【社会】 インプラント事故死：動脈傷つけ大量出血後も手術継続　歯科医を書類送検…東京

　東京都内の歯科医院で「インプラント手術」を受けた都内の女性会社役員＝当時（７０）＝が
死亡した事故で、手術を担当した男性歯科医（６７）が、女性の動脈を傷つけて大量出血した後も、
ガーゼで止血するなどしただけで手術を続けていたことが１日、捜査関係者への取材で分かった。
警視庁捜査１課は同日、業務上過失致死容疑で歯科医を書類送検した。

　同課の調べに対し、歯科医は「自分としてはミスはなかった」と容疑を否認。女性の動脈を
ドリルで傷つけたことは認めているが、「当時は、手術した位置に動脈があるとは知らなかった」
などと供述しているという。

　送検容疑は、平成１９年５月２２日午後、女性をインプラント手術中に、ドリルであごの骨を
貫通したうえ、動脈を巻き込んで切断して大量出血を招いて窒息させ、翌２３日、搬送先の病院で、
低酸素脳症や多臓器不全で死亡させたなどとしている。

　歯科医は、大量出血を認識した後も手術を継続。女性は数十分のうちに容体が急変して心肺停止
状態となり、同院で止血や心臓マッサージなどの救命措置を受け、緊急搬送された転院先でも治療
を続けたが、容体は回復しなかった。

　歯科医は「約３０年間で計３万本の症例を経験した」などと説明。国内のインプラント手術の
先駆者として知られていたといい、複数の歯科医院を実質的に経営しているほか、同院の院長を
務めていた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110801/tky11080112260002-n1.htm

2

読んでるだけでこええ

もう直ぐインプラントして貰おうと今歯医者に通っているのに
こんなニュースビビるで。

> 『 手術した位置に動脈があるとは知らなかった 』

> 『 手術した位置に動脈があるとは知らなかった 』

> 『 手術した位置に動脈があるとは知らなかった 』

聞いただけで痛い
ドリルで・・・

>>「当時は、手術した位置に動脈があるとは知らなかった」

人殺しの言い訳ってすごいよなああ。６７才まで無知でも歯医者できるんだね。

６７の爺が７０の婆を手術とか老老社会もいいとこだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高齢者お断りにすればよかったのに。骨がもろかったんだろう。

なんで歯科医の病院名と実名ないの？

知らなかったとか言われるレベルとか怖すぎる

動脈の位置を知らなかったし、
実際に傷つけた上に適切な対処もしなかったのに、
「ミスはなかった」ってどういうことなの？

つか、なんで匿名？

動脈切れたら血の海だったろうなぁ

考えただけでも怖い

70歳にインプラントなんてできるのか？
まあ、すべての医療行為は死に結びつく合併症がある

銀座レーシック、品川美容外科、今回
東京の保険適用外治療病院は胡散臭杉ﾜﾛﾀ

入れ歯にしとけやばばぁ

70にインプラントに無理があんじゃねぇのかw

いい加減歯科「医師」から「大工」に変えろ

国立のちゃんとした歯学部で学んでいない限り、歯科医の大部分は馬鹿だと思った
方がいい。歯科医向けの専門雑誌に載ってる広告の大部分が金融業者という事実を
見ても、この業界が如何にチャランポランか分かる。

インプラントなんて普通は大学病院でやってもらうものだろJK…
こないだの名古屋親知らず失敗事件といい歯医者の見極めは重要

所詮医業は部落産業だもの
個々最近で持ち上げられただけだからなｗ

>>19
大工をなめすぎ
荒ら屋で雨風に当たっとけ

そのうちお医者さん登場でこの辺はっきりすると思うが
動脈の場所は人によって違うらしい

かなり前になるが親知らずが虫歯になって歯医者に行ったら
「正面からレントゲン撮ったら、動脈に近いみたいで、うちじゃできない」
と言われた
総合病院の口腔外科を紹介されてまたレントゲンを撮って
「んー確かに近いなあ、横から撮ってきてもらって」
といってまたレントゲン科へ
「横からなら大丈夫っぽいから抜きましょう、来週来て」
となった

歯の治療で死んじゃうくらいの出血ってするんか？

>>20
歯科医ってほかの医者に比べて格段に藪医者が多いらしいな。

動脈の位置なんて個人差おおすぎだろ。

他のニュースソースには医院の名前まではでてるね。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/08/01/kiji/K20110801001327660.html

>>26
いま不人気で金さえあればアホでも入学できるからな
医学部とは大違い

英語ではドクターとは言わない。医者じゃないから
デンティストだ。

>>24
だからレントゲン（それも３Dタイプ）を持ってない歯科で
インプラントなんて絶対無理

>>24
総合病院の良さはそこなんだよね
何かあった時にそこらの藪歯医者じゃ対応ができない
他の科がある病院ならそこで救急治療できる

>>26
だから医師とは別の免許になってるｗ
最近はパチンコ屋のご子息が金積んで歯学部に入ってるし…

>>26
だって私立の歯学部とか地方国立の他学部より偏差値低かったりするよ。

「鼻を整形した人の３人に１人は精神疾患」・・ベルギー研究に韓国が高い関心
http://c.2ch.net/test/-/dqnplus/1312108915/1-

>>22
血まみれ、膿まみれ、細菌まみれ

たしかに賎業だ。

>>32
そういう人をしっているわ。
大麻で捕まったけど。

松○歯科大学
鶴○歯科大学
偏差値知ってる？

近所の歯医者は一般診療台でインプラントしてるけど手術室とかなくてもいいの？

>>25
する
よくある話

>>38
口の中は元々雑菌だらけ

つか一般外科の手術室みたら多分ビックリすると思う

>>14
こういう場合は、顎の骨+舌+顎の下の表皮の間に血液が貯まるんで、出血が見えない。
出血が見えなくても、筋間隙に血液がどんどん貯まってくるので、気道閉塞させるのが怖い。
舌動脈があるとは知らなかったとは、何の言い訳にもならいけどね。

>>37
鶴見は一応総合大学だぞｗ
なんで坊さんの学校が歯医者養成するのか謎だが

> 翌２３日、搬送先の病院で、
> 低酸素脳症や多臓器不全で死亡させたなどとしている。
あーどうしようもねーなこれ

>>42
愛知学院大学も坊さんだけど歯医者養成してるよ

風俗好きな歯医者さんのいる病院って行きたくない

動脈の位置を知らなかったそれ1番問題だろう
知らなかったら仕方ないにはならないぞ

http://www.iinodental.jp/

うーーん、拝金主義的な歯医者だなぁ

所詮日本の歯科医は歯抜屋。

ttp://mainichi.jp/select/science/news/20110801k0000m040144000c.html
> 中央区の歯科医院「飯野歯科八重洲診療所」
> 同院は院長が７３年に設立し、インプラント手術で有名だという

ttp://www.asahi.com/national/update/0801/TKY201108010135.html
> 書類送検されたのは「飯野歯科」の飯野久之

＞ドリルであごの骨を貫通したうえ、
＞動脈を巻き込んで切断して大量出血を招いて窒息させ

怖すぎる。普通に入れ歯ではダメだったのだろうか？

インプラントなんて危険なこと止めて入れ歯にしたほうが安全

整形外科と口腔外科は「手術」というより「工作」だからなぁ…
普通に器具台にノミとかハンマーが置かれている

脳外科とか小児科とは別の意味で慎重さが必要
だからこそ藪が下手なことしちゃいけないのに

歯科医は若い人がいいよ。大学で覚える技術が最新だから。
おじいちゃん先生は情報弱者だから。

上顎の1番をインプラント入れた俺が通るよ

抜歯後ただちにインプラント埋め込む手術で抜歯開始から埋め込み終了まで１０分程度らしいね。
数十分もかかること自体が藪の証明じゃない。

インプラントまでいったら馬鹿な歯科医がやるべきでない
一般人が知らないだけだろうが、歯科医は相当馬鹿だぞ
世の中の一般人より遙かに低脳

むごすぎる

まぁでも70にもなってインプラントなんてやる必要ないだろ・・・・
この医者に乗せられたのか？

http://www.a-shika.com/

>>50
入れ歯は不衛生だし、物食ってもおいしくないらしい

抜歯後すぐには埋め込まないだろ。
骨が形成されて歯茎が塞がってからだろ

インプラントって高いんだろ？年寄り金持ってるからな。

【韓国】「整形手術による被害者が続出」〜５年間で被害相談１万件以上[05/08]
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/dqnplus/1304779998/

時は、手術した位置に動脈があるとは知らなかった

そんなんで何年歯科医やってたんだよまじでこえーよ
歯科医ってほとんどの人がこんなもん？

>>53
そうそう、このニュース見たときに少なくとも60歳越えた歯科医がやる仕事じゃないと思った。
少なくとも下あごのインプラントはものすごく難しいからな。

医者も60過ぎたら手術を禁止しないとな

よく、日本の歯科医は年収が世界でも低いってデータが出されるけど、
外国の歯科医ってもしかして医師免許もってたりするんじゃね？

歯科医で高齢者は危険という教訓を教えてくれた事故である。
歯科医は若手に限る。

NHKでやってるぞ

レーシックは失明騒動後に納得して受けたけど
インプラントはする時がきてもかなり慎重になりそうだ…

医者がよく言う言葉






歯医者は医者じゃない

>>68
あと設備が最新なところ

これ怖すぎだろ。想像したらマジでゾっとする…。

総入れ歯でいいじゃん。

歯科医は偏差値４５とかそんなのばかり

淫乱事故で死亡とか…。怖すぎるな。

自動車】 死亡事故率の高い自動車、韓国産5種含まれる[06/11]
http://read2ch.com/r/news4plus/1307888284/

殺しておいてなんで実名伏せられてるわけ？

ヤブ歯科医の特徴
やたら抜きたがる。
これは間違いない。

インプラントは保険適用外なので金儲け主義丸出しの歯科医は
インプラントとか歯の漂白とかやたら勧める
そのくせ、親知らずの抜歯とかやらない
技術的に抜歯は難しいうえに保険対象なので儲からない
だから、良い歯医者を選ぶ目安として
抜歯にためらいがなく、虫歯の発見がはやく、そして待合室に
インプラント等の広告よりも歯や歯茎の衛生に関するお知らせが貼ってある
そして何より子どもから老人まで幅広く客がいるところを選ぶと良い

>>59
なんだこれ？
カルト歯医者か？

＞あごの骨を貫通
＞あごの骨を貫通
＞あごの骨を貫通
＞あごの骨を貫通
＞あごの骨を貫通
＞あごの骨を貫通
＞あごの骨を貫通
＞あごの骨を貫通

>>49
そこかよ・・・・

一時期考えた場所だぜ

インプラントじゃないけどやっぱり高齢者の歯科医に治療された事があったけど詰め物を取るだけの作業で歯茎を傷つけられた事があったよ。
手が震え気味だったから不安だったんだけどやっぱり…って感じだった。
高齢者は技術的作業するな。

私立歯科大の在日率は異常

インプラントなんて怖すぎ
ドリルで骨に穴開けるんだろ？

ばーさん入れ歯で我慢しとけよ

インプラント、安いところがあって、問い合わせのメールをしたんよ
そしたら何だか日本語がおかしくて、調べたら偏差値３４の歯科大学だった
３４て何だよ、こわいよ　最低でも東京歯科大学くらいじゃないと
インプラントはお願いできない

>>68
しかし若手は経験が足りないわな

手技は若手
確認は老先生
再手技は若手
最終チェックは老先生

が一番

再生医療に予算を大量につけて欲しいな。
厚労省のお役人の中にも歯を失ってる人いるだろ？

>>61　抜歯窩インプラントっていうのもある

>>61
ケースバイケース
歯槽骨がない場合は盛るし、歯が短いだけとかならすぐに入れた方がいい。

敗者ざまあああｗｗｗ死ね

朝○大学とか何だよ
聞いた事ありそうで聞いた事ない大学こえーよ

【経済】韓国IT産業が急減速！！[07/22]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1311670164/1-

こわいぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>90
安心していい。しっかりと予算削減の方向に動いているから。

２０年近く前からインプラントやった人近くで見てるけど、永久的になんてのは
嘘だと思うよ。ずっと、歯医者にかかりっぱなしで、やれネジがゆるんだ、だの
割れた、だの根っこが壊れた、だの費用だけでも1000万近く。
しかも、どんどん歯が長くなってきてて不気味。多分将来は入れ歯だろうな。
素人考えだけど顎の骨いじるのって、町中の個人医院でやってて大丈夫？と、
いつも恐ろしく思う。

医者にとって患者は実験台
場数をこなして名医になる

あのブラックジャックでもアフリカとか発展途上国で修行してきたらしい（途上国だとミスしても不問みたい？）

>>90
研究軽視の現政権じゃ絶対無理ぽ

脳内で楳図かずお的 ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ で再現された。 ( ´･ω･)

喫煙者はインプラントに時間がかかるってホント？

以前虫歯で歯のかけらが取れて 鏡でどこだと観てたら 虫歯のとこから 血がピューと赤い糸のように出て びっくりしたことあるわ あれも動脈だったんだな しばらく血止まらんかったｗ

インプラントはヤバイ、まともな歯医者はやらない
そもそも歯が虫歯、歯周病で抜けたら、周囲の骨は溶けてる
その底からあごに打つ、確実に神経に当たる、切断したら
死ぬまで麻痺、もともとは交通事故、スポーツで取れた歯を作る目的
骨がある顎を想定していたのに、現場ではぺらぺらの顎に打っている

ＨＰ見てきたけどいまでもバリバリインプラント宣伝してるやん

俺、この院長に3本インプラント手術してもらったよ。

こっちが匿名で↓が実名かい

小学校教師、何故か３８歳女性のパンツを盗撮しようとして逮捕　「前かがみになっただけだ」
:http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312018573/

【技術】外国企業が特許攻勢、サムスン・LGが標的に[07/11]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1310348129/1-

横紋筋融解症を鬱病と診断とした僕ちゃんいるしなwww

こんなのマジかよ〜って,,,,,結局合格するんだよね(笑)

勝どきのあの歯医者じゃね？

>>88
甲子園の広告看板でおなじみの松本歯科大かな？
1年次に日本人向けに「日本語・言語表現」の授業があるんだぜｗ

うわあ今度入れようと思ってたのに
ブリッジは健康な歯も削るから嫌なんだよな

＞ドリルであごの骨を貫通したうえ、動脈を巻き込んで切断して大量出血を招いて窒息さ
ちょ…えっ

歯医者は医者じゃねぇ。

>>59
保険外診療しかやってないところってこういう基地外ばっかりだよなｗ
どうせなんかやらかして保険医取り消された馬鹿なんだろうけど

>>115
行って、保険証を求められなかったら、そうなんだろうな･･･

歯医者は，やはり医療界の「敗者」か？


１８歳のとき，自分自身のあまりの低偏差値に絶望し，医学部には到底いけそうに無いので，
はなっからあきらめて歯科医を目指した。それでも，それなりの希望に燃えて「花の歯科大学生」になったとき，
まったく「歯科」という世界を知りませんでした。

当時考えていたのはたったひとつ，「医者と名がつく以上は，きっと医者の一種なのだろう。」という甘い目論見だけでした。
ブラックジャックの愛読者だった私は，手塚治虫先生のブラックジャックに登場する医学の内容が理解できるほどの，
専門科目の勉強を心待ちにしていたのです。

ところがどっこい，衝撃を受けたのは，大学三年生から始まった「補綴学の実習」！

当時の歯科医師国家試験の実技試験の科目のひとつだった「歯冠彫刻」であります。
どんなものかというと，石膏棒を彫刻刀で削って，指定された歯牙の形態を彫刻するものです。

制限時間は３０分で，たとえば「右下下顎第一大臼歯」！ と課題が与えられたら，何も見ないで彫りはじめます。
歯牙の形態を徹底的に頭にたたき込んでおきませんと，とてもこんな芸当はできません。

こんな訓練を半年も続ける。当然，手先の不器用な奴も居るわけですから，
たちまち指を切ってしまい，血まみれの石膏棒を彫っている奴も居る。

女の子の中には，おそろしく「おねだりの上手な天才」がいて，
器用な男子学生や，うまくするとインストラクターに彫ってもらう。

この実習が始まった瞬間，僕は「自分が取り返しのつかない人生の過ち」を犯したことに驚愕しました。
そうです、こんなものは医学とは全く無縁な，得体の知れない技術・もしくは珍芸のたぐいだからです。
しかも，こんなもんが，国家試験の実技試験科目のひとつであるとは！

思うに，歯医者の本質とは，こんな程度のものだったんですねえ。

四年生になって，待望の医学の講義が始まったときにも，絶望しました。
病理学は総論だけ。内科学は，週にたった二コマだけ！ それもたった一年間しか講義が無い。

小児科の講義は無し，眼科も精神科も，整形外科も皮膚科も，泌尿器科も，脳外科も，一切，まったく何も教えてくれない。
一般外科の講義すらありません。

歯科大学というところは医学なんか，何にも教えてくれません。
教えてくれたのは，虫歯の削り方や，石膏棒の削り方だけ。本当に，ただそれだけ！

数年前、葛飾区医師会付属の看護学校の講師を務めたとき、看護学生の使っている教科書を見て，驚きました。
少なくとも，歯科大学生の十倍以上の，きちんとした医学教育がなされております。

【韓国】虐待された高齢者が２年前に比べ１・５倍に増える[07/05]
http://read2ch.com/r/news4plus/1309845312/

はっきり言いましょう，看護師さんの医学知識は，少なくとも歯医者の１０倍以上です！(下手すると100倍以上)

医学的知識の量で言ったら，歯医者なんか，医療界の敗者です。
看護学校一年生の，足元にも及びません。

信じられないですか？ いいえ，事実です。
歯医者なんて，「家庭の医学」よりもはるかに貧弱な医学的知識しか教えられていないのです。

証拠を羅列しましょう。以下の単語を見てください。

--------------------------------------------------------------------------------
一秒率・心室性期外収縮・ヘルニア・イレウス・食道静脈瘤・自然気胸・
バージャー病・ガフキー分類・ビルロートの１法・メニエール病

HbA1c・AST・ALT・腎盂腎炎・前負荷・解離性大動脈瘤・心室中隔欠損・副腎クリーゼ・
バセドー病・網膜剥離・麦粒腫・その他モロモロ
--------------------------------------------------------------------------------

いかがですか？ すこし医学に興味のある人なら，常識的な知識です。

驚くなかれ，これらの単語は，過去の歯科医師国家試験に一度も登場していない単語なのです。

歯科の世界では難しいといわれる歯科医師国家試験，程度の低い私立歯科大学では，
卒業生の半分しか合格しない歯科医師国家試験でも，レベルはこの程度のもんです。

つまり歯医者は，不整脈も呼吸器疾患も，結核も，何の知識もなくても，なれる職業なのであります。

歯科大学というところは，いったい何を考えていたのか？

>>90

そりゃあ、消費税５０％とかなら考えてくれるぜ、役人もｗ

研修医になって死にたいほどみじめだったのは，医師の書いたカルテが全く読めないこと。

麻酔科の研修医は，必ず手術前日にラウンドといって，病棟の患者さんを訪ねます。
病棟カルテを見て，患者さんの現状を把握して，手術当日の朝のプレゼンテーションで発表しなくてはなりません。

ところが，肝心のカルテが読めない。
ドイツ語(当時は，まだドイツ語でカルテを書く大先生が存在した。)や英語はむろんのこと，日本語のカルテすら読めない。

なんとか，かんとか，おぼろげに読めるのが看護記録のみ。
医学教育を全くしてくれなかった歯科大学に，恨み骨髄の思いでした。

大多数の国民のみなさまは，歯科医師が，こんなに情けない貧弱な知識で，
患者さんの治療に当たっていることなんか，きっとご存じ無いのかもしれない。

あるいは，歯医者風情のことなんか，その程度の信頼しかないのかもしれない。

歯科大学が人気がないのは，とめどなく偏差値が低いのは，「医学教育をしてくれない医学系大学だからだ」と僕は思う。

どこのバカが，そんな詐欺みたいな大学に入学しようと考えるだろうか，
まがりなりにも人体の健康医療を取り扱う歯科医師が，内科の基礎も知らない，血圧も測れない，
チフスも結核も肺炎も知らないなんて，こんなアホウな話が，現実に存在するのである。

歯科大学が悪いのか，医学的知識に無関心な，歯科界全体が悪いのか，
あるいは，歯科大学の教育基準を定めた厚生省や文部省が悪いのか，

いずれにせよ，少なくとも看護学生教育に負けないだけの，医学的知識を歯科大学生に教授していただきたいものである。

普通の入れ歯でいいわ…恐ろしすぎる

インプラントの手術の動画を見たことあるけど、あれは歯医者の領域ではなくて外科の領域だと思った

この歯医者、反省のハの字もなしか。
お前のせいで人死んでるんだろうが。

『動脈があるとは知らなかった』
アホかよ、こいつ。

>>124
すまん
病院の「口腔外科」は歯科医師の独壇場だ

人殺したのは飯野歯科か

名前や病院名を伏せているのはおかしいのではないか？

アホ、入れ歯のメンタル部分はテクではないぞ。如何に患者様とシンクロ出来るかだ。単位時間内に彫刻掘るだけでは即戦力ゼロ。そんなん出来て当りまえだバカ。レーシングドライバーがエンストせず発車できるんだぞくらい無意味な自己満足。

インプラントをやる歯医者は金儲け第一

まめな

【韓国】「整形手術による被害者が続出」〜５年間で被害相談１万件以上[05/08]
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/dqnplus/1304779998/

>>28
ああ　スポーツニッポンにはちゃんと書いてあるね。
犯罪であるかどうかはともかく、患者が死亡しているのに伏せているとか、産経はおかしい。
4年前の事件を今頃送検というのも、なんなのだろうな？という気がする。

切ったのは舌下動脈かな？
年寄りのすり減った顎提だと、すぐ横に走ってるからこぇ−ワｗ

去年高須クリニックの院長もインプラント失敗で一時期ヤバい状態なのブログで実況してたな。
息子の治療で治まったみたいだけど。

インプラントしている歯医者のほとんどが
同様の事態で対応できないよーｗｗｗ
アホたれ歯医者ばかりだから

>>80
１．どこまでが保険適用でどこまでが適用外かちゃんと説明する
２．手に負えない症例だった時きちんと大きい病院へ紹介状を書いてくれる

　都内の女性会社役員＝当時（７０）

>>128
http://mainichi.jp/select/science/news/20110801k0000m040144000c.html

酷い事件だね

普通の治療だと部分麻酔だから患者も反応できるけど
インプラントだと全身麻酔なのかな

>>24
そういうのって大学病院とかでもやってくれるんかな
なんか学生の実験台にされそうで怖いんだけど

こういう新しい方法に飛びつく奴ほど、下手糞なんだよね。
というか、下手糞だったから新しい方法に飛びつくわけ。

歯医者で死ぬのはやってられんわ

歯医者でも看護婦の３倍くらい医学知識あると思ってた
んだが、恐ろしいな

手術した位置に動脈があるとは知らなかった

↑凄く恐ろしいことを言ってませんか

>>140
確かに後期研修医が手技やることもままあるけど
その際は横に熟練指導医がくっついてるからいざという時は補助に入るよ

というか面倒なものを大学病院にちゃんと回せてこそ真の町医者
患者も安心するし大学側も研究・教育材料になる

そんなとこに動脈がある患者が悪い（キリッ

手術した歯科医が動脈の位置を知らなかったで済むはずないわな。

インプラントで死にたくないよ

>>122
内容からして結構お年をめされた先生かな…
今は多少医学教育も増えてますが、内容は看護学部に明らかに劣りますね。

私も10数年前に歯科大学を出て暫く医学部の付属病院の口腔外科に居たことがあるが医科の先生達との関係ほぼその通りでしたね。
本当に情けない想いをしましたよ…

このクズの名前晒せよ

６７歳の歯科医に
オペは頼みたくない……
５０歳すぎると視力とか指先とか体力とか
いろいろ衰えてくるものだ
自分がじじいだからわかるんだけど
うっかり物忘れもひどくなるし

言い訳になんねーよ

でもさ災害時の医師不足事態で次にお呼びがかかるのが歯科医師じゃなかった？
看護師以下なのに変だよね

>>149
看護学部にすら劣るなら
獣医学部や薬学部にも劣ってるってことか

看護なんて教えても覚えてない連中ばっかだけどなｗ

>>144
三万本のインプラント臨床経験があっての台詞だから
ほんとに動脈が変なとこにある特異体質だった可能性もあんじゃないの

私立歯学部が多過ぎ。
医師不足の時代でも医学部定員１００人とかなのに、
日大歯学部を二つで２００人以上とか、意味不明。

>>154
獣医学部や薬学部でどこまでやってるのかちょっとわかりませんが
医学部で働いていたので少なくとも医学部医学科と医学部看護学科の教育内容は見てます
歯学部の医学教育の方がお粗末だっていうことは確信を持って言えますね

まぁ薬剤師が一番酷いとは思う
医療費を一番無駄に圧迫してるのが薬剤師

70才にもなってババアも欲を出さなきゃ大往生できただろうに…。

70歳にインプラントは無いわ。

悪質歯科の典型。

＞70歳にインプラントは無いわ。
業者も、all on 4とかいって煽るからなｗ

オール温�Cってすごく食べ物詰まりそうなんですけど。

>>1
何で顎の骨貫通して感覚でわかんねーんだこいつ。
つーか血管の位置とか骨の厚みとか事前にきちんと調べなかったのか？

＞約30年間で計3万本
1年で約1000本か。
365日診療してるわけじゃないだろうから、年間80日お休みでも285日。
日本橋という立地条件を加味しても一日3本もコンスタントにインプラントって出来るか？

葛飾区という老人だらけの街で、院内ラボで技工やってるけど
インプラントは1ヶ月に2、3人来れば歯科医師の機嫌がいいほうだぞ。

心電図も読めない歯科医が圧倒的多数じゃないの？
ましてや全身管理なんてとてもw
歯科麻酔でアナフィラキシー起こしてもちゃんと助けてくれないだろうな。
だってどんな状態になるか見たことないはずだよあいつらw
レッキとしたオペなんだから、医学部出た奴に歯科処置させろよ。今の歯科医は技師に降格してさ。
同じ大学の歯学部のやつなんか、｢将来使わないのにテストに心電図が出た｣とか言って怒ってんだぜw
適当に話し合わせといたけどあんな奴らに外科処置とかwww
笑わせんなw

>>157
看護は教えても教えてもザルのように抜けていって
最終的に国試のパターン問題の内容しか残らないから、本当に嘆かわしいんだがｗ

一応獣医学は人獣共通があるので
偏ってはいるけど人間にうつる病気についてはそこそこ予防と診断と治療できる

薬学は医学部で習う疾患の全ての薬学治療については網羅
臨床検査技師としての知識あるから診断もそこそこ

>>158
薬剤師国家試験の範囲見て腰抜かすタイプだな・・・
現場と教育が一番噛み合ってないのが薬剤師だ

>>166
現場と教育がかみ合ってないって無駄ってことじゃないのかなぁ
いくら試験で覚えても現場で使わないならいずれ忘れていくだろうし

やぶ医者は逝ってよし！！！１１１

【韓国】フジテレビの番組スポンサーが慌て出す？　韓流推し騒動でマイナスイメージに危惧　ネットでは不買運動も ★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312207561/

>>167
病院勤務や薬局勤務なら医療範囲は噛み合うんだよ
創薬に行ったら殆ど不要
保健所に行ったら関係なし
営業だとたまに使う程度

薬剤師って職業選択の幅が広すぎて微妙なんだ

ミスはあるにせよ、コメントがふざけ過ぎてる。厳罰を望む。

>>165-167

その通り、歯医者は心電図読めません
ただ仮に読めるようにしたところで使う機会はまずないのですぐに忘れます
眼科の先生たちがもう救急できませんって言ってるみたいに
歯学部を卒業した人の進路の99%以上が市中の歯科診療所なので
病院の口腔外科に行く人は就職先で習ってねってスタンスです

歯学部の教育ではインプラント治療は教えません
どうやら保険外の治療法は教える義務はないようです(歯列矯正以外)
卒業したら自分で何処かの研修を受講してねってスタンスです
だから適当に我流でやる人も出てきます

>>55
１０分で終わる例のが圧倒的少数派。

抜歯後即時埋入術じゃなくて、普通に歯槽骨が回復してから
埋入するタイプもあるし、歯槽骨の骨量が少ない場合は
骨移植や人工骨埋入することもあるし、そうすると歯肉縫合の難度も
一気にあがるし時間もかかる。

>>150
飯野久之。
ほとんどの報道が完全に匿名だが、「飯野歯科」の院長（経営者）だと明かしながら個人名は伏せているという変なのも多い。
バカ正直なマニュアルどおりか？

http://www.google.co.jp/news/search?q=%E9%A3%AF%E9%87%8E%E4%B9%85%E4%B9%8B&scoring=d

>>4
大丈夫だ。君には動脈などない！

ヒィィィィィィ

インプラントは、かなり金があるやつ以外
止めたほうがいい。
年取ってからも、半年ごとに
メンテナンスを受けなきゃならないし
そんなものに金を使うなら、オーダーメイドの
入れ歯の方が、失敗しない。

ググったら直ぐに見つかった。

インプラントで死亡　損害賠償１億９０００万円/東京
2008/06/27 金 07:12
dental-power
　平成19年5月、東京都内の歯科医院でインプラント手術を受けた女性（70歳）が、術後に大量出血して死亡した事故で、患者の遺族が約1億9000万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こしていた。警視庁は業務上過失致死容疑による立件に向けて捜査を進めている。
　患者の女性は昨年5月22日、東京都内の歯科医院（東京都中央区八重洲1-8-6.飯野歯科）でインプラント手術を受けた後、出血によって窒息死したことが司法解剖により明らかになった。
下顎にインプラントを埋入する際に動脈を傷つけたことが原因で出血を起こし、舌根沈下のため窒息死したものと見られている。都内の大手総合病院に搬送されたが翌23日に死亡した。
　同院は東京駅八重洲口に飯野歯科八重洲インプラントセンターの名称でインプラント治療を中心に診療するほか、日本橋に飯野歯科日本橋診療所をもつ。　
※院長：飯野久之
　　　　日本歯科大学 昭和46年卒
　　　　1973年07月　医療法人社団 昇高会　設立

なにが怖いって、ここまであからさまな過失でも書類送検なのが怖い

死んでやっと過失か否かを争われるんじゃ
神経傷つけて麻痺したとかじゃ患者は泣き寝入りするしかない

一生麻痺するんだぞ

>>177
言いたいことはわかるけど、入れ歯は不快なのがね

なんで名前出ないの？

今度生えきってない親知らずを抜くことになってるけど怖い
近所の歯医者が親知らずの抜歯で救急車騒ぎになったのを聞いたことあるし
マジで怖い

高い金払うのに危険だな・・・

口内炎のねこさんの抜歯と顎骨コンマミリ単位で削った
かかりつけの獣医さんはゴッドハンド

>>182
ヤブじゃないとこに行けよ、腕の差は大きいぞ

>>182
親知らずの真下に下歯槽神経ってﾃﾞｶｲ神経が通ってるから気をつけて

まあ普通なら大丈夫だが

>>182
まだいいよ。
ウチの近くの歯医者なんて助手が救急車で運ばれたぞ。

まさか、歯医者で死ぬとか誰も想像できんわな

なんか情強みたいで差し出がましいけど、置いておきますね

http://sankei.jp.msn.com/science/news/110713/scn11071301020000-n1.htm

インプラント　骨の５カ所貫通
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011080102000170.html?ref=rank
同課によると、医師は五本分の人工歯根を埋めるため、
女性の下あごの五カ所をドリルで貫通させており、同課は標準的な手術ではないと判断した。
医師は「自分としてはミスがなく、過失があったとは言えない」と容疑を否認している。

送検容疑では、二〇〇七年五月二十二日午後、下あごの骨の下には動脈が通り、
骨を削る際は貫通しないようドリルの角度や深さを調整する必要があったが、
注意義務を怠り、女性の下あごの骨をドリルで貫通させて動脈を切断、
口内の大量出血を引き起こし、女性を翌二十三日に窒息死させたとされる



５カ所貫通して窒息死させて書類送検
もうインプラントやってる歯医者には近寄りたくない

昨日の朝０新聞、１面でインプラントの宣伝バッチシのってました。
なんだかなあ。

歯医者、誰？

名前伏せてるのは、与党に近い人だから？

インプラントって健康な歯を抜いてケミカル詰め込むからよくないんだってね。
虫歯の治療も新技術が妨害されて原始的

時々「虫歯（歯周病）は（他の病気の原因になって）命に関わります！」みたいな事を聞くけど、
だったら医者（≠歯医者）が診察・治療すべきじゃないの？
歯医者じゃ「他の病気の原因になってる」かどうか、全く判らないんでしょ？

歯科医師は医師の指示でしか働けないようにすればいいと思う。

俺もインプラントやったばっかだから
怖えーよ！

確かにこういう危険があるから
念入りにレントゲンとってCGにします
とか言ってたけどな

手術はあっという間に終わった

手術した位置に動脈があるとは知らなかった

こんな無知識な奴がインプラント矯正していいのかよｗ

手術の能力がなかったとみられてもしょうがない

こんなニュース見る前にインプラントやっといて良かったわ
死ぬと思ったらビビりだから絶対無理やで

この飯野歯科っていうのは今まで評判どうだったんだ？

新しい技術なんだから実験台になるだけだろｗｗｗ
よくこんなのに命かけられるな

>>187
何があったんだｗ

うちの行きつけの歯医者曰く
年を取りすぎると歯茎も痩せ衰えるからインプラントはお奨めできないって言ってた

歯科医って溢れてるからな･･･
親知らず１本でも腕の差がかなり出る

>>194
虫歯が他の病気につながるのは単純に菌の問題(と言われている)だから。
菌を減らす以外歯医者には治療出来ないし、症状が出ない限り医者も治療しない。

インプラントって危険な医療行為なのに敗者に扱わせていいものかと思うわ。
インプラント医制度でも作って別の資格にするべき。

本当は大学病院でやった方がいいんだろうが、大学病院は相場がないんだよな・・・
50万と言われても100万と言われても不思議のない世界
一応相場のある市中の歯科でやるしかない

>>206
値崩れも酷いからググってよく調べてから考えたほうがいいぞ

材料代＋5万以上ならボッタ

「自分としてはミスはなかった」
「当時は、手術した位置に動脈があるとは知らなかった」

？？？？？？？？？？？？？

自分も現在インプラント治療中。
食事の時に「噛む」都合上、左右片方ずつインプラントして
まだ右半分残ってる。こんな事聞いたらﾏｼﾞでビビるわ。

でも、自分が行ってるところはＣＴスキャンあるから、３Ｄ画像で
骨の厚みや血管や神経確認しながら施術するので、まだ安心な
方だと思う。やっぱりこの手の治療は事故予防のためにＣＴは
必要だね。被爆は嫌だが。

歯の再生術が確立されていたら受けたいに決まってるけど、
実用化されるのはまだずっと先だからやインプラントむなしだね。

もう入れ歯でいいだろ。喰えりゃなんでもいいんだよｗ

実は歯医者は出た大学じゃなくて、どこで研修したかの方が重要
削ったりする技術は研修先で教えてもらう

どの大学でも学生の間は国試用に知識詰め込んで、石膏相手に削る練習をするだけ
実際に患者を治療することなんてほとんどない、教授がやるのを見てるだけ

国立の偏差値高い大学でても、研修先がクソだと無能なやつの出来上がり

総合病院の口腔外科いけよ
親知らずとかも

70でも会社役員だと損倍ひどいな
67歯科医これで免許取り消されなくても保険医指定は取り消されるので免許失った方がまだ経営できてましだった状態になるな

>>208
精一杯やってた産婦人科医を逮捕して
こんなヤツを逮捕しないのは間違ってるな。

送検されてるやん

インプラントが出回り始めて以降、大した虫歯でもないのに抜歯したがる
歯医者が増えたよな・・・・

もっと問題視されても良いんじゃないのか？

TV報道


東京都中央区の歯科医院

「飯野歯科八重洲診療所」で０７年、

人工歯根をあごに埋め込むインプラント手術を受けた女性が死亡した事故

>>211

それはないよ。

歯医者は私立が８割、国立が２割

私立は国立の大学病院で研修して、お手軽学歴ロンダする

俺、前歯６本が差し歯なんだが
最初、とある有名な歯科で70万(治療費は別)セラミックとプラチナ
６年くらいして歯茎が痛くなって違う歯医者に行くと
「この差し歯はダメだ」と言われ高級差し歯を取り３万くらいの差し歯を装着
今の差し歯は快適です。

歯科医師免許とは別の免許必要かもな

歯医者で死ぬとはな

そこに動脈があったとは知らなかったｗｗｗｗ

レントゲンで事前確認必須だろう


ってかドリルの刃で動脈巻き取って切断ってズタズタじゃねぇか
引き千切ったみたいな感じだろ

動脈を切ったなんて生易しいもんじゃない

窒息するくらいの出血って怖すぎる

>>1
>インプラント手術中に、ドリルであごの骨を
>貫通したうえ、動脈を巻き込んで切断して大量出血を招いて窒息させ

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
高い金払ってこりゃないぜ・・・

歯医者に行くと、インプラントを薦めるところが多い
インプラントは儲かるんだろうな

また、インプラントにかぶせる歯はセラミックを薦める
これが高い

というか虫歯で無い歯も虫歯になるかもとか言って削るからなぁ
虫歯になるかもと言われてはやン十年ｗ

あーあ今インプラントのために歯医者通ってるのに
大学病院じゃないし、結構歳行った先生だし、CTスキャンはあるけどうわー

>>225
裁判とかになる可能性があるから……あんましお勧めはしないんじゃないかな。
あと、インプラントや、マグネット方式のインプラントとかは、MRの撮影とかで裁判になっている件があると聞いた。

怖いねー
インプラントって実は危ない技術なんだよね
歯の治療のとき検索してて解った

うまくサクションしてポイントで圧迫すれば、上歯槽とか下歯槽動脈ごときのコントロールはそれほど困難ではないような。
よしんばそれが困難だったとしても、挿管・気道確保さえすれば、TAEとか追加したら次の日には止血できるでしょ。
おいらの専門から見ると、かなり勿体無い話に思えるな。

>228

一人捕まえれば、車買うくらいの金が入る
ちまちま保険治療なんかやってらんないでしょ

>>230
TAEって何ですか？

transarterial embolization
経動脈的塞栓術
カテーテルから何かを注入するなりして、動脈を詰めること

>>233
動脈が引き千切られてもいけるもんなの？

ってか手術続行しないですぐに救急搬送するなりしてれば助かった可能性が高い事例なの？

労災病院で2本インプラントにしたよ。
手術前に骨の分厚さや神経の位置もしっかり確認してた。
手術は手術室でしてくれたし費用も分かりやすかったし
なんの不安も無かったし今も何の不満もない。
病院次第だろうね。

書類送検って事実上何のお咎めもないのと同じだしなｗ

インプラント・・・スペースシャトル
入れ歯・・・ソユーズ

アナログで古典的なものが安心

>>233
歯槽動脈てTAEできるの？
仮にできたとして支配域が壊死に陥らないのかな

あなた専門ってことですけど
放射線科医？心臓血管外科医？それとも耳鼻咽喉科ですか？

下歯槽動脈なんて細い動脈だよ。
正常だったらせいぜい1mm程度で、自殺に使う撓骨動脈より全然細い。
誤嚥さえしてなければ、なんとでもなったんじゃない？
すぐ中止して下向いて救急搬送すれば、流しっぱなしでもそうそう失血死にはならんでしょ。
まあ口からだらだら血を流しながらになるんで、結構悲惨な光景にはなるけどね。
病院に着いたら気道確保して、必要なら輸血して、外から止まらなそうならTAEで終了でしょう普通は。
AVMだって止まるんだから、いくらズタズタでもまず止血できるよ。
ま、手術中止、搬送決定、気道確保の判断ミスの可能性が高いように思うよ。

インプラントで成功したって話聞いたことない

脳みそじゃないんだから、一時止血できればOKなんだよ。
そもそもそれで壊死するなら、ズタズタの時点で壊死確定じゃないの？

>>241
質問に答えてください

あなた医師ですか？

>>242
どうでもよくね？

少なくとも陶芸家の俺よりは確実に詳しいわ

訂正
241
脳みそじゃないんだから　→　脳みそじゃないんだから、母動脈閉塞で

>>1
・ドリルであごの骨を貫通
・動脈を巻き込んで切断
・大量出血を招いて窒息
・低酸素脳症や多臓器不全で死亡

.．・ヾ(。>д<)シ こえぇぇぇ

歯科医の氏名と病院名は？

歯科医は「約３０年間で計３万本の症例を経験した」などと
意味不明な供述をしており・・・

なんだオペ場の看護師か

>>242
自分が何科の人間なのか、正直自分でも良く解らん。
本邦における社会的側面と学術的側面での齟齬が原因だ。

ブリッジにしとこ

日村は無事で良かったな

インプラントの失敗多いらしいな
死亡しないまでも後遺症残ったり
多額の金払ってこれじゃたまらないわ

インプラントしてて殴られたりすると
顎の骨ごと割るよ(´・ω・｀)y-~~

私は上の歯だったから、頬骨に穴空けて金具入れたよ。
怖い手術だったんだね…
経過は順調で、生まれつきのボロボロの弱い歯だった自分が
今ではセンベイを噛める幸せを文字通り噛み締めている。

>>1
これって何度聞いても「インプラント以前」の事故だと思うんだが。

もちろん「インプラント」という治療オプションが無ければ行なわない手術だけどさ。

コイツは大学で解剖実習サボってたタイプだろうな

歯学で一番大事な授業が解剖なのに

歯医者になるのに全身解剖？とか考えてるやつが事故を起こす

>>238
も一つおまけだ。
下歯槽動脈は対側やfacial arterial systemと吻合しているから、母動脈閉塞ではまず虚血壊死にはならんよ。

とりあえず体裁だけは整えようとする姿勢は正に朝鮮人
この歯科医は在日だろう

今　ノンクラスプ義歯の時代

>>26
昔からある有名な格言

「目医者、歯医者が医者ならば　蝶やトンボも鳥のうち」

死亡事故は万に一つだろが
神経損傷とかすぐに抜けたとかの
表に出てこない不良手術は山のようにあるんだろうな

>>259
20万くらい？
3年で再製作になるのが短所か・・・

>>260
その意味では
眼科医が一般医師扱いで
歯科医は独立した歯科医扱いなのも不思議

なんでもそうですがインプラントもリスクはありますがそれしか方法が無いんです。
入れ歯かインプラントかどっちにしますか？という事です。唯一の逃げ道は歯抜けです。
入れ歯はつらいぞ〜
ブリッジにするという人もいるが、それが悪くなってできなくなったときの事を言ってるんですよ。
歯抜けもつらいぞ〜
今のところ、インプラントしか無いのです。　
結局、自分の歯を大事にしなさいってことです。
世の中に歯医者がなかったらどうなると思います？
歯医者にかかるの好きな人いませんから、頑張って行ってください。

矯正のための抜歯を除いて
よほど放置しておかないと歯を抜くことにはならないはず。

神経のある歯は痛むから大丈夫なんだよ。
怖いのは神経のない歯。
痛みを感じなくてもやっぱり虫歯は進行するから
ず〜っと放置して、
気付いたときには根まで腐ってる。

インプラントはいいですよ〜とか勧められたんだろうな。

歯医者が恐くて虫歯だらけの俺には限りなく悪いニュースだ。

俺の家は2代前からの開業医で弟が継いでやってるけど
インプラントは相当難しい手術になることもあるらしい
まだまだ技術が発展途中の段階だからよっぽど勉強熱心で頑張ってる
医院以外で手術受けるのは辞めといた方がいいそうだ

敗者は医者にあらず
医学部に入れなかった劣等感の塊
歯糞ほじくる掃除屋だから最下層だなｗ

>>ウチは高くてその半分　今のはかなり持つ種類も3種類あるし

↑ノンクラスプの話

完全埋没の親知らず抜歯手術の時
「動脈を傷つける可能性もあるので、その時はすぐに救急車を呼びます」って言われて
大げさだなと思ってたけど、実際こういう死亡事故ってあるんだね

>>4
ひでぶ

269
スっとしたか？
歯、磨けよ！

６７で手術するなよ・・・

>>216
適当なこと言うな
インプラント専門ならともかく、
普通の医院はそんなまず事しない

というか保険のシステム上やりづらい

埋伏智歯の抜歯で下歯槽動脈の小枝（本幹じゃない）を傷つけただけでも
パニックになるほど出血するよ（骨の中だから圧迫きかない）

そんなときはカテーテル治療（TAE)が一番。
足の付け根から進めて奥歯の根元までマイクロカテーテルはいるから
あとは金属コイルで止血OK
吻合が多いからコイルだけなら歯茎が腐ったりしない
（たぶんNBCAは危険）

いくつも報告があるとおり、出血がコントロールできなければ
救急車で大きい（医科でOK)病院に運んで
カテーテルで塞栓を！

動脈があるって知らなかったって知識で
医師免許取れちゃう日本の歯科学会に未来はあるのだろうか…。

知らなかったで人が死ぬとか怖いです

＞手術した位置に動脈があるとは知らなかった


え？

>>12
インプラント手術の際は、動脈の位置を知る必要は無いし、
万一、動脈から出血しても、通常通り手術を完遂して問題ない。


って意味になるわな。言葉通りに解釈すれば。

歯医者は血管の位置とか知らない、これも続くようなら
医者がやるようになる、今、口腔外科は医科の名称
歯医者には範囲を狭めて、やる事を減らして、歯科口腔外科として
規制されてる、インプラントもそうなるし、今でも医者もできる

40人もスタッフのいる歯科医じゃそうとうの規模だろうし信用も実績もあったんだろう
若いうちはかなりの腕前だったのが老いには勝てずいろいろと低下して無理が出ていたのに
気分とやる気だけは若い時のままで過信状態だったんじゃないかなぁ

>>20
残念、ここの院長の出身高は

>>71
そもそも歯医者は医師免許持ってないし、医学部医学科にも行ってない。

まぁ俺のかかりつけの所は地元旧六歯学部出の人と阪大歯学部出の人だけだから安心だけど。
底辺私立には気をつけろってこった。

校

バカだなぁ
国立出は賢いのは高校まで。大学入ったら私立と一緒。
社会に出たら逆転。大学中にいろんな経験ができる環境にあるから。
私立出は何させてもすばしっこいよ〜

>>287
それは社会に出る人間の話であって
隔絶された仕事場の専門職には当てはまらない理屈では

ちゃんと学会出る医者がまともなんじゃないかねー。
知識のアップデートしないのがやばい

>ドリルであごの骨を貫通したうえ

怖すぎんだろ

保険もきかん高い金わざわざ払って殺されたのか
金持ちが

まあ、インプラント歯科なんて、　シリコン入れたり脂肪吸引したりの医者とどっこいどっこい。

患者も自己責任で。ってこった。

>>288
臨床医は意外と社会と付き合わないと生きていけない職種。

確かに知識のアップデートだの学会出たりだのしない医者はボンクラだろうが、
マジキチの超ヤバイ（同業者から見て）医者はむしろ国立超高偏差値組に
多いように思う。

これ被害者遺族が1億9000万の損害賠償求めてるけど
70才の女性で会社役員なのか。

>>292
じゃ医科歯科あたり出身で三十代程度で
まともに学会出てるせんせーがいいかな

インプラント手術程度で死んでられんわな。

>>293
同族系企業だと、会社に来ないで家でお茶飲んでるだけの老婆会社役員なんて腐るほど居る。

>>293
親戚の社長が事故で社員死んで責任とって昭和のバブル前に会長職に移ったが
平成になって癌で死ぬまで延々と会長やってた

歯学部って動脈の場所教えないの？

インプラントの広告の胡散臭さは異常

歯医者とか、医者とか、相当神経が図太いんかなあ

俺なんか人の人生責任持って、メスを入れるとか
そんな根性ないわ

医者にしたら廃車と敗者・・・歯医者と同等に話さないでくれよ。
医学部に口腔外科として歯科を併設するべきなんだが・・・・
本来は獣医師や接骨医と同レベルなんだよ。

骨が弱い人はインプラント断られるらしいね。

> 小児科の講義は無し，眼科も精神科も，整形外科も皮膚科も，泌尿器科も，脳外科も，一切，まったく何も教えてくれない。
> 一般外科の講義すらありません
え？そうなん？ちょっと驚きだけど

明日、うちのおかんがインプラントのカウンセリングに行くことになってるんだが
止めといた方がいいだろうか・・・

休憩中の歯医者が通りますよっと
おまえらここは２ｃｈだぞ、このスレだけでも嘘や大げさがたくさん混じってるから気をつけろよ

今や患者の取り合いだから広告はしょうがないかな〜。やりすぎ感はあるけどね。
ドリルとか聞けば素人は怖いわな
何でも勉強して知ることやな。
有吉がええこと言うとった。知らんことをいばるなと。
自分が歯なくなったらわかるわ。インプラントのすごさを

殺人者なのに名前出ないんだね

>>301
獣医師は外せ。医師は人間しか診られないが、彼らは犬だけにしても、
チワワもジャイアントプードルも手術したり多種多様が相手だ。

…もちろん、そんだけ個人の技量のバラツキがデカくなることに異論はない。w

以前、歯科医院に勤めてたんだけど、インプラントの時に先生が、
慣れてるから分かってるつもりで、下調べを疎かにして始めたら、
患者さんの顎貫いてしまった事がある。予想外に顎の骨が薄かったらしい。

アシスト中に先生が途中で席を外したまま、なかなか戻って来ないので、
さすがに気になり医局に行ってみると、先生は頭抱えてて、顎貫いちゃったんだよと。
しかも先生のご友人の奥様なのに。信頼してくれてる人なのに。
お気の毒だった。

結局大学病院に回したみたい。


他にも誰にも言ってない話なら山程ある。

歯科医と医者を一緒にすんな！医学生として胸くそ悪い。基本的に医者の家庭に生まれると「出来が悪いと歯医者になるハメになるぞ！」と言われて育つ(笑)うちだけではないはず！

まぁそれくらい歯学部は簡単。私立の歯学部にいたっては試験なんてあってないようなもんだ。試験問題みてくれ。
言っとくがおれは国立医だから親に負担かけてないぞ！

>>305
ダウト！

止血のTAEはスポンゼルとかになるだろうね。
NBCAを使った方がより良い局面というのは想定しづらいが、例えglue使ったとしても、
ある程度選択的に注入して、かつがっちり充填しなければ粘膜や神経の虚血はまずおこらんな。
コイルでは近位すぎて、効果は今一だろう。

血管の位置も知らずに３万例も手術したの？

>>313
歯医者なんてそんなもんだろ。まぁまともな歯医者もいるだろうが。

全知全能の人間なんかいないからね
でもどこまで知ってるべきかできるべきかの線引きはつけないとね

>>307
>>28

そもそも70過ぎのばーさんにボルト埋め込んだところで、
骨と一体化しないで直ぐに抜けるんじゃないの？

歯科医を医者といっしょにすな！
それと、歯に必要ない講義受けないといけないの？
歯科の勉強はすごく深いのよ、知ってる？
知らないことは恥なのよ。

インプラは資格いらない上に保険外で儲かるからな。

>>294
普通に見て、社会人としてマトモかどうかで判断するのが一番確実だったりするかも。
上手い下手はわからんけど、　ヘタはヘタなりに自分や患者にトラブルが起こらないように対応するから。

一緒に仕事でもしないと本当の所上手い下手はわからんし、｢上手い｣奴が必ずしも患者にとって
いい医者（歯医者）とは限らないのはさんざん見てるしね。
安直に｢名医｣を求めるのが一番地雷を踏みやすいというのは事実。

自動車の運転なんかと似てるね。　運転の上手い奴が必ずしも優秀なドライバーとは限らない。

医者としての知識は当然だが、時計や精密機器の組立、裁縫なんかを
試験に取り入れるべき。ボンドがはみ出る奴やネジ一個締めるのに
手がプルプルする奴に人命に関わる手術させるべきじゃない

>>317
抜けたりゆるんだりしたら、また再手術で儲かるｗ　ぐらいの根性じゃないと
インプラント歯科はできないんじゃないの？

>>310
確かに。普通の短大卒で歯科助手だった自分にも簡単に問題集解けてた。
あれには驚いた…。

要は経済的に恵まれてるかどうかの違いしかないなと実感した。

頭は関係ない。金かあるか無いか、手先が器用が不器用か、
そして誠意があるか無いか、の違いしかないんだなぁと。
あの頃気付いた。

>>318
医師の場合、やっぱり「国公立卒＞＞(越えられない壁)＞＞私立卒」だと感じるが、
歯科医師の場合は、私立卒でも腕の良い歯医者さんが居るもんね。知識とかは別にして。

>>312
一番小さいファイバー付きコイルを歯の根から下歯槽動脈に置いてきた。
下顎ではあまり問題にならないが、外頚動脈は眼動脈との交通の可能性があるので
粒粒系統は注意が必要、血は止まっても失明では目も当てられない

>>310
歯科医はマジで頭おかしい
「俺らは他の医師と違ってゲイジツ家だし」「変わり者おおいよ〜俺ま変わり者☆」「内科医は地味なやつ多いよね」
とか言ってんのｗ

>>309
今は高校生男子でも骨密度低くて骨粗鬆予備軍がいるくらいだからね
子供産んでる奥さんとかぺらぺらだと思うよ

× 誠意があるか無いか
○ 誠実であるかどうか

間違えた

歯医者なんか絶対やりたくないなぁ
３万人にドリルで穴あけて１人でも死んだら逮捕だもんなぁ
でも、逮捕されて当然だよ

>>310
一応この先生を弁護しておくと、６７歳の歯科医が大学を受験したのは４９年前の昭和３７年
国民皆保険制度が導入され、歯科医院は毎日数百人の患者で溢れていた時代だ
歯医者が一躍儲かる仕事に浮上し、日本に８つしかない歯学部の入学試験の難易度は医学部に勝るとも劣らず
医学部を蹴って歯学部という選択もまったく珍しくはなかった
新設の歯学部が設置されるのは昭和４５年前後のことだから、この年代の歯医者は今の医学生ごときに
馬鹿にされるような学力ではないぞ

これがあるからインプラントとか怖いんだよ・・・

もう 入れ歯でいいよ

インプラントの手術キャンセルして入れ歯にしてもらった。

320　ええこと言うわ。そのとうりですね。
323　70点はとれないでしょ。免許とれないです。
324　国試はいっしょです。利権があるだけです。

トンキンらしいほのぼのニュース^^

手慣れすぎてる歯科って仕事が速すぎて恐い。
どんなスピードで削ってんだよと

>>296
同族企業か公益・独法・NPO法人の役員なんじゃね？ｗ70どころか80代まで普通に居るしｗ

つか上場企業でも『天下りは』東電のように仕事させない閑職顧問に年収7000万ｵｰﾊﾞｰなんてのもあるｗ交通事故はﾔｸｻﾞとﾊﾟﾄｶｰそしてﾀｸｼｰは避けてぶつかれという格言めいたものあるが
老人の医療保険手帳から年収想像出来んからな〜ﾊﾞﾊﾞ抜きでﾊﾞﾊﾞ引いちゃいましたとｗ

下歯槽動脈から眼動脈系への経路は、内顎動脈を逆流して中硬膜動脈や眼窩下動脈まで流すか、顔面動脈を介して眼動脈への吻合になるだろう。
物理的に距離が長いし、ちゃんとやればあまり気にしないで大丈夫だよ。
ちなみに鼻血のTAEの標準治療はparticleだぜ？
下歯槽動脈よりはsphenopal;atineの方がよっぽど眼動脈に近いよ？

>>327
いや、産んだ方が女性ホルモン多いかなぁと。骨密度ピークは34歳あたりだし。
ただ、その奥さん既に閉経でしょ、50歳くらいだったから。
それと見た目のゴツさからは想像も出来なかったけど、
人より部分的に確かに意外に薄かったぽいｗ

だからこそ慎重にやるべきだったと思う。人は一人一人違うから。
どんなに慣れてても、憶測だけでやってはダメ。

「アウトレイジ」でたけしがやったシーンをリアルでやったのか、怖えな…

老人の歯医者は絶対に避けたほうがいい
知識は古く技術は衰えしかも自分のやり方が正しいと信じて疑わない
この人がその道の先駆者だったとしてもそれはすでに過去の話でしかない
歯医者は若くて向上心のあるやつを探せ
自分の体のことなんだから横着するな

歯医者だって「医療ミスによる死亡」が絶対起こりえないワケじゃない
何年か前に、歯医者の麻酔で女児が死亡した事故もあったし

絶対にヤブ医に当たらぬよう、慎重に選びたいものだ

動脈に気付かなかったって……無いわー

今日、歯医者に行ってきた。奥の歯を2本ガリガリと削られた。オレはいつも
同じ歯医者に通っていて信頼している。所詮、歯医者は技能工だと思えばよい。
上手な医者は土台をしっかりとつくるし、かみ合わせも良い。それに歯茎が
具合が悪くなることもない。

>>112
インプラントは健康な顎骨に穴をあけるんですけどｗ

「当時は、手術した位置に動脈があるとは知らなかった」

怖えええええええええええ
歯医者ってこんなレベルでなれるものなのかよ(((;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>342
麻酔はｱﾅﾌﾗもあるからどんな名医でも死亡はありうる

顎の下の辺を押さえると脈を感じる部分がありますが、それが動脈なのかな

動脈の出血って尋常じゃないのに手術を続行できるって頭はまともか？

ロバートプラント

院長が出て来る時は、大抵憂さ晴らしに抜歯がしたい時だった。
「今日は抜歯はないの？！」「あたしがやるから！」

この婆院長は力任せに無理やりもぎ取るもんだから、
患者さん次に来た時には必ず腫れてて本当に可哀想だった…。

追加
もちろんコイルが絶対ダメという訳ではない。
ほぼ唯一の保険適応のマテリアルでもあるし。
逆に言うと、正常の下歯槽動脈からの出血なぞ、コイル程度でも止まるものなのよ。
だからこそ、これで死亡は非常に勿体無いなと。

舌下動脈を損傷して内出血し、結果として窒息死した事件だったっけ？

下顎骨が痩せて予想外の所に動脈があったのかな？

オトガイ孔なんかすごく上方に偏位していることあるもんなぁ。

>>348
それは顔面動脈で、別系統。
歯の動脈は下顎の骨の中を通過しているので、外からは見えない。
本幹ならまだしも
「小枝」まで含めると、本当に誰にも、どこを通っているかは予想が付かない

ギュイイイイイインンン

>>354
そうなんですか　怖いですね

オレオレ詐欺みたいに知識のない婆さんをだまくらかしてインプラント勧めたんだと思う
自分の歯が蘇えるような詐欺まがいの文句でさ
年寄りから金むしり取るのが目的で命なんか二の次だったんだろうな

幼馴染みの歯医者ではインプラントはしないな
色々問題も多いらしい

いかなる理由があろうとも、たとえそれが医療行為であろうとも、
体にメスをいれるということは基本的には「傷　害　行　為」であることを認識せよ。

そして手術というのは、体にストレスを与え、免疫機構も弱体化させてしまう危険な行為であるいことを知れ。
つまり手術はできるだけやらないほうが良いのである。最大限に手術を避ける方向で考えなければならないのである。

しかし時として手術が必要な場面もある。
その場合、手術によってもたらされるメリットが、数多くのデメリットを上回る時に、
最終手段として手術をやるべきなのである。

はっきりいおう。
手術は体に「悪い」ものである。
あらゆるストレスを与え、精神的にも「良くないもの」である。

この老人歯医者は骨を貫通した事に気づかなかっただろう
そしてその下の動脈を巻き込んだ、血圧は急速に下がり
意識は無くなる、下から血液が止まらない、自分が切れた場所を押さえて
病院に輸送するしかない、救急隊員もわからない

まじこえー

専門じゃないけど
最近はCTで3次元的にあごの骨や中の動脈を解析して
インプラントの方向や深さをあらかじめ計算しておくのが普通
（だから、まず事故はおきない）

デンタルCTとってなかったのか気になる。
それに動脈に当たったのは不可抗力としても
その後、血が出し続けて窒息とは、あまりに対応が悪すぎ。

門歯が４本折れちゃったので仕方なく抜歯したのが２年前。
インプラントにするか、スマイルデンチャーで済ますかいまだに悩んでる俺

親知らず抜くだけでも相当こえーんだよな
まああれは口腔外科の人は慣れてるから大丈夫なんだろけど

歯科医にこんな手術許可すること自体が間違いなんじゃ…

>>359
まったくもってその通り
しかし現在の制度では、手術や処置をしないことにはお金が儲からない
特に歯科のように供給過剰な業界では、いかに患者をうまく説得して
高額で付加価値の高い治療に同意させるかが生き残りの技術とされている
自分はそういう風潮に嫌気が差して過疎地の公立診療所に引っ込んだ存在だが
患者のメリットを最大限に考えた末の「何もしない」という選択に対して
もう少し評価をいただけるとありがたいと思うね

>>4
歯科医って金を積めばなれるようなイメージがあるが（間違いとも言えない）、
実は外科手術もやれば、麻酔も行い、レントゲン撮影までもこなす。下手な
内科医よりも守備範囲はずっと広いんだぜ。

GYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

この先生の悪怯れない発言を聞いた限り自分に相当酔ってるな。
ワシはインプラント手術の先駆者のあの有名な大先生様だぞ？
たった一度のミスでやかましい！動脈？知らん！！弁護士を10人呼べ！

その時の現場はすごかっただろうな
口の中が吹き出す血でため池のようになり、周辺に飛び散り
ドリルで血しぶきを浴びた先生と看護師が痙れんする患者を
押さえつけ手術続行、
出血は止まらず、上半身血まみれで死亡。
地獄絵図だ。

歯科医は若い女性医師選べ。技術が昔とはぜんぜん違うし女性の細い手先は○

>>117
何でお前そんな必死なの?

歯科助手をどうにかしろよ
知識なくてもなれるなんてあり得ないだろ

俺の今通っている医者は、インプラントを
する必要は無いといって、ブリッジで治療してくれた。

本当は、インプラントの方が儲かるのに。


親知らずもあるんだけど、動脈が近くにあるから
もし、抜く場合は口腔外科の方が良いといってくれている。

医者は良く選ばないと、すぐインプラントとという医者は
注意です。

東京都中野区　南台近くの歯医者行ってるけど
ここはすごく腕がいい　だから名前はふせとく
開業前の人が研修で来るぐらいの所

>>375
>開業前の人が研修で来るぐらいの所
こんなの基準にするなよ

歯医者が気に入らんヤツは歯医者いくな！
自分が口達者で歯医者にヤカラ言うて言い負かしたと思っても、自分の子供とか周りの人間に
ふりかかるから覚えておくように。
歯医者は敏感やから、ヤカラはすぐわかる。
食べ物屋より怖いで〜

歯は仰向けでするから何かあると直ぐに窒息に結びつくからな。
脱脂綿が詰まって窒息した子供もいたし。
仰向けにして口内射精する時は注意しろよ。

374　こういうヤツがおるからだまされるや！ほんま素人のアホやな。歯医者より。

>>376

それだけじゃないが

まあなんだ　ひがむな。

>>373
治療行為には一切関わらないのが歯科助手。そんな裏方に腹を立て
られるとは、歯石除去でもされたのですか、彼女？たちに。

とりあえず歯石除去は名ばかりで、実はおっぱい密着サービスというの
が実情です。無資格者によるものであっても、世の男性からの支持率
は極めて高いです。歯科助手ではなく嬢なのです。これを厳密に禁じら
れるとリピータ激減となる歯科医院は数知れず。経営破綻っす。

歯科医はやらないインプラント。
眼科医はやらないレ―シック。
ってたまに聞くけど実際どうなの？

>>1
((;゜д゜)ガクガクブルブル

>>381
半年に一回しか件のサービスを受けられないのに、先週行ったときは「今日は僕しか
いないんです　ﾌﾌﾌ」って男性の先生にお掃除されました。死ぬほど丁寧に深〜くまで
やって頂いたので1週間ほど染み続けこの夏場に冷たい飲み物を摂取する度痛みに
苦しみました。

どうしてくれますか

>>384
染みるんですって行って
衛生士に知覚過敏の薬を塗布してもらえ

怖い。

だからどうやったら歯石取るときにおっぱいが当たるんだよ!?
Eカップ現役衛生士だが、想像がつかん
旦那と遊ぶときには胸押し当てるが、あんな格好じゃ歯石取れんぞ

>>25
死ぬよ。抜歯でも異常出血で死ぬ危険がある。
なのに私立歯科大の偏差値はボーダーフリーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺8本入れたけど、日本の歯科医は遅れてるよ
技術と自信がないから固定しないんだよ
金さえもらえりゃリスクなんか知らん顔
まず歯科医と内科外科などは資格から分けるべき。分けてる国もある。歯科医にそれほどの医学知識等は要らない。
器用さと宅建取るくらいの医学で足る。ただ、日本の医師が名誉保持に必死になって反対するだろうけどなｗ

>>388
私立はな、入学時の定員より3年生とか留年で3割ぐらい増えてるんだぞ
入るは易く出るは厳しくなってる

>>387
工夫 or サービス精神が足りない。頑張れ。

>>370
そんな状況でよく手術を続行したな

警官のたかりがはじまるな。過失に加え警官の脅しゆすり二重に災難。

警視庁警部が捜査情報漏えい＝地公法違反容疑で聴取、立件へ−死亡事故の美容外科に


　東京都豊島区の品川美容外科池袋院で脂肪吸引手術を受けた女性が死亡した事件で、
捜査を指揮した警視庁捜査１課の現職警部（５８）が同院側に捜査情報を漏らしていた疑いが
強まり、同庁は２１日、地方公務員法違反（守秘義務違反）容疑で、警部の取り調べを始めた。
容疑が固まり次第、立件する方針。

　捜査情報は同外科に再就職した捜査１課ＯＢを窓口に流されていたとみられ、同課が
今年３月９日と２３日に家宅捜索した際、捜査資料のコピーを発見、押収した。警視庁は
このＯＢらも取り調べている。

　警視庁の現職警察官による捜査情報漏えいの立件は、１９９８年に捜査２課の警部が
大和証券幹部から現金を受け取ったとして、収賄容疑で逮捕されて以来。この事件では、
当時の刑事部長や同課長ら約２０人が処分され、警視庁は監察制度の強化など再発
防止に努めてきたが、さらに厳しい対応が求められることになる。

　警視庁関係者によると、品川美容外科で見つかった資料は、事件の構図を示すチャート図や捜
査の進展状況を示す文書で、捜査の結果、内部から流出したと断定された。資料の取り扱いは
捜査１課の一部の捜査員に限られており、死亡事故の捜査指揮に当たった警部が浮上した。

　捜査関係者によると、同外科には、渉外担当などとして複数の捜査１課ＯＢが再就職。
警部はこのうちの１人と特に関係が深く、料亭などでたびたび会食、死亡事故の捜査情報を
漏らしていた疑いがあるという。（2011/07/21-12:22）

>>166
詳しい説明、ありがとうございます
鍼灸師ですが読んでいて勉強になりました
医療系でも外から見えるイメージと現状では色々と食い違いがあるんですね

>>71
医師が業務上過失致死が問われたら
必ず医師が擁護にやって来る
ここには誰も擁護に来ない事実

>>382
眼科医はやらないレーシックは本当

レーシックで有名な眼科専門医も自分はやっていない
でも非眼科専門医のレーシック医は自分もやってたりする

レーシックの相談して「私もやってますが快適ですよ！」と言われたら眼科専門医ではないと思え！
オペの腕は確かかもしれんが、術後の診察が不安だぞ！

>>1
先駆者っていうからてっきりブローネマルクだと思ったぜｗ

>>387
パイズリしてください

>>384
ｳﾎｯ(ﾟ∀ﾟ；)

>>260
眼科と皮膚科の大学病院非常勤の多さは異常
おおかた開業医のご子息・ご令嬢が片手間でやってるんだろうけど…

>>278
しかも私立歯の中では割とまともと言われている日歯だからね
これが松本歯科大・神奈川歯科大・鶴見大・奥羽大etc.だったらもう（ｒｙ

>>401
俺が診てもらってる先生鶴見だ・・・orz
なかなか良い先生なんだけどなぁ。
歯医者なんて出身大学なんかより、手先が器用で性格がマメかどうかじゃないか？

>>387
歯石とってください

前に通ってた歯医者、歯科医院の建物建て替える前はインプラント反対派だったのに、
建て替えたらやたらめったらインプラントを薦めてくるようになった。

GReeeeNってどこ大？

前にフッ素だかフッ酸だかを間違えて女児の歯に塗って死亡させた事故あったよな
こわー

なんで名前出てないの？

>>382
「メガネを着用している眼科医が居なくなったら、レーシック施術を受ける気になる」
と言ってた有名人が居たっけな（誰だか忘れたが）ｗ

今レーシック受けてるのは、
リスクは覚悟の上でもメガネ・コンタクト無しで視力回復させたい人だろう
（サッカー選手とかボクサーとか）

>>71
>医者がよく言う言葉
>歯医者は医者じゃない

dentistを歯医者って訳すのがそもそもの間違いなのかな。
歯師とかならいいかも？

昼過ぎにインプラントの手術した自分になんというタイミング
いまだに血が止まらないんだけど歯医者に連絡したほうがいいのかな
じわーとにじむ→綿詰める→取り替えるのエンドレス。

インプラントはレーシックより怖い

歯大工はさっさと氏ねや(怒

たださえ俺歯医者嫌いなのに、こんなに話し聞いたらもう歯医者も怖くて行けない

>手術した位置に動脈があるとは知らなかった

知っていたけど知らなかったと言わないと罪が重くなるからだろうな

動脈の位置が解らない闇医者が手術だと！？

>>402
普通の治療ならそれでおｋだろ
俺も手持ちのルーターで嫁の歯削ってやったことあるわ

でもインプラントまで来ると信頼できる人にしか任せられなくね？

>>416
誰を信頼するんだ？

3万本打った奴でもこのありさまだぞ

口腔外科ではない一般の歯科医院でもインプラントできるのか

>>402
俺もそう思うよ。
つ　>>320

歯科医にとっては3万本の1本に過ぎないんだろうが
患者にとっては大事な1本なんだよ
言い逃れなんかせず素直に己の技術不足を認めて謝罪しろよ

飯野先生も大変な失敗をやったもんだな
俺も十年来インプラントを含めてお世話になってるが、
日本橋界隈ではしっかりした歯科医院と評判だったはず
これで大先生は引退、息子さんに引き継ぐんだろうが
経営大変だろうな
俺は通い続けるけどね

>>417
そもそも3万本って本当なん？
複数の歯科医院を経営してたって言うし、その歯科医院全部での今までの実績の総合値じゃね？＞3万
本人が直接手がけたのが何本なのか知らんけど、たぶん殆どは雇ってる若いのにやらせてるだろ
だって毎日平均10本やったって10年かかるぞ


この年齢でインプラントに手を出してるやつの多くは金の亡者だよ
賢明な人はインプラントには手を出してない
自分の技量の範疇を超えてる
技術的に新しいのでリスクが明確じゃないなどの理由で

>女性の動脈を傷つけて大量出血した後も、ガーゼで止血するなどしただけで手術を続けていた

警察は書類送検なんて生易しい
殺人罪で逮捕しろ

＞男性歯科医（６７）

爺は引退させろよ。手先と視力とか衰えてるんだし。

むしろ患者さんのオパイにタッチしちゃう先生いたりしてｺﾞﾎｯ

>>422
40年以上歯科医を続けているんだが・・・

>>426
うん読んだ
30年間で3万本か

年間1000本
一日最低3本以上か

どうなん？

殺されて相手は書類送検
死に損

同じことがまた起こる

日本にインプラントが紹介され一般的になってきたのはこの１０年。
2000年以降と考えた方がいい。

>>10

テレビには出てたよ。

インプラントは医学的にさまざまな危険性が指摘されている。
顎の骨というのは繊細なものなのだ
うかつに穴を空けると体の各所に悪影響をもたらす。
骨の薄くなった年寄りが無理にするもんじゃない。

この歯科医が殺した事実だけは変わらない
法律では殺人罪は適用できないが、一生十字架を背負っていけ、人殺し。

>>410
粘膜にはカサブタは出来ないから、一晩くらいはじわ〜って滲むよ
ここで、うがいし過ぎたり触りすぎると、ますます止まらなくなる
唾を吐く位にして放置して、ザッとシャワー浴びてサッサと眠るが吉

最悪だなコイツ、殺人者のクセになんで匿名なんだよ名前晒せよクソが

そもそもインプラントって問題が多く費用ばかり高くて
数年で駄目になるんだろ？

周りの歯科医は喜んでるだろうね。

一応ここの歯科、予約制だが院長が来る日は予約が取りにくく、
常に満杯状態。どうみても繁盛している部類の歯科だから。

麻酔は自分が吸っちゃうゴキゲン歯医者

Little Shop of Horrors I'm a Dentist
http://www.youtube.com/watch?v=hHsDKqKE_kc

医師免許も年齢制限無いのか

増税は反対されてもするくせに
国民の命に関わることはいつまでたっても放ったらかしだな

私がインプラントのアシストしてたのはもう24年も前かぁ。
いろんな意味で進歩してるはずなのに、今だに何やってんですか？
と言いたくなる。患者さんがお気の毒…。

患者が死ぬことも予期できないような治療は禁止しろ

この先生、供述内容がマトモではない。確かにインプラントの先駆者かもしれないが、それだけに業界に与えたダメージは大きい。まさに老害。
インプラント訴訟が今後さらに急増する事は避けられない。

お前らが煽るからmonster patient が出てくるんだ！

まっとうじゃない患者とその家族のせいで飯野先生もいい迷惑だ。

てか67によく施術されたくない

>>438
日進月歩の医学なのに、何十年も前の大学時代に得た知識だけでも食べていける楽な商売だしな。

病院の口腔外科でやれよ。
最低でも医師免許もってる口腔外科経験のある歯科医。

インプラントやって歯科医師の多くは誰でも起こりうるし
対処できない現実があるわけだが

インプラントなんて危険なだけだからねｗ
アホが騙されて損するだけよ

歯医者って金持ちの馬鹿息子がなるパターンが多いよね。
しかも歯医者で患者には煙草の影響を説明するのに裏でプカプカ煙草吸ってる。
一般の会社のサラリーマンと違ってなんか社会常識が無い人が多い。
それでいて金はわりと持ってるから勘違いしちゃって始末に負えない。

大学病院の歯科・口腔外科行ったら、えらく若い歯科医が診てくれたが
あまり腕が良くなかった
中年の歯科医が一番安心出来るのかな

とある歯科医に行った
自分以外診察者は居なかった
受付もいない、医者が一人で対応
その医者が奥へ消えて数分後、診察者が数人来院
治療はずさん極まりない診療
来院者はヤラセ、医者はモグリ
東京、いや日本にはこんな歯科医師？は山ほどいる
その足で違う歯科医へ、ややマトモで事なきを経る

あそこCTあるよねモ○タの。
使ったかは知らないけど

>>449
医科、歯科に限らず、大学病院の大半は若手の修行の場っす。

>>330
へー。
じゃあこの先生って国立か日大くらいの歯学部出てるんだ。８つのうち４つくらいは旧帝大だよねしかも。

70歳だから骨が細くなていたとかで、普通貫通しないものがしてしまったとか、そんなところか・・・
聞いているだけでいててててて

>>1
>男性歯科医（６７）
>男性歯科医（６７）
>男性歯科医（６７）


いやいやいやいやいやいや

病院名と医師名だせよ

>>452
やっぱり学生だったのか
頼りないと思った

>>456はmonster patient予備軍

>>1
何で医院名と容疑者名でないの？

>>16
そこって、警察の警部が捜査の内情を漏らしてた所だっけ？

>>53
知識をとるかキャリアをとるか難しいな・・・
年齢が高い医者で研究も続けてる医者がベストだろう

痛すぎる

読んでて玉がキュンってなった・・・。

ブローネマルクだろ？ｗ

3万本の手術をしたとは書いて無い
３万本の指導をしたくらいだろ？
手元が狂って骨貫通　
細かい作業をする歯医者が６７才ってのが間違い

こんな奴が歯医者やるなよ

歯医者ってなんでいい加減なヤツが多いんだろう。
歯なんて一生ものなのに、気軽に抜いたりする酷い歯医者が多すぎる。

こわー

インプラントやってる歯医者は分かるように書けよ　近寄らないから

>>418
出来る。韓国とかじゃあどのドクターも打てて当たり前の代物

>>448
普通の医者も同じようなもんだ。総じて日本産医師のレベルはあまり高くない
国立は頭良い連中が集まってるって思ってる人おおいみたいだけど、んなこともない
テストを切り抜けるのはうまいけど、現場で使えない連中なんか腐るほどいる
私立の底辺はまじでやべーけどなｗｗｗｗｗ私立主席は大物が多いイメージ

>>467
医師ならいろんな職業形態の中で自分の出来る範囲を選択できるけど
歯医者の職場の受け皿は『職人芸』に偏ってるから実際免許取れても
手先が器用で向いてないと地獄。投資額と期間が膨大だから後戻りも出来ない
マジで自分は不器用なほうだと思うなら最初から目指さないでほしい職業

歯科医じゃ骨密度とか関係ないんだろうな。

>>471
ばりばり専門ですがなにか

>>454
20歳だから骨が硬くて力を入れたら貫通した　　　　俺は悪くない
30歳だから少し骨が硬くて力を入れたら貫通した　俺は悪くない
40歳だからやや骨が硬くて力を入れたら貫通した　俺は悪くない
50歳だからやや骨が細くなっていて貫通した　　　　俺は悪くない
60歳だから少し骨が細くなっていて貫通した　　　　俺は悪くない
70歳だから骨が細くなっていて貫通した　　　　　　　俺は悪くない

うぐあああああ
歯医者行きたくねええええええええええええええええ

>>24

ウソだよ、レントゲンでわかるのは骨が薄いか？厚いか？血管までは、わからないよ。顎動脈？蝶口蓋動脈？その歯科医も、ムンテラするにしても、もう少し、まともな説明をしろよ。

歯医者に甘い幻想、抱いたら負けだよ。

動脈で死んだから事件として扱われてるだけ

神経やって死ぬまで麻痺なんてのは報道すらされない

>>469
韓国こえぇえええ！

まあ、あの国は誰でも整形やって当たり前
それで誰が死んでもご愁傷様の、（患者）生命軽視だもんな

>>475
わかるよ
レントゲンという言葉で脊髄反射乙
X線によるCTと言えばいいのか？

歯科治療は日進月歩。
歯の治療だけはベテラン医師より、最新の技術と知識を持つ若い医師にかかるべき。

単純でか？
薄いスライスで何方向かMPR作って、かつ根性入れて読まないとわからないような気がするが.....

歯医者だがここは有名だったぞ
天井に大きな絵が飾ってあるんだがこの事故で飛んだ血を隠してるとか
噂あったなｗ

インプラントって治療と言うよりは人体改造手術に近いよな

>>481
人体改造系の人は歯じゃないところにインプラントするしな

読んだだけでなんかウズウズして気持ち悪い

>>477
CTなら正面とか横からとか言わねーだろ
バカ乙

＞「当時は、手術した位置に動脈があるとは知らなかった」
おいおい、ヤブもいいとこだな。

ヤブもヤブなりにミスしたら他人に投げる事をすればまだフォローできるが、
自信満々なヤブほど危険な代物は無い。

>>478
それは同意だ…昔からかかってた歯医者じゃなくて新しい所いった方が何するにしても痛くないよ

>>484
？
正面？横？
３Dレントゲンの存在も知らない時代遅れな人ですか
無知乙

ここの医院の問題は緊急対応できる奴がいなかったってことだろうよ
気管切開試みたりしてれば助かる可能性もあったろうし
なにより対処したとみなされて訴訟額とかも軽くなるのに

>>487
正面と横は、それぞれ冠状断と矢状断MPRな。
3D レントゲンとかまず言わん言葉だし、24は撮り直したと書いてるから、普通は単純XPと考えるわな。
3DのCTはvolume dataから任意方向の断層像作れるわけだから、別方向のMPR作るのにわざわざ撮り直したんなら、それはそれで問題だな。
被爆の観点で。

しかし、インプラントは事故が多いな。
神経切って、一生ヨダレ垂れ流しとかの事例多いもんな。

>>489
３Dレントゲンとはまず言わんとはｗ
業界人以外には通じない用語ばかり使いたがる人ですか
患者に不親切な人乙

被爆の観点ｗ
飛行機一回乗る程度の被爆量でリスク回避できるなら
レントゲン代をどう書くかレセプト段階で頭抱える方がマシですねｗ

>>488
さすがに歯医者に気切はムリだろう。
血塊で窒息だとしても、立派なライトも舌圧子とかもあるんだから、気管に吸引チューブ入れて再開通できるんじゃないの？
そしたら後は指で圧迫しながら下向けてさっさと搬送だな。

>>491
ちがうちがう。
普通は一回の撮影で任意断面の断層像が作れるの。
「もっかい撮り直した」ってことは、必要な写真作る前にdata消したとか指示が悪いとか、そういう不手際で余分に被爆したってことを意味してんの。

事故で歯が折れたんならともかく
歯周病や老化で歯が抜けたんなら
インプラントも定着するわけない

インプラントをきちんと保険診療にしないから
「最低限」の技術保障がないのが、事故の最大の原因

経費削減で術前の検査を減らすから、こういうことになる。

インプラントを保険適応に

>>4
また会おうな

唇や舌が麻痺してマトモに喋れなくなったら死んだほうがマシ

>>491
ググッてみたら3Dレントゲンてあるのな。
C-arm CTが歯科領域でも応用されてるとは正直知らんかったです。
ま、これも普通は正面側面の撮り直しはしないだろうけどね。

>>493
どこに撮り直したって書いてあるんだ？

>>493
24+4 ：名無しさん＠１２周年 [↓] ：2011/08/01(月) 20:50:43.11 ID:hGIOJ9qj0 [PC]
そのうちお医者さん登場でこの辺はっきりすると思うが
動脈の場所は人によって違うらしい

かなり前になるが親知らずが虫歯になって歯医者に行ったら
「正面からレントゲン撮ったら、動脈に近いみたいで、うちじゃできない」
と言われた
総合病院の口腔外科を紹介されてまたレントゲンを撮って
「んー確かに近いなあ、横から撮ってきてもらって」
といってまたレントゲン科へ
「横からなら大丈夫っぽいから抜きましょう、来週来て」
となった

横の歯が一本なくて
ブリッジするにはその左右の健康な歯をフルクラウンにするか
それが嫌ならインプラントって言われてんだがどうしたもんか
健康な歯を削るのも嫌だしインプラントも嫌だな。。。

500の訂正
>>493 → 499

>>501
私は、そこで「抜けたまま」を選択したよ

>>503
抜けたままでも大丈夫？
放置したら歯並びガタガタになるよって脅されてる
抜けたままでも笑うと間抜けでいいんだけど
他の歯並びが悪くなるのはいやだなぁ

定年がない死ぬまで現役な医者って考えると怖いな

歯をウィィィィンって削るやつで誤ってほっぺの内側を削られただけでも
しばらく血がとまらなかったというのに・・・歯医者さん怖いー＞＜

>>504
それ脅しじゃなくね？
歯は支えあってるからどっか一本なかったらそっちへ段々寄っていくでしょ
必然的に空きっ歯になる

>>500
お前、KYすぎるｗ
アンカーもせずに、いきなりそんな所の話ｗ

更に言えば
見えない、微妙、判断できないので撮りなおしは本当によくあることだぞ？
被爆量なんてたかが知れてる
口腔範囲だけなら飛行機一回分にも満たないわ

被爆量被爆量で患者が正しい医療を受けさせることを放棄するなんて
アホか

>>1
死亡事故まで起きてるのに
書類送検で済んじゃうの？
医者っておいしい商売だね・・・。

M+BmJXpq0よ、そもそも475が24にケチ付けて、それにお前さんが477で噛み付いたんだぜ？
だから24を引用するのは全く妥当だと思うが？
ま、ロングパスの475は少々空気嫁なのは異論ないが。
必要な被爆が正当化されるのも、もちろん異論はないが、「通常は」一発で終わる。
また、可能なかぎり被爆を低減するよう務めるのは、ICRPの勧告を持ち出すまでもなくキホンのキだ。

インプラントってそもそもなんだっけ？
総入れ歯がイヤだってこと？

「通常は」一発で終わるし、終わらせるよう努力する義務がある、に訂正。

>>512
お前必死すぎてキモい
投稿する前に見直せよ
>>475のモシモシくんが来れないじゃないか

義務があっても、神様じゃねーもん
予見できない事象でも、撮りなおしちゃいけないって義務ってアホだろ
お前みたいなのが医療裁判でバカみたいなこと言うんだろうな

>>503
歯は重要だぞ。
歯が丈夫だとなんでもよく噛んで食べられる→ストレス発散
よく噛んで食べられる→内臓への負担が減る

健康的に長生きする人は、よく食べるし、ストレスも無い生活してる。

>>504 何年そのままか知らないけど、早く入れたほうがいいですよ。

今は間抜けな感じかも知れないけど、本当に間抜けになっちゃうよ。


弱くなったところから抜けてくる。

>>504
・・・と脅かされたので、「1本だけの部分入れ歯」を保険で作ってもらった。
（使ってないけど）
何年もたつけど、今のところ「歯が動いた！」とわかるほど、隣の歯は移動してない

長持ちするのは、ブリッジのように隣の健康な歯を削らない方法だお
金があるなあらインプラントもいいかも

歯科医も外科手術ってどの範囲までできるの？
事故とかで歯から顎にかけて砕けた場合、歯科大学とかなら手術できるのですか。

>>504
第7(だったと思うが自己確認して）臼歯だったら大丈夫
ただし歯磨くとき歯茎もちゃんと磨くこと

高額審美治療とかのインプラントは超危険。後遺症も残る。
開業医が手間がかかって利益の出ない歯根治療をしなくなったのが大問題。
ある程度利益がでるように点数見直したらいいのに。
土台だけでも残してくれる良心的な歯医者を探そうね！！

>>1
インプラントは歯科医じゃなく外科にしてくれよ
怖くて踏み切れないわ


>>163
症例3万とか言ってるから
めちゃくちゃなめてたんだろうね、数こなしてない歯科医も怖いけど
こういう歯科医も怖いね

>>.513
ま、「正面」「横」「レントゲン」のキーワードからは、24が受けたのはCTよりもXPである方がより考え易いということだよ。
限られた情報から確からしさを評価し判断するのは、医療関係に限らず現実世界のキホンのキだぜ。
M+BmJXpq0よ、自分でもわかってると思うが、前言に固執して屁理屈こくのはよろしくないぞ。
おいらも集中力が欠けてたのは反省するから、すねてないでちゃんと勉強しろよ。

>>521
アンカーひとつマトモにできないお馬鹿さんｗ

３Dレントゲンという言葉知れてよかったねｗ

インプラントは上手くいけば入れ歯とは比較にならない使い心地だというからなぁ
いい加減、歯を再生する技術が実用化されて欲しい

歯抜けが車を買う。
歯抜けが結婚する。
歯抜けがマンション買う。
歯抜けどうしキスする。
歯抜けの子供も歯抜けになる。
代々繰り返す。

話にならない

インプラントの料金なんてほぼ技術料なんだしさ、出来は歯医者の腕で大違い。
事前調査をして、費用対効果を吟味せにゃ怖くてできないよ。

>>517
そのぐらいなら大学病院じゃなくって市民病院の歯科口腔外科でもやるよ
舌癌とか口腔癌の類とかも
欠損した顎を再建するために胸部から植皮したり骨を違う部位から
削って骨移植したり・・・歯科医師のライセンスでやる

このスレに歯医者いるんだろ

自分が抜歯になった場合インプラント、ブリッジ、部分入れ歯何を選択するか教えてくれ
例えば下の奥歯（6番位）抜歯で両側の歯が健康な場合

歯医者がこういう手術できるのがおかしい

７０でインプラントって大丈夫なんだね
骨が脆くなってて土台を支えられないものだと思ってた
不謹慎ですが余命を考えると入れ歯で十分じゃないのかという気がする
それにしても・・・

ドリルであごの骨を貫通したうえ、動脈を巻き込んで切断して大量出血
　　　　　↓
ガーゼで止血するなどしただけ
　　　　　↓
手術した位置に動脈があるとは知らなかった


恐ろしすぎる

>>528
ブリッジ＾＾

>>531
健康な両方の歯を削ってでも他よりマシってことなのね

歯医者は技術職なんだから50歳くらいで定年にしたほうがいい。
それか数年に一度の技術審査で医師免許の更新制を設けるか。
ジジイの歯医者は機器や手法自体は古いことも多々ある。

以前、時間が無くて仕方なく古い歯科で治療してもらったが痛みが増したので、
翌日別の新しい歯科で診てもらったら「今どき、こんな・・・、どこの歯科にいかれたんです？」て聞かれたｗ
前日治療したところは全部はがしてやり直してもらったら、痛みが治まった。

>>28
ttp://www.iinodental.jp/
ここかあ。

血液が止まらない場合の処置法
ttp://www.iinodental.jp/column/vol025.shtml
いやおまえがそれ勉強しろよw

>>528
ブリッジ
両方の歯が健全なら削らない接着ブリッジをまず試したい

>>535
なるほど〜
奥歯にも接着ブリッジってできるのねｔｈｘ

チョン帰化人２世とかなんじゃね、この言い訳メンタリティ
金儲けに走って人殺しとかお家芸じゃん

>>309
顎貫通したあとの処置治療ってどうなんの？
人工骨使っての形成美容手術とか？
歯どころの話じゃないね

おまえらの行ってる歯医者は
こいつより悪い歯医者だよ。そんなもん。

> 「そこに動脈があるとは認識していなかった。ミスはなかった」

認識していなかったら何をやってもミスにならないのか・・・
すげえ

>>527
そんなことまでやれるんですか。
凄いんですね。

>>4
眼科医でレーシックやってる人は殆どいないよな。

>>521-522
君らの会話はスキル的にどうとか知識としてどうとかではなく
人として問題あるぞ、上を行く人と思うなら考え方から改めなければいかんよ。

年寄りのスカスカの骨だったら、大口式でやれば、こんなことには
ならなかったんじゃね？　途中で修正が効くみたいだし

>>543
両者ともストレス溜まりがちのパラメディにありがちなレスだ

こんなもん死刑だろ

インプラントによる顔面や舌の麻痺で無期懲役

麻痺はニュースにならないな
重大な後遺症なのに

医者の額顔面領域、口腔領域に関する医学的知識なんてお粗末なものだよ。

この領域の医学的知識は歯科医の独断場だね。

ただし、私立歯科大学の出身者は除く。

とにかく歯科医にかかる時は出身大学を調べるべきだね。

少なくとも国立大学出身の歯科医師を選ぶべき。

それも、大学院や、医局ではなく、

卒業大学が国立でなければダメ。

私立大学出身のアホでもコネで国立の医局や研究室に入ることが多いから。

歯医者っておっかねぇなぁ

歯科医師の世界は圧倒的に私立大学出身の馬鹿が多い。

国立大学出身の歯科医師は少数派。

適当に歯医者を選んだら、高い確率で私大出身の馬鹿に当たる。

従って、

１．国立大出身の歯科医を選ぶことで、私大出身の超馬鹿に当たる危険を排除する。

２．国立大出身の歯科医の中から、クチコミで腕のいい歯科医を選別する。

というダブルスクリーニングすることが大切。

歯科医院も両極端になってきてる感がある。
俺の住んでる市はもうそこら中歯医者だらけ。
しかし大半の所は前を通ると閑古鳥が鳴いている。

一方であまり立地も良くないある歯科医院だけは、平日全時間帯
駐車場が満員御礼状態で待合室も大混雑。
5回ほど通ったが、削る前に麻酔しますね〜と言われて針刺しを
覚悟した瞬間に、全く関係ない方向の唇を軽くつねられた。
そっちに意識が向かう間にいつの間にか麻酔終了。
「あれ？」と思う間に治療終了。

子どもだらけの待合室に居ると、血の滲んだガーゼを咥えた
幼稚園児位の子がケラケラ笑いながら出てくる。
このレベルと、普通に痛いレベルで保険点数が同じなのに
何か納得いかないｗ

ただし治療後の次回予約が運が良くて2週間後、そうでないと
1ヶ月待ちになってしまうのが困りものだ。

歯医者怖い

私立卒の馬鹿歯科医的に考えてみると、

バイコルチカルは、もともと木ねじみたいな形態の上部一体型インプラントに対する術式。
フラップレスで入れてしまう。オラルトロニクスのバリエーションでもあったが
ブレードタイプとともに、今や売られていない。

というか、シリンダータイプのインプラントに対する術式じゃないし。

（７０）って　寿命ですやん

>>480
> 歯医者だがここは有名だったぞ
> 天井に大きな絵が飾ってあるんだがこの事故で飛んだ血を隠してるとか
> 噂あったなｗ

こええｗｗｗ

インプラントは上手い施術師がいるとこいかないと危ないよ
でもそんな情報はメディカル業務の更にインプラントに関わってる数社の社員しか知らないけどね

>>516
> 長持ちするのは、ブリッジのように隣の健康な歯を削らない方法だお
> 金があるなあらインプラントもいいかも

これどうなの！？ブリッジは隣の歯を削るからダメってこと？
自分ブリッジだらけ・・・orz

>>535
隣の歯を削らないブリッジもあるのか・・・

爺の歯科医に当たったら変えてもらったほうがええよｗ
そんな奴働いてる歯医者に行かないのが吉だが

俺の知り合いは爺の歯科医に差し歯口内に落とされて飲み込みそうになって
ゲホゲホやってなんとか吐き出したらしいｗｗｗ

爺にマジギレして自分で差し歯ぶっさして直ぐに歯医者から出てきたらしいｗ

結局一番安全なのは部分入れ歯か・・・
入れ歯ってちゃんと噛めるんかなあ

>>560
入れ歯は土台がないから、他の歯に金属掛けて固定するから他の歯ダメにするよ
結局まともな技術を持ったインプラント施術が長い目で見たら一番良いよ
もっともそれを探すのが一番難しそうだけど

動脈をドリルで巻き込むって下手なスプラッタより凄いことになってたろうよ。
上半身血だらけだったんじゃね？

そこで大口法でっせｗ

インプラントは失敗時の麻痺がこわい
麻痺したら人生終わり

歯を大切にしよう

契約書も書かないでインプラントをするやつの気が知れない。
まずは契約書を見てから判断するべし。

メンテナンスは半年に一回が限界。
それ以上頻繁に来いとか患者のブラッシングが悪かったら抜けるとか、
すべてを患者に押し付けるインプラントはやらないほうがいい。

親知らず抜きに言ったら、あーこれはうちでは無理ですな。って大学病院紹介された。

親知らずって抜くのそんなむずいのか？

インプラントかぁ
いよいよとなったらお世話になるんだろうけど・・・

ちなみに、先々週レーシックやっちゃった
年のせいか老眼が出てきて最初「このままだったらやべー」
と思ってたら大分落ち着いた
やっぱやるなら早いうちが良いんだろうな

>>567
生え方（特に下あご）によっては口腔外科に送られる事はよくあるみたい。

>>567
医者と親知らずの状態によるよ。オレは、４本ともふつうに開業医に抜いて
もらったよ。妹はオレの行ってる歯医者とは違うところに行ってて、
『自分ところでは無理だから』って、大阪歯科医大で３本目までは抜いて
もらって、あとが傷んで泣いてたけど、オレの行ってる歯医者を紹介したら、
すぐに抜いてくれて、喜んでたよ。

>>568
レーシックって老眼にも適用できるのか？　初めて聞いたな。近視・遠視・乱視
の矯正手術だと思ってた。

歯科医でインプラントしてる人は少ないってホンマかな
みんなブリッジとか入れ歯してるんか

>>567
抜歯に時間がかかり、歯の根っこが下歯槽神経、動脈に近いと
歯科大学送りだな。

麻酔して、１時間かけて抜いて、縫って４７０点（４７００円）。
もし神経傷つけたら慰謝料数千万円。こんな点数じゃやる人いなくなるよ。

医科だと３５００点くらいの処置だろうな。

>>567
さらに歯科ではこの手術の場合、麻酔液の費用（けっこう高い）、
麻酔技術料、道具滅菌費用、注射針、縫合技術料、縫合用針、糸（針付糸だと４００円くらい）
滅菌ガーゼ、すべて抜歯の処置に含まれる。
そこから人件費などを引くと、時給１０００円以下で訴訟付？

やってられないので大学送りだとさ。