【電力】埋蔵電力128万キロワット 再調査したら余剰分が減少★2
2 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:07:57.86 ID:6WBErDqi0
菅コント
せいふ「おまえ貯金持ってるだろ」
きぎょう「もってるけど、ボク一人分の、いざという時に使う程度しか持ってないよ」
せいふ「俺さ、今いざってって時なんだ、かせよ。ついでに、お前の貯金は俺が管理してやるよ」
きぎょう「それ、ちょっとムチャクチャ・・・」
考えが甘いな、民主党は。
>>2 民主党に政治のセンスも、笑いのセンスも、ないから。
両方ともダウンタウンの松っちゃんの方がマシ。
>>3 ポルポトの場合、それで粛清したんだよな。
あーそっくりだわー、やばいわー
7 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:10:22.60 ID:ga+iIr/U0
自家発電なんて24時間フル稼働で365日なんて設計されてないっての
六本木の24H稼動で自家発して電気代節約してるのが大々的に取り上
げられたから自家発が全て同じだと思ってる馬鹿多いんだろう
なんでも埋蔵すりゃいいってもんじゃねーぞ
9 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:10:39.98 ID:2vixmLr+0
使う側の電力仕分けの方が先だろ。
日本経済を壊滅させたくなければ、やばかろうがなんだろうが、エネルギーが必要なのはしょうが無いと確信しているが。
10 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:10:45.33 ID:JbYdP+nD0
この埋蔵電力って
管が出せと指示したんだよね!
11 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:10:46.31 ID:JvMxjWu20
. \ _______
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___ 2009.08.29
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´^ω^`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日は選挙 民主党に入れるんだ♪
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 就職口も沢山できて
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
|l | :| | | |l:::: 増税はしないで色々な手当がついて
|l | :| | | ''"´ |l:::: 年金や貯金の心配もなくて
|l \\[]:| | | |l:::: 結婚もできるんだ♪
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: テレビがそう言ってるから間違いない
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 早く明日にならないかなー!
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
おー、「162万kw? そんなはずはない、もっと少ないはずだ」
って意味の「調べ直せ」だったのかよバ菅w
バカンのせいで余計な仕事をさせられた人たちがカワイソウ……
14 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:11:36.00 ID:2vixmLr+0
埋蔵電源という言葉を聞いたとき、ギャグだと思ったものな
非常用電源はそんな毎日長時間動かせるように作ってねーよ。
そもそも電力会社から電気を買ったほうが安いんだから。
あくまで停電対策として導入してるだけ。
発電のほうが安いところなんて、大量の電気を食う鉄道や超巨大なプラントだけだよ。
菅w
17 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:12:33.69 ID:bNFjP2qb0
デデーン、菅、枝野、海江田、アウトー
節電飽きた
19 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:12:49.78 ID:oWB7G8DG0
さっさと管を殺せよ
そりゃ15%の義務があれば自分のところで使うでしょ
節電が無理なところは発電機を買い取って達成してるのに
のんきに埋蔵金なんて探してるからだよ
・非常用発電機を常用発電機として使うと法律違反
・常用電源と非常用電源を電気的に接続すると法律違反
・送電や逆流や同期を取る設備が無い
・設備改修や燃料やメンテナンス等の金の出所が不明
・非常用発電機の耐久力不足
・非常時への対応力の低下
うーん、無理だな。使える分は
>その後も供給力不足に陥っている電力大手への売却が進んで余剰分が減った
でもう無いだろうしこれ以上の転用は無理だよ
そりゃ、非常用の自家発電をわざわざ送電網に繋げてる訳無いじゃんww
23 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:14:09.31 ID:aOeRxguA0
>>出力1000キロワット未満の「非常用電源」(計2300万キロワット)まで調査を広げたが、
ほとんどは送電網に接続しておらず、使用は難しいと判断した。
つまり接続すれば使える埋蔵電力はまだまだあるってことだろ
>>15 六本木ヒルズの管理会社曰く、学校単位でも東電で買うより2割は安くなるらしいぞ
大学は自家発電導入した方が絶対に安上がりだそうだ
25 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:14:25.42 ID:j8dNIym70
事後ワット泣き出した海江田ジゴワット
今年の夏は涼しめなのが救いだ
埋蔵電源とか非常用電源ってのはあくまでも「非常用」なんだよ。
それをアテにして恒久的な電源と考える事事態がおかしいだろ。
28 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:14:57.56 ID:3JE6YD+e0
そもそも供出とか
「市民」が大っ嫌いな
戦争政策の代表だろうに
29 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:15:26.86 ID:46hON4Qx0
ていうか。夏の電力不足の心配より
秋の米不足の心配をした方が
いいような気もしてきたけど・・
30 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:15:38.32 ID:2vixmLr+0
>>23 ただ繋げばいいってもんじゃ無いぞ?
交流と直流の違いは知っているか?
>>23 どうやって接続するのかね?
大変な手間と費用が掛かると予想できるが。
32 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:16:37.22 ID:2vixmLr+0
菅『おい!俺に100円よこせ!』
玄葉『20円しか無いよ』
菅『嘘つけ!もっと有るやろ?もう一回みてみろ!』
玄葉『よく見たら10円しか無かった』
菅『 囧rz 』
飯田哲也によると、埋蔵電力は、日本全体で約6千万キロワット
100万キロワットって原発1基分ぐらい?
送電線ひけよ。原発よりだいぶお安く出来るじゃん。
36 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:17:07.62 ID:WTY/8K7u0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ ) 埋蔵金で派手にコケたのに埋蔵電源とか言っちゃう男の人って・・・
!゙ (・ )` ´( ・) i/ ________
| (__人_) |⌒ヽ/⌒\ . .|| |
(''ヽ `ー' / 〉 〉 ,、 ) || |
/ / (__ノ └‐ー<. || |
〈_/\_________ノ || |
37 :
???:2011/07/30(土) 13:17:13.51 ID:TwhFJHuZ0
数量の感覚、数に対する洞察、これが欠けている人は政治家をやらない方がいい。乗数効果を
よく知らない人は政治家をやるべきではない。円高、歳出超過の時代だ。(w
再生可能エネルギーとか埋蔵電力とかほとんど無いものに頼って政治を行おうとする感覚だけ
でも相当疑うべき。結局よく知らないんだよ、世の中のことを。(w
>>28 供出するのが市民じゃなく企業だからOKなんだろ
>>24 いい情報だな。とりあえずソースくれ。
メンテナンス、燃料込み、その他リスク込みで安くなるなんて素晴らしすぎるよ。
40 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:17:50.20 ID:HmHcagek0
海江田の次に泣く人はゲンバかもしれないなw
41 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:17:57.59 ID:5y6J92nR0
しかし民主が発表する政策全てが、いちいち妄想に片足突っ込んだようなモノなのに
どうして支持する奴がいるのか不思議でならない。
42 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:18:02.56 ID:YwGtyw0s0
>>1 何でいつも口からでまかせで大げさに言うんだ?
詐欺ばかりじゃないか
>>24 東電社員様のためなんだから電気代が高くても文句言うな
44 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:18:19.43 ID:aoyYV8Uj0
男子校の自家発電は臭すぎ
45 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:18:40.37 ID:4wbIC/a20
完全に嫌がらせw
46 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:18:48.62 ID:PaUX81970
埋蔵金とは現役公務員や退職公務員の資産のことです
日本の危機の今こそ、彼らの埋蔵金を日本のために供出してもらいましょう
47 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:18:50.78 ID:JmQ2j+pJ0
>>1 埋蔵金も無かった。
埋蔵電力も無かった。
次はどんな埋蔵物を探すつもりだろう。
原発推進派のデマだったでしょ
知ってたからwwwまさか、ネトウヨに騙さて節電してたバカはいないよね
50 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:19:20.45 ID:WTY/8K7u0
>>11 \ 2010.02.08
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52 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:19:53.93 ID:2vixmLr+0
>>41 俺は政権交代後は、小沢嫌いが原因で党が割れて、1年未満に旧社会党と同じ運命になると思っていた。
で、政策本位で政界再編になればいいなあと。
53 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:20:06.27 ID:OXArEjtV0
54 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:20:08.43 ID:uIFbRiiB0
55 :
名無しさん@十一周年:2011/07/30(土) 13:20:09.24 ID:DuD/GcQN0
埋蔵電力って、用は民間の所有物なんだけどねえ。
仮に十分な電力供給が可能だった場合どうするつもりだったんだろう。
強制的に国が取り上げるつもりだったのかねえ。
そういのうって、市民活動家連中がもっとも嫌うことのはずなんだがw
56 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:20:29.85 ID:Z61g8brsO
57 :
???:2011/07/30(土) 13:20:38.87 ID:TwhFJHuZ0
>>41 いまだにテレビにしか情報を頼れない情弱がたくさんいるんだよ。(w
>>37 内職をしている女房を蹴り飛ばして、
「金はどこだ!まだ隠しているだろう!」と喚くロクデナシと、選ぶ所がないなw
それにしても民主党は思い付き、思い込みの激しい党だな!!流石、左翼政権だ。理想論ばかりが浮き足立ってるよ。
61 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:21:26.52 ID:0VsVQstD0
どうでもいいから電力自由化しろ
それから地域独占も不可な
違法行為を働いた企業と契約をしなければならない精神的苦痛を考えろ
クソが
>>24 へー、じゃ六本木ヒルズは完全自家発電にした方がいいね。
テナントや住人も喜ぶんじゃないか、なんでやってないの?
63 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:21:52.93 ID:CEV2tKjM0
64 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:22:14.68 ID:2vixmLr+0
>>51 しわ寄せは、社会的弱者に・・・。
お爺ちゃん。昔はクーラーなんてなかったなんていうけど、昔はそんな歳まで生きれなかったんだよ・・・・・。
65 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:22:23.43 ID:z4A0BevZO
66 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:22:28.00 ID:NATneWVb0
>>1 > 玄葉氏は会見で「これが現実」と述べた。
菅には見えない二文字だなw
67 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:22:41.38 ID:OXArEjtV0
>>47 秋には埋蔵米が来るだろうけどそれまでに他に何かあるかも
68 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:22:56.73 ID:0VsVQstD0
69 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:23:00.25 ID:V4YeoxqS0
>1
>直人首相から「調べ直せ」と指示されたが、その後も供給力不足に陥っている電力大手への売却が進んで余剰分が減った。
温室ガス25%削減影響、「民主応援する人」で再試算(2009年11月25日0時8分)
http://www.asahi.com/politics/update/1124/TKY200911240423.html 鳩山内閣は24日、地球温暖化対策を検討する副大臣級の会合を開き、
温室効果ガス削減が経済に与える影響の試算について、
専門家会合のメンバーを入れ替えて再試算する方針を決めた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小沢鋭仁環境相は
「鳩山政権のやりたいことを本当に応援してくれる」メンバーを選ぶ考えを示したが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
恣意(しい)的な対応だとの批判を招く可能性がある。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
70 :
???:2011/07/30(土) 13:23:10.40 ID:TwhFJHuZ0
埋蔵電力がある、再生可能エネルギーは大丈夫だみたいな書き込みが最近は
相当減ったけど、あれは踊らされていた情弱連中だったのか。(w
送電網に繋がってなくても、電路の一部を商用から自家発に切り替えられるようには
なってるハズだから、そこの部分だけでも自家発でまかなってもらえば
商用の消費分は減るのだから高圧送電網全体の負荷分散には貢献できる。
のだが。
問題は商用よりも自家発の方が発電コストが高い。
これを各企業に負担せよとでも言うのか。
また、自家発はあくまでも緊急用のバックアップでしかなく信頼性は低い。
自家発を二重化してるようなトコロは無い。
万が一自家発が停止し生産設備に影響が出た場合、その損失は誰が負担するのか。
自家発を使わせるなら、燃料費補填の仕組み、停止事故時の共済保険制度。
みたいのを明確に出さなきゃ無理。そりゃ企業側は協力せんよ。
俺が設備担当者だったら。ウチは無理っす、って回答する。
使えてもな。責任取りたくないもん。
72 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:23:17.56 ID:i3wobxkT0
民主党の政策はいつも「これが現実」で終わる。
もっとあるはずと詳しく調べたら
もっと少なかったで御座る、と
..,,,,,,..,,,,,,
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|:::::::|. 。 |:::| .ノ´⌒ヽ,,
|::::,r' ヽ,, ,,ノ i:| r⌒´ ヽ,
|:::| -・ ‐・ | //"⌒⌒ゝ、 )
|´ ー'._ ゙i'ー | \ i / ⌒ ⌒ ヽ )
| (__人_) | \ !゙ (・ )` ´(・ ) i/
ヽ 丿 キリッ \ | (_人__) u |
丶_ _/ \ \ `ー' /
/ く \ \ ノ \
| \ \ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 \ .| |
________∧__
75 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:23:40.82 ID:4wbIC/a20
本当にヤバイ日の本当にヤバイ時間帯だけ非常用発電使ってくれって話なのに
何故か365日24時間動かすような設計にはなってないという人がいる不思議。
76 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:23:47.74 ID:2vixmLr+0
>>67 セシウム米かな?
でも、今すぐ健康には被害が出ないから心配するな。
77 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:24:32.70 ID:ngA6y0+O0
菅は経済産業省に土下座して誤って来ないの?
79 :
【関電 83.2 %】 :2011/07/30(土) 13:25:04.36 ID:0ITlg0by0
調べなおしたらもっと少なかった、って欧米でやや受けの
コントみたいだな。
80 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:25:09.13 ID:HmHcagek0
電力を国が奪うということなら、赤紙で徴兵してるのと同じだな
権力の行使、強権発動は許さない()とかほざくアホゴミは何で叩かないんだろう?
ほんと民主党は素人集団だな
83 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:25:26.60 ID:DdtFfA/l0
菅も馬鹿だけど、みん党の連中も馬鹿だったってことだな
85 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:25:38.22 ID:WTY/8K7u0
ありもしないものが見えるってのは精神病かオカルトだわな
86 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:26:09.74 ID:ZKWiQXgt0
>>67 貯蔵経費を仕分けして既に川崎市にて灰になったと言われている。
87 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:26:11.24 ID:fVxs5iQR0
菅の考え休むに似たり。
>>75 世の中は不思議で溢れてるから楽しいのさw
当たり前すぎ
90 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:26:25.34 ID:4wbIC/a20
そして本当にやばくなるのは原発が定期点検で止まる来年の話で
施設が対応してないなら対応させればいいだけの話。
結局は誰がその費用負担するんだよって事で埋蔵電力なんかねーよと言ってるだけ。
91 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:26:49.81 ID:RyS9dFXy0
海江田「162万キロワットしかありません」
菅「そんなはずね〜だろドアホウが!玄葉ァ、ちゃんと調べ直せ!!」
玄葉「128万キロワットしかありません!」
この調子だと誰かが数字をイジって
気に入る報告するまで調査させんだろうなw
次は細野か枝野あたりかww
まー埋蔵電源云々言い出したのって、喜美じゃなかったか?
菅は便乗したつもりだろうが、無様を晒しただけだな。なんとも思っちゃいないだろうがw
まあこんなもんだろうな。しかしまともな会社や組織なら使う、使わないは
ともかくメンテと点検ぐらいはやるはずなんだが。
埋蔵任期を掘り起こし中だからさ
余裕ですなあ
東電、8月5日までの供給余力27.4% 需要見通し引き下げ
東京電力は29日、30日〜8月5日までの電力需給見通しを公表した。
管内のピーク需要を見通しから1190万キロワット引き下げて4310万キロワットとした。
東電は1日の電力使用制限令の発令後に需要見通しを毎週引き下げてきたが、
下げ幅は今回が最大。供給予備率は27.4%を確保する。
西日本に比べ相対的に電力需給に余裕がある状態だ。
東電は22日時点でピーク需要を5500万キロワットとしていた。
今回は気温が想定を下回ることや例年より800万キロワット程度節電が見込めること
などを考慮して需要見通しを大幅に引き下げる。
供給は220万キロワット引き下げ5490万キロワットとする。
期間中に鹿島火力発電所(茨城県)や広野火力発電所(福島県)などで設備点検を
実施するため。
7月に入ってから管内の供給予備率は安定供給の目安とされる8〜10%を
大きく上回っている。電力需給に余裕のある日が続いているため、大口需要家からは
使用制限を緩和すべきだとの声が出ている。使用制限令の緩和は国が判断するが、
東電は「8月に気温が上昇した場合に備え、需給に余裕を持っておきたい」として
これまでと同様の節電を求める考えだ。
2011/7/29 20:01
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0EBE297888DE0EBE2E5E0E2E3E38698E2E2E2E2;at=ALL
97 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:28:20.55 ID:2vixmLr+0
>>83 欧米ではお抱え学者をうまく活用してるんだが、日本ではお抱え学者も馬鹿ばかりだからな。
日本で優秀な学者は学者馬鹿だし。
98 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:28:21.71 ID:uIFbRiiB0
普通に考えて
より現実的に利用可能かどうか調査の精度を上げたら、
今の数字より少なくなるの当たり前だと思うのだが、
菅はどうしてそういうこと考えないんだろうか?
99 :
???:2011/07/30(土) 13:28:25.28 ID:TwhFJHuZ0
エネルギー政策、国防政策、外交政策は国家の根幹に関わること。いずれも素人丸出しの
パフォーマンスでしか成果を見せられないってことを国民の前に赤裸々に示したということだな。(w
小出や飯田といったほら吹きアンチ原発カルトグループのウソがばれた
六本木ヒルズの2割安いって本当かよ?
発電できなくなった時用に東電とも契約してるのにそんなに安いのか
すげーな
102 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:29:20.69 ID:5y6J92nR0
>>47 菅にとって今一番必要なのは埋蔵支持率だろうな。
103 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:29:20.61 ID:uIFbRiiB0
というか、
とりあえず東電はなんとかなりそうなんだろ?
この夏は。
関西の方がやばいんじゃね?
>>96 節電いらんじゃん
てか今の時点でも節電はいらなかったなんて抜かしたら
訴訟確定なんだが
>>84 なるほどね。でも、企業にそれを今押し付けるのは酷と思うわ。
推進を否定しないけど。
埼玉が5000万キロ何とかしましょう
埋蔵電力なんか埋蔵金と一緒だろ
脱原発に食いついた奴、どこ消えた?
>>34 こいつ朝生でミスリードを指摘された時
反論できずにニヤニヤしてて最悪だったな
あれみて全く信用出来ないと思ったわ
2%でしかない
111 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:31:00.77 ID:2vixmLr+0
今年の電力需要がたりでも、秋口にはテレビで識者達が
「今年の夏は、2010年みたいな猛暑でないから保ったが、来年もそうとは限らん。」
と言っているに違いないからな。
112 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:31:01.87 ID:DdtFfA/l0
>>90 非常用を無理やり設備改修して供出させるくらいなら新規に造ったほうがマシ。
非常用はビルの一室の狭隘な場所に設置されてることが多いから物理的制約がつきまとう。
113 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:31:09.45 ID:EBlb4OmB0
送電網に接続しろよ。
早く
アホか。
マジで。
114 :
???:2011/07/30(土) 13:31:29.29 ID:TwhFJHuZ0
>>97 いや、教育政策が文系に逃げ込んでから文系に逃げ込む連中ばかりになり
国策がおかしくなったと理解すべき。高度な数式を使えない欠陥があちこちに
出ている。(w
115 :
【関電 83.2 %】 :2011/07/30(土) 13:31:31.80 ID:0ITlg0by0
菅はなにを根拠に「もっとあるはずだ」なんて思ったのだろう?
イカサマ野郎の通信屋になんか入れ知恵されたかな。
116 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:32:07.43 ID:ZKWiQXgt0
>>58 しかもその女房のへそくりは子供が急病の時の治療費ときてる。
「お父ちゃんアカン!それだけは手ぇ出さんといてぇ〜」ってやつ。
「脱原発」依存症
あと2、3回調べなおしたらどうだw
119 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:32:20.93 ID:twZ/GkaY0
>>1 ふて腐れた菅を横目で睨む枝野ワロタwwww
埋蔵電力と思ったら埋没電力だったでござる
121 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:32:56.23 ID:T3R3C65MP
かわいいよ玄葉
>>111 そりゃそうだろ
全国の原発が続々と停止してるのに、冷夏を前提に将来設計してどうするよ
同じ言うのなら『放射線の埋蔵汚染地域や埋蔵汚染物をまだ隠しています』と言う方が説得力有るんだけど。
そもそも大掛かりな自家発電用意してるところは、
それなりの電気を消費する設備なんだし、
送電しなくてもピーク時に自前で乗り切ってもらったらいいだけじゃん。
費用?当然東電負担じゃん。契約不履行なんだし。
125 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:33:17.98 ID:ngA6y0+O0
>>97 日本じゃ、望んだ結果を出さない学者は学者馬鹿と呼ばれるからな
126 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:33:18.53 ID:2vixmLr+0
129 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:33:32.91 ID:ga+iIr/U0
自家発て単純に4つに別れる
1.大規模工場等の発電システム・第3セクターの発電システム
2.大規模工場等の停止中の発電システム
3.六本具ヒルズ等の大規模開発施設の発電システム
4.一般高層マンション・オフィイス・工場・病院の非常用発電システム
1〜3は動かせる物はほとんど稼働中で2のは設備老朽化や燃料確保困難等で
動かせてないのが動いてないだけ
問題は4で一番数多いが実際問題365日連続運転用に考えられてるシステムじゃない
燃料の備蓄も1週間程度しかないし何故この自家発が多いかと言うと建築法で定められて
るからで非常用エレベーターが付いてる設備には必ずあるので東京だけでも数万はあるだろ
計算上で足してけば発電設備なみの要領あるが使える訳がないて事なのだが
これまで調べたって馬鹿の見本
もう埋蔵あきらめて火力発電所を2.3個作った方が早い希ガス
131 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:34:35.28 ID:UUJi7MBB0
ここまでバカとは
バカに不毛な作業させられた人が可哀想すぎる。
うちの社で言うと
@ディーゼル発電機はあっても、基本的に施設内の電力をまかなうだけの出力しかない。
A連続運転できるのは150時間程度で、施設外に電力を供給するインフラもない。
B連続運転を行うには給油計画・運転施行を継続的に行う人員が最低1名は必要で、人件費は電力に上乗せするしかない。
C停電が懸念されている状況で、発電機を本来的用途以外で使うことはできない。
などの理由で経産省の調査は0キロワットで回答した。
「埋蔵電力」なんて言われ、期待されているらしいけど、どこもこんな状況なんじゃねーかな。
133 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:34:44.52 ID:RXFFICrz0
さすがの民主・菅支持者も、今の政権の能力を
そろそろいい加減に分かってもいいんじゃないの?
工場なんかが持ってる自家発ってのは設備全体を動かせるほどの容量は無い。
最低限の、絶対に止められないプロセス。制御が止まると爆発するとか
製品が全部パーになるとか、そういう部分の温度やら圧力の制御して
安全状態に停止、もしくは復電するまでの最低限の状態維持。
そういう用途。
だからそう簡単に切り離せない。
切り離せられるのなら自家発など入れずにハナから商用電源使います。
それを切り離して、国に寄越せというのだから、どだい無茶な話。
で、その電気を使うのはパチンコ屋。
まぁ普通に考えて誰も協力せんわ。
>>96 今は涼しいからな、そんなもんだろう。
涼しさが、後どれだけ続くやら。
まさに「天に祈る」心持ちだよw
>>101 2割安かどうかは知らんがPPSと契約して電力料金を下げてる大学や
自治体の組織はTVでも流されてた。契約できるならそういった所と
契約したい組織は少なからずいるでしょ。残念ながら個人単位じゃ無理
だけど。
つーか管はこの報告を聞いて喜ぶべきだよね
埋蔵電力が活用電力へと変わって減ったのだから
火力作るは良いけど、鳩山前首相の事も忘れないでくれ。
立派な足枷作ってくれたんだし。
139 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:35:53.49 ID:RyS9dFXy0
>>113 自分が発電機もってたら絶対接続したくないだろ
こんな事態に備えてマジメに準備してたのに
電力もってかれるとかフザケんなって思うのがアタリマエw
140 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:36:31.18 ID:DdtFfA/l0
>>98 少なくなるか多くなるかはさておき、精度上げても桁違いな数字にならないことは確かw
>>101 自家発は電気だけじゃなく熱も生産できる。送電網のコストも不要。安くなって当たり前。
とはいえ、東京のど真ん中で自家発スペースの場所代、固定資産税とかきちんと織り込めてる
のか不思議だが。
141 :
???:2011/07/30(土) 13:36:34.36 ID:TwhFJHuZ0
埋蔵金がある、腹案がある、最低でも県外、埋蔵電力がある、再生可能エネルギーがある、・・・
ここ数年の政治って本当に雲しかつかませないものばかりだ。こんな幻想に頼って政治家を
やっていたのか・・・。実際の世の中を知らない連中ばかり?(w
142 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:36:38.10 ID:oFLnsfj90
アホボンのアジェンダ渡辺に乗せられて埋蔵電力(笑)
民主が編み出した国民を騙すための埋蔵●●詐欺を、アジェンダ渡辺から民主が喰らってるっていう
国会議員の中で、最も世間知らず苦労知らずの無能を極めたアホなボンボンに騙される・乗せられるってどんな気分ですか民主党さんwwwwwww
143 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:37:04.50 ID:OXArEjtV0
>>118 前回の数値で3%、今回で2%になった
たった1%の違いですよw
144 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:37:06.26 ID:vRL1iJtp0
>>113 繋げるための工事費用は誰が出すんですか?
その後の運用にかかる費用は?燃料代は?
全部電気料金に上乗せしてぼったくってもおk?
埋蔵電力が埋まってないなら埋めてから掘ればいいじゃない。
ペテン師ならこれくらいやるだろう
管を支持してるのは頭のねじの狂った革丸くずれだからな。昔から
連中は妄想と現実の区別がつかない。反省なんてしないだろ。
147 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:37:38.51 ID:ETPdadZd0
経産大臣を信じられず、めしだ哲也の戯言で動くからこうなる。
周りの人間を信じずに、得体のしれない者の意見を取り入れるからこうなる。
密航者のマゴの電力買い取りの件も危ない。
>>116 ベタだ、ベタ過ぎるw
今時、吉本でもやらんぞw
149 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:38:22.41 ID:fvT/SvyF0
送電網に接続しておらず ここが味噌
ほんとは接続させない
経産省が調べてるんだぜ 原発推進するためにはなんでもする奴らだから
埋蔵ドル高とかあるんじゃないのw
151 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:39:04.85 ID:2+jdR47EO
>>113 非常用電源の意味がわからないならお帰りください。国家の用に供するための電源じゃないわクズ。
152 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:39:08.39 ID:EBlb4OmB0
しかし、電力会社は使えねーな。
「調べろ」と言われたら、いかに増やすかを考えるだろ普通。
減らして報告するなんて、使えない社員どころじゃねえぞ。
そんなに原発利権が大事かよ。
さっさと頭を切り替えろ。
いくら抵抗して特権を振りかざしてもムダ。
もう電力王国は崩壊したんだよ。
>>105 企業にそれを今押し付けろと言ってる奴はいない気が。
もともとの流れは
>>15 に
>>24 が返信してるので、
「ガスタービン発電は効率良くて大規模プラント以外にも実用化されてるよ」
っていうだけの話だと思う。
154 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:39:12.45 ID:UUw1YgPLO
経産省に調べさせたら減るに決まってんじゃん
155 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:39:27.45 ID:90cNH6td0
うちの自家発なんで誘導灯と非常灯が数時間つくだけだぜ
真っ暗になるよ
つーかなー、電気代を安くするために自家発電してるなら
それは普段からとっくに使われていて埋蔵ではないし、
緊急用で用意されてるものなら、出力に限りはあるしコストは高いし、
そもそも長期間稼働は想定されてない。
だいたい、いざという時のためのバックアップ電源を、
それこそいつ停電が起きるかわからない状況で無駄に稼働させられるかよ。
バックアップのバックアップ発電施設でも用意しろってことか。
菅は最後に会った人間の言う事を真に受ける奴らしいから、この埋蔵電力も誰か菅の取り巻きに吹き込まれたんだろ?菅は操り人形みたいなもんだよ。
>>75 自分で非常食を持ってる人は自分の非常食を食べてください。
そうじゃない人は普通にご飯食べていいですよ。
そういわれたら納得できんだろ、非常食持ってる奴でも。
159 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:41:08.55 ID:UUJi7MBB0
原発再稼働させれば済む話じゃないか
あと、新たに福島に原発を作るとか
汚染で他の用途に使えない土地だから
160 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:42:25.53 ID:RyS9dFXy0
>>158 普通に食べていいご飯があるのに非常食食ったらダメだろw
161 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:42:32.72 ID:2MTuOPLp0
次はどんな埋蔵○○が出てくるか予想してみないか?
俺は埋蔵支持率だと思う。
サイレントマジョリティみたいなもの。
163 :
???:2011/07/30(土) 13:42:40.79 ID:TwhFJHuZ0
アンチ自民党ばかりやりすぎてアンチ現実に逃げ込んだ幻想政治?今の政治は失政だよ。(w
164 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:42:58.07 ID:RXFFICrz0
>>141 民主党政権になって、この2年間(実際にはこれでもまだ2年経っていないけど)、
日本は完全に時間が止まってしまっているからな。
人で言うのなら、妄想を抱いて家で2年間引きこもっている状態に等しい。
>>152 > 「調べろ」と言われたら、いかに増やすかを考えるだろ普通。
調べろと言われたら、できるだけ正確に調べるのが普通なんだが。
水増しは事故の元。
166 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:43:11.62 ID:UUw1YgPLO
民間調査機関を首相に紹介して官房機密費で調査すればいいんじゃね?
役所が邪魔してきたら管にいいつけてクビ。
埋蔵電力と思ったら埋没電力でした。次は埋葬電力になりそうです。
有効活用されてない選挙の票なら沢山埋蔵されてるんだけどな
民主には発掘するのは無理だろう
169 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:43:56.79 ID:EBlb4OmB0
>>151 個人・法人所有のものなら買えばいいだろうが。
「買えばこれだけあります。」と報告するのが調査報告だ。
「送電網整備にいくらかかり、工事期間がこのくらいかかります。」
これも付け足すのが普通だ。
電力会社はクズどころじゃねえ。
明らかにイヤがってるとしか思えない。
素でやってんなら、社会人の価値無しだ。
170 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:44:08.74 ID:UUJi7MBB0
北朝鮮へ埋蔵献金します。管直人
171 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:44:13.44 ID:ZKWiQXgt0
>>130 円高天井の今、化石燃料に頼る発想は最も危険。
これから値段が倍になる可能性はあるにせよ、下がることは無いんだから。
172 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:44:18.65 ID:WJ7kTrRm0
盗られるくらいなら自分で使っちゃえっ …ていう結果だろう
埋蔵埋蔵って馬鹿なのか
174 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:44:34.61 ID:JbYdP+nD0
管は癌
175 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:44:44.10 ID:2+jdR47EO
>>152みたいな馬鹿は放置として、既に余剰電力を売り払って余力がないと言う自家発持ちに東電は何故電力融通を依頼しないのかと抜かした報ステは番組を打ち切るべき。
強引に埋蔵電力の存在を捏造したんだから当然だな。
>>149 まあ、なんだ、おまえが馬鹿なのはよくわかった。
177 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:44:55.22 ID:2vixmLr+0
>>152 原発は利権と言うより構造なんだよな。
電力会社でも原発は腫れ物で厄介者。
国策で無くてなんでやるかっていう。
国策で原発に舵を切ったのは、オイルショック以外に冷戦構造とかあるんだし。
一回燃料を補充したら、外国から燃料が輸入できない事態になっても2年は発電できる
都合の悪いデータ出たら
原発推進ガーとか経産省ガーとか気が気が狂ってるとしか思えんな
>>169 配電設備と使用状況見ないと
設計は出来ないぞ
何を言ってるんだ?
>>157 と言う事は韓とルーピーが会談したら、延々とお互いの主張が入れ替わるわけか。
言ってる事とやってる事が埋蔵金の一件と同じ。
この政党はとことんアホなのか??
182 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:46:21.48 ID:RXFFICrz0
>>169 計算する必要もないほど、経済的に見合わないことなんだろうよ。
小口発電機を送電網に接続するコストがどれだけ膨大かなんて、
直感で考えても、素人でも分かる。
183 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:46:23.67 ID:XJPiMpS00
>>160 それも、「毎日1食は非常食で腹を満たせ!非常食は普通の飯より割高だけど、毎日、お前が自分で買え!」って命令されるようなものw
つうか原発止めても電気が足りるtって言ってた
小出やらも責任取らせるべきなんじゃないのか
菅もこの連中信じたんだろ
185 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:46:45.43 ID:ZKWiQXgt0
>>138 確かに。排出権キャップ売買は生きてる。
186 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:47:15.74 ID:Ohk67Nlh0
企業の自家発電電力を当てにするってキチガイだろもう
行為で貸してくれるならありがたく使わせてもらえばいいけど
なにが隠してるもっとあるハズだ
だよ
187 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:47:18.78 ID:vRL1iJtp0
>>169 記事くらいちゃんと読めw
今回調査したのは経産省で、回答は電力会社じゃなく自家発電を持つ企業だぞw
お前はクズどころじゃねえ。
明らかにイヤがってるとしか思えない。
素でやってんなら、社会人の価値無しだ。
188 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:47:19.96 ID:pLhcEtmT0
地アナ停波で電力増強
189 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:47:23.85 ID:EBlb4OmB0
なにが埋蔵電力だ。
隠ぺい電力だろうが。
この非常事態に国に協力する気のない法人、機関は早急に潰してしまえ。
190 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:47:28.45 ID:CNkeKxtF0
>同省は急きょ、出力1000キロワット未満の「非常用電源」(計2300万キロワット)まで調査を広げたが、
>ほとんどは送電網に接続しておらず、使用は難しいと判断した
送電線に接続していないから活用できない分については
接続すればいい。今年の夏には間に合わなくても来年の夏には
間に合わせることはできるんじゃないか。次の内閣の仕事になるけど
原発一基か二基分くらいの電力はひねり出せないもんかね。
自家用乗用車でも距離を走ればメンテの期間は短くなるし、部品交換も頻繁になる。
さらには買い替えまでの期間も短くなる。
これが政府の発電の指示・お願いによって企業の自家発電装置に将来起きた時、
政府はちゃんと補償すると確約してるのだろうか?
192 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:47:50.68 ID:2vixmLr+0
>>185 空からお金が降ってくると待っている国はどこですか?
>>159 向こう100年は大津波も大地震もないから最適だよな
どうしてこう合理的にモノを考えられない奴ばかりなのか
緊急用の発電施設まで「埋蔵電力」になってる始末
もしかしたら、自転車のダイナモや電卓の太陽電池まで生産ベースで「埋蔵電力」にカウントされてんじゃね?
ほんと自家発電(オナニー)しかできない政権だこと。
発電機(電源)を非常用→常用にするといろいろな法律に引っかかるんだが
国が違法行為を推奨するってどうなのよwww
198 :
???:2011/07/30(土) 13:48:52.82 ID:TwhFJHuZ0
>>162 俺もそう思う。ソ連の戦車がベルリンに迫る中、地下に立てこもって自分の帝国がまだ
高支持率で存続していると妄想しているような状態。(w
199 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:49:09.07 ID:U+/XUITJ0
>>184 足りてないと言う証拠まず出せよ
今現在原発54のうち16しか稼動してないんだがどこかで停電してるか?
200 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:49:27.34 ID:PrAMVUbX0
>>194 100年来ない保証は無いし地震が来なくても
原発は事故を起こしまくり止りまくりだろ
燃料のウランも60年分しかない
201 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:49:29.64 ID:UUJi7MBB0
まだ生産されていない太陽光パネル分も
カウントしてるとか
202 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:49:32.13 ID:XJPiMpS00
>>195 きっとそうだろ
だって、日本中の屋根に太陽光パネルを付けるって、国際会議で根回しもなくぶちかますアホだものw
203 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:49:39.50 ID:2vixmLr+0
>>190 一基や二基はあまりたいした電力では・・・・
204 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:49:44.57 ID:Ohk67Nlh0
菅のブレーンは孫と飯田だからなぁ・・・
にぽんおわた
埋蔵予算とかいって、個人の貯蓄も召し上げるようになるかな?もうなってるんかな?
206 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:50:18.37 ID:W69K+SrD0
>>190 >今年の夏には間に合わなくても来年の夏には
>間に合わせることはできるんじゃないか
誰が出すのよその費用?
>>191 そんなもんミンスがするわけあるか〜
ミナンサン ボランティア イキマショウネ〜もミンス党ですよ?
207 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:50:20.30 ID:DdtFfA/l0
>>194 民主党が政権とった時点でわかってる話だな>合理的云々
>>197 学校のプールにガソリンを貯蔵するってアイデアを、テレビで披露する議員を抱える政権ですよw
個人や企業所有の発電機ってつまり火力だよな?
稼働させたら燃料が足りません・燃料を買う金が足りませんで終了www
210 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:50:41.80 ID:EBlb4OmB0
>>165 「前向きに」
調べるべきなんだよ。正確なのはアタリマエだ。
減らして報告するなんてありえんわ。
明らかにヤル気無しじゃねーか。
ふざけんなまったく。
>>199 強制的に節電させ、その上原発まで稼働させえといて
それでもピーク時には電力が足りないと言われているのに
今更何いってんだよ
212 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:50:49.98 ID:3M7XY0mt0
>>190 接続する費用は東電が出してくれるの?
自分のところで必要な分は優先して使って良いんだよね?
213 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:50:51.48 ID:RXFFICrz0
>>185 だから、鳩山や菅は、がんがん原発の稼動を推進していたんだからね。
温室効果ガスを削減するために。
「再生エネルギー」は、もともと原発とペアで、温室効果ガスを削減するための施策で、
脱原発のためのものじゃない。(だから、脱原発で再生エネルギーを主張する今、
電力供給のつじつまが合っていない。)
もんじゅの再開だって、福島第一原発のプルサーマル開始(その他
3基のプルサーマルも同様)だって、準備は自民党政権のときでも、
実施は民主党政権になってからだからね。
214 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:51:04.85 ID:2vixmLr+0
215 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:51:16.74 ID:+VjOa0BF0
216 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:51:29.85 ID:Qi4KRnGB0
なんで、こんな低レベルで痴呆なことを、与党は延々とやって
時間と莫大な金・税金を無駄にしているの?
こんな低レベルで、政治といえるの? 世界の皆さんに恥ずかしくないの?
糸井重里を団長にして再調査させろ
218 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:51:40.96 ID:PrAMVUbX0
>>211 電力余りまくってるじゃん
この前の猛暑時ですら余裕
219 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:51:55.75 ID:UUJi7MBB0
幼稚園レベルぐらいだな。
>>199 法で規制して罰金までつけて節電してるからだろ。15%減らせって言って
それでも供給量の9割近く使ってるんだから。
例年通りの使い方したら足らなくなるに決まってる。
>>96 今は卑弥呼とかの時代と同じで、天気で国家の運命が決まるんだよ。
無政府状態だから仕方ない。
222 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:52:14.14 ID:ebokXBeI0
とにかく原発止めたい
特アと売国奴は原発止めたい
核兵器の気配を消したい
ついでに今後の原発事故・テロの可能性も消したい
恐くて移住できないし
223 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:52:15.49 ID:ngA6y0+O0
>>199 足りてるなら節電令を解除してもらえませんかね
非常用電力は、イザって時のためのもの。
普段は使うべきものではない。
昔、オートバイのレースで予備タンを廃止したチームがいてな、
計算外の力走の挙句、ガス欠でリタイヤしちまったw
非常用には非常用の役割がある、そういうこった。
225 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:52:19.84 ID:RyS9dFXy0
まあ埋蔵電力って意味で言えば
原子力発電所の非常用発電機もそうなんだよね
誰も使えって言わないだろうけどww
226 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:52:32.76 ID:fkEpczd9O
戦前みたいに電力を出せと圧力をかけるに3000チョクト
227 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:52:34.65 ID:UUw1YgPLO
安定した電圧が必要なんでガスタービン導入している工場をやってる。
うちの工場にも前に電力会社が節電要請にきた。
線もあるし(無かったとしてもたいした工事じゃない)そんなに不足してるならと売電を提案したがその場で断られた。。
多分うちのはこれに含まれていないんだろうな。
>>210 民間で活用が進んで減っただけだろ
やる気の問題か?
>>218 節電解除させたらどうだ?
今からやっても損害賠償は確定だが
230 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:52:53.63 ID:90cNH6td0
非常用発電機の燃料代は政府が出すのか?
>>218 お前って貯金持っているか?
この先、一生一日カップ麺一個しか食わなければ
貯金は余りまくるよ
2chでも自家発電あるから大丈夫とか言ってた人もいるし
菅は2chと同レベル
脱原発に拒否感があるネトウヨが騒いでるな
自民ですら脱原発を言い始めてるのにな
235 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:53:40.20 ID:vRL1iJtp0
コージェネを使えば電力不足などあり得ない、原発は要らない(キリッ
って言ってた小出とその信者はどこに行ったんだ?
236 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:54:01.39 ID:2vixmLr+0
>>213 実際にまだ日本が外国に売り込むのを諦めていない、第三世代+ってどれだけ安全なんだろ?
今回の震災で無事だった女川や福島第二とかは、本当に立地だけで事故を免れたの?
237 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:54:07.05 ID:ecN8LbJv0
経済産業省が隠してる埋蔵電力があるとおもって調べたらさらに余剰電力が減ったでござるの巻。
無駄仕事させた無能総理今どんな気持ち?
238 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:54:12.92 ID:RXFFICrz0
>>234 現実的根拠のない脱原発は、1000年経っても実現しないよ。
>>210 意味がわからんな。
「調べる」という日本語、わかるか?
240 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:55:01.68 ID:MQdjib8r0
ざまあ、管。
241 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:55:11.63 ID:Nu8/XP6W0
埋蔵電力って、自家発は殆ど系統に連係していない
のは分かっていたはず。あくまでも自家発だからね。
自家用車と同じ。営業運転は法令違反だから、接続
出来ないようにしている。
242 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:55:25.56 ID:W69K+SrD0
>>199 だから15%節電してるんでしょ?
>>200 そのための高速増殖炉だったんだがね〜
福一以上のとんでも状態。wwwww
実際、今直下型がきて配管や冷却いったら終わる。
243 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:55:25.58 ID:PrAMVUbX0
金といい電力といい、埋蔵と言葉がつくものはほとんどないのな
245 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:55:29.75 ID:U+/XUITJ0
>>211 だから今どこかで停電してるかってことだ
夏の今がまさにピークなんだがどこも停電してないだろ
しかも原発を過半数以上も停止させた状態で
とりあえず停止分の再稼動は必要ないことが証明された
>>199 つまり、足りているのに節電を国民に押し付け、真摯に取り組んだ奴が
死んでいるのは全て菅の責任ってことで良いんだな?
247 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:55:40.05 ID:2vixmLr+0
病院の非常用発電設備まで勘定に入れるっていったときは
アホにもほどがあると思ったが、さすがにそれは諦めたんだなw
249 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:55:53.76 ID:uyax/7NN0
数字が下がろうが正確な数字を確認したことは大事なことだろ。
お前らの言うように当初の数字を頭から信用してたらえらいことに
なってた。
250 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:55:56.06 ID:sMFN9Ep40
山本七平の帝国陸軍の話思い出した。
架空の兵力で作戦指令出してたとか。
やってることが破局直前の帝国陸軍みたいになってきた。
脱原発できるならしてくれたらいいんだけど、残った放射性カスをどうするかって話なんだよね。
宇宙に捨てない限り、原発を運営してるのと何ら変わらないくらい危険な状態が続くわけで。
252 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:56:00.55 ID:y228BjGUO
>>200 100年だけどな
可採年数
しかも、発電量に対し使用する量が少量だから
ちょっと新たに鉱脈が見つかれば
可採年数は一気に増える
しかも使い回しが可能
夢のエネルギーだったな
253 :
???:2011/07/30(土) 13:56:14.31 ID:TwhFJHuZ0
今の状態を正常に戻すには原発再稼働しかあり得ない。国民向けのパフォーマンスしか
関心のない政権では実際の経済成長、今後の国家戦略は二の次か。(w
254 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:56:27.68 ID:UUJi7MBB0
バカ過ぎて話にならんな。
提示した数値は東電天下り連中がわんさかいる経産省が出したから
あてにならないらしいじゃん
輪番停電の件もあって信用してないとか
>>234 オレは脱原発派だが? ただし「反」原発ではない。
再稼働できる原発については速やかに再稼働させ、
企業の自家発電装置に頼るようなあやふやな計画ではなく、
きちんと再生可能エネルギーの普及ロードマップを立てたうえで、
ゆるやかに原発を順次停止させていくべきと思ってる。
258 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:57:10.02 ID:TxJ01WkF0
アホ管の言うことなんか無視して、小型のガスタービンを調達できるだけ調達したほうが手っ取り早いだろ
このさい効率が悪いのには目をつぶって、んでそれで乗り切っている間に高効率のガスコンバインド発電を増設しろ。
既存の火力なり原発なりの敷地に作ったら配送電網の新規整備もたいして必要ないんだし
>>245 停電させない為に操業を減らしているんだろボケw
余裕があるのに節電を罰則まで付けて押し付けた菅の責任は重いなw
万死に値するどころではなく国民全員からタコ殴りにされるべきだww
東 電 に は 原 発 を 運 営 す る 資 格 も 能 力 も な い
261 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:57:43.84 ID:EBlb4OmB0
>>177 なんで「外国から燃料が輸入できない事態」になるのか。
その原因を潰せばいいだろうが。
アンタは戦争でもするつもりなのか?
そしてまさか、今の発電は石油に頼ってるとでも思ってるのか?
>>245 だから停電させてインフラを停止させて人を殺す最悪の自体を
お前は遊び感覚で実践できる人なのかもしれんが
んなことさせないために節電させてるんだろうが
お前らは実際に停電して人が死んだりしないと過ちを認められないのか?
菅と変わらんな
263 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:57:57.00 ID:W69K+SrD0
>>238 俺が今オリンピック目指しても問題ないからな。
出れないけど目指してるって事にはなる。
265 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:58:14.90 ID:PrAMVUbX0
>>232 あとほんの僅か火力発電を増やすだけで
真夏のピーク数日間の節電すら必要ではなくなるレベルじゃん
これはみんなの渡辺にコメント求めべきだな
衆院で埋蔵電力があると提案したのは渡辺であって
管はその提案に基づいて調べると言ったに過ぎない
管に聞いたとこで本人把握してないよ
渡辺自体は根拠は結構並べてたからな
マスコミ真面目にやれよ、国潰れるぞ
首相なんだからバカサヨの思いつきに振り回されるなよw
268 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:58:36.93 ID:UUJi7MBB0
こんな幼稚園レベルのバカな思いつきに
付き合わされる東大卒の官僚
269 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:58:42.82 ID:tCtSv2kw0
企業のランニングコスト無視で稼働させる非常用電源を当てにするほうがおかしい
国が燃料費を全額負担しなければ稼働させるわけないし本来フル稼働させる作りではない
>>245 アホですか?
法で規制して罰金まで科して節電してるから停電してないだけだよ。
そのせいで企業がどれだけ損失を出してると思ってるんだ。
こんな状況を長期間続けられたら、大企業は根こそぎ倒産だわ。
272 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:59:40.80 ID:G6SAdBDU0
非常用電源は、どうしても必要だからあるのだ。
足りないからよこせでは、本当に何かあった時どうするんだ。
>>224 今は非常用に手をつけるまでもないってことか?
274 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 13:59:50.72 ID:UduOVjnt0
>>251 俺知っている一番後腐れがなさそうな処分方法案は、埋設型レールガンで宇宙に放棄だな。
275 :
???:2011/07/30(土) 14:00:16.72 ID:TwhFJHuZ0
節電して電力需要を抑えている状態なのにそれで電力が足りてますねなんて思うのは
どこの市民活動家なの?(w
>>265 仮設住宅(プレハブ)でさえ約束したお盆までに全戸設置できないのに?
> あとほんの僅か火力発電を増やすだけで
「あとほんの僅か」って。
もしかしてまだ社会に出る前の学生さんかい?
277 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:00:43.41 ID:3ZTz7CNF0
送電線が繋がってないから埋蔵電力なのに
それを除外して低く見積もるとは見事な引っ掛けww
管は騙せても国民は騙せませんww
不景気で、震災の影響が未だ残っていて、輪番休業等の血と汗と涙を流しつつ節電してる今を
基準に考えるのはどうかよ思うよ
279 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:00:55.61 ID:PrAMVUbX0
>>252 60年以下だよ
原発の数による
もし世界の火力発電を全て原発に置き換えたら
数年でウランは枯渇する
280 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:01:06.37 ID:TxJ01WkF0
>>261 別に日本が戦争しなくても調達困難になることはあるだろ。そもそもオイルショックって中東戦争が主因だぜ歴史知らないの?
281 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:01:07.13 ID:ZZf/nhku0
>>218 会社が努力してるからだろw
これで大丈夫だと使いまくって停電したらどうなると思うの?w
282 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:01:08.74 ID:UduOVjnt0
>>252 20年前に53年分と聞いたな。
石油の埋蔵料も、後何年分ってだんだん伸びているような。
283 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:01:12.11 ID:UUw1YgPLO
安定した電圧が必要なんでガスタービン導入している工場をやってる。
うちの工場にも前に電力会社が節電要請にきた。
線もあるし(無かったとしてもたいした工事じゃない)そんなに不足してるならと売電を提案したがその場で断られた。。
うちのはこれに含まれていないんだろうな。
うちに経産省からの埋蔵電力の調査なんてきてないから、大きいところしか調べて無いんだろ。
今の管がそこまで回らないことを良いことに。
民間調査機関を官邸に紹介し、官房機密費で調査すればいいんじゃね?それが本来の使い道だし。
役所が邪魔してきたら管にいいつけてクビにさせればいい。
>>265 そのほんの僅かを供給量まで建設できるのは
九電の来年春以降が最速なのだが
そのほんの僅かの間、原発を動かそうと考えない国民が多いことは
国民が菅レベルであるこの証左かもしれんな
285 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:01:23.19 ID:W69K+SrD0
>>261 >今の発電は石油に頼ってるとでも思ってるのか?
新しい発電所だけな。民間の非常用が何使ってるか
かんがえないと。
>>265 簡単に発電所できるなら苦労しないし節電もお願いしないよ。
キーワード: 糸井重里
287 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:01:31.66 ID:LimWGNn/0
財務省が、増税に利用する以外、各省庁の官僚は、菅なんぞ全く信用していないし、
経産相の海江田は、国会で涙を流すくらい、菅に対しては恨み骨髄だからなあ。
こんなささやかな仕返しも、またいいだろうさ。
>>273 非常用ってのは基本的に、送電が止まった時に施設に電力を供給するための施設だからなw
病院で非常用電源を常用して、故障したタイミングで停電したらどうする?
あるはず!
↓
調べる
↓
ない
パターン化されてるからな〜
テスト出るぞ〜
>>245 やりくりできるからと言って、足りているとは言えんよ。
石油の埋蔵量なんて無い無い詐欺だろ
292 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:02:28.19 ID:UduOVjnt0
俺の中で飯田哲也は広瀬や小出と同レベルのトンデモw
294 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:02:58.58 ID:MqTMe6+o0
そういえば民主党があるある言ってた埋蔵金ってどこにあったの?
295 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:03:02.47 ID:zWIlPwwt0
発送電分離してるから送電網に接続できないわけで、
とっとと独占を崩してガス会社とかが参入できるようにすればいいだけ。
296 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:03:18.91 ID:PrAMVUbX0
>>278 電気予報見てみろ
分母をわざと小さくしている電気予報ですら
15%の節電なんて全く必要ないレベルだから
35度の日に5%の節電で十分すぎる
297 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:03:37.02 ID:5y6J92nR0
>>261 石油・石炭・天然ガスで7割ぐらいだな。
問題は、それら全てを輸入してるって事とCO2を撒き散らすって事、
後は鳩ポッポの発言が足かせになってるってことだ。
いずれにしても化石燃料に頼る発電は、今後見直すべきだよ。
いずれは枯渇するし、枯渇しなくてもオイルショック時のような大混乱になりかねない。
あの時も日本は戦争してなかったんだから。
299 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:03:56.77 ID:TxJ01WkF0
>>283 >線もあるし(無かったとしてもたいした工事じゃない)
あぁ、たぶんバ管とかその周辺は、こういった感覚なんだろうな。
発電設備に線をつなぐだけで売電出来るとか・・・・・
300 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:04:11.60 ID:ZKWiQXgt0
>>213 プルサーマル再稼動は2010年10月末日だから、まさに民主党の原発推進の賜物。
再エネ買い取り法案も一般の主婦は「脱原発に必要な法案なら、なぜ野党はさっさと賛成しないの?」とか言う始末。あほばっか(>_<。)
あんな法案で日本企業の製造部門が根こそぎ海外に逃げたら日本終了だってのに…
>>283 最初の調査時点で
JR東日本(震災大停電時には協力供給)にも
横浜環境局にも、問い合わせは無いってことだったから
減ってるのは奇妙だ。
>>293 そいつらって結局全く責任がないからいい加減なこと言えるんであって
このスレにもそいつらに騙されて過ちを認められないアホが湧いているが
取り締まったほうがいいと思うんだよな
ガセネタで日本の経済に損害を与えたのは明白だ
非常用だろうが、発電機なんだろ?
なんか構造的な違いでもあるのか?
304 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:04:53.18 ID:EBlb4OmB0
とりあえず、電力会社がこういうフザけた姿勢のうちは、菅を応援せざるを得ないな。
さっさとわかれ。
時代が変わったんだ。
電力事業が全くなくなるわけではない。
原発がなくなるだけだ。
各支店で働いてる人にはほとんど関係ない。
レコードはCDに変わった。
カメラのフィルムはメモリに変わった。
ビデオテープもDVDやHDDに変わった。
時代は変わっていく。
今回も同じことだ。
>>284 結局、原発なんだよなぁw
>>285 今から全力で次の夏にそなえろよ。それが電力会社の仕事だろ。
>>296 解除したら?
損害賠償飛んでくるけどな
307 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:05:13.88 ID:ngA6y0+O0
308 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:05:29.93 ID:atEaG2lD0
民主党埋蔵電力を探すじゃなく、無用な電力を止めるのも埋蔵電力になう
全国のパチンコ屋を廃止させろ、埋蔵電力有るじゃねーか
310 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:05:43.88 ID:ZZf/nhku0
311 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:06:14.48 ID:UduOVjnt0
石油の需要は伸びてないが、電力の需要は30年で2倍になった。
さらにIT化とかで加速中だと聞きました。
東電は、既存電源開発計画を前倒しするだけで
360万キロワット増えて脱原発完了じゃねーか
石炭火力 運転開始
常陸那珂2号100万キロワット 2013年
広野6号 60万キロワット 2013年
LNG火力
川崎2号系列 192万キロワット 2013年、2016年、2017年
良かったなカン
>>305 他に今すぐ電気を作れる発電所を稼働できないのは
>>1で明白だろ
もう国民もいい加減目を覚ますべき
315 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:06:52.07 ID:PrAMVUbX0
>>298 化石燃料に頼る発電をやめるならなおさら不安定で使い物にならない
原発は一切やめて金と人材を他の発電方法の開発に使うべきだわな
ウランは埋蔵量も少なく原発がいくらあっても化石燃料の代わりに全くならない
特に地震大国日本では不安定さも桁違い
316 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:06:54.45 ID:WTY/8K7u0
>>298 イスラエルと友好関係にあったエジプトがひっくり返ったからな
また不安定になっていくな中東は
>>282 それは採掘技術が進歩してるから。
埋蔵量って、採掘にかかる費用でペイできるだけの量で算出してるから。
だから海底にある油田なんかで、今の技術で採掘が無理そうな場所、
あるいは採掘できてもペイ出来なさそうなものはカウントされていない。
で、採掘技術的にペイできるようになったらそれを足してるから、
石油の埋蔵量はいつまで経っても残り40年のままw
318 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:07:04.34 ID:nZnwG9oJ0
調べ直したら減ったでござる(笑
>>273 手を付けるまでもない、では無く、手をつけてはいけない、だな。
非常用の乾パンを酒の肴にして、
いざ被災して食い物が無いという状況は、とてもとても間抜けだ。
>>1 >玄葉氏は会見で「これが現実」と述べた。
この状況で素直に隠し電力を報告する馬鹿いないだろw
頭悪すぎるわw
>>30 え、非常用電源って直流なの?
何のために
322 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:08:59.46 ID:uw8+uyiq0
>>1 被災地に対し送られた義捐金も再計算したら300億円が減少・・・・・
323 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:09:01.37 ID:PrAMVUbX0
>>319 非常時の今年にまで手をつけないのが汚い原発利権まみれの電力会社だよ
安倍内閣時の年金調査に同じ
政権ダメージで面白おかしくやっても、国民には何の得も無い
数字はちゃんとださせろ。減った時点で前調査もいい加減なことを
証明してるに過ぎない。
>>296 夏休み中の学生さんだよね? 中学生? 高校生?
327 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:10:59.57 ID:UduOVjnt0
グリーンエネルギーとか10年やってもものにならないのは、そう発展するはず無いということ。
日本は他の国と違って、広い砂漠もなければ、ヨーロッパにはない梅雨もあれ台風もある。
原発をやめたら、次は一足飛びに核融合しかないと見られていた過去もある。
>>152 菅の脳みそは、きっとこんな感じなんだろうなぁw
329 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:11:15.99 ID:UUw1YgPLO
>>299 発注すればわかるけど素人は知らないんだろうな。
うちは実際工事に一週間もかからなかったわけだが。
基本的にコンバータ、メーター、などユニットはワンセットになっていて、運び込んで現場で組むだけなだよね。
実際それに線つなぐだけ。
原発推進工作お疲れ様。
消防法における非常電源
消防用設備への電源供給が途絶えた場合に使用する「非常電源」です。
消火栓、スプリンクラー、消防排煙設備などに接続し、商用電源が遮断されても、
消防用設備が適切に動作できるよう、電源を供給する設備です。
消防法により、それぞれの消防設備に供給しなければならない時間が決められています。
定格負荷で60分以上連続運転できること、燃料油は2時間以上の容量を持つこと、
40秒以内に電圧確立することなどが定められています。
>>324 だから他の発電施設を建設するまでの「僅かの間」(おそらく2年くらい)は原発を動かせと言っているが
レスを読んでいないのか、日本語が分からないのか、漢字が読めないのかどれだ?
>>325 減った理由は
>>1の記事にちゃんと書かれてるだろ。
なんの証明もしてないわ。
>>315 例えば女川原発みたいに、津波を受けても問題が起こってない原発もあるからね。
安全面を考慮すれば不安定とは言えないよ。
事実、今回の震災前に脱原発を叫んでた団体や政党はメチャクチャ少なかったでしょ。
脱火力発電を叫んでた方が多かったぐらいだし。
地震大国日本は40年以上も「安定感のある」原発で支えられてきたんだよ。
333 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:12:06.18 ID:EBlb4OmB0
>>298 脱化石燃料も将来必要かもな。
だが、電気自動車用大容量小型バッテリーが開発されない限り、原油の輸入は続く。
目指していくべきではあるが、俺が生きているうちは難しいと思う。
脱原発が先だ。
CO2どころじゃないものを撒き散らし、垂れ流してるんだから。
「もう100年は大地震が来ない福島に原発作れ」とか「再処理工場作れ」
なんて言ってるバカがいるが、いいかげんに懲りろ。
人間の予想、想定など、アッサリひっくり返される。
原子力は弊害が大きすぎる。
334 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:12:20.34 ID:ngA6y0+O0
>>330 60分以上の設計になってるものを2年動かす?
アホだろお前
>>323 ほかに手段がある場合は、非常用には手を付けないのが鉄則だ。
しかも、他人様の非常用だ、手をつけようって方が間違っている。
337 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:13:02.15 ID:UduOVjnt0
338 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:13:14.35 ID:ZZf/nhku0
現実と理想を区別できないのはバカサヨの特徴w
340 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:13:59.33 ID:8WzSSyXo0
>>329 へー。で、毎日何ワット供給しているんだ?
接続すりゃいいだけのはなし。原発再稼働するよりよっぽど楽
342 :
334:2011/07/30(土) 14:14:29.86 ID:ngA6y0+O0
344 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:14:39.24 ID:5JmsPqyC0
原発イラネって言ってる奴は
もう少し、世界のエレルギー需要の総体で考えて欲しいんだがな。
ここの反・脱原発の連中はあまりにもレベルが
低すぎる議論で話にならないよなぁ。
>>330 三年後の廃炉確約する位の誠意みせたら、
賛成するが、再稼働したら福一並に使い倒すんだろ?
魂胆見え見えだから反対。
>>330 >>1の記事では「出力1000キロワット以上の自家発電」ってあるが、これは消防法でいう非常電源ってことなの?
埋蔵電力の量より、あるのを知ってて使おうとしなかったこと自体が問題だろ。
349 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:15:45.38 ID:sEJeYPz10
心配しなくても年々消費電力は減っていく。人口がどんどん減っているから。
350 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:15:49.24 ID:9I2cWmr50
玄葉って本当に下げチンだな。
つうか、民主党の奴らって本当に下げチンしかいないな。
役立たずの穀潰ししかいない。
やめちまえ、無能のペテン師集団。
351 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:15:57.68 ID:UduOVjnt0
>>332 福島第一の職員が柏崎原発を視察して、これに比べればうちはオモチャだと嘆息したという・・・。
古い原発を使い続けなければならなかったのも、新規の原発建設が困難だったからなんだよな。
埋蔵電力なんてカンケー無いんですがwwwwwwwwwwwwwwwwww
東電は8月の電力需要を最大で4310万キロワットと見積もってます。
理想的な供給予備率8〜10%を大幅に上回るのでご安心くださいw
30%近くあまるので、トーホグでもカンサイでも融通しますよ。
社長がそう仰ってるのですから。
353 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:16:52.71 ID:EBlb4OmB0
>>329 工作員多いよね。
やらせメールどころじゃない。
あんなのカワイイもんだわ。
これだけ工作員がいると、菅を応援したくなってしまう.....
そういう印象操作なのかも知れないから、用心しないとな。
354 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:17:11.00 ID:AOYx+5P90
>>300 激しく同意。
このままだと、鉄鋼を初めとした金属関連企業は全て成り立たなくなる。
感情論で原発とめたら失業率がぐんと上がる。
税収も落ちるし、物価も上がる。
こんな単純な事をなんでみんなわからないんだ?
355 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:17:20.82 ID:ZKWiQXgt0
>>317 そういう当たり前の論理を一切無視して
「日本はメタンハイドレートが山ほどある資源大国ですっ♪」
と浮かれ気味に安心感を煽る青山繁晴さんが最近どうもアホっぽく見えて…
>>351 はい「反対派のせいで福一動かさざるを得なかった」のアホ理屈入りましたー
>>352 戯言は法的規制を解いてから言えw
一方で休日変更されたり熱中症で死んだりしてんだよアホw
359 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:18:21.85 ID:kl3SDVqG0
>>353 2年前に板がウヨ連呼で埋まった時もそうやって民主党に入れた奴多いんじゃね?
>>345 つまり実際に電気が供給されたら脱原発のモチベーションをお前らは保てないということか?
だったらそんなういわべの脱原発なんかやめちまえ
反対ならいつだって出来るし社会、共産はずっと反対していた
その声が尊重されなかったのはニワカの脱原発論者が今まで耳を傾けなかっただけだろ
そんなニワカ精神で節電を強いられるこっちの身にもなれ
>>338 >電力大手への売却が進んで余剰分が減った。
362 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:18:58.50 ID:VmYyj0OM0
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___ 2009.08.29
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´^ω^`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日は選挙 民主党に入れるんだ♪
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 就職口も沢山できて
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
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|l | :| | | ''"´ |l:::: 年金や貯金の心配もなくて
|l \\[]:| | | |l:::: 結婚もできるんだ♪
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: テレビがそう言ってるから間違いない
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 早く明日にならないかなー!
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
>>329 規格物なら、そりゃ簡単だろう、パソコンの自作みたいなものだ。
チョチョイとつないで、ハイ出来上がり。
形式も出力もバラバラな代物は、そう簡単には行かないわな。
多分だけど
ID:EBlb4OmB0 と ID:EBlb4OmB0
の目線は違うと思う。
365 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:19:27.49 ID:PrAMVUbX0
>>332 日本を支えてきたのは火力であり原発ではない
原発は火力におんぶ抱っこでなんとか発電させてもらえているレベルに過ぎない
不安定すぎて火力にかかる負担が大きい
女川もどこか潰れていたし直下型が来たらどうなるかもわからない
しかも燃料のウランも少なく稼動させればさせるほど廃棄燃料の処理に困り
原発を作れば作るほど廃炉に困る
どこをとっても原発にはいいところが無い
化石燃料にしたってもし原発に使うお金を火力の設備更新に
当てていたら効率のいい火力が整い今頃原発が無くても
化石燃料の消費量は少なく抑えられていた
原発は日本経済の邪魔をしてきただけの天下り利権のためだけの存在だ
>>329 NHKの日曜討論に経済同友会の代表幹事の人が出てたけど
ガスタービン発電を導入しようと調べたら1年半掛かるって言ってたけど。
>>355 メタンハイドレートが将来的に石油に代わるエネルギー源って事は事実なんだろうけど、
今の技術ではとてもじゃないけどペイ出来ないし、それよりもメタンには二酸化炭素とは
比べ物にならないぐらいの温室効果があるからね。
しかもメタンハイドレートとはいえ、化石燃料には違いないわけで・・・
>>360 中電管内で上関に10年前から反対してきたけど、
ニワカ認定か。
ニワカとか、そういう差別こそうぜー
370 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:21:19.86 ID:UduOVjnt0
電力のコンバーターって何使っているんだろ?
家電程度なら半導体素子が使えるだろうが、大規模発電でもつかえるのかの?
俺が知っているのは水銀整流器(巨大真空管)ぐらいしか知らんが。
371 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:22:00.13 ID:UUw1YgPLO
>>329だが、
電力会社には売電してないって言っただろ。人の話を聞かんか馬鹿者が。
拒否されててできないからここに書いているんだわ。
うちは敷地内に供給先の施設が複数あって、ライン用オフィス用わかれている。
オフィス用は電力会社にいつでも供給可能。
一番現実的な解決策として原発再稼働があるのに自らの発言のせいで封印せざるを得ないバ菅
地方自治体も再稼働の承認を渋る意味が分からない
安全性の観点から渋るなら現在稼働中の原発停止も求めなきゃスジが通らない
急速に脱原発する代償として経済沈没なんてことは誰も望んでないだろ
>>261 今年だけでもアラブの春がサウジに飛び火しそうになったのにw
ガスなら露助との関係何とかしないとね
374 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:22:55.02 ID:PrAMVUbX0
>>368 ウランも鉱物に違いは無い
しかも全量輸入
逆に化石燃料特に天然ガスはシェールガス革命で世界で余りまくって
埋蔵量は数百年
値段も当然安い
375 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:23:09.09 ID:ZZf/nhku0
376 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:23:10.83 ID:EBlb4OmB0
工作員は今も昔も変わらないね。
相手に「レベルが低い」とか「勉強してこい」と言う。
これだけで「ああ、こいつ仕事か」と見分けることができる。
具体的に何がレベルが低いと指摘もせず、たいしたソースも出してないくせになw
つい、言っちゃうんだろうなあ。
379 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:23:39.76 ID:UduOVjnt0
>>368 メタンハイドレードもそんなに埋蔵量は無いらしい。
原発なくっても電力余るとか叫んでいた高野雅夫は反省しろ
>>352 大量に余らせても関西には融通できないんだよね
382 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:24:54.08 ID:dwE2Eqir0
民主党というか、管は考えが甘過ぎる
民主党員が気の毒に思えてきた
383 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:25:03.92 ID:PrAMVUbX0
>>373 ガスは世界中で採れる
日本もこの前カナダのシェールガスの権益を確保したばかり
尖閣とかの開発もするべきだな
384 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:25:07.59 ID:8WzSSyXo0
>>371 自分で、現実には送電網への接続は難しいって言っているのと
同じじゃないか。
>>377 普通の無党派層だよ。
職場の繋がりで大体自民に入れてきたけど。
二酸化炭素対策がメインの上関なんていらねー、っつの。
>>364 違いがわからんw
>>373 まあ、石油もガスも、大差はないな。
産出国が値上げしたり、生産調整をされたらどうにもならん。
388 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:25:50.45 ID:UduOVjnt0
>>374 シェールガスも本格採掘には至ってないので余りまくっているというのは嘘だろ。
投機マネーよけになって、天然ガスの値段を下げまくっているけど。
発電機フル回転で故障続出とか無いよなw
390 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:26:21.23 ID:0PKkunjp0
うちの会社、政府の節電対策受けて空調用に昼の時間だけ非常電源(自家発)を毎日使うようにした。
電源施設、回路を改造して、毎日燃料買ってコストアップが月に100万円単位。
ばかくさ!!
原発は廃棄物が大問題だろ。
原発そのものが安全だとしても。
ざまぁw
ちょくとたひねなう
393 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:26:49.14 ID:5wsXzAqVO
埋蔵の話でないのか
>>382 飯田も広瀬も小出も菅と同じレベルの妄想家ってこったな
そしてそれを心から信じ強弁していたアホどもは
もはや菅以下であると考えられる
変なやつの声が大きすぎなんだよ最近の日本は
>>371 というか、それはアナタが立派だってだけだよ。
他の経営者(会社)はそこまで余裕ないってところなんじゃないかな。
だって想定したより多く、発電機を使えばメンテだって部品交換だって、
それこそ発電機そのものだって想定より早く交換しなきゃならなくわけじゃない。
それでもアナタは日本のために稼働させましょう、って言ってくれてるだけで、
他はそこまで自分ちでは請け負えないんだと思うよ。
396 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:27:15.90 ID:PrAMVUbX0
>>388 とっくに本格採掘されてるから値段が下がってるんだよ
世界最大の天然ガス輸入国だったアメリカが全く輸入しなくなったのがでかい
397 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:27:46.31 ID:UduOVjnt0
>>390 100万円以上政府から貰えなければ割が合わん!
>>384 電力会社に送電しなくてもピークを自家発にすれば供給してることと同じじゃねーの?
何が何でも供給しないと駄目なの?
>>376 賢く見て欲しいなら、せめて代替エネルギーの見通しを
論拠を持って説明したら?
400 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:28:05.73 ID:G7W+bFO10
送電網への接続はできなくても、ピーク時に自家発電でまかなってくれれば
電力不足はなくなる。
>>190 オレが非常用に買い込んだ単3電池もつないでいいか?
国民1人一本でも1億3千万本になるぞ
402 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:28:21.66 ID:WJ7kTrRm0
>>1 の菅の顔は「うぬぬぬぬぬ、皆原発村に洗脳されおって!ここはオレが、頑張らねばっ!」という表情に見える。
その横で、枝野「まっず、また依怙地モードはいっちゃったYO、どうすんだよ…」
>>390 民主が埋蔵金発掘して、補助金とかくれるよきっとw
みんな自然か原子力かばかりに熱心で発電機器の消耗とか全然考えないのな
405 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:28:49.64 ID:ZZf/nhku0
>>386 再調査したら減ったが、調査してなくて売電できるところがあるって話し。
それを売電拒否したってことは、端から政府に協力するつもりはないって事だろ。
まさに自民と官僚と東電が今も繋がってて腐ってる証拠だよ。
>>365 それは世界が脱原発の方向に舵を切りつつある今だから言える話であって、
つい1年前にそんなことを言ってる団体など共産党しかなかったからね。
何より、世界が原子力推進の方向で動いてたのは、鳩山発言でも証明済み。
ただ、日本の電力の3割近くを担ってきた原発が利権のためだけのものとは
いえないよ。
事実、今中東では民主化の波が起こってるから、石油・石炭・天然ガスの輸入は
困難になる(あるいは非常に高価格になる)であろう事は容易に想像できるし、
発展途上国が全て火力に舵を切ったら、とてもじゃないけど今の石油産出量では
足りないという事態になることは明白だし。
407 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:29:11.08 ID:8WzSSyXo0
>>398 よく分からないが、あなたの会社は、毎日ピーク時に自家発電をして、
それを何年も続けているの?
>>400 で、自家発電機と燃料を全ての国民に手当として配るのか?
どーせそれも埋蔵金が財源なんだろ
もうそういう政策やめてくれ・・・
埋蔵金と同じw
ないものをあると思ってる
410 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:29:43.69 ID:ZKWiQXgt0
>>368 希望の星だったオーランチキチキも燃やしてみたら真っ黒な煙が立ち込めススしか出ないw
「これをガソリンレベルに精製すれば問題ありません」と言うけれど、その工程がまだまだ未開拓
言うのは簡単だけど実用化に至るまでの開発・量産化にそもそも電力が要るんだよね。
>>387 どうにもならんのは現状も同じだな
火力に6割依存している以上、何かあったら原発が救ってくれるなんてのは妄想の域だ
412 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:30:04.82 ID:0PKkunjp0
非常用電源はあくまでも非常用だから、電気の品質が悪い。
インピーダンスも高いし、ノイズも多い。周波数の安定度も低い。
こんなものを商用電源には、単純につなげない。
太陽光の売電はどうしてつなげるんだろ・・・
でも停電なんておこらないわけじゃん
>>407 意味がまったく分からないが、あなたは毎日ピークあるの?
415 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:30:50.09 ID:UduOVjnt0
>>396 潜ってみても、ここ数年のアメリカでの天然ガスの産出量に大きな変化がないんだけど?
>>394 > 変なやつの声が大きすぎなんだよ最近の日本は
マスコミが率先して取り上げるからな。
まあ、胡散臭さを嗅ぎ分けられる程度の常識があれば、引っ掛かりはしないが。
嘘を嘘と見抜けない人には、TVも新聞も無理ってことだなw
>>402 四面楚歌だから誰も信用できないんだよね
そこでよってくるのが孫とか飯田とかのトンデモ連中
唯一の味方だから妄信しちゃうんだろうなぁ
418 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:31:13.06 ID:G7W+bFO10
>調査したら減った。
当たり前。
時間がたてばたつほど、電力会社が買い付けるから。
>>376 だよな。常套手段だ。
殺人計画停電とか節電命令とかやる前提として
自家発電の買電可否や揚水発電を含む全ての発電施設の
点検などの運用計画の詳細を示すのが筋なのに。
それでいて、庁に提出してる資料ではこうなってるが、
実はごにゅごにょとか場当たり的に説明して全体像を
明らかにせず、相手を罵倒する。
>>408 減税してやるなら経済政策的にはいいかもw
421 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:31:58.04 ID:5wsXzAqVO
>>389 己の為に投資したんだから大事に使いたいはずだよな
うちのコンクリート圧送車を使って下さいってのは稀
422 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:32:00.19 ID:8WzSSyXo0
>>414 じゃあ、毎日じゃないピーク時に、いつも自家発電を
行っているの?
423 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:32:25.78 ID:UduOVjnt0
>>406 ちょい前で、脱原発ではなく、CO2削減で原子力ルネサンスとかいって浮かれてましたの
>>406 世界がウラン買うなら、ウランも値上りするだろ。
投機対象になって10倍にウラン値上りしたの、ついこの前なんだが?
425 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:33:00.29 ID:PrAMVUbX0
>>406 原発が担ってきたのは2割以下
無理矢理火力を止めて夜間に無駄に発電して
長距離送電の大きな送電ロスを考慮しないでやっと3割
しかも原発のせいで火力の設備更新がなされていない
発電所が多く非常に効率が悪くなってる
原発を一切作ってないほうが化石燃料の使用量も激減
させれているだろう
尖閣などの開発もいや調査すら邪魔してきたし
原発は日本にとって邪魔以外のなにものでもない
あと発電の主力は石油じゃないことくらい知ってるくせに
いつまで石油石油言ってるんだ?
426 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:33:06.74 ID:EBlb4OmB0
>>354 そんな「後ろ向き」の脅しより、放射能の方が「現実的脅威」ということだ。
一度、起こってしまった現実は変えられない。失った信用は取りもどせない。
物価が上がろうが失業しようが、放射能に怯えるよりはマシだ。
前向きに対応すれば、物価も失業もなんとかなる。
だが、放射能だけはどうしようもなく、放射線汚染地域と汚染食物が増えていく。
これは感情ではない。
現実だ。
>>406 共産党にはつい最近発表した原発を一貫して反対してきたという大嘘を
総括してもらうほうが先だ
歴史修正主義者としての責任をな
428 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:33:16.10 ID:0PKkunjp0
>>397 その通り!! でも親会社からの指示なんだよね。
俺たちの給料だぞ!! 100万純利益出すのがどれだけ大変か・・・
小規模な(停電用)非常用電源が送電網に接続されてないのは
通産省が出してる省令「電気設備に関する技術基準を定める省令」第六十一条によって
非常用と常用電源を電気的に接続するんじゃないと定めているから
停電して送電網を修理している時に非常用から通電して感電したら大変だもんね
豆知識な
1000年に1度の大地震なんて
1000年に1度しか起きねえよ
なんであと数年原発の稼働を許容できないのか
本当に区民の頭はおかしいと思う
>>405 売電拒否がいけない理由はないだろ。
>まさに自民と官僚と東電が今も繋がってて腐ってる証拠だよ
こんなん言うから馬鹿扱いなんだよ。
433 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:34:20.87 ID:R1yFE0qk0
民主の言う埋蔵金て徳川埋蔵金よりうさんくさいよな
434 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:34:41.35 ID:UduOVjnt0
>>425 一時期、4割まで行きましたの
しかし、原発では建設が電力需要に追いつかないので、火力で増やしましたの
>>412 それも電力会社が大きく買い取りしたくないっていう理由のひとつにしてるね。
ただ電力会社が遠隔操作できるスマートメーターや蓄電池とセットであれば、
過剰発電分が送電線に流れるのはコントロールできるとは思う。
436 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:34:56.56 ID:8WzSSyXo0
>>430 意味不明。そんな、それぞれの会社や個人が、ピーク時に
自家発電をやるのかやらないのかもはっきりしないものが、
いったいどれだけ役に立つんだ。
>>51 きっと中国高速鉄道の遺族もこんなふうに!!!!
438 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:36:21.23 ID:0PKkunjp0
>>403 政府より糸井さんのほうが埋蔵金に詳しかったりして。
会社の敷地でも掘ってみるか!!
>>405 企業に苦行強いてる政府に言われる筋合いはないわな。
つか電気事業法でも義務があるのは電力会社と売電施設申請してるとこ以外で
ただ発電施設あるってだけで無理やり出させる法律なんかないわ。
>>411 原発を更に推進するべきだと?
まあ、それも一つの方法ではある。
441 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:37:25.37 ID:UUw1YgPLO
まあ、うちのところもそうだけど、地方は孫受けや財閥の工場の下請けばかりで電力会社の力がかなり強い。
だから、逆らえん所が多いんだろう。
九電の騒ぎをみればわかるけどうちの町もにたような状況だ。
442 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:37:37.13 ID:ZZf/nhku0
>>432 >売電拒否がいけない理由はないだろ。
www
443 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:37:40.53 ID:UaZJ2bS80
埋蔵電力を煽ってるテレビ局は、非常用に相当いい自家発を持ってるわけだが、
まさか経産省のアンケートにゼロ回答とかしてないだろうな?
てか下手に足りてるなんて言ったら過失で損害賠償飛んでくるぞ?
理解できてるか?
445 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:38:17.67 ID:kyuaQ9rm0
>>440 少なくとも、浜通りは推進して問題ない。
446 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:38:19.27 ID:BIAloHt10
ワロタw
もう一回調べ直せとバ菅が怒鳴り散らしてそうだけどww
>>436 使わない1000キロワット以上の自家発電は何の為に設置したんだ?
金が余りまくってて気まぐれでつけたのか?
448 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:38:39.80 ID:UduOVjnt0
>>438 徳川埋蔵金って、日光で使い切っちゃったんだろ?
そのために江戸城黒天守閣は再建されなかった。
>>429 おお、ほんとだ
>(非常用予備電源の施設)
>第六十一条 常用電源の停電時に使用する非常用予備電源(需要場所に施設するものに限る。)は、
>需要場所以外の場所に施設する電路であって、常用電源側のものと電気的に接続しないように施設しなければならない。
450 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:39:05.90 ID:0PKkunjp0
おお、おれのID「ピーク君.JP0」なんかスレタイにふさわしい。
誇らしいニダ
451 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:39:24.16 ID:8WzSSyXo0
現実的には、国が火力発電を進める以外に、方法はないだろ。
それを言わないで、変なことを言うから、周りが白けるんだよ。
菅は、きれいごとばかり言っていないで、少しは自分で泥をかぶれよ。
自前の発電設備の発電コストが、電力会社から買うより安上がりなら
何処の工場も自前の発電設備を持つ事になるだろう。
ただ、実際はそうじゃないから、商用電灯から供給が受けられなかった
ときの為だけに、非常用として持っているに過ぎない。
設備の維持や燃料が古くなる前に消費する必要性から、不定期に稼働
させることはあるだろうが、稼働させれば高い電気代になるので、恒常
的に使われることはない。
>>444 それが来ないこと前提で言ってるんだろ
もっと言えば節電は必要ないと言ったところで
節電令を止めないことも折り込み済みだ
沖縄の米軍基地反対運動の無理筋作戦から多くのことを学んでいる
実に賢しいよ。連中w
何で我慢と善意を強要するんだろうな。
>>447 生産を海外に移して有るだけでメンテしてない=使えないのも多い
今回放射能で死んだ人はゼロだが
経済的困窮によって自殺する人は毎年3万人近くいる
なんで頭が働かないんだろう?w
脱原発は急ぐ必要はない50年後、100年後目指せばいいし
その過程で原発が必要ならまた再開すればいい
そりゃあんだけプレッシャーかければ現場は過大見積もり出さざるを得ないって
>>447 停電や外部供給止まった時のための一時的な電気供給のためだろ。
なんのための非常用って書いてあるとおもってんだ?
非常用発電機の燃料はどうするのかとか考えたこともないんだろうな。
それこそ非常用の分だけでタンクは1時間から数時間程度の運転で空。
そこら中に分散した電源に数時間単位で燃料の補給とか、アホだろう。
稲を2倍に密集して植えれば収穫二倍とか言ってた北の基地害並。
バッカじゃねえの?
すでに使ってるに決まってるじゃん
463 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:42:11.13 ID:G7W+bFO10
>供給力不足に陥っている電力大手への売却が進んで余剰分が減った。
>供給力不足に陥っている電力大手への売却が進んで余剰分が減った。
>供給力不足に陥っている電力大手への売却が進んで余剰分が減った。
5373万キロワットのほぼ全部が余剰として使えると思っていたのかな?
非常用は送電の可否に関係なく設置者が停電等で使う為に用意したものなのに奪うなんて酷い
会社経営でも短期、中期、長期目標というものがあってだな
短期としてはここ数年は原発は必要
中期としては原発廃止或いは予備電源としての稼働
長期としては第?のクリーンエネルギーの開発
これでまとまらない理由があるのか?
>>456 >国内の活用可能な 自家発電設備を128万キロワットと報告した。
>産省は6月、電気事業法に基づく届け出義務のある出力1000キロワット以上の自家発電
>(計5373万キロワット)を調査。このうち162万キロワットが使われておらず、発電が可能だとしたが、
>首相から再調査を命じられた。
ちょっと、お前等社員はソースぐらいよめやw
>>445 果たして、国民が納得するかが問題だな。
「安全」にばかり傾いた論調をどうにかしないと、難しいだろう。
結局東電は逃げ切りそうだな。
おまえらのチンコも埋蔵されてる可能性
>>466 嫌なんだよ。今自分がヒーロー、正義の使者にならないと嫌なんだよ。
だから、その時々で主張も変えるし過去の主張はウフフで終了。
472 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:44:12.06 ID:4q2U6Std0
そもそも、そんなに定常的に電気送れるぐらいなら、最初から電力会社から
買わないわな。いざ、依頼されたとき、というなら、そんな「いざ」のために、
高い投資して発電設備持つなんて馬鹿らしい。それこそ、「いざ」のときに、
自社「だけ」が生き残るための設備が自家発だろうが。
埋蔵電力とかいうが、埋蔵できるのは電車(中国限定)だけだ。電力は埋め
られん。
>>457 経済悪化させてる原因のひとつが原発だろーがw
>>459 おまえらの非常用って何だよ?
具体的にどういう状況が非常用になるんだよ?
475 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:45:08.71 ID:kyuaQ9rm0
>>459 常時と非常では、用途が変わるから資格が必要になるんだよなー。
476 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:45:13.43 ID:G7W+bFO10
>>457 これから死人が山のようにでるんじゃね。
数十万人とか。
477 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:46:00.67 ID:8WzSSyXo0
>>462 脱原発をするのなら、原発廃止分、火力発電所を作るしかない。
再生エネルギーは、ないよりはマシレベルの発電で、頼りにならない。
再生エネルギーは、原発+再生エネルギー+火力のセットで機能して、
温室効果ガスを削減するためのもので、原発の代替になるものじゃない。
埋蔵エネルギーなんて言って国民を煙に巻くより、さっさと火力発電所の
大増設を指示すればいい。
でも、これまで温室効果ガス削減のために、原発と再生エネルギーを
推進してきた菅には、それが言えない。つまり、菅には本気で
脱原発をする気がない。菅内閣は、必ず原発の稼動を再開するよ。
478 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:46:15.76 ID:L2po8oP20
これは古くて動きそうにもないとか登録してあっても故障して動かないとか正確な数字になっただけ。
いま登録しなくてもいい小型発電機調べてるから動かせる発電機の容量は実質倍くらいになるだろう。
しかし効率的に動かすためには取りまとめ役が必要で
ものすごい労力が必要であまり儲からない仕事なのでソフバン損はそこからは逃げてる。
電力供給事業の地域独占を即廃止し、運営会社が儲かる仕組みを作れば1年でガラリと環境が変わる。
今の時代暴力団や通信販売みたいに利益率100%なんて考える経営者はかえって少ないから
ぜひやるべきだ。
埋蔵○○ももう嘘の代名詞みたいな言葉になったな。
だが糸井重里だけはガチ。
>>427 共産党と名乗っている時点で、私たちは嘘つきです。目的のためなら
なんでも正当化しますと言ってるようなものなんだから、そういうなよ。
正直に名乗っているだけ民主党の詐欺師どもよりマシだわな。
>>477 そもそも民主党の部会が原発の早期再稼動の要請で
菅とは食い違ってる
党と総理の方針が違うものになってる
>>474 色々考えられるが、電気が止まるというのは、一つの指標たり得るだろう。
そう言う話をしているスレだったと思うんだが。
>>473 原発によって得られた経済効果と
今回の事故との比較のデータがないと
そんな事普通恥ずかしくて言えないよな?w
中国なんかは日本が発展できたのは原発のおかげ
とまで言ってるよ。
それに現在は原発再稼動したほうが経済的だよね?w
「現状が最適!」
「現状が一番!」
様は東電守れ、って事だろ。
アホか。
>>3 お前の物は俺の物 俺の物は俺の物
ジャイアンじゃん
486 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:49:28.60 ID:5y6J92nR0
>>474 非常用自家発電施設のある所で、不測の事態により電力供給がストップしてしまうような
状態の事なんじゃないの?
例えば病院施設で手術中に施設区画で大規模停電が起きたとか。
487 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:49:42.82 ID:EBlb4OmB0
>>451 首相として「脱原発」を口にしたのは初めてだろう。
ずいぶん叩かれて泥をかぶってると思うぞ。
これだけでいいから頑張ってほしい。
ギャーギャー口だけ文句言うやつは無視。
細かいことも周りにやらせればいい。
やらないやつは切れ。
今がいちばんキツい時。
半年後には工作員もいなくなるさw
488 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:49:58.84 ID:2vixmLr+0
>>477 天然ガスの熱−ガスタービンのハイブリット型しかない
いま天然ガスは安いし、燃料はガス管を繋げば
>>471 >嫌なんだよ。今自分がヒーロー、正義の使者にならないと嫌なんだよ。
現状は、菅直人の使者が孫正義になっているだけで
そっちのほうも上手く行ってないけどなw
だがこんな菅でも支持者がいるのは脱原発と孫正義パワーであることはその通りだと思う
490 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:50:13.49 ID:G7W+bFO10
>>482 じゃあそのデータとやらを出してください。
ぶっちゃけ、どうせ来年になったら普通に多くの原発動いてるだろうから、
こんなことで騒いでいる意味がない
これから徐々に原発を減らしていくということにはなっても、
来年一時期に全ての原発を止めている状況など起こす意味がない
こんな無駄なない話で国会やる意味がない
>>483 原発の維持にかかってるコスト自体が隠蔽されてるから、経済効果なんて最後までわからないよ。
東京電力管轄内、ちょっと節電し過ぎw
電気売って商売してるんだから、あんまり節電され過ぎても
今回の新潟大雨災害でも一部地域に停電が起きてるんでしょ?
496 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:50:54.62 ID:8WzSSyXo0
>>481 菅の方針も、最初から原発の再開だよ。
菅の自然エネルギーとか、埋蔵電力とか、ただの茶番だから。
菅自身、本気にしていない。
それらは、「やっぱり余剰の電力はありませんでしたので、原発を
再開します」って言う言い訳のためにやっているだけ。
浜岡ですら、あんなに危険をあおっておきながら、廃炉じゃなくて、
再稼動を目的に、一時停止しているだけなんだよ。
問題は、国民を煙に巻くようなズルイ政治を止めろって言うこと。
>>374 えっと、その辺りに関して、
ウランの採掘可能年数は85年
天然ガスのそれは66.7年です。
で、別にウランの方が埋蔵量が多いだとか採掘年数が長いとか言いたいわけじゃなくて、
天然ガスとウランとで、発電効率とかはどうなのかってのが一番の問題であって。
原子力発電も、火力と同様に技術が日進月歩してるから。
>>487 なんでそこだけ評価なんだwww
>首相として「脱原発」を口にしたのは初めてだろう。
海外に売りつけてきたの自慢してたの指摘されてどうしようってなってるじゃねーか。
脱原発ならそんなの初めに撤回するわ
>>484 むしろ関電守れ、の方が現状にあってるのでは
四国も割合が高めだったか
500 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:51:42.60 ID:90cNH6td0
うちのヤンマーディーゼル発電機は燃料100リットル1時間で停止ですよ
>>55 市民活動家って、大企業をむしろ敵視してね?
502 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:52:07.69 ID:kyuaQ9rm0
>>493 節電しないと大口は、罰金な上に
日本でもっともマスゴミを崇拝する人間が集まってる地区だからしょうがない
>491
いや、そのなんとなくで
動いてるからだろうのプロセスを九州で止めたの菅だろw
責任取れよ
>>497 熱効率で比較してみなよ。
数字だして。
イメージだけで「原発の方が効率いい」とか言わないよね?
>>489 > だがこんな菅でも支持者がいるのは脱原発と孫正義パワーであることはその通りだと思う
脱原発と孫正義パワーが日本を苦しめているのだなw
非常に困った事だw
507 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:53:43.39 ID:2vixmLr+0
原子力が化石燃料の高騰を抑えた面があるんで。
いまの時点では、原子力は役割を終えつつあるということで、脱原発というなら納得するが、
過去に遡って全否定というのは違うと思う。
>>497 拡散事故収束技術も日進月歩だといいなw
てか原発は事故対応(補償を含めて)どうするかを議論しなきゃ一歩も前に進めないだろ
509 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:54:01.59 ID:8WzSSyXo0
>>487 じゃあ、何で菅は、日本中の原発から燃料を抜き、
廃炉にすると言わないんだ?
まだ、日本中の原発は(福島は除く)、いつでも
再稼動できる状態だよ?
菅自身が、原発を再稼動する方針を持っているからだろ。
>>488 ハイブリッド型のガスタービンいいんだけどねえ。
小さく分散して排水熱を地域でちゃんと使えればホントにいい。
だけど気になるのは騒音。どのくらいうるさいのか。
発電機の回転音+タービンの回転音だからなあ。
あとはやっぱり燃料は海外から輸入しなきゃならない点。
エネルギー資源はやはり戦略物資だから。
511 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:54:30.65 ID:5JmsPqyC0
じゃ、じゃ、俺のレスをまず、見てくれよ。
そんなに原発がイラネんなら、
まず、家庭用の暖房をすべて電力禁止でガス石油とかそれ以外のもので
取るように法律を作る。
(冷房は技術的に難しい様だから今後として。)
世論が各家庭がそのコストを受け入れるという話なら、
原子力発電を全廃すればイイと思うよ。
どう?
>>404 非常用発電機は本体の消耗より燃料の定常的な確保の方が厄介。
ヒルズは液化天然ガスだから連続供給しやすいが、
大抵は液体燃料だからタンクローリーで供給し続けないと止まる。
普通のビルに成田みたいな地下送油管なんか無いだろうし。
O8TFUe4I0
おまえは何か勘違いしてるようだが
誰も東電を守れとは言ってないぞ。
>>493 ある意味日本人の本気だろ
そして、被災者救援の為に、もっと電気を使おうとかアホなことを抜かし始める日が来る
515 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:55:40.21 ID:kyuaQ9rm0
>>505 燃料当りの効率は、原発のほうがいい
熱当りの効率は、最新火力のほうがいい。
原発も超臨界圧軽水炉導入されれば+10%以上ぐらいあがるけど
516 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:55:40.30 ID:EBlb4OmB0
>>466 将来なくなる方針が固まったら加速度的に原発は崩壊してゆく。
人もカネも集まらない。
なのに、廃棄のために人もカネも必要。
撤退計画ほど難しいもんは無いよ。
>>511 なんで比率三割の原発のために、
電気全部使用禁止になるんだよ。
518 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:55:58.90 ID:G7W+bFO10
>>507 需給による価格上昇よりも、投機マネーによる価格上昇のほうが大きい。
>>597 全否定か全肯定か
推進か反原発か
そんなもんで話す事ではないよな。過去に遡れないし。
エネルギー政策だし、今まで地方に押し付けてきたという経緯を含め考える事は
山盛りだと思う。
>>511 んなことしなくても節電令を一般家庭にまで強要すれば
おのずとそういう方向になるよ
ま、電気料金値上げすんだから実際に今年の冬までに
暖房機器をガスヒーター等にする奴は多いだろうしな
>>516 だから中期、長期目標なんだろ
>>511 冬は夏ほど逼迫してないから、
そんなゲームをやっても無意味だ。
なにやってんだよw
523 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:57:18.15 ID:8WzSSyXo0
>>488 「埋蔵電力」なんて言う、発電効率も排ガス規制も、安全も
老朽化とかも、どうなっているか分からない発電力に期待するよりも、
国が責任を持って、火力発電した方がよほど良い事なんて、
素人でも分かるけどね。
>>447 理由は企業によって違うと思うが、
継続的な送電を義務付けることはできないでしょ。
国営の発電所ではないんだから。
525 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:57:29.91 ID:44hzPAPo0
527 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 14:58:04.41 ID:hTdxbFBz0
>>490 ? 誤爆かね?
>>491 まあ、普通に原発が動けば、128万程度のチンケな話はなくなるな。
普通に動いてくれれば、だが。
>>521 地方性によるでしょ
冬季が夏季を上回る地方ではやるべきだな
>>504 どうせ来年には管なんていねーよ
>>518 本当は投機を抑制すべき何だけどな
ライフライン系の先物市場の規制をする気が金輪際ない超大国さんが居座ってるから始末が悪い
いっそのことディフォルトしてくれた方が、先物市場規制の話が進むんじゃねとさえ思うほどに
しかし、来年の夏に向けて大量の火力発電所を着工してないと遅いと思うんだが、
その辺はいったいどうなってるんだ。
製造業とか円高の上に毎年強制節電だの言われてたら全力で逃げるぞ。
今一番電力不足で血ヘド吐いてる企業ってどこなん?
どこも大して苦しんでないように見える
あぶねぇw
コーラ吹き出しかけた
なんだこの笑い話は
>>521 菅のせいで大半の原発は来春に停止する。
その過程で来冬に冬のピークが発生するんだよ。
予定では、中部電力、北海道電力以外はピークが発生する予定。
そして来夏は地獄の始まりw
537 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:00:04.16 ID:urLkv9Vs0
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
1繰り返し書くことで刷り込み。批判記事も読者は3日で忘れる。
2不美人でも長所をほめ続ければ美人に。良さを繰り返し刷り込め
3原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明する。
4停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話という世論を醸成。反対勢力を牽制せよ。
5事故時は絶好の広報の機会。最大限に利用。必要性情報を大量に流せ。夏冬も好機
6原子力が既に三割を占めると言うことがわかれば、大衆はもう仕方ないと諦める
7主婦は有名人の影響を受けやすい。文化人を抱き込み何かあったときにマスコミで発言させる。
8テレビの制作現場の人間をロビー化したり、繋がりのある局を生かして味方につける。
9青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
>>513 容認派も全て狂信的な推進派で東電を擁護しているという妄想を持たないと自我が保てないんじゃないかな?
使えると思った菅に思いっきりハシゴ外されたから
>>531 もう経団連が言ったじゃん。
脱原発ばっか言うんならお前ら職無しでも良いよなってさ。
埋蔵電力として期待してた企業自家発電は余剰電力が少なかったでござる
(そりゃ必要な電力設備しか作らんわな。過剰投資になるし)
非常用発電機はそもそも送電網に接続されていなかったでござる
(停電用だから常用電源と接続できないでござる)
結局国と電力会社が自力で何とかするしかないってこったな
541 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:00:54.05 ID:5JmsPqyC0
>>517 家庭用の冷暖房が一番、電力の中で電力を使ってるからだよ。
これが無くなれば、原発を全廃しても
ほぼ、年間を通じて、需要が逼迫せず一定だから。
ガス冷房とか今後、開発されたら自然エレルギーが無くても
完璧に大丈夫だろう。
>>531 原発動かせなかったらまた節電させるんだろな。
原発以外の解決は提供するつもりないだろ。
>>536 これだから新聞屋って文系の馬鹿しかいないって言われるんだな
>>518 ただ投機マネーも投資した時点以上の値上がりが見込めないものには投資しないよね。
つまり原油は、彼らなりの何がしかの予想により、
現在よりも値上がりするだろうと思ってるから投資するわけで。
で、その理由のひとつには、小さくとも日本が原油を必要とするだろうとの予測が働いてるんじゃないかな。
つまり需給増大がさらなる投機を呼ぶとも言えるかと。
発電所って構造もプロセスもガチガチに完成してるから造るの早いよ。
数万キロワット程度なら御発注から4ヶ月以内には発電開始できる。
ガスタービンなんてユニット化されてるからヘタすりゃ2ヶ月。
まぁチマチマと自家発の設備改修してさ電路改造、燃料タンク増設、
CVCF入れて商用との同期並列化工事、んな事するよりも
電力会社が正規に新規の小型発電を増設した方が早い。
ようするに、原発再稼動が前提だからそんときに無駄になる
臨時設備に東電が金払いたくないって事よ。
546 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:02:12.60 ID:kyuaQ9rm0
>>532 核分裂反応と燃焼反応の何の数字が必要なんだ。
熱効率を語るぐらいなんだから、この辺の数字は常識だろ
548 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:02:38.52 ID:G7W+bFO10
だから埋蔵電力が減ったんじゃなくて、電力会社が買取済みのところが増えたって話でしょ。
>>539 工場もオフィスも止めてしまえば、もう電気も必要ないから
脱原発できるね
>>539 与謝野もなw
「別に原子力がなくなったからと言って生活レベルが落ちていくだけで、痛くもかゆくもない」
551 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:03:05.48 ID:44hzPAPo0
このままでは、「一番でかい埋蔵電源はいま止まっている原発」とか言い出したりして
552 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:03:14.34 ID:1pBFkuDK0
553 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:03:37.50 ID:Iw40Z8ui0
自家発電している俺様は勝ち組
お前らほんとにころころ騙されて。。脳みそちゃんと動いてるか?
最初に出た数字、調査したら減ったんじゃなくて少なく公表しただけなんだよ。
東電の電気予報だなんだか知らんがそれも同じだろ?
実際はもっと出せるのに少なく見積もって電気が足りないやっぱり原発無いとって
しむけようとしてる。
それと同じでお前ら玄葉や東電、原発利権大好き爺どもの手のひらで転がられて
遊ばれてるだけだぞ。
555 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:03:52.57 ID:8WzSSyXo0
>>531 民主党政権では、何も決まらないよ。
原発の再稼動も、火力発電所の大増設も、いずれにしても
政治家が泥をかぶる行為。でも、民主党の議員は
きれいごとしか言えないから、内輪でまたもめあう。
結局何も決まらないまま、個人的に言いたい事(自分をきれいに見せる
非現実的なきれい事)だけを言って、結局何も決まらないまま、
時間だけ過ぎる。
脱原発すら、原発には燃料が残ったままだから。
>>505>>532 その辺り、単に発電効率だけでは議論出来ないんだよ。
火力・原子力両者とも、熱エネルギーを電気エネルギーに変換するのに
蒸気タービンを回すから、最終的に両者は同じ数字になる。
じゃあ何で原子力原子力って言ってるかというと、炭化水素の燃焼と核分裂反応では
核分裂反応の方が単位エネルギー辺りのコストが下がるから、「経済」コストが
原子力の方が低いんだよね。
ただし、そこには数字トリックがあって、再処理コストなどは含まれていないんだよ。
だからそれまで含めるとどちらがどうとかは一概には言えない。
557 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:04:07.79 ID:oS0w1HrZ0
安全危険の話以前に、
事故ったときにこれほどの補償をしなくてはならず、
近辺の会社の閉鎖などによる金銭だけでない社会への影響も考えると、
原発というのは社会的やコスト的に超ハイリスク
事故が起きてしまった以上、無理なんだよ、原発推進は
>>538 相手の議論を封じる為わざとやってる可能性もあるけど
在日認定と同じ事に何故連中は気づかないんだろうねw
>>541 電力を一番使ってるのは工業商業用電力
家庭用ではない
>>531 政府が原発を再稼働させる方針なのかどうかハッキリ言わないから困ってんだろ
ただでさえ採算が悪化してる以上無駄な投資をするわけにもいかんしな
561 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:04:47.56 ID:44hzPAPo0
>>545 既にある発電所で増設するなら早いかも知れんが、新しく作るとなると
562 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:04:50.46 ID:vZYDv/GO0
埋蔵金も無かったよね
563 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:05:24.77 ID:kyuaQ9rm0
>>545 いあ、1F4基分があるから
その分を埋めるためには現状では火力を作るしかない。
1F2基分は、東通でカバーする計算のような気がする
民主党は反原発だと言ったり原発推進だと言ったり忙しいなw
自由化すればおk
>>547 中企業はともかく小企業が5000KWも使うのかね?
使いたかったら存分に使え
ブルーノサンマルチノがいれば…
569 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:07:35.28 ID:Iw40Z8ui0
>>556 福島原発爆破後は、原子力は最もコストが高いシロモノと化した
そのコスト高は今や普遍的法則
>>549、550
急進的な脱原発ってこれをまず受け入れることからスタートと思うけどな。
反原発を言うとしても藤原敏史くらいの事は言って欲しいわ。
571 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:07:37.97 ID:44hzPAPo0
572 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:07:39.53 ID:VLRPcdEF0
フェードアウトw
>>488 >天然ガスは安いし
ほんとに安いかな、一度下げちゃいるが
日本の輸入価格自体はほとんど右肩上がりで、
年間通しての平均じゃ震災前でさえ最高値を更新しそうな勢いだったんだが
574 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:08:28.52 ID:urLkv9Vs0
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
1繰り返し書くことで刷り込み。批判記事も読者は3日で忘れる。
2不美人でも長所をほめ続ければ美人に。良さを繰り返し刷り込め
3原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明する
4停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話という世論を醸成。反対勢力を牽制せよ。
5事故時は絶好の広報の機会。最大限に利用。必要性情報を大量に流せ。夏冬も好機
6原子力が既に三割を占めると言うことがわかれば、大衆はもう仕方ないと諦める
7主婦は有名人の影響を受けやすい。文化人を抱き込み何かあったときにマスコミで発言させる。
8テレビの制作現場の人間をロビー化したり、繋がりのある局を生かして味方につける。
9青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
>>557 原発が社会的コストが滅茶苦茶に高くて、万が一の場合のリスクも大きいって昔から指摘されてたよな。
それでも何もしないで予想した事態を迎えたわけだし。
これからも何も変わらないよ。
菅が脱原発、ストレステストと言ったのはこの埋蔵電力をプレーンに指南されたから
停めても大丈夫じゃんと
支持率アップにもつながると簡単に言っちゃったわけだ
それは160万kwしかないと報告をうけたときに調べなおせと異例の通達を出したのからもうかがえる
慌てたろうねえ
これで産業界まで敵に回したわけだから
577 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:08:52.47 ID:44hzPAPo0
578 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:08:56.76 ID:JdYZyUUj0
もともと、燃料費の値上がりとかが有るんだから
強制供出令を出さなきゃ無理な話だろ
そんな戦時中みたいなことを、本気でやる気で
政策に組み込んでるのか?
>>566 > 自由化すればおk
もはや信仰だなw
民主党が政権交代した二年前も、こんな感じの奴がいたっけ。
なんだ、地球を温めてるのは原発じゃないか
熱効率悪すぎw
581 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:10:15.12 ID:S4GjKGdG0
どこから湧いて出たのかわからんけど日本の電力需要は原発なくても足りる。したがって節電は不要とかいう
空理空論・デマに振り回されて動いてるから非常時にこんな無駄なことをするハメになる(笑)
現状日本の電力需要の土台を支えているのは24時間安定的な電力を生み出せる原発であるという原点は揺るがない。
582 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:10:15.44 ID:jSiCm2360
大丈夫なんだ、と言わないと不安になる心の病気なんだよ、きっと
>>556 > 火力・原子力両者とも、熱エネルギーを電気エネルギーに変換するのに
> 蒸気タービンを回すから、最終的に両者は同じ数字になる。
火力の方が原子力より蒸気を高温高圧に出来るから熱効率は火力の方が高いよ
次世代原子炉ではそこら辺を改善しようとしてるみたいだが
584 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:10:42.88 ID:1pBFkuDK0
585 :
???:2011/07/30(土) 15:11:09.31 ID:TwhFJHuZ0
とにかく国のトップが裏付けの全くないものに安易に飛びつくという体制を
やめて欲しいわ。勉強したことあるの?乗数効果が分からないなら無理か。(w
586 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:11:26.02 ID:Iw40Z8ui0
>>559 電車を止めるか、JRが発電所を所有し、自ら発電を行うかの二択
>>580 今頃、気づいたか?
大都市周辺部の熱公害も原子力が創った電気的エネルギーのなれの果ての姿
587 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:11:44.43 ID:urLkv9Vs0
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"
1繰り返し書くことで刷り込み 批判記事も読者は3日で忘れる。
2不美人でも長所をほめ続ければ美人に。良さを繰り返し刷り込め
3原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明する。
4停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話という世論を醸成。反対勢力を牽制せよ。
5事故時は絶好の広報の機会。最大限に利用。必要性情報を大量に流せ。夏冬も好機
6原子力が既に三割を占めると言うことがわかれば、大衆はもう仕方ないと諦める
7主婦は有名人の影響を受けやすい。文化人を抱き込み何かあったときにマスコミで発言させる。
8テレビの制作現場の人間をロビー化したり、繋がりのある局を生かして味方につける。
9青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
588 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:11:52.01 ID:8WzSSyXo0
今日本ある原発を動かすのか、使わずに廃炉にするのか、
火力発電所を増設するのか、はっきりしろっての。
国民を煙に巻くな。
590 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:12:46.31 ID:XNX2ITrd0
>>555 放射性廃棄物や規制値アウトのゴミの最終処分場は福島の原発周辺に作るのが常識的だが
それすら明言できないしな。
トップの方針が何も出せなかったら電力会社も官僚も当然動きようもないか。
トップの方針自体が気分ですぐ変わるし。
, -‐;z..__ _丿
/ ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\ \ ところがどっこい
Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ ヽ ‥‥‥‥
/, / ,リ vヘ lヽ\ヽヽ.| ノ 夢じゃありません
/イル_-、ij~ ハにヽ,,\`| < ‥‥‥‥!
. N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l | `)
ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l | ∠. 現実です
|、< 、 ij _,¨、イ||ト、| ヽ ‥‥‥!
. |ドエエエ「-┴''´|.|L八 ノ -、 これが現実‥!
l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__ | ,. - 、
_,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
. /:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、 /lル' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
/:::::;;;l:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :X: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >、: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::
>>567 > 中企業はともかく小企業が5000KWも使うのかね?
下請けは、大手の生産次第だからな。
自分の所が使わなくても影響は出る。
>>581 しょっちゅう事故ったり点検時間がながかったりくそ稼働率悪いのに
どこが土台なのかw
595 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:14:02.22 ID:W69K+SrD0
>>371 どこの会社?社名は?何でそのことは報道されないの?
>7
燃料供給など準備の手間を考えるとほとんど使えないってオチには同意するけど、
今回の用途の場合24時間稼働させる必要はないよ。
そもそも、この調査ってなんの意味があったの?
ジンバブエの簡単な解説
今までずっと少数派の白人が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、黒人政治家が増える
↓
とうとう初の黒人大統領が誕生
↓
何を思ったか「植民地時代に強奪された白人の土地資産を黒人へと無償かつ強制的に権限を委譲しなさい」法案を提出
↓
大半の白人が安値で土地資産を売り払って外国へ。
↓
今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出
↓
外資系企業が国外逃亡する
↓
別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る
↓
何もかもの物資が国内で不足するので、「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出
↓
物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。
↓
物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出
↓
「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出
↓
調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。
↓
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。
現在の民主党もこれと同じ事をやってる
599 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:14:44.38 ID:1pBFkuDK0
600 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:14:49.12 ID:urLkv9Vs0
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"週刊現代より抜粋
1繰り返し書くことで刷り込み。批判記事も読者は3日で忘れる。
2不美人でも長所をほめ続ければ美人に。良さを繰り返し刷り込め
3原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明する。
4停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話という世論を醸成。反対勢力を牽制せよ。
5事故時は絶好の広報の機会。最大限に利用。必要性情報を大量に流せ。夏冬も好機
6原子力が既に三割を占めると言うことがわかれば、大衆はもう仕方ないと諦める
7主婦は有名人の影響を受けやすい。文化人を抱き込み何かあったときにマスコミで発言させる。
8テレビの制作現場の人間をロビー化したり、繋がりのある局を生かして味方につける。
9青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
金も電力もそんな都合良く埋まってる訳無いだろアホかw
実情を調べる前に大丈夫!なんて無責任な事言うな
非常用電源とかアホすぎるだろ。
送電可能だとして小さいタンクに毎日、すくなくとも3日おきくらいに
数千カ所の非常用電源に重油入れてまわるのにどれだけのコスト
がかかるんだよwww
これが政治主導ってやつかwwwプールにガソリンレベルの馬鹿アイディアwww
>>583 原子力は高圧に出来ないのではなくてしないだけなんだよね。
だから一概に発電所としての熱効率は火力が上なんだけど、
方法としては原子力の方が上。
このあたりがこの問題の難しいところで。
604 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:15:53.39 ID:Iw40Z8ui0
さて、そろそろ原発利権屋のやらせレスの区別が出来るようになってきたかね?
節電したらヒートアイランド減少が緩和されて、さらに電力需要が低下してしまいそう
>>581 まあ、そこが議論の出発点で有るべきだな。
現状を認めないと、本当にお話にならない。
608 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:17:12.36 ID:A3Yr9bIj0
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
..|ミ|
/ .`´ \
__(/ ̄ ̄゛ヽヽ まだだ、まだ終わらんよ
// ・ ー- ミ、
`l ノ (゚`> | 「 埋蔵支持率 が俺にはある!」
| (゚`> ヽ l
.| (.・ ) |
| (⌒ ー' ヽ |
. l ヾ }
. ヽ }
, ―-、 ヽ ノ
| -⊂) > 〈 そろそろ
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ ← 支持率にゲタはかせるのヤめろよw
ヽ ` ,.|  ̄ | | 詳細に再調査すると
`− ´ | | _| 支持率がさらに目減りするぞw
| (t )
609 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:17:22.14 ID:uR6HkSaM0
うちのソーラーパネルも送電網に繋がっていないので埋蔵してます
うちの電力買ってくれよ
610 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:17:32.34 ID:4WbKeXnh0
>>545 建設は終わるかもしれないがガスタービンは在庫も無いしそんなに早く作れないぞw
最近猛暑はどこにいったんだってくらい涼しいな
ヒ素、水銀、カドミウム、セレン、鉛、トリチウムなど、
使用する鉱物資源の量が多い火力発電は原発とは桁違いの有害物質を排出する。
民間火力発電とか、その辺大丈夫か?
613 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:18:14.24 ID:urLkv9Vs0
>>595 JR東日本がJR発電所の電力を東京電力に供給するとの申し出を完全拒否している。
経済産業省 資源エネルギー庁電力・ガス事業部編 平成22年度 【 電源開発の概要 】
東京電力が報告しているフル稼働可能な今年度最大限全発電供給力 単位:万キロワット
水力 : 218
揚水 : 681
揚水 : 253(卸電気事業者 電源開発株式会社など)
原子力 : 491(ふくいちなどを除いた現在稼動中の原子力)
火力 :3,819
火力 : 545(卸電気事業者 電源開発株式会社など)
緊急 : 200(震災後に設置した緊急設置電源)
----------------------
合計 :6,207万キロワット
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/software/
614 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:19:04.38 ID:iBjUYgxd0
菅直人は無いモノでも「あるはずだ、何とかしろ」と命令すれば官僚が何とかするという持論の持ち主
薬害エイズの時のヒーローになった快感が忘れられない。
その手法が全てに通用すると思っている。
そこらの自転車操業している中小企業の社長のほうがよほどリーダーの資質がある。
615 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:19:16.79 ID:Iw40Z8ui0
>>603 原発利権屋が福島原発爆発でばら撒いた放射性物質を完全除去してから、
能書きをたれてくれ、話はそれからな
原発がトラブル多いと指摘してる奴と
火発のトラブルは陰謀と唱える奴は被るのかな
617 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:19:45.73 ID:4WbKeXnh0
温暖化は廃熱の影響ではなく太陽光の吸収だって知らない奴多すぎ。
二酸化炭素より水蒸気の方が影響がでかいんだが・・・
煙突あるから火力はダメなんだぞ・・・
埋蔵支持率もあと15%しか残ってないというのに
619 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:19:49.33 ID:44hzPAPo0
>>612 産廃問題をみると、黒社会が群がってくるのは明白
>>615 お前自分が利権側って意識は無いんだな。
>>614 実際、大抵のことは何とかしてくれるからなぁ
622 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:20:38.54 ID:44hzPAPo0
>>614 それでうまくやったのは田中角栄ぐらいしか知らん
>>615 それを言ったら、自動車とか全滅だな。
二酸化炭素を完全回収してから言えよ。
624 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:20:53.37 ID:urLkv9Vs0
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"現代より抜粋
1繰り返し書くことで刷り込み。批判記事も読者は3日で忘れる。
2不美人でも長所をほめ続ければ美人に。良さを繰り返し刷り込め
3原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明する。
4停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話という世論を醸成。反対勢力を牽制せよ。
5事故時は絶好の広報の機会。最大限に利用。必要性情報を大量に流せ。夏冬も好機
6原子力が既に三割を占めると言うことがわかれば、大衆はもう仕方ないと諦める
7主婦は有名人の影響を受けやすい。文化人を抱き込み何かあったときにマスコミで発言させる。
8テレビの制作現場の人間をロビー化したり、繋がりのある局を生かして味方につける。
9青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
625 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:21:10.66 ID:G7W+bFO10
>>581 >現状日本の電力需要の土台を支えているのは24時間安定的な電力を生み出せる原発であるという原点は揺るがない。
24時間安定してても意味がありません。
電力需給に対して柔軟に調整できない原発は、結局火力発電の補助なしでは成立しません。
逆にいちど事故や地震で停止した原発は何ヶ月も再開できません。
こんなものが日本の電力の土台をささえてるなんて到底思えません。
626 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:21:33.42 ID:wVMZnc4y0
これは酷い、調べ直して本当に良かったねw
埋蔵電力とか菅の妄言を信じてたバカたちはまた電力会社の捏造だーとか信じてるんだろうねw
もうサヨクってカルト宗教と変わらないってことだよ
627 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:21:33.80 ID:A3Yr9bIj0
ワイドショー: 『なんと全国にある乾電池を全部合わせると、原発10機分の電力になるんです!』
|
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_ (m) _ピコーン
..|ミ|
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__(/ ̄ ̄゛ヽヽ
// ・ ー- ミ、
`l ノ (゚`> | 「埋蔵電力!魅力的な言葉だ!」
| (゚`> ヽ l
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. ヽ }
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ヽ ` ,.|  ̄ | |
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| (t )
628 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:21:41.66 ID:44hzPAPo0
>>623 自転車も動力が二酸化炭素はくからだめだな。
>>593 大企業は危機管理できているところは多少操業率落ちるが電力に対してはちゃんと確保済み
出来てないところが暴れているだけ
実際鉱工業系建設などの指数は上昇中、電力不足特需で逆に需要が出来ているくらい
原発利権の裏では石油利権やガス利権も動いてるよね
>>1 ああ気付かなかったが、ちょっと減ったのか。
で、次は誰が調査する?
632 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:22:28.79 ID:44hzPAPo0
633 :
41歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿 ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/07/30(土) 15:22:36.25 ID:8uYIlAyZ0
正に薮蛇w
634 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:22:42.14 ID:kyuaQ9rm0
と、いうかKKから群馬の開閉所まで100万V送電するだけだろうに
>>603 ようはどのくらいの出力で運転するかってところだね。
原子力空母や原子力潜水艦は運転出力高いようだし。
636 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:24:05.49 ID:kcSSp/H6I
余剰電力や埋蔵電力って、緊急対応のための電力じゃないの?
病院やデカイ企業の一時しのぎだったり
緊急避難先で必要だったり
冠水した所の排水ポンプ動かしたり、、
長時間の稼働は想定して作られて無いんじゃね?
日常に使ったらダメだろ
637 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:24:08.91 ID:urLkv9Vs0
原発利権に関与する企業の不買運動を!
松下 日立 三菱 住友
>>606 これって中国、ロシア、インド、ブラジル、南アフリカが原発推進で同盟組んだから
禿も韓国と組んで一枚噛みたいのかな
>>612 天然ガスにそんなもん大量に含まれるんか?
重油と間違えてない?
埋蔵金連呼してこんどは埋蔵電力連呼とは・・・
おまいら政権とって何か為し得たことあるのか?あ?ん?
消えちまえ
641 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:24:52.70 ID:RyS9dFXy0
>>622 角さんはよ〜く勉強した上でよ〜く官僚のハナシを聞いてたからなぁ
思いつきをブチ上げ官僚を怒鳴り散らす菅とは全然違うよw
642 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:24:53.40 ID:44hzPAPo0
>>630 ガスは一時期露骨だったと聞いたが裏付けがとれん
電力会社と経産省のずぶずぶ具合をみると、ひっくり返す好機と見ても、さもあらんといういう気もする。
643 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:25:18.66 ID:A3Yr9bIj0
( ⌒ )) :: :: (( ) )
( ( )) )ヽ ( )
( ) .(人) :: (( ) ) ,,-―--、
:: ,i||i, :: ( ) _(/ ̄ ̄゛ヽヽ
:: ,:' ,' ':, :: // ・ ー- ミ、
. ,:' ;' ': ':, :: `l ノ (゚`> | お前、埋蔵電力隠してるだろ?
:/"''::;;,,,,;;::''"\: | (゚`> ヽ l
:|:::::: U |: . | (.・ ) /// | ぁあん!? 出せよ 全部 おらおらw
:|:::::::::::: U |: | (⌒ ー' ヽ |
.:|:::::::::::::: U |: l ヾ }
:|:::::::::::::: }: ヽ }  ̄"''─-、
:ヽ:::::::::::::: U }: ,. -‐ ヽ ノ / / ,, -‐‐ヽ
:ヽ:::::::::: ノ: /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
:/:::::::::: く: / l l |/__|// /  ̄ /
_____ :|::::::おQ: / l l l/ |/ / /
あぁ
お代官さま、この単1電池だけは、どうか。。。
非常用の懐中電灯用の電池なんですぅぅ
経済産業省の調査を信用出来る神経を疑う、ネット使う意味無いな。
東電にコイツラ簡単に騙せると笑われている事には気が付かない。ヤレヤレ
645 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:25:57.27 ID:kyuaQ9rm0
>>635 原子力空母や潜水艦って高濃縮ウランだっけか。
で、この結果が出たとなると、管はどういう方針変更を余儀なくされるんだ?
つうか、反原発の奴らは火力発電の方が遥かに危険で、
毎年数千人を超える犠牲の元に成り立ち、
多大な汚染物質を排出し環境負荷が高い。
という事を知らんからたちが悪い。
政府がこんなことばっかりしていたら潰れるぞ
吉本が
机上の空論ならいくらでも電力作れそうだ
まさか送電線につながってなかったとか盲点だったのかね
>>625 安定しているってことは、使う側からすれば一番大事と言って良いのだが?
細かく出力調整する必要がある火力の場合、その点が少々不安材料でもある。
651 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:27:12.40 ID:urLkv9Vs0
原発利権に関与する企業の不買運動を!
松下 日立 三菱 住友 東芝
>>487 健康だったら死んでもいいように、
原発さえなければ死んでもいい人ですか?
増税ラッシュをどうすんの?w
654 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:28:11.38 ID:kyuaQ9rm0
>>649 六本木ヒルズみたいに受電と送電の両方が一応ある場所なんて
限られるだろうにな
このバカ、とっとと辞めさせろ!
657 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:28:54.77 ID:EzgGd92PO
658 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:29:07.82 ID:C9GmWfS60
菅といい、反原発カルトといい、バカばっかw
659 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:29:21.74 ID:urLkv9Vs0
>>595 JR東日本がJR発電所の電力を東京電力に供給するとの申し出を完全拒否している。
経済産業省 資源エネルギー庁電力・ガス事業部編 平成22年度 【 電源開発の概要 】
東京電力が報告しているフル稼働可能な今年度最大限全発電供給力 単位:万キロワット
水力 : 218
揚水 : 681
揚水 : 253(卸電気事業者 電源開発株式会社など)
原子力 : 491(ふくいちなどを除いた現在稼動中の原子力)
火力 :3,819
火力 : 545(卸電気事業者 電源開発株式会社など)
緊急 : 200(震災後に設置した緊急設置電源)
----------------------
合計 :6,207万キロワット
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/software/
660 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:29:28.49 ID:CTGpHtWp0
これの意味することは即ち原発はなくても充分やっていけてると言う話。
今はピークでも電力は数%余るし企業も自家発フルで無問題なんだよね。
661 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:29:37.64 ID:kyuaQ9rm0
>>653 火力は、19世紀〜20世紀で進化をした。
原発は、20世紀にでたもの。 後は、いうまでもないな
今日は涼しい
反原発はまだわかるんだが、原発の代替として太陽光を主張する奴が多いのが謎。
664 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:30:04.67 ID:Iw40Z8ui0
ま、とにかく、放射性物質を完全除去してから、能書きをたれ給え
原発利権屋諸君、お前等がお話をするのはそれが済んでからだ
それまで、原発利権屋諸君の諸権利は存在しないのだよ
>>659 >JR東日本がJR発電所の電力を東京電力に供給するとの申し出を完全拒否している。
してない
ニュースぐらい読めよw
>>645 たぶんそうなんじゃないかな。加圧水型のようだけど。
668 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:31:20.62 ID:sEJeYPz10
ディーゼル発電機でもエンジンの廃熱も利用すればかなり効率いいことになるでしょ。捨てちゃったら話にならないね。
>>663 多いかな? 飯田、孫、橋下、管くらいだろう
数は少ないが、声のデカイ奴が多いなw
>>663 たぶん、パネルの営業w
利権として成り立つのじゃないかな?
671 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:32:30.07 ID:urLkv9Vs0
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"現代より抜粋
1繰り返し書くことで刷り込み。批判記事も読者は3日で忘れる。
2不美人でも長所をほめ続ければ美人に。良さを繰り返し刷り込め
3原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明する。
4停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話という世論を醸成。反対勢力を牽制せよ。
5事故時は絶好の広報の機会。最大限に利用。必要性情報を大量に流せ。夏冬も好機
6原子力が既に三割を占めると言うことがわかれば、大衆はもう仕方ないと諦める
7主婦は有名人の影響を受けやすい。文化人を抱き込み何かあったときにマスコミで発言させる。
8テレビの制作現場の人間をロビー化したり、繋がりのある局を生かして味方につける。
9青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
>>662 うむ、涼しいがエアコン着けっぱなしだすw
>>129 散々、24H7D動かす必要はないと言われ続けているというのに未だ理解できないアホの見本
>>1 完全に藪蛇w 緊急時に追加できる電力がこれだけってことだよね
676 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:33:53.73 ID:RpZwiHBdP
おまえ、売国ソフトバンクの回し者だろ?
バ菅と言ったら原発利権扱いとか、思考停止かバカか孫正義の3者くらいしかないぞ。
677 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:33:59.39 ID:A3Yr9bIj0
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< すみませんすぐホカしますんで
-=≡ / ヽ \______________
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-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || <丶`∀´> ← urLkv9Vs0
/ / > ) || || ( つ旦O
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
oノ
| 三 \ _
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゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ L____
T | l,_,,/\ ,,/l | ゚ ゚
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_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
>>663 自分だけは綺麗な精神でいたいってことじゃね?
現実性無視して
太陽光もちまちま家庭用なんざ埋めるより、東電の尾瀬の土地をパネルで埋めるとかいう覚悟程度
示してほしいもんだが
原発屋は将来の電力需要大激減に備えてリストラ覚悟しとかなきゃあかんぞw
石油ガス利権とかいってる奴もいるが
今見ている限りでは電力会社の使用量はさして伸びてない
石油業界もリストラだ
680 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:35:07.70 ID:Iw40Z8ui0
>>653 去年、中国だけで6000人の坑夫が死んでる。
エコという美名に隠されているだけで、環境負荷は変わらない。
まあ、発電用コークス生成時の化学処理の技術は上がったが、
おかげで輸出元では、赤い川が出来たり、黄色い川が出来たり、無茶苦茶。
>>669 クラスの人気者って流行大好きで声デカイよ。
ただただそれだけ。
埋蔵金と同じ過ちを際限なく繰り返してるな
このクソ不景気に、余分な電力を売るほど無駄に作ってる企業があるかよボケ
685 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:37:12.27 ID:XVKO7y8K0
686 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:37:22.38 ID:Iw40Z8ui0
さて、国民の忍耐もいつまで持つことやら
大暴動へと発展するのも、もはや時間の問題になってきたな
687 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:37:27.79 ID:Do3vERNN0
日本人を苦しめることが目的の国賊に天誅まだ?
>>678 東電が川崎の埋め立て地を買い取って、太陽光発電やってるでしょ。
島全体を埋め尽くして2000戸分の電力とか虚しい事言ってた。
689 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:37:58.86 ID:JdYZyUUj0
>>649 そもそも発想が変なんだよ
民間企業の埋蔵電力なんて、緊急避難なんだから節電令を出す時に検討される性質のもので
原発停止の代替の為に検討する様な話じゃない
電力を強制的に譲り渡す法律を罰則付きで作れば良い
691 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:38:06.03 ID:UtSNks5O0
埋蔵電力は年間ピークの5時間〜125時間だけ高値で買えば充分に足りる
それを電力会社は1ヶ月単位でまとめて安く買おうとしてるから供給にまわらない
何故なら、電力が足りてしまうと二度と原子力発電所が稼動できない
さらに、原子力発電所が止まると電力コストが下がることが明白になるから
692 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:38:38.91 ID:EzgGd92PO
>>663 日米安保の代替として、自主防衛ではなく非武装を言うやつがゴロゴロいる国だ。
なんら謎はない。
693 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:38:56.37 ID:44hzPAPo0
>>687 どんなにしがみついたって、どんなにひきのばしても、選挙の日は必ず来る。
今でも、火力とかで発電した余剰電力は捨てられている訳だから
電気使わないと石油がもったいないんだが
誰も得しない、おかしな節電
>>691 年間5時間使うために高価な設備投資をお前がしてくれるのか?
697 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:39:40.17 ID:Iw40Z8ui0
698 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:39:49.22 ID:urLkv9Vs0
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"現代より抜粋
1繰り返し書くことで刷り込み。批判記事も読者は3日で忘れる。
2不美人でも長所をほめ続ければ美人に。良さを繰り返し刷り込め
3原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明する。
4停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話という世論を醸成。反対勢力を牽制せよ。
5事故時は絶好の広報の機会。最大限に利用。必要性情報を大量に流せ。夏冬も好機
6原子力が既に三割を占めると言うことがわかれば、大衆はもう仕方ないと諦める
7主婦は有名人の影響を受けやすい。文化人を抱き込み何かあったときにマスコミで発言させる。
8テレビの制作現場の人間をロビー化したり、繋がりのある局を生かして味方につける。
9青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
699 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:39:55.60 ID:8WzSSyXo0
>>660 逆だよ。原発再開のための下地作りだ。
菅の目的は最初からそう。
自分は脱原発を唱えて自分のイメージアップを図りつつ、
「やっぱり当面は原発を稼動せざるを得ない」と言う状況を作って、
原発の再稼動は、海江田にやらせる。
>>695 天から金が降ってくるとかそんな発想だもの。
701 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:41:02.52 ID:A3Yr9bIj0
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 ̄ | く/ / _(/ ̄ ̄ ゛ヽヽ
\__/ \ // ・ ー-- ゛ミ、
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ヽ  ̄" } そんなことよりクーラー止めて、海水浴いこうぜ
- ヽ ノ
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/ /.! i ヽ ', 〜〜
〜〜 | :|__| L__| / 〜
〜〜〜 f" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄し’ヽ
ヽ─.──────.─ーイ
702 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:41:05.28 ID:44hzPAPo0
>>692 >自主防衛ではなく非武装を言う
剰りに非論理的なんで、なにが書いてあるのか数秒考え込んでしまった。
>>686 暴動どころか、扇風機やLED電球や省エネ関連商品馬鹿売れで
しかも電気代が安くなって気づかされたという家庭が多いんではないの?
アンペア契約下げ変更が殺到している見たいだし。
704 :
???:2011/07/30(土) 15:41:15.96 ID:TwhFJHuZ0
エネルギー政策が分かっていないで薄められた脱原発感覚であれこれいう政治家とは
誰でしょうか。(w
経済成長無し、エネルギー政策無し、外交政策無しで漂流する日本は今、嵐の中なの
でしょうか?(w
705 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:41:17.61 ID:2xj2jwAO0
>>699 いや、単に「13ヶ月で脱原発を実現した強力な指導者」という名前を歴史に残したいだけだろう。
>>691 足りない時だけ電気をよこせと。
随分とわがままだなw
聞いてくれる企業があると良いなw
707 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:42:39.92 ID:8WzSSyXo0
>>699 実現って、すでに埋蔵電力の見通しすら失敗している。
708 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:42:44.15 ID:z8sio2rG0
>>695 今持ってる企業がピーク時の操業を止めて
オフピークに操業するだけで。
仮に2倍の額で買い取ってくれるとしたら。
ニュースで出てた味の素とかいろいろあるでしょ。
>>706 企業を悪人にしたいんだろ。
何で飯食ってるか知らんけど。
711 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:43:42.33 ID:UtSNks5O0
海江田もそりゃ泣くよな
こんなのの下で使われれば
713 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:44:35.36 ID:urLkv9Vs0
日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"現代より抜粋
1繰り返し書くことで刷り込み。批判記事も読者は3日で忘れる。
2不美人でも長所をほめ続ければ美人に。良さを繰り返し刷り込め
3原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明する。
4停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話という世論を醸成。反対勢力を牽制せよ。
5事故時は絶好の広報の機会。最大限に利用。必要性情報を大量に流せ。夏冬も好機
6原子力が既に三割を占めると言うことがわかれば、大衆はもう仕方ないと諦める
7主婦は有名人の影響を受けやすい。文化人を抱き込み何かあったときにマスコミで発言させる。
8テレビの制作現場の人間をロビー化したり、繋がりのある局を生かして味方につける。
9青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
>>697 それは、仕事なのかw
>>707 失敗というか、アイデアの段階でこけたというかw
無様だw
>>705 ドイツですら10年以上かけると言ってるのに
1年ちょっとで達成するなんて、もう誰にも真似できないね
717 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:44:52.96 ID:Iw40Z8ui0
節電=ピーク時電力を下げること
これが、電力各社の言い分
ピーク時以外の電気を使うなとは言っていない
なにせ、収益減になるからな
いいかい、もう一度言うよ
節電とは、ピーク時電力においての節電
従って、大口電力需要者は、電力消費の
ピーク時に電気を使用しない義務を負う
718 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:45:01.41 ID:RpZwiHBdP
橋下と孫正義はやり方が似ているな。
声大きいとか、常に話題に上る言動を取るとか、自ら敵を作ってそれを口汚く罵るとか・・・
>>711 へー禁止されているんだ。
で、禁止されている「理由」はなんぞや?
720 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:45:25.16 ID:A3Yr9bIj0
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rvV ゛ゞ ^i!|/ツ
ミ ヽ ヾ、ヽ !lソレ
ゞ ミヽ、ゝ、 、ゝ|i /'
ミ ヾ/´ `゙ヾ,,,〃、
シミ/ ヽ < ヒャッハー!
シ,=! 。 i
ソ,l ,,,..... ...,,,,, | ここは通さねーぜぇ
,ヘ -・‐, ‐・=.|
(〔y -ー'' | ''ー .| んん?
ヽ' ノ(,、_,.)ヽ |
ヽ. ヽ-----ノ / お前ポケットに埋蔵電力隠してるだろ
,!\ ヽ二/´ /
_ /::|ゝ ヽ ...,,,,./ヽヘ∧∧ ちょっとジャンプしてみろ
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721 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:45:25.88 ID:44hzPAPo0
>>710 日本の企業人の殆どはプロレタリアートな件
>>706 企業はそういう契約で一般家庭の半分以下の安い電力料金になっているところも多い
電力大量消費中は要望で供給が変更がある契約
723 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:46:34.85 ID:kyuaQ9rm0
>>711 六本木ヒルズやJR東日本川崎火力が送電線に繋がってたけど。
法律で禁止されてるなら、家宅捜索も時間の問題だな。
724 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:47:30.03 ID:Iw40Z8ui0
自家発電をしている俺様は勝ち組
725 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:47:50.31 ID:TxJ01WkF0
>>329 素人は知らないんだろうが、家庭用太陽光発電みたいに小規模な売電なら簡単な家庭側の工事だけで済むが
大電力になると電力側の変電設備から増設または改造が必要になるんだよ。交流の逆潮流は簡単じゃないんだよ
こういうアホが埋蔵電力とかの寝言をバ管に吹き込んでるんだろうなぁ
常用に耐えられるのがどんだけあるんだよ。
727 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:48:01.69 ID:4cLxCefMO
>>711 企業が自家発電設備を持っているのは、外部(電力会社)からの電力が途絶えた瞬間に、
工場の全機能が停止したら困るからであって、割高とか割安とかいう話では無いのだが。
情弱とか以前にお前は「頭が悪い」
バカらしい
非常用発電を常時発電し続けるためにはまず燃料とその保管場所の確保、そして安定性の評価が必要になるに決まってるじゃん
そんなのアテにするほうがおかしい
東電救済法案で5兆以上国民負担になったのにおまえらのんきだね
>>716 それもドイツは電力を海外から買ってるし非常用が主な原発の撤去ってだけだからな。
前提がまるで違う。
マスコミ有識者って海外では~が大好きな人ばっかな印象なんだけど
先進国ドイツの事例は出さないね。
>>711 菅は、こういう記事を読んで政策決定するから、今回みたいな事になるんだよな。
733 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:49:33.32 ID:U9Z2/cK10
テレビ局の輪番停波とパチ屋の輪番廃業をするしかないな
734 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:49:40.80 ID:Iw40Z8ui0
>>722 単なる「ゴム条項」の塊、それが電力に関する契約というシロモノ
>>709 > 今持ってる企業がピーク時の操業を止めて
> オフピークに操業するだけで。
オフピークに操業させるってことは、つまりオフピークに社員を働かせるって意味だよ。
働いてないでしょ?
>>329 なんだこのバカ
同期の意味も知らんのか
>>711 自家発電の売電は出来るし実際行われてるがな
送電線につなげないのは停電用の非常用電源だよ
738 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:51:44.20 ID:44hzPAPo0
>>735 働ける人と働けない人がいる。
俺は働けない方。
>経産省は6月、電気事業法に基づく届け出義務のある出力1000キロワット以上の自家発電
>(計5373万キロワット)を調査。このうち162万キロワットが使われておらず、発電が可能だとしたが、
>首相から再調査を命じられた。
この使用されている電力のうち、高く買い取りますという条件で調べたら
全然違った結果になるだろう。
経産省には国のことを思って数字を高くしたいという動機がないから、
できない理由を探すわけで。
この世の中、自分が能動的に動かないのなら
個人レベルでもできない理由だらけだよ。
741 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:52:05.52 ID:5TuvXJWv0
電気って必要な時に必要な量ないと
供給する必要がある。
自家発なんてほとんどが鉄鋼工場等のおまけに過ぎないから、需要と供給のバランスを無視して、ただ発電しているだけ。
非発だって燃料が1日持たないのがほとんどがだろ。
埋葬電力なんてただの妄想。
743 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:54:03.13 ID:td8PO3fc0
埋蔵金たっぷりあったから復興増税らしいがw埋蔵電力でまた増税か?
>>735 あのさ、そういうのは昔からやってるんだよ。
製造業の夏休みって地域の電力会社と調整してて、交代制。
休むと電気代が割引になる。
745 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:54:13.69 ID:Iw40Z8ui0
>>736 同期と言えども、多種多様な意味を持つ
で、オタクさんは何に対しての「同期」を喚いておられるのかね?
>>738 働かない人を忘れている
従って、三者
>>740 なにを言っているんだ?
会社潰して電気売る馬鹿いるのか?
>>717 それにあわせて22時出勤の7時退社とかになるわけだね。
748 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:54:49.97 ID:44hzPAPo0
何アンペアまで半導体は使えるんだろう?
0になるまで再調査を繰り返せ
>>735 いや普通に働いてるが。
動機づけがあれば、7月、8月に自動車業界のように
土日操業にする企業ももっと増えるよ。
水曜日に高く売れると分かれば、水曜日に休業したり、
思い切って夜間にシフトしたり。
751 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:55:01.67 ID:8WzSSyXo0
>>740 今ある原発を再稼動するか、新規に火力発電所を作った方が、
はるかに早くね?
まぁ元々停電しない国だったからね
設備も最小限だわな
直ぐに復旧するしね
製鉄所とか廃熱利用できるところは余力が有るけどね
>>744 中小企業も交代制で昔からやってるの?
休みや深夜操業を交代制で。
755 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:56:16.52 ID:44hzPAPo0
>>747 それやると免疫も落ちるし、精神を病みやすくなるんだよなあ。
>>711 製鉄所は余った熱で発電できるのは当然だが、同じことが他の業種でできるわけがない
>>746 会社を潰さなくても電気は売れる。
そういう発想の貧弱さが問題なのよ。
どうしても夏のピークの数日の昼間数時間に操業することが
マストであれば、もちろん電気を売ることはないだろうが。
>>722 供給制限は、まるで違う話だ。
よく確認しよう。
761 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:58:50.21 ID:RyS9dFXy0
菅の妄想をマトモに信じる神経がワカランわw
762 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:59:05.82 ID:sYoHwPtVO
次は辻褄あわせるために各家庭の乾電池を調べるのかな?
763 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 15:59:28.39 ID:HGU7KuV/0
で、いつまで管のお遊びに付き合ってればいいわけ?
何時から真面目に対策考え出すの?
764 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:00:00.23 ID:UtSNks5O0
自家発電設備は電気事業法第2条により送電線につなげない
おまえらそんなことも知らないなんて、なんて情弱
>>740 出来ない理由も何も、無知な管が、馬鹿な記事を鵜呑みにして、
埋蔵電力供給を命令したのが元だろ。
非常用電源は届け出の必要があるから届けているだけで、備蓄燃料など1,2日が限界。
常用電源やコージェネレーションは六本木ヒルズみたいに、自家で使って余剰は既に売電しとる。
週刊誌の記者がちゃんと調べていれば、管も頭の悪い指示をしないですんだろ。
766 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:01:33.00 ID:5TuvXJWv0
>>758 今回の通産の非常時の罰則付き制限と通常の契約をごちゃにしてるか
料金体系を理解してないでいってないか?
768 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:02:31.11 ID:Iw40Z8ui0
>>764 電気事業法=独占化法
の恒等式も付け足しておいてくれ
>>711 せめて1をちゃんと読んでから書こうよ。
770 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:02:46.92 ID:GWJug0B40
なにが自家発電が2割安居だよ
発電機やインフラ代はいってんのかw
発電機消耗しきったら次のどうすんの
人も張り付けなきゃいけないし人件費とか
寝言は寝て言えよ、ネトサヨだからルーピー
って言われるんだよ。
スマートグリットのスマートメーターになったら、
家庭用も緻密な料金設定になればいいのにな。
デマンド料金とか位相ずれペナルティーとか、
細かい時間ごとの需給バランスを考慮したリアルタイム料金変動。
刻々と変動する電気料金を判定して自動負荷遮断とかさ。
今まではそういうの全部電力会社が吸収して安定供給してたワケで。
だから電気料金高いワケじゃん。無駄に高品質。
気を遣って電気使えば安くなり、そうでなければ相応の料金。
そうなればいいのになぁ。
>>740 誰が安く買い取るの?
また、安定的に電力供給できるという保障はどこにあるの?
>>750 夜間は人件費+25%だから、よほど電気食う職場でもない限り企業が割を食うわけだね
773 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:03:13.52 ID:avavIkCI0
_,_,- ー- 、,_
//"ヽ、∵∴∴ヽ
/ ( 。 l:|
| ∴| ー- -ー |:|
|∵/ ,-・‐ ‐・-, || _________
,ヘ;;| -ー' 'ー | /
|6 (__人__) | | 答えは埋蔵電力です。
ヽ, _ |┬{ / < 私が経産省に指示して
ヽ `ー' / | 必ず探し出してまいります
__人__  ̄___人__\
r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:(##)::::::::::::::::::::ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ニ、 `rュ::::::::::::::::::::)
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ー〈ノノ::ヽ:::::::::::::::l
/::::::::::::::イ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ト::::::::/
/:::::::::::::ノ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::\::::::::::::::::/
〈:::::::::::::{ |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::\::::::::::ノ
ヽ::::::::ヽ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  ̄
ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
ヽ:::::::r|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
ヽ「. ヨ::::::::::::::r-ー-、:::::::::::::::|
ゝ、ヨニllニ( (☆) )ニllニ |
| `ニ´ |
>>764 > おまえらそんなことも知らないなんて、なんて情弱
この手のレスを書くやつに、本当に詳しい奴はいない。
775 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:03:36.78 ID:Nlq37XUWO
送電網につながってないのでカウントされない
ならつなげは?
777 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:04:52.58 ID:Iw40Z8ui0
>>767 電力糞会社が勝手に決めた料金体系など、知らんがな
俺様が決めた料金体系は知っているけど
778 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:05:08.07 ID:g3g1X8pp0
>>1 まだ多いな
バカ(菅直人)が最初に調査させた時
官僚=162万wです
民間調査=100万kwがやっと
779 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:05:22.95 ID:b6q/6c4JO
128万Kw
↓
1280Mw
↓
1.28Gw
1.21Jwを越えたのか?
>>775 繋いだ状態での事故等による損害責任はどこが負うんだ?
自家発電設備の不具合で、停電が増えるリスクが高まるとかわかって無いだろうな
交流だから、周波数の同期が必要だしな
>>764 1にこう書いてあるわけだが。
>その後も供給力不足に陥っている電力大手への売却が進んで余剰分が減った。
法律で論視されているなら、どうして「電力大手への売却が進んだ」と思うんだ。w
>>771 今、電気代高い時間だから目の前のPC消すやつがこのスレに何人いるよ?
>>772 というか労働者(雇われてる者)として考えても、
自分がその立場になったときのことは考えないのかなと思う。
日中勤務だったものが深夜や土日にシフトされてイヤじゃないのかと。
それでも生活があるから断るわけにもいかず。
手当つくからぜひ自分の会社もそうして欲しいって意味なのかな。
自分以外の誰かならそういう目にあってもいいってことかなと。
787 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:08:39.77 ID:Iw40Z8ui0
>>771 電力会社自らの収益を減収させることなど、する訳がなかろ
逆に考えよ、収益維持のためにオタクの発案はとうの昔に却下と、
そう思ったことはないのかね?
788 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:09:22.71 ID:jYPRQbyO0
再調査しろって命令するだけじゃ官僚がニヤニヤしながらごまかすだけなのに
民主党はこのパターンばっかりだな
交流の位相や波形が揃っていれば自家発繋いでも大丈夫。
低圧自家発電を高圧化再送電とかいう神業があるならOK。
ま、無理ということなんだけど。
790 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:11:22.99 ID:g3g1X8pp0
>>764 現実
バカ(菅直人)の埋蔵電力は
既に65%超は自家発電で使用中、電力会社への売電力15%=これだけで8割が消えた
残る分は燃料不足、設備の老朽化でほとんど消える=100万kw前後の埋蔵電力
送電線つないでもほとんど意味無しだよ
まさか病院等の電力まで期待してる?
791 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:12:35.26 ID:txnMDiXr0
792 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:13:01.78 ID:Iw40Z8ui0
>>781 周波数の同期のうち、どのような同期が必要なのかね?
一口に同期と言ってもザックバランな話に意味は無い
793 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:13:14.58 ID:oZQfedkR0
金とか電気とか事故った新幹線車両とか
何でも菅でも普通に埋まってるモノだと思ってるんだろうナァ・・・
菅寝起きっぽいな
>>782 またバカなことを
その百時間のために何百箇所もある自家発電所を誰が夏の間毎日監督、監視するの?
796 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:15:29.59 ID:8WzSSyXo0
>>788 官僚の問題より、一体菅は、何で突然埋蔵電力のことを
言い出したのかだね。何を根拠に言い出したのか。
素人目にも、そんなものがあるわけないことぐらい、
直感的にでも分かることなのに。
数字が高すぎる! とかキチガイ菅、ぱねぇ
798 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:15:48.20 ID:UtSNks5O0
バカで情弱にもわかるように説明してあげる
自家発電機のようなコストの高い非常用に使うような電力源は埋蔵電力に試算されてない
企業の自家発電所のコストは電力会社より圧倒的に安い。だから企業は自家発電所を持つ
その自家発電所を電力会社の送電線に接続するには、経産省に電気事業者の許可を受けなければいけない
電気事業者の許可は経産省の利権。許可と引き換えに天下りを受け入れないとダメ
つまり、
困ってるので接続してくださいとお願いすると電気事業者の許可しなきゃいけないのに天下りは出来ない
次は許可を取り消さないと接続を切れない。となると、今まで天下り引き受けた企業もごねる
天下り先を失う。だから、使える自家発電を認められない。もちろん原子力発電利権の保全もある
水力発電所ですら、自家発電所はこれだけある
http://www.jepoc.or.jp/cgi-bin/hydropp/selectowner.cgi
799 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:15:55.00 ID:1E6F/uUD0
>>15 >発電のほうが安いところなんて、大量の電気を食う鉄道や超巨大なプラントだけだよ。
はっ?
自家発持っているのは,おまがいう「鉄道」「超巨大なプラント」を動かす会社だよな。
頭おかしいな,おまえwww
800 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:17:24.33 ID:Iw40Z8ui0
801 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:17:44.36 ID:5cD0jwev0
民主党はmy雑巾で懲りてないのか?
根拠なしにあるはずだって?www
家庭でやってる太陽光発電の低圧ならまだしも、
高圧の自家発電設備を売電するのは、いろいろとハードルが高いだろうな
東電の発電所とか配電設備とかのシステムとのバランスとかを考えないといけないしな
菅はアホ過ぎ
803 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:19:18.57 ID:txnMDiXr0
紙幣をカツアゲしたあとに跳んでみろって言って小銭まで巻き上げるような話だなw
804 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:19:33.01 ID:3ZTz7CNF0
そもそも埋蔵電力なんか無くても足りてるのだが…。
何でも10年前の夏に過去最高の電力を使ったらしいが
それでも供給量を上回る事は無かった。
それどころか、原発の発電量を差し引いても足りていた。
>>792 電力会社の送電線につなぐための同期、でわかるだろ。
それで意味が分からない人は素人なんだから、勉強してこないと話にならない。
806 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:19:55.74 ID:GDdK16kl0
菅謀菅慮に失敗、菅邸は菅散、菅僚の指示も喪失、解散も出来ず
807 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:20:00.90 ID:Iw40Z8ui0
ま、とにかく、原発利権屋がばらまいた全国の
放射性物質を今後、一ヶ月以内に完全除去しろな
能書き話は、その後聞いてやる
808 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:20:36.29 ID:E7X6HyrT0
サヨクには自家発電機を送電網に繋げるのが
個の連帯、とかぶって観えるんだろうな
規格が以下略
809 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:21:37.43 ID:L3+Zi0Jx0
この報告数字は電力利権に冒されていない学者らの手で裏をとるひつようがある。
810 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:21:54.13 ID:eB7/LtVKO
>>795 東電社員の家族と民主党員の家族にやらせればいいじゃんww
当たり前の罰だと思うよ
>>795 誰が馬鹿だw
謝罪を要求する、賠償は要らんがw
しかし送電工事をやれと言ってる奴も
どんだけ簡単なことだと思ってるのかな
鉄塔立てて変電所までつなぐんよ
既存の電線は送る為の電線だからな
>>798 まだ天下りとか言ってんのか。
現実にはそんなものは無い事が受け入れられなくなると
すぐ天下りのせいにしてるが、実際には埋蔵金も埋蔵電力も無い。
単なる妄想なんだよ。
>>799 > 自家発持っているのは,おまがいう「鉄道」「超巨大なプラント」を動かす会社だよな。
はいそうですね。発電のほうが安いですから。
日本語ができないのなら祖国へ帰られてはどうでしょうか?
管のことだから、さらに再調査を命じるにきまってる
使えるのなら、つかってるっつーの。
埋蔵(笑)になるわけがない。
818 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:24:33.82 ID:Iw40Z8ui0
>>805 自らの自家発電を管理している俺様に説教かね?
時代は21世紀だと言うのに、未だ前世紀のイデオローグが
通用をすると過信している御仁がおられるとは
819 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:26:11.90 ID:UTX0EQaH0
埋蔵(w
>>818 同期も知らん奴がそんなことやってるワケねーわw
>>818 毎日の使用電力量と毎月の燃費(ガソンリンか?)を教えてくれ
822 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:28:22.62 ID:avavIkCI0
>>796 国会で埋蔵電力のことを質問した議員がいてその答弁したときからじゃね
埋蔵って裏の畑にでも埋まってると思ってるのかね総理は
あっても瓦や瀬戸かけしか掘り当てられんだろうに
824 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:29:14.84 ID:txnMDiXr0
825 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:29:53.60 ID:Iw40Z8ui0
>>820 周波数の同期ってなんだね?この漠然とした言葉は・・・
まるで「埋蔵」という言葉と瓜二つではないかね?
位相など関係なし、単に無効電力が増えるだけ
しかし、この位相も同期の内だわな
826 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:30:05.14 ID:SVNoNGPN0
去年、民主党が「埋蔵金がまだあるはずだ」といって探したら
埋蔵金どころか埋蔵借金が見つかってたなw
あれを思い出したw
828 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:30:36.33 ID:btvPfKsv0
>>818 まあ、理屈を知らなくても管理は出来るかw
あんまり自分を過信しない方が良い。
831 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:31:24.46 ID:8WzSSyXo0
832 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:32:10.60 ID:2xj2jwAO0
>>825 運転中に生じる多少の誤差は吸収されるが、最初に接続するタイミングで合ってないと爆発するぞ。
>>825 周波数と位相だけあわせれば送電線につなげられると思ってるわけか。ど素人だな。
834 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:33:13.49 ID:g3g1X8pp0
>>826 マスゴミは余り報じないけど既に3兆円近い年金積み立て勝手につかって「子供手当」
ばらまいて居るんだよね
835 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:33:15.74 ID:E7X6HyrT0
>>816 やりそうだなぁ。
カン嫁曰く「そのうちヒットを打つ」だからねぇ
埋蔵電力が出るまで調査を続けるかもな。
そのうち大当たりが出る、でパチンコ台に万券ツッコミながら、
車の中の子供を蒸し焼きにしているDQN夫婦の様にな。
836 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:33:26.54 ID:WJ7kTrRm0
中島先生がこのスレに降臨してる…
837 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:34:17.22 ID:wTDCOoxe0
民間の自家発電調査するより、日本に何基のすぐ再稼動出来る原発があるんだよ
埋蔵、埋蔵とうるさいけど、徳川埋蔵金からこっち出てきた験しが無いじゃないか
おまえ等何回騙されたら気が付くんだよwwwww
838 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:34:47.96 ID:Iw40Z8ui0
同期=タイミング
タイミング制御をすれば、事は済む
それだけの話
これがどのようにして、自家発電が没になる理由となるかね?
JR東日本とか、巨大水力発電所を持ってるけど、
利水権を無視して勝手に水を引いたせいで裁判になって使えないんじゃ無かった?
840 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:35:39.76 ID:UtSNks5O0
>>789にバカでも情弱でもわかるように書いたから
>>813のような脳内ソース以外の反論なくなったかな?
自家発電用の水力発電所は「電気事業者の許可取って」送電線につながないと使えない
だから、地方自治体の企業局(総務省利権)や地方整備局(国土交通省利権)や土地改良区(農水省利権)が多いでしょ
火力発電所なら民間が多いよ。天然ガス等の値上がりで発電コスト増えるのは電力会社から買う時も同じ
商社が売ってるような採掘権とセットなら電力会社の値上げよりコストは低い
>>798 特定規模電気事業者(PPS)とか卸供給事業者(独立系発電事業者:IPP))は無視ですか
PPSはエネルギー庁の許可制だし卸供給事業者は事業許可不要(但し料金の届出が必要)なんだが
843 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:37:16.45 ID:lW/cpL9H0
>>321 交流発電だったら直結出来るとか思ってるの?
東日本と西日本で電力融通出来ない理由くらいは知ってるでしょ?
埋蔵とかより自家発電って多いんだな。
埋蔵財源がなかった時点でわかれ
おまえらw
>>838 一般家庭の太陽電池発電のような誤差みたいな小電力なら
電子回路で同期できるが、一定規模の自家発で同期しろと
言われると、そりゃ無理だよ。
>>835 埋蔵電力頼みより、
パチンコ一斉に営業禁止にして節電したほうがためになるんじゃね?
848 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:39:08.16 ID:Iw40Z8ui0
>>846 同期機というジェネレータをご存知ないのかね?
849 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:39:31.12 ID:wVs+bGse0
単純な自家発電は同期を取る事が出来ないからなあ、送電設備とか誰が負担する気なんだろうね
あと耐久性と保守の金額もね
>>842 > もうひとつ下の行のほうに反応しろよ
では。
誰が百時間などと言ったw
いい加減、アンカーを付けた先を再確認しろw
852 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:41:31.80 ID:mv1gN1k+0
なんだ、やっぱり発送電分離が最善策じゃないか。
>>847 パチンコ店を12時から18時を休止にすれば済む話じゃないかな?
854 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:43:16.08 ID:E7X6HyrT0
>>847 カンを辞めさせたほうが、より効果的かと。
855 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:43:48.10 ID:lW/cpL9H0
>>851 > 埋蔵電力は年間ピークの5時間〜125時間だけ高値で買えば充分に足りる
ピーク時だけ買うっていうけど、例えば実際のピーク時がいつ来るかが判らなければ
ヤバいときは全部待機させていなくてはならなくなる。その拘束時間まで考えないとね。
856 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:44:15.08 ID:UtSNks5O0
>>829 水力発電はもう事業者の許可取ってるから162万kwに入ってるよ
まさか企業の自家発電所は水力発電がメインだと思ってないよね?
工場敷地内にあって電力会社の送電線に接続してないのが5373万kwと162万kwの差
>>848 それを、誰が設置するのか?
菅直人がポケットマネーでプレゼントしてくれるんかい?
発電機所有者側としては、無駄な出費であり、馬鹿馬鹿しい無駄遣い。
858 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:44:53.59 ID:hOVNbcoV0
民主党に国政をするだけの能力はない
せいぜい町内会程度だろ
まあ妥当なオチだな
非常用電源なんてそんな都合よく使えるもんじゃねーよw
菅さんは不正確な報告に怒ったんだな。
理系総理大臣でよかった。
そういや今回の新潟の水害は
揚水発電の出力上げるために
ダム満タンにしてたのが原因で
川の水を吸収できす川が氾濫したって話を聞いたが事実はどうなんだ?
862 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:47:23.89 ID:qKdvt1I5O
>>1 そもそもが菅の猜疑心から始まったこと
薬害エイズの2匹のドジョウを狙ってもいただろうが
関係者をいたずらに引っ掻き回しただけ
>>855 お前も勘違いしているのかw
>>691に言ってくれ、俺は知らんw
俺は、
>>691にレスしただけだw
何でこう、慌てん坊さんばっかりなんだw
864 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:49:47.02 ID:UtSNks5O0
>>841 よく知ってるね。とほめてやりたいけど、それは埋蔵電力に入ってないでしょ
バカの振りして聞いてるの?
電気事業者の許可取って売電してる発電量は埋蔵されてないに決まってるよ
865 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:52:24.67 ID:wVs+bGse0
詐欺師じみた電力余剰教の飯田哲也はこの件について
何て言ってるんだろ?
866 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:52:31.17 ID:Iw40Z8ui0
>>852 理想は分散型、エジソンが目論んだように
電力供給システムの集中型からの脱却
通信ネットワークの世界で、とりわけ
インターネット網、それが理想
災害、可用・信頼性(無停電)に長けている
そのためには、小型ジェネレータを
無尽蔵に配置、通信におけるサーバの如く
これが未来の電力網の姿
あと、地中架線化
これは既存の糞電力会社が潰れない限り、
鉄塔・電柱、空中架線だらけのスラム街的
小汚い風景は刷新されない
浜岡原発の代替の火力の燃料費等がが2500億かかるってわかってたのに
カタールまで行って買い付けてこざるを得なかったのに
なんで大量の埋蔵電力があるなんて思い込んでいたんだろう。
大量の埋蔵電力があるなら、中電の社長がカタールまで行く必要なかっただろ。
政府は後の教科書に電力狩りと記載される暴挙を
>>865 だったらいいな
っていう思いを述べただけって言ってるだろうと思う
870 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:54:53.25 ID:Iw40Z8ui0
871 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:57:02.38 ID:g3g1X8pp0
>>865 バカ(菅直人)の「脱原発」会見後tvに出まくった「飯田哲也」の戯言例
埋蔵電力が日本の原子力発電以上眠っている
自然エネルギーだけで原子力発電の数倍確保可能だ
急激にtv出演が減った=マスゴミもペテン師だと気付いたようだね
872 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 16:57:17.66 ID:Iw40Z8ui0
ま、とにかく、原発利権屋がばらまいた全国の
放射性物質を今後、一ヶ月以内に完全除去しろな
能書き話は、その後聞いてやる
>>864 >>841は埋蔵電力云々ではなく
>その自家発電所を電力会社の送電線に接続するには、経産省に電気事業者の許可を受けなければいけない
の部分への突っ込みな
>>866 アメリカみたいにスマートグリッドが導入されると、
停電が頻発して、ビデオの録画とか出来なくなるから嫌だな。
ハードディスク潰れるし。
>>870 つまり、原発を止めて電力を不足させて、揚水発電に過大な負担を与えた菅の仕業と。
>>872 お前はとりあえず電気を使うな、
レベルの事を言っていることに気が付け。
877 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:00:41.99 ID:C9GmWfS60
ま、とにかく原発のお陰で生きてこれたのに文句言ってる奴は、原発が発電した分を返せや。
能書き話はそれから聞いてやるわ。
879 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:02:31.86 ID:B7jX7rzaO
>>872 威勢がいいねえ
ところで今年も原水爆禁止行進に参加したよね?まさか、それしきの行動もしないで粋がってないよね?
880 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:02:58.21 ID:Iw40Z8ui0
さて、そろそろ原発利権屋のやらせレスの区別が出来るようになってきたかね?
881 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:04:05.42 ID:wTDCOoxe0
企業が自らの為に、自身の資金を使って整備した電源を差し出せって言われても、ハイそうですか。と二つ返事で出せるかよ
節電強制して罰金まで徴収するような奴等の命令には従えないだろうな
四の五の言わずに原発稼動されば問題ない、民主党は日本経済を人質に取るテロリストだな
882 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:04:37.55 ID:txnMDiXr0
埋蔵金、埋蔵電力の次は何なんだろうな。
非現実的な夢ばかり見させる民主党のいつもの手口。
国民もいい加減に現実を直視しろよ。。
再調査したら減ると思ってたよ
また調査するともっと減るからな
>>882 埋蔵ポスト総理大臣
埋蔵立候補者
埋蔵民主票
埋蔵カイワレ大根
まだまだいくらでも出てくる
机上の空論
結局これだよね
この余剰分を調査してる奴らや調査されてる奴らが
執拗に菅や民主を叩いてる原発推進派でないという根拠はあるの?
電力会社が関わってくる数値にまともなものはないよ?
>>886 管が自分とこの連中使って調べさせたもの
妥当どころかこれでも多目だ
>>886 じゃあなんで中電が浜岡原発の代わりに天然ガスを使うために
カタールまで行って天然ガス買い付けてこざるを得なかったの?
埋蔵電力が大量にあるなら浜岡原発の分くらい、埋蔵電力で賄えたでしょ。
>>886 じゃあ、菅の子飼いの連中に計算させろよ。
発電設備を足し算するぐらいだろうけど。
単に送電網に接続すればいいだけじゃなく保護継電器盤も必要になるから、普通に半年以上はかかるわなw
送電網に接続しても、今まで系統に繋げたこと無いような会社がプラントをまともに運転できるとは思えないし
893 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:09:07.54 ID:Iw40Z8ui0
まあ、何だ。
反対派と称す連中の意見はまとまりがない。
火力でまかなえる、電力は足りてる、
挙句の果てには揚水発電に埋蔵電力。
推進派と呼ばれる連中の意見派一致している。
原発を動かせば電力に問題はない。
さて、どう受け止めるべきかな?
次々とバカをさらすコントを続けていいのはお笑いだけ、
本当に日本を滅ぼす気なんだな、バカ管ミンスは。
896 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:11:02.02 ID:B7jX7rzaO
897 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:11:55.73 ID:Iw40Z8ui0
>>892 ここは、法廷かね?
それとも、悪魔の証明が何たるものかを知らない?
いずれにしても、その論法の用途に
間違いがあることを覚っていない御仁がいることは、
事実
>>886 で、お前はどこの機関の調査なら信じるの?
そもそも民主党や経産省が自ら調査をしたのでなく
当然他に依頼して調べてるわけだがこれは東電の調査じゃないからな
どこに依頼して調べさせたかググッて調べてみ
これも勉強だ
そもそもないし、あったとしても現状では実用には程遠い
あったとしたら、それをどう使わせてどういう対価払うかまでなーんも考えてないでしょw
既に民主党や菅内閣ですら一切期待してないと思うよ
900 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:14:19.91 ID:Iw40Z8ui0
>>896 知らないなぁ、そんなのあったの?
ニュース記事があったら、見せてくれ
901 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:14:27.83 ID:B7jX7rzaO
>>897 口だけのニワカなら、ウチらにとっても迷惑なんだ。真剣に活動するか、黙ってて欲しいな
902 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:15:52.99 ID:CTGpHtWp0
何はともあれ今電力は余っている事実に変わりはないので
原発がなくてもやりくりで電力不足に充分対応できそうだ。
903 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:16:15.94 ID:UtSNks5O0
904 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:17:39.85 ID:B7jX7rzaO
>>900 全国規模で毎年やってるから、来年は参加してね
>>903 足し算ね。
仮に全部使えるとしても、燃料の備蓄・輸送・メンテ費用は国が出すの?
>>902 節電している時点で余っているものなどなかろうに
支出を強制的に抑えていながら十分に資産がある
とするのは清貧ではあろうが豊かな状況ではないんだよ
>>897 >>886 > この余剰分を調査してる奴らや調査されてる奴らが
> 執拗に菅や民主を叩いてる原発推進派でないという根拠はあるの?
〇〇でないという証明は事実上不可能というのが「悪魔の証明」というロジックなんだが。
> ここは、法廷かね?
> それとも、悪魔の証明が何たるものかを知らない?
法廷でなくても論じられるし、君の方こそ「悪魔の証明」の何たるかを理解しているか疑問だ。
>>892に謝りたまえ。
908 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:20:11.01 ID:KLRBIaFe0
>>902 東北と関東では500kw以上の電力消費する事業所には15%以上の節電
を強制する電力制限令が出されてるんだがw
まぁお前の様な働いた経験も無いカスニートじゃ理解不能かwww
909 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:20:41.73 ID:SCar5uN10
>>877 いやいや金はちゃんと払ってましたよ
エコで安全な電力という前提でね
そうでないのなら
1KW一銭でも買ってないわ
911 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:23:10.55 ID:Iw40Z8ui0
ほう、中世ローマ教皇庁の異端狩り如くな態度ですな
ネストリウス派も没、アリウス派も没、次々に没ですか
はい、ジョン王の破門、ヘンリー8世破門、・・・
はい、ハインリヒ4世破門、ルートビヒ2世破門、・・・
破門だらけで、挙句の果ては教会のシスマを幾度無く
繰り返し、聖界諸侯の権限縮小につながっていくわけですか
>>902 各区域毎で発電所建てて賄えばいいんだよ。
どこぞ別の区域から回すとかせずに。
地産地消でやれば、送電ロスも減って尚経済的だ。
つまりな。分かりやすく言うと
毎月25万円の給料を貰っているサラリーマンが
毎月25万円使っている状況だと毎月とは違う何かのイベント、
例えばデートで出費が嵩むようなことになればその場でショートしてしまうんだよ
なので、毎月20万円で生活しようとしているのが現在の状況なわけだ
だがこれとてデートの出費には耐えられようが
例えばQQNに殴られて入院しました。みたいなイベントが発生するとその場でショートしてしまう
こういう状況なわけよ
だから、副業としての原発は本業で昇給するまでもうちっと認めないとね
ということなんだ
915 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:25:18.43 ID:Iw40Z8ui0
>>910 自分だけはきれいな存在で悪くない。とか平気で言えるのは例の坂本隆一みたいだね
>>917 地下にでかいダイナモでも埋めて、人力でぐるぐる廻すか?
何が安心のトリプルAだ
921 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:27:56.99 ID:oXoBs7pc0
>>902 今は異常気象のおかげで涼しいからな。
8月〜9月の真夏日に耐えられるかが勝負所だし
完全に原発が停止する来年前半から夏も厳しい。
インフラってのは今日明日の話ではなく5年10年先を見据えて考えるもの。
922 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2011/07/30(土) 17:28:03.27 ID:und9Ndaa0
>>913 転職するなら、次の会社を見つけてから会社を辞めろ。
そういう話だわな。
あても無く、とりあえず会社辞めようゼ?とかアホだよな。
死にかけているならともかく。
ダム仕分けたら電力足りなくなるし
スポーツ関連仕分けたら女子サッカーがWC優勝するし
仕分けって逆神効果すごいな
924 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:30:18.16 ID:Iw40Z8ui0
>>919 ニート、ダイエット依存馬鹿、運動不足を嘆いている馬鹿に自発的に
回させれば、安心・安全
925 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:30:39.61 ID:UtSNks5O0
>>905 自家発電なんだから費用も自家に決まってるじゃん。そのための自家発電
今夏にたまたま電力会社が買えば、その分は売電料金として電力会社が払う。ひいては消費者
ピーク時に10%買えば500万kw。夜間必要ないなら20%買えば1千万kw。それで揚水発電すれば効率3割でも300万kw
ソレをすると自家発電所ではなく売電発電所になって経産省の利権を害する
もちろん原子力発電利権も失う
926 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:31:42.35 ID:CTGpHtWp0
927 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:31:43.27 ID:QZvWuhdh0
事件は公邸じゃない!玄葉で略
928 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2011/07/30(土) 17:32:54.76 ID:und9Ndaa0
>>919 これから松下が4万人の首斬るらしいから、
そいつ等にやらせるか。
>>925 それが可能ならとっくにやってるんじゃないの?電力足りないんだしさ。
発掘するようなことしなくてもやるでしょ。なんでわざわざ発掘しないとならないの?
930 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:33:09.38 ID:5TuvXJWv0
>>838 そんな知識でホントに自分で自家発管理してるの?
>>925 送電線につながってない物ばかりなのにどうやって?
>>919 むしろ移動手段に全部自転車つかって、
ダイナモで蓄えた電力でなんとかすればいいんじゃね?
つか、最近の反原発だかの動きは、
困ってる主に関東の情報発信者が、
自分らの他人任せを反原発でごまかして、
他の全員に圧し付けようとしてるようにしか見えん。
そしてそれに便乗してる原水禁だのの原理主義左派に乗せられてる。
933 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:33:29.47 ID:3o4ifyiH0
6月時点(1万kW以上の発電容量、全体の87%)
電力会社への売電分 419万kW
内売電済 257万kW
内追加的に売電可能 162万kW
7月時点(1000kW以上の発電容量、全体の89%)
電力会社への売電分 452万kW
内売電済 324万kW
内追加的に売電可能 128万kW
・経産省が出した数字は電力会社と売電契約をした会社のみ。
・売電したくても電力会社が買い取らなければできない。
・結論 潜在的な余剰電力はまだある。
>>925 いくらかかるかわかって言ってるのか?
あくまで非常時数時間だけ動かせば良いから各民間団体も維持できてるのに
夏場に何日あるかわからないピーク時に一々まわしてたらコストが合わないどころか大幅な赤字になるぞ
発電設備の同調ができなければ事故が起こる、電力の共食い、最悪大停電だな。
ま、遮断機あるから大丈夫かもしれんけど、小規模発電にリソースを回すより、
大規模で安定した火力増設を政府が後押しというのが正解だろ。
936 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:34:10.30 ID:huIGvTru0
つまりいい加減な数字しか出てこない、と
官僚って世間じゃ優秀なことになってるのにな
>>926 だから中学生にも分かりやすいよう
>>913 によくある風景で例えてあるから
それで理解しろ
25万円の生活が20万円になることは砂上の楼閣でも何でもない
>>925 大抵の自家発電はコスト高いから、「売電なんて(赤字にしかならないから)ナンセンス」
ということで、「電力を供出しろ」って言うんなら、菅が自腹で費用を負担しろよ、ってこと
じゃないの。
939 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:36:19.22 ID:Iw40Z8ui0
ま、とにかく、原発利権屋の解体が急務だな
>>933 余剰電力に非常用入れてたら世話ないわ
どんだけ工事費かかるんだよ
もはや新しい発電所作った方が良いレベル(原発一基でも稼動させれば済むレベルでもあるが)
941 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:40:10.68 ID:Iw40Z8ui0
ま、とにかく、放射性物質を完全除去してから、能書きをたれ給え
原発利権屋諸君、お前等がお話をするのはそれが済んでからだ
それまで、原発利権屋諸君の諸権利は存在しないのだよ
嘘つき電力会社地獄に落ちろ!
943 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:41:38.81 ID:oXoBs7pc0
>>933 売電できる設備を持ってる企業は既に売電してて
追加できるのは7月で128万kWってことじゃん。
売電したことない素人が、安定して売電するってハードル高いぞ。
急に調子悪くなったから停止しますとか許されない世界。
944 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:42:04.75 ID:jSiCm2360
とりあえず核消滅技術の実用化待てばいいんじゃね?
原発にしか利権が存在しないと思ってそうな人は放っておいてさ
945 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:42:21.93 ID:W8V+DPde0
新たな原発は建設されます
ほとぼりが冷めたら
どこにって?
いま原発を抱えてる村が町が
○号機を次から次へと
しかし、「非常用」に手をつけようと言う辺りで、電力不足に気づくべきだろう。
事態は相当には深刻だ。
948 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:43:35.13 ID:UtSNks5O0
>>931 新規発電所作るより安価で時間も短い
>>934 バカ?
5400万kwも非常用に用意してると思うの?
福島1号から6号までフル稼働させてるより3割増の発電力だよ
全部通常時に稼働させてるよ
2ちゃんと自分と同意見のブログ以外も読もうよ
949 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:43:38.67 ID:Iw40Z8ui0
原発爆発以降、電力各社は国民の奴隷
自覚するように
原発利権屋に自然発生的諸権利など無い
都内の地下に貯蓄されてる災害時用の非常食を、
「いつの日の晩御飯の献立にしよう」と考えてるのと同じだからな。
951 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:45:33.11 ID:5TuvXJWv0
>>941 電気の事を全く知らないくせに、自家発管理してるとか笑わせくれるわ。
お前ただの作業員だろ。
工学オンチは、自分の無知を棚にあげて、原発利権と言って片付けるだよな。
952 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:46:05.45 ID:Iw40Z8ui0
>>941 放射性物質なんか、火力発電所も垂れ流しだぞ。
地下資源には一定量の放射性物質を含んでるし、
トリチウムは除去不能だからな。
火力もやめるか?
>>948 各電力会社も、代替発電の燃料調達に苦慮してるみたいだけどさ、
それを勝手にやってくれるわけ?埋蔵発電持ってるところはさ。
>>948 日本全国に散らばってる企業の微々たる発電量をまとめてようやくといったレベル
それぞれの企業で増設やメンテ、調整をする費用や時間、仮にできたとして一番
電力量が足りないであろう関東地区にどうやって集めると?
「この2年間、全部の埋蔵電力を調査したんだぞ。.
なのに何故シャアが節電の準備をしているのが分からなかったンだ!」(アムロ)
「地球連邦政府は地球から電気を支配しているが、これを嫌っているスペースノイドは山ほどいる。.
ロンドベルが調査に行けば、一般人はガードしちまうのさ…」(ブライト)
っていうことだと疑っていいる人間多数
957 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:48:29.64 ID:UtSNks5O0
>>940 >>947 非常用なんて、いわゆる埋蔵電力に入ってない
>>903 >>943 売電用発電所は経産省の利権なんで自家用発電所にしてる。違いはそれだけ
で、自家発電所に売電させると利権が崩れるから電力会社も経産省も買いたくない。で、発電量に入れない
>>941 放射性物質が完全除去されたら自然エネルギーのデメリットも消えるのかい?
>>955 つか、関東とかもともと独自に賄える状況に無いんだから、
計画停電だの何だのでさっさと電源切っちまえばいいと思うんだ。
961 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:50:01.45 ID:SCar5uN10
>>948 うん。5400万は非常用じゃないわな。
君はまずソース読め。
962 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:50:55.41 ID:Iw40Z8ui0
いいから、原発利権屋が全国にばらまいた放射性物質を
今後一ヶ月以内に完全除去しろって
>>957 その利権内では、どういう動きで経産省に権益が流れてるんだ?
原発反対派飯田は埋蔵電力たくさんあるといっていたが
電力不足は深刻で経済に打撃
電力途上国になるのか。隣国は海だから電力購入もできないし
電力会社の嘘つき〜
>>940 1万kW規模の非常用発電なんてそんなにないだろ。
常用しているのがほとんどだと思うが。
>>943 452万kWの中の128万kWということな。
残りの2900万kWは潜在的余剰電力というわけ。
967 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:53:46.34 ID:Iw40Z8ui0
さて、そろそろ原発利権屋のやらせレスの区別が出来るようになってきたかね?
>>962 同じように、東電区域内の人間も、
その怠慢のツケを福島で払うべきだよな。
>>964 めしだは放射能は安全だみたいな事言ってたのに手のひら返したから信用してない
自家発電で賄えば電気代が安くなるってほどの規模を持つ工場てそんなに割合が高くない気がする
971 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:55:29.15 ID:UtSNks5O0
>>954 電力会社から電気を買うより安いから、企業が燃料の手当てまでして動かしてる。それが自家発電所
ちなみに、商社が採掘権等とセットで売り込んでるプラントだよ
>>955 全国で3,177発電所。1発電所あたり15万kw。黒部の太陽の黒四ダム発電所が26万kwだった
少ない発電量ではない
>>957 > 同省は急きょ、出力1000キロワット未満の「非常用電源」(計2300万キロワット)まで調査を広げたが、
> ほとんどは送電網に接続しておらず、使用は難しいと判断した。玄葉氏は会見で「これが現実」と述べた。
さっきから思っていたんだが、お前、バカだろう?
>>971 そんなのせいぜい自家発電分くらいでしょ。
大量に売電するほど燃料持ってるわけ?
電気代が安くなるのも余剰電力をいろんな工場から細かく集めて売るからなんだよね
送電することを木的に発電した物まで安くなると思う方が頭おかしい
975 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:57:09.91 ID:A3px+cJg0
売電に都合悪い政策しといて埋蔵電力が十分あるわけないってのに。
ずっと不景気で企業は非常電源にそんなに金をかけられなかった。
976 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:58:00.96 ID:UtSNks5O0
>>960 答えてるのに同じ質問を繰り返すな。バカの振りしてる?
大きな自家発電所は採掘権等とセットで商社が売り込んでる
その発電量に見合った燃料は確保できてる
>>971 つまり、企業はその採算の範囲内で動かしてるわけだから、
それを他が引っ張る算段まで入れておkになるほど楽じゃねぇんじゃないか?
>>976 じゃあなんで中部電力はカタールで天然ガスを買う羽目になったんだ?
979 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 17:59:49.27 ID:Iw40Z8ui0
御母衣ダムを創った原発利権屋の先人も、先見の明がなかったんだねぇ
いまや世界遺産にも登録されている白川郷の合掌造りを永遠に破壊してさ
もし、今でもそれが残っていたら、現状をはるかに超える一大世界的観光地
だっただろうねぇ
「鉄が足りない?」
「鍋・釜があるではないか」
981 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 18:01:20.14 ID:UtSNks5O0
>>972 いや、お前がバカ
自家発電所から電気を買いたくない電力会社と経産省が4千万kwほどを買いに言ってない
法律的に売電用発電所じゃないから電力供給に入れてない。利権が理由で入れてない
>>1 > 出力1000キロワット未満の「非常用電源」(計2300万キロワット)
すげぇw
983 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2011/07/30(土) 18:01:57.59 ID:und9Ndaa0
で、今から関東圏内の直発持ってる企業の施設から
電線引くわけね、必要なところは。
工事ウゼェな。
984 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 18:03:37.36 ID:Iw40Z8ui0
目先の利益にほしさに、末代までの財産を自らの代で食いつぶす
いい加減こういう態度を更正したほうがいいよ、原発利権屋ドモ
原発利権屋の諸権利剥奪も、もはや時間の問題となってきな
985 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 18:04:07.69 ID:UtSNks5O0
>>977 企業は電力会社から買うより安いから自家発電所を持ってる
電力会社が自分の売電価格くらいで買うなら余剰電力は喜んで売るよ
けど、原発動かしたい電力会社と経産省が買いに行かない。安くしか買わない
>>981 「非常用」に手をつけようと言う辺りで、電力不足に気づくべきだろう。
この日本語の意味を理解できていないな。
頼むから、バカは休み休み言ってくれ。
>>947 ピークはお盆前までで
今年ももうピークは過ぎる
雨も降ってるし、電力不足にならなくて残念だったねw
988 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 18:08:13.67 ID:UtSNks5O0
>>987 でもこの先、原発全停止させると冬も厳しいことになるぞ
990 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 18:09:25.62 ID:oXoBs7pc0
>>981 4000万kWも遊休施設を抱えてるの?
日本の経営者は無能揃いらしいなw
>>985 んーと。
例えば、でかい自家発電システムを持ってるある工場が、
その工場の性質ゆえに、近隣地域に対して無償の電力供給を行ってることは知ってる?
まあ工場利権ともいえる迷惑料の構図の一部なんだがさ。
答えられもしない「利権」に執着して馬鹿さらすのは止めろよ。
992 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 18:10:46.98 ID:Iw40Z8ui0
>>987 で、結局、原発は用無しだったと
埋蔵電力の話も用無し
はい、結論が出たところで、糞スレ終了
993 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 18:11:53.71 ID:TrujD8V+0
菅さんの一喝で事態が動いたね
やはり総理の言葉は重みが違うな
そもそも、バックアップが目的の設備を、常時ブン回せって発想がキチガイだわな。
この埋蔵電力ってのを菅にいれ知恵したの誰なんだ?
>>992 現状すでに節電で工場生産なんかが影響ウケてるのを知らん馬鹿がまだいるのか
997 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 18:15:08.58 ID:UtSNks5O0
>>990 4千万全部を買うと言ってない。4千万kwの設備に買う話をしてない
>>991 余剰電力の余剰分をまわしてるだけ。発電を止めた後の下がりつつある時の電力とか
売電すると電気事業法違反だからね
電気事業法3条に利権が明記されてる。それも知らないの?
>>997 で燃料はすぐ用意できないんだろ。結局さ
>>996 経済産業省の節電政策ミスだろ
東電関内は余裕がありすぎた
1000 :
名無しさん@12周年:2011/07/30(土) 18:16:53.69 ID:Iw40Z8ui0
>>996 自由主義経済下において、経営者が無能だと言うだけの話
しかし、なんだねぇ、無能な経営者の下に依存して働く寄生虫も
取り越し苦労が多いようだねぇ
1001 :
1001:
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