【政治】 子ども手当の所得制限、だんだん下がって「年収８６０万円」で線引き検討…民主党幹部★３

★所得制限860万円を検討＝民主幹部

・民主党幹部は26日夜、自民、公明両党との子ども手当修正協議で焦点となっている
　所得制限について、「年収860万円以上」で線引きする公明党の主張を受け入れる方向で
　検討していることを明らかにした。先に提示した手取り年額1000万円以上の世帯には
　減額支給するとの案は取り下げる考えを示した。

　ただ、同幹部は860万円以上の世帯の支給額をゼロにするかどうかには言及しなかった。
　自公両党には、所得制限の対象世帯への支給自体に反対する声が強く、民主党が
　減額支給方針を堅持した場合、この譲歩案でも打開できるかは微妙だ。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110726-00000150-jij-pol

※元ニューススレ
・【政治】 子ども手当、所得制限「年収２０００万円上限」へ…政府調整、与党に引き下げ案
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261098790/
・【政治】 民主党、「子ども手当」所得制限案をついに提示…「年収１８００万円以上」基準案など
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310726274/
・【政治】子ども手当の所得制限、年収１０００万円　民主党が自公に提案へ
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311316138/
・【子ども手当問題】 進次郎vsみずほ 「マニフェストも事業仕分けせよ」「金かかるから所得制限せず？真相は『制限しないから金かかる』」
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268437879/

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311739654/

34 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] ID:???0
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** ☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] ID:???i
** 他

09361068−o0 15432792たo0
09371987−o0 15594447たo0
10060883たo0 16065292たo0
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こんなの幹部が了承しても党内の合意得られず頓挫が目に見えてるw

※共働きの場合は1700万円まで可

まだ下がりそうだな

ばらまき乙

これって手取り年収だぞ。
総支給額で1200万くらいだよ。

もっと下げないと駄目駄目、全然財源足りない。

民主党が埋蔵金は嘘だったと認めた時に、
長妻がドサクサで言ってた通り、
地方負担にしない限り、この制限でも無理。
年収３５０万円まで制限を落とすか、
手当てを５千円に減額しないと絵に描いた餅。
例えこの法案が通っても、いざ配る時に一悶着二悶着が起きて、
またもや受給者は振り回される。
こんな所得制限じゃ全然現実的な政策に成ってない。

年収400万で線引きしろ

当然年少扶養控除は復活だよな。

手取りでそんなにもらっているなら必要ないだろｗ

世帯収入「年収２０００万円上限」
　　　　　　　　↓
世帯主収入「年収１０００万円上限」

>>7
しかも世帯主のね
世帯主がこの条件に収まれば稼ぎまくりの子役タレントにも
子供手当が出るというｗ

民主党が“子ども手当て”に所得制限を設けたがらなかった理由は、
「所得に関係なく“子育てを社会化”しよう」という“社会主義”の理念･思想だからです。　
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、「扶養控除と配偶者控除」を廃止するというのは、
「もう“家族”に対しては“支援しない”」という“家族解体”へ向けての意思表示です。


これは、『マルクス＝エンゲルス主義』において、「一夫一婦制とは夫婦の“階級対立”」で、
そこでは、【夫は家族の中で“ブルジョア”で、妻は“プロレタリアート”である】と既定され、
「家族から女性が解放される」為に、『全女性の労働参加』と『家族の解体』を謳っています。

その為には、「親に代わり社会が子供達の世話」をする必要として『子育ての社会化』、
つまり、“家族の廃止”と併せ、“子供達の養育や教育は公的な事項”となり、
「嫡出子であろうと私生児であろうと、一様に全ての子供の世話を社会がみる」となっています。
http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=159

民主党は“マニフェスト”の中でも「社会全体で子どもを育てる国にします」と宣言し、
『子育て･教育を社会全体で支える。』(民主党の政策)と“子育ての社会化”が明記されています。
http://www1.dpj.or.jp/special/10shin/index.html#04　http://www.dpj.or.jp/download/325.pdf


かつて“レーニン”は同様の政策(“家族解体”の為に“育児･教育の社会化”を推し進めた)を実行し、
“出生率が急減し”父親のいない子供が激増して混乱を招き“国力低下”や“治安悪化”等が起きた。
そこで慌てて、スターリンが“家族を重視”するように、旧ソ連では政策転換しました。
近年、スウェーデンでも同様の政策を実施し、家族は崩壊し福祉国家モデルは綻びをきたしています。
http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/

この様な「“国家の基幹”を“解体”するための“社会主義革命”の理念の政策」に、
満額支給ならば、防衛費を超える予算を組むことは愚行に等しい。

総収入ならまだしも、手取り860万ってどこまで民主党は煽るのうまいんだろうか

【民主党】 小沢元代表 「８月３１日までに菅首相が辞めなければ日本が駄目になる」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1311812527/

これ年収じゃなくて手取りで860万だろ
年収にしたら1300万くらいじゃないの

　一番重要な国籍条項は？

>>8
>>9
うん、それくらいまで下げて支給額を増やす方向で行かないとダメだと思う
最小不幸社会ってそういうことでしょ？

こんなの、自営ならいくらでも誤魔化せるんじゃないの？
勤め人だと実質年収いくらくらいなんだろう。

なんで富裕層にあげるんだ？
馬鹿か？
そんだったら保育と介護にお金回して保育士と介護士の給料を上げてやれ。
個人でやりくりできる所は個人でさせればいいじゃん。

検討してるのは民主ではなくマスコミ
自民と代理政府のマスコミの交渉で政策が決まる異常事態

傀儡首相が死に体になると、ここまでなりふり構わず
マスコミが権勢ふるうのかと思うと、心底ゾッとする

多分、自治労の給料中央値がそこら辺なんだろう

額面年収 500万で線を引けよ

なんでそうまでしてばらまきたいの？
ここまで批判されてるのに、ばらまいたら人気取れると思う神経がわからん

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110727-OYT1T00963.htm
なんで読売に新しい情報が載ってるのに昨日の昼の古い情報で立てるんだ

少子化対策や子供いる家庭の支援には２〜30代の正規雇用率や各種労働環境の改善を企業に強いるのが一番効果的なのにね
てかそれ以外に効果的な対策なんてない

所得制限の減額、次は「世帯収入860万円」で。
これで公務員共稼ぎ夫婦はほぼ除外出来るだろ
そもそも対象年齢(0〜15歳)の子供抱えるサラリーマンの平均年収ってどのくらいよ
公約の「公務員の人件費2割カット」も全然やってないんだから、このぐらいいいだろ
人件費削減は「新卒採用者半減で」とか言い出して、それすら1年で「やっぱ足りないから増員」とか、もうね。

日本人のことなど考えてないよ。
いかにして外国籍のものが収入を得られるか、抜け道を模索してるんだろ。

この法律の趣旨は収入の少ない若い夫婦の子育てを応援するから
安心して子供を生んでくださいってことだろ？

普通に子育てできる家庭には不要だよな

>>25
最初は勢いで言っちゃったので、取り下げるタイミングを探ってるのだと思ってた
でもここに来てこだわってるの見ると、民主党は本当にこの政策が大事だと思ってるっぽい　信じられん

公務員樣大勝利!

ニュースだと手取り860万て言ってたな。
額面1000万オーバーじゃないと超えないだろ。

手取り860万なら結構裕福な家庭だろ
500万でも高く感じる
お偉い方の感覚はよくわからない・・・税金の無駄遣いするなよ無知無能政治家

>>1
金持ちにばらまくの止めろよ
一切の子供手当と高校無償化を廃止して、
年収200万以下の家庭を支援しろよ

所得制限あってもお金は配るんだろwwwwwww

何のための所得制限？
普通所得制限って言ったらそれ以上のものはあげないほうが普通だろ

まだ高い240万ぐらいで良い

　夫婦の場合、高いほうの年収になるのか？


　手取り年収ってどうやって計算するんだ？
サラリーマン、個人、企業年金とかあるのに額面にするべきだろ

手取り860万って年収1300万レベルだろ
これ調べるの事務費の無駄だな
所得制限を無くすか、児童手当制限レベルにしろよ

俺も手取り380万円のプチセレブだけど
子供手当てはありがたいよ

今のところ休止でいいんじゃね。
で、解散総選挙の日程が決まったところで復活させればいいよ。

こんなの国のやる仕事じゃない、どうでもいい。
だから無駄に国会議員が多い。小さな政府を。

世帯収入じゃなくて世帯主
世帯主が無職なら妻が稼ぎまくっててももらえます
妻の扶養家族に入ってればもらえないかもだけど

夫が年収860万で妻が専業主婦と
夫が年収800万で妻も800万だと家計は段違いだろ

手取り収入８６０万円（税引き前の年収１１５０万円）

>>33
「手取り」だから、住民税も引いた後だよな　額面では相当もらってるはず
所得税だけならすぐ計算できるが、年金も健保も雇用保険も住民税も、全部引いた「手取り」にして分かりずらくしてるのがセコイ

児童手当と変わんねーじゃん。



あ、日本人じゃなくても貰える点が違うのか。

何がしたいのかさっぱりわからん

>>27
じじいの所為で若者にまともな仕事がないってのがわかってないんだよ。
怪しげな携帯電話販売会社とか労基違法前提の会社とか
起業したばかりのベンチャー企業とか
そんなのに就職したのも正規雇用扱いだからな。

　
所得制限しても

外国人にもくばるんでしょう？　

流石に　小幅値下げの条件闘争には　長けておられる
さて　理念無きバラマキ　次なる修正案は　いかほどに

好きでガキ作って、手取り860万ある奴に払う必要あるか？

総選挙前「民主党が政権を取れば日本は破綻する」と言われていた。
「民主党に一度任せてみたら？」、｢駄目なら代えればいい｣と
アカヒ反日新聞などのマスコミが盛んに煽っていた。
国民を奈落へ突き落とす資質も運もないペテン師はいる。
経済・外交は不得手、左翼だから危機管理能力は無い。
ゲバ棒を振回し国旗を引き裂いていたシンガンスに資質も運もない。
本当に嘘つき民主党とアカヒ反日新聞に騙されました。

現状把握が全くできないのか？
バブルで時が止まってんのか？

入り口も出口も途中の通り道も、全部間違ってる
民主党は幼稚園からやり直せ

俺役員報酬＋給与だとアウトだけど不動産の事業所得入れてるからセーフなのかな？

結局公務員夫婦を救済するのか
世帯全体で860万にしなければ何の意味もない

ちょ！
俺、昨年868万で涙目w
実質、増税。
まあ、子供手当貰ったところでミンスなんか支持しねえから。

なんで年収一千万越すような人たちに血税から金渡さなきゃいけないのか？
そんだけ年収あるのに月々１万程度に頼るような生活してるなら、逆にあってもなくても一緒なんだからいらないだろ。

それよりも、日本国籍限定に改めろよ。
自己申告のみの海外にいる外人の子供に支給はしちゃいけないだろ。

>>56
それでも多い方の部類だけどな。

民主党の減額案って
前回：年収1200万円→今回：手取り860万円(年収1150万円)ってこと？（笑
「1200→860」の数字のトリックだけで、バカな国民は簡単に騙せると。

児童手当でいいじゃん
やめちゃえよ、子供手当て

母親の間ではタブーだよな。この話題。
グループ分け、差別化につながる。

年収４００万でいいよ

手取り860万円　年収で1150万円
小中学生がいる世帯でこれ以上の年収ってどれだけいるんだ

この半分でも認められんわ

>>53
役所とかTV局はバブル気分抜けてないよｗ
今、この状況の日本で「暑気払い」とか宴会やってんだからｗ
今の奴等に暑気払いとか言ってもよくわからんよなｗ

そもそも「手取り」で計算なんてバカとしか思えん。
会社で決定する住宅手当や各種手当てまで含めて考えるってか？
低脳の集まりかよ？ミンスは。（言うまでもなかったけｗ）

いざとなれば会社で幾らでも調整できるだろうがよ、額面なんて。

手取り860万で18歳未満の子供がいる家庭ってどんな家やねん

晩婚もいいとこだろ

860÷12=71.7万円

７１．７万/月の収入かよ

控除だった頃の方が1000万倍マシだなw
笑えるわホント

>>61
えっ860万って手取りなの？

年収１２００万以下で支給ってことだ。
いきなり手取りになって支給ラインが下がったような情報操作してるが。
税金の無駄。
せいぜいが半分の年収600万以下が妥当。

下げる
　↓
自民妥協
　↓
ミンス内紛糾
　↓
上げる
　↓
自民激怒
　↓
振り出しに戻る

累進課税制度敷いてるにも関わらず
高額所得者に文句ばっかりいってる屑どもはしねよ。
低所得者が血税とかほざいてんなｋｓ

子ども手当の所得制限　藤井財務相は1億円提示
2009/12/18 15:21
http://www.j-cast.com/2009/12/18056513.html

>>1
所得で制限するってことは生活保護だね

あと、もともと「幼年扶養控除」のマイナス分も無関係だったんだから、
生活保護受給世帯には「子ども手当」の支給は不要だろ
子供の学費や教材や給食、その他必要な金額は、最初から別途上乗せして支給されてるんだから。

年収と所得の違いもわからないのか
知恵遅れだね

まず、「子供がいる世帯」の年収を調べて、その中央値以下ぐらいにしろや
ポッポが「サラリーマンの年収は1000万ぐらい」って思って適当に決めたようにしか見えん　アホか

>>14
　　　　「子ども手当」は“育児支援”や“少子化対策”でも“景気対策”でもない、

　　　　ホントは、“社会主義”の思想が背景にある政策なんだ…！

　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ 　
　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　　　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|　
　　　 ﾋﾞｼｯ 　 　 |::::::::|　　　　。 　　　｜　　　　
　　　　　　　　　 |::::::/　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,, ||　　　　子 供 は 社 会 が 育 て る も の だ ！！！　　　
　　／￣＼.　 　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　　　
,　┤　　　 ト､.　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　　だ か ら 対 象 世 帯 の 殆 ど が 受 給 で き る、　　
l　 ＼＿_／　 ヽ ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　
|　 ＿＿_)（￣　 | . ヾ| 　 　/,----、　/　　　　　 高 額 所 得 制 限 に し た か っ た ん だ。
|　 ＿＿）　 ヽ.ノ._ ／|＼　　￣二´　/　　　　　
ヽ､＿＿）＿,ノ／::::::: |＼　　 ....,,,,.／＼___ 　



◆【普遍的な手当の狙いは“子育ての社会化”】(所得に関係なく社会全体が子供を育てる)

子供手当の目的が育児支援･少子化対策にあるとすれば､一定の所得制限を設けても不都合はないはず、
敢えて所得制限を設けたがらなかったのは、そこに何らかのイデオロギー(理念)が潜んでいるからである。
　　　
民主党は『未来世代応援政策』で「子ども手当」の趣旨を、「チルドレン・ファースト」とした上で、
その理念を「子育て世帯の経済的負担を軽減する以上に、子供が育つの基礎的な費用を保障する」と説く。
即ち、「子ども手当」の狙いは、「家族の経済的負担の軽減」よりも「子供の基礎的な費用の保障」にある。
ここに窺えるのは『家族ではなく国が子供の最低生活を保障すべき』という“社会主義的発想”だといえる。
　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=665　　　　

事務処理の費用の方が高くつくだろこれ

スレタイをちゃんと「世帯主の手取り860万」に直しとけー

ふざけ過ぎ。。。
手取りで数える年収なんて聞いた事ない。。。

まだ高いな。500万くらいでいいだろ？

民主は最初から所得とか問題にしてない
子供手当自体をなくすのをおそれているだけ
民潭等を通して不正受給のルートを確立しているから
それがこわされるのが怖い
日本の子持ちの親は子供手当いらないし増税するなと思っている
自民も公明も乗ったらダメ　最終的になくすようもっていくこと
子供手当って民主があんなに必死なのは北に金を流せて民主にキックバックがかえってくるから
特例公債法案が通っても菅はやめない　仙谷や安住の発言は民主のポーズだよ
法案が通るとマスコミを使い（なかった）ことにするよ

これと児童手当ての時の状態に戻した時とどっちが費用が掛かるんだ？
前者なら戻した方が断然良いだろ？

だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
４００万以下でいいだろ
どういう基準で考えているんだ？
考えてるバカ役人と政治家死ねよ！！！！！！！！！！！！！！！！！

地方分権して道州制にすれば、こんなアホなことを国がしなくても良くなる。

手取り８６０万って結構余裕あんじゃね。

>>26
手取り860万年収1150万以上は1000円減額だってｗ
意味無いｗｗｗ

なぜか外国人にも支払ってる税制的矛盾を解決しろ

手取り８６０万って、年収１０００万以上だろうが。
そんな世帯１５％もないだろうに。

官僚が真面目そうな顔しながら馬鹿民主に悪魔の入れ知恵して、ほくそ笑んでる姿が目に浮かぶ　
もうずっとこんな調子で官僚がサイレントテロしてるだろ

自分たちが勝手に製造したガキくらい、自分たちの稼ぎできちんと育てろよ。
高い所得税・市民税払わされて、オレ一人で二人分の生活保護者面倒見させら
れている。
これ以上、刻苦勉励の末高額を稼ぐようになった俺たちから、赤の他人の
バカガキの養育費まで面倒みさせるな。ますます怠け者が増える。

富裕層は税金も沢山納めてるだろうから、1万そこらの手当くらい
やってもバチは当たらんだろうに。
取ってつけたような所得制限で、かさむのは役所の事務コストだけ。
馬鹿馬鹿しいよ。

>>71
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110727-OYT1T00963.htm
子ども手当所得制限「手取り８６０万円」譲歩案

　民主党は２７日、自民、公明両党と国会内で子ども手当見直しの実務者協議を行い、
２０１２年度に導入する所得制限の対象を夫婦と子ども２人世帯で、
手取り収入８６０万円（税引き前の年収１１５０万円）以上とする新たな譲歩案を提示した。

　民主党の城島光力政調会長代理は協議で、手取り８６０万円以上の世帯への対応について、
１万円の支給予定額を９０００円に減額する案と、支給はゼロとし、９０００円程度を税還付する案を提示した。
自公両党側と合意できれば、関連法案を今国会で成立させ、
現行の子ども手当が失効する１０月以降に新制度を導入する方針も初めて表明した。
　自民党の鴨下一郎政調会長代理、公明党の坂口力元厚生労働相は、提案を持ち帰った。
（2011年7月27日21時21分 読売新聞）

>>4
共働きなんてしないで女は子供生めよ。
少子化も失業率も改善されるんだぞ

バナナの叩き売りと変わらんな。

>>92
公務員の世帯にもれなく配布する為だよ

民主党はあほの集まりですか？

夫と妻の収入合計が税込みで年間300万で線引きする。
父子と母子家庭もこれに準ずる。
外国人に配る必要はありません。

こんな簡単も問題も答えが出せないあほの集団は要りません。
日本は貧乏国なのです。

ナマポボッシーには、子ども手当の別名、母子加算手当が
漏れなく支給されます。

民主５年掛けて　復興財源として　１０兆円規模の増税調整中

先日にマニフェスト全般　政策甘かったと認めといて
増税だけ持ち出してくるなよ

>>95
そうだよね、税金たくさん納めてるんだし、
非課税で月一万五千円は、月三万円くらいの価値がある

由紀夫手当を国民に配れよ。

860万とかアホか。

４００万あれば大丈夫なんだからさ
制限４００万でよくね？

集めたお金をばら撒くのは無駄。いってこいで2回経費がかかる。
集めないほうが得。

>>95
余裕があるなら大いに結構だけども
赤字財政の今は少しでも減らして貰いたい願望です

これでも民主党内の合意は得てません

在日外国人に配るのをやめろ！
年収300万まででいい！

常識的に考えて、年収200〜400万世帯だけを救済だろ。
大卒で一流企業で700万貰ってる奴に子ども手当とか馬鹿げてるわ。

そもそも税金高杉

民主から見たら年収1000万以下は貧乏で可哀そうな奴らなんだよ
だから救いの手を差し伸べてやってるんだよ
きっとそうだよ

貧乏人のDQN層にカネばらまいても、なんら国益に還元される見込みはない。
このスレで年収400万以下だけに配れと言ってるアホがおるが、
そんなの北鮮送金マシンに突っ込まれるだけ。

いちばんアシストせにゃならんのは、年収500〜2000万円の旧中流層。
日本の将来を担う子どもをちゃんと育成できるこの所帯を底支えしてこそ
日本の堅実な未来が見えてくるのだ。

砂漠に水をまく愚挙はもうやめろ。
中間層に手当して、減税。これ。

とりあえず公務員には絶対支給させる意気込みを感じる額だな

手取りを年収ていうんだっけ？
てかバラマキはやめろ

外国人に渡すのはやめろよな

売国政党民主党、だれがこんなバカ政党に投票したんだよ！

http://twitter.com/#!/hasegawa24
hasegawa24 長谷川幸洋
きょう夕方5時ごろから、古賀茂明さんが海江田大臣と直接対決
します。大臣室で。古賀さんはマスコミのフルオープンを求めて
いますが、もっか大臣サイドが拒否してる。どうなるか。ネット
メディアは大臣室のドアが閉ざされる瞬間を生で流したらいい。
それだけで問題の本質がよく伝わると思う。
22 minutes ago

年収３００万以下支給で良いだろ

そのうちドンドン下がって
終いにはナマポと抱き合わせ支給になるんじゃねーのｗ

しかも支給なしじゃないよ。
1000円減額するだけｗ
譲歩の仕方がセコいｗ

まぁ８６０万で高いと思うが所得控除が無くなった分ってことか？
それでも高いのは民主に譲歩してみせる分ってことかな・・・

>>108
出生率の向上が目的なら所得制限は不要だし、
そもそもそこが目的じゃないなら子供手当そのものが不要。
所得制限した子供手当なんて価値が無い。

というか、目的をはっきりさせろよ。
出生率向上が目的なら、額が少なすぎて効果ないぞ。

300万っていいよ

>>9
一家の総収入でそれくらいで
後は子供の数に応じて増額･･･ぐらいが妥当じゃね？

＞＞『家族ではなく国が子供の最低生活を保障すべき』という“社会主義的発想”
別に社会主義でもいいとおもう
だがな、金配る前に子供を育てる環境を作れよ

>>106
普通に年収平均(勿論大企業だけじゃなくて全体の)より下は全額、上25%以下は半額、それ以上は無しでいいかと。

まあこれやると中年層の公務員がほぼ平均上で全額貰えないから嫌なんだろうなぁ>>1の案とか。

つーか、現金バラマキじゃなくて、
給食費を無料にするとか、修学旅行代を無料にするとかで
いいじゃん

これって，

　・世帯年収二千万円　　　　＝　世帯収入二千万円
　・一方の収入が一千万円　＝　世帯収入1〜2千万円
　・一方の手取りが860万円　＝　世帯収入1〜2千万円

って事じゃないの？

げっ、とうとう俺も。

・・・子供いないけどな。

まぁ、オレらの父ちゃん母ちゃんたちは、
子ども手当どころか、児童手当もろくに貰わずに、幼児期から高い医療費も負担して
ちゃんと子供を育ててきたんだからな。
子供ってすぐ熱出したり病気になるから、医療費って馬鹿にならないんだぞ？
住んでる自治体によるが、今はどこも小学校卒業ぐらいまではほとんど医療費無料化されてるだろ？

外国人留学生にも支給されるのかな？＞子ども手当

中韓の留学生２０００人に一人年間５００万円をタダで上げている件　2006/09/18
ttp://plaza.rakuten.co.jp/akaifusen/diary/201102060000/

年収300〜400万円辺りがだとうな線では？

>>1
子供手当ては手取り年収３５０万未満の設定で十分だ
何でそんな８６０万とか手取り１０００万世帯とか言葉でてくるのか理解できない
どんだけ欲深いんだよお前ら？そんな印象だよ、議論し直せ。

>>35
年収200万以下で生活保護費を月30万もらってる世帯にも子供手当あげますｗ

小さい子供がいる世帯だろ？８００万の世帯なんて１％もいねーよ。
３００万で十分だろｗｗ

>>114
下にばらまいても効果が無い、上では意味が無い、となれば手当そのものがいらないなｗ
旧中間層も結婚高齢化とかの問題もあるからその辺の解決からだよな…

子供手当ての前に公務員の人員削減若しくは給与削減しろ

>>136
共働き家庭ならいるでしょう。

世帯主が基準か〜助かった。

世帯収入なら完全にアウトだった。

公務員たち、最強！

Ｍ区だけど、平均年収８００万円で福利厚生・年金も充実してるもんなあ。
ぎりぎりのラインで子ども手当もらえるように配慮されてる。
特に共働きだと笑いが止まらんだろう。

今、サラリーマンの平均年収が400万くらいなんだろ？
世帯主の手取りが860万て、裕福だよなぁ

自治労の示したラインが1100~1200ぐらいなんだろうな
地方公務員予算の削減どころか増額とはヤレヤレだ

子供の人数無視かよ
子供1人に付き控除いくらにするとかしないと結局子供も増えないぞ
高学年になればなるほどどれだけ教育費かかるとおもってんだ
学校はゆとり教育の弊害でアップアップだと教師が愚痴こぼしてるレベルなのに

まずは税金で給与もらってる奴らを20％削減しろ

>>95、103
死ね！ボケ！

元々バブル景気の頃は今と違って累進性が酷かったから
税収が安定してた。今は安すぎて税収が不足、それを消費税で
補ってるからこんな状況になったんだよ。

消費税は国内景気自体を後退させるからインフレ時以外で
やってはいけない。なのにバカ政治家はデフレになっても
緩和措置をやらないから更に悪化、で20年後退し続け。

今すべきは累進課税を大幅に進めて富裕層を狙い打つ税制を課す。
でなければ絶対に回復などありえないし、円高も止まらない。
本来なら今の富裕層の税負担率は現在の３〜４倍が妥当。

手取り８６０万で妥協に向かっているという事は
公務員の年収がそれくらいという事だな。

育児世代の公務員が手取り860万ももらってるわけないだろ
民主党は誰に配慮しているのかさっぱりわからん

・保育施設無料
・足りないところに保育園増設
・給食無料
・ミルクやおむつの現物配布か引換券
・その他子供利用施設・遊園地などの助成
現金なんかいらない

昨日民主党の馬の骨が持ってきたのは全く意味のない案で
とても合意なんかできない

山口が「所得制限とは、それをオーバーしたらゼロという意味だ」とまで教えてあげてるのに
還付だのわずかな減額だの理解不能な案を持ってきて、しかもその案が民主党の意思なのかどうかの担保がない

昔、少子高齢化を考えるとかいうドラマで「独身税」ってのがあったが、
マジで、独身税を導入してまず婚姻率を上げなきゃ､子供なんて増えないよｗ
今の世の中、昔みたいに「いいトシなのに独身は(社会的に)不利益」ってのが無い限り、
誰もわざわざ結婚も子作りもしないよ

>>136
俺、33歳自営年収1050万円、所得750万円。
妻、公務員年収500万円、所得知らん。

世帯主が基準だからセーフ。
子供手当ては住宅ローンに回させてもらうよ。

俺の場合だいたいこんな感じ

　　　　　　　　　　　　給与等　不動産　合計　　
収入　　　　　　　　　　1400　　　300　　1700
税・社会保障等　　　　450　　　　　　　　450
事業経費　　　　　　　　　　　　　500　　500
手取り　　　　　　　　　900　　▲200　　700

子供手当てセーフなの？

860万ねぇーだろ、300万か400万ぐらいでいいだろ

>>135そんな世帯ねーよカス

低収入のワーキングプアは生活保護も貰えない

額面1150万って恵まれてる部類だろ！！！
もういい加減ふざけるのはやめてくれ。

所得制限設けるなら総所得600万以下

貰わなくてもやっていける世帯に配る必要ないだろ

８６０万とかアホか？
３５０万以下やろ
頭中蛆が湧いてんじやねえか

あとで調べてみたら子供１００人の大家族がいた！！！

とかなったら面白いんだけどな。
東南アジア系の不法滞在者みたいに宣伝し始めるだろう

所得制限されても、1000円しか減らないんだからどうでもいいだろ。
3000円減らされることに対して、富裕層をダシに、うまい事批判をかわしたなｗ

>>147
それだ！　なんで８６０万？と思ったが、それだな

結局、児童手当が最適だったってことだろ

とりあえず５００万くらいで手をうっとけ
こんな事に時間をかけてあほかよ

民主党が震災用の財源確保のためにやめたいだけのプロレスに見える

「自民と公明の反対でどうにもならなかった、参院抑えられてるし」っていう
言い訳が欲しいだけじゃないかな

>>163
そーゆーことだぬ。

共働きをもっと調べろ
合わせてひどく稼いでるぞ

手取り860万？？？
金銭感覚が違いすぎる

外国人への支給については一向に検討される気配すらありませんね

「手取りということにしてちゃんと法の抜け穴は作っておきますから大丈夫ですよ」
てのが見え見え

いくらにするかは別として、所帯収入で制限すべき。
国民健康保険はこれで計算しているのだから、把握できるはず。

>>149
うちも便利な無料の託児施設が欲しいわ。
保育所や幼稚園にまだ入れない子をたまに預かってくれるとうれしい。
それが使い勝手が良いならもう１人考えなくもない。
自営業で忙しいときに誰にも頼れないんだな。

>>163
児童手当＋扶養控除に戻して、

・ 所得制限の境界部分の所得の逆転をなくす
・ 外国人の外国に居る子どもへの支給をなくす

でOKだと思うよ。上記2点は児童手当でも改善すべき点だ。

この汚さが今の政治
年収4〜500万でいいだろ

てか復興財源確保のために増税しようってな話も出てるのに
何で子供手当廃止せんのだ・・・
とにかくやる事なす事めちゃくちゃだよ

子供手当を存続させるなら
一人目…なし
二人目…１万円
三人目以降…３万円
これでいい

子供を家庭親族飛び越えて「社会全体」で育てるなんて依存しきった馬鹿な甘えた考えは
所得制限をきっちり取り入れないと払拭できない
制限越えたら当然ゼロだ

年収というなの手取りｗ
税込みだと年収１１００万以上
日本人だけへの手当てで低所得層に手厚くしろよ
日本の区内の外国人は難民じゃないから、難民の地位に関する条例に違反しないからさ。
だれの為の子供手当てだｗｗｗ

この辺の所得層で争ってどうする？

無駄な論議するなよｗｗｗ

>>1
なにをもって計算した８６０万なのかねー。
単純に計算して、８６０÷１２＝７１．６
月収約７２万の家庭とはどんな家庭?

年収３００万の人が結構いるというのに・・・
これだから、国会議員は庶民を分かっていないんだよ。

うちのカミさん、この８６０万の額を聞いて、激怒していたよ。

年少扶養控除はすべての人に対して復活でしょ
子供手当て2.6万もらえないのだから
1万って

>>180
なんで激怒？860万超えてる家庭なの？

あえて所得制限で論点をずらそうとしているが、問題なのは日本人じゃない奴に金が渡ることだろうがｗ

年収600万が境界じゃないか？
複数人居るならまた別だが。

つーか　扶養所得控除や昔のほうが良かったんですが。

>>180
年収860万円だと、児童手当の基準じゃないかな？
課税所得532万＋扶養人数x38万
実際には扶養人数によって所得制限を変えると思う。
しかし、扶養控除がなくなってるからなぁ。

（課税）所得860万だとすると、よくわからん。

>>139
世帯主だから共働きかんけいない
どっちか一人ふつう父親

好きで作った子供くらい
自分の金で育てろよ。

>>183
＞あえて所得制限で論点をずらそうとしているが、問題なのは日本人じゃない奴に金が渡ることだろうがｗ
違うだろｗ
あえて所得制限で論点をずらそうとしてるが、問題なのは扶養控除が無くなって実質的に子どもがいる家庭に損になってる、が正解。
まあ財務省としてはこれが狙いだから（控除の廃止による実質的増税）、庶民が何を言っても変わらないと思うけど。

>>185
確か公明案が年収860だったはず
なぜか民主が持ち帰ると手取りに

子供手当てやめれば年５兆以上は浮くじゃん
俺天才

だから、年収860万で、子育ての金が足りないわけないだろ。ボケが

年収８６０万の高所得世帯に、
それ以下の年収の国民の血税から手当てを出す必要ないだろｗｗｗ
せめて民間の平均所得にしろよ

支給額が半額になって、しかも支給の対象家庭も絞り込んで絞り込んで・・・

子ども手当って民主党の目玉政策じゃなかったの？

やめてしまえ

860万円って金額は、もともと自公が出してた数字で、児童手当の基準だったと思う
一見その数字に合わせたかのようで、実は手取り、とか、超えたら1000円減額のみとか、
民主党はいかに「国民を騙すか」しか考えてない。
数字が同じなら、決裂した責任は「どこまでも反対して合意しなかった野党が悪い」になるからな

>>126
　> 別に社会主義でもいいとおもう

⇒ >>14

民主党の政策理念は、“夫婦別姓”と“婚外子区別撤廃”などの政策と併せ『家族を解体する』こと。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311739654/36


『“社会主義革命”を成し遂げたソ連の“家族を解体”する実験がもたらした大惨事』
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm

子ども手当所得制限「１１５０万円程度」　民主が新提案（朝日新聞）
野党が値切る！政策争い、いや政局争いだ（某局）

┐(-｡ｰ;)┌

手取りでごまかそうというのもセコイが、1000円減額というのがｸｿﾜﾛﾀ

少子化対策なんだろ？
だったら所得の下の方にも制限付けろよ。

所得が少なすぎる奴は、子供手当の有無によって子供産む数かわらねーよ

>>188
今の案だと
基本10,000円、3歳未満第3子以降15,000円
早い話、児童手当＋5,000円

年間6万増額　住民税は33,000円増える。差額27,000円
27,000円　÷　380,000円　＝　7.1%

税率5%の人と非課税の人と中学生がいる家庭にはプラスになるんじゃね？

共働きはアウトって
ナニコレ

結局、民主党のバラ色のバラマキ公約「1人あたり月26000円の子ども手当支給」は
「控除廃止」という『増税』で終わり、政権交代前より月1万円以上の実質マイナスに。

>>194
マスゴミは年収1150のほうがいいから、
手取りかどうかはあやふやにして、
民主案に誘導しようとするだろうな

子供手当自体やめろよ。アホか。

出稼ぎ外国人の外国居住こどもの件はどうなった？

金銭感覚がおかしい

>>199
確か税率５パーって課税所得１９５万以下でしょ。
年収に直すと４００万ぐらいか？
年収４００万以下の人と住宅ローン減税とか受けて課税が少ない人、中学生がいる家庭は得をする。
でもほとんどの世帯主は年収４００万以上だと思うから、たぶん普通の家庭では損だな。

まだ高すぎるし
はっきり言えば増税するのに子供手当てとか本末転倒

子供手当、子育て世代・・・・もともと少子化対策だった筈が、育てる為の手当と
言う名目になってるな、手取り1千万円、860万円の世代が子供がいない、作らない
ならまずそちらの理由を調べろ、そもそも、子供が増え過ぎても子供手当は支給するのか
出来るのか？　

よく分からない外国人や高所得家族の子供に渡す位なら
低所得者層（ナマポ除く）に日本人手当渡した方が経済も少子化対策になると思うぞ

小学校のクラスで、子供手当てもらってる人と貰っていない人
のアンケートとるのかな。

>>205
サラリーマンの平均年収は1000万円、とデフォで思っている議員たちが党の上層部だからな。
アイツらみんな、まともな勤め人経験ないんだよ。お坊ちゃまとプロ市民上がりで。

現状の子供手当てはバラマキでしかない
本当に少子化対策をやりたいなら人数制限にしろ
1人目は当然支給なし、2人目は5000円、3人目以降20000円でやれば経費も大してかからん
被災地にしてもそれほど苦労しないだろ

手取り860万円なんて所得制限するぐらいなら人数制限にしろ

なんで税金もろくに納めてない低所得者層に
身銭切ってやらにゃいかんのや？ｳﾞｫｹ！

と思わなくもないな。

子供手当など廃止して、財産無し、貯金無し、年収３６０万以下の子持ち貧困家庭は自動的に生活保護にすればいい！

公務員に絶対下りる策略

>>206
住宅ローン控除は税額控除だから、税率に影響しないよ。

でも、ほとんどの家庭に増税になるのは間違いないと思う。

児童手当にもどせ。もう子供手当が空中分解してる。

自分（民主党）の意志が無い事が明確になりましたねｗ

結成当初から馬鹿の集団だって分かっていたけどｗｗｗｗ

控除も一部廃止されて課税所得も上がるわな。

>>216
元から（住宅ローン減税を受けて）所得税額ゼロなら、扶養控除が無くなっても（所得税額ゼロだから）損をしないよって意味。

手取りで860万だろ？って事は1000万以上年収あるってことじゃねえか！
公務員でも1000万以上って役職じゃなきゃもらえんしな

>>217だよねぇ
所得制限を導入したら児童手当と同じだよ。

それより控除戻してよー
ナマポは控除廃止されても痛くもかゆくもないだろうけど
勤労者は大打撃だよ
働く者をもっと優遇しろ！日本国民を優遇しろ！

外国人に手当などやる必要なし

なんでそこまでして支給したいの？？　　　　 (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
バカ民主党よ？

バブルの頃ですら２０代で年収８６０万なら多い方だぜ

>>220
人数によっては控除廃止で課税所得爆上がりして住宅ローン減税ではゼロまで持っていけなくなるかも。

>>223
単なるゲスパーだけど

在日へ子ども手当をやって
在日→帰化人→民主党に献金
これなら合法だよね。
そして
民主党→在日参政権

ゲスパーだけどね。

だからもう廃止しようや。

>>224
今どき20代で子供がいる奴なんて少数派だよ。
女の平均初産年齢が30超えてるから。

>>223
社会主義ってそんなもんでしょ？

七五三で区切れば良くない？

民主党内の次の首相選びとかナンセンスの極みだが
交渉ごとがここまで進まないとなると
次の執行部に関しては相当厳選してもらわんと話にならんな

手取りの定義があいまいだな。
おそらくリーマンは源泉徴収票、自営業者は確定申告書が計算基礎になるわけだから、
控除されるのは社会保険料（国保年金）と所得税住民税だけか。
そうしすると８４０万って大体年収１２００万くらいだな

　国籍条項が先だっつってんだろ！　外国のガキに金配ってどうすんだ！！

>>221
年収って書いてあるよ。
所得でも手取りでもない。

年収1000万の俺は勝ち組

>>234
おまいは>>1の日本語すら読めんのか？

日本国籍のみ、世帯年収手取り６００万以下でいいんじゃない？
そのかわり１世帯子供１人に付き３万円とか。
世帯年収６００万以上で子供産めばお金上げるって言われてホイホイ子供産むかな？
６００万以下位だと生活の為に産む人がいてもおかしくないけどさ。

今の年収１１５０万（手取り８６０）しかも世帯主だけでもＯＫなんてバラマキと同じ。
チョン、チュンの子供にも行くなんてふざけるな！

>>236
ごめん本気で分からない。

>>220
一緒だろ？扶養控除分の税金が増えるから住宅ローン控除前の税額が上がる。

今は、住宅ローン控除で所得税から引ききれなかった分を住民税からも引ける。
住民税までゼロの人はあまりいないのでは？
年少扶養控除なくなってもそれでも住宅ローン控除で、住民税までゼロになるような人も
いるかもしれないけど…ローンで終わってる気がする…

世帯で８６０万だったら
ジジババとの同居の子持ちはほぼ失格になるのかな
世帯所得システムは三世代同居を阻む悪法だよ

少子化対策の一つはジジババとの同居だってのにさ

しかし最初の2千万から徐々に減らしたあたり、民主党が元々何もわかってないことを又晒したな。

年収４００万以下でいいよ。マンションや家買う
余裕ある奴は最初から金持ちだから。

年収200〜300万円位で経済的な問題で子供作れない家庭を重点的に支援したら？
800万円台で経済的に子供作れないって事はないでしょ

俺は年収百万円だから結婚も諦めてるけど
二十代の頃は年収500万くらいあったけど転落したｗもう這い上がれないｗｗ

>>238
年収が基準ではなくて所得が基準になってるでしょ。

そして、サラリーマンの場合は所得ほぼイコール手取り。

年収1150万で子供がいる家庭なんて1％もいるかいないか
ぐらいなもんなんですけど…。

年収８６０万円って対象の世帯は５%位だぞ
500万でいいだろ

>>240
同居していても世帯は分けれるよ。
逆に、住民票では別世帯になっていても家計が同じという単身赴任の家庭もあるしね。

>>234
　民主党は２７日、自民、公明両党と国会内で子ども手当見直しの実務者協議を行い、
２０１２年度に導入する所得制限の対象を夫婦と子ども２人世帯で、
手取り収入８６０万円（税引き前の年収１１５０万円）以上とする新たな譲歩案を提示した。
（2011年7月27日21時21分 読売新聞）

もう子ども手当いらんから
児童手当に戻して、扶養控除も元に戻してくれ。

そっちのほうがみな喜ぶよ

社会保障に係わるものは
所得の有無に関係なく全国民で負担すべきだろ。
財源を求めるなら消費税増税しかないと思う。
年金や生活保護受給者にも広く負担させることにより公平性が保たれる。

>>240
同居している団塊ジジイやババアの年金狙えよ。
同居してんだから保育料もいらねえし金貰わんでもいいだろ？

年収860万もあったら、手当なんかなくとも余裕で生活できるだろ。ホント氏ね

>>236
他の報道を見ると手取りらしい。
>>1のソースの時事も手取り。ヤフーが追い付けてない

手取り８６０万円で調整＝子ども手当の所得制限−民自公
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011072700770

>>222
ぜんぶ賛成

>>252
おまえみたいに一人で金使うわけじゃないし、
固定資産税とかボーナスなくなるくらい凄いんだぞ。

>>252
あほか。

子ども手当てもらっても年少扶養控除廃止による増税分さえカバーできんわボケ。

>>244
いや>>1に年収って書いてあるよ。
あと所得は年収から所得控除引いた額で、手取りは年収から社保と税引いた額だよね？
全然違うよ。
ボーナスがきちんと出てるならまた別かもしれないけど。

>>234,248
ソースによって
年収になっていたり、（課税）所得になっていたり、
世帯の収入（所得）になっていたり、世帯主の収入（所得）になっていたり…

実際にどうなってるのかよくわからないけどね。

この基準を設けることによって
いくら削減できるの？

>>239
子育て世代がみんな、持ち家買って「住宅ローン」抱えているとでも？
しかもあの控除は数年間だけだろ？
「住宅ローン控除」なんて、賃貸暮らしの庶民には無関係だ

でも、外国人にまで支給するって条項が外されない場合は
子供手当ての必要性は認めない。

>>254
おまえんちボーナスいくらなんだよｗ
俺のところは固定資産税は１２万くらいだけどな

手取り860万で子供のいる家庭なんて、スゲー少ないぞ。
それで860万以上は貰えないとなると、865万とかの人からスゲー
不平不満が出そうだ。

>>239
考えて見たらそうだね。
調べてみたら、住宅ローン減税は５０万から２０万の間。
大体年収６００万で税金（所得税・住民税）が５３万。
年収３００万で１８万。
ごく稀に関係ない人がいるかもしれないけど（住宅ローン減税初年度（税額控除５０万）で年収５００万の人とか）、
普通の生活してる家庭には間違えなく損になるだろうね。

>>259
安価たどれよ…

まず、扶養・配偶者控除廃止をやめるべき。
話はそこから。

>>248
一晩で年収が手取りにすり変わってる・・・。
怖すぎ。

旦那さん一人で1200万円くらいの家庭。おそらくかなりの激務で社会貢献。手当てなし。

公務員共働き。1人600万、二人1200万。ぬるい仕事。もともと税金泥棒。　手当てあり。

ナマポ家庭。もともと税金泥棒。　手当てあり。


この仕打ちは何？？
頑張って1300万くらい稼ぐ人は心底努力している人のはず。
その人やそういう会社を一番コケにする馬鹿政府ｗ

滅べばいいわ。つかこんな共産主義は滅ぶしかないわｗ

>>260
外国人に支給されないなら
民主党でも廃案にすると思う。

世帯収入で制限しないと共働きが増えて

だから少子化対策はおろか乗数効果も期待できない子供手当て
のバラマキは廃止しろって

年間手取り860万て、4人家族として1人あたり1月約18万なんだよな。
それで義務教育年齢の子供の養育費の補助が必要ってどんな贅沢三昧だよｗ

そのうち「財形は手取りに含まれません」とか言い出しそうだね。

こら、ミンス党

ばら撒きやめろ

>>260
先に条約を撤廃しないといけないから難しいだろうね。

だけど、子どもの国内住所要件（海外別居監護を認めない）は入れてくると思うよ。
廃案になった、23年度子ども手当法案でものってたからね。

月手取り71万だろ。
スゲー高給取りじゃねいかよ。ｗ
ありえない。

俺の一票返せ
何のために民主党に投票したと思ってるんだ

っで、扶養控除は復活するの？
しないならかなりの増税になる家庭があるだろう

こんなモン廃止でいいだろ
野党は反対じゃなかったのか？
結局民主党のワガママを毎回飲むんだよな・・・
だから菅が花道云々で頭に乗るんだよ
自民党はしっかりしてくれよ、だから韓国への入国拒否なんて
ナメた事言われるんだよ。早く菅を降ろしてくれ

>>1
ただし日本籍と入れろ

別に所得制限いらんだろ
それ以前に国籍制限すべき

まだ分かってねぇな政治家の皆さんよ

子供手当なんて税込み500万以下でいんだよ

手取りってでっかく書けよなあ。実質年収1300万ですって。
ふざけんなボケミンスども。

制限値を上げた場合
「あの奥様のおうち、子供手当を貰っていないそうよ」
「お金持ちなのね、うらやましいわ」
以降、ねちねち吹き出す嫉妬。

下げた場合
「あの奥様のおうち、子供手当を貰ってるそうよ」
「ああ、おかわいそうね」
以降、ねちねち吹き出す憤懣と、あざけり

チェッカーかよ。なくせよ。

>>267何喚いてるんだよカス
そんなに金貰ってれば十分だろ
世の中年収100〜200万で何の保護も受けれない低所得も大勢いるのに、
政府は金持ちや逆にまったく働かない連中にばかり手厚く、
ワーキングプアは放置されてるんだよ

>>125
それ採用して欲しい
そしたら出生率も上がると思う

>>35
なんで頑張って勉強して頑張って働いて収めた金を
遊んで過ごしてきた奴らにばらまかれなきゃならんの？

あー引っかかっちやってもらえないわ。
なんか悔しい

>>274
在日の母国の子供名義で子供手当を上げるって条約なの？
菅総理や前原元大臣が違法に在日朝鮮人から献金貰ってたり
菅総理や鳩山元大臣が朝鮮拉致容疑者関連団体に多額の寄付してるぐらいだからおどろきはしないがな

年収860万ならボーナス5ケ月として月５０万なのね
３５−４０歳くらいの公務員ゾーンだね

15歳以下の子供がいる世帯の親ってせいぜい40歳くらいだろ
そんなもんで1000万超えなんてほとんどいないだろうに

>>247
なるほど
同居でも生協の宅配を別にして個配代を節約するみたいな感じか

>>251
小梨は黙ってて

子育て世帯で税引き前年収が１０００万超えるやつがどれだけいる
事務経費のほうがかかるだろ

>>267
ほんとそのとおりだよ・・・
頑張っても認められない社会
働いたら負け

860万か、微妙な金額だな。去年845万だったから、ボーナス次第で
もらえない可能性のある俺

手取りかよ
糞が代

小さい子供がいる年齢で手取り860ってどこの会社だよ

>>288
在日にあげるのは、難民条約（難民の地位に関する条約）で決められている（と思う）
難民とはなんぞやってとこから議論になっちゃうけどね。

で、その人達の本国に居る子どもに、児童手当や子ども手当を出したり、
そんな子どもの分も扶養控除受けれていたことは、特に条約とは関係ない。
海外別居監護を認めているのはおかしいよね。

憲法　＞　条約　（＞＝）　法律　＞　政令　って順番で強いんだけど、
条約と法律に関しての優位性はよくわからん。
条約が上って説明されているサイトもある。
そうなると、法律ではどうしようもない。

>>288
難民条約　だと思う。
内容は｢難民の処遇を差別してはいけない｣みたいなの。
勿論、外国人全員が難民のはずはないから
それを出しにして国籍制限したくないだけだと思うわ。

全然所得制限にも何もなってねえし
バカだろ、民主党って

しかも支給金額も児童手当とほとんど変わらんうえに
児童手当と同様１子と２子に差をほとんどつけていない
これで少子化対策になるか
一人子供が増えるごとに１万円ずつ増やす制度のほうがはるかに効果がある

もうさー、ギスギスするし、手当廃止。給食費無料＋お米券でいいじゃん。
控除はミンスに投票しなかった人のみ復活でw

微々たる税金しか払っていない者を優遇して多額の税金払っているものを冷遇してどうするんだよ。

脱税自営業と風俗勤めが喜ぶだけだな
税額控除でいいんだよバカミンス死ね

調べる手間はかからないと思うよ。
そもそも子供手当は申告制だから、窓口に支給を申告する際に、地方税の納付書を提出させればいい。

１子１万、２子２万、３子３万と増やしていく
今の日本は短期間で出生率を劇的に増やさなければ終わるのだから
これくらいやらなければ意味がない

専業主婦子一人の場合
手取り860万円＝年収約1250万円

８６０万以上も減額され支給される

>>302
だから、どんどん子育て世帯の税金を上げるのは方針なんだよ。
まずは、扶養控除、次は配偶者控除、さらには給与所得控除・基礎控除。
そうするとどんどん子育て世代は家計的厳しくなっていく。
それで、これまで主婦をしてた人も働きに出ざるおえなくなる。
結果、国としては税金を払うひとが増えてウマーになるんだ。

年収１０００万以上は全額税金で没収して子供手当てにまわすとよい
迷惑な労働厨には天罰をあたえよう

自民、公明は少子化をさんざん悪化させてきたのに何威張って意見言ってるの？

自民、公明は責任とれ！

挙げ句の果てに小泉改革で乾いたぞうきんをさらに絞るような派遣社員増加政策で労働者をぼろぼろにした。

もう自民党や公明党はお呼びじゃないんだよ！

民主党の意見を全面的に受け入れろ！

子ども手当で少子化を止めて構造的に消費の増えた活力のある日本にしなければ、労働者みんな死ぬわ。

１００歳の老人に月額１００万を超える医療費を使う金があるなら
それを半分に減額して子供に使う方がはるかに日本の将来のためになる

最終的にはナマポだけになる

>>267
公務員は手当除外で良いね。

世帯主年収でなく、世帯全体年収にしない限り意味は無い。

これで一番得する層ってどんな人間なんだ？

>>293
身近にもいるから分かるけど、
自力で頑張って勤めて、年収1200万円くらいの層は
残業残業、夜更けまで残業で命を削っている。
早死にする可能性もある。
そうして頑張ったら罰金wだってさｗ　国が出した答えはｗｗ

ただし、本当はそこまでの激務自体を取り締まるべきだけどね。

>>310
>民主党の意見
閣内不一致、党内不一致、民主党内部でてんでバラバラで「統一意見」なんて皆無じゃん
あぁ、たった一つだけあったな。民主党の意見。
「次の選挙は確実に落選するから、任期いっぱいまで国会議員の地位にしがみついていたい」

>>316
ご理解、ありがとう

だから子供手当てなんかいらないって言ってんだろがこの糞ミンス
このお金が必要なときにばら撒いてんじゃねーぞ朝鮮党

全然下がってない。むしろ当初より悪化してる。
なぜ公務員共働きのような恵まれた環境を除外するようにする？ホントに国民のことを奴隷としか思ってないんだな

子供手当より、奨学金をどうにかしてやれよ
近頃じゃ看護学校も倍率高くて、学費の安い公立の看護学校の入学試験受けるために
わざわざ予備校通うらしいね
美容学校も入学前に70万、さらに半年後80万かかったりすると聞いて驚いた！
美容師なんて貧乏人の子の進路だと思っていたよ

>>302
民主党だけじゃなく自民党も、所得制限でぶった切る政治家ってのは
未だに大昔の感覚で

金持ち＝働かずとも富を得る地主
貧乏人＝一所懸命働く小作農や水呑百姓

だから、高所得者層を冷遇するんだよ。
子どもの頃から努力して勉強して高給を取れる人は冷遇
子どもの頃から遊び呆けた挙げ句に低所得になった人は優遇

民主党は自分たちの無能を棚に上げ、努力だけは認めろと言うくせに
努力する国民は認めないんだ。

この場合、給与所得控除後の給与等の金額＝手取り、所得金額だし。それが860万。
年収だと1150万円と報道されているが、児童手当法の所得制限の現行計算だと1093万円
になるな。リーマンで扶養者三人のモデルケースでね。
http://tmbt.net/jidolimit.html
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1410.htm

実際の手取りは給与所得からバカ高い社会保険料、諸税を引かれた可処分所得だし。
1千万円ちょいの給与所得で金持ちだから制限するなんて理論的におかしいぜ。

>残業残業、夜更けまで残業で命を削っている。
こういう馬鹿を早くなんとかしないといけない

300万円くらいでよくね？

>>316
なにが罰金だｗ
出せる奴は出せってことだろ。アホか。乞食が。

いっそ逆大盤振る舞いってことで
「年収8万6千円」で線引きしたらどうよ。

２年前の児童手当時代に戻せばいいだけなのに
民主党はなんでそうしないんだ？

>>312
ﾅﾏﾎﾟの子ども手当について知っておきたいこと。

生活保護費が20万だったとする。ここに子ども手当13000円を出すとしよう。

最低生活費　＝　生活扶助＋住宅扶助＋各種加算（母子加算等）　＝　20万
で、20万円支給される。
しかし、子ども手当があると、
生活保護費　＝　最低生活費　-　収入（子ども手当13000円）　＝　18,7000円
となる。子ども手当の13,000円と合わせて、最低生活費の20万円になるから問題ない。

しかし、実際には、
最低生活費　＝　生活扶助＋住宅扶助＋児童養育加算（従来＋13,000円）＋各種加算　＝　21,3000円　として
生活保護費　＝　最低生活費（21,3000円）　-　収入（子ども手当13,000円）　＝　20万円
20万＋13,000円が手取。

こんなやり口で必要もない子ども手当を無理やり出しているんだぜ。

そもそも現金配ったって子供のためになんか使われないぞ
病気や失業時の支援と教育費保育費の負担軽減に取り組むだけで十分
個別にやるとしても住宅減税とか給食費通学費の支援とかの方が合理的

北朝鮮やポルポト、スターリンの世界を目指してんのかよバカミンスは

いい加減朝鮮半島にかえれよ

まだ高い

>>1
なんで民主党は「手取り」って言うんだ？
所得か収入か、どっちかにしろっつーの。「手取り」の正確な定義なんざないぞ。
あとこのままじゃ、共稼ぎとそうでない家庭の間に、ものすごい不公平が
生まれると思うんだけどさ……なんで「世帯所得合計650万」とかにしないの？

>>326
乞食は公務員と低所得者層だ
ろくな努力もせずに、低所得に甘んじている癖に
金持ちにタカって贅沢を使用とする
乞食じゃないね。寄生虫だよ。

40歳女性が500万男探してるってニュース、ネラーがめちゃめちゃ
高すぎる！！と叩いてなかった？

200〜300が妥当だろ。
払えるところには払わせろボケ！

世帯年収860万なら納得しないでもない
でも主たる生計者の手取り…となると反対せざるを得ない

こんな所得制限に引っかかるようなやつなんてほとんどいないだろ
もう全員に支給しちまえよ
そうすりゃ子供手当てに関わる公務員の数減らせるだろ

大体年収２００万円くらいの貧乏人こそ補助しろと言っているやついるが、今時年収２００万なんてどんだけ若いときに怠けていた奴なんだよ。

そんな奴を優先して無条件に援助するなんて馬鹿馬鹿しくてやってられないだろ！

どの家の子どもも平等に援助しろよ！

自民党が正しかったことを認めることになるから駄目。

>>328
児童手当てなら
中学生は貰えなくなる
4歳から小学校卒業までは半額になる
扶養控除により高額所得者に実質的に多く給付される

>>334
おまえ自分の子供の学費も払う気がねえの？
乞食だろうが。死ね！！！！

>>338だったらまず先にナマポにでも文句いってこい糞乞食！

こんなんやってたらゴミ乞食沸きまくり。前の制度にもどせ。

手取りで８６０万円って、子供がいる家庭の何パーセントだよ。

民主党の議員って、日本の国情を全く理解していないな。

>>328
児童手当なんて少子化対策に何の効果も無かっただろ。

今一番大切なのは所得に関係なく皆が子どもを産むモチベーションを高める政策なの。

860万って手取りなんだよね。しかも世帯収入じゃない。

税引き前なら1500万以上ってことで、
しかも共働きなら旦那1400万、嫁1400万の世帯収入が2800万でも条件に合わない。

子ども手当や児童手当に所得制限を設けることは
理念上適当とは思えないんですけどね

0円にしろ

旦那が一人で年収１０００万円で貰えない世帯
旦那が８６０万円で　妻が６００万の世帯
子供の数が同じなら不公平だよね

>>342
子供がすでに中高生以上の親なら、それくらいの額もわからなくはないが

手取り860満とかｗｗ　税込1000満超えだろｗｗｗ

どうしても公務員にばら撒きしたいわけだ、民主党のクズは。

子供手当て制限されたら、扶養控除は復活しないとおかしいが、それだと、差し引き
結局あまりかわらない

ゴミンスが考えた子供手当て法案、
子供を増やすどころか、「オリは学費はらいたくねｴｴｴ！稼いでるオリも助けろｵｵ」
乞食をふやすだけのゴミ法案だったとさ。

>>341
年収２００〜３００万は自分の子の学費も払えてないだろ。
公立だけでも毎年いくら税金使ってるか解ってるのか？
一人前な口叩きたいなら、子どもの学費分くらい税金納めてから言うんだな

石原のぶてるが「このラインなら妥当ではないか」つってたが
持ち帰ったらやっぱ党内でボコられたのかｗ。

おえー！支給額へらすなよ！今までみたいに子供3人で15万8千くれ！10万返済、5万はタバコ代金！

>>342
未婚の男の年収は全体的に低いけど
既婚の場合は意外といるでしょう。

>>347
全く不公平。
しかし自民党や公明党はこれで良いと思っている。バカすぎる。
単に民主党の政策に意地悪したいだけ。

すべての子持ち世帯に平等に補助しろや！

まあ、働いて税金納めてるんだから、子供手当くらいもらえて当然だろ
財源無いなら昼間から2ちゃんねるで文句言ってる自宅警備員達に人頭税加算すりゃ良い
プロバイダに一律月々1000円づつ課税するとかも良いな

>>352
払えない奴を助けるのが国であり税金だ。

おまえのような「金はあるけどオリも学費払いたくネええええええ」
なクズはすっこんでろ！

子育て世代の公務員に支給する気満々なラインときたか

手取り総額で決めるなら680万円まで下げるべきだと思うんだけどね
どこまで公務員に優しいんだか

年収400万円以下でいいじゃない

どうせパチンコに消えるんだから、こんなもん最初から支給する必要ないわ

>>318
うちも他人事じゃないのです。
過労が及ぼす後々の影響とか。
手を抜けるところは抜いて、ご自愛くださいね。

公務員にこれ以上税金を与えるな

>>349
公務員は、危険職や定年間際以外、１０００万ももらってねえよ。

年収150万くらいの制限でいいんじゃね？

結婚世帯の出生率は２．０に近いし
現金配ったからって増えるわけでもないし

なんで払える奴まで貰いたいと思ってんの？
乞食なの？日本にどれだけ借金があって、大震災をもう忘れたの？

マジゴミ法案。どうせミンスがいなくなれば無くなる。
糞腹立たしい

>>343
こらおばはん、とことん腐った根性しとるの

この子供手当も所得に入れるんだよな

>>345
子供手当てと児童手当は制度設計する上で、根底にある理念が違う。

児童手当は、子育て家庭への経済支援、つまり社会保障。
子供手当は、国や社会全体で子育てを行うという考えかたが根底にある。

つまり児童手当は金持ちに経済支援する必要がないから、制限をかけてもおかしくないが
子供手当てに所得制限を設けるのは確かにおかしいよね。

世帯収入中位以下で良いよ

なんだよ児童手当でよかったじゃん。

400万までさげろバカ
金銭感覚狂いすぎだろしね

>>364
普通の事務職なんぞ民間では４００万も貰ってないだろう。
officeworkerは海外ではブルーカラー扱いだぞ。
公務員皆を安くしろとはいわないが、楽な仕事をしてる人間はそれなりの給与にすべきだ。

まだ高いだろ
しっかりしろ庶民派（笑）

小子化対策なんて金さえ与えれば解決する問題じゃないでしょ。
所得に比例して増えてないやん。
貧乏人の子沢山ていうぐらいだから・・・・
あっそうかみんな貧乏になれっていう民主党の政策なんだなこれは。

庶民の間隔からすれば年収400万ぐらいがライン

で、その家庭の給食費・教科書代・修学旅行代を無料にすればいい
現物支給の必要なんて全くなし！

>>370
じゃあ廃止だな。ほんっとうミンスが出す法案ってゴミばっかり。

国籍はどうなるんだよ

公務員　8年目　総支給で600万円無いよ。

>>380

じゃあ世帯年収６００万以下でＯＫだよね？

ほんと民主党の奴らってバカばっかりで笑える…
笑えねえよ、糞が！

年収３００万ぐらいで線をひけばいい。

http://twitter.com/#!/hasegawa24
hasegawa24 長谷川幸洋
きょう夕方5時ごろから、古賀茂明さんが海江田大臣と直接対決
します。大臣室で。古賀さんはマスコミのフルオープンを求めて
いますが、もっか大臣サイドが拒否してる。どうなるか。ネット
メディアは大臣室のドアが閉ざされる瞬間を生で流したらいい。
それだけで問題の本質がよく伝わると思う。
22 minutes ago

そりゃ４００万円以下なら貰える人と貰えない人がいてもわかる
全ての子供にという事で子供手当を貰ってたのに
所得制限も受けられたら腹立つわ
それも裕福な年収８６０万の世帯で区切られてギリギリ貰えない世帯は納得出来ない

だいたい国や社会全体で子供を育てるって考え方が気持ち悪いわ
全体主義やん

>>380
払える奴は払えよな。国にすがるな。乞食になるな。

さっきこのスレ開いた瞬間びびった
こ　じ　き　ま　み　れ

よく「子供手当は国や社会全体で子育てを行うという考えが前提」ときくけど
なら各家庭に配らず自治体に配って保育所の拡充等にあてるほうが筋じゃないの？

３００が妥当だな

所得水準が低いほうが子供の数が多い。子供を増やしたいなら----。
でも、それでいいのか？

よく民主党から死人がでないよな。不思議でならないわ

おまえらの中で所得制限をしろって言う主張は、クラスの中で点数の低い奴にはお小遣いやれって言ってるのと同じことだ。

むしろ頑張って点数を取っている人にこそさらにモチベーションを高めてもらうために報奨金を出すべきだろ。

手取り８６０万＝年収１１５０万　だってね。

うちは年収９００くらいだけど、子ども手当がある／なしでやはり影響はある。
あと２５０万も年収あったら、「なんだよ、ちくしょー」って苦笑するくらいですむと思う。
だから、ちゃんと「世間の実情」わかってやってると思うよ。
要は誰からも具体的な反感買わなくてすむ額にしたんでしょ。

しかしあんまり所得のハードルを下げると
「それ、ただの生活保護じゃん」とか「今までの奨学金と何が違うの？」
ってことになりかねないからな。。

…なんだ。
要するにやめればいいんじゃん＞子ども手当

貧乏人からも同率で徴収する消費税
そしてその金を裕福な家庭に再配分する子供手当
なんの為の手当なんだ

じゃあ主たる生計主が公務員の場合には原則不支給ってことで

結婚の誘引手段にならないと、少子化対策に繋がらないんだがな。
カップルが「俺達の年収は４００万もないけど、子供手当があるから安心だよね。さあ結婚しよう」となるかどうかだ。

>>392
死ねカス。じゃあ生活保護もだめだな。
おまえら乞食が、報奨金くれってかw

世帯主(妻子で給料が高い者)の給与所得控除後の給与等の金額という基準は、
児童手当法も同じなのだが（笑
つまり、
・世帯収入で判断すべきと逝ってる奴らは児童手当も不合理と言ってることになる。
http://tmbt.net/jidolimit.html
基本的に世帯収入とするのは不合理だと気付いて欲しいものだが・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110728-00000035-mai-pol

＜子ども手当＞公明、修正案受諾へ…所得制限８６０万円以上
毎日新聞 7月28日(木)12時1分配信
　公明党の井上義久幹事長は２８日午前の党中央幹事会で、所得制限の基準を「主たる生計者の
手取り８６０万円以上」とする民主、自民、公明３党の実務者による子ども手当の修正案について
「十分とは言えないが、実務者のまとめたものを多としたい」と評価した。
同党は対応を幹事長、政調会長に一任したが、３党実務者が２７日にまとめた案を軸に調整が進む
見通しになった。【岡崎大輔】

うち農家で一家総出の手取りは大体1200〜1500万なんだけど、もらえないの？
親父の収入じゃなくて、ばあちゃんの収入にでもすればもらえるのかな？

なんでイニシアチブは野党にあるのに所得制限とかで妥協してんの？


こんな糞政策廃止一択じゃん。



バカなの自民党と公明党って？

かーちゃんに所得制限のこと話したら860万はギリギリ危ないって言ってた
意外と貰ってるんだなあ

子供手当より、生保以下の最低賃金を放置してるほうが気になる

>>394
そうなんだよね。
そもそも何のための制度なのか、主旨も目的もサッパリわからないままだから、
線引くにしても制度に対して内在的な理屈は何もない。あるわけがない。
少しでも票を減らしたくないとか、野党と合意できるように、とかそんなのしかない。

>>398
生活保護なんて基本、乞食と一緒だ（身障者などは除く）。

生活保護をもらってる奴はその辺自覚してもらわないと。

生活保護世帯が威張るって勘違いも甚だしい。

変態の飛ばし記事だ

世帯年収500万くらいでも、持ち家ローンなしなら生活にそれなりの余裕もてそうな気もする

500万でいいよ
最近の格差を見れば300万にさげてもいいくらいだ

財源確保のために増税なら子ども手当廃止でいいじゃん

どういうランクの家庭にどれだけ配るか、どんなことに使って貰うかある程度スタンスがなけりゃそれはバラマキだろ

>>392
意味が違うだろ、まともに働いても子供を育てられない連中に
子供をつくらせるためにやるんだから。金持ちが10人とか
産んで育てるなら奨励金でも良いけどなｗ

>>402
公明はもともと子供手当て推進してただろ。
自民が反対で出来なかっただけ。

>>397
ならんな。例え財源がいっぱいあって、手当てが数倍にアップされたとしても、だ。

産む奴は産む、産まん奴は産まん、と言うところから考えないと。

ほとんどの人には関係ないし

>>410
財源確保のために所得控除廃止と増税ですよ
消費税増やすんだろ

>>399
だから、自民党の理念も現状にあっていないよ。
児童手当ができたころ、大半の家庭はシングルインカムだった。
また、どうやら自分の身内のわりと高所得でももらえるように
所得制限の基準を上げて来た経緯があると言われている。

ただし、ほんの少し前まで1人5000円だよｗ
少額だから、もらえない人も納得してもらえるレベルだったはず。

良かった 共働きで合算されたらもらえなかった

>>408
ローンって大きいよね。
何の考慮もなしの所得制限は
おかしいわ。

>>406
日本にはな、困ってる人は助けるって事になってんだゴミカス乞食。
誰もがみんな「楽だからナマポもらってるのお」って思ってんの？
いばってるだってｗおまえは威張ってる生活保護の人を現実で何人見たんだ？

出ていけ。払える自分の子供の学費も払わず、困ってる世帯を踏みつける乞食。
誇りもなにもない。

地方公務員に配りたいんだよ

親から1500万小遣い貰っても気付かない奴が手当てだけは欲しがるのか。
終わってるな、民主党。

高すぎだろ
このくらい手取りでもらってるやつは困ってないだろ

手取り300万以下でいいよ

>>419
無理なローン組んじゃダメだよ〜

・世帯収入で判断すべきと逝ってる奴らは児童手当も不合理と言ってることになる。
世帯の合算で判断すべきって意見だと、
児童手当の所得制限がそもそもザルだったってことになるが、ザルではないだろう。
ザルなのは世帯派の脳内がザルなんだが（藁
仮に従たる所得者の収入がなくなったケースで考えると、世帯でというのは厳しすぎるし、
むしろ世帯で所得制限するなら単独所得者に対する所得制限額より高く設定しないと
理屈上はおかしいだろう。担税力(税金を負担する力)が高いのは単独所得世帯の方
なのは明白だからさ。ついでに主たる生計者が子供を扶養しているって考え方で正しい
だろう。妻の収入などは恒久性に乏しいケースが多いからね。
世帯収入にせよ単独にせよ、所得860万円＝給与所得1100万円前後の者は制限される
ほど金持ちじゃないのは明白だよ。
全く、ココの貧乏人どもの僻みはすざましいな。

様は出産率が上がれば良いのだから、15歳位までの経費を
自治体や国が肩代りすれば良いだけじゃないか

日本国籍限定でさ

>>267

こんなんやめて4人以上産んだら、郊外に50坪の宅地プレゼントってのはどうだ？
過疎地対策にもなるだろうし、ムリして若いうちに家買わなくて済むから子供にも金廻せるだろ

子供が未来の宝じゃなくて、将来、社会の役に立つ人間が宝じゃないかな？
看護などの直接職に繋がる専門学校等に進学したい子に、
もっと直接的に渡るように支援すればいと思う
その方が夢が持てる世の中になると思うなあ

>>412
>>まともに働いても子供を育てられない連中

子供手当てはすべてパチンコに消えるわけですね。
わかりますwww

もうすぐ民主政権なくなるのに、
今ガタガタやっても仕方ない気もするねｗ

>>1
スレタイがおかしい
収入と所得の違いも知らないの？

>>428
田んぼでもやって働かせた方がいいw

金持ちは自分で育てろっていうんじゃ何のお得感もないわな。これじゃ少子化対策にならない。
お金があるって言ったってそれは必死に子どもの頃から努力して得た金なんだから。今時の金持ちの大半はあぶく銭を得ているわけじゃない。
特に年収１千万前後なんて必死に努力して優良企業に入ってさらに毎日残業とかそんな人が大半だろう。
今時デフレで株も値下がり、土地も値下がりであぶく銭の金持ちなんて少ない。

頑張ってきた人の子どもにも援助しようや。きっと教育とかに有効に使ってもらい、今後の日本を支えるような子どもに育ててくれるはず。

オマエラいっぺん『所得税』でググってみ。

所得税の導入当初の税率は、たったの１％で
最大でもたったの３％、日本一の金持ちでも所得税率たった３％だった。


新税導入の際に､当初は低い税率で､あるいは取り扱う資金規模の大きい者のみを対象とすることによって
反対意見を封殺して新税成立に持ち込み､後に税率や納税義務者の範囲を順次拡大していく手法は
消費税導入の際にも手本とされた｡

もうめんどくさいから、やっぱ子供手当ては児童手当諸共全廃が最善だな

400万円くらいからでいいだろ。
子供の給食費や塾に通う金を払えるかどうかのラインがここら辺だ。

子供を産む産まないの理由なんて、教育費だろ。
学校教育がしっかりしてないから塾に通わせる必要がある。
そうなったら2人生むよりも、1人に金をかけるしかない。

>>424
ローン組んでないけど、生きていればそれなりに家賃はかかるわ
住居費の占める割合って本当にデカい
中学以降はこれに学費がバーンと乗っかってくる

>>430
頭悪。そういうまともにじゃなくて一生懸命働いても
子供一人育てるのが精一杯って意味だよ。

おいお前、カップラーメンの値段がいくらかいってみろ。

もう1/3でいいくらいだ

もうやめちまえ

少子化対策として「自治体レベルでの対策費を増額する」とかでなく
「子を持つ家庭にカネを配布する」ということは
政府としては
「少子化は政治・社会システムの問題に起因するものではなく、個々人に起因するものである」
と認識しているということなのかね

あと、年収100万以上とかも付けとかないと食い物にされそう

保育園を無料にしろ

>>436
そうそう。幼稚園保育園高校無償、給食無料にすりゃ
完全平等だってのになあ。

とりあえず乞食に金を渡すのだけはやめろ。
乞食沸きすぎ。

給食費無料で、世界に自慢できる給食つくるとか、
待機児童でないように、幼稚園増やすとか、
そういうのじゃ、なんでだめなの？

>>439今は戦後だと思って我慢せえや。

児童手当とどう違うんだ？

>>420
大阪にいけば威張ってるナマポ受給者など石投げれば当るほどいますが？
困ってる世帯がなぜ寿司やブランド牛食ったり携帯で月３万とかかけるんですか？

860万は公務員の平均年収くらいか？

朝のNHKニュースで手取り860万とか言ってたぞ。
どっちなんだよ

子供が高校生になったあたりの公務員給与なんだろ。お約束。

＞所得制限について、
＞「年収860万円以上」で線引き
＞先に提示した手取り年額1000万円以上の世帯

ひでぇ、年収、所得、手取り、更には個人と世帯までごちゃまぜに議論してるwwwwwwwwwww
絶対まとまらんぞこれWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>436
全廃に賛成。

うちはギリギリ引っかかるくらいの所得だけど、
住宅ローンも奨学金返済もあって余裕があるとは言えない。
変に額面が高いせいで所得税も住民税も健康保険もやたら高いし。

こんなんじゃ社会主義と変わんないわ。
必死に勉強して必死に稼いだだけ損。

今更なんだが児童手当に戻した方が話が早いんじゃないか？

ただでさえ支給事務を押し付けられた自治体は迷惑してるのに

政党間で合意しても必要な人の手に渡るまでにどれだけ時間がかかることやら

ネットで話題の国籍も児童手当に戻せばクリアできね？所得制限も厳しくなるし

そして年少者扶養控除は復活と

年収の線引きより、国籍の線引きはまだですか？
未だ国外在住の外国籍の子供にもばら撒いてるほうが
無駄が多いんだけど

850はまだ高いと思う。年収500万以下でいいのでは？

手取り年収を正確に把握しているやつってそんなにいないだろ。
源泉徴収の紙を見ればわかるけど、
なんで手取りベースで話を進めるかわからん。

>>449
しるかボケ乞食！どんな民度のとこで生活しとんじゃカス
レスしてくんな！学費払えや！


ああ気持ち悪い。
本当こんなのに税金吸われるかと思うとムシャクシャするので、
保育園作って、給食費無料とかにしてください。

廃止しろよ

>>458
所得税引き上げじゃね？

なんか、納得いかねえ
児童手当に戻した方がまし

＞給食費無料で、世界に自慢できる給食つくるとか

給食費が無料になったくらいで子ども作ろうと思うほど余裕を感じられるか？
なんのための政策だか見失ってるだろ。

＞待機児童でないように、幼稚園増やすとか、

実験段階だが子ども園とかやってるし、そっちはそっちで対策してるだろ。
ただ長年旧政権が放置してた問題だし、急にはできません。

反発でボコボコにされるのを承知で言う。
サラリーマンの俺の周囲には年収１０００万円前後がゴロゴロいるが、
そのクラスが一番、教育に熱心で子どもにカネをかけているから、生活がきつい。
子ども手当で、「さらに水泳を習わせられる」「塾で週２回を週３回のクラスにできる」
なんて会話は多い。
「教育費のことを考えなければ、３人目を産むのに」なんて人も少なくない。
当初の約束だった月額２万６０００円もらえれば、もう一人子どもを産めたのに、という声は多い。

たしかに「カネをかけさえすればいいのか」、という根本的な疑問が残るが、
この２極化社会で、子どもを負け組にさせたくないという恐怖感から、
とにかく教育、子育てには投資を惜しまない、惜しむくらいなら子は作らない、という考えが蔓延している。
子ども手当の所得制限を導入したいなら、せめて世帯年収２５００万円くらいにするべきだろう。

逆に低所得層は教育に無関心で、カネもかけていない。
よく心配される「パチンコに使うだけ」のようなことは、低所得層ほど多いのが実情だと思う。
低所得層の都営住宅の子が多い学校ほど学力が低い、学級崩壊しているのは明確な事実だし。
（東京の教師は「うちの学区は都営住宅を２つ抱えるから」とか表現するくらい）

860万てのはどういう理由で？
なんで単純に「平均年収未満額」ではダメなの？

>>458
見かけの金額を少なくして野党や民衆を騙そうとする
薄汚いミンス党のコズルイ戦法ですから。

メディアを味方につけるためにメディア業界の給与水準にも合わせてるな。

こども作ったの自己責任だから
廃止しろ

だから問題は所得制限よりも財源なんだってば。
少子化問題なんて国全体の課題なんだから、
それは国民全体で負担しなきゃおかしいだろ。
所得税の控除廃止は止めにして消費税ＵＰしかないって。
そうしたら外国人に支給されても納得できるやろ。

>４６４
クズだな てめえの稼ぎで養えってんだ！

オレはそうしたぜい。

>>464
そう、だから全廃で良いんだよこんなの。
教育の格差が広がるだけでメリットなど何もない。

>>454
奨学金返済も痛いよね
うちはこのままいくと子供にも同じ思いさせそう
所帯持って子供いるのにまだ夫は奨学金返済し続けてる

>>439
>>一生懸命働いても
>>子供一人育てるのが精一杯って意味だよ。

どういう働き方だ?
フリータとか?
分に合わない家や車を買ってローン地獄?

>>464
てめえのガキの学費くらい払え。以上。


日本は乞食問題だけ背負ってるわけじゃないんで。
震災復興とか、所得税増税とか、円高対策とか、いろいろやってるんで。

子供手当てが親の借金返済にまわされるとしたら意味ないよね。
それより賃金格差是正のほうがいい。
正社員と同じ労働をするのに派遣パートバイトは同じっておかしいと思う

うちは子供二人私学なので習い事を入れると教育費が年間子供に３００万はかかる
ぎりぎり貰えない年収だが、子供手当は続けて欲しい

所得が860万もあったら、子供手当なんていらないお(´・ω・`)/~~

>>463
旧政権ガー

勘違いすんなよ。
これは手取り年収。どうしても公務員に子供手当て支給したいんだよ。

国民に増税無心する前に、絶対やるべきコストカット一切しないつもりなのか?
アメリカ他、先進国だったら必ず争点はそこになるがなぜか日本は絶対にならない。

860万円で子供手当なんかいるかよw
400万円未満世帯だけでいいよ

子供が大切なら放射能瓦礫や内部被曝防護策に金使え３兆使えと言いたい。

>>393
手取り８６０万＝年収１１５０万じゃない。
1150万は課税所得。
サラリーマンなら社会保険料払った後だから
年収で考えるともう100万ぐらい上。

貧困対策と勘違いしてるから富裕層に支給するなという発想になるんじゃないの？
高所得者は納税の時点でより多く税金納めてるんだぜ？なのに受け取る権利も剥奪
されたんじゃあまりに不公平。
納税の時点で差が付いてるんだから、支給は一律で文句ないだろ。
むしろ、大して負担してないくせに、富裕層はいらないだろなんて図々しいにも程が
ある。

>>480
連法＞私がやりとげました。

俺＝扶養控除廃止されて子ども手当支給受けられなさそう

増税やむなしの社会情勢だと思うが､中高所得者の子育て世代はとりわけ増税する
ってことだから､国は中高所得者の子育ては奨励しないという政策だと判断せざる
を得ない。
市ね。

>>474
いや教育にかける金は本来国が出すべきだ
戦後日本は色々金銭感覚がおかしい

子ども手当なんて形で現金支給するのは、意図が不明瞭だから支持できないが
高校の無償化、大学の実質無償化まではするべきだと思うね
日本は教育に金を出さなさすぎる
先進国の中でも圧倒的、ダントツに少ない

>>464
恥ずかしい奴。そんな高給なら夫婦でちょっと頑張れば
簡単に捻出できるだろ。
それだけ稼いでおいててめーの都合で国から欲しい？甘ったれんな

>>475
派遣行くたびに毎回安い使い捨てで、それがキャリアに繋がらない人たちの方にも問題があると思う
まあ私のことだけどｗ
個として尊重され、もっと人の役に立つ人間を多く育てる社会になればいいなと思う

年収６００万くらいでいいだろ

>>475
習い事やめればいいじゃん。
なに塾代まで国に出してもらおうとしてんのw
ずうずうしい。

こんな乞食に金渡すより、無職や生活保護費の人集めて、事業やらせたり
震災復興に雇ったほうが、出会いもあるし、子供増えるんじゃないの。

こんな平等にバラまいたら減税やるのと変わらんよね…
生活保護クラスの世帯に集中的に撒くだけで良いと思うよ
ま、そんなことしたらどうせ奴らに無駄使いされるんだろうから
別な手段で援助することになるんだろうけどね。

端的に言って手当てをつける制度自体が間違ってるんだよ

>>1
「手取り８６０万円＝年収１１５０万円」じゃないの？どういうこと？

>>487
大学は頭良い奴だけな。今は馬鹿が大学行き過ぎ。

すぐに数字が減ってきたな
いかに根拠のない数字かよくわかる
今回もの数字も全く根拠はないだろう

月40万＋年二回ボーナス100万ずつ貰うよりまだ多いｗ

国に頼って子供を作ったんじゃない
こんなバラまきする事自体国民バカにしてる
さっさとやめろ糞手当

>>471

教育の格差って何だ。
だったら国立大学にして
貧乏人でもいける様にしろ。
貧しい移民の子が大統領になる国もあるんだぞ。

>>472
奨学金なんて高々車一台分なんだから
さっさと繰り上げ返済汁

しかし、政治家は浮世離れしてるなあ

子ども手当は在日のための制度
こんな制度を続ければ日本は確実におかしくなる

>>441
ええこと言った
民主党のやることは常に、こういう理由で合理的なのだと説明する論拠がない
その場の思い付きと雰囲気と妥協の結果が物事の進め方を支配する
だから全てがパフォーマンスじみているしインチキ臭い

民主党が政権取るような国に未来はない。
生まれてくる子供がかわいそう。
中国、韓国、朝鮮人に家畜のように扱われる地獄の未来が待っている。

500万円にしろ。

８６０やったらアウトや

嫁の怒る顔が浮かぶ

げ〜〜〜〜。
これ、額面860万円だと思ってたら、「手取り」かよ。
民主党、どこまでも国民だますつもりだな。
どうしても高給取りの公務員に子供手当やるつもり。最低。

夫婦で1720万円あるうちは一生貰えないな…

>>472
ボーナスでサクっと返せよ
一括返済だと一割免除になるから

>>494
大学行っていくらレポート提出しても、その他の分野行く人多いからね
看護などの公立専門学校の間口をもう少し広くしてほしい

子供手当ての範囲に居る子を持っている時の親だからな。

年齢でいうと、親が30台40台で、860万円だろ？それでも高いぞ。

つーかいらんだろ
国の借金腐るほどあるんだから
生保やら子供手当てやら余計なものは切り捨てろや

普通に給食費、運動着無料の方が子供のためになる

単に在日中国、朝鮮人に金ばら撒くためだけの政策

>>498だが
「国立大学を無料にして」のタイプミス

>>508
専門職をもっと育てなきゃダメなんだよな。
なんにしろ教育に金をかけるのは絶対必要。
こんな手当はとっとと止めれば良いんだよ。

>>494
それは大学の数そのものがやたら多いからだよ
学校法人の大幅な削減が必要なんだよね
倍率１倍以下の大学とか現実にあるからなｗ専門と変わらないじゃんという

>>507
ボーナスってなにそれおいしいの？
うちは自営みたいなものだから、それなりにプールしておかないといけない金もあってなかなか難しいところ

いくら金持ちでも今までもらってたこども３人月３６０００が無くなるのはむかつくだろう

36歳、子供2人。
年収1600万弱、不労所得(配当、投信など）が210万ほど。

子供手当てはいらないけど、あまり年収や所得で区切るのはどうかと思う。
こっちだって税金たくさん払っているんだからな。

まあ、そのうち不公平ということで夫婦合算で８６０万とかいうんだろうな。

>>509
その年代で年収税込1300万ってまあほとんどいないわなｗ

>>487
俺も高校まで公立は無料、大学も高レベルなところは無料にすべきだと思う
金ないから教育受けられないてのはフェアじゃないよ
ま、金持ちの子供でもどれだけ頑張っても大学受からないやつもいるけどね

金持ちに配りたがってると言うバカがいるが、むしろ扶養控除のほうが、金持ち
ほど控除額が大きいんだから金持ち優遇。
そもそも納税額が低いor納税してない層にはほとんどメリットがないのが扶養控除。

だから一律定額の手当てにすれば格差是正にもなっていることはちょっと考えれば
わかりそうなもんなんだがな。

>>1
もうワープワの300万以下とかにしろよ

アメリカみたいに、大卒のハードル上げたらどう？

例え、Fランでも、TOEIC８５０取らないと卒業できないとなると
誰でも必死になって勉強するだろう。
そういう基準があっても良い気がする

1回生から覚悟を植えつけないとだらけるだけだ

手取り年収なんて言う奴馬鹿すぎるるわ

小中学の私立通わせている世帯に、手当て必要かな？

もともと票を集めるために作った制度なんだから
一票でも多く入るように制限入れたくないんだろうな

>>518
そりゃそうでしょ。
でも年収低い人が貰って当然みたいな
発言もカチンとくるけどね。

所得制限と扶養控除廃止の話はセットで考えるべきだと思う。

扶養控除復活させるなら､所得制限で異論無いよ。
その場合には所得制限が500万とかにもっと引き下げてもいいと思う。

扶養控除廃止したまま､所得制限するってんなら､民主も自民も
「子育てを支援します」という内容のマニフェスト取り下げて詫びろ。
もしくは「中低所得者の子育てのみ支援します」に変えろ。

こんなgdgdなら手当はやめて､給食費無料､高校無料､奨学金拡充に
予算を使って欲しい。

>>491
>こんな乞食に金渡すより、無職や生活保護費の人集めて、事業やらせたり
震災復興に雇ったほうが、出会いもあるし、子供増えるんじゃないの。

それこそドブに捨ててるようなものだと思うけど
ゴミのような奴から生まれたカスガキ増やしてどうすんだよ。

子供手当やめて確かに東大、京大などの元帝大は授業料無料にしたら？

みんな勉強頑張って優秀な子供がだくさん育つ

>>487
国立大学無償化はいいアイデアだと思うけど、
また私立大学まで無償化しろというアホが湧いて収集つかなくなるだろ。
高校無償化で実証済みだ。

キャリア公務員が受け取れるように線引きしてるだろ。
本当に頭に来る。

ちなみに財形ってどう扱われるの？
手取りに含むか含まないか、サイトによって諸説あるんだけど。

もし含まないのであれば我が家は財形につぎ込むことにするわ

>>513
そう、人間の手足が不可欠な仕事の専門職をもっと多く育てていかないとダメだと思う

自分は高校出てからずっと経理事務やっているんだけど、
一般企業の経理事務の仕事って本当に少なくなったと実感するよ
自分でいうのも何だけど、経理事務なんて使い捨ての派遣社員で十分こなせるんだよね

普通に「扶養控除復活unt増額」「子ども手当unt児童手当廃止」でいいなぁ。

公務員と働いてる奥さんがいる世帯はアウトだな。
うちの親戚。

こんなことはな企業に任せとけばいいんだよ
上限給与を決めて、高校生あたりにまで、幼児、小、中、高校と額(国会で審議)を変動
年末調整時に企業を通じて一括給付
これで赤字になるところは国から補填、黒字企業は利益から控除
そうすりゃ役所の仕事も省けるし、振り込みの手数料も不要じゃん
比較的に金のかからん子供に一律給付で、一番金がかかる高校が０というのがわからん

>>533
財形は手取りに含むよ。
手取りからの預貯金という扱いだ。
そうじゃないと億の高所得者でもめっちゃ財形にしたら
手当受けられちゃうじゃんか。

>>533
それぞれの手取りなんて把握できないから
手取りうんぬんは今だけの基準だろう
実際は所得いくらになると思う

つうか公務員こそ子供手当不要にしろ

もう全部やめろよ。金もってるけど払いたくない厨の乞食ぶりのほうが目につく。
生活保護費と一緒でいいがな。
あるいは「足りなかった分だけ国が払ってやる。」
金持ってる奴らは勝手にやるからほっとけ。

子供を増やすには、所得低いところ優遇で当然だ。
所得低い層が、「育てられるか不安、結婚できない」といってるんだから。

何度も書くけど、日本の問題は少子化だけじゃないから。
震災復興とか円高とか、いろいろあるんだから、
ぐちゃぐちゃ贅沢をいうな。

だから２年前の状態に戻せと。
それで児童手当の増額やら受給できる子供の年齢の緩和やらすればいいんだよ。

主たる生計者の手取り８６０万円以上って、ほんとどの公務員が対象
よく合意するね、野党も　バラマキって批判してきたの何だったの？
これなら分けるるだけ費用もかかるから、今まで通りでいい　改悪

>>537
>一番金がかかる高校が０というのがわからん
政治家がどんだけ世間の常識を知らないかが
ここで分かるよな。まあサラリーマンの平均年収が
1000万だと思ってるくらいだからな。

財形とかは手取りに含むでしょ。
これを手取りじゃないって考えるのって公務員ぐらいだよねｗ

＞それで児童手当の増額やら受給できる子供の年齢の緩和やらすればいいんだよ。

それって子ども手当てじゃん（笑）

もう子供手当廃止でいいよ

合意したのち、政府の発表で手取り1600万円以下になるんだろう

>>530
塾や予備校に通う生徒が有利過ぎる
国立は今でも低所得家庭には学費減免やってるからこのままでいいかと

>>508
子ども手当てとは外れるけど、
専門職といっても医療系なんて要は別枠公務員みたいなものだからねｗ

自力で稼ぎ出せるわけでもない、生産性もない。
ひたすら税金と皆保険からばか高い人件費を負担しているだけ。
会計士や弁護士だって大枠では同じ。生産労働をしていない。

そんな乞食専門職はいくらいても仕方ないよｗ
稼ぎ出せる人を優遇しなければ、国が立ち行かないんだから。

>>538,539
そうだよね。
本当に生活は楽じゃないんだけどどうにかできないのかな・・

なんて考えたくないからやっぱり全廃して欲しいんだけど。
働くのが馬鹿らしくなる。

最初に誰も彼もにばらまくからこんなことになるんだよ

低所得者のみの子育てを援助するということでマニフェストを出してたらこんなことにならなかった

子供がみな平等と言う考えでの子供手当ならもうすっぱりやめないと子供手当の意味が無い
所得制限があるなら児童手当と変わらないから
そういうのをまた作ればいい　

所得制限なんてやらなくていいんだけど
もしやるなら、夫婦合算じゃなきゃ意味ないわ。
でも、夫婦合算にするなら所得制限は1800万に戻るだろうｗ

子ども手当自体無くすか。
やるなら所得制限はいらないよ。
高所得者がどれだけ税金払っているんだよ。
もう十分所得の再配分やっているんだから子ども手当自体なくせ。

さっさと廃止しろよｗ

>>550
ねたみ、ひがみが凄いですね

>>546
財源がおかしいっていってるの。

>>550
三流以下の何もやる気ない私立大学に多額の補助金出しているよりはマシだと思うけどな

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/28(木) 12:38:30.25 ID:OgAHD+Pp0
貧困対策と勘違いしてるから富裕層に支給するなという発想になるんじゃないの？
高所得者は納税の時点でより多く税金納めてるんだぜ？なのに受け取る権利も剥奪
されたんじゃあまりに不公平。
納税の時点で差が付いてるんだから、支給は一律で文句ないだろ。
むしろ、大して負担してないくせに、富裕層はいらないだろなんて図々しいにも程が
ある。

>>550
自営業者がモテない国なんだから仕方がないよ。
とにかく公務員みたいな堅い職がモテる。
リスクをとる人間を賞賛する社会（失敗した人間を賞賛する社会）にしないとジリ貧になるだけ。
結局、国民がどういう人間を理想像に据えてるかでしょ。

>>556
事実だろうが。なんでおまえら乞食に税金払ってやらなきゃならないの？
マジで最悪なんだけど。

自分は震災被害者や職がなくて苦しんでる人のためなら出してもいいけど、
おまえらみたいな自分の学費も払えるのに払わない乞食には、
1円たりとも出したくないんじゃ。

月１万や２万ほしがらない、だから富裕層っていうんだよ

バラマキバラマキというけど、民主党政権になってから2年間で旧政権が
土建屋にバラまいてた公共事業費は２３％も減額してるんだよね。
同じバラマキでも国民にバラまくんだからそこは評価しなくてはいけない。

子供手当は子供は平等だからと言う意味で全ての子供に支給した

もう子供手当ではないから全廃しろ

新しく年集３００万円以下低所得者向けの子育て応援手当とか作ればなっとくする　

>>549

東大で世帯年収400万以下で学費ゼロ。
だが、その年収でどうやって東京での
生活費ひねりだすんだ。
奨学金の(できれば返済扶養)充実が必要。

そうして、卒業して大金持ちになったら
たっぷり税金を払ってもらう。
(寄付金制度でもよいが)

>>562
子供がいて、月1万や2万を欲しがらない収入ってどのぐらいだと思う？

手取り８６０万は軽く年収１０００万超え
まだ高いだろ

>>564
いくらなんでも年収300万以下で子供作るのは危険すぎるから止した方がいいでしょう
いつ政策変わるかわからないんだし

＞566
自分の頭使ってね

>>569
あなたはどれぐらいだと思う？と聞いてますが。

手取り年収って、給与所得のことかな

>>561
じゃあ健康保険には入るな
病院行くな
歯医者も行くな
年取っても入れ歯入れるな

>>566
いやだから、もっと困ってる層がいるだろうと。

なんで乞食って自分のことしか考えないの？
誰だって欲しいけど、誰だってがまんしなくちゃならないんだよ。
そんな事もわかんないの？日本の現状見てからこじけよな。

ミンスが農家個別補償とかいってたじゃん。
もう間違いなく農家が乞食化してるよきっと〜　ほんと最悪

ミンス執行部は2ch見てんじゃね？って位ここの意見どうりに動いてるな。ｗ
年収800万でも良いが、世帯収入の合計額が800万なら同意。
それで国籍条項つけて呉れれば完全に同意だな。

平均年収で考えるなら、世代年収500万が支給上限でイイだろ。

４００万で子供３人いて頑張ってる人いるからなあ
なんとか暮らしてるらしい

子供作る最低ラインは４００万か
３００万以下はやはりなんらかの手当や補助は必要

>>558
あのね。
上級以外の専門職の養成学校がどの程度のレベルの学校か調べてから言いなよｗ
Fランや女子大、専門学校多いよｗ
そこで頑張る分には否定しないけどさ。

それに、中級下級資格職は独創的な仕事なんてしません、出来ません
それこそ資格なしでも何年か働けば同等以上の働きを充分出来ます。
過剰な規制はアンフェアですわ。
その分野にいる自分が言うんだからｗ　ちなみに資格はあるほうだけどねｗｗ

ある収入を境に100%か0%にするな。
絶対問題が起きる。

政府＝毒親。高額所得世帯＝搾取用。低所得世帯＝愛玩用。

うちは所得制限にギリギリひっかかる家庭。
世間が思うほどセレブな暮らしなんてしてない。
子供手当なんて無くてもやってけるけどそれは節約を重ねてるから。
それなのに裕福だから平気でしょ可哀想な人優先ねと毟らればかりでは
一行目のように思えて、もう家族捨ててもいいですかって気分になる。
家出したって行き先無いけどさ。

＞570
人に聞く前に、自分で考える力をつけようね　僕

>>578
児童手当もそうじゃないか。

もはや単なるメンツの問題だからな
民主「公約を一つ実行した！政権交代は正しかった！」
自公「公約は全部嘘だった！せう意見抗体は間違ってた！

バナナの叩き売りってレベルじゃねーぞ

>>566
所得5000万円超えるくらいじゃないとそうならないんじゃないかな。
俺はここ最近所得1000〜3000万円だけど､子ども手当欲しいよ。

いや､欲しいっていうか､扶養控除廃止して子ども手当は支給しないという
国の態度に怒ってる。
納税者番号制度､企業優遇（法人税ってよりも損金制度）とかまずやれよ。
銀行が数千億利益上げてもずっと納税しなくてよかったとかおかしいだろ。
国の税金を兆円単位で投入されたのに。

そもそもいらね

何で金ないのに子供作るの
馬鹿なの

>>577
いや、人間のほとんどはザコで替えが効くから
替えが効かない人が高級なの
分かる？
ザコ

最初に全員に支給するから悪い
金持ちでも４人子供いたら５２０００円貰えてたのが無くなったら不満だと思うよ

全廃しろ

>>572
極端ですねｗ

たからず真っ当に生きるものからすれば、
医療保険は負担減、実費を上げるべきと言う意見が出るのは当然。
タダだから、助成があるからと｢行かなきゃ損｣という卑しい発想を持つ
集団がどんどん増えているのを知りませんか？

医療関係はそれで潤うから、矛盾を感じても何もしないけど、
｢国｣｢主たる負担層｣に対する裏切りの一種ですよｗｗ

>>579
あたりまえだろ
自慢に聞こえたらスマンが俺は額面で2000くらいだが、全然セレブなんかじゃない
ただある程度で線引きは必要だろ？
しなきゃ他でもっと取られるぞ

>>572
はあ〜？

自分の子供の学費も払いたくない乞食発狂しちゃったよw

よく乞食が「子供は日本の宝！」っていってるじゃん。
きっと農家も「食糧は日本の要！」っていってるよ。
製造業でも、文化業でもそういってるよ。彼らはまだ乞食になってないね。
政府が出すといってないから。

>>580
自分が初めに>>562を言い出してるんだろう。
何の意味も根拠もなく書いたのか、まさかｗ

>>584
普通に1000万ぐらいの人は欲しいと思ってるね、育児スレみても。
もちろんこのこのシステムに怒ってる人もたくさんいるけど。

>>577
どういう人間を育てたいのか、何のやる気も感じられない大学教育の内容の方に
問題があると言いたかった
三流以下大に多いでしょ
言葉足らずでごめんね

日本人は基本受け身というか、環境次第で変わる人が多いから、
目的意識植え付けるべき時期に大学で遊ばせておくのももったいないと思うんだよね

>>134 何でそんな８６０万とか手取り１０００万世帯とか言葉でてくるのか理解できない

民主党の支持母体は公務員。公務員の年収に数字を合わせた。公務員をハブらないように。

財源無いなら最初からやるなっての
それも日本人以外にも配るのはおかしい

>>594
問題はそこだ
さらに外国人参政権まで視野に入れてるからな、民主は

>>267
アリみたいに働かなくても1200万貰える仕事に転職すればいいじゃないw

給食費だの体操着だの現物支給を推すやつがいるが、そもそも経済的な
余裕を感じてもらって子どもを作りやすくしようっていう政策なんだから
そんな程度で効果あると思ってるのか？
しかも、現物支給だと中間マージンが発生するから、100％国民に行き渡らない。
ヘタすると利権化してしまう。

税金免除や控除では、納税額が低い層にはメリットがない。
逆に高額納税者に有利になってしまう。

ということで手当てにして現金支給がベストだということになる。

実際、所得制限つけるのがおかしいよね

民主と自民に全廃しろとメールしといた

み　ん　な　少　し　は　我　慢　しなきゃならない。
日本全体が大変な時はなおさらだ。

それがわかってねえ･･･乞食には理解不能らしいわ･･･
もう全廃でいいわ･･･乞食ふやすだけだし･･･

詐欺フェストは破綻してるんだから野党案丸呑みしろよ

現金バラマキはインパクトが大きいから減らすの大変だよね
前みたいに扶養控除で平等感を出して
児童手当　5000円位だったら、まあもらえなくてもいっかー位の感じの方が良かったかも

>>594
まともに税金払ってる外国人には配ってもいいんじゃない。

額面年収200万円、手取りは、、、
何とかしろよ

知り合いは子供３人だが、年間４６８０００円貰えるか貰えないかでだいぶ違いがある

いくら金持ちでも貰えなくていっかーの金額ではないだろ

子供手当はやめるときは平等にしないと不満残るよー

>>596
老害や無保険などさっさと見捨ててしまえば仕事が激減するけど、
そんなことできずに命削って働いている職種もあるのに、よく言うわｗ

>>134
それでいいよ！
３００万〜４００万世帯にだけ手当てで充分

子ども手当：手取り８６０万円で制限　民自公の実務者が合意
http://mainichi.jp/life/edu/child/news/20110728ddm001010011000c.html
子ども手当の修正を巡り民主、自民、公明３党の実務者は２７日、国会内で協議し、
所得制限の基準を主たる生計者の手取り８６０万円（年収１１５０万円）以上とすることで基本合意した。

所得制限の基準を主たる生計者の手取り８６０万円（年収１１５０万円）以上とすることで基本合意した。
所得制限の基準を主たる生計者の手取り８６０万円（年収１１５０万円）以上とすることで基本合意した。
所得制限の基準を主たる生計者の手取り８６０万円（年収１１５０万円）以上とすることで基本合意した。

>>599
はげどうです。

手取りとか言ってるうちは駄目だ

それより子供いない手当作りやがれ

>>602
そりゃそうだろ
ただ赤坂やミナミにいる韓国人ホステスやフィリピーナが自国に置いて来たガキにまで払うのがおかしいんだ
1回も気持ちい事させてもらえてない人まで負担させられるんだぞ

全廃が一番
そして３５０万円以下にだけ新しく低所得子育て手当をだせばいい

>>607
夫婦合算じゃない時点で
ザル〜〜〜ザル〜〜〜ザル〜〜〜ザル〜〜〜

自分もあんまり人のこと言えないけど、
今、年収300万円台の人がこれからどうやって子供の学費捻出していくんだろうと
他人ごとなのに心配だよ
昇給の見込みあるの？
今、家計苦しくても月2万はなんとか余らせて、それで学資保険ぐらい入っておきなよ

>>604
全廃。こりゃあ糞ゴミ乞食も沸くわ。

給食費無料とか、産婦人科増やす、保育所増やすとかでいい。雇用も増えるし。
教科書はリサイクル。学校は少しでも安くなるように勤める。
6年生が下の学年に勉強教える。

《金があっても学費払わない乞食》に金やっても、
溜め込むだけで、金が回らないからGDPに反映しない。

>>611
それは名前が変わっただけではないのかい？

手取り860万で子供4人いても1円も貰えず
手取り850万で子供4人いたら4人分貰えるってのも変な話だな

>>613
300万の人じゃあ2万学資とか絶対無理だろ。

>>給食費無料とか

これこそ、金があっても払わない乞食が
沸いているわけだが。

　増税はするが、ばら撒きを止めない民主党。

>616
線引きとはそういうもの。

>>517
自営の年収なんてここにいる人達は興味無いよｗ
どーせ３年後にはポシャってるんだから

>>610
そういう人達とまともな人の区別が難しいから一緒くたにばら撒くんだろうね。

俺の会社には外国人が結構いるけど、きちんと働いてきちんと納税してる。
義務を果たしている以上、権利は権利として与えてやりたいと思う。

ただし彼らもおれ同様に所得制限に引っ掛かるんですがｗ
全廃に１票〜

だからさ、みんなが不公平感を味合わないように全廃
それが一番
世帯主８６０万で嫁が１０００万の世帯で貰えて
夫が一人だけ働いていて８７０万で貰えない世帯も不満

いろんなおかしな面が出るよ

いまさらかも知れんが、860万って手取りなのか？
ソース見ても、年収ってなってるけど

月収70万か‥‥

しかもこれ世帯収入じゃなくて世帯主一人の収入なんだぜ……
世帯収入ならこれくらいが妥当だと思うけどな。

手当てより保育園無料とか学校なら教材費無料にすればいいじゃん
高校も義務教育にしてさ
その方が親達も助かるっしょ？

　　　　　◆◆◆　マスメディアが隠蔽する事実　◆◆◆


　　　　　　【最新情報】放射能汚染の事実【最新情報】

　　　　　　　　　　　全国民　必見　要保存　!!!

　　　　　このままではわれわれ国民は日本政府に殺される！！！


　　　11.7.27　衆議院厚生労働委員会より　児玉龍彦参考人怒りの熱弁
　　　
　　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15140556

　　　　　放射能　内部被曝の専門家　児玉龍彦氏　怒りの熱弁！


　　　　　　　　　　　全国民　必見　要保存　!!!
　　　　　　

　　　　　　【子供たちの、若者の未来のために拡散願います！】

>>627
馬鹿な政治家には分からんのですよ。

子供の人数によって上限を変えていけばいいんじゃね？
子供1人は400万まで
子供2人は600万まで
子供3人は800万まで　とか

年収500万の家庭で子供が1人しかいなかった場合
「もう1人産めば2人分の子供手当てが貰える！」
って感じで出生率が上がりそうじゃん

ようはアラフォーの公務員が基準になってるんだよ
彼らの票田だからなｗ

学校の耐震化や東北・関東の教育施設の放射能汚染調査・対策費に回せよ。
なぜ民主党は直接子供達のためにお金を投じない？

860万でも高いだろ。
本当に困っている子供に金をやるのならわかるけど。
民主ってどっかおかしい。
それで一方で増税が決定しているし。

>>627
無料化というのでは有り難味が欠けるんだよ。
お上が配ってやってるという意識を庶民に植え付けるのが本位だからな。

子供が作れないというより
子供を作らなくても支障のない社会なんだろな。
昔だったら結婚して１年も子供ができなかったら
まわりから陰口叩かれるから、必死になって子作りしたんでしょ。

>>633
どこかじゃねえだろ

年収七百万いかにしろ
こども3人以上な

公務員改革もせず復興を理由に増税増税・・・・
民主党は滅ぶべき

>>627
＞高校も義務教育にして

そうだね、無償化よりそっちのほうがいいよな
あと私大のエスカレーター制は全廃したほうがいい
高ランクの大学に関しては推薦も
KOなんて一般入試のほうが推薦より少なくなるんだもんｗ完全に陳腐化してる

磯野家はセーフorアウト？

まだまだ高すぎるだろ

拉致の支援はしてるわ、売国ミンスはチョンに金をやりたくてやりたくて仕方ないんだな

汚いなー
死ねばいいのに

もうやめていい

優秀な勤勉な子供を作るために金を使え
偏差値などの学力によって大学まで学費をただ、もしくは安くすればいい

少なくとも公務員がもらえる額はダメ。

>>635
跡取りが必要だったり、農家は働き手が
必要だったからね。３年子なきは去れ？だっけ
今はそこまではしないからね。

>>637
それでも高いって
夫婦合わせて500万以下でいい
世帯主だけだと嫁が稼いでるかもしれない

８６０万という中途半端な数字は、
一番下の子供が１６才になる頃には
公務員の手取りがこれくらいになる
ということ。

>>642 のような馬鹿が民主の考えと一緒なんだよな。
金持ちは偏差値のいいとこへいくことはどうにでもなる

>>639
>KOなんて一般入試のほうが推薦より少なくなるんだもん
これ聞いた時はびっくりしたな。意味わからん。
静岡の私立高校が上智と提携したけど、あんな馬鹿しか
行かない学校から上智だもんなあ。私大はもうダメだな。

>>647
そっか、うちは普通の家庭だけど頭のいい兄貴は医者だ
おれは馬鹿だけどな　ww

>>617
お年玉で5万、あと残り19万　
あるだけで精神的余裕が違うから子供が小さいうちから是非がんばってほしい

しかし、学資保険満期で500万だけどこれで足りる気もぜんぜんしない
大学は当然として、今は専門学校ですらぜんぜん庶民的な額じゃないよね
過去の推移から予測すると、10年後はもっとかかるようになると思う
今って進学するのに奨学金借りるのが普通みたいになってきてるけど、
本当にそれでいいのか疑問が残る

600万円でいいんじゃないか？

>>650
>お年玉で5万
うーんお年玉を取り上げて学資ねえ。まあ無理じゃない？
うちも1人500万づつかけてるけど地元の大学じゃなきゃ
行かせられないな。女で良かった。

つかこの制度ダメだ。
上げるなら全員、上げないなら全員上げないぐらいじゃないと
ダメだろ。不平不満がスゲー出るぞ。
世帯主だけじゃダメ。世帯全員の収入じゃなきゃダメ。
それに調べるのに経費かかりそうだしな。
欠陥だらけ。

確かに５００万が妥当だろうな
よく「個人の努力」とかいう意見があるが
公務員だって団体職員だって（自治体によって差はあるが）給料減らされてる時代
医者だってほとんどは割に合わない仕事になってる（かかる教育資金への費用対効果で）

そもそも日本人労働者全体の給与水準が下がり続けてるのは統計からも明らかな訳で
変えなきゃいけないのは政治の側の時代認識のズレなんだよ
そんな時に組合活動家菅とボンボン鳩山という、マトモに働いたことのない男達に政権持たせたツケがきてんだ

えっ!?この860万って手取りの話なの?
じゃ総支給額1200万超えてない?

>>655
もちろん越えてますね。それがミンスクオリティ。

>>655
そうだよ、どうでもいい話。
しかも、それを超えたら支給しないんじゃなくて　9000円だけ支給って話だから…

リーマン以外の所得なんてわかんないだろ

>>652
小学生が5万もお年玉貰ったところで遊びに1万も使わないし、残りはどうせ貯金するでしょう

自分だったら、毎月変な金貰うより、

保育所や産婦人科が増えて安心して産める環境が揃って、
学校がリサイクルとかの努力で少しでも安くなったり、
いじめを失くそうと努力してたり、
上級生が下級生に勉強教えてくれたり、そういう環境の方が、よっぽど
「子供生んで頑張って育てよう」という気になる。

ただ金を与えたところで、絶対に金は回らないし、環境もよくならない。
ギスギスギスギス、無意味に溜め込むか、つまらん浪費で消えて逝く税金。

>>659
そもそも残りの19万をどうするんだよｗ
なんとかならないのが貧乏人だぞ。

>>660
だけど、扶養控除を既に廃止したから
子ども1人につき、38万x税率　+　33,000円を　増税しちゃったんだぜ。
その分は支給してくれないとね。
今はその話し合いだよ。
児童手当＋扶養控除時代より有利になる人はごく一部。

>>605
バカかお前。
年収1200万だけど激務な亭主にグチグチ言い出したのはお前だろ。
亭主本人が嫌がってんなら年収600万のぬるい仕事に転職させてやれよ。
差額の600万はお前が生産的な仕事(笑)で稼げばいいだろ。
亭主が使命感持ってやってんならテメェがぐちゃぐちゃ口出す事じゃねぇよ。
こういうバカ女をうっかり嫁にしちまった亭主が本当に気の毒だな。

>>656
年収1500万は金持ちじゃない、中間所得層だって海江田が以前言ってたからな。




もしかして、あれも手取り1500万だったのかな？

子供が日本人で日本居住も加えろよ

外国に暮らす外国人に与えるのは意味不明
国によっては年収規模の額なんだし

子育て世代で年収1000万以上なんてほとんどいませんが…。

自営業者ならどんどん年収さげて行けばいいなｗ

当初のマニフェスト通り配偶者控除、扶養控除廃止して
それを財源に、その範囲内でこども手当だったらバラマキとは
言われなかったのにね。
現状はどう見てもバラマキだ

思うに、政府関係者はこのスレ見てると思うんだが。
国民の意見は無視ですか。

あの震災時のクソ忙しい最中、
枝野が「枝る」なんて知っていたくらいだからチェックしてるだろ。

課題山積みの中、ねじれ国会で大変なのはわかるけど、
ただ合意できればいいってもんじゃないでしょ。

子供手当ての意味思い出して、ポリシー通せよ。
財源がなくてダメなら、じゃあ今ある財源で国民に対して何ができるのか考え直せよ。

方向性の間違った妥協なんて、国民は望んでません。

控除額を増やす方向でもっていけば税金はらってない人間が
肥え太るなんてことはなくなるのに

>>661
あとは親と同居して住居費減らすぐらいしか思いつかないが
月2万捻出できないようじゃ高校受験さえまともにさせてあげられないという
覚悟が必要になってくる

>>655-656
上のほうに1150万って書いてあるじゃないか。アホなのかお前らは。
ついでに給与収入には通勤費は含まない。源泉徴収票に記載されている総額も含んでいない
金額だし。つーか、夫が1150万でも可処分所得では７割程度に減少するから800万しか自由
に出来る金はないよ。それが金持ちだとはとても思えないけどね、常識的に。
社会保険料の料率知ってるか？現行で通勤費含む支給総額の１９％前後だせ。
それに住民税と所得税合わせると扶養状況にもよるが２５％〜３０％強は国に召し上げられる。
ホント、所得制限が高いとかほざいてる輩は奴隷国民、短縮して奴民だよ。
そういえば、原発奴隷なんて言葉もあったよな、自民奴隷及びカルト奴隷の皆さんよ(笑

なんで震災直後に、

「子供手当法案を取り下げておきながら」


今の今までその財源の根拠法である公債特例法案の修正をしてこなかったのか
とっとと修正してれば「やだー困るー」なんて乞食みたいなこと言えなかったよ

ついでに言えば、児童手当ですら世帯収入は問わない制度なんだが、世帯収入派は
理屈の分らないサルだな。ザル法じゃなくてお前らの脳みそがサルだってこと。

年収１千万こえてるけど、税金で３０％程度もっていかれてるし、
出費も多いから別に生活は楽じゃない・・・

子供の教育費に１人１０万程度かけているので、
子供手当ての所得を何故８６０万まで下げるのか、ちょっと腹がたちます。

>>674
というか、（税法でいう）世帯というものを正確に把握するのは困難だからなぁ。
住民票の世帯なんてどうとでもなるしね。

ジャップの分際で子供なんか作るな
優秀な遺伝子は特に残すべきではない
無能だけはびこれ
そして日本は後進国へと転落しろ

いかに民主党の政策が熟慮されたものでないか、良くわかるな

バナナの叩き売りだな。
もうちょっと値切れば500万まで行くぞ
もってけドロボー

低所得者向け＝×
中〜低所得者向けの教育補助手当、という名目でやればいいんだ
なぜならこれから先、日本人の給与水準はますます下がる恐れが大だから

でも民主は敵を作りたくないからそこに踏み込めない
ばら撒くなら全員にばら蒔いたほうが得なんだろう
自営業者はハナから頭に無いし民主の場合

「社会全体で子供の育ちを・・・」

これ聞かなくて済むと思うとすごい心地いいｗｗｗ

860万て、手取り年収なんだってな。
アホか？

国民の三大義務

・勤労
・納税
・教育

この３つがいびつな三角形にならないように
教育にもっとお金を使うべきです。

「子ども手当」などと言う目先の現金よりも、
子供の教育にかかる支援を充実させて、
しっかりとした教育を受け、

社会人となった際に、どのような仕事に就くか
そのためにはどのような勉強をすればいいのか、
そう言ったことも含めて教育していくべき。

正規雇用と非正規雇用のメリットとデメリットなども含めて
知識として知っていれば、格差うんぬんと言った不満も出てこないのでは？

>>677
おまえの上の方見てみろ。
もう《払えるのに学費も払わない乞食》が蔓延ってるじゃん。よかったね。

ここにいると、本当に税金はらいたくなくなってくる。
こんなのに自分の税金が使われるとか･････
ハアー･･･

社会保険料の表（東京の場合）
http://www.kyoukaikenpo.or.jp/resources/content/62854/20110209-164157.pdf

平成29年度までは上がり続ける事が決定してるし（18.3％まで）、
庶民の生活は苦しくなる一方ですよ。
女性も働きましょう。
そして、税金・保険料をいっぱい払って国を支えましょう。
女性が一人残らず働くまで、税金保険料は下げませんよ。

世帯年収で１０００万超えの共働き貴族がいるんで、
４００万ぐらいからでいい。

個人的には日本は社会主義が向いてると思うんだけどねｗ
まあ修正資本主義というか
小泉改革の大失敗がまさにそれを物語ってると思うし（邪魔したのはまさに民主の本丸、労組なんだが）

でも民主党はそれすらちゃんとやれないんじゃないかと思う
中途半端にグローバリズムだの新自由主義だのの影響を受けていて、実に頭が堅い

支持基盤の地方公務員を守るために、
世帯一人と、手取りでなく年収1000万の線は譲らんと思うぞ。

さすがに子育て世代なら単独で1000万は超えないからな。
世帯単位で共働きなら、圧倒的に超えるが。

おまいら２００万だの３００万だの貧困対策じゃないんだからな？
いまより余裕を感じてもらって子どもを生みやすくして将来の納税者を増やそうって
政策だからな？

優秀な人間は無能な人民を養うための奴隷となるこの国になぜ留まる？
中国や韓国の方がいい暮らしが出来るぞ

どうあっても金をばらまきたいんだな
そういう約束でもしてるのか？

つか子ども手当てでバラまく金を放射性物質の対策費に回した方が子どもの為になるのに
子ども手当てよこせって言ってる親は子供の命より目先の金が大事なんだよな

旦那に扶養させてもらうっていうのは、国にとっては全く儲からない家族形態ですよ。
扶養控除を廃止したように、社会保険・年金の扶養枠も廃止しましょう。
3号被保険者枠も、扶養に入っていれば国民保険料を負担しなくてもいいという今の制度も廃止しましょう。
女性がみんな働けば、公務員の給料を減らさなくても、やってけるというのが国の方針ですよ。

>>682
それでも少ないって暴れてる基地外もいるけどなｗ
ミンス支持者って心底基地外だわｗ

>>689
日本にも会社にも余裕などあるかヴォケええ！

>>35
仕事しろカス

公明が民主案受け入れだとよ。
しょせんその程度の政党か。

線引きなんかどうでもいいんだよ。
そんなことよりも高校無料化と共に｢廃止しろ｣

どうしてもやりたいっていうなら、
公立学校限定、日本国籍者限定、給食費と教科書の補助限定にしておけ

はじめから子供手当なんぞ廃止にしたらいいじゃん。
そんなものあると子供手当を当てにするから。
無かったら無かったで自分のやり繰りでするし。

>>697
公明の支持層って、年収500万以下の、もっと収入が低そうな所だと思ってたが。

>>689
なら下も削った方がいいんじゃね？
渡すだけ無駄ってやつだな

>>675
大丈夫。お前の低能ガキならあと5年もすれば甲状腺癌で死ぬから金かからなくなるよ

だって公明の児童手当とほとんど変わらないからなｗ

低所得の俺にはどっちでもいい話。
さっさと恒久的な施策にしてくれ。

子ども手当ても、児童手当＆扶養控除も財源的には大して変わらない。
むしろ児童手当＆扶養控除のほうが、金持ち優遇だ。

バラマキだというならなんで児童手当はスルーだったの？
子ども手当てになると、なんで急に批判してるの？
結局ムードに流されてるだけだろ？

自民も民主も公務員をはずしたくないからからだな
はいギリシャへの道ね

つかこのスレ見てると子ども手当てに釣られて民主に入れた売国乞食が本当に多かったんだということが分かるね

>>699
そのとおり！
もうどこにも使う金などないよ。

国もさ、使うんだったら、少しでも「増やす金」にして欲しいよ。
被災地に送って、海外売り込み用の鶴でも折らせればいい。
歴史的大地震の、瓦礫も売れ。東北の瓦礫は一個100円。
福島のセシウムつきは200円で売る。

>>437
同意同意。
子供産まないのは教育費が心配だから。

逆に世帯年収500万以上にすれば
必死になって働くんじゃね？

小さな子供を育ててる家庭で年収８６０万ある家庭って何割くらいだろう？
金銭感覚がおかしいんじゃないの？
政治家自体が金銭感覚くるってんだろ

民間平均650万／公務員平均800万
判りやすい設定額だろ

>>700
そうかは自営業者も多いんだよ、何気に
じゃなきゃあんな大金は集まらない
貧民イメージが付いてるのは、金に余裕が無くても無理してお布施しちゃうからだ

これ、不思議なのは自公で必死になって社民党の福島瑞穂が提唱した
所得制限を推進していることだ。

所得制限なんてかけたら、脱税して所得税を安くすれば、子供手当まで
ついてくるんだから、自営業者はみんなやるに決まっている。

公務員の事務量だって煩雑になって、その分財源が必要になる。

それで一瞬で否定された政策だ。
分かっているのか。

>>1

年収うんぬん言う前に、外国人にまで配るのやめたら？
しかも日本に住まない祖国にいるとする子供にまで・・・・・・・・。

そもそも、今までの『児童手当』のなにがダメで『子供手当て』に変えたのか
いまだわからん

>>711
収入に合った金銭感覚が存在するんだよ。
おかしいとかいう問題じゃない。

>>714
今の政治は自営業者に興味が無いんだよ
もう蚊帳の外

所得制限は別にいいが支給額下がり過ぎだろ。
ただでさえ放射能被害で子供がダメージ食らって将来の労働力が明らかに不足する上、
奇形とか恐れて子供作らない人間も増えるから子供不足は致命的になってくるんだがなぁ。
この不景気で支援もなんもなきゃ子供作る人間激減する状態でさらに放射能問題。
本気でどうにかしなきゃならんのに、将来を見据えることのできない馬鹿共が、
バラマキダーバラマキダーと騒ぐ。本当に糞な国だよ。

つぅかそもそも経済対策でバラマキが一番効果的ってこともわからない連中だし、
子供を育てる人間が一番金を回すってこともわからないノータリンばっかだし、どーーしょーもないわ。
上から下までカスばっか。

知らないうちに所得制限のボーダー論議になってるな。
民主の思う坪じゃん。　子供手当を廃止白。

教育費なんか、惰弱にやっても溜め込むだけだから、
全国一斉、学校費削減運動でもやればいい。

教科書リサイクルしたり、地域バザー開いて教育費にしたり、
有志の上級生が下級生に教えたり。
授業をデジカメで撮って、生徒がいつでも復習できるようにしたり、
優秀な先生のは、ようつべに流して共有してもいい。

節電や震災で、あれだけ頑張れたんだから、やれるだろ。

そもそも元々の1800万がキチガイ地味てただけで
下がったとは言っても860万が、手当を必要とする所得とは
到底思えない。

そして外国籍は、その籍をもつ国が責任もって政策だしているのだから
子供手当を渡す必要はない。

>>713
自営業者なら、自分への給与ぴったり1150万円とかにして
操作できてしまえるということか。

>>711
子育て世代の３０、40歳で年収1150万円に到達してるのは、２、３％くらい？

震災と絡めて批判してるやつがいるが、復興は復興で進めてるだろ。
少子化だって静かな有事って言われてんだぞ？
数百年後には日本人居なくなるっていう問題なんだから、なんでも
かんでも震災を理由に廃止するのは反対だ。

>>716
言われてみればそうですね。
みんな金持ちだなぁ・・・

子ども手当で所得制限をかけたら、実質賃金の逆進性に直結する。
子ども手当をもらえない層は大きな損をするのだよ。
自公はバカの集まりだから分からない。
自民党支持者は何で黙っているのかねえ。
高所得者の集まりじゃないのかよ。

>>716
いや、貯蓄の額が上がるぐらいで生活レベルなんて大差無いんだよ
それこそ公務員だったら貯金する必要なんかないしバンバン使えるけど
民間は退職金もドンドン下がってるし、リタイヤ後の再就職も自助努力が必要で不安

年収２０００万〜ぐらいいかないと金銭感覚違うところまでは変わらない
（一般のリーマンじゃ完全に無理という水準）

所得制限がいくらになろうが、不公平は必ず生じる。
事務経費も馬鹿にならない。
自民時代は、年少扶養控除と所得制限のある児童手当がセットでバランスを取っていた。
民主の子供手当ては所得制限なしで公平に支援していた。
それを民主は法案を通すために妥協し、自民は政局を有利にするために詰め寄る。
誰が画策しているかわかるよね、あのカルト宗教政党。

>>723
静か程度の有事なら、学校費削減運動でなんとかなるな。
おまえらはどうせ、「クーラーがつかないなんてかわいそう！」とかいって、
国に金出させるタイプだろ。

自分で出せと。ほんと子供を盾にこじきるわ〜

せめて世帯総所得が８００万までに下げろ
８００万だって多いくらいだけどな

あと、現金支給にこだわる意味も謎。

●中学生以下は身分証明で病院窓口にて無料
●中学生以下は給食費無料
●中学生以下は学校行事の遠足や修学旅行無料

これだけでいいじゃん。基本、子は親が養うんだから。

もうネラーの学費もださない乞食がなんといおうが、
860より下がることはあっても、あがる事は絶対ないわ。

糞屁理屈は、児ポ規制反対のキモオタにそっくり。
それでも世の中は進んでいく。

次はどんくらいかな。

>>730

だからそんな補助程度で子ども生もうかっていう気になるかってことだよ。

>>727
都合の悪いことは、全部自民党の責任じゃありませんってか。

虫がよすぎる。

>714
自営業の所得税その他ものものが、所得の自主申告に基づいたもので
算定されている以上、所得制限で事務量が変わる意味が分からない。

そもそも子供手当になる前の児童手当で、所得制限がついていたのだから
これによって何かしら問題があるとは思えないのだが・・・。

860なんて微妙すぎ
年収400万未満にすべき

年収1250万ぐらいだけど、控除、税金差し引いたら
全然大丈夫だ。
今年度は年収1500万超えるからどうかな？

現状の子供手当てに正義なし
単に今の子供に負債を抱えさせるだけの法案

生活保護みたい
貧乏人は子供産んだほうがお得
プチ中流リッチは子供産んでも補助なし

なんだかねー
貧乏人が子供をポコポコ産むために、中流以上が働いて養う

遺伝される遺伝子の質が高い層にこそ子供産んで育てて欲しいのに
悪循環必至

>>734
子ども手当は額が大きいので、がぜん節税意欲が湧いてくるのだな。
わずかな申告額の違いが、大きな違いをもたらす。

１万２万で子供生む気になるわけねーだろ
余裕が無いから子供できないなら
結局は子供手当てやめて、景気対策やった方がいいって事じゃん

無駄な会議が多いのは無能の証拠、

それを考えたときに、すでに結果はある程度決まっているのが当然、

それを、必要かどうかも、払うか払わないか、財源をどうするかなんて、

いちいち会議をする必要はないだろう、

バカの集まりだから、こんなくだらないことを決定し、

その基準を何度も無駄に会議をして決めるんだからｗｗｗ

子供を増やしたいのなら、

子供が安心して育てられる結婚を目指すべきであり、

結婚の為には、若い奴からの税金を少なくしたり、公営団地を安く与えたり、

結婚する人間を違う部分で養い、そして仕事を続けさせて

税収と労働を積み重ねさせるべき

なのに、子供がいれば無条件に子供手当を与える、

なんてバカの考える事だろ

もう財政ガーはもう卒業したほうがいい
財務省のプロパガンダにいつまで騙されるのかと
家計収入が上がり続けた時代は完全終了したんだから、その目の前の現実を前提にするべき

一番の問題は議員の給料と定数削減なんだけどなｗｗｗ

日本は教育費が高い上にその投資の大部分が
無駄になっているような気がする。
ゆとりで金持ちは公立を回避するし
いろんなゆがみが出てる。

子供の夏休みの宿題の薄っぺらいこと！
本当に基礎の基礎くらいしか出来ないんだろう。

年収850万なら貰えるのか
てかそんだけ貰ってる家庭でガキの費用が必要な程苦しい訳ねえだろ
本当に貧しい家庭にだけ絞れボケ

>>740

ガキにはわからんだろうが、子育て世代に１万２万はでかいぞ？
習い事２つくらい習わせられるからな。

>>745
やるなら景気のいい時にやれよ
不景気で貰っても子供作る奴増えるはずねえ

手取り500ぐらいが妥当だろ

手取り860ｗ
あほじゃね？年収だったら大体額面だろうが。アホか。
だいたい累進課税所得の再分配しているんだからよ
所得制限も受けるぐらいだったら子ども手当なんてなくせよ。
やるんなら所得制限なんてかけんな。高所得者がどれだけ税金はらってんのかわかっているのか？
アメリカとは違うんだぞ。

おい！糞民主約束がが違うぞ！
子供はみな平等だろ？せめて年収2000万円以下にしろよ
所得制限860万だと俺の小遣いが減って週に2回しか飲みににいけなくなる
年収多くても付き合いとかあるから大変なんだぞ！！！！
いまさら連れを連れて一般大衆向けの居酒屋なんていけない。俺のプライドがきづ就傷付く

やべえ俺引っかかっちまうぜー

君たちの好きな自民党の意向を受け入れた結果がこれですよ。

なぜかこの件でマスコミは街の声を聞こうとしない。

>>748
今の日本は税の累進性はとてつもなく低い
８０年代まではむしろ高かったけどね
全てが内需の冷え込みに直結してしまっている、最悪の状態

意味ない金額だなーｗ

だいたい累進課税であれだけ差をつけておいて
所得制限かける馬鹿ｗ

それを処理する事務手数料の方が高いんじゃ無いのか？
とっとと公務員改革して議員定数も削減しろよ。取ることばっかりすぐ決めやがってよ。

前の児童手当所得制限有りが正しい法律ですよね
日本人が日本人に施行するのなら

あと扶養控除、配偶者手当を再施行しろ

>>733
そうは言っていない。
子ども手当については、自民は民主マニフェストを否定するために確信犯的に所得制限を提案している。
だから、自民も同罪。
>>734
確かに事務経費は変わらない。ただし以前は年少扶養控除があったから、
所得を下げると控除が減るのでバランスが取れていた。
今回は、所得を分配するなりして、過少申告できた者勝ち。

>>746

景気良い時限定？それじゃ家計に入れられないじゃんアホか。

>>752
なに？年収3000万でも月155ぐらいの手取りになってしまうと言うのにそんなに累進かかっていないのか？ｗ
変な平等主義もってくるからおかしくなるんだって。
これを事務処理して制限する方がコストがかかりそうｗ

人間は欲深いからなあ
一度手に入れたものは手放したくない　所得制限なんてするからなあ
このスレも子供手当の数万貰えるか貰えないかでこんなに不平不満が。。。

すぱっと子供手当やめるのが平和　　人類の平和
全て東北の復興に使え

>>732
国におんぶに抱っこじゃなきゃ生まない！
なんて言ってる人、実際はみたことない。
むしろ、それを補助してもらえるなら助かるし、支払ってる税金の還付ぐらいに思うけど。。
子供や家族を増やすのは、その親個人の自由なんだからさ。
日本は共産・社会主義国家じゃないし。

しかも、テレビじゃやらないが、少子化ピークはすでに抜け出した。
１分に数人亡くなるような極貧の国でも、絶えず子供は生まれ続けてるわけで。
なんでもかんでも『国がもっと補償しろ！』っていう人って、その金も私たちの血税ってわかってる？
ちゃんと税金払ってますか？って疑問わくわ。

だから所得制限かけるなら辞めちまえって。事務手数やこれ申請とかさせるんだろ？あほじゃね？
だから駄目なんだよ。子どものいる世帯に無条件に実行すればいいんだよ。

谷垣は、福島瑞穂が提唱していた所得制限を全力で推し進めています。

全所得帯で学校関係の備品を無料にするだけでいいだろう。それなら外国人にも支給してさしつかえないし
大増税なんてする必要もないんじゃないのか。親が飯代に使うようなもんなら名前を変えて支給しろ。

>>758
＞変な平等主義

そんな平等主義があったら資本家以外は全部同じ給料になっちゃうし
そもそも日本国内に雇用なんて残ってないと思うが・・・ｗ

>>757
貧困対策じゃないんだろ？
そんなもん知るか

手取り700万じゃなかったの？

てか国籍制限は？

国税調査によると年収600万以上は17％しかいない。ただしこれは公務員や
独法は除いている

http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2009/pdf/001.pdf#search='国税 民間平均 ２１年'

>>755
配偶者手当？配偶者控除のこと？
『　ま　だ　』　なくなってないぞ…

児童手当の所得制限で境界部分の所得の逆転を直す。
海外に居る外国人の子どもに支給しない
この2点は直すべきだけどね。

あと、扶養控除を復活させる最短スケジュール

平成23年1月から　所得税年少扶養控除なし
平成24年3月ごろ　24年度予算成立＆控除復活決定
平成24年6月から　住民税控除無し
平成25年1月から　所得税年少扶養控除復活
平成26年6月から　住民税控除復活

かなり先になるけどね…

年収500万以下でもいいよ

>>760

>１分に数人亡くなるような極貧の国でも、絶えず子供は生まれ続けてるわけで。

もう少し勉強しような。こういう国は部族間の争いが多くてその部族は人口を増やそうとしていると言うこと。
あと避妊ができないということもあるしそれ以外の人間の欲求がそのレベルで収まっているということも考慮しないと
いけない。別に整っているとか整っていないかの問題じゃ無くて大きく環境に依存している。

少なくとも日本では生みづらい社会背景や育てられないという環境が強く影響している。間違いなく。
それと発展途上で部族間の争いもあるようなところと比べちゃいけないよ。

>>767
手取りなｗ　それ額面だろｗ

消費税は収入、年齢に関係なく物品購入、サービス提供を受ければ平等に課税されるから
課税の公平を第一に考えるなら消費税率アップだよ。
こども手当は人気取り、選挙用のばらまきでしかない。

放射能汚染も、こども手当のための国債赤字発行も
将来的にこどもに負担になってのしかかるのに、
こども手当支給を欲しがる親ばかり。

>>770
経済状況や、社会の雰囲気は少子化とは関係ない
経済絶好調、右肩上がりの台湾の少子化を見よ
http://mainichi.jp/select/world/news/20110707ddm007030044000c.html

日本でも都市になればなるほど少子化になっている。
要は、子どもを育てようとすると仕事を諦めなくてはいけないから、仕事大好き日本人には選択が難しいんだよ。

２０１０年９月で　サラリーマン平均年間給与４０６万　公務員平均６３４万

（４０６＋６３４）÷２＝５２０　　区切りがいいとこで５００万にしろ。

１０％しか削減できず公約守れないのならこれくらい実行しろよ　
　　　　　　　　　

>>752
シャウプ韓国の戦後から徐々に下がり
1980年代は所得税の最高税率、住民税とあわせると78パーセントだったが
1990年代始め頃の宮沢内閣で65パーセントに下げ、
今は50パーセントだから、下がってるとはいえるが、
他方、それまでが高すぎたとも言える。
立場によって見方、評価は全く異なるだろう。

>>770
ここ日本で、生みづらい社会背景ってなんですか？
国からもっと金を支給されれば生んでもいいよってどんだけ依存してるのよ。
生み、育てるのは親になった責任と義務だと思うけど。
貰う金額を増やして外国人にまで日本人の血税を配りまくることのほうが、もっと
子供たちに負担かけるわ

860とか勝ち組にも程があるw

>>777
子ども産んでも、16歳になるまで扶養控除は受けられません
ってのは、産みづらい社会背景だなｗ

>>776
金が回らなくなって内需が縮小してんだから悪だろｗ
平等云々関係ねえよ
格差拡大の良い点なんて一つも無い

喜んでるとすれば中国ぐらいだろ
工場を海外移転して技術を盗むスキが出てくる
そこを守ってた最後の砦を小泉のバカが内側から壊しやがった

福祉大国北欧でも出生率は低下。
福祉充実→必ず増税→労働意欲低下→福祉資金が将来こどもを圧迫するのが誰でもわかる→こどもに夢なし→こどもは作らない。

手取りなら300万以下でいいだろ

>>125
それなんて児童手当…

>>779
１６歳未満で子を産む人を基本に語ってるの？
そんな少ない例えで産みづらい社会って・・・・・・・・あなたアホ？

世帯主を換える家が続出するよなぁ

兎に角生活保護費が高いのが問題だ
生保者は福島生保大型団地に収容しろ
子供はどんぐりの家に入園しろ。

結局、平成8年1月1日以降生まれの、年末の時点で16歳未満の
年少扶養控除の廃止が、現在の源泉徴収の段階で効いてるから
プラス、マイナスあまり変わらんな。
税金下がってたのか、税金上げて配りなおすと言う二度手間だ。

何の意味があるか知らんが、小宮山洋子は、家族を解体するためには
世帯単位でなく個人単位の税制にしなくてはならん、と力説していたが。

世帯主変えるwww
確かに増えそう

金持の為に
貧乏人がーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
せっせせっせと
税金を納めますーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
どうなってるんだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
この国はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

欧米のように先進国は
消費税率をあげる。
ただし食費や家賃、必要教育費等は非課税にする。

これが脱税がない公平な課税。

>>784
年少扶養控除の廃止を言っていると思うんだが？
今回の一連のシステムが理解できてない人？

>>784
おまえ…あほだ…

>>790
民主はやると思ってたけどなあ

まだやってんの？！

だから600万でいいじゃん！
600〜500万まで半額、
499万〜0円満額とかじゃだめなの？

>>789
アホか？
金持ちはオマエの年収以上に納税してるぞ

年金生活の爺さんを世帯主にすれば、全員支給可能

>>791
前に噛み付いてきた人とゴッチャになってた。ごめん。

自分の責任で育てろだの国を頼るなってのは団塊以上の世代が言いがち。

この世代の子育て時は、真面目に働いていれば給料も増えたし、将来の
不安も少なかったろう。

でもいまは違う。その分なにかで補わないと少子化がどんどん進んでしまう。
これは成長期をすぎた先進国の宿命だ。
その対策の一つが子ども手当てだろ？だから先進国のほとんどは子ども手当てを
支給している。

いまの若い世代だってジジイになれば国を頼るんだよな？
だったらいまのうちに少しくらい負担しろよ。

消費税増税は、いつの間にか、年金だけじゃなく、こども手当てまで入れられてるからな。

民主党に騙されて、時間稼ぎの毒饅頭を食らえばいいよ自公はｗ

詐欺師と交渉すること自体、愚かと気づけない馬鹿ども。

>>772
消費税は都市の貧民に不利になる。
田舎に暮らしていて自前で食料を調達できる農民は有利。
郊外のサラリーマン家庭も米の自作をはじめるだろう。

中野あたりのアパート暮らしは何をするにも消費税がついて回る。

目先の数万円に操られるような親たちのこどもから優秀な人材は出てこないよ
こども手当は国の借金だぞ。

年収800万も貰ってて手当てが必要なのか？
せめて500万以下くらいにしとけ

あまり下げすぎてもDQNの子供が増えるだけだしなぁ
真面目な勤め人がもらえずに
金髪フリーターとか10代のデキ婚夫婦ばかりが優遇されるのってどうよ。

>>797
意外と素直な人だなｗ

年少扶養控除がなくなったってことは、その分は支給してあげないと、
今までより子育てし難い環境になったと言うことだろ？
何十年も続いてきた？控除がいきなりなくなって、その分の支給もしません。
じゃダメじゃないか？それはおんぶにだっことは違うと思うぞ。

自民党はあらゆる手段を通じて日本を壊しにかかっています。

毎度毎度やり方が汚いね。

>>800
消費税は国税4%地方税1%。アメリカが州ごとに税率が異なるように日本は県ごとに消費税率を変えればいい。
消費税は平等だよ
所得や法人みたいな自己申告の税金は必ず脱税される。

もっとさげろよおおおおおおおおおおおおおおおお

廃止にしろ

日本の金持ちの大半が既得権益によるものだから能力なんてある奴は少ない

>>807
だから自分で付加価値を付けて自分で消費する分には消費税がかからない。

農家から小さな畑を借りて、種を買ってきて蒔いて育てれば、ほとんど
消費税はかからない。

それを知り合いに配ったり、適当に売っても税務署は捕捉できない。
持てる者の方が有利なのだよ。

一方、都会でコンビニに依存しているような奴は、消費税払いまくりだ。

原発は反対するのに
こども手当は欲しい親たち。
どっちも将来こども世代が背負うものなのに。

共働き600でギリギリ
つーか老後の貯金できて無いのに
どーしてもお金持ちにバラ撒きたいのね

>>801
そんな優秀な人材じゃなくて別にいいんだよｗ
社会に必要な仕事を地味にでもちゃんとこなせる人を幅広く育てるべきなんだ
全てはそこから

阿久根市の公務員の平均年収は７００万ですからｗ

公務員様基準で考えたらそりゃ、基準は８００万を超えてくるでしょう。

だから財源が問題だっていってんだろお。
公平に取れよ公平に。
そしたらどんどん消費してやるからさあ。

民主党の目的
在日のパチンコの促進
今まで貰えなかった無職の在日への子供手当て・生活保護による金銭の配分
在日への選挙権交付

菅の様に学生時代に自分達が虐げられてきたのを復讐するため、戦後日本人が作り上げてきたのを崩壊させる

短期的にしか物事を考えられないのが日本人の欠点とわかりながら、目先の金に飛び付く。
長期的視野で再考したら、こども手当は借金増やすだけ。

いまこども手当を嬉々として受け取った親に今後、赤字国債うんぬん言う資格はなくなるぞ

>>804
子供手当てに変わって無くされちゃったものを戻す、元の児童手当に戻す方が早いんじゃないかな・・。
子供手当てを維持したまま、『あれもこれも足りない。』って悩むのは余計にややこしい気が。

>>818
欧州ではもっと人材育成に金をかけている。
大学だって無料だ。

日本は人材を育成しようとしないからやせ細ってきている。
そうした危機感がないんだな。

予算不足なら、外国人を対象外にするっていうのも必要では？

＞長期的視野で再考したら、こども手当は借金増やすだけ。

土建屋にバラまくよりははるかに有意義だよ。
子どもが増えれば納税者が増えて税収上がるわけだから全部が無駄になるわけではない。
現に民主党政権は２年で公共事業費２３％も削減してる。

>>820
経団連は移民入れて解決しようとしてる
メチャクチャだよこの国

>>815
手取り860万は年収1150万だから、子育て世代の公務員ではとてもそこまではいかない。
定年が近づいてきた50代の部課長クラス、そこまで行くのは。

公務員対策と言う点でポイントになるのは一人の収入って事。
世帯単位だと、共働きの二馬力公務員夫婦がけっこういるから
ひっかかる人が多くなる。

義務教育だけ無料にしろ
無駄な行政コストが掛かる手当てはやめろ

児童手当に戻せばいいってだけなら、二年前からは控除の分、増税なんだけど…

このまま子ども手当が児童手当になるだけなら子どもの数が多ければ多いほど増税分が増すという、見事な逆少子化対策。

所得少ない人は関係無いけど中流多子家庭にはマイナスしかない。

年収じゃなくて「手取り８６０万円以上」だろｗ
これは年収に置き換えると１１５０万円以上だ。
日本には５％しか存在しない、希少な高額所得層。
子育て世代に存在するかどうかも疑問。パチ屋の２代目ぐらいじゃね？

本当に困まっている子供は年収100万円以下だと思う。
それ以上は甘えすぎ。生活保護より甘えている。

民主党が言ってるのは手取りで860万で給与所得者なら
年収1150万だとさ。　その上彼らにもわずかに下げただけで
手当て支給。　間違いを認められない人間はほんとうにクズ。
本当は農家の戸別保障の方が大問題です。
税金と市場原理を無視した高値をかぶせる究極のこじき政策。

>>827
世間知らずのねらーぐらいしか騙せないよねｗ
実質所得制限は掛けないのと等しい

早く子ども手当を廃止しないと、「当然、貰うべき手当」って認識が定着するぞ。

>>822
諸手を上げて『金を土建に！』とは思わないけど、
土建屋がフルで動いていれば、今よりは多少経済がまわってたと思うけど。
『コンクリートから人へ』っていうけど、コンクリートをつくり扱うのも人だし
その手の人たちは金使いがよかったから地元の商店も潤ってた。
キレイに整備されてた公園や歩道も今は雑草だらけで町が殺伐としてきたように思うよ。

300万円にしろ！

860万も所詮、主たる者を基準…
つまり、日本人のサラリーマンで給与所得が1100万を越える人はダメだが
在日パチンコ屋で親族に所得を分散させる奴らは貰える悪い仕組み。

>>831
一度配りだしたものを廃止するのは
本当に大変。震災後の今なら文句も
出づらいだろうにね。
消費税が１０％に上がって、子供手当もらって
嬉しいかな？

>>828
子育て世代で困ってるのは〜６５０万ぐらいの世帯全てだと思うね
教育にかかるコストはドンドン上がっていて下がる潮目が無い

そもそも全世帯に支給したがる民主党の感覚がわからん

リーマンの平均の約500万までを満額
500万超〜700万まで半額
700万超〜800万まで１／４
両親外人には一切支給なし
片方が外人の場合日本国籍でなければ一切支給なし

>>837
だって埋蔵金が山ほどあると思ってたんだもん。

>>837
１　票が欲しいから
２　また違う意味での「平等」思想（金持ちも貧民も差は付けない）

今回改正する子ども手当は、来年４月から施行するんだろ。それまで国外
にいる外国人の子どもへの支給も続くんだろ。外国人への支給、即時停止
はでかないものかな？

>>819
それが、所得税の年度（1月から12月）、市民税の年度（翌年6月から）
というタイムラグのせいで、扶養控除を戻す最短のスケジュールが、

平成23年1月から　所得税年少扶養控除なし
平成24年3月ごろ　24年度予算成立＆控除復活決定
平成24年6月から　住民税控除無し
平成25年1月から　所得税年少扶養控除復活
平成26年6月から　住民税控除復活

ってなるから、それまで期間はそれなりの手当を出すべきだと思うよ。

＞所得制限について、「年収860万円以上」で線引きする公明党の主張を受け入れる方向で
＞検討していることを明らかにした。先に提示した手取り年額1000万円以上の世帯には

この年収860万ってのも手取り年収だってニュースで言ってたけど
わざわざその続きに手取り年額って書いてるって事は違うのか？

これって世帯年収の話じゃないのか？それとも世帯主だけの年収？
世帯で８６０万だとうちも該当するが、そんなに余裕のある暮らしじゃないぞ
まずは手取りか税込みかに統一して議論しろ

都内と田舎では年収８６０万円の価値が全然違う
子供がいる年収８６０万円家庭なんて都内じゃ青息吐息の生活
そういう格差はどうなってるわけ？

だから、バラマキはやめろってのに！！！

野党は頑張るサラーリーマンから取るのに必死だな。
自営業や農家からきっちり徴収しろ。

これは世帯主だけでの年収。世帯年収ではない、
それと手取りだから、逆算すると年収1150万円相当。

>>844
手取りなのか課税所得なのか可処分所得なのか給与所得の年収なのかもわからなければ
世帯収入なのか、（税法で言う）世帯主の所得なのかもソースによって違うってか、

議論しているのは制限の金額だけ


制限に掛かったらゼロなのか、9000円支給なのか？
そもそも制限に掛からない場合は幾ら支給するのかすら決まってないｗ

どうせパチンコ屋へ行くだけなのに

自営で手取りを少なくして経費精算してるのがやはり最強か

>>842
詳しく解説ありがとうございます。
このタイムラグが生じるせいで、今回の未曾有の大災害、節電、増税・・・・とキツイ思い
している人はよけいに辛くなるね。
期間限定で不足ぶんを手当てを出すにしても、現実的な線引きはするべきだと思う。

今までの生活を切り詰められるところは頑張ろうと思うけど、バラマキとしか思えない民主党の
せいで、余計にややこしくなってることにほんとうに腹立たしい。

>>842
B型肝炎への損害賠償や、震災復興や、東電負担分以外の損害賠償で
所得税と法人税、さらに年金や医療のために消費税を増税しようっていうのに
年少扶養控除を復活させるわけない。

最近は自主的に子供そのものを控除しているからな。

>>845
都内なんか車いらずで金かからんだろ

>>844
主たる生計を担っている人の収入の手取りって事で出てきてるけど、今後さらなる変更有。

年収８６０万って高所得者だろう。

普通は５００万から３００万円だ。

>>853
そもそも扶養控除の廃止が国の目的だからね。
扶養されてるメリットをどんどん減らしていく。
そうすると家計はどんどん苦しくなる。
一方で、女性も働いたほうがいいと煽る。
そうすると、一億総勤労者、ＧＤＰが理論上は最大ですよ。

>>676
児童手当の給付では役所は世帯の誰が主たる生計者か判断して所得制限してた筈だが。
世帯の名寄せが難しいなどの理由ではなく、基準を世帯収入としないのは、
当然ながら共働きのほうが子育てに金がかかるし大変だし、二人でなんぼの世帯では担税力が乏しいから。
http://tmbt.net/jidolimit.html
つまり、世帯収入で判断しろという意見は理論破綻も甚だしいわけだよ。

500万でいいだろ
860万以上って5%しかいないんだぞ

紛らわしいスレだな
世帯主の可処分所得860万って書けよ
それと
国会で揉めるレベルの所得じゃないだろ
制限あってもなくてもあんまり変わらん

もうこれ以上下げるなよ。
俺が貰えなくなるから。
これで決まりか、世帯収入にせい！

そうか、結婚しても入籍しなきゃいいんだ！

文句言うな貧乏人ども
貧乏人は確実にもらえるんだからいいだろ
たくさん税金払ってる俺ら高所得者には支給するのが当たり前なんだよ
お前ら貧乏人は貰えるだけありがたく思ってりゃいい。でしゃばるんじゃねーよ

ここの負け組の戯言を見ると、負け組にはちゃんとそれなりの理由があるってことだよな（笑
年収1150万円(児童手当同等の制限対象所得額860万)は、所得制限するほど高水準ではない。
可処分所得では800万割れしてるケースがほとんどだろう。それに所得制限だと？
ここのニート同等の輩から見れば、勝ち組かもしれんが所得制限されるのが妥当なほどの
金持ちではないということさ。理念なき親手当化させようっつーのが糞自民、池田カルト党の狙い。
教育費に影響が出で日本の競争力低下につながるな。さすが、糞自民だわｗ

廃止で良いよ。

>>865
無知を恥じる事は大切だと思う
しかしお主が自営だったら言うことは無い
どうせ３年後には自己破産してるだろうからさｗ

>>865
児童手当は、給与所得者の年収860万相当が制限だよ。
それで、90%の世帯に支給されていた。
これが1150万になったら何%になるか…

児童手当が所得制限でもらえていない家庭は充分に勝ち組みだよ。
もう少し、世間を知ったほうが良いと思う。

外人に支給するな。
話しはそれからだ。

>>864

言い方は最悪だがそういうことだよ。

大して負担せずに手当てを貰える立場の人間が、何倍も納税してくれている
高所得者に対して支給しないのが当たり前などと言える立場ではない。
勘違いしてるバカは反省しろ。

下がりすぎでワロタ

まだまだ高いけど

>>870
日本人全体の給与水準が下がってるんだってｗ
そういう中学生みたいなシンプルな世界じゃないんだよ

350万ぐらいでいいだろ

>>864に同意。
おれなんか毎年900万ぐらい税金払ってるのに恩恵なし。
まるで貧乏人を養ってるような気分だ。

どう考えたって納税額と比例させるのが常識人の考えだろ。

>>872

は？意味わからねぇ。

>>874
何で稼いだ金だよｗｗｗ
どーせ社会貢献なんて全くしてないんだろ？ｗ
バカじゃないの
真っ当な仕事してから言えよ

年収５００万まで下がるんじゃないか？？

そもそも勤労者の上位２割が税金の８割を負担しているのに、感謝されるどころか罪人扱いだなｗ
しかも口じゃあ、東大のちょっと下くらいの高学歴だとか、銀行証券の営業なんて中卒の仕事だとか、SEはド〇タと変わらんとか凄いプライドの塊なんだよな
上位２割にも入ってないのに

>>868
年収じゃなくて給与所得控除後の給与等の金額で860万な。
http://tmbt.net/jidolimit.html
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1410.htm
８６０万円で所得制限ということは、サラリーマンで扶養者３人のケースで計算すると一致するな。
860万×90%−120万−8万＝646万　∴児童手当の所得制限の表と一致

それから世帯で判断するとパート主婦層が働くなくなる。マイナスばっかりだぜ。
ついでに、俺は所得制限などというものはよっぽどの富裕層じゃないかぎり設けるべきではない
という真っ当な論理を尊重してる訳でね。税金取りたい、君とは違うのさ。それともやみくもに税金
払いたい奴隷君なのかい？

GHQ　農地改革　地主

で一度ググッてみろ
納税が社会貢献？ｗ
違うよ、キチンとスキルを身に付けて社会貢献度の高い仕事をしてる人間が尊いんだ
それが必ずしも高給とは限らん

医者にしてもそうだし
警察官、自衛官、弁護士、建築士、ステータスはあれど高給とは限らない
でもみんな必要な仕事なんだよ
それを踏みにじるのが民主始めとする政治家だ

>>876
まるでおまえを養ってる気分だｗ

>だんだん下がってw
酷いもんだね
民主党の支持率じゃないんだから真面目に政治をやれっ！

>>879
その自分で一生懸命貼ってるリンク先をよく読めよ…

860万なんて金額は、児童手当の所得制限にでてこないだろ？
給与所得者の532万+38万x扶養人数　で所得制限した時の年収がだいたい860万になるんだよ。

まず外国人に対する支給を止めろ日本国民にだけ支給しろよ
外国人の支給を止めると差別だとか言い出すか？なら全支給辞めろ

>>879
給与所得控除後といいながら、なんで、そっから
さらに給与所得控除してんの？
あと、マイナス8万て何？

>>884

日本に納税してるんだから受け取る権利もあるだろうな。
ろくに納税してない日本人より日本に貢献してるんだからな。

ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1311839883574.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1311839888657.jpg

しゃーない奴らだな。上のほうをちゃんと読めや。
・1150万というのは給与支給総額(通勤費を除く)のこと。
・860万というのは手取りではなく、給与所得控除後の給与等の金額のこと。
・手取りつーのは一般的に可処分所得のことを指すことが多い。
これは給与支給総額(通勤費除く)から社会保険料、住民税、税金を引いたもの。
まぁ、ニュース報道も年収とか手取りとか書いてるわりに定義まで教えてくれないもんな。
>>883
アホ、俺は税務で飯食ってるプロだよ。リンク良く読んで勉強しろや、ボケ。

>>881
あれれ・・・具体性の無いレスで返しちゃいましたかｗｗ
納税云々じゃなくてさ、努力しようよちゃんと

>>885
カレは、年収、給与所得控除後の所得、課税所得　の違いがわかってないと思う…

860万の年収から給与所得控除して654万、
そこから社会保険控除を引くとだいたい、児童手当の所得制限額になる

逆逆

平均年収1000万未満は子育ての資格なし。

子供手当は1000万以上にだけ支給すべし。

平均年収にするのが一番判りやすいだろ。
公務員対策と言われても仕方ないな。

>>888
横だが
所得控除後と可処分所得は別物だぞ
ここで言ってるのは可処分所得
異論あったら答えてくれ

５時過ぎてバカみたいな連中が湧いてきたなｗ
ダメだこりゃ

>>891
それだと国民の2％ぐらいしか子育てできんのじゃないのか？
少子化どころの騒ぎじゃなく日本滅亡w

>>888
嘘付だなぁ…
理解してないじゃん…

児童手当の860万は年収で概算の値だよ
~~~~~~~~~~

お前は、俺の書いた
＞　児童手当は、給与所得者の年収860万相当が制限だよ。
ここに噛み付いているんだよ？

８６０万円ってｗ
低所得者層で子育て困ってる層にだけやれよ

予算半減とか目指すんだったら年収300万ぐらいまで下げないといけないと思うが。

>>888
もう1つ言うと、今回の所得制限の860万は
課税所得か可処分所得か年収か、ソースによって違うから定かではない。

自公が言っていた案を採用するなら、児童手当と同じく、給与所得者の年収860万相当。
だが、記事では所得となっていたり、手取となっていたりする。

　>>865 自民党、公明党のねらいは、支持率をあげるためだと思います。

　公務員　給与削減　MSNニュースで検索してください。✡
　国家公務員給与削減法案に自民党が反対しています。
　民主党の西岡参院議長も反対していますが、この人は元自民党総務会長です
　国の借金600兆以上に対して、サラリーマンの平均年収は400万台で、
地方公務員の平均年収は700万以上です。

ハンディキャッパーでも無いのに３０歳以上で年収２００万円以下の男子なんかは子供作るのを禁止して、その福祉のカネで２０代で年収１０００万円以上の奴等により沢山産ませた方が子供も国力もハッピーになると思うよ
宅配便や道路工事でもガムシャラにやれば、少なくとも２００万は越えるからな
社会貢献？アブク銭稼いで寄附する事も出来てない奴等がそんなこと言っても説得力ナッシング

>>891
年収ごとに子供を増やす義務も加えろ
少ない奴は逆に罰金

子供手当は国民に賄賂バラ撒いて政権維持するのが目的だろう。
だから所得制限すごく緩いし震災で大増税と言ってる状況
ですら止めようともしない。

サラリーマンは手取り基準だけど、自営業はどうなるの？

日本の政治は「自営業は勝手にやってくれ」だ
ここ数年テーブルの上に上がってない

独身者は乙って感じだな
税制では損を強いられ
年金制度でも強いられ
おまけの子供手当てまでも強いられて
こりゃ不満出るわな

>>904>>905
俺自営
確定申告がすべて
それ以上でも以下でもない
色んな制度を駆使すれば
どうにでもなる
まぁ
子供いないからどうでもいいわ

>>888
税務で食ってるとか頭の悪い嘘吐くな
このボケ。死ね。

完全廃止しろよ

月70万も使える世帯ってどういう生活してるんだろ

子供手当で賄賂もらって安易にミンス支持するような奴らばっかりだから
国がどんどん変な方向にいってしまう。

民主主義は国民が賢くないと成立しない。
馬鹿国民の民意で運営される民主主義は当然馬鹿国家である。
国が傾くにも当たり前。

>>907
サラリーマンの手取りって、税金や社会保険料を引いた後でしょ？

自営の場合、売上げから経費を引いた税務上の所得が基準？
それとも所得からさらに税金や社会保険料を引いていいことになるの？

>>550
あなたは何の仕事をされているのですか？

700万でいいよ

500万でいいだろ
860万ってかなり余裕の生活だぞ

>>915
いや、全然余裕ないけど。子供いるか？

現物支給で

そもそも子ども手当って何だよ。
奨学金制度をもっと充実させるとかよう、将来性があって意欲がある子どもに手厚くしてやれよ。
バカな親にカネを渡しても、子どもには行かないぜ。

>>913
子どものいない専業主婦だろ
ギターの弾けないギタリストみたいなもんだ

低所得者層に絞れよ
子供いたら育てるの苦労するのはアホでもわかるだろ
比較的良い収入の層にまであげたら、贅沢させるだけ
低所得者層なら子育ての基本的に部分に掛かる費用に掛ける

>>920
そうそう、余裕のある層に渡したら貯蓄に回るか海外旅行
もう最悪のパターン
市場から金が消えちゃう

>>916
年収300万でも子供居る人は居るから、そういうのに比べたら
はるかに楽なんでないの。

そもそも貧乏人を助けるための金じゃないから。
貧乏人向けには生保とか公営住宅とか保育料無料or補助とか小児医療費無料とか
もともと税金だってほとんど払ってない層のほうが税金による恩恵は受けてる。

これって個人事業者だと、どうにでもいじくれる感じがするな。

低所得者層にバカな親とか居るけどそれは全体の一部
子供いる親の数からして一部
日本人は今でも酷い国民性ではない
低所得者層も諸外国の低所得者層と比べたら泣けるくらいちゃんとしてる
それが日本の国民性。

>>916
>>916
>>916
>>916
>>916
>>916

子ども手当も馬鹿の発想だが、
所得制限とか、その上を行く大馬鹿の考え方だな。
こんな奴らばかりじゃ、天罰も下るわ。

>>922
年収があるだけで余裕があるとか楽とかいうのは基準として間違いだろ。

どう考えても、年収300万円で田舎で実家暮らしの方が
年収1000万円で都心に住んで毎日日付けが変わるまで働くより余裕があるし楽だ。

けど金持ちが子供手当たかだか数万を欲しがる理由がわからんよね。
こんなん所得に比べたら誤差みたいなもんやん。

低所得って言ってもさあ
全体の基準が下がってる上に、これから上がる可能性も低いんだから
今現在の線引きで語るとますますツケが大きくなると思うけどねえ

ぶっちゃけ「非正規向け教育支援法」とか作って
大なた振らないと大した意味無いんじゃねえかな
まだまだ危機感が足りない気がするよ

>>929
それは年収数千万円とかの金持ちの話だろ。

年収1000万円レベルなら色々節約してるし、月数万円でも貰えるものはもらう。

つーか、貧困層の連中にこんな話しても同意を得られるわけないかｗ

子ども手当てがそんなに愚策なら先進諸国はなんでそんな愚策を各国
やっているんでしょうね？
以前の児童手当だって額が違うだけでばら撒きでしょ？なんでそのとき
叩かなかったの？

結局マスコミでバラマキバラマキ言ってるもんだから流されちゃってるだけだろ？

フザケンな！

ぎりぎり対象になっちゃうじゃんかアホめ！

金があるのにもらう子ども手当は生活保護より悪い。

800万代…

460万位までさげろよ

>>931
年収１０００万レベルなんて周りにいる？
今現在、オレの周りだと外郭団体に天下った元警察署長の伯父ぐらいかｗ
リタイア前には自営の社長もいたけど会社売って隠居してるからなあ

内科医になった幼馴染がいるけど、至って普通の年収
なかなかいないよ
いても早期退職（肩たたき）されちゃう時勢だしね

>>934
年少扶養控除の廃止で、子ども手当をもらっても増税分をカバーできず赤字なんだが？

この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』

自分の親がそうだったけど、低所得者〜６００万年収くらいの人からみたら贅沢な生活してても、自分の親は「子育てに金がかかって大変」と言い悩んだ

大変、苦労してると言うのは切り詰めた生活、住むとこもその他もそういう生活してる人が言うのを一番に優先するべき
そういう世帯が思う「子育て支援が欲しい」と日本人の平均から見たら比較的マシな世帯の「子育て支援ないと大変」のレベルが違いすぎる

実家が資産家で本人は年収が低いってパターンもあるからな。
知人で、本人は職を転々として派遣やってるんだが
親に一戸建て建ててもらってかなり裕福な生活してる奴がいる。
そういう人も無条件でもらえるんだろ？

>>936
とある病院の経理やってたことあるが、医者は30くらいの若手でも
1000万は超えてたよ。その代わり、休みは全くなく一日中働きづめだが。
院長は、残業代がないから、意外と少なく、若手医師とあまり変わらなかったが。

>>936
業種は言わないが、俺を含めごろごろいる。
もちろんサラリーマンではないが、違法な仕事でもない。

>>937
いやだから言ってたじゃん。
「子供手当の財源は子供手当」と。
バラ撒いて回収するだけ。
コントかよw

子育て支援無いと生活できないって言いつつ
海外旅行へ行く家族多いんだろうなと思ってしまう。

貧乏人はホントに醜いよなあ

俺は年収１８００万だが、
子供一人あたり１０万は貰わんとまともな子育てできないぞ。
いくら金がかかってると思ってんだまったくよ。

これから日本は今の民主が売国で国内経済疲弊させてるから年収なんて
300万もらえれば御の字。
年金制度だって崩壊寸前。国民年金なんて8割が年収300万円以下の低所得層だしな。
とにかく国民の大多数の収入に合わせた政策をするのがこれからの政治。

震災復興で10兆円増税とかやってるそばで子供手当やる神経がわからんわ

>>932
手当が必要のない裕福な世帯や、手当する必要のない海外在住の外国人子女まで対象になるからだろ。
本国に50人の養子がいるからって50人分申請してきたﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝがいたろ。
こういうのまで対象になる政策がバラマキでなくて何になる。
対費用効果設定もいい加減だし、支給しただけの効果が望めないからだろ。

年収800万超えたら病気か浪費でもしない限り金は自然に貯まる
600万だと意識しないとなかなか貯まらない
そろそろいい落とし所なんじゃないか

>>947
300万は低所得層じゃねえよ。
そこが一番人口多いんだから。

もっと！もっと！
昔のアイドルが言ってたな
あ、ゴメン。40代の独り言です。

>>943
マニフェストでは財源は配偶者控除と扶養控除の廃止だったのにね

多世帯家族には辛いね
年金もらっている人が二人いて、共稼ぎだとすぐいっちゃうんじゃない？

年収800万でも、税金以外に、更生年金とか健保組合とか社会保険料が高くて
天引きされて、あんまり残らんぞ。
マンション買って住宅ローン組んだら、かなり厳しい。

公務員が対象外にならない上限額で落としたって感じだな

まともな生活の基準が人によって全然違う
高年収なのに手当て無いと無理とか言ってる人はおかしい
年収手取り５００万の友人は２人の中学生育ててる（田舎では無い、秋葉原まで３０分かからない）
高卒までは何とかなると言ってる。大学は無理だって。でも、本人も高卒だからそれでも良いとか。

本人は贅沢一切しない。休日は寝てるか、安い車で子供連れて遠出するが旅行は無いｗ
そんな人が言う「子育て大変だから支援して」と、子供大学行くの当たり前、旅行もするの当たり前その他色々な奴らが言う「大変」はレベルが違う

年収1000万円以下のやつはのたれ死ぬべき。
納税額も微々たるもののくせに口ばっかり出す
民主党にだまされて安定政権の自民党を与党から叩き落したクズも低所得者
日本を駄目にしてるのは間違いなく貧乏人。年収800万円以上の人のみ子供手当て支給でもいいくらいだ

>>957
たｓかに人それぞれに大変さは違う。俺の兄は年収1000万は優に超えてるが
専業主婦で子ども二人は小学校から私立で習い事もさせてる上に
豊洲に7000万以上するマンションをローンで購入したから、
食費など切り詰めてるようだ。

年収860万の俺が言うけどさｗ
手取りで1200万弱あるけど、いいの？ｗ

年収1000万以上の家庭は戦前の華族制度を適用すれば日本は蘇る。
貧乏人も高所得者に逆らえなくなるしこんないい制度はない

廃止でいい。元の制度に戻せ。

>>9
質の悪い子供が増えるだけじゃね？

>>957
そんなんで生活してても楽しくないやん。

これが少子化問題の原因にあるんだから、
手当てなんかいくら厚くしても全く意味がないわ。
子供を産み育てる意義が失われてるんだからさ。

>>959
＞豊洲に7000万以上するマンションをローンで購入したから、

それはやっちまったな・・・

>>960
また年収と手取りを逆さまにしてる奴がいた。

どう考えても手当て必要な低所得者って年収４００万以下ぐらいだろ
それでも全労働者の過半数超えてるらしいから、総額にするとかなりの額になるんだけどね
つか、地震の被災者救済で金がいるだ増税だとか言ってるはしから
子供手当てばら撒くって、一体どういう神経してんだろうね民主は
もうバカとしか思えんわ

時限立法でしょ？政権交代したら児童手当を復活すればいいよ。

>>959
恵まれてるのに恵まれてないと言う層にまでやる必要は無いよな
　「まとも」な生活って言うけど、「まとも」なの基準がズレまくってる
　本当に恵まれてない人の言う「まとも」な基準からして恵まれすぎてるのに「まとも」な生活できないとかいう奴は無視ｗ

子ども手当「８６０万円」制限、自公受け入れへ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110728-OYT1T00747.htm

>自民党幹部は２８日、民主党案について、記者団に「ほぼ自公の案だ。完勝だ」と評価した。
完勝（）
手当を10000〜15000円にする時点で自民は既に大幅譲歩してるだろうがｗ

>>961
下手したら半分近くはヤクザだぞ、それ

自民党を信じていれば日本は大丈夫
自民を裏切ると地震や津波が襲ってくる。
自民党政権下だったら少なくとも津波は起こっていない
今は自公が主導権握りかけてるから自身は起こっても津波は来ないだろ。
神に逆らってはいけないということだよ。

>>965
絵に描いたようなローン奴隷ですよね

>>961
一千万以上になるように死に物狂いで頑張るわ。

>>964
楽しくないって言っても困るだろ
　結婚して子供出来て育てるのは楽しいからやるんじゃないだろ
　昔の人もそうだったけど。本人は仕事と寝る事、食べる事、人と接して楽しい会話交わしてそれでたまにドライブして・・・タバコも吸うがそれで子供が自立するまで行くだけ

　自立後は余裕ももっとあるからそれでいい、それが普通の多くの庶民の家庭なんじゃないのか

年収600万もあれば普通に生活できるだろ？
600万に満たない世帯にくれてやれよ。

やはりな。華族制度を復活させれば>>974 のようにやる気を起こす青年も出てくる。
やはり戦前の思考に戻るべきだよ日本国民は

手取りって・・・・
税込み年収にしろよ

大体、公務員の偉いほうの年収じゃねーか？コレ。

>>977
公務員、団体職員の年収５００万＞民間の年収１０００万＜＜＜＜＜＜＜＜自営の年収１０００万

↑
銀行の評価はこうなんですよ
意味わかりますか？

>手取り860万

公務員平均年収って　741万円くらいだっけ？

こういう時って税込み所得で判断するのが筋じゃないの？

所得が350万円〜400万円が妥当じゃない？
ほんと庶民感覚からズレてるよなあ政治家も官僚も。

>>957
「秋葉原まで３０分かからない」って結構便利なところだね。
それで車を持ってるのはかなり余裕のなる暮らしぶりだと思う。
もう少し上の年収帯になると税金など引かれる額も大幅に増えるから、
かえって余裕がなくなってきたりするよ。

チマチマ、チマチマ下げやがって…。

オークションかよ。もっとこうズバッと出来ないもんかね。

制限かけるんだったらもっと大幅に制限かけんと意味ないだろ。
たいして歳出削減効果無いし。
これって結局のところは世論回避みたいな意味合いしか無いんじゃねえのか。

>>975
そうゆう価値観が普通じゃなくなっていってるんだよ。
自分が楽しくないから子供はいらないみたいな。

制限しないと子供手当そのものを否定されかねないから
一応所得制限やってますーだから納得してねみたいな
ポーズだよなたぶん。

子供手当なくなるとミンスやばいもんなww

>>1
所得制限は社会主義的「富の再分配」の思想。
奨学金選抜試験を実施して、能力の高い子に返還無用の奨学金を支給すべき。

＜これ、機会均等、結果不平等の、自由競争主義思想な
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣

手取り860万、収入でいうと、1100万だからな。
それを、子供が小さい時期、30台40台前半で1100万は勝ち組すぎるだろ

>>989
無理。
今の総理がもろ社会主義やんけ。

まだまだ高すぎる

政治家は庶民の年収を知らなすぎる

>>984
「アキバから３０分」はこの１０年で急速に広がった
新宿ならもっと広い
「車が必要無い生活」ってのは、もはや国策なんじゃないかと思う

逆に２３区内でも陸の孤島みたいな場所にタワーマンション建てちゃったり
そうなってくると埼玉や神奈川よりむしろ車が必要になってくる

増税して福祉を充実させるとかのたもうてるんだぞ。
そんなことしたら働いたら負けやんかw
アホの極みとしか言いようがない。

めんどくさいから、こんな議論しなくて良い。
独身だが、外国人は即支給禁止だけで許す。

株で儲けてるからもらえないな

>>989
富の再配分はむしろ資本主義の思想だ

教育の階層化こそまさに社会主義そのものじゃん

お前が言ってる姿は北朝鮮そのものだぞｗ
労働党幹部だけが知識階級であればいいという・・・

俺はちょうど860万だけど、特に困ってないから要らんよ。
だから仕切り500万以下の人にして額増やしてやれよ！

わらた
詐欺じゃん

社会主義と資本主義の前提条件からして完全に取り違えてるんじゃ、お話にならないわｗ

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