【社会】 "全国９５００駅のうち主に首都圏にある２３９駅" 転落防止で、ホームドア設置要請へ…国交省

★ホームドア設置要請へ　１０万人以上利用の駅に　国交省が鉄道事業者に

・国土交通省が、駅のホームからの転落事故を防止するため、１日の利用者が
　１０万人以上の駅にホームドアや転落防止柵の設置を鉄道事業者に求める
　方向で検討していることが２８日分かった。費用補助の在り方も含めて事業者などと
　調整し、８月に方針を決定する。

　対象となるのは全国９５００駅のうち主に首都圏にある２３９駅。ホームドアは設置費や
　設置のためのホームの強度などが課題で、設置済みは約５００駅にとどまっている。
　また１日１万人以上が利用する約２千駅では、視覚障害者がホームの端を確認しやすいよう、
　通常の点字ブロックの内側に「内方線」と呼ばれるブロックを追加整備するよう求める。

　ホームからの転落事故は後を絶たず、今年１月には東京都豊島区のＪＲ山手線目白駅で、
　今月２６日には東京都町田市の東急田園都市線つくし野駅で、いずれも目が不自由な
　男性が転落死する事故が発生している。

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110728/dst11072815010013-n1.htm

おかねあんの

地方はどーでもいい

要請するのはいいけど、
ちゃんとエレベーターみたいに金だしてやれよ。

でもこの盲目男性って酔っぱらってたんでしょ？

その田園都市線がもっともホームドア設置が難しいというのに…。

点字の内側に柵打ち込むだけでいいだろうに
簡単だろ

まだやってなかったのかよ・・・

さすが民主党！

車両を統一しろとはいわないけど、車両の長さや床の高さ、ドア間隔ぐらいは
法律で強制的に互換性を持たせるべきだよね。ガラパゴスはもう止めようよ。

団塊対策です

大阪人はしねというのか！

ドアあるやつは停止線アシストで
止まれるシステムあるやつだが

無い車両もおおいから現実的にむりじゃね。

なお、国交省の「要請」には従わなくていいからな。
精神障害者の交通費減免に鉄道各社は全く参加していないし（除く都営）

ホームにだまって立ってられないヤツを教育する方が筋ってもんだろうに
過保護もいいかげんにしたらどうか

南北線でもグモ自殺あったんだろ？
どのタイミングで飛び込んだんだ？

スレタイがよくわからんかった。
よく考えたら理解できた。

自殺専用線を用意した方が安上がりじゃね？

>>17
世間体悪いし＾＾

>>9
じゃあ東急にあわせて、東武も６ドアにするのか？
確かに人命尊重とはいえ、人がほとんど座れない車両ばかり走らせるのはどうなの？

総武線快速なんかNEX、快速車両なんかが走っているのに
どうやってホームドア設置するんだよ。

ホームの下に逃げ場を確保すればいい

流石にこれは過保護だろ

だが人身事故で遅延は発生するのである

え、なんで大阪には設置しないわけ？

まずはメッカの新小岩からだろう

ｗ

女性専用車両みたいに、障碍者・酔っぱらい専用車両を作って、その部分だけ電車が来るまで駅員が
ロープか柵でかこってウロウロできないようにしたら、とりあえずの対策にはなるかも。
障碍者が「酔客と一緒にするな！」と怒ったら、酔っぱらいは乗車禁止でもかまわんな。

これで運賃値上げだろ

設置しないよりは設置したほうが全然良い

東京には、たつぷり国税が、使われてるんですよー

設置するのに費用補助は当然として
運営するのに必要な電気代とかも、当然全額負担するんだろ？

>>23
マナーと民度が違い過ぎる。実際に事故が起きないからな。

>対象となるのは全国９５００駅のうち主に首都圏にある２３９駅

まだまだ少ないと言いたいんだろうが、こんな数字の比較は無意味。
列車一本に客1人が待ってるかいないかみたいな無人駅にまで必要かよ？

>>30
鉄道会社は独占権で儲けてるんだからそのくらいやれよ

利用客50人以下の駅にも立派なホームドア付いてるじゃん

例：市場前駅

>>30
運賃値上げすればいいじゃんｗ

どんどん人間が馬鹿になっていくなあ・・・
駅構内なんかもうちょっと緊張感を持つくらいが良いのに

いいこと教えてやるよ。全自動自殺機を自動販売機の横に置く方が安くすむよ

地方民だけど東京というか都会の駅はつけたほうがいいと思う
飛び込みが多すぎる

同じドア位置の車両ばかりの路線なら、ホームドアなんてホーム拡幅とかより
はるかに安いもんだし（10万人以上も使うような駅なら）、いままで死亡事故
頻発しててもほっといた鉄道会社の責任は思い。

混雑で押されて鉄道会社に殺されたようなものでもダイヤ乱したとして遺族に賠償請求！

ドアの位置が違ってるから難しいのなら
ホーム全幅上下に開閉するのにすればいいんだよ。

>>36
死ぬのに鈍感なのは、のんきで緊張感が感じられんな。
そういうのを放置するのを、馬鹿になったというんじゃないのかね。

点字ブロックが駅によってはそもそもハシッコすぎると思う

>>37
全自動…
安楽死、糞尿処理、火葬から、納骨まで、たったの１８０分！
オプションで、お好みの葬儀を行えます。

自殺や酔っ払いでなくホームスレスレまで人波で転落死者出てるから要請してんだろ

>>39
一度ラッシュ時の田園都市線乗ってみろ。
４ドア車両だけなんてことになったらどうなるか想像できるはず。

たまにわ仕事するだな国土交通省どうゆう
風の吹きまわし?なに企んでる⁇

口で言うのは簡単だわな

駅の構造によってはホームの電車が止まらない部分に柵をつけるだけでだいぶ違うと思う

>>9
ガラパゴスの意味が分かっていない馬鹿発見
車両の長さ統一って、日比谷線に20m車両走らせてトンネルで車両を研磨させるつもりか?
山手線だって、京浜東北線の併走区間対策で、6ドア置き換えの4ドアサハはドア間隔が不揃いだぞ

乗者数目安

JR松戸駅 99,468
JR津田沼駅 101,870
JR吉祥寺駅 138,420
京王調布駅 114,906
西武小竹向原駅 100,552
小田急中央林間駅 89,565
JR大宮駅 235,151
東武新越谷駅 133,489
JR赤羽駅 86,869
JR武蔵小杉駅 99.617
JR大船駅 93,343
京急川崎駅 117,282
東急二子玉川駅 103,004

>>47
人権団体やホームドア工事業者からのロビー活動

むしろホームドアなんて付けるんじゃねぇ。
三田線とか丸ノ内線とかホームドア付いたことで所用時間伸びたり、特に丸ノ内線なんてワンマンのためのAHO…もといATOで乗り心地悪化しまくりだし。
有楽町線の要町でも埼玉高額鉄道の戸塚安行でもこの前人身事故あったし、ホームドアは人身事故対策にも運行障害対策にもならない。
しかも要町の人身事故の時なんて、有楽町線も副都心線もダメトロの使えないAHOとホームドア、そしてブレーキの効きが悪い西武バカ殿…もとい6000系のせいで、夕方ラッシュ頃までダイヤgdgdだったんだからな。

会社の経費削減で利用者に不便を押し付けるホームドアなんかイラネ。

>>53
北総線の場合はホームドアつければスカイライナーのスピードアップが可能だし、必ずしも遅くなるわけではない。

「ご利用ありがとうございます。
自殺専用線ホームには７：０７天国行きが
猛スピードで通過します。お気をつけてどうぞ・・・」

ホームドアってどんなやつんだ
自殺防止しても自殺する奴は出てくると思うけどね

>>7
内側じゃダメだろｗ

10万人以上利用する駅のが人身少なくね？
大阪とか三ノ宮で人身事故とかあまり聞かん気がする

むしろどんなスプラッタになろうと治せる整形外科医常駐させて損害賠償させるべき

>>19
スペーシア、りょうもう（１ドア）　快速（2ドア）　日比谷線直通　（3ドア、6ドア　車両長18m）
半蔵門線直通（4ドア）　浅草駅発着列車（中間運転台付きで編成分割が必要）

これに対応できるホームドア作れるんかな？　春日部なんか全部同じホーム使うのに

>>38
ホームで飛び込みが出来なくなれば踏み切りでやるだけ
意味無いよ

それよりホームドアで列車が遅延する方が嫌だよ

>>54
地上設備でホームドア設置だけじゃ無理だよ
実際には、GG現示へ対応する信号設備更新、分岐器の高速対応置き換え、入線車両全てへのTASC車上装置搭載が必要になる
京成の自社車両だけでなく、北総や千葉NT鉄道、京急や交通局の白い悪魔にも行う必要が出てくる
それも、SL高速化目的という事なら、全て京成の費用持ち出しになるだろう

そこまでやっても、実際に160km/h運転が可能なのはせいぜい小室-印旛日本医大の僅か12.5kmだけだろう
京成高砂-新鎌ヶ谷は、線形が悪すぎて130km/hすら怪しいのだし
所要時間も、1分短縮が関の山。時間帯によっては新根古屋で離合待ちのために詰まるし
そんなことに莫大な費用を投じるよりは、京成高砂の平面交差支障を解決する方が合理的
こちらは本線の高砂出発待ちによる時間調整も不要になり、トータルで高速化が果たせる

>>60
日比谷線直通は3ドア+5ドア、半蔵門線直通は4ドア+6ドア

>>46
4ドア部分にホームドア、6ドア部分に赤外線センサー付ければよい

>>53
三田線は加速度を上げたので所要時間は変わらず。それに丸ノ内線のように開閉遅くない。
つくばエクスプレスなんてホームドアなかったら、六町であれだけのスピードで通過できなかっただろう。
>>60
特急は停止位置ずらして、開けるドアだけ開ければよい。快速も同じ。というか、いい加減取り換えればよい。日比谷線は
北越谷以北の乗り入れ中止すればいいし、分割対応編成用にその付近だけ広幅ホームドアにすればよい。

関係ないけど、全部の駅前に1億円ずつで保育所を作れば
9500億円+人件費で、子供手当てよりよっぽど効果が出せるな。

>>61
西武のように踏切がたくさんある場合は確かにあまり意味はないが、田園都市線や中央線立川以東や地下鉄や新幹線のように踏切が全くないか、
東武伊勢崎線や京王線や東横線や目黒線や京急のように近年急速に立体化が進んでいる、あるいはこれから進む路線なら
ある程度は抑止効果が期待できるだろう。少なくとも衝動的な自殺、転落は防止できる。

田園都市線にホームドアつけるのは難しいだろー。
全編成の全車両を６ドアに統一するとか？

かなり高いんだろ？
事業者負担は値上げやサービス低下に繋がりそうだから反対
税金なら賛成だがそんな余裕あるのか

柵でいいだろ

「転落防止柵の設置」であれば
幅20cmぐらいの柵を
停車した際に車両の連結部とかぶる場所に１個おいとけば
停車の際の位置を合わせるのにも神経つかわなくてすみそうだな

天下り官僚の背中をそっと押したれ
わからへんから

>>49
京急の新馬場のことですね。

>>65
伊勢崎線や東上線の立体化なんて進まないだろう
大山の立体化の計画も聞こえてくるが、本気にしている板橋区民なんか存在しない

カントン人はせいぜい柵に守られて暮らせ
この奴隷どもが

ID:fMFSHvWE0は別スレでも出来もしない妄想全開だったな
ソースの捏造を指摘されて逃げていたし

>>63
4ドア固定と6ドア混在の両方が停車するのに、ドアとセンサーの使い分けなんて無理だし無意味
センサー式は、混雑する路線では鞄や傘などの誤検知で防護無線発報の乱発になる

ホームドアがなくても、桜新町や瑞江方式なら通過速度を落とす必要が無くなる
腰高ホームドアである限りは、>>53のような企図を防げない側面もあるが、通過線ならその心配もない

特急でドアカットとかアホか?
デッキもあってドアが元々不等間隔なのに、乗降車で何両分も歩かせるとかサービスダウンもいいとこ
停車時間も無駄に増えるし
おまけに、乗務員扉の設置位置だって問題になるんだぞ
スペーシアの100系なんて、1編成あたり13億4600万円ものコストが掛かっているのに、そんなのを
20年少々でいい加減取り換えればよいとか世間知らずも良いとこ
日比谷線直通だって、乗り入れを短縮したら北越谷や越谷のホームがパンクする
区準・区急の6連が輸送力のネックになっているのに

全く、この手合いの妄想鉄は葬式鉄も兼ねている事が多いし迷惑だよ

>>52
何故か韓国の業者に発注します

これのことか

http://www.liveleak.com/view?i=c09_1182439418

東京駅も新宿も横浜も、JRはどこの駅行っても工事してるっつーのに、さらに工事すんの？

鉄道のことなんか何もわかってないお役人の実績作りですｗ

メクラの人権のためにホームドア設置にお役人が躍起になる一方で、
てんかんやツンボに運転免許が与えられるこの矛盾。。

ホームはを歩くときは緊張感を持ってて当たり前。
あまりに身近で意識してないけど、ほんのちょっとミスすればすぐ死に直結する。
まともに歩けないほど酔っ払ってたり携帯見ながら歩いてたりするのは
死んでもいいですと言っているようなもの。

横浜、新宿でホームの端を歩いてる奴は生きてる価値がない人間だから死んでもいいじゃないの。

いずれ横断歩道にもドアが付くんだろうな。
精神的レベル最底辺に合わせるのにまた金かけるのかよ…

ホームドア設置を義務付けるよりも、鉄道は人を轢いても平常運転しなければならない、という法律を
作った方がいいと思うな

だいたい鉄道自殺する奴なんて、何万人という人間に迷惑をかけてやりたい、と思ってるタチの悪い
構ってちゃんなんだから、「お前死んだところで平常通りだよｗ」ってことになれば飛び込み自殺はなくなる
と思う

半蔵門の永田町寄りとか、ホームドアつけたら人が通れなくないか？

>>54
地域住民による騒音訴訟が続出するから無理でつ＞＜

>>83
逆だよ
むしろ遠慮しなくなる

>>85
それでもダイヤ通りに運行されれば今よりいいじゃないか

新宿駅の埼京線ホームを頼む。俺が落ちそう。

どんな安全対策も、酩酊してたら無意味

>>83
どこの中国だよ

そういや中国の飛び込み事故って聞かねえよな
報道規制か取り上げるまでも無いのか

>>87
ゐ�`

>>8
馬鹿ｗ
都会の税金を略奪して、痴呆にばら撒いて来たのは自民党だｗ
ミンスも踏襲してるが

南北線みたいに完全に遮断して不可能に近くしない限り、
飛び込む奴は飛び込むだろ……。

静岡じゃ、ホームから飛び降りたあと、通過線まで突っ走って
『のぞみ』に飛び込んだんだぞ…（しかもJR社員が）。

とりあえず新小岩につけちゃれ

>>74
おやおや、春日部は元々特急の乗降口は二ヶ所だけに絞られているんだが、そんなことも知らないのかい？
全席指定が当たり前の私鉄では途中駅で全部のドアを開けずに一部のドアだけ開けて改札するのはよくあること

>>92
だったら新幹線だって3mの鉄条網を登って飛び込んだ奴もいるから、鉄条網や柵はムダか？
馬鹿言ってんじゃねぇよ

もう21世紀だぜ
既存の古い設計の鉄道は
全部ぶち壊して新しく作れ。

利用者数より事故や飛び込み頻発するところを優先してやれよ

>>96
その前に日本がぶち壊しになるから、まあ諦めれ。

首都圏の鉄道にホームドアつけまくったら大幅スピードダウンに遅延が常態化
するな。

電車に乗らない高級官僚様はそんなことはどうでもよくて、
役所内での実績作りと関連企業への利益供与がなにより大事なんだろうけどｗ

>>94
ああごめんな、それブラフ。やっぱりコイツ、ホームドア狂信者の鉄オタじゃないか
どっちにしろ、きっちり20.0mじゃない100系じゃ、2ヶ所どころか1ヶ所しかドア扱いできなくなるかもな

安全対策というより雇用創出だなｗ

>>63
つくばエクスプレスはホームドアが吹っ飛ばない速度での運行になってるんだけど。
ホームドアが邪魔しているということにならないの？

安全対策というよりキックバック創出

>>102
最初からホームドアが耐えられるよう設計しているし、あれ以上スピード出したら暴風に駅の乗客が耐えられまい
多分、それでスピード下げたらしいから

>>62
離合ってこの路線沿線では聞かない方言だな。

ここに設置できるホームドアなんてあるのかね
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/65/Tobu-asakusa-sta-platform1.JPG
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Tobu_Asakusa_Station_001.JPG

船のランプや開閉式の橋みたいに
ふだんは畳んで柵となり
電車が来たら線路側に倒して
昇降路の床板にすればいいんじゃね

どうせ、ドアカットかホーム閉鎖とかなりそうだな。

３ドア４ドアが入り乱れる中うまいこと

>>109
池袋とか春日部とかそれどころじゃないだろ

ホームドアなど不要だ

乗客も我儘だからな
転落するのは嫌だけど、本数が減ったり、特急やグリーン車、湘南新宿ラインみたいな直通運転は減らすなって

ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo06_hh_000047.html
○ホームドアを整備した場合の影響について
・ホームドアを整備した場合のサービスへの影響として、比較的認知されているものは、
「駅での停車時分が延びる」が20％弱、その他の項目はいずれも10％前後でしかない。
・「問題ない又は全く問題ない」と考える方々の割合が比較的高い項目
「駅での停車時分が延びる」が65％
「列車の運転本数が少なくなる」、「ホーム上の監視を行う駅係員が少なくなる可能性がある」が40％
（「大いに問題又は問題」とする回答も同じく40％）
・「大いに問題又は問題」と考える方々の割合が大きい項目
「ラッシュ時等に乗客の混雑が激しくなる」、「他社の路線との相互乗り入れが難しくなる」が55％、
「ホームに発着する車両の種類が限定される」が45％

>>106
車椅子利用者がいるわけでもないのに、ドアとホームの間に渡し板がかけられる駅だろ
不思議と人身事故起きないんだよな

どうも国交省は公共交通事業者に負担かけることばかり考える悪い癖があるね
バリアフリーといいホームドアといい...
スイスイシティ大作戦にしたって似たような傾向がある
補助金の降りるのは鉄道立体化だけで線増は自己負担とか頭腐ってんのかと
もうすこし本質的な輸送改善に効率的に投資する知能はないか？やはり利権でないと動かんか？

でも、事故でも自殺でも電車が止まったら効率も糞もないでしょうよ。

断言する
東武と半蔵門線と田園都市線は２０年掛かったって無理。３社も乗り入れてて全部仕様が違う
あと人大杉で上野の山手線東京方面とか極狭お茶の水とかね

>>113
机の上ですべてを解ったかのように勝手な意見述べる奴しか居ないもん大臣なんて

>>113
京王線調布付近の地下化だって、単純連立事業の補助対象となっているのは本線部分だけで
相模原線との平面交差支障解消分や、ホームの拡幅に必要な事業費用は全て京王の持ち出しだもんね
開発主体に自治体の東京都も入っている、多摩NTと都心部との速達性向上にも寄与する改良工事でありながら

>>114
月に一度1時間遅れる（遅延証明書は貰える）のと、毎日毎朝今までより10分早く起きなきゃならないの

どっちがいい？

>>117
いいじゃない。一企業が独占して使用している私有財産を税金で改良してくれるわけだから。一部持ち出しがあるにせよ
京王にとって調布駅の改良は念願だったのだから、それを僅かな費用でできるなら万々歳だろ

大体、利用者が多いといわれている駅でもめくらなんて滅多に見ないんだから、一々電車乗るまで駅員が付き添ってやればいい。

地方は線路を徒歩で渡れなくなるから断ったという話www

ドアでなくてもワイヤーとかバー、でもおおよその目的は達成できる
このほうが費用が安くて済むだろうしホームの現状に対応できるモノじゃないかなぁと

東京だけ国費を使ってホーム工事っておかしいだろ

最近は人の命がずいぶんとお高くなったようですね。

>>100
春日部は特急を停めなければ良い
浅草発着の快速は、既にその殆どが東武動物公園以北が各駅停車の区間快速となっており、
存在意義が薄いのだから廃止すれば済む。
日比谷線の直通も、八丁堀までは20m車の入線実績があるのだから、目蒲線と同様に分断して
北千住から八丁堀までの上野線は20m車、八丁堀から中目黒までの広尾線は18m車で運用すれば
需要が多い東武との直通区間の混雑緩和にも役立つ
半蔵門線直通は、東急に合わせてメトロや東武も6ドア車を導入して位置を揃えることで問題が無くなる。

>>106
東武浅草駅は、既にターミナル駅としての役割を終えているのだから廃止が妥当
老朽化を理由に4F以上の営業を終了、屋上施設なども撤去して軽量化を画策するくらいだし、
花川戸橋梁も築年数が経過していて、東日本大震災クラスの直撃があれば倒壊は免れない
伊勢崎線のターミナル機能は、業平橋をスカイツリー駅として移設する際に、10両折り返し対応機能を
復活させればそれで済む。押上との徒歩連絡も可能になり、直通運転中止の場合でも混乱が減る。
特急車両は小田急MSEと同等の車両を製造し、半蔵門線に乗り入れれば永田町・大手町・錦糸町から
りょうもうを運行可能になりビジネス特急としての利便性が向上する
日光特急同様に、久喜の連絡線を復活させて新宿・池袋接着を果たしても良い。

>>125
無理無理ｗ
スペーシアはもはや通勤ライナーと化していて、春日部通過なんてありえない
やったら空気輸送特急だ

浅草廃止なんてとんでもない
快速もそうだけれど
あそこに外国人用のインフォメーションセンターを置いている理由がわかってない

http://poetry.rotten.com/mind-the-gap/mind-the-gap.jpg

×エスカレータ・・・遅い、隣の階段が狭くなり輸送量減、ヨタヨタや上下急ぎなどですぐ交通マヒ
（弱者用のエレベータ増やせば済んだ）

××ホームドア・・・動作不良、接触異常などで、すぐ遅延や路線麻痺、ダイヤに悪影響
（簡単な柵でも良かったのに）
故障・電力不足などで機能停止→扉に挟んだまま出発→【ホームドア壁が準ギロチン化の危険】
（停めた際は大量の職員が警戒していた）

昔の通勤電車の激しい混雑、さらに大震災時の中央線カオス状態などに対応できないし
「シンプルなほど、非常時・災害時には強い」が基本だろう

バブルまでの、リーマンが駅内を全力疾走し混雑と戦う姿が、発展し闘う社会のものだったが
老人への短絡的な配慮で、最近本当に交通インフラが、弱く変な方向に歪んできたし
特にホームドアは混雑する通勤路線には要らない、中止や撤去で、電力や維持コストは別件に回してくれ

毎日毎日電車乗ってて白線の内側にいるけど
ちょっと飛び込んだら死んじゃうんだもんなあ
後ろの奴に押されたら・・・って考えた事あるから
変なストレス抱えて電車に乗るより柵作ってくれた方がいいかな。
社畜感もアップするし。

線路の目を粗くして線路下まで落ちるようにすればいい

JRは運転へたくそだから停車位置合わせられないだろ

>>15
どのタイミングって言われても、
自殺する人がホームドアを乗り越えれば意味ない。
1ｍ足らずの壁など、大人が超えるのは容易いこと。

>>126
通勤特急なら、なおさら地下鉄直通にすべきだろうけどねえ
北千住の混雑が解消しないのも、山手線に接続していない浅草ではターミナルとして不足なのが原因だし
浅草の機能はスカイツリーに移転可能な範囲でしょ
日光方面への外国人客誘導なら尚更だし、逆に浅草への動線はコミュニティバスなどで維持できる

早く、西武特急レッドアローを地下鉄直通にすべきだな。
このルートね。

�@練馬〜小竹向原〜池袋〜有楽町〜新木場
�A練馬〜小竹向原〜池袋〜新宿三丁目〜渋谷

ホームドアつけることで電車の停車時間が長くなったり故障のリスクが〜って、いずれ技術で軽減、解決できる問題じゃないの？？
それに、一部の奴ら、どーしても自殺志願者がどうやって柵を乗り越えるか考えたがるみたいだが、そんなやつらの心配じゃなくて
身体障害者、子供やお年寄りとかが不慮に転落することを防ぐことが目的だって分かれｗ
どう考えても都市部の駅の後進国っぷりは異常だよ。少なくとも韓国以下。

>>134
車両が対応しないとな。小田急みたいに。
他のホーム改善や連続立体で手一杯の西武がやるとも思えん。

>>132
こんな壁超えられるんだ。すごいねーｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Roppongi_1chome-Station-2005-10-24_1.jpg

まあ、南北線の場合はかなり変な動きしないとしねないだろうな。

>>137
這い登って、上の20cmぐらいの隙間から…

>>138
容易じゃないだろｗ
無理ではないか。過疎時間帯なら。

>>138
君は自殺方法を編み出す専門家になれば？(笑

>>125
昼間の時間帯も６ドアかよ。
この路線はどの時間帯も座ることのできない、障害者に対してやさしくない電車になるということだな。

http://poetry.rotten.com/mind-the-gap/mind-the-gap.jpg

典型的な対症療法のような気が
死ぬ気がある奴は乗り越える
そこに壁があるのなら

>>137
>>132は三田線のホームドアみたいなのと勘違いしてんでしょ

さらに一度でも転落事故を起こしたらホームドアを設置するように義務付けるべき

ドアの位置なんて色々変えるほどのものじゃないんだから、
最初から規格を決めてしまえば良かったんだよ。
それに合わせて、ホームドアを導入する事ができた。
だいたい、車両によってドアの位置が違うなんて、待つにも無用に不便。
みんな頭悪過ぎだろ。

実は非常に危険な機械装置を、無防備で不注意な一般人が利用している。
それが鉄道。

要請すれば出来るわけじゃねーだろ。金や技術や期間の問題はどうするというのか。

ちょっと視覚障害者が転落した位で、過剰反応してるんじゃねーよ。
酔っ払いの転落のほうがはるかに多いんだから
泥酔者は改札に入れないとか、駅ナカはアルコール禁止とか法律作るほうがまだ現実的だと思うね。

>>17
公的な安楽死施設があれば
いろいろな問題がかなり解決するんだよねえ。

ホームドアなんていらない
ラッシュ時は邪魔なだけ

>>146
無茶言い過ぎだ

最近開業した路線はともかく、古くからある路線は現在の状況なんて予測不可能だ

せめて地下鉄だけだな
車両がバラバラなところが出来るわけがない

>>95
無駄とは言ってない。
だが、費用対効果を考えろよ。

自動車なら、ガードレールを無駄とは言わないが、熊しか通らないような道路にまで付けるか？
周りの家をぶち壊さなければ付けられないような小道にまで強制するのか？

某ラッシュ路線の押し屋のバイトをやっていたが、ホームドアなんてつけられたら、あんな本数
さばけないって（元から定時運行を忘れているけどさw）。
それでもなんとかしろというのならば、ホームへの入場制限、切符・定期の発売制限だな。

これだけの負の効果に対して、「自殺防止」の効果は見合うのか？

今後製造する車両は特急、ディーゼル含めて全部
ドア間隔を統一したもので作ればいいじゃない

そもそも無理だ無理だと色んな理由をつけて言ってるやつは、
鉄道をよりよく発展させて行こうとは思っていないのか聞きたい。

このスレを読んでいて、ホームドアを設置するにはコストを始め様々な障害があることは理解できたし、
今すぐに克服することはできない技術的な問題もたくさんあることは理解してきた。
だけど今日の都市部の駅の、まるで人間が家畜扱いされているような危険で不快なシステム
（駅の設計、電車の運行方法など含めて全て）を現状維持で継続する理由には一切ならない。

俺は自殺者をどうやって死ににくくするかなどは考えていない。
子供や年寄りの目と鼻の先を、鉄の塊が数十キロで通過するアレが人間の文化的な生活風景なのかと・・・
絶対に将来正さなくてはいけない問題から目を背けてはならない。

恐らく実現させるには莫大なコストがかかるだろうな。
だがやれ。今すぐに始めろ。異論などあるわけがない。

山手線だって６ドアを廃止するんだ
全部４ドアに統一すれば良いだけじゃないか

よその国でホームドアなんか見た事がない。日本では想像できない
くらい混む電車なんてざらなんだが。。ただ日本の場合、危険だから
設置というより自殺防止と自殺によるダイヤ遅延防止のためなんだよな。

北総にドアなんか付けたら
半年定期券が0.5Mとかいけんじゃね

ちなみに、
何の恨みがあるのか知らないが、死ぬついでに電車止めようと考える自殺者が居る限り
ホームドアが駅に完備された以降でも自殺者で電車が止まることはなくならないだろうなｗ
もし、本気で投身自殺撲滅を目指すならばそれこそ線路が通ってる所全てに
人が立ち入ることが絶対不可能な仕組みをつくならけらばならないことになる。
それこそ非現実的。

>63
2ｺﾃ4連編成をこなす東武様を甘く見すぎ

>>154
じゃ、都市部の鉄道安全対策整備にリソースを集中するために、地方鉄道は冷遇な
被災した東北ローカル路線の復旧は放棄して廃線、整備新幹線以外の並行在来線も難癖付けて第三セクター化
ラッシュ時の定期券は全て割増運賃上乗せ、紙の切符も改札機のメンテナンスコストが掛かるからIC乗車券より割増

その結果、通勤コストが増大して企業は遠距離通勤者を冷遇、採用や人事面で不利益を被っても文句を言うなよ

普段乗らない人が設置しろって騒ぐんだよなあ

突発的な自殺はなくせるんだよ
これはいいことだよ、どんどんやるべし

>>158
鉄道自殺の大半は突発的なものだしね
死のうと計画して鉄道自殺を選ぶやつなんか少数派だよ

>>160
うむうむ。
分かってる分かってる。
そりゃ膨大な金が掛かるもの、リソースの偏りがさらに生じてしまうのは仕方が無いと言わざるを得ない。
だけど、前にも書いたが、金がかかることを理由に危ないものを放置することは許されないだろって。
どんだけの人が死んだり怪我したりしてるんだ。
よく考えろよ。どう考えたって近い将来変わる必要がある部分だろ。
券売や、改札のシステムはデザインされて進化してるのにホームの進化は誰も望まないのか？

東北の被災した路線の復旧と同じくらい重要なことだと思うけどな俺は・・・。


ついでに、ホームドアの設置に伴う運賃割り増しって、どれくらいが予想されんの？
詳しそうだからザクっとでいいから教えてよ。

>>164
いらん
今のままでいい

ホームドアにかける金があるなら列車増発しろってこった

今朝、東名高速で飛び降りがあったけど

駅の自殺が道路に移ったら困る。一歩間違えたら被害者（轢いた人）逮捕される。

つーか、これやらなかった理由がコストかかるとか、電車の編成によってドアの位置がかわるとか
言ってたけどコストはわかるとしてドアの位置とかこじつけもいいとこだろと思った。

自殺者専用レーンを作ればいいだけだろ

ホーム扉の設置先進国は
韓国だと思うけど、企画の
統一とかするのかな。

>>14
そうだな。帯刀所持も許可するべきだな。抜刀する奴が悪い

>>167
ドア位置は大問題だが？

構造上の問題だよ

トンキン人は柵をつけないと、安全にでんちゃにものれないんでちゅねー
でんちゃの乗り方もトンキン人に小学校で教えるようにしろよ。
税金なんてつぎ込んだら、承知しねぇぞ！
わかってんのか？トンキン土民！

>>146　例えば、有料の2ドアの特急列車と3/4ドアの普通列車が混在する区間では、
ドアの位置が全く違ってしまう。例えば西武を例にすると、特急2ドア、それ以外は3/4ドア。

>>164
現状の東京電車特定区間なら、3km:130円/6km:150円/10km:160円/15km:210円/20km:290円
ここに、JR九州並みの加算運賃、6km:20円/10km:30円/20km:40円が加わるとする
そうすると、3km:150円/6km:170円/10km:190円/15km:250円/20km:330円となる訳だ
一律徴収のしやすい通勤定期も、現状の1か月定期約50%/3か月約55%/6か月約60%に対し、
全時間帯で乗車可能なタイプは10%程度の割引率引き下げ、オフピーク型は据え置きだが、ピーク時間帯に
乗る場合はIC定期券必須、チャージ部分から加算運賃相当額徴収となる

これはスケールメリットの大きく、駅ナカビジネスなどでリスク分散の可能なJRだからこそ可能なラインで、
財源の乏しい公営交通や中小私鉄、第三セクター鉄道では認可幅ギリギリ一杯の値上げ設定も考えられる
東葉高額()や、北総鉄道あたりは洒落にならない運賃設定になるかもね

>>165
ホームドアの設置によって、これ以上の増発は不可能になり、路線によっては逆に減便になる
山手線への導入が行われているのも、副都心線や東北縦貫線などバイパス路線の拡充、団塊世代の
一斉退職時期が迫り、通勤需要が今後減少するとの観測が主立った理由だし
逆に、定期旅客収入が減る上で副業で稼げない鉄道会社は岐路に立たされる

>>169
韓国の場合は、1974年に開業したソウルメトロ1号線の段階で、日本から輸入された20m4ドア車が標準になったからね
鉄道の歴史が浅く、最初から高規格路線で開業できたのが大きい

>>173
東武なんて1〜5扉だぜ。長さも違うし

ヘリに1cmくらいの段差つけておくだけでそれなりに効果あるんじゃねえ？
ケータイいじって歩いてるのとか

>>154
家畜扱いにしているのは鉄道会社じゃなくて、
遠距離通勤と通学を強いる会社や学校じゃないのか？
鉄道会社にだけ責任を押し付けるのはおかしい。
それこそそういう生活をしたくないのであれば、地方に行けばよいのだから。
好きこのんで首都圏に住んでいるというのをわすれるなよ。

>>155
山手線は利用客が減ってきたので４ドアにできるが、
田園都市線は未だ増え続けているので４ドアへの移行ができない。