったく別問題

普通ここが着地点だよなw
今までが異常過ぎた

元々児童ポルノ規制は、少女への実害を防ぐために生まれたものだろ。
なら、実在する被害者のいないアニメや漫画は規制対象外にするのが妥当だと思う。

自公っつうか、谷垣の意向だよね？
早く死なないかなぁ。谷垣

これ抜いても自公に未来の日本は任せらんねーよ

既存の社会構造維持とアメリカの属国を続ける気満々じゃん
マジ老害

漫画、アニメが有害と主張するのは被害妄想。
どこにも有害であるとの証拠はない。
そもそも、漫画、アニメを規制せよと主張する連中は純血、貞操を守れと主張する宗教。
日本の大多数を占めるのは無宗教なので、宗教の主張など聞く必要なしだ。
くたばれ、宗教。

日本を借金まみれ、放射能まみれにした自民党こそ有害。
一日でも早く自民党を規制せねばならない。

俺はオタクだから、
今回の民主案はほとんど手放しで支持したい
でも出来ることなら民主は支持したくない
複雑です

>>10
別問題？とんでもない。
自公政権になったら漫画アニメも児童ポルノに含めるよう法改正されるのは明らかだ。

　　 　　　＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |
　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　　クズ理系のネトウヨが民主党に転ぶときがやってきたようだな
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　.＼　“　　／＿＿|　 |
　　　＼ ／＿＿＿ ／

こういうスレはクズ変態の馬鹿が他の作品を道連れにして規制反対派を増やそうとする

ということは
アニメや漫画は対象にすべき
ということだ

漫画で問題としたら、ゴルゴ13でさえ所持出来ないぞw

つか公明が諸悪の根源

>>7
児ポ法だけで次の政権選ぶなんて、アホもいいとこですねw

インターネット通販潰しか。

>>23
自分がいる業界や、
信じてる宗教の為に政治活動したりする人はいくらでもいるよ
選挙の争点なんて人による

これ層化やらキ教系の団体が主導してるから3次エロ規制、その次の2次エロ規制だけで止まると思えん
宗教上気に食わん物は自分たちの道徳を法律化するって流れで規制して行きそうな

援助交際絶滅させてからやるべきじゃねーのこれ

>>7
と言うより、次は、自民も民主も公明党も選ぶなよw

自公はカスだな

正直どーでもいい。
中共と朝鮮に尻尾振るような糞はハナから論外。

>>23
ガイコクジンガーだけで自公を選ぶ方がよっぽどアホ。

「有償または反復の取得」でいいと思う。
反復の程度を「日を変えての１０回以上」とすれば冤罪もほぼ無し。
性的異常者は１０回とかすぐ超えてアクセスするだろうし。
「かつ」では甘すぎるような･･･
でも本当の問題は児童の定義だ。
１７歳を見たから児ポ法で逮捕は人間の生理に反しすぎている。
初潮を迎えた女子（１３歳〜１７歳）に性的興味を持つのは
人間として異常な事ではなくむしろ正常な事だ。
中学男子に性衝動を抑えてクリックするなとか言っても無理だ。
この法律で人生を奪われるのはむしろ中学生の男子とか
児童なんじゃないのか？

国が滅んだら元も子もない
ミンスには任せられない

キムチおおはしゃぎのスレかw

漫画を強烈に規制してる韓国の性犯罪率は糞高いの知らねェのか糞自民は

>「自己の性的好奇心を満たす目的」
これ裁判でどうやって証明できるか疑問だな
ハメ撮り映像をした犯人を罰するために作ったのか？

自民と公明を引き離すにはどうしたらいいんだ？
離れてくれない限り自民には入れない。

やはり民主党しかないな。民主党は最高だ

漫画やアニメって三次元に興味を失った人がたどり着く別もんの世界じゃないのか？

おいどうすんの？

例によって規制が厳しい国ほど性犯罪が多いっていうデータは無視なわけね

でも東京が規制してるから結局同じ事

>>35
>漫画を強烈に規制してる韓国の性犯罪率

日本におけるの韓国人の強姦犯罪の実態をみれば、
それ漫画を強烈に規制してるのが原因じゃないｗｗｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

ょぅιﾞょの出る　エロ漫画、アニメ　→　ょぅιﾞょに見えるが実は１８歳

本当のょぅιﾞょの出る　エロ映像ＤＶＤなど　→　ダメ、持ってってもダメ

景気先取りの半導体セクターの昨日の東京エレクトロン、今日のイビデンの株価の大暴落から、
今後、日本経済はさらなる後退を迫られるのは確実だ。
日本経済はこれから厳しい時期に突入していく。
そんな中、貴重な内需産業である漫画、アニメ、ゲーム産業を潰しにかかる規制をするなど、言語道断だ。
日本経済を維持、成長させるために、今は規制強化するのではなく、規制緩和をせねばならない。

キリスト教徒なんてただのテロリストだよ。


証拠は過去日本でキリスト教禁止されてただろ。
日本国内で信者が内乱おこして沢山人を殺して鎮圧部隊に殲滅させられたし。

単純所持禁止画像
↓
ttp://file.digicat.blog.shinobi.jp/po07.jpg
ttp://chobygoro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/08/09/052805.jpg
ttp://asdm1974.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2009/04/12/21407_23.jpg
ttp://marsasmith.img.jugem.jp/20070909_151930.JPG
ttp://inunekomonogatari.up.seesaa.net/image/nya0903271.jpg
ttp://oogurai-no1.cocolog-nifty.com/photos/nora/p1010232.jpg

>>9
そうそう
自民と民主党ならはるかに政策は民主党のがまともだからな。

民主党は、脱原発。安心して暮らせる日本を目指す。

自民党は、いまだに原発推進している政党。
おそろしい。狂ってるとしか言いようがない

なんで対象年齢の児童の定義についての議論がまったく無いんだろ
ここが一番おかしいと思うんだが

ネットキムチの唯一のガス抜きスレがロリコンスレってｗｗｗｗｗｗ
　
　

虹オタ相手にすると、加藤みたいな奴が現れて
民主党議員に死者でるからなｗ
「触らぬ神に祟りなし」の精神なんだろｗｗｗ

だから漫画の影響があるとかいうバカどもはデータを出せっつの
データを。
そんだけ主張するからには犯罪と漫画やアニメの密接な関係を
示したデータを持ってるんだろ？

>>48
やばいよ。ヤバすぎる

>>41
実在の人間が被害にあってるのも規制するなと？

ようじょが集団レイプされて精液まみれでヘラヘラ笑ってる漫画もＯＫなの？
なんかおかしくない？

日本を借金まみれ、放射能まみれにした自民党こそ有害。
一日でも早く自民党を規制せねばならない。
国民権限で自民党を規制しよう。

もうミンスの言うこと信じるアホはいないわな

はやく、生身を守ってやらなければいけないのに
２次元と混同するからこんなにもめて遅くなったんじゃないの
どうしてもやりたければ、２次元規制法として別問題にすべき

>>31
国の政治は自国民の利益を最優先するのが世界の常識。外国人の利益は２の次３の次。
その常識を差し置いていきなり外国人優遇の政策を打ち出す政治家は売国奴と言われても仕方がないよな。

漫画とかもそうだけど、家のアルバムにある写真なんかにも言及しておくれよ

保守が狂ってるのはこういうとこ
極左を笑えない

>>37
自民もこの問題に関しては糞だよ
俺は自民党の内部にいたことあるから分かるけど、
あそこの議員は愚民思想持ってる奴が多くて、
民衆に自由を与えると堕落する、って考え方が支配的なんだ。
だから、表現の自由問題では自民には全く期待できない。

>>53
むしろポルノはガス抜きになってるわな。
アニメでJKやJCやJSのパンツや風呂が見られるからいいけど
禁止されたら実物見たくなるだろう。

これ掲げて衆院選やって勝ったあとに自公案に修正する気まんまんだな
ひどいもんだ

ここだけはまともなのかよ民主党ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

このスレを見ていると民主はやはり異常だな。早く政権交代しろや！

> アニメや漫画について、民主案は法適用の対象外とすることを明文化したことが特徴。

そもそも２次元創作物に人権どうこうってのは、おかしいしな。
漫画に関してはゾーニングの問題だけ。

>>59
だよなぁ。早くネットに溢れるホンモノ児童ポルノを何とかしてやれよって思う。
人生めちゃくちゃだろ。

>>56

絵を描いた瞬間に逮捕って世の中のほうが明らかにおかしい。

今起きた　定義は出たの？　

シナ蓄とチョンはアニメ大好きだからなw

民主がただ単に反動思想の集団ってだけだろ。

>>46
内需じゃなくて海外に売れるコンテンツを育てろよ!
アニメも漫画もここ十年カスばっかだろうが!
今がんばってる人ってみんなおっさんかじーさんだぞ!

こんなのは親の仕事で法律の仕事じゃないし
成人がやってるなら既存の刑法で間に合うんだがな

エロゲーの制服と学園がオッケーなら他はどうでもいい

＞漫画の影響あり」の自公案と隔たり大


影響なんて、ねーよ馬鹿ｗ

>>68
アグネス　「漫画の中の子供たちが苦しんでいます」

>>60
外国人優遇の政策は自公はやってきたんだぞｗ
中国人留学生に金を出して誘致したり、日系人を無条件で永住させたり。
君は自公の児童手当が外国人に配られてたのも知らないんだろう。
自公支持者は情弱過ぎる。

>>26
キ教の中にはセックスは悪！セックスしたくなるから性教育もするなって派閥があるくらいだしな
ある部分じゃどの宗教よりも偏狭だよ

>>14
しかし民主だと中国や韓国の属国に成り下がるから、アメリカの方がまだましな気もするｗ
まあだからといって自公もありえんけどな、日本人は民主自民公明抜きで次の選挙は考えなければいけないと思う

支持政党見てたら自民が一番高いみたいだけど、民主がだめだから自民にまた戻るってのも安直すぎ、それで自民がまただめだったら民主にまた投票するの？って感じだわ
そんなひどい二択しかないってのが日本人のつらいとこだわ、公明はどうせ創価信者が投票するから安泰だろうけど

見るだけで影響あるなら暴力表現のある映画もドラマもゲームも漫画も
全部潰せ。

なぜエロだけしかもマンガやアニメだけ影響あるんだよ。

カスが。

ミンスの言うことじゃなぁ…一時的に批判を逸らしたいだけにしか思えない
ガソリン値下げ隊（）を忘れるな
児童手当（）を忘れるな
八ッ場ダムを忘れるな

>>82
尖閣も思い出せよ。

>>70
でも描くやつの脳内って明らかに犯罪者だろ

>>56
わざわざ見なきゃいいし描いた奴が見せようと配信でもしようものなら現行法に則ってきっちり処罰されます

>>78
グローバル化に関して、公明党の支持母体の教組様は昔から熱心だからね。

あと人権もな。

自民は公明とさっさと縁切るべきだと思う、根っこは民主と変わらんのが公明党。

紙に描いた創造の絵を規制するってアホか

とりあえず共産党に投票しといて正解だったな

>>84
脳内で何を想像しようが自由なはずだが。

それでもざる法は悪法
駄目絶対

ロリは二次元だから良いもんであって惨事とか興味無いから

>>56
何を描こうが単なる絵だぜ ?
もっと分解すると、白い紙にインクが付いているだけ。

それを想像して見るのは人間。
想像がダメと言ったら、辞書のエロい単語にマークしている中学生は全員逮捕って事になる。

>>84
想像だけで犯罪者って言ったら、人類すべて犯罪者だろw

まずそう考える、お前の頭の中が狂っている

>>83
そうだね他にも数え切れないほどあるね
あと>>82訂正
×児童手当→○子ども手当（）

>>84の思考の方が犯罪者予備軍に近いと思うんですが

お前らまた騙されるの？ｗ

一つの政策で支持政党決めてるわけじゃないからなあ・・・
ただ孔明はクソ。

今のくだらないテレビ番組の方が、よっぽど害悪かと

>アニメや漫画について、民主案は法適用の対象外とすることを明文化したことが特徴

まあ、当然だな

>>63
まあ保守ってのはそういうもんだし、家族制とか年功序列とか重視してくと
キリスト原理主義に近いものになってくのもわかる。
民主とか共産はこういう問題に対しては正しくリベラルやってるんで、結局はバランスだよな。

民主政権は確かに酷いもんだし、執行部が左派なのも問題だけど、
これに取り組んでるのは若手の人たちだし、頑張って欲しいよ。

この件に関しては執拗に漫画規制しようとする自民が異常すぎる

>>84
君の思想は文化大革命

>>94
自分の首を絞めるのが趣味の君とは違うんです。

いつの間にアニメ漫画の単純所持禁止云々にハードル上がったんだ？

被害者の児童のための法律じゃないだろ、こんなこと議論してる時点で。

>>94
これに関しては騙す気すらやつらよりはるかにマシだろ。

>>81
実写関係は芸能界893の絡みもあるから絶対手出ししません
都条例の規制だって実写がモロに除かれてたじゃん
あと石原がかつて物書きだったから小説も対象外だったしｗ

もばげーのロワイヤルやってるヤツ全員が万引きするわけじゃない
　　　↓
ロリ本読んでるヤツ全員が買春やるわけじゃない

>>1
ヲタ票を取り込もうってか？
麻生かよ、お前らはｗ

ドラマと小説を規制したら考えてやるよｗ

エロ漫画と麻薬が同じレベルでモノを見られるのはさすがにおかしいだろ

ロチコンキモヲタばかりのネトウヨ右往左往ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>102
多分、都条例の改正受けてからじゃないかなぁ
震災関連で目がそれてるけどあれ施行されたからね。

アニメ・漫画も児童ポルノ？
実在しないのに誰が被害者で誰が加害者なの？
つかなんで規制すの？
実際の児童買春は野放し、教師・警官等公務員の児童買春は減刑で裁かれず。
取り締まるもの間違ってるんじゃないですか？

>>103
被害者の児童のための法律だったら、親に対して規制しないとダメだなw
あと、12歳未満の幼児がいる母子家庭の母親が、男とセックスしたら逮捕とか、
そっちの方が子供を守れると思うよ。

母親の彼氏による児童虐待の数は凄まじいものがあるからね。

やっぱロリコンアニヲタって左翼が多いんだろうね

パチンコもアニメばっかでアニヲタは恥と思わないの？

>>102
都条例改正後。
あれで規制側が調子に乗ったのは間違いない

台湾みたいにチョンドラ規制してくれたら支持してやるよｗ

投票は絶対してやらないけどなｗｗｗ

エロゲーとかは中の人がオバハンなんだから、
ランドセル背負ってても問題ないんじゃね？

さすが俺達の民主党
キチガイカルトの自公とは違うな

キモヲタの票を稼いで生き延びるニダｗｗｗ

民主が反対しているということはアニメ、漫画は規制すべき害悪であると言うことだ
エロ漫画、アニメを守ることの何処が保守だ？英霊達が聞いたら泣くぞ！

俺もかつてはその手のアニメ、漫画、ゲーム、同人誌を愛好していたが、
保守派の方々が規制を推進し左翼が反対していると聞いたとき全て廃棄処分した！

個人のあたまの中まで規制しようとする、独裁国家日本ですね。

規制反対派に影響が無いというデータを出せとか言ったおばさんがいた。
規制賛成派は自分が不快かどうかしか考えていないから信用できない。

影響があるというデータを提示し、それを元に持論を展開するということすらしない。
これで法案を通そうというのがおかしいだろうに。

まぁ、思想の違いだな。

公権力を重視する自民党と公権力を否定する民主党って事だ。
自民党の方は昔ながらのストリップを規制したりする発送の延長だね。

>>114
恥ずかしくないからキモヲタやってるんでしょ？
そんな事も分からないの？

じゃ〜

俺より上は普通の人

俺より下はオタクと

俺を基準にしていいよ

根本が理解できてないアホが多いよな
児童ポルノがダメな理由は、児童だからじゃないし、ポルノだからでもない、
児童の人権侵害の結果生じる成果物、児童人権侵害なくしては製造が不可能な記録だからダメなんだよ
だからこそ、児童ポルノ法じゃなく、児童買春、児童ポルノの禁止法なんだよ

児童人権侵害を必要としないマンガやアニメを規制するのは無理なんだよ

どう見ても子供なのに大人と言い張ってる漫画とかあるしなぁ
別にエロとか萌え系じゃなくてもな
年齢なんて言ったもん信じるしかない

まあこんなんしたところでオタクの支持を受けられるわけもない＞民主
自民がまた政権とったところでこの法案通そうとすれば各地で反対運動
起きるし。
都条例はキチガイばっかりだったからな
反対の声に耳を貸さず

漫画やアニメの影響って言うほど小さくないとおれは思ってるけど、それなら
ロリコンもの以前にチンピラ暴力賛美漫画をどうにかすんのが筋だろと思う。
あれは子供の不良化に本当に言い訳出来ないレベルで直結してっから。

子供手当てみたいに後でひっくり返されるかもな

上野公園の交番のキティがカタッパシからエロゲー・エロ本を巻き上げ始めるぞ

近い将来また自公政権になる確率高いし
下手したらIDがSEXってだけで逮捕される世の中になりそうだ

>>120
初版のドラえもんやドラゴンボールも所持禁止だよ？

>>94
この件に関しては社民党、共産党、民主党
左側の党が一斉に反対なんだよな、なぜかｗ
そして国民新党の亀井も警察出身なだけに
警察側に逮捕基準の主導権持たせるとろくな事ないの知ってるから
基本反対

>>120
ねぼけんな。反日工作員。

>>128
都知事選に若者が投票しないからな
老害どもの石原支持率の高さは異常

>>13
谷垣はキリスト教徒だから、それ関連の付き合いがあるんだろう
それ以前に、清教徒って奴を更に原理化すると、日本にある文化は何もなくなる
ビジネスだけの文化も個性もない無機質なロボット人間世界になるだけ
いわゆる、人間牧場って奴だな

生むだけの機械に、生産と消費だけを繰り返す奴隷
時々、不幸や天災の名で欠陥品を淘汰し、リセットしつつ自らの支配を絶対的なものとする
そういう厨二っぽい奴もいるんだろう

自公はまだアウターゾーン目指してんのかよｗｗ

>>130
自民選んだらその時点で終わり
民主は終わらない可能性が残ってる

>>126
アニメやマンガ規制したいなら別に法案出せばいいんだよね。
ポルノメディア全体に対して議論すればいい。

つか、アニメや漫画を規制するかどうかって言い出して、規制しないってことで
まるで助かったみたいなこと考えさせられるが、実写の単純所持禁止だって、
十分悪法なんだけどな。

アニメやマンガが規制から逃れたからよかったって話じゃない。

ほんのつい最近までテレビで少女のヌードやら入浴映像流してて、サンタフェみたいな
ものもあり、どれが１８歳未満の画像か判別不可能なのに、年頃の女のヌード画像一枚
保存したり送りつけられたの放置したりしてるだけで、ロリ犯罪者の出来上がりだぜ？

犯罪者予備軍はオタクより宗教信者の方が危険。


ノルウェーでキリスト教信者が大量殺戮したばかりでしょ。

>>78
民主政権になってから更に顕著になってるじゃん。
自公政権時代は左翼政党から出された外参権法、人権保護法、など日本国民の不利益に繋がる法案は全部突っぱねてましたが。
でも民主政権になってから、これらの法案成立に必死だよね。

まぁ最近安直にパンツ見せるアニメに辟易してきたところだ

「実際に18歳未満かどうかに関わらず、18歳未満に見えるもののポルノは
悪影響を与えるから禁止」というなら、ほしのあきのセクシーグラビアも
アウトにしないと理論上はおかしいはず。
AVには、童顔・幼児体型の女優もいるぞ。実年齢は18歳超えてるけど、外見は
18歳未満にしか見えないような。
そういうのも、アウトにしないと賛成派は理論上おかしいぞ。

自公がこれだけアニメやマンガを規制したがるのは
どんな利権が絡んでるの？

>>7
などと意味不明なことを口走り・・・

ってか、
それなら自民でも公明でも民主党でもない党に投票すりゃいいじゃん。
なんで３沢なんだ？

>>139
ミンスだと国が終わる

ネトウヨ動揺ｗ

自民とか公明って頭腐ってんじゃないのか？

アニメ漫画は対象外当たり前の話
児童を守るための法案なんだからアニメ漫画は関連が薄すぎるんだよ

>>140
エロ同人で逮捕されるのってカナダだっけ？
あの国逝かれてるよな
アメリカは確かゲームとか創作物はセーフだったよな

>>149
公明党がくっつく限り自民でも終わるぞ

>>33
アーリーリタイヤ組だけど、
冗談抜きで日本に漫画無くなったら住む理由が無くなる
もっと生活費が安く高齢者医療の少ない国へ行くわ

>>141
そういう、最初に最悪のケースを出しておいて、それだけは
撤回し「この程度でよかった」と思わせるやり方がなぁ
気付かれてないからなぁ。

>>132ワロタｗｗｗ
もし表現の自由が規制されてたらお前どうなってるんだろうな

自公って、文革やる気か？

>>146
上の連中は天下り先がほしいから、新しい利権団体作りたいだけ。
その生贄としてアニメ・漫画を規制する。

アニメ規制する前に
アニメ漫画と犯罪との因果関係を
証明するのが先ではないだろうか？

きちんとデータを出すべきだろう

情操教育をしっかり行えばすむ事なんじゃなかろうか。

>>134
なぜかって…当たり前だろｗ
リベラル派は表現の自由を守るもんだ。
自公のような保守派は言論統制をしようとするけどな。
>>143
人権保護法は自民党内部から出たんだぞ情弱自公支持者よｗ
石原なんか移民推進派だし、保守の方が移民に熱心だ。
ガイコクジンガーを言うなら、民主党に投票すべきなんだがね。

宗教信仰の自由が保障されてるのに同じ架空の存在である漫画やアニメは規制するの？
宗教は奴隷制度容認してたし、SM趣味のロリコンの巣窟だよ。

>>146
票稼ぎ。
PTAのオバサン連中には、性表現について潔癖な人が多い。
で、「巷には、こんなひどい漫画が溢れています！民主党は、こんなひどいものを
擁護しています！我々は、こんなひどい漫画は規制します！」と言えば、そういう
人達の支持を得られる。

つーか、こんなに事態が悪化したのは東京の都条例のせいだ。

あんな規制基準の超曖昧な糞条例が通るようだから、この法案も通る可能性がある
と規制派を調子付かせた。

都条例だっていくらでも恣意的に運用可能な最悪の悪法なのに。

これが真っ当な方向
そもそも被害者のいない漫画やアニメを何故児童保護の法に絡めるのか意味不明
そんなに漫画やアニメを規制したいなら、別の法律でやれよ

>>164
つまり手の平返して都条例に賛成した民主党も悪だな。

なんかこういうの聞いてるとノルウェーのブレイビクとかって崇高だったんだな、って気がしてくる。
誰かこいつらまとめて処理してくれよ。ミンス信者やチョン丸ごとやっちゃってくれても支持するわ。

>>159
アメリカの場合はバイオレンスの方向だが
銃乱射とか事件が起こるとゲームや映画の暴力性が影響してと
規制派が狼煙を上げて毎度毎度議論になるようだが
あの国は銃を規制しないとゲーム・映画規制しても意味ないのになｗ
この手の規制派はどの国でもアホばっかり

>>153
公明を野放しにしたらミンスと連立組んで外国人参政権通してた
自民が手綱を握っている限り国は滅ばない

>>154
ブサヨは出てけよ

>>168
留学生射殺事件の時やら、コロンバイン銃乱射の件やらで
銃規制が持ち上がってはいるが、ライフル会だかがすごい権力
持ってるからな
結局ポシャッた

>>132を笑ってみたものの、なんか俺の方がSEXの隠語みたいなIDじゃねーか（´･ω･｀）

そもそも石原閣下が信任された時点で
児童ポルノ規制は民意であることが証明された

>>167
チョンじゃないけど、調子づいた中華人を虐殺して支持を得た奴が日本人にもいた。
大日本帝国陸軍の大将様だけどな。

>>166
同罪だ。
が、手のひら返させたやつらがいなけりゃな。

てかアホ東京人はマジ責任とってくれ。

有償かつ反復の取得とか、ネット野放しじゃねえの？
会員制のサイトとか通販で購入する奴は捕まえられるから
それでいいのかもしれんけど

つか、単純所持規制でいいと思うがなあ

>>160
そういうのとか性教育をやりたがらない連中が賛同している現実
法で取り締まってくれれば自分らの手が省けると思い込んでるんだよ
結果的にどうなるかなんて想像も出来ないみたいだが

アニメや漫画は対象外ってどれくらいの範囲なのかねえ
年齢制限がその線引きに当たるの？
ワンピとかはおkでどの辺がダメなんだろう

──ν即無印側の関連スレ──

自民党「漫画やアニメは性犯罪を助長する　規制すべき」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312286096/

児童ポルノ法 自民案｢アニメも漫画も逮捕しろ｣ 民主案｢アニメ漫画は対象外｣ 自民ﾏｼﾞｷﾁﾜﾗﾀ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312288532/

自民党に投票した奴はバカ　政権交代しなけりゃ日本の漫画文化は死んでいた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312291133/

民主「漫画アニメは対象外。これは明記する」　自公「　ふ　ざ　け　る　な　！　！　」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312327189/

独身男性禁止事項

ロリ禁止　　←　2010年度確定
二次禁止　←　いまここ 確定予定
猫禁止　　　←　来年度確定予定

>>120
英霊って・・・
表現の自由を抑え付けてて戦地へ行かせて、英霊にしたんだろ
本当に霊が居たら勘違いされたと泣くと思うぞ
ちなみに、戦争回避する方法もあったけど票と名誉の為に終わったらしい
>>163
民主には票的に厳しいだろうけど、正しい判断をしたと思う

おお、民主党はおたくの味方だったのか
おまいら表現の自由が守られてよかったな

これでまたロリコンキモオタが発狂しながら自民叩きか
笑えるからもっと規制しろ

なんでも規制すればいいと思ってる考えが
財源なけりゃあ増税すればいいって発想と同じで先が破滅ってのを全然わかってない

規制派に聞きたいんだが、三次の男児についてはどう考えてるわけ？
泳ぐ時とか乳首丸出しなんだが…水着を女子と同じにしろとか言う？
まさか女児だけ守れば大丈夫とか思ってないだろうな

>>169
公明はドロ船に乗る程バカじゃないから

外人参政権を阻止したのは、亀井だから

>>181
民主がいやな場合は共産党でもOK
共産党だと絶対政権取れないから変な暴走もしない
一定の票を持たせておけばこの手の法案は必ず反対してくれる

>>176
つまり「教育をやりたがらない連中」のお頭が足りないというか、
そいういう人達が情操教育を受けてないんだろうな。

たま〜にいるよな。>>169みたいな奴。

○○だったからこの程度で済んだ〜
××じゃなかったらもっと大変だった〜

どこの宗教だよｗ

>>184
どうでもいい

有償かつ反復の取得　ってさ

普通に業者捕まえろよ　って話だよね

自民より民主がまともなこと言うとめちゃくちゃ違和感があるわ･･･

自民は2次元登場人物に人権持たせるなよ･･･

どこまでが漫画アニメなのか？
写真の隅っこにピカチューの絵でも張りこんどきゃOKなんかね？

俺は普通に生活してて犯罪者にされるような国は絶対にいやだな
自民と公明は日本を中国にでもしたいのかね

民主「アニメや漫画は対象外」
↓
馬鹿「さすが民主、民主に投票だ」
↓
民主「速攻修正してアニメと漫画加えましたｗｗｗ　オタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>187
結局子供がアホになるのは親の責任なのに
責任取るのがいやだから社会が悪いと喚き散らすんだよな
俺らよりタチが悪いｗ

つーか政局が混迷しているこのタイミングでこの手の議論は勘弁していただきたいんだけどな
バイアスかかりまくりでまともな結論なんて出ないだろうに

>>194
自民公明選ぶと選んで時点で終了するから

>>184
現行法で捕まってない・発行者が逮捕されてないようなものでは捕まらんのじゃねえの？
政策的に逮捕する分には知らんしどうでもいいけど

つか男の乳とか議論されたことすらないし、する価値もないだろｗ
万が一規制されるとしたら、当然成人男性の乳出しもダメになるから、なんか楽しそうではあるな

アニメやマンガみたいな低俗物はミンスと一緒に廃案にしよう

そのうち、エロい夢を見ただけで捕まりそうだな・・・

常識的な範囲だな

漫画だのゲームだのほざくまえにドラマとかの惨事のほうを規制したほうがいいと思うけどﾈｪ。。。
漫画やゲームなんて妄想力の乏しい奴にゃ何の影響もないけど
ドラマとかだとそういうバカでも容易に
真似が出来るからな
キムタクがナイフ持ってるのみて自分もキムタクみたいに慣れると思ったｗ
なんてバカが沸くようにさ

まぁ、無能な屑老害にゃ無理だろうけど、本来規制きつくする前に
教育とかでそういう面倒なことしないで済むようにすべきだったのだけどな
バカで屑なキチガイ団塊には不可能だったということだろうて

──萌＋──

【規制】民主「児童ポルノ禁止法改正案」まとまる―　民主案はアニメ・漫画は法適用対象外を明文化、自公案と隔たり
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1312288655/

──実況＋──

児童ポルノ、ネットで無限に拡散　単純所持規制論議も　[07/15]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1310703492/

児童ポルノ愛好者をデータベース化　被害防止へ警察庁 　[07/19]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1311063294/

議員のポケットにロリ写真入れたら議員は逮捕されるの？
裁判で無罪になってとしてもダメージ大きいよね

自分の読む漫画は規制されるようなところがないので厳しくしてかまいません
まったくもって関係ない。

誰に見せるつもりもなく、ひたすら自己満でエロ漫画書いて自分だけで見てﾌﾋﾋとかいってても逮捕されんの？

ミンスは復興する気がないの？
あるなら下手な抵抗などせずさっさと自民党案に乗りなさい

>>195
なんかそういわれると池沼女みたいだなｗ
事故った時とかにどうみても加害者側なのに、
「私は悪くない！！相手が悪い！」と言うというｗ

リアル児童ポルノは、リアルの少年少女が直接犠牲になるから単純所持禁止でもいい。
ただし、その場合の児童は16歳位までで十分だけどな。

漫画、アニメの児童ポルノ規制はさすがに表現の自由との兼ね合いがあって難しい。

民主案は段階的に引き上げてくから最終的に自民案と同じになるよ

キムチニートと工作員が大騒ぎでネット工作している所悪いけどさ。


　これ、何ら説得力が無いから。



　何故かって？


　ミンスの江田が今や人権侵害救済法案を推進してるじゃん。
この内容にもモノカルチャー規制に関連した内容が含まれているよ。つーか、明記されてる。調べてみ



　さて、工作員達はとっくにコレがバレバレなのに、どうやって捏造するのかねぇ〜
ミンスが「言論の自由」だぁ？実際は間逆の言論弾圧+パフォーマンスしかしてねぇじゃねぇか。被災地復興もせずに

>>206
通報受けて家宅捜査されて
ブツが出てきたらアウトだな

>>206
それ製造じゃね？
虹アウトになったら、取得罪だろうが単純所持だろうがタイホだろ

第1段階は対象外
第2段階の改正で対象内

俺ならがっつかずに2段構えでいくね
前戯は大切だよ！

日本人を辞めるか、オタクを辞めるかの二択はきついな。
民主と自民の主張が逆なら良いのに…。

>>205
けいおん以外も読めよ

>>206
棒人間のＡちゃん♀だったらどうなるんだろう
明らかに服着てないけど

>>206
自分だけで見てるならその存在を知られることもないから、逮捕されるわけないじゃん

こんなときの為に共産党に入れとけよカスが。
前回は自民に入れたが、次は自民票が多いはずだから共産党に入れるぜ。

>>198
一応、議論されてるよ。
枝野（現官房長官）が葉梨（自民党前衆議院）に対して、

枝野「ジャニーズって上半身裸になるよね？その写真で逮捕はおかしいだろ？」
葉梨「そんなの関係ね〜〜、衣服の一部を着けてなければ逮捕」

って答弁。もちろん葉梨に批判が集中して、回答したのが、

葉梨「ジャニーズはひと夏の思い出だから大丈夫だと思う」ってブログに書いた。
・・・・・・・・・・マジでｗｗｗ

そもそも麻生がこけなかったら
2年前に児ポ法改悪で日本国が終了してたんだよな

この1点だけでも政権交代して本当に良かった
麻生太郎に殺されるところだった

>>208
だからモンスターペアレントなんて造語が出来るんだよなｗ
学校の先生の質も昔に比べたら落ちてるかもしれないけど
あんな基地外親ばっかりだとそりゃノイローゼになるわなｗ

ロリコンは日本からでていけよ

年齢一桁のガキの裸やパンツなんかに興味はないし、どんどん取り締まればいい。作成者は死刑でいい。
だがひとつ言わせてほしい。

JKは児童ではない。

ようやく子供手当完全廃止も決まって、残る問題は管だけだな。
漫画、アニメ規制まで考えてるアホ政党は支持できんわ。

＞自公案はアニメでも実在の子どもの被害を誘発するとの指摘もあることを 重視している
データ集めて何が児童被害を誘発しているかを調べることを軽視されているのですね、分かります。

自民党の正体がだんだん明らかになってきたな。
まあ失われた10年の時点で自民は終わってたが。

>>223
じゃあ、JCは？

>>206
逮捕されたら絵が上手いってお墨付きでも貰えんのかな
漫画みてイタズラ通報扱いされたらそれはそれでショックだろうなｗ

　>>220　←コレ、

なんかさ、与謝野辺りが推し進めていた事柄を麻生の責任にしたい連中が居るけどさ、誤魔化せると思ってんのかね？この連中は

俺たちの麻生(笑)
ニコニコで総理待望論(笑)
そんだけマヌケなら規制されて当然

犯罪を誘発するから子どもを禁止しよう
いや、人間が存在することそのものを禁止しよう

641 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/08/03(水) 05:43:39.71 ID:IDOdGPYC0 [6/6]

Ｑ　人権擁護法案（人権侵害救済法案）って、どんなものですか？

Ａ　人権委員会が、「これは差別だ！」と認めたものに罰則を課すことが出来るようになる法律です。
　　人権委員には、被差別者（自己申告）・障害者などが選ばれることになっていて外国人でもなれます。


--------------------------------------------------------------

　この法案の問題点まとめ

　●　正当な批判さえ差別と取られる可能性がある
　●　何が差別と取られるかわからない、使える表現が減る事による、
　　　アニメ・漫画・ゲーム・小説・映画・テレビ・お笑い・音楽・ドラマの衰退。
　　　（当たり障りのないものしか作れなくなる）
　●　民主党が推進する人権侵害救済法案はマスコミだけ特別に規制外に置くという話もあり、
　　　ネット社会を潰す事でマスコミの情報操作・曲解捏造報道のオンパレード、やりたい放題になる。
　　　（情報規制ができるのでマスコミによる議員の汚職および犯罪隠蔽が容易になる）
　●　社会が常に監視される状態になるため自由が無くなる
　●　差別の基準が曖昧である（人権委員会が好き勝手できてしまう）
　●　人権委員会の行動を監視、抑制する機関が存在しない
　●　テレビやマスコミで取り上げられていないため、国民のほとんどが知らない
　　　（法律は一度制定されるとその後に覆すことは簡単ではなく、言論封殺によって覆す事すら不可能にさせるため、
　　　　国民に知らせないまま通そうと企む意図がきわめて濃厚）
　●　特定の人権を過剰に守るという事は、それ以外の人権を踏みにじる事に繋がります
　
--------------------------------------------------------------

　コレを見ても分かるように、まったく無実無害の人間を犯罪者として作り上げる事もできるわけです。
　極端に言うと、ネットでこうやって書いていること自体、出来なくなる可能性があると言うことです。
　道端で挨拶程度の当たり障りない話しかできなくなる世の中になると言うことです。

ID: 24nQu/HsPのロリコン丸出しがキモい
そして民主信者ですかｗｗｗ

自公がこの法律に拘る理由が全く分からん
何でクソカルトの為にこんなに必死なんだ

>>211
それがホントかどうかは知らんが、日本文化は規制しますって
首尾一貫してるから別にいいんじゃねえの？
つか、民主党案は少なくとも今のところ「虹はセーフ」だろうがｗ

>>219
シチュエーションやら芸術性によってアウトになったりセーフになったり
ややこしいよなあ
そういや女性が公道をキワドイ水着で歩いてたら逮捕されるのか？

麻生さんのままだったら
いまごろロリコンなんて日本からいなくなって
日本が平和になってたのに…

>>206
警察の点数稼ぎで逮捕されるかもよｗ
捜査機関は疑わしきは罰するに持っていっているしねｗ
勿論、男性相手のみであって女性相手には疑わしきは無罪ですがｗ

>>219
そして葉梨は落選したのであったｗ

自民党が日本人思いの政党だと勘違いしてるネトウヨはしょうもねぇな。
自民なんてほとんどがカトリック信者のアメリカの犬じゃねぇか。

郵貯はアメリカに渡す
日本のサブカルは滅ぼす。
アメリカの戦争には加担する。
人権擁護法案も自民が発端だろ。

ロクな政党じゃねぇな。

自民党とかゴミの寄せ集め政党は早く解散しろよ

必要ねえわ日本に
消えろ

>>225
そもそも漫画やアニメみて満足してるほとんどの人間が
わざわざリスク犯して犯罪に走る必要性がないのにな
むしろサークルの新歓で二十歳未満の子供に酒飲ませて猥褻行為やる
大学サークル活動の方がヤバイのに
あと集団でレイプやる体育会系の馬鹿学生

>>239
もっともだえ苦しむとこ見せてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>186
次回から、民主と共産（比例）への投票にするわ
>>215
別に、民主を選んでも日本人を辞めることにはならんだろ
それに、自民を選んだからと行って昔のような日本になると思えない
だから、今、民主が政権を取ったんだろ

ここまでやるなら当然、男風呂と女風呂へ別姓の幼児いれるのも禁止しろ。
10才以下はOKなんてあま過ぎる。

キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
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キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ

児童性被害の最たる例、子供の性を楽しんだプチエンジェル事件の顧客名簿開示はまだですか？
こいつらの出処進退洗えば、児童性被害抑止に何が効果あるか、理解進むと思うのですが。

二次元にも人権はある！
ってわめいてた国はどこだっけ？

>>169
どことは言わんが、民主はアンチ創価の受け皿にもなっている。
公明と民主が連立を組むのは考えにくいよ。

>>240
彼らは元気があっていいんだったよな、自民党的には

まあ合法的な商売潰して裏系利権でヤクザを潤わすアレやね。
コレがまんま通ったら本当に深刻な犯罪は多くなると思うよ。

不当に漫画やアニメだけ規制しようとするなら
民主に投票したほうがマシ。

石原押してたときもそうだが、自民信者は自民勝たせたいなら
この法案を撤廃させろ。

なんでもかんでも応援してんじゃねーよボケ。

>>236
麻生信者のニコ厨は犯罪ばっかだろ。
キメェから失せろ。
ニコ厨きめぇんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんなの党はどう考えてるんだろうな？

日本が脱亜入欧すべきなのは当然の帰結

そして欧州的価値観とはキリスト教的価値観であり
日本国民すべてがキリスト教徒になるのが
脱亜入欧であり

よってキリスト教的価値観を否定するものは売国奴以外のなにもでもないのである

>>236
ロリコンと漫画（フィクション）を混同するなよ
あと、今、日本が平和じゃないのは震災のせいだろ
もっと言えば、その備えをしっかりしなかった旧政権

>>229
麻生信者キメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ何を規制すんの？全部やめれば？めんどくせーな

キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
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キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ

ロリコンはキモいが、未だに麻生さん麻生さん言って妄想に浸ってる連中もキモい。

>>252
あいつら規制派だったはず
そもそもみんなの党も屑だぞ
渡辺は未だに埋蔵金とか言ってるからな
そんなのねーのに

児ポ規制は少女に対して実害を防ぐ法案なのに

売った側の少女や親の関与についての罰則規定はあるのかね？？？

公務員なら国民新(外人参政権反対)
出版関係者なら社民か共産(表現規制反対)
それ以外はみんなの党(外人参政権に反対、表現規制も慎重姿勢)

これでいいだろ

>>184
残念ながらちんちんに価値はないというのはお前のじっちゃんやおとんも考えていることですからな

>>252
みんなの党は規制派の顧問弁護士的な人を公認候補にしてた

>>260
むしろ売る側の罰則強化が一番だよな

熟女好きの俺に死角はない。

「小説と映画は対象外でしょ？ならマンガもアニメも対象外だよね？」
老害都知事「ぐぬぬぬぬ」

>>227
個人的には児童じゃないと思うが、児童だと言われても反論はないよ。
やっぱり児童＝JSだと思う。それ以上は少女、それ以下は幼児だ。

これも人権法案もいらない
どうして余計なコトばかりに集中するのか

原発、児ポ…自民はもうボロボロだな。
腐った性根が暴露されてきた。

>>225
性癖の基本は生まれつき持ってるもの。
同性愛、両性愛、異性愛なんかと同じ。

誰もが持ってるエロ本と同じで、
媒体はそれらの欲求を満たすための材料に過ぎない。
つまり性犯罪を誘発するどころか抑止効果がある。

本物のガキに手を出すバカはごく希だから、ニュースにしても目立つが、
大人の強姦など比較にならんほど多いだろ。
あまりにも茶飯事すぎて、公務員とか著名人以外はニュースにもならんくらい。

>>264
供給源を断たないと駄目だわな

児童ポルノ法規制って言っているくせに、相変わらず、児童で儲けようとするテレビ局 ><

最近、子供タレント多すぎ ><

実害無いならそこらへんが落としどころじゃないかとは思う
みんながみんな僧侶や聖人君子で居られるわけじゃないんだし、捌け口は残すべきだろう

３次元は実際に被害者が居るわけだし、犯罪者には最低懲役刑とかもっと厳しい刑罰与えろよと思うが。

>>263
みんなの党は、候補者によって賛成、反対で割れてる

明確に反対してる議員もいる

よしみちゃんはよくわからん

政権交代前　→　自民は児ポがあるから駄目、民主にしとけ
政権交代後　→　民主酷すぎフザケンナ！自民に戻せ！
今　　　　　　　→　自民は児ポがあるから駄目、やっぱり民主だよw

何回ループしたら気が済むんだよ
喉もと過ぎれば熱さ忘れるって言うが、まだ喉もとを通過してすらいないぞw

>>271
明らかにやりすぎなイメージビデオだっけ？
あれ親が率先して売り込んでるとしか思えないからな

そもそもロリコンなんてものが増えたら
日本のただでさえ少ない出生率が下がりまくって
日本が破滅する

対応するのはこの国を思うものであれば当然のこと

ニコ厨のキメェ麻生信者はでてくんなよｗｗｗｗｗｗｗ
初音ミクでオナニーしながら「ロリコン反対だ！」とか言ってんじゃねぇｗｗｗｗ
キメェだよカスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カトリック麻生を盲信してんじゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それより先におまえらニコ厨の犯罪者共をどうにかしろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

AVも死んだな
海外では日本人女性はロリコン扱いだから
在日死亡ｗ

ドラゴンボールの単行本持ってたらアウトとかw
自公案は流石にないわ

漫画やアニメの規制に諸手を挙げて大賛成してる馬鹿に教えておくけど、
この徹底規制が通ったら次に規制されんのはお前らの大好きなドラマと映画だからな？ｗ
その次に服飾品、趣向品が規制されるわけだがｗ

>>265
俺は漫画も好きだが、熟女好きだぜ
ゴートップレス！

本来若者は左派指示が普通だろうに・・・

民主党の不甲斐なさに苛立つ。政党としては不支持
解散前に改正児ポ法だけ通して政権譲れ

散々叩かれてる民主だけど、この法案だけはまともだと思う

>>277
ロリコンは生まれつきじゃないの？

先天性幼児性愛症候群とか。

キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
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>>281
石原はインターネットや携帯電話を規制しようと言ってるからな

アニメとか漫画ができる前からロリコンはいただろうに…
規制したからって犯罪がなくなるわけじゃないだろ。
キモヲタにヤンキー漫画読ませたらみんなリーゼント
になるとでも思ってるのかねw

漫画・アニメのロリコンがＯＫなら、

ロリコンミンス信者は、それで満足なの？

>>283
自民が政権とったら真っ先にその児ポ禁改悪するに決まってんだろ
おまえ野党落ちした自民が真っ先に出した法案覚えてないん？

>>281
そこら辺は世の中のお偉ーいBBA様方が顔中口にして反対論を喚きまくる
BBA連中には政治家すら逃げ出すさ
だからこんな偏見と差別に満ちた世界になったんだ

>>280
ドラえもんもアウトだろ

ヲタ層を狙う民主党。でも民主党は嫌いだ。困った。

キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
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民主がオタクに媚びるようになったｗ

ラファエロの絵画とかにもモザイクがかかるようになるんだろうな

二次元より先にドラマや子役の表現を規制するべき

自民の二次規制はあくまでアメリカのキリスト原理主義からの要望。

自民党はアメリカの犬だから、アメリカの要望は何でも通す。

民主もロクでもないが「年次要望書」を廃止したことは立派な功績。

>>285
我慢すればなんとかなるだろ

きまぐれオレンジロードは検討するまでもなくアウトか…

>>285
熟女好きとかと似たようなもんだな。
ババア趣味なんてキモすぎ、みたいな。

>>295
民主は元々、創作物の規制には慎重姿勢だよ

この法案だけはまともなんだよなぁ。
というか、自公の言ってることが狂ってるだけなんだが。

そりゃあアニメや漫画認めないと
どらえもんでしずかちゃんのお風呂シーンがアウトになるからな

つか、さんざん自民支持のネトウヨはアニオタロリコンニートとか書いてる奴いたけど、

アニオタロリコンニートは、ミンス信者だという事がばれたな。

きもー

民主はおかしいな
ポルノ摘発は当たり前
朝鮮人の性犯罪をこのままスルーするつもりか
菅・鳩山・小沢・福島・・・みんな朝鮮人だしな
帰化しても朝鮮人は朝鮮人のDNAのまま

イスラム教より厳しいな

>>298
脱亜入欧の観点から
年次改革要望書は非常に有難いものなわけだが？

この大不況に突入しようとする時代に未だ漫画やアニメなんていう
架空のものを取り締まろうとする自公って、どんだけゆとり。
下手すりゃ子供を売る親とか出てくんぞ。
警察が漫画を取り締まってる時に、子供はヤクザに売られていく。
つか、自民党はヤクザとお友達なんか？なんでリアル犯罪者が有利になる
法案を作ろうとすんの？
マンガとかそんなの取り締まる時間があるなら、児童買春取り締まらせるべきだろ。

自民公明だと「ワンピース」なんて海賊暴力漫画が禁止になるのねｗ

>>216
あんな漫画読む必要あるのか？

>>301
熟女好きは、有り余る供給に対する数少ない需要者だから、
キモくても尊重してやった方がいいんじゃない？

よし、これを争点にして解散総選挙だw

>>305, >>306
児童ポルノ＝ロリコン、幼い子供って錯覚しがちだけど
日本の児童の定義は「18歳未満の者」のこと
だからこういう明らかな子供以外の
17歳の水着姿の少女が表紙の週刊誌なども立派な児童ポルノって言ってる
規制派は多い。女子高校生だって対象だぜ？

日本の児童の定義は18歳未満の者だから

児童とは18歳未満の者のこと
17歳の水着姿の少女が表紙の週刊誌なども立派な児童ポルノです

それとなんでアニオタって事になるの？
アニメでも実在の子どもの被害を誘発するってなれば
大半のアニメキャラの存在は抹消されるんだから
大半のアニメが無くなれば一般人にも影響受ける

>>298
流石に基地外アメリカもエロ漫画所持は規制してないぞ

風俗や売春は温存したまま、少子化対策のためにエロメディアを規制したいわけだ。

>>279
俺なんか結構な年だが海外に行ったら未だにIDチェック入るぜw
>>289
漫画小説や思想など表現への規制が入らないことが重要
国がそれを管理監督するのはおかしいだろ
ちなみに、無党派層だよ
あと、法案以前に児童保護はもっと実効性のある形ですべき
この法案、そもそもの論点がおかしいんだよ

＞自公案はアニメでも実在の子どもの被害を誘発する

ここに科学的検証データを持ってこれないところが、
「民主はダメだが自民もダメ」と言われてしまうところだ。

>>306
自公の法案で通ると朝鮮人全滅するなら支持するんだがな。
まったく関係ないだろ？

＞自公案はアニメでも実在の子どもの被害を誘発するとの指摘もあることを重視している
　
誰が指摘してるの？
学術的にはこの説は否定されただろ？

自分の子供を売り飛ばす母親はなんもお咎めなしか？
着エロとかいってビラビラ見える寸前まで喰い込ましてる幼女のDVDが売られてるの知らんのか民主は。

政権交代して良かったー

ろくでなしbluesは、暴力的なだけでなく児ポ規制にも引っ掛かる。
これ豆知識な。

>>311
逆に「読む必要のある漫画」って何なのか教えろよｗ

極論を言って、ロリコンを正当化してる奴は卑怯。
ロリコン大好きなので、規制しないで下さい、
と正直に言った方が、理解が得られるよ。現実から逃げるなよ。

>>314
一時期よく話題になったけど
自分自身の17歳の頃の水着姿の写真とか持ってても
この法律だとOUTになるんだよな
無茶苦茶すぎる

後から規制されるんだろ？

有償かつ反復の取得

難しいから訳してくれないか？どういう意味？
ゆとりな俺には難解すぎるw

まいんとか芦田とかがテレビに映るだけでシコシコ始める筋金入りは、もう何を規制してもダメ。
天に向かって唾吐くようなものだろ。

「“声”も規制すべき」とか言ってる既知外宗教政党・公明党を母体の創価学会ごと規制した方が日本は平和になるけどな。










犬作、２回ほど強姦か何かで訴訟起こされてたよね？ｗ

>>308
脱亜入欧？
おまえは売国奴か？ｗｗｗｗｗｗｗ
もっと勉強しろよｗｗｗｗｗｗｗ

今の自民が腰抜けアメリカ追従の犬だからって、それを日本の総意だと思わないでもらえます？
欧州、欧米なんて日本の不倶戴天の敵なんですから。

戦前の日本は欧州文明の野蛮に対して命を懸けて戦った。
アジアはイスラム含めて大アジアでまとまるのが戦前の日本人の思想です。

脱亜入欧とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと勉強しろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

児ポ法に関しては外圧もある
宗教的しがらみのない民主のほうがこの法案に関してはまとも

以前だって規制だ規制だと騒いでたのって公明党と
警察官僚上がりのやつだったからな

トトロを廃棄しなきゃ駄目だからじゃね？

>>325
違う。

ロリコンとはロリータコンプレックスの略だから、
「ロリコン大好き」では意味が通じない。
正しくは「ロリータ大好き」だ。

漫画やアニメの暴力が犯罪を増やしている

漫画やアニメのキャラが日本の法律を守らないので社会に悪影響が出ている


この先、絶対こうなっていくじゃん。馬鹿じゃないの

でもガチガチに2次元規制したら一般の目が届かないアングラで
エロ漫画が取引されるようになるから表現とか今より過激になって
金さえ出せば今よりエロい本が手に入るようになりそうだなｗ

>>328
両方を満たしているってこと
無償で継続的、有償で単発なら違反にならない

取得罪はやばいよ

女子大生のエロ画像をDL→FBIがPCの削除データから児童ポルノ発掘→懲役20年
http://pc2chmeme.com/news/2f78aa95375d972d15355522b4d05332

日本に対して児童ポルノ規制を推進するECPATという団体は、
コミック・アニメ・ゲームといったオタク産業を全部「児童の性的虐待」とみなしているらしい。

浜銀総研による調査では888億円
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/20/news059.html

エクパットが説明する日本の「児童ポルノ」のマーケットの規模も888億円でなぜか一致している
http://blog.sakichan.org/blog_all.php/2008/03/21

The analysis estimates the market for moe products (books, images and games), which are related to anime and manga, was worth 88.8 billion yen (US$800 million) in 2003.

>>216
同じ事考えてたわ
小5♀の棒人間とか胸熱

>>298
年次改革要望書は菅直人が『日米経済調和対話』って名前で復活させちゃった

>>325
馬鹿だなあ・・・
ロリコンと言っても、この場合は「二次元のロリが好き」なのであって「三次元のロリ」では無いのだが
お前の言ってる極論は「月9ドラマが好きな奴は実際に浮気や不倫や3角関係などのドロドロした恋愛をしてる」ってのと一緒

>>325
政府はロリコンが憎いのではなく、人口を増やさないオナニーを憎んでいるんだよ。
エロメディア規制は、地盤沈下する旧産業を助けるための、予算ゼロの少子化対策だ。

>>328
なんかの拍子でもってた、取得したとかありえるし
昔かったやつもってて忘れてたとかもあるから単純所持はまずい
買う側の需要を減退させるってことなら
金はらって何回もロリエロ買うのはダメってことにすればいいじゃん
１回ぐらい間違えて買ったりするのはありえるからまぁセーフ
さすがに何回も金はらって買うってのは児童ポルノねらって買ってるでしょー
ってのが有償かつ反復

>>335
ロリータって固有名詞だろ。
あまり正しくない気もするが。ｗ

本当に必要なのは宗教法人課税

お前らはこれで民主ageになるのか？w

おーおー二次オタロリコンの多いこと
二次元規制されたら逃げ場もなくなるもんな、現実の女からは相手にされない分だけ必死にもなるわな

>>337
表現は今の時点で十分自由だし、エロいからな
地下に潜って表現の幅が広がるとしたら、もともと需要も低いグロ方向の漫画が出てくるくらいだろうな
地下に潜れば絶対チンピラヤクザが一枚噛んでくるし、いいこと無いよ

>>303
今まで自民にも票入れてたけど、こんな事あると
他にも狂ってる法案が紛れてるかもと不安になる
>>309
だな
児童保護を本当に論点にしているのか疑問だよな
>>313
大半の国民にとって無関心な話しだから、寧ろ票的には不利だろ

写真は論外だとしても幼児への性犯罪を犯した犯人が
100％そういったロリコン漫画やロリコンゲームを持ってたっていうのは事実なんだから
遅かれ早かれ規制は免れないんじゃないかな。

これで民主党素晴らしいとはならんだろ
ただ、投票する党がねーよww

>>348
冷静に考えればその二次オタの逃げ場を塞いだら余計に犯罪が増える事くらい予想つかないのかよｗ

>>343
性犯罪も増えるけどこれも少子化対策になるね

オタ層に媚びる民主党
そしてそんなどうでもいい話に靡いて民主党支持するオタども

なんでそんなに必死なんだお前らw

>>342
そういう風にしか考えられない人間だからこそ、アニメ、漫画を規制しなくちゃ…とか
妄想にとりつかれちゃうんだじゃないの？一種のｷﾁｶﾞｲだなｗ

>>348
自公案だと三次元も「見た目」で規制されるんだが・・・。

人権擁護法案(仮)　が通ったらこの法案以上の規制がかかるが、いいのか？

>>355
コレがどうでもいいなら人権擁護法案だってどうでもいいよｗ

>>341
アメリカの犬はいかなる理由であれ売国奴確定。
管は問題外。

戦前の原爆落とされて霧散した日本人の怒りを忘れるな！
欧米追従の自民党は解党しろ！
欧米追従の民主党内議員も辞職しろ！

戦前の原爆落とされて霧散した日本人の怒りを忘れるな！

>>344
何かの拍子で誤って取得したい場合を除外したいのなら、
反復性の要件だけを加えればいいのに。

なぜ有償、無償を区別する必要がある？

>>317
実効性なんて必要なのか？
児童を保護して親を逮捕せず、かつ製造者を保護しつつ実績をあげるには
最適の形態なんじゃねえの？

つか実効性だけを求めるなら、児童に携帯電話を持たせないようにする、
あるいは出会い系や健全ゲームサイトの規制ですむ話だと思うがなあ

>>353
へー、じゃあロリコンって犯罪者予備軍なんだ
じゃあ興味を持つ要素はできるだけ排除したほうがいいな

>>357
逆に聞くけど何でそんな思想統制みたいな真似をしないといけないの？

>>345
だったらロリコン大好きが正しのかよ。
ロリコンてのはローティーン少女好きのオッサンの事だろ。
ロリコン大好き＝オッサン大好き　になっちゃうだろw

>アニメでも実在の子どもの被害を誘発する

糞自民は一度でもコレの根拠を示した事があるのか？
痛ニューで根拠なく『アニメ･漫画･ゲームは児童ポルノで性犯罪』とかぬかしてるアホと同レベルだろ

>>319
個人的には、どちらかと言えば日本を虐殺したメリカが嫌いだけどな
ま、今更それを蒸し返す気も更々ないけどね
寧ろ、仲良くやっていきたいわ

　>>336


で？

　アニメと現実は違う、という教育もせずに、犯罪への抑止力とすらなってしまっている（ガス抜きとして）
モノカルチャーを規制したとして、

　アンタはどう責任とるんだ？


　世界各国で既にガス抜きとしての効果は起きているんだけどねぇ、自分の頭の中だけの話をされても
コッチが納得する理由が無い。

>>351
100%ってソースは？
まずありえないと思うが
そもそも幼児への性犯罪者は教師や親が圧倒的に多かったんじゃなかったっけ？

少しでも自民を批判したら左翼だキムチだ朝鮮人だと
思考があまりにも短絡的過ぎる
日本人は例えどんな法案を出してこようが文句１つ言わず自民党を
マンセーしなきゃいけないのかよ

自民なんかに任せたら児ポ禁で日本人としての精神を殺され放射能で日本人としての肉体を殺される

【自民党】 北海道電力泊原発周辺４町村アンケート　大幅延期、質問も白紙　道議会自民から異論が噴出したため方針転換　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312335113/

1 名前：うしうしタイフーンφ ★[] 投稿日：2011/08/03(水) 10:31:53.51 ID:???0

★泊原発周辺４町村アンケート　大幅延期、質問も白紙　道議会自民が異論（08/03 06:55、08/03 09:49 更新）

　道は２日、北電泊原発（後志管内泊村）の周辺４町村の全世帯を対象に
月内に実施する予定だったアンケートについて、質問内容を白紙に戻して
再検討するとともに、実施時期も大幅に延期する方針を固めた。
道議会与党から異論が噴出したため方針転換した。合わせて、
アンケート対象となっていなかった半径１０キロ圏外についても
何らかの形で意見を聞く考えを明らかにした。

　４町村へのアンケートは福島第１原発事故を受け、原発事故の際の
避難方法などを定めた道原子力防災計画を見直すため、住民の意見を聞くのが目的。

　当初は、後志管内泊、岩内、共和、神恵内４町村の全約１万世帯を対象に、
事故時の避難経路や連絡体制について不安に思うかどうかなど
１０問程度を質問するため、週内に用紙を発送、月内に結果をまとめる予定だった。

＜北海道新聞８月３日朝刊掲載＞　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/309478.html

>>364
ああ、12歳以下の子供は国策として全員抹殺するべきだよな

>>362
んーちょっとわからんから想像になるが
有償での取得以外市場拡大の効果がないからじゃないか
金払って買う奴がいなければ製造するやつもいなくなるって論じゃないかと

>>366
ちゃうちゃう。
ロリータの語源は「ロリータ」って映画なのよ。
幼女と恋しちゃう内容。
ローティーンの略じゃないんだ。

>>358
それに何か問題あるの？

>>370
アメリカじゃ牧師がショタコンで男児やりまくってたとばれて
大騒ぎになってたな

>>364
＞へー、じゃあロリコンって犯罪者予備軍なんだ

犯罪者を予備軍に押し留めておけるなんて、防犯効果絶大だな。

＞じゃあ興味を持つ要素はできるだけ排除したほうがいいな

日本中の少女を国外に疎開させるしかないな。

>>365
思想統制みたいな真似っていうのが何を指してるのかわかりません。

質問なんだが、セーラー服が登場するＡＶはみんなアウトか？

これだけは民主党を支持する。
被写体に実害のある写真、映像は規制するべき。
漫画・アニメは想像の世界だから、自由であるべきだし、
規制するなら、性犯罪を引き起こしているという明確な証明をまずやるべき。

>>377
女遊び禁止で男色に走る事は多いだろ
日本の坊さんとかも・・・

>>379
すまんレス間違えたｗ

無償なら反復取得も違法ではないということ？

どっかから金もらって日本の漫画アニメを潰そうとしてるんじゃねーの？

自民党応援するぜ！

ロリ市ね

世界各地の民族を根絶やしにして、
さらに黒人への世界史類をみない人種差別思想を発明し、
戦前にアジアを食い散らかして、
戦後にはイスラムを虐殺する欧米にはひれ伏すな！

大空襲で焼き尽くされた日本人の怒りを忘れるな！
原爆で霧散していった日本人の怒りを忘れるな！

アメリカ追従の犬自民は解党しろ！

　>>368

今の時代、独国防衛なんて馬鹿のやる事だからねぇ、
　
　どこぞの覇権主義のキチガイ共産国家の侵略行為にさらさせれるより、有力な抑止力と
商売相手が居る方がマシ。

　そろそろインドとも仲良くしたいねぇ、どこぞの粗大ゴミは中東の代表と会食して、２０分で勝手に抜け出して、
その後、通い詰めの料亭で税金で飲食したみたいだけど。

>>375
今となってはそれは語源でしかない。

>>371
自民党が国会提出するの？初めて聞いたおｗ

売春を放置するほうがよっぽど罪深いのに、政府は規制しない。
売春は社会のガス抜き装置だからだ。
むしろ、セックスのやりかたを習って、子作りに役立っていると考える。

>>390
この法案に関しては自公がはじめに出してきた

>>389
ロリより低年齢嗜好はペドだよね？

>>371
当たり前だろ。日本人は物事を判断する能力なんてない（歴史が証明している）んだから
責任政党である自民党に全て任せておけばいいんだよ。

>>380
こいつらの主張が正しいなら18歳以下でセーラー服を所持・着用していたらアウト
「高校の時の思い出の品」というのは通用しない
高校卒業と同時にセーラー服や学生時代を思い起こさせるものは全て廃棄・焼却しないといけない

　>>387

アメリカの今の若い世代は黒人差別とか殆どないけどさぁ、


　シナチョンでは未だに黒人を「犬以下」として視てるんだよねぇ、




　どこの国が滅ぶべきか、簡単でしょ？シナチョンが滅ばないと、世界に迷惑かけるんだから

有償または反復だろ

無償でも反復なら、犯罪を助長するから。

性犯罪の厳罰化と売春した女子高生を一方的に被害者扱いしない
で対応すれば良いのにな…

性犯罪の件数を減らしたいなら売春してる女子高生に被害者扱いしないよ
ということをアナウンスしてやれば効果あると思うけどなｗ

早く具体的なガイドライン出してもらわないと判断できん
取り締まる側の判断で決められたんじゃ、
誰でも犯罪者にできる危険な法案になりかねない

民主…とりあえず耳に優しい表現で通してから180度変える
自公…最初から目標通りの法案を出す

過程が違うだけで目指す物はどちらも同じ

反社会的勢力は正義から逃げれると思うなよ

日常にエロがあふれてるから性犯罪でリスクを犯す必要が無いってなぜ判らんのだ
このキムチ脳どもは

>>376
http://labaq.com/archives/51440930.html
出演女性が「若く見えたため…」児童ポルノ所持で男性逮捕、海外から駆けつけたポルノ女優が証明し禁固20年から救う

ふつうはこんなことはあり得ない
冤罪でつかまるだけ

>>393
ロリは俗語だから定義が難しい
ペドは医学的用語だから思春期以前を性的対象にする人って定義がしっかりされてる
ロリは思春期以前から思春期、またはそれ以降まで含んでいる気がする

>>362
メルポンみたいに勝手に児ポ画像をDLする悪質なウィルスがあるから。
感染したら、継続的に児ポ画像を勝手に集める。
無償で反復して取得が犯罪なら該当してしまう。

で、サンタフェは？

>>388
スイスを馬鹿にするなよ。
もっと世界史を勉強しろ。

>>401
ら抜き言葉がバカ丸出しの正義の使者（笑）

>>343
それなら児童ポルノ規制とかじゃなく
もっと若い出産適齢期（25歳前後）の人へのサポートこそ手厚くすべきだろ
30過ぎると先天性疾患リスク上がるし・・・
>>363
虐待やいじめなど実効性があると思えない
子供を本気で保護売る気があるのかと思う

【　自由民主党 葉梨康弘 議員（当時） 発言要旨　】

･メール､郵便､FAX､いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
･電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは､ファイルを開く前に分かるはず
･電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい

･映画､出版物､大女優だろうと関係ない､今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
･宮沢りえのサンタフェでも､法改正後は捨てないと逮捕する　☆

･顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される　☆
･ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ　☆

･ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する　☆
･写真や雑誌は､使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす

･冤罪など起こらない｡単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
･自白は証拠の王様だ　☆
･捜査官は善良なので､自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない

･マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして規制
･相続物に児童ポルノがあっても逮捕

【衆院法務委員会】児ポ法改正審議(2009年6月26日)　まとめ

でも正直、幼女エロマンガが規制されなくて喜んでる人を見ると、キモいわ

>>392
エロメディア規制の政治資金は、業界団体が取りまとめているからでしょうね。
政党を問わず、与党ならどこにでもすがる。

基本的に、少子化で地盤沈下している、労働集約的な旧産業に、立ち直る芽はありません。
素直に破産・廃業して、新しい産業に資産を移すべきです。
しかし、瀕死の業界は政治にすがって、痛みを伴う改革を捨てた・・・・；

>>398
そうそう
いまの法律だと女子高生側から話を持ち掛けて援交しても罰せられるのはそれに応じた男の方だけだからな
女の方は援交代に加え泣きの一声で慰謝料までふんだくれるからどう転んでも美味しい商売

もしまだ自公政権が続いていたら…
今の深夜アニメはほとんど放送できないｗ
漫画雑誌も半分くらいの薄さになってただろうな。
民主党にして良かった。

>>411
キモがられるだけなら別に仕方がない、と納得する。
しかし、わけのわからん規制をかまされるのは許さん。

>>400
子供手当も廃止して児童手当を復活するみたいだね

>>405
本当にウイルスのせいなら、故意の要件を欠くから当然に無罪。

パソコン調べればウイルスに感染してるかなんて簡単に証明できるだろ。

>>409
派遣請負を推し進めて若者皆殺し政策しかやらない自民がそんなことするわけないだろｗｗｗｗ
日本国そのものが自由民主党に殺されてしまった・・・

>>396
もう一回言うわ。
もっと世界史を勉強しろ。

>>1
これについてのみは評価してるぞ民主党
見え見えの罠付きで人権擁護法案を通そうとしてる辺りでかなりマイナス評価だが

>>380
セーラー服が登場するＡＶはみんなアウトだよ
後藤啓二というの規制派弁護士がそう言っていた

つか勢い早すぎるｗ
ttp://togetter.com/li/152362

野田聖子：今国会の改正で単純所持はやり遂げて頂きたい

平沢勝栄：民主党の理事に議論を行うよう求めた。民主党も飲んでくれると思う。
なんで、単純所持が警察権力の乱用になるか判らない。 麻薬も拳銃も持ってたら罰せられる。

平沢勝栄：私も大至急法務委員会でやりたいといった。おそらく民主党さんも飲んで頂ける。
ただ一つだけわからないのは、なんで単純所持が権力の濫用なのか、さっぱりわかりません。覚醒剤だってもっていれば犯罪。
そんな馬鹿なこと、なんで枝野氏はいっているんだ

山谷えりこ：ぜひ成立させていきたい。この法律を成立させないと、日本のアニメやゲームが世界で問題になっている。

富田茂之：単純所持に乗らないなら国賊

山谷えり子：この法律を成立させないと欧米では国会でまで日本のアニメ・ゲームまで問題になっている。
そのためにも、付帯決議つけてでも前進させていくべき

>>416
失敗策だったからな

二次元の人権擁護法案を作れば?

>>414
デマ通じなーいｗ

小選挙区制だから、民主か自民の択一だろ

だったら民主党に投票するしかないじゃん

昔みたいに五つくらいの政党から選べる中選挙区制に戻せよ

そうしたらネトウヨ党も一人くらい当選するかもしれないぞ

>>343
本当に少子化対策したいなら、堕胎罪の取り締まりを徹底すべきなんだがな。
「経済的理由」ってだけで中絶するのは実は違法。
「経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの」
までの条件が必要あるんだ。

これ、当たり前の話wwww
これに関してだけは自公がおかしいわ

ってかほえてるのって
アグネスと野田だろwwww
こいつらのじぽ規制理論は理にかなってないからなwwwwww

>>417
単純所持は持っていることが犯罪なんだよ。
手に入れた経緯は関係ない。

>>404
マンガで分かる心療内科・精神科・カウンセリング
第十五回　「ロリコンはどこから病気なの？」
http://yucl.net/man/255.htmlman/255.html

そもそもマンガってのはデフォルメが基本だからな
外見だけで年齢を判断するなんて不可能だろ

エロメディア規制は予算ゼロの少子化対策として使われているのだが、
規制したって大した効果は出ない。人口は増えない。
しかし、少子化で『将来の顧客が減る』想定から銀行融資を打ち切られかねない企業にとっては、
『少子化対策』を実施させているので、人口が減らない想定を適用すべきだ、と銀行に主張できる。

　　　みっともない話だね；

>>411
俺も、デブ専やグロとか見るだけで吐き気がするけど
他人に迷惑を掛けない事（フィクション）にまで、
国が規制するのは怖いと思う

中国やシンガポールなど国の発展を思って国が色々規制してるけど、
永住はしなく無いなー

＞自公案はアニメでも実在の子どもの被害を誘発するとの指摘もあること

根拠示せよ


っつか外国の方が遥に性犯罪多いのに
なんで外国に気を使うのか気が知れない
外国への販売禁止でいいんじゃね

>>411
そりゃ好みの問題だから
自分が見ないという選択肢を選べばいいだけ
俺もホモとかレズとかどこがいいのかさっぱり分からんが
だからと言って石原みたいに規制しろとは思わない

アニメとロリコンには何らかの相関関係があるケースが多いという実感はある。
相関関係はあるとしたら、因果関係まで肯定できる事情があるのか。
一応、この辺りの研究はしておけよ。

因果関係があれば、二次規制もできる。

これ馬鹿のリトマス試験紙
フィクションを罰する意味が理解できるのとその他の池沼

＊自民党が政権復帰したら

原発続々再稼働→再び原発事故?

国債大増発して土建屋バラマキ

消費税増税

児童ポルノ単純所持規制成立

ピカ野菜次々出荷

メディアチェックで報道規制

非核３原則廃止でアメリカの核搭載艦が堂々と日本に渡航→アメリカの属国化が進む

移民国家構想で移民の大量流入
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/newpage080624jiminntou.html

>>421
この山谷えりこってのが統一協会が支援してる議員だよね

>>428
あのなあ…。

おまいは刑法の大原則である故意犯処罰の原則さえ知らんのか…

違法薬物だって自分が持っていることを知らなければ当然故意がなく無罪。
ただし、実際は知らない訳がないし、知らなかったことを明らかにするのはまず無理、いう話。

>>426
子供を増やしたって、少子化対策の本質にはならんのだよな・・・・；
大切なのは、優れた人材を輩出し、それを選び出す仕組みだよ。

大量に生ませて、受験という大雑把な選別で、あとは年功序列、という旧い仕組みは機能していない。
高度情報化社会とは、アップルのジョブズのような天才が、数万人の従業員を食わせてゆく社会だ。
天才を生むには分母の数ではなく、分子の1を選び出す仕組みの方が大事で、
下手な少子化対策で旧産業を延命されると、日本そのものが衰退してしまう。

実在の被写体の時と創作物の時とで
禁止する理由が違っちゃってるところが説得力無いんだよな

フェミナチ軍団は前からおかしいよ
http://twitter.com/disca
APP研の金尻和也とかの発言を見たら腹筋崩壊ものだからな

disca disca
日本の漫画やアニメ絵が幼く見えるのであれば、
ポルノとして描いてはいけません。性暴力ゲームレイプレイも、
アリバイ的に１８歳以上としながらも１２才に見える少女がレイプや
妊娠させられるシーンがありました。
7月6日 お気に入り リツイート 返信

disca disca
何度も何度も述べていますが、わたしたちが問題視にしているのは、
人種・性別・障害の有無・国籍・民族を理由にして、レイプしたり、
リンチしたり、殺傷することを煽動する表現です。
それらを誰も描くな！とは言っていません。
商品として「製造・流通・販売」するなと言っているだけです。
8月1日 お気に入り リツイート 返信

disca disca
そのとおり！。　@papsjp 私たちが問題と考えているのは、漫画やアニメの方ではなく、
実際に生身の女性に暴力を振るって作られている実写の暴力ポルノです。
いつもここが理解されず、漫画規制だ！！！と騒がれる
1時間前 お気に入り リツイート 返信

>>435
性犯罪者とリア充の方が大いに関連性があると思う
漫画やアニメ好きで風俗行きまくりとか周りには居ない・・・

>>440
まぁ高校も大学も進学率上がったのが悪いんだよ
馬鹿でも進学できるようになったから
そりゃ学生馬鹿だらけになる
昔は本当に勉強したい人間だけが進学してたからな

韓国偏重のテレビ局とか、フェミニズムの方がはるかに現実に悪影響出てると思うんだけど

何故この国は弱者やマイノリティに斯くも厳しいのか。
労働基準法など、労働者を保護する社会政策もあるのに、
最低条件が社会の基準となっていたり、日本が今斜陽なのは
全てこの辺の考え方に根本的な原因があるに違いない！そうに決まってる！！

そうじゃなきゃこんな平日の真昼間から2chで児ポを熱く語る大人ばかりなはずがない！！

>>440
もうそれは少子化対策の枠から外れてるよ。教育問題の域だよ。

>>443
運動部とレイプとかなーｗ

>>435
性犯罪者とスポーツも因果関係あるよな
集団レイプして発覚してるのあの手の連中ばっかりだしな

>>443　441も言っていることだが、政府が規制する動機が、不純すぎるように思える。

少子化対策のためにエロメディア規制をする、それ自体は政策の選択にすぎん。
しかし、社会の不満をそらすために売春を放置するのとは話が違いすぎる。
リアルな性被害者は放置し、直接的な被害のないエロメディアを目の敵にするのは、人の道に反する。

>>435
＞アニメとロリコンには何らかの相関関係があるケースが多いという実感はある。
無いだろ
アニメキャラはロリキャラばっかじゃないんだし

本当に因果関係あるんならけいおんのBD買った奴がみんな
犯罪犯してるわ
性犯罪者の性癖ってのは、異性愛、同性愛、両性愛、性同一性障害などと同じで
その性癖の目覚めに前後はあるものの、ほぼ確実に生まれつき持ってるものであって
たかが何かに刺激を受けたからその道に突っ走り始めてるわけじゃない。

　>>446

お前さんの頭の中には深夜業務の人員という答えがないのかｗｗｗ

>>439
知っていたのを明らかにするんじゃなくて
知らなかったことを明らかにさせる運用がなされていることが問題だよね

>>1

うーーーむ、現在の民主の能力がはっきり言って素人以下なのは
明らかなんだが、カルト宗教の言うがままに、言論弾圧容認法案
つくるよりはマシだ……

漫画とアニメを潰そうというのは、実際の児童のことを何一つ考えていない
カルトだと自白してるようなもんだしな。
戦前の治安維持法が、エログロナンセンス雑誌の取り締まりに端を発したことを
思うと、アニメと漫画みたいななんの被害者も居ない物にたいする、言論規制は
意味がない上に、後で大きな害悪となるのは明らか。


ただ、民主も人権擁護法案で策動しているし。これは日本人として防がなくてはいかん。
まあ、でも、自民も野中とか古賀誠とか野田聖子が中心に同じように人権擁護法案やってたし………

悩ましい。

まあ、個別に言っておこう。この件では民主党、よくやった、がんばれ。

>>429
社会倫理的にはアウトだけど精神医学的にはセーフ、にワラタｗ

どんだけ社会規範ってのが一部の基地外たちの主観によって作られるかがわかるなｗ

今民主が否決しても
２年後自民が与党になったらあっさり可決されるだろ？

これで軍事国家の道へまっしぐらだね。
今のこの状態は第二次世界大戦前に似ており、
エロ規制から始まった言論統制、検閲が始まるんだろうね。
20年後に機関銃を持って敵地を走り回りたいならどうぞ規制に賛成してください。

児童ポルノ、二次元でも三次元でも犯罪を犯す奴がアウト。

実際リアルの三次元子供がモデルにされるのはアウトだと思うが
幼児体形の成人ポルノでも見分けつくかわからない状態で
二次元規制は魔女狩りっぽいから嫌だな。

民主党で良いよ
これからもね

>>435
因果関係があれば規制できるというのならAVとかホラー映画もヤバイと思うぞ
風俗なんか売春を助長してるし因果関係あるよな

何故かここだけ正しい民主党

これで民主党の批判勢力は別件逮捕で一掃できる
パソコンやＤＶＤなど調べればいくらでもこじつけられる
独裁者菅直人も恐怖政治で安泰です

>>444
そういったことももちろんあるが、
やっぱり女が社会進出してきたのがまずいと思うんだよねぇ。
女が産む機械に戻れば競争相手が半分に減るし、
企業もセクハラだの生理休暇だの女性差別だの騒ぐクソがいなくなって一石二鳥だと思うんだがね。

”児童ポルノまがいの漫画やアニメを見て興奮して実際に子供を襲うのが居るから問題だ”

そりゃいくらでもいる
だがこの「何々の影響を受けて」論はとっくに破綻している
ただオツムの弱い人たちには一番受けがいいので何度も復活して使われる

こないだ北欧で100人近く殺した犯人は「聖書」にも多大な影響を受けたと語っている

結論
成人はあらゆる創作物を自由に手に入れることが出来る
その創作物に刺激をうけたとしてその成人が為した行為の責任は
総てその成人にある

これだけ

>>452
ここにいるのは全員夜勤従事者だったのかー！？

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


思わず懐かしいAA使っちまったぜ！

自民もアメポチの悪いとこがでちゃってるな
次はきっと自民が勝つだろうけど、あんまりいい未来は見えない

>>435
お前に実感があるってことはさ
学者あたりはその辺敏感だからとっくに気づいているし調べてるわけだ
とっくにそんな研究されてる
んで規制派がその結果を持ち出さないのは何故か
あとはわかるっしょ？

　　　　　民主党が約束を守ると思ってるおめでたい奴が集まるスレは此処ですか？

　

漫画やアニメがどんどん蔓延ってるのに少年犯罪率が下がってるのはなぜなんだぜ

これって単純に特定職業にいた人とか石原の過去を隠すためのような

近親ものと強姦物は禁止というように都ではまとめに入っているんだっけ

>>446>>447
少子化は国力の衰退そのものだから、教育問題も関係してくるよね・・・；
そもそも、少子化は子育て費用の高騰から始まった。

446がマイノリティーに言及しているが、
高度情報社会で金を生むのは『マイノリティー』なんだよ。天才は常に異端だ。
これを許容できる社会は巨大な富を手にするが、こういった人材を生かしておくコストは巨大だ。
（天才とは犯罪者予備軍と思え）
社会が天才のコストを負担できないほど貧しければ、イスラム圏のように厳格で清貧を目指す社会になる。
逆に、一線を越えた豊かさがあれば、アメリカのようにノーベル賞を連発する、犯罪者の多い社会になる。

どう考えてもマンガやアニメの規制は面倒だからなw
書いた人が何歳か決めるのに取り締まるのは難しい

　　いやいやいやいやいや　　元々アニメや漫画はカンケーねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>48
どんだけヤバイ画像持ってんの？
ヤバ過ぎるでしょう！
ダメだってこれは…

外国人がどうたらこうたらなんて表現の自由の前には塵同然
東京都の条例もどうにかしろ

>>23
それが前回の例もあるし以外と多いんだよな。民主とネラが唯一コンセンサスがある案件

ミンスのほうがマシか。。。

こいつらは二次ポルノが規制されたカナダの性犯罪率の圧倒的高さを知らないのか？
こいつらは児童ポルノ禁止法が施行されてから性犯罪の件数が跳ね上がったの知らないのか？

感情論振り回して偽善者ぶる前に証拠とか出してみろよ。
論理的に物を考えられないやつが政治屋なんてやるな。

民主支持するくらいなら変態漫画規制のほうが遥かにマシ

>>439
別に絶対じゃないぞ。
「罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。」
ってのがあるからな。

だいたい、自公案と民主案の最大の違いはここだぞ。
自民の葉梨ってやつはメール､郵便､FAX､いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕するって言ってたろ。
それに対し民主は画像などがメールで一方的に送りつけられる場合もあることを踏まえ、処罰の対象を“意図的な所持”に限る方向。
具体的には、有償で取得したり、無償でも繰り返し手に入れたりした場合に、処罰の対象とする。
って言ってるんだ。

早くアニメ、マンガを禁止して、産業界、小売業界、観光業界の
クソアニメ商法を潰せ！！海外の金を求めるなよクソジャップ！！
子供なんて親を失業させて一家心中させればいいんだよ！！
このクソ日本に税金払ってる層を牢屋にぶち込んで、牢屋の
経費を積み上げればいいんだよ！！絶対破産しないアメリカを見習えや！！

人権派が絶対にやろうとしないけど演ったら効果絶大、お前らも大納得なやりかた。

未成年女子全員に定期健診を義務付けて、非処女はその場で補導。

理由その１
レイプ被害者の泣き寝入り根絶。

理由その２
淫行条例違反の監視。

理由その３
未成年の不順異性行為の監視。

>>473
自民案と民主案の差やね
都条例なんてもろに漫画・アニメ狙い撃ちしてるし

>>472
何歳か、の問題ではなく
実在の子どもの被害を誘発するから駄目！ってのが奴らの言い分な以上
何歳かとか特に関係ないのよ
大半のエロ、いやキャラはなくなりかねない

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/02(火) 23:58:25.85 ID:9wgvNCN30 返信 tw
>>566
裸を見たいのなんて、セックスしたいからだろ。
児童ポルノ愛好家はみんなそうだろ?

でもそれはそういうものだし、そういう人でも実際に児童に被害を出さずに静かにしてるんだったら、
生きていける。それが法治社会のいいところだろ。

児童に被害を出さないというのは、実際に児童とセックスすることや、児童ポルノの売買を含めての話。

児童ポルノの単純所持禁止は警察による冤罪が怖いし、規制派のあいまいな基準だったら誰でも児童ポルノ所持者になる。
昔のビデオテープに、幼児教育番組とか残ってないか？
昔の「お母さんといっしょ」だと、パジャマの着替え練習で女児の裸が映ってる奴があるぞ。
あるいは昔の紙おむつのCMだと、乳幼児の尻が丸出しで映ってる。
もし近所で児童が性の被害にあって、お前がそういう古いビデオ持ってたら、
第一容疑者だな。警察の自白強要はきついと聞くぞ。
チキチキ48時間尋問レースにお前は耐えられるか?

この一点だけは民主を支持せざるを得ない

自民だと復興増税だしなあ。

>>451
アニメ、ロリ好きの原因の共通項が幼児性。
簡単にいうと発達障害。遺伝子異常だ。
ダウン症同様、オタの容姿には身体的な特徴があるだろ？
ロリは子供が好きなんじゃなくて、大人になることができない人間。

お前らこれでも聞けよ
長いけど、専門家の話が面白かったよ

TBSラジオ Dig 「児童ポルノ・単純所持規制とは？」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14957748

>>321
いいじゃないか。オレ、奈良に住んでるから、そういうのが売れなくなったんで、
大阪で買ってるよ。あと、『Ｔ−バック・女子中学生』とか。

一枚の「裸の人間の写真」があったとする。
しかし、それを見ただけでは、
１：児童を他人が誘拐、脅迫、強要して撮影した
２：親から子供への性的暴力の結果撮影した
３：売春（いわゆる援交も含む）の結果撮影した
４：児童が自分を撮影した
５：家庭内での単なる記念写真（公表や販売を意図しない）
６：モデルを雇って（報酬を払って）撮影した
といった撮影時の状況の区別を正確につけることは不可能（状況などからある程度の推測は可能だろうが）。
たとえ、それが幼くみえる人間であっても、性別はともかく、年齢まではわからない。
たとえ、殴られて泣いているように見えても、そういうカテゴリの写真を作るための演技である可能性もある。（６の場合など）

このようないろんな状況が考えられるのに、その撮影時の状況から離れて、写真を「所持している」（「購入した」あるいは「ネットなどで拾った」も含む）だけで処罰というのは狂気の沙汰。
本来、児童の保護を目的とするなら、１〜３の「行為」を問題（規制対象）とすべきなのに、「写真（画像）」そのもの（の所持）を規制対象としている時点で筋違い。
１なら現行法でも対処可能だし、百歩譲っても、規制対象は「写真の販売、販売目的所持」まで。販売目的所持ならば、被写体の年齢確認義務を課すことも可能だろうし、写真の拡散も防げる。
５の行為まで規制しようとするなど、大きなお世話。一部のフェミニストの考えや宗教観の押し付けは違憲。
６の行為であっても被写体が成人でも幼い外観であれば（撮影者、所持者ともに）逮捕するといった、一部の議員の考えなど論外。

>>58
なんかしらんがこの案件だけは異常に執念を燃やしてる民主。

>>421
平沢勝栄のキチガイっぷりが半端ないｗｗｗｗ

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/03(水) 00:39:00.11 ID:5oSBQ/sA0 返信 tw
あと、これも要求してる。

人権侵害救済法の怖さは、戦前の特高警察やナチのゲシュタポ並の権限を
在日外国人の人権委員会に与え、国民を選別する絶対権限を持たせる事です。
しかも人権委員会の正当性を外部から糾すことが出来ない。

もちろん日本人の常識は通用しません。
逆に訴えて違憲判決が出ても、判決を出した裁判官を「人権侵害」で始末可能です。
正に｢デスノート法案｣としか言えない。
悪用例：http://up3.viploader.net/news/src/vlnews040993.jpg

また、一回与えた権利は奪えないと思って間違いない。
人権侵害救済法なんて与えてそれを撤回なんてしようもんなら、
それこそ人権侵害だとかで発狂しだすぞ。
最初から必要以上の権利なんて与えたら駄目なんだ。

この法案には「罰則無し」「強制調査無し」と書いてあるが、これは単なる目くらまし。
見直し条項がこっそり書いてある。消費税を３％から５％へ上げるのがどれだけ容易だったか
思い出してください。一度でも通したらダメなんだ。

そしてこの法が通れば皇室に韓国人の血を入れろと言うでしょう。
入れないのは差別だ人権侵害だと騒いで。

そして愛子内親王に韓国人の男と結婚させて皇室を韓国人男系にしようとするでしょう。
しかも人権侵害救済法案はマスコミを対象外としているから、マスコミは権力側に尻尾を振って総スルーです。

民主党Ａ「最終的には日本人が自由に発言したり子孫を残す事自体を規制するのに、
この程度の事を認めただけで支持する奴がまだいるなんて日本人は馬鹿ニダwwww」
民主党Ｂ「ついでに朝鮮人様限定で日本人レイプを合法にするニダ！」

と言うパターンだろうから支持しない。
まともな党がこれを言ったら支持する。

>>82
別におまえらに媚びてる訳じゃないって。この案件には昔から民主は必死なの。なんでかしらんが。
アニオタロリコンが、多いんだろw

>>487
初潮が来て妊娠可能な雌に発情するのは発達障害でもなんでもないけどな。

さすが俺達の民主党、もうずっと与党でいいよ。

心を殺す自民は諸悪の根源
これがある限り自民だけは許せない

自民も自浄作用ないな
いい加減公明と手を切れよ
選挙に勝つことしか考えてないから政権とってもまたクソ連立だろ

二次規制ですか

せっかく、三次への性欲を二次で発散することで抑えていたのに
二次も規制となると、私のような変態はどうなってしまうのでしょう

ロリータコンプレックスはﾌｧｻﾞｺﾝ的なやつで、ロリータシンドロームがオッサンの少女好きなんだってな。
日本て相変わらずですな。

>>495
必死って言うなら自公だろ？
下野直後真っ先にやったのもこの件だし
明らかに異常だよ

肉屋を支持する豚共に惑わされず民主党に投票して良かった

なんで日本にはこんなどこ選べばいいか困る政党ばっかなんだ?
ちゃんと一貫性持って仕事するのが社民公明とかと一緒でもうやだ…

>>471
＞教育問題も関係してくるよね・・・；

関係はしてくるだろうけど、>>426は教育問題を含めた話じゃないし。

>>502
いやだから反対に必死なのよ。

架空キャラの人権守るなら実際の人間守れ無能って至極当然の意見出るから
アニメ・漫画は対象外にした方がいい

>>466
そんなときこそ確かな野党の共産党ですよ。
ほっといたって自民党が勝つ情勢ならそれの対抗策を考えるべき。

>>496
どうだかな。
おまえ、おもちゃとかゲームとかも好きなんじゃない？

はっきり言ってこんなもんは全部規制すりゃいいとおもうが。おまえらの為だから認めてやるよ仕方ないなあ。

おまいら都条例のこともう忘れたの？？

民主党なんて信用したら負け。

>>481
＞早くアニメ、マンガを禁止して、産業界、小売業界、観光業界のクソアニメ商法を潰せ！！
バカだろテメー
どれだけ影響すると思うんだよ

＞絶対破産しないアメリカを見習えや！！
リーマンショックで破産したじゃん

● ● ●

自民党は谷垣、野田、高市、山谷が主要な規制強行派
積極的な規制反対派は現状確認できない（以前は一人いたが前回落選）

民主党は枝野や海江田は規制反対派だが
小宮山洋子や小宮山泰子は野田に勝るとも劣らぬ規制強行派だな
今は反対派が強いが今後は判らない、議員ごとにスタンスを確認する必要がある

公明党は一人残らず全員狂信的な規制強行派
みんなの党は前述の「日本キリスト教婦人矯風会」
お抱えの顧問弁護士を前回の参院選で公認した経緯がある(幸い落選した)
社民党は規制推進派と規制反対派の両方がいるが、どちらかといえば規制反対派が多い
共産党は一人怪しいのがいるが党としても議員としてもほぼ全面的に規制反対派
立ち上がれ日本はこの問題に現状関与が確認できない

アニメでも実在の子どもの被害を誘発するとの指摘
これが自分達の息のかかった団体による指摘だからな
客観的なデータとは言えないないようで

まだ不十分。単純所持禁止も必要ない
児ポに関して共産ぐらいのスタンスになったら支持してやっても良い

そもそも、リア充で児童ポルノ見たりする奴っているのかよ？

おや
予想外に転んだね

てっきり海外からの要請を重視すると思ったんだが
本当にこうなるなら俺の予想のはずれだ
それとも解散を見込んでの野党シフトか？ｗ

>>511
都条例は石原選んだ都民の自業自得かと

三次元からニ次元へ、
また二次元から三次元へ。
リアルが駄目なのだからお人形ですね。

何時の間にか二次元対象の話になってたのか。
都条例もそうだが、作る側が拡大解釈しすぎなんだよな。
育成条例なのに児ぽ流用可とかな。

ちゃんと猥褻図画に関する法律があるのに使わないあたり、なんらかの裏があるんじゃないかね？

どんな無茶苦茶な法律制定してもいいよ。
だけど、基準を明確にしてくれ。そこだけはキッチリやってくれないと。
何が違法で何がそうでないのか、曖昧で分からなければ、違法行為をしないって当たり前のことができなくなる。
今まで合法であったものがそうでなくなるとか、きわめて曖昧な部分を違法行為に制定しようとしてるのだから。

あめーよ
通ったらすぐに改正して両方規制対象にしてくる

規制されたら間違いなくアニメ漫画は衰退するだろうね
エロ無しの枠は余りにも狭いから新人は何時までたっても起用されない
なし崩しに子供キャラを怪我させるな、とか殺すなとか出てくるだろう
そしてどんどんと衰退していくのが見え見え

ﾐﾝｽに一度やらせてみたらいい、とか言ってやらせた結果がこれだよ
一度でも受け入れるべきではない

アホだろ
ロリヲタなんか二次好きの巣窟なのに

役人的には暗躍してるのは外務省と警察庁かな

>>522
アホかお前
テメーが叩くミンスの案は
「アニメや漫画は対象外」なの

んで「漫画の影響あり」の自公案と対立してるの

>>523
その根拠や証拠はある？

>>517

民主党が都議会過半数なのに、何にもしなかったから自民党推薦の石原が当選した。
だから民主党なんて信用したら負けな訳

自民党って下野して反省するどころか
更に利権と規制を拡大させる事で支持層を増やす方向に進んでるよね

一般ゲーでもトトリみたいなエロゲっぽいのが増えてきてるしゲームも規制していいよ

>>519
猥褻図画は殆ど3次元限定で警察や検察がやりにくいからね
アニメや漫画を簡単に取り締まれる法律が欲しいんだよ

>>526？
都条例は都民の総意だろ？
何で民主非難？
もしかしてネトウヨ？

これに関しては民主を評価しよう。
これに関してはな。

通す時はひっそりと通しやすく

そもそも漫画は対象かどうか以前にこの法案自体がおかしいし

単純所持したら犯罪者というのはどうやって調べるんだ？
秋葉原で片っ端から職質するのか？
自分の子供の写真もアウトになるがそれも犯罪なのか？
近所にいる嫌なやつが持ってたかもとか適当なこといったら
事実無根でも家宅捜索されるのか？

何が目的で、どういった方法でチェックをして、誰が判断するのかも
あいまいな法律は言論統制でしかないぞ

良かったなキモオタ。民主に感謝しろよ。

>>370
職業別に分けたら教師が多かったってのはあるが、
児童に対する性犯罪の加害者は親が大半なんてのは嘘

>>517
時系列がおかしいぞ
都条例が先で都知事選があとだ

都民はオタ嫌いだし
コミケとかも、ドンドン沖合に隔離されつつある

中央防波堤埋立地完成の暁には、
コミケ会場は真っ先に中防送りだと思う

結局アニメやマンガは「○学生」とか「※18歳です」って書かれちゃったらどうしようもないってことだろ？

>>509
＞どうだかな。

ってことは、発達障害がなんなのか分からないで言ってたの？
妊娠可能年齢の女性の発情するのが発達障害だなんて話は聞いたことがない。
君がどこで仕入れた話かは知らんけども。

>>525
この腐れ民主政権による日本の衰退みたいになる、と言いたかっただけだ
それにしても自民はいつまで層化と連帯する気なんだ

ノルマに困った警官が本屋の前で待ち伏せしてて片っ端から犯罪者を作り上げる姿が眼に浮かびますね

これが自由民主党の望む日本の姿

民意なんだから従えよ、キモヲタども

>>536
なおさら自業自得だろうがwww石原が推し進めてるのをわかってて当選させたんだろ

>>533
>>490
それは法の問題ではなく運用の問題。
「店で包丁買って持ち帰る途中でパクられる危険性がある」
って言ってるのと一緒。
作為的に運用される危険性のない法なんて存在しない。

児童ポルノを作製するものを取り締まって
所持しているものは取り締まらないなんて片手落ちもいいとこ。
麻薬取り締まりと同様でいいだろ

>>530
ネトウヨ認定ありがとうよ。
俺も都民だが先に言っておくと都民の総意というか、普通の都民には条例はどうでも良いわけ。でも、生活に関わる事を投げている民主党は許せないのは都民の総意なんだよ。判るか？
だから区議会選挙でも軒並み民主党敗退なの。

>>219
嘘つけや
逆だっただろ

枝野「民主党案では現行の基準を撤廃してもっと明快な、外形から客観的に判断できるような基準とします」
葉梨「ふーん、じゃあ民主党さんの基準では乳首はアウト？」
枝野「当然」
葉梨「じゃあ民主党さんの案が通ったらジャニーズも児ポになっちゃうの？」
枝野「ぐぬぬ」

実際のやりとりはこう
葉梨＝自民が支持してる現行の基準では現にジャニーズはセーフなんだから
>>219みたいなやりとりになるはずがない
なんの意図があってかはわからんけども、悪質な捏造

万が一、自民案が通った時の、送り先リストを上げて貰いたいね。
議員のスキャンダルは、俺らが作る時代になるんだぜ。
外国経由ならばれないからな。
万が一を考えて、全て処分した後ならば関係ない事になる。

今は、コスプレいやーの素人をおだてて誘って、脅迫エロ写真取り捲ってるッぽいな

都条例に反対してた議員を
賛成にさせるのは実に簡単だったみたいだね

>>535　援助交際などがあるから

　　　　親　　教師　　援助交際
　　　　５　：３　：　２くらいかな

>>544
あんたこそウソつくなよ

【　自由民主党 葉梨康弘 議員（当時） 発言要旨　】

･メール､郵便､FAX､いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
･電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは､ファイルを開く前に分かるはず
･電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい

･映画､出版物､大女優だろうと関係ない､今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
･宮沢りえのサンタフェでも､法改正後は捨てないと逮捕する　☆

･顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される　☆
･ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ　☆

･ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する　☆
･写真や雑誌は､使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす

･冤罪など起こらない｡単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
･自白は証拠の王様だ　☆
･捜査官は善良なので､自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない

･マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして規制
･相続物に児童ポルノがあっても逮捕

【衆院法務委員会】児ポ法改正審議(2009年6月26日)　まとめ

俺たちの民主党！

次回も民主党に投票するわ

アニメ、声優はそうかの隠れ蓑だから禁止には出来ないだろ
人権侵害救済法案を通すためにヲタに媚びたかカス民主

漫画やアニメの美少女キャラを見てチンコおっ立てる事のどこがいけないんだよ！！
俺なんてもう毎日のようにｼｺｼｺ、ｼｺｼｺしてるよ！

>>542
麻薬取締りと一緒なら、撮影された少女もポルノ製造者として重罪にしないといけないな

フェミナチカルト自民うぜぇ

なんて複雑な心境なんだ。
取り敢えずこの件に関してはミンスGJ!!
これがある限りミンスを支持せざるを得ない。屈辱だが。ｗ

>>538
「君は病気だよ。治療が必要なんだ」
とはっきり言ってあげる必要があるって事だよ。
幼い子が犯されたり、触手に襲われたりするのを見て興奮するのは
子猫の虐待を見て興奮するヤツと何が違うの？

こんなの自民が与党になったら一瞬で可決だろうに
２年後に民主が勝てるとは思えないし
どこかいい新党ないかね？

漫画の影響とかｗ
ドラマとかの方がもっと影響力あるって
酷いドラマ規制しないくせによく言うよ

「児童ポルノ」というある種のおぞましさを感じさせる言葉を錦の御旗にされてるせいで
オツム弱い層が多数ミスリードされてしまうのがこの問題の難しいところ

フィクションを罰するのは狂気の沙汰
どれほど淫靡な児童ポルノまがいの漫画だろうがアニメだろうがフィクションである限り
他の創作物「例えば聖書」となんら変わらない
無論それぞれの地域で手に入れるための年齢制限みたいなのをやるのは自由

だがフィクションを「誰も見てはならない」「誰も所持してはならない」破れば罪
この異常さが隠されてしまっている

>>548
根拠のない数字でかなもクソもない

http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h006004001005e.jpg
親族が加害者な事例の低さが一目瞭然
これに加えて、援助交際も含めるなら親の比率は更に下がる

>>553

その場合、少女は被害者。
10歳の少女が売春しても買った男が強姦罪。
児童をとりまく大人が常識的な判断をする必要があるのは当然だろ？

>>56
屏風の虎にマジレスしていいのは一休さんぐらいのもんだ

>>542
一条の趣旨目的からすると片手落ちじゃないんで

実写のほうは単純所持禁止になろうが今とそんなに変わらないのに
なんでわざわざ無駄な法案つくるのか

俺は自民に社会的に抹殺されたくない
なんという夜警国家なんだろう・・・

アニメや漫画でも実在する子供をモデルにするなんかのケースのために全部除外はまずいな

自公案は行き過ぎだと思う
身内の調査から率先してやるなら別だけど

>>543
じゃあ、この法案で失業する人間がいるのも分かるよな？
だから、この件に関してだけは民主に頑張って欲しい訳。

貴方は、自分がやってる仕事が突然「それは犯罪だ」とか言われて
納得できるの？

おまえらみたいな屑でも味方にしようという民主の必死さが伝わってきた。

いっそ二次エロは全て禁止にして欲しかったのにな。
エロ画像探して、そそるタイトルのリンク踏んで二次画像が出てきたときのガッカリ感は異常。

ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv16/index.html
このデータのほうがいいんじゃね児童虐待の割合は親や親族だらけなんだけどw

リアルの１０歳ぐらいの少女の抜き目的の画像や動画

これはマズイだろうと思う
でもな
これをアニメ漫画ゲームに当てはめる正当性がマジで思いつかないｗ
オタクのズリネタを縛って何かいいことあんのかね

>>549
だからそれが捏造コピペだろって
実際の質疑の動画もあってすぐバレるのに、なんでそういう嘘つくのかなあ

選んでよかった民主党

>>560意味がわからない？？
　　　16歳〜18歳の売女の事？

　　　拷問殺人はほぼ100％親だけど？？

　　　児童ポルノ改正案は親による拷問殺人はスルーってのも　
　　　100％

@tkok_sosk_8228/高岡蒼甫
人権侵害救済法案 名前がクリーンな感じがするのがとっても心配。
日本人が日本人らしくいられなくなる危険性あり。
この法案通ってしまうと取り消すのも一苦労。
そして手を替え品を替えなんとか通そうとしてるのが今の政権。
自分の心配はありがたいけどよく調べてみて下さいな。それしか言えぬ。
マンガで覚える人権擁護法案（人権侵害救済法案）
http://www.youtube.com/watch?v=Pv06EBy69fc
民主党は今秋国会で提出予定

福祉大国スウェーデンでは〜フランスでは〜
ちょっと前なら戦争しなスイスは〜とか言いまくってる奴らって
欧米の人達が日本のスポーツ新聞の女の半裸写真や
子供にしか見えないキャラのアニメや漫画を野放しなのは問題、
セクハラだって言ってるのはスルー

普段偉そうな口叩いておいてお前らだって簡単に騙されてるし

カウント基準にも問題あるね


高校生の女の子が個人売春
　↓
客の男が値切る
　↓
交渉決裂
　↓
女の子が警察に通報
　↓
男逮捕


これで「児童性犯罪」ｗｗｗ「強姦１件」になるっていうｗｗｗｗ

刑務所の費用を誰が負担するんだよ。
無駄に犯罪者を増やして、社会を不安定化させる気だな。
逮捕されたら解雇なんだから、生活保護が増えるな。
これをやるなら、出所後直ぐに会社に復帰出来る法整備が必要。

表現の自由を狭めるアホは国賊

政権末期に児ポ通そうとしてた麻生をおまえらが支持してるのは理解不能

これに関しては民主党案を支持せざるを得ない

どうして自民党支持者って
児ポのスレでガイコクジンガー連呼してるの？池沼なの？

>>572
だったら、その動画を貼ってみろｗｗ　少なくともお前は、規制する側の意見
みたいだから、ソースを示す義務があるだろ。

やっぱり自民はねぇな

>>574
グラフ見たまんまの意味
被害者と被疑者の関係を見た時に、親族＝加害者が親含めた近親者である率はものすごく低い
つまり

>>370
> そもそも幼児への性犯罪者は教師や親が圧倒的に多かったんじゃなかったっけ？

これとか

>>548
> 　　　　親　　教師　　援助交際
> 　　　　５　：３　：　２くらいかな

これが間違っていますよってこと

民主に投票したかいがあった。

俺はあの選挙の時から、「児童ポルノ法の改悪」を論点に自民を攻撃してたから。
正直、他の政策など二の次、三の次よ。

ロリコンはミンス信者　全員死ねや

>>578
金で買うなってことだよ。

民主サイコー
自公ウンコー
このスレ限定だけど民主支持者になるわ

自公はこれがあるから嫌なんだ

>>542
キミ、現実を知らなすぎるよ。
法律を作る側の自民党では>>549のように言ってる。
そもそも、宮沢りえのサンタフェも家族写真も児童ポルノだという自民公明の主張をわかってない。

http://www.anzen.mofa.go.jp/jikenbo/jikenbo50.html
これみてみ。
「日本では何でもないと思われることでも、国によっては大きな騒ぎとなり、場合によっては処罰の対象となることもあるのです」とされてる。
この「国によっては」という状況に、日本を突き落とそうというのが今の自民公明案だよ。

震災対応進まないのにこんな法案出す党は論外

ペドサヨ死ね

アニメや漫画でそういう露出の高いものを出すときに、
馬鹿高い税金をかければいいじゃん。

金はあるところから取れ、というだろ。

>>542
禁止してるのは被害者が存在するからなんだから
漫画やアニメのキャラに基本的人権を認める。っておかしな話になるよ

http://labaq.com/archives/51440930.html
出演女性が「若く見えたため…」児童ポルノ所持で男性逮捕、海外から駆けつけたポルノ女優が証明し禁固20年から救う

ふつうはこんな人は来ない。
エロ本やエロビデオ持っている君は冤罪予備軍。

>>586
そのグラフって児童に対する犯罪の件数なの？
画像内の情報だけだとまるで、全世代の強姦とかに関する情報に見えるんだけど。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/02(火) 23:46:17.35 ID:WHn7dArq0
http://w.livedoor.jp/kotaku/d/%cb%a1%cc%b3%b0%d1%b0%f7%a3%b2

反対したい人への意見のあて先はここ
俺がまとめました！！！


>>528
アホ！ガキの裸なんて見たくもねーよ
ただな、児童ポルノ＝幼い子供って錯覚しがちだけど
日本の児童の定義は「18歳未満の者」のこと
だからこういう明らかな子供以外の
17歳の水着姿の少女が表紙の週刊誌なども立派な児童ポルノって言ってる
規制派は多い。女子高校生だって対象だぜ？

日本の児童の定義は18歳未満の者だから

児童とは18歳未満の者のこと
17歳の水着姿の少女が表紙の週刊誌なども立派な児童ポルノです

自民は虹狙い撃ちする気だったんだ

>>560>>586
よくわからんが、それって被害者が未成年者とか１８歳未満のケースの統計なのか？

>>592

そこも法解釈と運用の問題。
キャンプに行く途中職質されて銃刀法違反で捕まった人の話聞いたことがある？

ロリコンがごちゃごちゃとｗｗｗ
素直に「見逃してください」って言えよｗ

規制に必死なのは自民の場合は野田高市山谷の三人

>>584
規制する側の意見ってなに？
俺は別に自民党員でも民主党員でも、ましてや公明信者でもないし
なにより、結局民主も自民もどっちも規制がなくていいなんて言ってないんだぞ？
どうやって規制をかけるかについてそれぞれのやり方に違いがあるだけ
だのに、そこによくわからん捏造をくっつけてまわる輩が居るのがよくわからんと言ってる

児ポ法改正、質疑、とかでググればすぐでてくるぞ
ちょうど葉梨が民主案につっこみいれて、枝野が苦しい答弁に終始してるとこ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459153
そもそもソースの義務云々はああいう捏造コピペにそれがついてない時点で言ってやってくれ

http://labaq.com/archives/51440930.html
出演女性が「若く見えたため…」児童ポルノ所持で男性逮捕、海外から駆けつけたポルノ女優が証明し禁固20年から救う

ふつうはこんな人は来ない。
エロ本やエロビデオ持っている君は冤罪予備軍。

>>600
三次女性に時間を割け、金を貢げというお達しなんですよｗ

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210

枝野と葉梨のやりとり。色々無茶苦茶で笑えるw

>>602
牡蛎業者がダガーナイフで捕まったのなら知ってる

キモヲタは次の選挙でも民主党に投票しないとなｗｗｗ
キモヲタ兼ネトウヨは歯軋りしながら悔しがってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>544
ひでえ捏造する奴だな、おまえｗ

質疑の様子はニコ動でもたくさん残ってるよ。

自民支持者はこんなクズがベースなのかなｗｗｗ

>>595
どう考えても、薄給の現場や漫画家にしわ寄せが行くっての。
現場でも首吊るスレスレなのに・・・

>>3
ネット対策はこれでいくことにしたんだろうな。
実際ネットやってるのは子持ちも多いのでどのくらい効果あるかわからんが。
自分は児ポはもとより、アニメに興味ないし漫画は殆ど読まないし。

>>599
17歳だって規制してもいいだろべつに

葉梨の話が全て捏造だとすると
自公がアニメなどを規制するというのも捏造になるのかぁ

>>608
規制されたのは知ってるが
捕まった事例はないだろ？

>>606
多分、今以上に憎まれると思われｗ
ってか、散々キモイ連呼しといて、本音ではそんなに飢えてるの？

さんざん映像の世紀のコピペ貼ってた豚は民主案にも反対しろよ

>>1
で、東京都の時みたいに、民主党が掌返しするんだろｗ　先が見えてる・・・

>>615
だから、今回みたいに対象外って文言が必要なんだろ？

まぁ民主は横槍入ったぐらいで日和る奴らだから修正協議で自公に言いくるめられて
アニメたマンガは対象外と物が消えて規制対象という文字が入るかもな

キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ
キチガイ自民党は早く解散しろ

>>618
ああ…それか

アニメや漫画が一番危険じゃねーか。議論してるように見せかけて実は何にもしてねー。
性犯罪者はみんなアニヲタと言っても間違いじゃねーぞ。そこから封印しろよ。

まじで自民は解散しろ

静香ちゃんのヌードシーンがあるドラえもんも禁止なの？
ドラえもん持ってる人全員逮捕？

>>598>>601
まず一般的に性犯罪における被害者と加害者の関係では顔見知りでないことの方が多いってことを踏まえたら
次に見るべきはこっち
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h006004001008e.jpg
児童といえば一般に１８未満であるが、仮に幼児＝１３歳未満とすると、
平成１７年度において、強姦について女児の被害件数がおよそ７０件、強制わいせつについておよそ１２００件
一方、親などの児童の保護者がその児童に性的含め虐待などの犯罪を犯した場合は児童虐待としても集計されているが
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h005001005003h.jpg
同年において強姦被害１６件、強制わいせつ７件
児童虐待の被害者である児童＝１８歳未満までであるので、１３歳未満の件数と単純な比較はできないが
それであっても、加害者が親のケースが過半を占めるようにはなっていない
というお話

>>1
影響あるっていうならその証明をしろよ
否定の研究ならあるぞ？

徹底検証「児童ポルノ禁止法改正案」の危うい中身
「単純所持」規制と、曖昧すぎるポルノの定義
---今国会に提出される問題法案を見逃すな!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/13559
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/13559?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/13559?page=3

公明と連記斬れよ
後規制にやっ気になってる自民の野田高市山谷落選しろよ
民主は小宮山が落選しろ

自ポだけではないけど週刊誌とかのエロ記事のほうが影響ありそう。
漫画アニメってキャラクターによるもので完結しちゃうと思うんだけど
週刊誌とかのって対象が不特定多数の女性に向いちゃう気がする

>>616
金に飢えてはいるかもよｗ
要はバブル時代のみつぐくんとやらになれとか言っていたりしてｗｗｗ

>>627
影響があるっていうのは言い訳実際は規制が国際的流れという名前で規制しろ言う圧力が来てるから正確にはマッチポンプに近いけどな
国連の委員会からも規制しろと言われてるな実際はマッチポンプに近いけどな
日本ユニセフとセーブ・ザ・チルドレン・ジャパンとかがやっきになってるし
セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン代表「性道徳的な意味でも規制するべき」

>>615
え？事業者が新しく作り直したからだろ？
現状とほぼ変わらない使い勝手になるように、ただアホな規制のためだけにｗ

>>623
頭悪そうっすね

>>610
質疑の様子は俺がURL貼ってあげたけど、なんで>>219の人はそれを貼らなかったのかな？
動画見られたら捏造がバレちゃうからかな？

>>615
あまり話題になってないだけで、逮捕者は出てるみたいだな
↓はロリでいうところの真性みたいだけど、他にもぐぐったらいくつか出てくるね
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110617/fki11061702010000-n1.htm

取得罪とか単純所持が規制されても、話題になるのは最初くらいで
ビデオ屋の名簿とかからひっそりと逮捕者が出続けるだけじゃねえの？

>>627
アニメの影響で舞台となった土地を訪れて
「聖地巡礼」とか言ってる馬鹿がいる。
そこで好きなキャラクターの面影でも探してるのか？

「行ってみたい」が「やってみたい」にならなければ良いけどな。

>>615
刃渡り５・５センチ以上の両刃ナイフを所持していたとして、銃刀法違反の
疑いで同県西宮市の釣りインストラクターの男性（５２）を書類送検した。

男性は鹿児島県の奄美大島で釣りＤＶＤの撮影をした際、
魚をさばくためにナイフを持っていたという。
http://less-government.doorblog.jp/archives/51707921.html

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>636
それは真性のダガーナイフであって牡蠣剥きと関係ないんでないか

>>637
豚は日本で一番創作と現実の区別がついてない連中だわな

>>638
それ刃渡りの時点で駄目じゃない

漫画アニメのエロ表現が大事か
それとも外国人勢力による国家蹂躙を防ぐのが大事か

さぁさぁどっちどっち！！！！！！！！！！！！！！

アニメや漫画で児童と見なす基準は明確なものが存在するのか？
ここで規制賛成だの言っている人は提示できると思うのだがな。

規制に反対するロリネトウヨ共は消えろ

>>631
凄い無理ゲーすなぁ…ある意味漫画よりファンタジー。

政党を問わず、二次元ポルノ規制が繰り返されるのは、政治献金が集まるからだよ。
原因は少子化。
少子化で地盤沈下している、労働集約的な産業は、貸し剥がしの危機に直面している。
食品の工場を建てたはいいが、長期的に人口が減って顧客が減る見通しでは、銀行だって貸せない。

売春が野放しなのは、社会のガス抜き装置だからで、人身売買や強姦が横行しているのに規制されない。
しかし、予算ゼロの少子化対策であるエロメディア規制だけは、執拗にやっているポーズを見せて政治資金を集める。

刃渡り哲也です

>>643
この規制も外国人勢力による国家蹂躙の一つじゃないの？

こんなの絶対おかしいよ

>>642
サンタフェも改正後にはご法度になるから逮捕されるがそれが問題かどうかの話だから、
>>638の法改正後に御法度になったナイフのニュースを用いるのは筋が通ってるはずだが。
以前は刃渡り15cm以上だったはず。

今まで合法に買ったコレクションも処分しないと逮捕されるの？

国が買いとれよ。どんだけ大金使ったと思ってんだよ(´；ω；｀)

官僚の調査とかアンケートなんて原発のやらせとまったく同じじゃねーか

>>651
べつにサンタフェつーの手放せば良いだけじゃないの？
元合法ドラック所持していても逮捕だろ
以前持っていた事まで咎められる事は出来ないし

規制賛成派って、これで大量の逮捕者出たら
自分の税金が使われるってわからんのかな？

衣食住保証されるんなら、喜んで行く人も多数居そうだ

>>420
同意。ただ偏差値低いだけで普通の家庭の奴ら。
親が私立高校の学費払ってくれる様な家庭。
柏原より多少マシな公立でも片親、団地住まい、
母親の彼氏と同居してる悪い環境の奴いっぱいおるわな
柏原は私立やから地元の公立より有名なんが困りもんやけどｗ

>>635
自分で貼ってるなら、内容確認しろよｗ

居直り強盗的に嘘で通すつもりなのか、読解力がゼロでマジで言ってるのか分からんｗ

まぁ、この法案に賛成する時点で相当の○○だから、しょうがないかｗ

>>623
＞アニメや漫画が一番危険じゃねーか。議論してるように見せかけて実は何にもしてねー。
＞性犯罪者はみんなアニヲタと言っても間違いじゃねーぞ。そこから封印しろよ。
根拠ねーだろボケ


二次元と現実の性犯罪の関係としては、１８９０年代にロンドンで、そうした出版物が増えれば増えるほど、
ロンドンの犯罪率が低下したという統計を皮切りに、
１９７０年代にアメリカ政府の依頼でノルウェーの学者カチンスキーがオランダなどヨーロッパ各国のデータを元に、
規制をなくせばなくすほど性犯罪は低下するという報告書が提出されています
（規制するための証拠作りのつもりでカチンスキーに依頼していた当時のジョンソン大統領が激怒したというエピソードがあります）、
更に２年前に同じくアメリカ政府の依頼で、ハーバード大学が１５億円くらいかけて大規模な調査を行っていますが、
これでは犯罪を増やすという証拠はどこにも見つからないという結論を出しています。
最後のハーバード大のものは、犯人の自供で「××に影響を受けた」と主張したものまで追跡調査して、
本当に影響を受けたのか研究した、かなり本格的なもので、日本語訳が出版されています（http://www.bk1.jp/product/03118559）。

>>654
違法行為回避のためならその通り。
だがサンタフェを違法とする根拠が存在しない。
ドラッグは人間が摂取した場合、殆どの人間が体調をきたす強力効果を持ち合わせている。
一方、メディアの強力効果説は限定効果説によって否定されている。
強力強化説を証明できるデータがあるなら出して欲しい。

　

>>651
サンタフェはモデルが１８歳の誕生日を迎えてから撮影したと写真家本人が言ってる
それがホントならそもそも児ポ足り得ないのでご法度にならない
それがマチガイで、モデルが１８歳未満だとしても、現在においてその流通が児ポ法違反として検挙された例がないので
児童ポルノとはどうやら認められていない
改正によって児ポ判断の基準に変更が加えられてもしない限り、改正を機にご法度ということにはならない
自民公明が提出してる案は、少なくとも前回までは、基準の改正を含んでいない

>>657
内容が>>544だったから貼ったんだよ
それでもまだ居直り強盗的に>>219の嘘をつき通すつもりなのか？

この件についての民主党はブレブレで、意見がコロコロ変わるな
信用してはしご外されないようにしろよ

>>659
妥当性なんてどうでもいいでしょ
要するに多数決で決まるか決まらないかと言うだけの話
通ってしまえば妥当性云々言ったところで所持していたら捕まる訳だし
さっさと手放せばいい

せめて12歳以下にしてくれよ。
でないと、確実に治安悪化するぞ！

>>663
問題はそこだな
都条例でも最後にやられたからなぁ・・・

描かれている絵が18歳未満かどうかをどうやって判断するだろうかね。
確たる基準とか定めれないだろうに。
捜査機関が判断するとなれば恣意的な捜査となり冤罪捏造のオンパレードになりそうだな。
ここ数年で一気に信用が低下して汚名返上できていないのに信用なんてできないな。

~~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜まとめ~~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

反対したい人への意見のあて先　　　　>>589

日本の児童の定義は「18歳未満の者」のこと　　　　>>314

FBIがPCの削除データから児童ポルノ発掘→懲役20年　　　>>339

自民党、民主党、公明党、みんなの党の規制の現状　>>512

規制派野田聖子、平沢勝栄、山谷えりこ、富田茂之　>>421

【　自由民主党 葉梨康弘 議員（当時） 発言要旨　】 >>549

人権侵害救済法の怖さ　　　　　　>>493　。>>232

　フェミナチ軍団は前からおかしい　 　　　　>>442

暴力団本や暴力団映画は取り締まらない自民
宗教映画や宗教本は取り締まらない公明
堂々と商売にしてる。

>>665
何で悪化するんだ？
13〜17歳の裸なんてたいして流通していないつーか
今でも流通させたら駄目なんじゃねえの？

>>661
18歳未満に見えるからアウトってやるだろ、自公の規制したくてたまらない連中は。

今チラッと他スレ見ただけでコレｗ

小学教諭、児童盗撮容疑で逮捕＝サマースクール指導中−宮崎県警
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312348517/

中１少女にわいせつ行為　逮捕の前橋市職員「恋人同士だ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312348995/

漫画アニメ規制の前に、やる事あるんじゃないの？

>>646
本気にされても困るよｗ
ただ、この法案は大年増女性議員が「不快だから」という理由で賛成していることもあるからなぁｗ

ヲタウヨは児童ポルノで逮捕されるのが先か業務妨害ででも
逮捕されるのが先か
ほんとアホだなぁ

>>671
規制したくてたまらない連中がどこにどの位居てその頭の中身がどうなってるのかまでは知らんけど
現に提出された改正案では１８歳に見えるからアウトとはなってないよと

児ポといえば葉梨

昔は関西円光とか聞いたことあったけど
今も新しいの作って売ってるんかね？

今まで人権団体がどうこう、思想がどうこうくらいしか思いつかなかったけど
ヤクザのしのぎを潰すっていう側面もあるのか

自公は永遠に野党でいいよ

>>677
ショボイけど毎年出てるらしいぞ

自民も公明もアメポチ、ＣＩＡの指揮下にあるしな
日本産漫画アニメは中毒性が高いし、それを外国がマネると訴訟沙汰になるからできない
でも、日本産を元から封じ込まなければ、アメコミもハリウッドもヤバくなるだからこその児ポ禁止法
立派な産業潰し、性犯罪との因果関係など関係ない

規制反対派は表現の自由しか拠り所がないのが弱いな
そんな屁理屈じゃ一般人を引き込めない

オナネタ取り上げてセックスさせたいんだろ
やなこった

>>662
会話の流れが読めないんだな、おまえ・・・

枝野「自民党案ではジャニーズ（男児）が上半身裸でも入ってしまうじゃないですか？」
　　（それはおかしいですよね？って枝野が聞いてる？）
葉梨「じゃあ、民主党案では上半身”すべて”ＯＫにするんですね？」
　　（実際入るため、葉梨は答えられない。そこで、質問を質問で返す）
枝野「法律家なら”すべて”に賛成できるわけない。男児上半身裸でもダメな場合もある」
　　（民主党案では”ことさら”で児童虐待については入ってくると言ってる）
葉梨「アメーバー的・・・・・（ワケ分からないこと言い出し誤魔化す）」
葉梨「民主党案ではジャニーズは入ったり、入らなかったり・・」
　　（自民党案はジャニーズが入るので、民主党案の話に切り替える）

ちなみに、枝野はジャニーズを例に出して、おかしいから定義を変えると言うことを言ってる。
葉梨は全部定義に入れてしまって、警察に判断させる、警察は不当捜査などしないって言ってる。

これで分からなかったら無理だわ・・・・・・

>>682
そうだとしたら、こんなニッチな所狙わないから
普通のAV規制するほうが効果が高いだろうに

>>680
アメコミとマンガはしっかりと棲み分けてるからライバル関係にはないよ

>>683
>葉梨は全部定義に入れてしまって、警察に判断させる、警察は不当捜査などしないって言ってる。

時期的に足利事件の無罪判決で騒がれていた前後だった覚えがある。
だから余計に説得力が無いと当時は思ったｗ

>>637
＞ 「行ってみたい」が「やってみたい」にならなければ良いけどな。

お前みたいな基地外は
その論理が成立するかもしれんなｗｗ

そもそもロリエロ本を読んでる奴が
リアルの子供を襲うとかありえないんだが

普通は子供が欲しがるものを見せびらかして襲うんだよ
「モバゲのアイテム上げる」
「お金あげる」
「プレステあげる」
「ワンピとか少年漫画好き？おじさんも好きだよ」
「音楽出来るよ？カッコいいっしょ？」
とか言って近づくからな

＞自公案はアニメでも実在の子どもの被害を誘発するとの指摘もある

被害妄想を重視するなｗｗｗ

ネトウヨ困惑

>>1
カナダなどでは、児童ポルノ漫画で逮捕・没収なわけだけど
供給元の日本が放置してたら、立場的にまずいわけだよね

規制しても、漫画文化には何の影響もなくて
たちの悪い業者や漫画家崩れが飯のタネに困るだけだし

やっぱ新作出てるんか
販売はもともと違法だから、裏の世界の人が製造して
買うのは合法だから一般の人が買っていく
こう考えると金払って購入を禁止すればなくなりそうって訳か
金にならないのに製造しない品

>>688
キミがそれを証明して、無関心層を反規制派に引き込めばいいんだよ

これでまた二次コンが増えて少子化が進むな

>>664
＞妥当性なんてどうでもいいでしょ

自分の国の法律の妥当性がどうでもいいなんていい加減な人ならそうかも知れませんね。

＞さっさと手放せばいい

個人が法律違反を回避する方法論という観点ならその通り。
だが、合憲かどうかという観点であれば、違憲の可能性は十分にある。

エロ教師とエロ公務員から規制しろ

獣娘はどーなるんだ？
猫耳と尻尾とヒゲのついた明らかに人間じゃない、子供の猫
猫がまぐわる生態を描写したら逮捕なのか？
寿命が15歳の宇宙人なら？
カブトムシ女は？
ババア魔女が子供に変身してる設定は？
ピカチュウ娘みたいな、セックスしなきゃしんでしまう想像の生物設定は？

あたりまえだろ。いったい、問題になってるのが猥褻なのか人権なのか分からん。
人権なら漫画アニメは一体何を傷つけるんだっての、馬鹿馬鹿しい。

>>691
こういう漫画をロクに読まない外野の輩が
尤もらしくも的外れな規制論を展開している。
そもそもカナダ、オーストコリア、スウェーデンのような基地外規制の国に配慮する必要性など無いわｗｗｗ

カナダのために立場が悪くなる？
カナダ国籍なのに日本で政治活動されている、国連組織の皮を被ったあの団体の関係者のことですか？？

>>691
＞カナダなどでは、児童ポルノ漫画で逮捕・没収なわけだけど

何で他国のために日本がわざわざ何かをしないといけないんだ？
例えば銃所持はアメリカでは許されてるが
他国はいちいち文句言わないだろ？そういうこと
供給元の日本が放置してもそれを自国に持ち込んだりしたらだめなわけ


規制したら漫画文化には何の影響もないわけねーだろボケ
18以下のキャラは出せなくなるんだから
大半の作品がなくなるわ

日本の絵はデフォルメされて幼い絵柄が多い
それを児童ポルノ扱いされたら何もかけない

>>658

そーなんだよなぁ。

現実としては、イギリスみたいに、規制を強めて、絵まで児ポ規制とか
やると、規制を強くするに従って、現実の児童への性犯罪だとか、性目的の誘拐だとか
増える一方。
なんつか、現実の見えていないカルト宗教の連中が求めてるだけなんだよな、マンガアニメに対する規制。

>>1
民主のは妥当案だな
表現は人間の欲求だし

>>695
どうでもいいというか
どうにも成らないだろうに、決まってしまったらな
この程度の事で最高裁まで争うのも馬鹿らしいし

規制派は
例えばロウきゅーぶを発禁にした場合
どういう犯罪に効果的なのか聴いてみたい

　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',,　 ，´
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::| ， ´ ´-
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／●　＼:::ﾘ-} 　ー -　ズドーン！
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　　《; ﾟ,》　　《; ﾟ》　　!> ｲ
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀> .::　 ､　　　 　 __ﾉ　　＜てんｊ
　　　　　|┃　　　 　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　　
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃　　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

いまのうちに落とせるもんは落としとけってこと？

現状二次ロリで十分満足してて、惨事ロリには一切興味が無いんだがなあ

>>690
ネトウヨは人権救済法案が可決されたら漫画見るどころじゃないから
これがあっても民主党支持には回らないと思うよ。
なにより財産や人権どころか主権も守ってくれそうに無いしね。

なんでも影響ありと因果関係言うなら暴力的、犯罪的なもの描いたら全て規制しろって流れになるじゃんｗ
もうさ、ＴＶもネットも規制しろってなるよ？ｗ

>>77
一休｢ではアグネス様、苦しんでいる子供たちを保護しますから漫画の中から出してください｣

>>706
抵抗しようぜ
>>668を見てさ
簡単に出来るよ

それでダメだったらあきらめれば良い
やる前から逃げちゃダメだよ

>>707
私の偏見かもしれんけど二次が好きな人って三次興味ない方が多いよね？

そもそも児童ポルノが問題とされるのは、撮影のために子供が攫われた上に証拠隠滅のために殺されるから
アメリカで牛乳パックの横に行方不明の子供の写真載ってるだろ？あれがそういう犠牲者なのよ

ところが日本じゃ何をトチ狂ったか３次（実在被害児童＝誘拐されたり売り飛ばされた子供）の捜査・救済は
ほぼ完璧に放りっぱなしでマンガアニメゲームが児童ポルノだーと異常な事を言い出した挙句、
かつての南京事件や従軍慰安婦論争の時みたいに日本（と漫画アニメゲーム）が悪玉だという捏造報道を連発して
国民を騙し、いつの間にか児童ポルノ＝マンガアニメゲームという間違った公式で政府が動き出した

なんでこうなったかというと児童ポルノ規制をわめき散らし続けているAPP研の正体が、
かつて天皇制はレイプ制度だという発言を必死に広めようとしていた従軍慰安婦問題関連組織だからなのよ

>>701
というか性犯罪への影響はゼロだろ
結局目的の問題だよ
LOとか買ってる人達は一体感を楽しんでいるだけで
性的に好きというわけじゃないんだよ
性的に児童が好きなら児童に好かれるように
清潔にしてかっこよく振舞って彼女らが欲しがるものを身に着けるだろ
逆にロリコンはロリコン雑誌という逆のものをほしがってる
これは単にアイデンティティとして作用してるだけで
彼らが本当にやりたいのはロリコン同士での井戸端会議だろ
サスペンスやミステリーに盛り上がる女と一緒

そんなことよりヤクザ皆殺しの効果は絶大だぜ
最優先事項だろ

>>703
どうにもならないというのであれば、この板のニュースに対して
付けているレスの殆どがどうにもならない事です。
だがそれは、言ってはならないということではない。
妥当性の是非を論ずる自由が我々にはあります。

アニメマンガ対象外か
民主支持してもいいな

>>677

ねーよ。
それは、現行法で立派に犯罪だろうが。

つか、谷垣が自ら、児童ポルノ法は実写でなくマンガとかゲームとかの取り締まりの為に改正したいと言ってるだろうが。

気持ち悪い国会だな

【韓流推し】 自民・片山さつき氏「高岡さんに共感」、
　　　　　　　　　　　中田宏元横浜市長「正論。どこの国のテレビって感じ」…著名人から共感の声★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312342382/


【メディア】台湾国会で「韓流番組」規制法案が通過見込み
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312264032/

まーたネトウヨが自民に裏切られたのかｗ

これは日本国民の為じゃなくて海外の為の法律だろ
小説がおｋなのは外人は日本語が読めないからだ
だから海外、とくに白人どもがロリ絵描いてもいいよー
と言わない限り何度も浮上してくるぞ

当たり前だろ
なんでただの紙に書かれた絵に人権が与えられるんだよ頭おかしい

>>716
論議するなとは一言も言っていませんが
ただ此処で文句たれても意味は無いね
政治家になるなりしないとな
唯この程度の事で決意するつーのもアレすぎだけど

>>683
その前段に
「現行の定義では基準が明確でない、民主党案はそこを明確にするので現行案より優れている」
っていう民主党の主張があって、それに対しての
「え、明確になってないよね？」
っていう葉梨の問い詰めっていう流れはなんで無視するの？読めてないの？
> 葉梨「アメーバー的・・・・・（ワケ分からないこと言い出し誤魔化す）」
ワケワカラないこと言い出し…って急にごまかしてるけど、こここそがこの話の主題で
民主党案でも結局定義は文言上で明確でなく、その都度の解釈が必要とされるじゃないかってとこなんだけど
なんでここを適当に流してるの？

> ちなみに、枝野はジャニーズを例に出して、おかしいから定義を変えると言うことを言ってる。
それで出してきた定義が結局現行のものと大差なく、ジャニーズが明らかに除外できるようにもなってないよってことを突っ込まれてるんだよ
流れはよめた？

>>675
現行法すでにそうなってるんだが

　これに対し、自公案はアニメでも実在の子どもの被害を誘発するとの指摘もあることを
　重視している。政府に規制の必要性について調査・研究を求めるなど方向性は民主党案と
　正反対となっている。

根拠もないのに重視するとはなんというキチガイ

さらに警察の生活安全局も捜査員に危険が伴う上に結果の上がりにくい実在児童の捜索・保護を放り出す口実として
二次規制に目を付けた上、それを成果として点数稼ぎする方向へ走り出した

その生活安全局の局長が↓
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110802k0000e040027000c.html
警視庁の池田克彦総監（５８）が勇退し、
後任の第８９代警視総監に警察庁の樋口建史生活安全局長（５８）が就くことが２日の閣議で承認された。５日付で発令される。
樋口氏は、振り込め詐欺対策など刑事・生活安全部門の施策に手腕を発揮。
生活安全局長としては、コミュニティーサイトを巡る子供の被害の防止、
児童ポルノに対するブロッキングの推進など、サイバー空間の犯罪抑止に取り組んだ。
池田氏は、警察庁警備局長などを経て１０年１月に警視総監就任。
大相撲の野球賭博の捜査を指揮し、昨年１１月に横浜市で開催されたアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）の警備にも取り組んだ。
東日本大震災では、原発への放水活動や捜索活動に警視庁機動隊員らを派遣した。
他にもwinnyでのダウンロードを公開扱いにして逮捕など、輝かしい功績

>>717
これは人絹擁護法のために撒くコマセだよ
後で釣られないようにね

アニメや漫画のロリに興奮する奴は３次ロリじゃ立たないつーか違う生物だろ

>>681
すげーな最高法規を屁理屈あつかいしたぜ

>>727
アニメでもマンガでも誘発することはあるだろ
犯罪と同じで具体的なやり方をそれとなく教えて美化するんだよ
年上の男となんとなくセックスを当たり前のようにしちゃう少女マンガとか
親切にしたりものを上げたりすると小中学生が勝手にくっついてきてセックスする非エロの青年マンガとか

これだから自公は信頼できないんだよな

民主も最悪だと思うけどこれがあるからな
民主支持するよ・・・

>>729
関係ないんだけど？
仮に人権擁護法案がどうあろうとダイレクトに悪影響が出る自公のこれよりましなんだよ
自公がやめてくれればいいだけなんだけど
これだって似たり寄ったりの悪法でしょ

俺ロリコンだしー
妹萌えー
新しいグッズ買ったぜ

とか、高校のころ始めてオタ友達ができたときのことを思い出した
やたらとステレオタイプなオタクのポイントを競うように楽しんでた気がする

>>724
意味があるかどうかはそれを論ずる論者が決めればいいだけの話。
「言いたいことが言えた」だけでも意味があるものです。

支持者を裏切り続ける民主党

<；｀∀´>（；｀ハ´） < ……

>>726
なっていない
現行法における児童は18歳未満と明らかに記されてる
被写体不明のときに身体的特徴から医学的な年齢の推定でもって児童であると事実を認定することはあっても
>>661みたいに被写体が特定されていて、18歳以上であったことが明らかであったものに対して
その事実を覆して、18歳に見えるからということだけでアウトなんてことには、なってない

オタクは日本よりも児童ポルノを取るのか。どっちが売国奴だよ。

>>732
いやたしかにぱっと見誘発しそうではあると昔から言われてきたけど
誰もその因果関係を発見できてないんだよね
じゃあ結局ないんじゃないのか、ってのが現状なわけで

>>728
未解決事件の増加や警官の不祥事を隠すために
こういう人に害を及ぼさない奴を捕まえて
検挙数アップだとか、児童ポルノ事件の増加だとか
演出したいんだろう。

犯人が捕まえられないなら
捕まえやすい犯罪者を自分達で作れば良いって
逆転の発想だなｗｗ

>>735
(規制を止めたいのであれば)意味が無い
その後に政治家云々言っているわけだし察して欲しいのだけど

非実在青少年保護なんとかもなんとかしろ
「非」てなんやねん、現実と架空の人物の区別もつかんのか規制悩のアホ議員は

>>731
一般人にとっては屁理屈だよ
たばこを吸わない人は、たばこ規制がいくら厳しくなっても関心はないね
それと同じように、一般人は児童ポルノ規制にはあまり興味がないし
それどころか一押しで規制派に行ってしまう人がほとんどだよ
キミらの拠り所の弱さがそこさ
無関心層を引き込むだけのものが全くない

>>732
あーそう
じゃハリウッド映画も何もかもすべて禁止にしろよ

あと根拠も数字もない癖に病気かよ

>>738
何が日本よりもだよ
これだって層化とキリスト教の一押しじゃねーか
自公だって売国奴であることに違いはねぇよ

この樋口建史なる御仁、今までの実績が

>次期警視総監と目されている樋口建史は米国の御用聞きで児童ポルノ規制に熱心。
>2次元規制についても同様だと思う。道警時代は警察裏金問題の幕引き役。
>あの漆間巌に媚を売っていたという噂も。マンガ規制という問題では厄介な存在になる可能性高
http://twitter.com/#!/heroin_25/status/96791364766937089

という、いかにもな人物であり、生活安全局による警察全面支配のための実績作りのため
都条例を最大限に悪用してくる事は間違いないだろう

自民って公明と組むようになってから本当にクソになったね。

>>741
そもそも私は最初から「規制を止めたい」なんて一言も言ってないのですが。

>>738
つーか児ポ法改正案自体、
自公がやるやる言い出したのを
民主が「与党だからウチらが対案出すんだい！」でかっ攫ったから
別に誰も頼んでいない

>>741
絵を「俺の嫁」とか言ってるヤツが…

>>737
あーおれが主張したのは１８歳に見えるからアウトという問題だけだから
ただ特定不要なんで弁護側が特定できない案件については結局見た目でしょ
結局18歳未満に見えるからアウトってのと変わらない

>>725
お前、もう何の話してるか分かってないだろうｗ

葉梨は定義に全部入れて、警察が判断って主張。だから文言も簡単。
枝野はそれがおかしいから、定義からジャニーズ等は抜くように文言について答弁してる。

で、何？枝野がジャニーズを定義から抜こうと努力してるのが気に入らないの？

>>746
公明と関係切らないとだめだな

後谷垣が輪をかけて糞だからな
無宗教者しか政治家にするべきではないと思うわ

民主嫌いな人の気持ちはわかるけどこの問題で狂ってるのは自公

>>743
いやそれはその通りと思う
一般人が多く関心を持つ分野ではない
ただ何が問題で憲法的な問題もある、運用上の問題もある
と述べていってかつ屁理屈だと一般人が思うってことはなかなかありえない

>>747
妥当性について考えたいつーこと？
法律全てに妥当性って本当にあるのかね？
そんな物がなくても感情論で決まってしまうものだってあるだろ
そもそも外国においては違法としている所もあるわけだしね
感情論馬鹿にしていると感情論に泣かされるぞ？

>>750
一段目で「勘違いをして別の話をしてました」って言っておいて
三段目で「結局、」と繋がるのか理解に苦しむ

結局、現行法ではそうなっていない、だろ

>>732
>アニメでもマンガでも誘発することはあるだろ

あるだろうな。
アニメが無かった頃は、時代劇を見た子供達が、チャンバラごっこでボッコボコにしてたりしたわけだから、
規制賛成派は、当然、他のメディアであっても、例外なく、あらゆる暴力的表現、性的表現は無しなんだよね？

>>739
美化してるようなマンガは確実に影響を与えているだろ
そもそもこいつらが反対している理由も
反対することが美化されたメディアに影響されているわけだし

>>1
>自公案はアニメでも実在の子どもの被害を誘発するとの指摘もあること

これだけは、自民・公明の言う事は間違っていると言わねばなるまい。
そもそも児ポ法の目的は、児童ポルノの製作販売による「直接的」性的搾取から
子供を守ることにあるはず。だから、そういう市場をぶっ潰すために、
三次ロリについては単純所持に制限をかけることも有りだろう。

しかし、「被害を誘発する」とはどういう事だ。話が違うだろ。
確かに、アニメや漫画に影響を受けるバカは皆無ではない。でも、それで規制する
というのなら性犯罪に限らず、犯罪行為一般を内容とするアニメ・漫画そしてドラマや小説なども
全部制限かけないとおかしい。ゴルゴ13だってドラゴンボールだってアウトだ。
性犯罪と暴力犯罪を区別する理由はどこにもないはずだ。

要するに、自公案の問題点は、児童ポルノの製作販売による「直接的」被害と、それに影響を受けた
愚かな読者による「間接的」被害をごっちゃにしているところ。

アニメより国益重視なので自民党に入れます
朝鮮民主党なんて消えろ

>>732
まずはアニメでもマンガでも誘発するという根拠を出してから言えよ
＞犯罪と同じで具体的なやり方をそれとなく教えて美化するんだよ
ならまずニュースやドラマを規制しろ

＞年上の男となんとなくセックスを当たり前のようにしちゃう少女マンガとか
そんなの無い。あれば具体的なタイトルをいえ
あるにしてもその作品をゾーニングすればいいだけ

＞親切にしたりものを上げたりすると小中学生が勝手にくっついてきてセックスする非エロの青年マンガとか
そんなの無い。あれば具体的なタイトルをいえ
あるにしてもその作品をゾーニングすればいいだけ

>>753
サンタフェやコミックLO持って
街頭で「これを所有する自由を守りましょう！」って訴えてみろ

>>756
カナダは禁止されてますが被害は多いですがｗ

>>755
あーすまんすまん
俺が言いたかったのは運用上見た目判断でアウトで
弁護側が特定できれば見た目判断を覆せるってだけ
これでおｋ？

>>756
チャンバラや殴り合いをすることは
合法で出来るスポーツが存在するからな

この場合
殴り合いを誘発するメディアはセックスを美化した少女マンガと一緒で
スポーツチャンバラやボクシングやゲームはロリコンマンガと似たようなもんだろうね

どちらが源流かと言えば、少女マンガや非エロの青年マンガのほうだろ

>>754
＞法律全てに妥当性って本当にあるのかね？

何故ここで全ての法律について語る必要があるのか？
本件に集中してはならない理由はないし、
他の法律について語るのはスレ違いなので寧ろ一点集中スべき。

＞そんな物がなくても感情論で決まってしまうものだってあるだろ

君が感情論を論点にして語りたいならご自由にどうぞ。
俺は興味がないのでパスしますが。語る義務もないし。

ロリコン規制に反対なんて、どうかしてるよ。
堂々とロリコンが好きだから、規制しないでって言える？
言えないでしょ。

>>759
がんばれよ
俺はこの件がなければ自民支持でもいいんだがこの件がある限り駄目だわ
全力で民主に入れる
悪いね

>>764
ハリウッド映画で人殺しがありますがあれも禁止するべきですよね

>>756
つまり
時代劇を見てマネしたり
洋画を見てマネしたり
推理小説やサスペンス見てマネしたり

って全部規制する必要がある。ってことだ。

現実は、大半がマネしないって証明されてるけどな。

>>743
君は一般人代表なのか？
まぁ、どちらにしろ今の日本の現状招いたのは一般人のその無関心だがな。
双方の言い分聞いて果たして、どっちが正論だと思うかねぇ。

ゲゲゲの女房で出てた悪書追放団体、あれと同じなんだが
アレを見て一般人は好意持ってましたか？

>>757
いや確実に与えてるなら因果関係の発見なんて簡単でしょ？
なんで誰も発見できてないの？

>>761
んな簡単な問題なら話ははやいんだけどね
いろいろいっても君みたいな人には伝わらないだろ？
だからデモで訴えても何も伝わらないんじゃないか
常識のある人に１時間話す機会でもくれればがんばってみたいがｗ

とりあえず屁理屈とかほざいてる馬鹿は何も分かってないな

>>760
>まずはアニメでもマンガでも誘発するという根拠を出してから言えよ

横レスだが、根拠なんていくらでもあるがな。
どこかの幼稚園の卒園文集でも見て来いよ。
将来の夢はプリキュアになる事と書いている幼女を見つけるのは
そんなに難しくはないはずだ。

･･･まぁ、ゾーニングすればよいだけという主張には同意だがな。

規制反対派の心得違いは、自分達が少数派の日陰者だと理解してないとこかな
ネットの煽り合いで勝ちたいだけなら「性犯罪が増える証拠を出せ」で済むけど
世の中の人を説得したいなら「こんな検証、研究の結果影響はあまりないようです」
ってやらなくちゃいけない
今の規制派はそれなりに歯止めは利いてるからね
もし、半角板あたりで小学生以下にしか見えない虹エロを拾ってきて、プリントアウトして
「ネットにはこんなものがゴロゴロあるんです！」なんてやられたら二次は丸焼けになるよ

>>761
そもそも、誰の何のための規制なの？？？

規制すれば、アニメや漫画の中の被害児童が減る。ってのが

規制の目的なのか？

>>772
こんなバカ初めて見た
その場合プリキュアになったやつを連れてこないと駄目だろｗ

>>751
相手が「何の話をしてるかわかってない」ことにできれば勝利宣言の代わりになるの？
俺が言ってることは>>544から変わってないよ？>>219が捏造であるって言ってるだけで
その根拠としてソースも示した

>>219の具体的にどこが間違っているかと言えば、
> 葉梨「そんなの関係ね〜〜、衣服の一部を着けてなければ逮捕」
なんてことは話は言っていないってこと
現行基準は「定義に全部入れて、警察が判断って主張。だから文言も簡単。」と言うけれど
それは民主党案もまったく同じ事であって、だから「アメーバ的な」というツッコミが入ってる
民主党案の文言に含まれてる「強調」や「殊更」って誰が判断するの？現場だろ。警察だろ。
民主党がジャニーズの乳首を規制しようとしているって言ってるわけじゃないよ？
ジャニーズの乳首を自民が規制しようとしているって言ってるやつがアホだと言ってるんだよ

>>767

ロリコンだから、全力で民主に入れる（ｷﾘｯ

だってお(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>767
ハリウッド映画の人殺しは基本的に美化してないだろ
フィルムノワール的だし
ロリコンマンガのセックスも似たようなもんだよ

逆に
健全ぶっている少女マンガや青年マンガの方が
大戦中のプロパガンダ映画のように児童とのセックスを誘発するような行為を
美化するような描写が多い

>>772
それは影響じゃなくて願望でしょ

>>764
意味不明
大体そんなの「まねしないでね」の一言入れればいいだけじゃん
くっだらない
もうこの世からあらゆる創作物なくして包丁とかバットの所持も禁止にすればいいだろ
ニュースも新聞もなくせばいいよ

>>774
キリスト教の思想と相反するから思想そのものを根絶したい
要するに焚書

アグネスもキリスト教系だし
大作もすり寄ってる
そして谷垣もキリスト教
そして警察はこの件で団体を設立して規制したい(金欲しい

というアホどもの集まりなんだよ

>>778
ハリウッド映画は勧善懲悪ばかり？
お前いつの時代からきたの？

自民党もここにきて引けばいいのになあ
児ポなんて喫緊の課題ではない


でも国の方が大事だから自民党一択だけど

ありとあらゆる点で自民党支持だが、唯一アニメにおいては民主支持
よって民主党に投票する

現状の案では、6歳姪とプールや海に行った時の水着姿を
画像として保存してたら捕まるのか？

>>773
ん、出せるんじゃないか
規制派の先生が一生懸命探しても見つからなかったよー、次は見つけてやるんだから＞＜
っていう論文とかイギリスの大学である作品のせいで犯罪がっていう犯罪者をいくら突き詰めても
結局その作品のせいだとはいえないって研究とかいろいろあるぜ

問題はそんなのを一般人に読ます機会がねーってことだよ

>>763
何も問題はないんじゃね？

>>770
どんなに屁理屈をこねても、その裏にある
自分の変態的な趣味・趣向を守りたいだけってのが
一般人にも透けて見えるぞって話だ。

動物虐待癖がある人間が、子猫虐待の漫画専門誌を規制するなって感じ。
子供への悪影響の因果関係とか、犯罪発生率がどうとかいう話じゃない。
ましてや表現の自由とか笑わせる

>>783
アウト

>>765
興味が無くても、世の中つーのは流されてしまうんだけどね
どんなに正論吐いても、お前ロリコンだろで一蹴されるのが世の中

>>779
ロリコンマンガにはまねしないでねとか
主人公が破綻した犯罪者のように書いてある作品が多いからな

逆に少女マンガや青年マンガでは美化しすぎて
刷り込まれるようなのが多いよ

>>782
俺と同じだな
だいたい宗教の言いなりで法案を通そうってのがとんでもなく気持ち悪いわ
近代国家の発想じゃない

>>786
>動物虐待癖がある人間が
この時点で犯罪じゃね？

>>786
透けて見えるっても結局妄想だろ？
なんでそういう根拠ない法律の存在を許せるのかね
結局自分が損しなけりゃなんでもいいって浅はかな考えが透けて見えるよ？

だいたい児童ポルノが問題なのは撮影するために子供をさらってきたり発展途上国から買ってきたりする上に
撮影が終わった後その子供を証拠隠滅のために殺してしまうからだぞ
日本じゃゲスい親がカネ欲しさに自家製つくりやがるし

それがなんで漫画アニメゲームが児童ポルノなんつーベクトルまったく一致しないキチガイ論理になってんだ
もうアホかとバカかと……

ロクな根拠もなく憲法で認められた権利を制限するとか
普通に論外だろ

>>790
近代国家は宗教が基盤なんだが。
基本的人権は宗教(キリスト教)なくして成り立たないぞ。
仏教系は全部階級社会だしな。

>>764
反論になってない。暴力的表現、性的表現のある作品を見ることで
影響するってのがそっちの持論なんだから合法で出来るスポーツが存在しても
合法で出来る場所以外で真似したりする可能性がある以上
合法で出来るスポーツが存在したとしても無くさないといけない、そうじゃないと筋が通らない

セックスを美化した少女マンガがあるなら具体的なタイトルを言えよ
そしてそれに影響するって根拠があるの？
ロリコンマンガにしても同じ事
と似たようなもんだろうね

>>778
美化してる基準は何？ただ表現しただけで美化してるっていわれちゃ
何もかけないじゃん

>>789
では実際に少女マンガや青年マンガに刷り込まれた例を言ってくれよ
あるんだろ？当然さ

>>788
俺にどうレッテル張りしようと妥当性が変わるわけではない。

>>778
ハリウッドは悪人を殺す事を美化してるよ

特に警察物

>>794
人権と宗教は全く別の問題です
どこの国の人ですか？

>>780
少女マンガや青年マンガの中には
ロリコンマンガよりもひどいロリコン育成機能のマンガが埋もれているからな
犯罪につながると示さないでひたすら美化するんだよ
かなりやばい

極当たり前のように他人の児童と暮らしている独身男性を美化したりする青年マンガとか
その逆に極当たり前のように独身男性とゆきずりのセックスをする状況を美化する少女マンガとか
プロパガンダの洗脳的にヤバい

>>790
ロリコンよ。屁理屈ばかり言うな。
ロリコンだから、規制しないで下さい。
それでいいだろ。
御託ばかり並べやがって。

>>784
「ない」ことを実証するのは無理だよ、社会的なものはね
つまりは、もっと下手に出てお願いした方が良いって事さｗ

いいか。アニメ・漫画が子供に影響を与える証拠を持ってこいとか
言っている奴は、レベルの低さを露呈させてしまうだけだから黙ってろ。
そんなのは経験則から来る当然の議論の前提であって、いたずらに話をややこしくするだけ。
納得行かないなら、ここじゃなくて心理学板でもどこにでも行って、そこで好きなだけ議論してくれ。

問題点はそこじゃない。問題は、アニメ等が子供に影響を与えるのは確かだが、
だからと言って、ロリアニメ・漫画を狙い撃ちにして規制する事が合理的かどうかなんだよ。
同じく影響を与えるであろうドラマや映画や小説はお咎め無しで、
なんで、アニメ・漫画だけ規制されるのか。要するに、これらを低俗なものと
見る、議員らの偏見が根底にあるんじゃないか。そこが問題なんだよ。

もはやアニメとか関係ない
単純所持規制なんてみんなが不幸になって警察だけが得をする

>>787
マジかよふざけんな。

>>794
歴史上誕生したのはキリスト教的観念の下だったというのは否定しないが
基本的人権の概念は宗教的観念を脱して久しいよ

この問題があるから、自民党には投票できん。

>>799
源氏物語は発禁処分ですか？
文化大革命と変わらんですね

というか民主の支持だけは固まったしそれ以外に俺にできることは無い
あとはどーでもいいや

>>795
この法案を支持するってことは、民主党がもたらした数多の外交問題や原発問題、震災復興の遅れよりも漫画の方が大事って意思表示だよね。
現実に暮らす世界よりより己の欲望を満たせる二次元が大事ってことだよね。

そういう意味で、お前ら反対派の存在そのものが有害性の根拠だよ。

とりあえず、規制するなら○○もしろ
ってのはやめなさいよｗ
見苦しいだけじゃなく表現の自由って理屈を使えなくなる

>>797
ちゃんと血がでて不愉快になるだろ
犯人たちはボロボロになって警察は血みどろになる
大戦中のプロパガンダは血が出なくてひたすら美化する

~~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜まとめ~~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

反対したい人への意見のあて先　　　　>>589

日本の児童の定義は「18歳未満の者」のこと　　　　>>314

FBIがPCの削除データから児童ポルノ発掘→懲役20年　　　>>339

自民党、民主党、公明党、みんなの党の規制の現状　>>512

規制派野田聖子、平沢勝栄、山谷えりこ、富田茂之　>>421

【　自由民主党 葉梨康弘 議員（当時） 発言要旨　】 >>549

人権侵害救済法の怖さ　　　　　　>>493　。>>232

　フェミナチ軍団は前からおかしい　 　　　　>>442

>>788
あなたが何を言おうと、俺が妥当性について論じたいことも、
その妥当性も、そしてそれを述べられる自由も変わらないわけだが、
あなたは何の意味があって俺にレスし続けてるんだ？
それこそ言いたいことを言うだけの為にしか意味が無い状態だろ。

そもそもエロ漫画やエロアニメに影響されて性犯罪に走った事例なんてどれくらいあるの？
具体的なデータや資料を挙げてもらわないと

反論できない推進派どもはレッテル貼って、あげくに復興を持ち出すときたもんだ
馬鹿すぎ

>>794

じゃあ外来思想イラネ （°Д°）
科学の進歩と文化の発展を阻害するキリスト教は邪教です。
インチキキチガイカルト狂団創価も邪教です。

>>801
あるってことがないってことはないんじゃないかってのが常人の考えでしょ
ないってことを証明できないから常にあるものとして考えてちゃ何もうごかないよｗ

>>808
誰が言ってるかじゃなくて何を言ってるかで判断しようや
なぜ人権擁護法案が危険なものかというのと同じ問題を抱えてるんだぜ？

>>807
文化大革命を指導したプロパガンダも
少女マンガや青年マンガのように自分たちの行為をひたすら美化していた
それと同じ行為ということだな
ツルツルテカテカのイケメンがかっこつけてる感じ

文化大革命のプロパガンダをロリコンマンガのようにしたら
キチガイが文化人たちを刺し殺して雄たけびをあげてるような
プロパガンダになる

>>775
バカはお前だ。幼女は変身ステッキを振って、プリキュアになりきって遊んでいるだろうが。
それは、アニメから誘発された行為って言うことになるだろ。
ただ、それが社会には迷惑をかけていないって言うだけの事。

お前は「まずはアニメでもマンガでも誘発するという根拠」を求めてるんだろ。
プリキュアになりきるという事実は誘発できているわけなんだが。
もうちょっと頭使って考えろ、低脳が。

まあもうやれること決まってるし
自公を支持しないという方法しか主張を表明する方法が無い
残念ですが

可決後に、賛成した議員が殺される事に期待。
他力本願だけど。
俺は描くだけ。

>>809
まぁ正しくは「規制するなら○○もしろ」じゃなく「規制するなら○○を規制しない理由を説明しろ」だと思うな。

アニメや漫画を除外してる分、表現の自由の観点から
民主案の方が優れていると言う事か。

>>813
立場的には、キミらが創作物と犯罪が無関係であることを立証するのが筋だね
その論理で行くとかならず大衆の支持を失って負けるよ

>>818
すまない馬鹿にわかりやすく言うべきだったな
なりきって遊んでるのはロールプレイの範疇だからそれらが現実と虚構を混同させるという確たる証拠を求めているんだが？
わかんないかな？

>>822
残念ながらそうだな
もうしょうがないよ自公案はただのキチガイだし

>>810
血が出るくらいで不愉快に感じるなら誰も映画なんて見ないだろ

やるべき事はやらず有事にあってすら警察権力の無制限の拡大による国民への無秩序な圧迫を目論む最悪糞政治ということでよろしいか。

>>822
民主党案の方が、自然でマトモ。
創作に口出すようになったら、この国は放射能で全滅する前に終わり。

>>712
まあ確かに
二次ロリと三次ロリは似て非なる存在だな

>>818
お前のレス馬鹿すぎだわ
児童ポルノの意味わかってねえだろ
漫画は本来含まれねえんだよアホが

>>808
原発問題って
原発関連の規制緩和に、谷垣も小泉も絡んでるだろ

>>816
>誰が言ってるかじゃなくて何を言ってるかで判断しようや
支持される側はそういう区別はしないんだが。
民主案を支持するのは民主党を支持するのと一緒。
お前らの民主案支持を足がかりに、人権擁護法を通したりするんだよ。
政治ってのはそういうもんだよ？白か黒かしかないの。わかってる？

利権まみれの自公ざまぁあああああああああああ

>>823
>立場的には、キミらが創作物と犯罪が無関係であることを立証するのが筋だね

ちょっとここの意味がわからないので、立場とやらを詳しく
普通は逆だと思うけどね。悪魔の証明とか知ってるでしょ？

三次の規制ならともかく
明確に二次も規制するってのがキチガイじみてるわ

キリスト物はアッメルウイイイカ〜に移民してくない？。
創価はデーハンミンコクに帰郷してくれない？。

ロリコンマンガではロリコンは劣っている、性格破綻者、異常者として描かれる
これはギャクプロパガンダに近いし、犯罪を題材にした映画が主にとるやり方
誘発しないように警鐘をならす社会派なわけだな

逆に少女マンガや青年マンガはひたすら美化を行う
セカイは主人公とヒロインのためだけに回っているように錯覚させるために
ひたすら犯罪につながる行為まで美化して書くんだよ

これは、今回の児童ポルノ反対してる連中が見たメディアと一緒
コミックLOを読むロリコンは敵である、そんな敵を撃退する自分は美しく優れていると宣伝する
メディアに悪影響を受けて、本当の悪党が何なのか分かっていない状態になってる
それもそのはず、自分を洗脳したメディアを見破れない状態にいるからな
少女マンガや青年マンガにつばを吐きつけてコミックLOを掲げられる勇者こそ
本物の児童の味方なんだが
バカには分からないんだよね

>>799
だーかーらその少女マンガや青年マンガの中の
ロリコン育成機能があるという根拠を示せっての
無いんだろ？だったら黙ってろ
後具体的なタイトル言えって言ったよな
結局無いから「少女マンガや青年マンガ」でひとくくりにしてるんだろ？
美化してる基準は何？ただ表現しただけで美化してるっていわれちゃ
何もかけないじゃん

>>833
>>773を読んでくださいな

前から思ってたんだが、自民の保守派は、まずは取得罪を「または」に戻したら賛成する、虹規制は
なしでいいよってやって改正されてから、虹規制含めた規制強化をすすめていったらいいのにな
実は自民公明の中の人に、本気でやる気ない奴がまぎれこんでるんじゃねえの？

絵を見て児童かどうかはどうやって判断するのだ？
ここで規制に賛同している人に是非答えてもらいたい。

>>831
いってることはわかんないでもないよ
でもどっち通してもおんなじ結果になるのわかりきってるんだからどうしようもねーんだよｗ
民主が言論統制します！自民も言論統制します！今は黒か黒しかねーんだｗ
どっち支持って俺どうすればいいかまったくわからんわ

>>835
宗教はほんと悪だよな
日本は神道だけでいいよ
いろんな考えを認めるべき
一神教はこれら以外は悪って極端な差別主義者だからな

>>837
ワンピースは海賊行為を助長させるから禁止するべきって主張してる団体がマジであるんだぜ？

>>823
普通逆だろ
無いことの証明の有ることの証明より困難であることは自明。

子供連れて、パチンコ屋で死亡事故が多発してるから
子供連れは入場禁止。って話はあることが証明されての規制なんだしな。

>>811
最初の安価がおかしいぞ

>>823
単純な理屈だ
過去の性犯罪者の家宅捜査で押収された物品に
エロ漫画、エロアニメ、エロゲはどれだけ含まれていたか
少なくともエロ教師の押収物に三次元物は多々聞いても
二次元物の押収は特に聞かないが

売国政党の民主党はは論外だが
二次規制政党の自民党とカルト教団党も論外


俺はどこを支持すりゃいいんだ

>>819
児童ポルノを趣味にするロリコンは民主党を支持して
児童ポルノに興味が無い人は自民党を支持して
管や前原が在日から違法に献金貰ったり朝鮮拉致容疑者関連団体に
多額の寄付をしたりに肯定的な人は民主党を支持して
外国人からの違法献金や拉致容疑者関連団体支援に否定的な人間は自民党支持と

まあ、本人の考えに相応しい党に投票するだけだね。

>>838
ちょっと意味がわからないので、更に詳しくよろしく

>アニメや漫画について、民主案は法適用の対象外とすることを明文化したことが特徴。

俺たちはさ敵に回すと恐ろしいけど、味方にしても全然戦力にならないと解ってないのが、民主党だなぁ。

情弱チュプへ、子供手当てで擦り寄り
次はアヌメ漫画対象外で、おまいらへ擦り寄りかｗｗｗｗｗ

酷い話だなｗｗｗｗｗまるで学習していない。

さて、この「学習していない」のは民主側だろうか？おまいらつか俺ら側だろうか？
少なくとも俺らでないことを祈るよ

>>816
幼女は変身ステッキを振って、プリキュアになりきって遊んでいるから何？
それはなりきってるだけでアニメから誘発された行為になるには
他人暴力とかを振るったりしてはじめてそういえるんだよ
後幼い子供に見せない為ならちゃんとゾーニングすればいいだけで
大人には関係ないし社会には迷惑をかけていないなら何をやってもいい

>>823
悪魔の証明も理解出来ない規制派ｗ

ブラックジャックも乳首描いてるからアウト？

>>846
気持ちはわかるが自公は大作の意のままに動く傀儡だから民主のほうがまし・・・

>>779
願望だろうが何だろうが、現実と非現実を混同しているのは確かなんだよ。
こういう事は、判断能力が未成熟な幼児には良くあること。

つまり、それが願望であれ犯罪行為の誘発であれ、創作物が現実の幼児の
思考に「影響」を与えているのは事実なんだよ。これは否定できない大前提の事実。

ただ、俺はだからと言って、ロリ漫画・アニメの単純所持を禁止しろという
自公の主張は行きすぎだと思う。表現の自由とのバランスを考えるならば、
都条例と同じで、ゾーニングを徹底強化させることで対応すべきであり、
単純所持禁止というきつい制限は、幼児に直接的被害が生じる三次ロリ物に限定すべき。

>>822
どうみても自公案の方がまともだろ。
民主案は穴だけで何の実効性も無い。「うちは児童ポルノ規制してますよー」ってポーズ以上の効果が無い。
本気で規制しようって気が微塵も感じないんだよ。
規制するポーズだけして今まで通りこっそり児童ポルノ楽しみましょうって意図すら感じる。

>>852
規制派って、ちょっと知的な話しをするとすぐ屁理屈認定しちゃうオバカさんだから気をつけてね。

>>856
いや別に規制することが目的じゃなくて児童の保護が目的だから

合理性を欠いた法案を押し通そうとする宗教票の怖さを感じる

○自民党　×谷垣　×大作　×公明党

これらがすべて合体したのが自公

つまり自民党に罪はないが自公は支持できない

>>846
答えがないなら寝てればいいよ
悩むだけ時間の無駄

間違いなく言えるのは、漫画アニメ萎縮したら
韓国がそこに入り込むだろうけどなｗ

ロリコンきめぇとか言ってる奴は、韓ロリとか見たいらしいｗ

>>858
うむ。じゃあ尚更二次規制は対象外であり見当違いであるな

>>848
世の中の無関心層は潜在的な規制容認派だってことは理解できる？

>>856
最初から、こっそりと楽しむ物だろ。
つーか、お前が逮捕されたら、主役のお前不在のパーティーを開くよ。
ロリ写真や漫画が送り付けられないように、普段から人に接する態度には気を付けなよ。

>>858
アグネスと大作と谷垣は規制することが目的
児童なんてどうでもいい
法案見りゃ一目瞭然

規制することが目標
だから他国でいくら児童が飢えて死のうが知ったことじゃない
金にならないからな

>>842
多神教よりはましだろう。
多神教は善悪どころか信仰対象すら曖昧で、その場の都合で信仰対象も倫理観が変わる。
お前らの大好きなゲームの話題だって視聴者に売り込んだり叩いたりコロコロ変わるだろ。
だから日本はブラック企業天国だし、民主党のような売国奴が与党になる。

非難してる人が指摘してる対象の曖昧さは修正されてないんだろ。
何を規制するのかも明らかでない物は罪刑法定主義にすら反し危険極まりなく論外で直ちに廃案が当然。
国難無視して下らない話するなよな。

ちっ自民案ならお前ら全員豚箱送りだったのに
民主様のお陰で命拾いしたなロリウヨども

>>867
多神教のほうがよほどましだよ
世界で一番人を殺した大量破壊兵器は聖書じゃないか

>>864
無関心は無関心。潜在的容認派は潜在的容認派。
地軸が自分の真下にある人の言ってることは皆目理解ができませんが。。

noshin1985 おぎのほほーい
民主党児童ポルノ法検討WT終了しました。
まだ、全ての議論に決着がついたわけではありませんが、役員に一任の方針となりました。
懸念されていた、単純所持罰則無しと取得罪については、かなり暑い議論になりましたが、
一応、取得罪を前提に、役員に一任になったようです。
27秒前

単純所持関連のみ、役員一任ということ
役員に一任ってヤバくないか？
役員が規制派だったら単純所持＋二次元で通過するってことじゃ

民主党の役員という人々はここ
ttp://www.dpj.or.jp/article/18321
やっぱ枝野次第？

@kunivoice
谷岡郁 政調役員会で、原発PT第一次報告書は了承。
一方、原発PTと同時間に設定された（つまりやむなく欠席）児童ポルノ法案は、反復有償取得は処罰対象に後退して決着。
漫画やアニメは対象とならないことは明記されたが残念！
みなさん、ごめんなさい。政調役員会ではこれ以上後退なきよう念押ししました。

>>869
お前も一緒にな。
送り付けられて逮捕。

>>871
なるほど、わかりました
あなたも掲示板での煽り合いに勝ちたいだけなんですね

震災対応より漫画規制という時点で自公のレベルも知れるというもの

>>855
ゾーニングを徹底して意味がある問題じゃないだろ。
児童ポルノ問題は、児童が児童ポルノを閲覧することを問題視してるんじゃない。
児童ポルノの存在自体を問題視してるわけ。

それでゾーニングに何の意味がある？児童ポルノを肯定するだけだろ。
そもそも、児童売春をやるのはゾーニングの対象にならない大人だし、
どんなにゾーニングしたって、「児童ポルノを題材にした漫画がある」という情報までは遮断できない。
お前らだって小学生のころからエロ本という本がこの世にあることぐらいは知ってただろ？
だから全然意味無いの。

ところで都条例改正で性犯罪が激増するんじゃなかったっけ？

>>848
業界が自主規制をチマチマやってりゃもうちょっとマシだったろうな
悪目立ちした時点でもう負けてる
何を言っても聞いてもらえないだろ？

>>867
一神教の排他的要素の酷さを知らないからそんな事が言える
同じキリスト教徒でもプロテスタント信者がカトリック教会に入ったらそれだけで袋叩きに遭うキチガイさだぜ

これだけを理由に民主になびく奴がいたら本物の馬鹿

販売禁止は犯罪者が増えるからしない方がいいと思うが
せめて販売経路の規制はした方がいいな、小学生はエロ漫画喜んで見るからな

ID:3v5lnyoJ0のような宗教にかぶれた人間が信仰をを絶対として社会を規制しようとしてるわけだ
そしてそれに便乗する利権まみれの政治家がいる
前者は公明で後者が自民
本当に自公って最悪のコンビだよｗ

>>874
少なくとも、君に対して煽った憶えはないが。
そう思いたいのなら、ご自由に？
ここで何かが決定するわけでもないし。

君が、漫画やアニメを規制すべき。って言ってるが
都条例の際にも規制派の婦人団体は
漫画アニメは規制から排除すべき。って声明出してるよ。

>>879
一神教は他者を認めないというキチガイじみたところからスタートしてるからな

>>824
> なりきって遊んでるのはロールプレイの範疇だからそれらが現実と虚構を混同させるという確たる証拠

お前は幼児のごっこ遊びを勝手に「ロールプレイ」だと決めつけているけど、それの「確たる証拠」はあるの？
幼稚園児はそんなに賢く創作物を現実と区別して楽しんでいるのだろうか。
判断能力の未成熟な幼児の頭の中は、その辺の現実と非現実の境目はもっと曖昧だと思うけどね。

それに、ロールプレイだと割り切っているのならば、卒園アルバムに将来の夢はプリキュアだなんて
恥ずかしくて書けないんじゃないかい？

>>829
お前が人のスレを読んで理解できる能力が欠如している馬鹿だという事だけは分かった

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110727/plc11072713530017-n1.htm
>８月９日の法務委員会で双方が趣旨説明した後、実務者で協議を始める。

法務委員会を通すには、かなり急いだコンピュータ監視法案でも20日かかったはず。
8月で国会閉じるならぎりぎりで通らない。
でもいざとなったら委員会採決あるんだよね

ただ修正協議で案をまとめて委員長提出で即日通過って通し方がある
2年前の修正協議が正にそうだったな

自民で自公案に反対してくれそうなのは
髭の隊長、復帰キウチ

あと議員板より
・自民党
◆新藤義孝（埼玉２区）比 ◆岩屋毅（大分３区）比　 　◆田中和徳（神奈川10区）比
◆山本有二（高知３区）　　◆甘利明（神奈川13区）比

◆小坂憲次（比例2010）　 ◆若林健太（長野2010）　 ◆長谷川岳(北海道2010)　（※小坂は政界復帰、他は皆参議院新人）
◆岩井茂樹（静岡2010）　 ◆渡辺猛之（岐阜2010）　 ◆磯�ｱ仁彦（香川2010
小宮山に電話して聞いたんだけど
どうも２次に影響されるという説を信じてる人がいるらしく
それで２次規制を推進してる人も多い、と
ゆえにそれを論破しないといけない

少女マンガや青年マンガを描いている
反対派はウソをついてるからな
対象を分かりやすい、ロリコンマンガに絞った上で
自分たちのやっていることに関してシラを切りとおして
正義であるかのようにプロパガンダを繰り返している
極悪のキチガイだから

この件に関して言えば
ロリコンを誘発する行為を美化して書いている
きれい系の少女マンガや青年マンガが悪であって

分かりやすいロリコンマンガは
社会に対して警鐘をならしている善のマンガだから

勘違いしては困る

アグネスはキチガイだし詐欺師で、少女マンガや青年マンガのプロパガンダ手法を使って
金もうけをしているから
それがバレないように間違ったデマを広げて社会派ロリコンマンガを攻撃しているからな
騙されちゃいけない

悪いのは
アグネス、少女マンガ家、青年マンガ家、ロリコンマンガを規制しようとする議員
それに洗脳されたアホ

正義は
社会派ロリコンマンガで世界を救っているコミックLO、読者、違いの分かる俺の賛同者

>>883
というか一般人という目に見えない概念をもとに議論するから話がすすまないんだよね
普通の人でもちょっと大学で法律系の単位とってましたっていう人とそうじゃない人じゃ理解度がぜんぜん違うし

>>883
規制すべき、なんて一度も書いてませんよ
捏造はやめてください

>>885
だから将来プリキュアになったやつを連れてこいよ
どんだけ頭悪いんだこいつ

アニメと漫画が対象外ってほとんど無意味な法案だな

人権擁護法案があるから
ロリ＝人権侵害とされる可能性が大。
だってフェミサヨ多いだろ？

児童ポルノはダメなのは人類共通の意思。
これは刑罰のさじ加減の問題ってことでしょ？

>>893
どっちかというと規制の方法論の問題かな

>>870
それは信仰の規模の違いだろ。

キリスト教は「人は神の元に平等」と基本的な人権が揺るがないけど、
多神教には人類平等の概念が無いし、何でもかんでも神様に出来るから人権感覚すらコロコロ変わる。
さっきのレスで「だから日本がブラック企業天国だ」つったのはそのせいだよ。
ブラック企業は企業を神様に見立てて都合のいい人権論をまくしたてる。
身に覚えあるんじゃない？

で、お前らにとっての"神様"とは、エロ漫画なんだよね。
お前らはエロ漫画が基準の人権論を主張してる。

>>889
無関心層が潜在的規制容認派。っていうのは君の妄想。ってことさえ
はっきりしてれば、君の立ち位置なんか皆目興味ない。
俺のが捏造なら、君のは完全な妄想だね。

>>878
悪目立ちも何も、１８禁ロリ物なんて
一部の書店の目立たないコーナーにしか無ぇよ。
一番気を使って目立たないようにやってるジャンルじゃねーか。

工作でないのだとしたら
自民党が使い物にならないから政権交代したんだって事実を
忘れちゃってるやつの多いこと多いこと
民主党が屑で売国奴だからって自民に戻してどうすんだ

>>885
お前が実写と漫画の区別もできない馬鹿だってのがわかった
人の夢すら否定してるような野郎に語る資格なんざねーよ
黙ってろ

>>895
奴隷貿易って何だったんだろう

>>893
反対派の人達は、自分達が少数派であることを理解してないようですよ

>>891
創価学会か統一教会の人かな？
教義を一般人に押し付けてはいけないぞ。
全宇宙は、スパゲティモンスターが作ったんだからね。

被害者のいない架空エロを規制する必要ない。表現の自由を侵害します.

>>892
ミンス主導のそれは、要は中国人韓国人擁護法案だからロリは範疇外じゃないかな？
ミジン時代なんて、同性愛表現禁止とかガチで盛り込まれてたからな。

がんばれ論議ごっこ

>>897
コンビニに堂々とエロマンガ置いてある時点でどうにもならねーよ
そういうのに目くじら立てる人間はロリとは何かの定義なんて興味ないから

>>891
本来の目的からするとアニメ・漫画が入るほうが不自然なのですけど

>>893
何が人類共通の意志なのかわからんが
イスラムとか全然違うだろ

>>895
平等なのにイスラム諸国はキリスト教徒ではないから人間ではないんですね
わかります
黒人もそうでしたねわかります

>>901
あーお前児童ポルノ規制反対派と賛成派みたいな分け方してるんだろ
だから話がちぐはぐなんだよｗ

>>890
>だから将来プリキュアになったやつを連れてこいよ
ｗｗｗ
竹取物語の無理難題を思い出したｗ

ロリコン行為を美化する少女マンガや青年マンガって
大戦中の、敵を撃っても血が出なかったプロパガンダ映画と同じだから
正義の兵隊さんが弾を一発撃つと血を出さずにバタバタと敵が倒れて大勝利するんだよ
それと似たようなもんだな
中卒のバカや世の中をロリコンまみれにするために哲学や心理学を悪用するキチガイ連中だよ

逆にロリコンマンガのフォーマットは
フランス系の芸術映画に近い
彼らは教養のある社会派の人間たちだから
犯罪マンガの描き方を良く分かっている
フランスの哲学の影響を受けている

>>896
潜在的容認派を理解できないとは驚きですね
あなた方は敗北必至ですよ
敵を知らないんだから当然ですが

>>907
さっぱりわからんがお前がロリマンガに悪影響を受けてキリスト教徒に意味不明の憎悪を抱いてることだけは理解できた。

>>772
一般的な願望を犯罪と同列や根拠にするのは非論理的すぎるよ。
アニメのヒーローやスポーツ選手とかの願望は、
普遍的で多くが憧れるものだし、誰かを傷つけたり刑務所に行ったり法を犯すという抵抗や嫌悪を感じる要素はない。
強姦とか犯罪の場合は矛先が正反対で、現実にしたいという願望を持つ人は滅多にいないし、
仮にあったとしても誰かを傷つけるとか刑務所とか法に反するとかで抵抗や嫌悪を感じて楽しめないはず。
ブリキュアとかに憧れたからって、同じように犯罪や虐待に憧れるわけがない。

ID:3v5lnyoJ0
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ID:3v5lnyoJ0
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ID:3v5lnyoJ0



法案よりも宗教について必死すぎｗｗｗ
こんな奴がまともなフリして規制推進してんだから笑えるよ

>>885
俺は、仮面ライダーになろうとしたが、途中で挫折したよ。
ショッカーがいなかったからだ。
ショッカーになる奴がいないから、俺はこんな病弱になってしまった。

>>912
事実として世界で一番人を殺したのは核兵器でもダイナマイトでもなく
聖書ですから

正義のために空爆したり暗殺したりしたアメリカですが
その正義はどこから来たんでしたっけ？

>>911
そら犬作の団体の中で
犬作叩きする奴は皆無だろうからなぁ。
君達の中では、犬作支持率は１００％超えてるかもしれんがねｗｗ

>>915
ま、とりあえずショッカーにつかまって組織に改造してもらわんといけないからなｗ

〜〜〜〜まとめ~~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

反対したい人への意見のあて先　　　　>>589

>>855
作中の真似をしただけで現実と非現実を混同している事にはならないでしょ
幼児だってそのくらいの理性は持ってるだろ
現実に化け物が居ると思う奴なんていないし

>>856
自公案のどこがまともだ。こうなりかねない


出演女性が「若く見えたため…」児童ポルノ所持で男性逮捕、海外から駆けつけたポルノ女優が証明し禁固20年から救う
http://labaq.com/archives/51440930.html

年齢が高く見える白人ですらこんな事になるんだから主流のAV女優なんてみんな駄目だな

“偶然”ダウンロードした児童ポルノのせいで懲役20年
http://digimaga.net/2009/12/lolita-complex-also-to-moderation