【政治】「玉虫色」の原発賠償支援法案　東電法的整理の可能性残る［07.27］

［東京　２７日　ロイター］　衆院東日本大震災復興特別委員会で２６日に一部修正のうえ可決された原発賠償支援法案
に対して、市場での疑念が深まっている。同法が成立すれば、福島第１原子力発電所事故をめぐる巨額賠償負担がのしかかる
東京電力の資金繰りを支援する枠組みが動き出す。
　
東電の株主や社債権者、貸し手の銀行にとっては短期的にはポジティブだ。一方、法案には株主などにも協力を求めるとの
文言が入っているが、「協力」の意味ははっきりしない。与野党内には依然、「債務超過、あるいは破綻させないとは明記
していない」（民主党議員）との声もくすぶっており、東電の行く末はなお見通せない状況だ。
「ポスト菅の代表選では、東電を破綻処理させるかどうかが争点の一つになる可能性がある」――。民主党のある中堅議員
はこう打ち明ける。法案が成立すれば、原子力損害賠償支援機構が東電の資金繰りを支援できるほか、資本不足に陥っても
公的資金注入によって債務超過も回避することができる。しかし、この議員は支援法案について「債務超過にさせないとも
破綻させないとも明記していない。東電の抜本処理をどうするのかは、今後の政治課題だ」と話す。今回の支援法案の決着は
あえて「玉虫色」を残し、将来へのフリーハンドを確保したともいえる。
>>2移行へ続きます。

▽ロイター（2011年 07月 27日 19:06 JST）
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22392720110727

２なら東電あぼん

>>1より。
今回の修正では国の賠償責任が明確化されたが、これも東電の存続には不安要因となる。東電を破綻処理した場合、被災者に
対する損害賠償に影響が及ぶため、東電を存続すべきだというのが政府の基本姿勢。しかし、国が賠償の責任を持つことにな
れば「東電を破綻させない理屈が通らなくなる」（民主党議員秘書）というわけだ。
法案そのものには、東電が資金援助を申し込んだ場合、「株主その他の利害関係者に対し、必要な協力を求めなければならな
い」との文言が盛り込まれた。具体的な「必要な協力」とは何を意味するか、は明示されていないが、「無配はもちろん破綻
処理による１００％減資の可能性とも読み込める」（国内系ファンドマネージャー）との疑心暗鬼も生じさせている。

東電の２７日終値は前日比８１円安の４３１円に下落。前場から売りが続き、後場は一時４２６円に下げた。先のファンドマネー
ジャーは「支援法案を読み込んでみると、決して東電にポジティブな内容になっていない。警戒感で売られた」という。
一方で、安心材料として評価できるという指摘も少なくない。ＢＮＰパリバ証券の中空麻奈氏は「東電のクレジットリスクを見る
際に最大のポイントだった支援法案が通ることはクレジットの悪化に歯止めをかけることになる。総体でいえば、非常にいいニュ
ースでポジティブだ」と分析する。その一方で「国の政治リスクが残っている限りは安心、大丈夫とはいかない」とも話している。
（ロイターニュース　布施太郎　取材協力　浦中大我　編集　北松克朗）

以上。

電気料金値上げと税金で救済されるだけだよ
東電の大勝利

娘が東電に入ってる石破とかが大騒ぎしたんだろうな

玉虫色の引用の意図が最近微妙にずれてきてるな。

>>4
>>5
＞先のファンドマネージャーは「支援法案を読み込んでみると、決して東電にポジティブな内容になっていない。警戒感で売られた」という。

これはうそなんですね？
どこがうそなんですか？

天下り企業は今も黒字です

玉虫を飼いたいんですけど何を食べるんですかね、あの虫

ボーナスしっかり出してんのに
株主がないがしろにされるわけねえだろ

東電社員には人権はない

政府案は「東電を潰せなくなる」法案だったってことじゃん
東電潰して国が肩代わりってのもどうかと思うけど

国に賠償責任があるのは当たり前
事故後の民主党政府の悪行を考えてみろ
だけど東電と国とでその割合はせいぜい7：3
東電の待遇をとことん悪化させ搾るだけ搾る、しかし潰しはしない
そういうやり口をやれる政党はないのかな

のど元過ぎれば、ってやつで
東電も存続、国民も福島県民も無関心にさせて大人しくさせ、
経済を保持しつつ、5年後10年後被爆でガンが多発しても
奇形児が産まれても因果関係を立証させない、
当時の責任者もいなくなっている状態、やりすごしたいというのが
既得権益や政府の本音だろうな

自民党と公明党を入れるたらこうなるわな

いいことだ（・∀・）
海江田と石原慎太郎と経団連は東電解体を何としても避けようと動きやがった
仙谷と枝野は東電解体上等派
橋下徹は関電つぶせと言ってんだから当然東電解体も支持せざるを得ない
自民党は党としては東電維持擁護派だが河野太郎のように激烈な東電ﾂﾌﾞｾ派もおる
これはもう自民もミンスもないビッグイシュー
俺は東電解体プランを禿げ上がるほど支持するぞ
おまいらはどうだ

【節電協力の条件】
　�@東電会長及び歴代経営者が、福島原発の防災欠陥・事故対応・情報隠蔽について、
　　大阪のテレビで謝罪し、節電を嘆願すること。
　�A東電の所有する不動産等を完全売却すること。
　�B東電役員及び歴代経営者の私財を没収すること。
　�C東電社員のボーナスを完全カットし、給与を半減すること。
　�D東電社員は身分を明示の上、福島県でボランティア活動をすること。
　�E関電は、福島原発事故の問題点を究明し、事故発生時の対策・情報拡散の方法を
　　テレビ・ＨＰ等で説明すること。

以上の条件が完全履行されない場合は、例年通りに電気を消費する。なお、下記の日課は、
午前中に農作業を済ませ、酷暑の午後は室内で過ごす為に以前から行って来たものである。

【夏の日課（午後１時〜４時）】
　�@エアコンの設定温度は２３℃とする。
　�A大画面プラズマテレビで高校野球を観戦する。
　�B全自動大型洗濯機と電気乾燥機で洗濯する。
　�Cアイロンがけをする。
　�D高速パソコンでネット作業をする。
　�E電子レンジで煮込み料理を作る。

東電解体支持というより社会正義的見地からすれば必然
日本がおかしいだけで

東電を潰したいだけの方々が、上から下まで多いようで。
頭の悪いことです。

>>16
それってコピペかなんか？

例年通りに電気を消費するって、停電にならない限り
電気使用量が増えて東電大喜びなんだけど

>>15
>>17
でも、現状のまま東電解体したら、かわりになるものが無い。

東電と関係ないよその電力会社に賠償責任を負わせる法案なんて通したら立法府の恥だよ

社会正義＝因果応報、が行われないということは
正義を脇においてもうまみがあるというわけで
それは日本では民主主義が根付いていない、
もしくは機能していない、崩壊していることを意味する

>>20
ほかの会社から少しずつ順次社員入れ替え、引継ぎをさせればよい
東電社員は下請けに丸投げでほとんどはなにもしていないのだから
ただ既得権を失いたくないのでゴネてるだけ

>>20
東電の代わりはいくらでもいるし、半額の給料で参入したい奴も腐るほどいる
むしろ憎らしくても東電が必要という幻想を国民に植えつけたいのだろう
権力ってのは一種の幻想だからな

一秒でも早く潰せ

>>20
つ［発送電分離］+［原発分離］

発電事業は勃起するほど参入したい企業がなんぼでもある
送電事業はとうめん関東一都六県第三セクターでおｋ
（この先稼ぐ以上の莫大なカネを使うことが決まってもた）原発事業は日本原電に移管し
国が日本原電へ増資し半国営化＋全電力会社で十字架を背負い続ける

うーむ完璧だ (｀・ω・´)

法的整理の可能性っておかしいだろ。
法治国家なんだから法に従って粛々と整理すればいいんだよ。
こんな出鱈目な組織が何の痛みも無く存続したらまた同じ災害を起こすのは明らかだろう。

エネルギー特会の流れとか公表してみ?
一発で既得権益が淘汰されるほどの内容だから
今までこんなくだらない奴らのくだらない贅沢ために
頭下げて人命が失われていたのかと

一度資産を整理させるべき、送電網を含む

福島の農家とかのデモ活動ってもうやってないの？
飽きちゃったのかな？
東電に出社するやつの顔写真撮って晒すとか地味な嫌がらせでもすりゃいいのに

>>12
国鉄ｰＪＲの応用。

同じ轍は踏まないってことと、完全に切り替わるわけじゃないから
負債肩代わりの意味合いが強いが。

肩代わりってのはあくまでも先に政府が金を出して東電から賠償させるってこと。
集団訴訟の代表に国がなるってこと。責任を東電と国で折半するなんて意味じゃない。
だから東電労組が食いついてる民主が渋った。東電にとって個別撃破ならなんでもないが
国相手じゃ分が悪くなるからな。

福島県民だけでなく各地で暴動なり起こすべき
自称大人しくてやさしいとか言って
顔だけはヘラヘラ笑ってるが日本人って本質は無関心で冷たいよな

発送電分離して、原子力発電と再生可能エネルギーを自由競争させるのが一番納得できる方針だなあ

世界の歴史を見ても競争のないところが腐るのは火を見るより明らか
既得権益を守るのではなく市場原理を適用して競争させろ
日本は100年以上精神レベルで遅れている

もし公的資金投入ならもちろん東電社員の給料はカットするよな？

東電の所有する土地・家屋・施設・設備を全て売却
させて賠償金に当てよ。それでも足らなければ会社
更生法を申請させて、国の管理下に置けばよい。
当然株式は噛み切れだ。税金を注入し軌道に乗って
きたら、株式化して使った税金を回収すればよい。

文句あるなら電気使うなよｗｗｗｗｗｗｗ

東電を維持するか解体するかで違うところなどただひとつじゃ
株主資本と電力債を温存するかガラガラポンしてしまうか、そこしかねえ
だから海江田と石原慎太郎（東電の大株主）と財界（金融・産業界）は東電を潰すと涙目なんで、
東電存続ありき、全電力会社連帯支出の賠償支援法案をプッシュしたのだ
海江田のくそたわけは将来の東電の配当復活まで口にしちょるのだ

（ ﾟωﾟ ） 　お　断　り　し　ま　す
内部留保（＋非事業資産）の吐き出し・株は紙切れ化・電力債踏み倒し、この３つで楽勝で賠償も廃炉もできます
日本航空はこの３つをすべて実行したのをお忘れですか
他の電力会社の冥加金も、税金注入も、どちらもいらんのです
海江田と河野太郎をトレードして、さっさとトンキン電力を潰しﾀﾏｴ！！(｀・д・´)

脱原発は難しいんじゃないかと思う
原発を外国に売りたい
だけど脱原発を叫んで人気も取りたい
難しいですね

＞債務超過、あるいは破綻させないとは明記していない

当たり前だろ。
これを明記するということは、賠償がどうなっても最後は国が肩代わりするというようなもの。
そんなの入れれる訳がない。

>>38
国民次第
政治を動かすのは世論
政治家がなにかしてくれるわけではない
政治よりなにより自分が不幸になったときだけ騒ぎ出す
当事者意識のない日本国民が一番問題

東電潰したら献金貰えないもんな

東電は潰さないで最低限の給料で未来永劫働かせるのが一番
もちろん東電から一生逃げられないように、額に「東」の字の焼き印を押す

政府叩かないで
東電叩いてる奴ってサヨクだよな
弁護士分の賠償は必要ないぞ

>>36
原子力発電に頼らない状況まで電気使用量を抑えれば
脱原発に追い込み、既得権を淘汰できればいいだけの話で
あらかじめ選択肢のない状況で文句があるなら
一切電気を使うなとかそういう短絡的な話ではない

２８０円で東電株買ったんだから、絶対に潰すな！

東電と仕事しているんだが、先日ちょっとこっちが悪いミスあって謝りにいったんよ
予定より大幅に遅れて仕事出した上に、期日そのままとかと無茶だったとはいえな

で、向こうからほとんどヤクザな因縁つけられて
「その理論ならお前とっとと全財産福島に送れよ」と思った。潰れちまえ

こんな悠長な会社潰すべきだわな

>>41
当てに出来なくなりそうだから潰してしまえってのも手だけどね

首すえ変えて国管理でもよさそうだけど、なんのために天下ったのかわかんなくなるしねぇ

東電とNHKはいらない
さっさと解体してくれ

>>2
やった
えらいぉ

>>46
あれだけの大事故起こして
社員有志のボランテア活動とかも無いんだろ。
相違迂回シャン編んだよ

原子力委員会　新大綱策定会議（第１回）
議事次第 平成２２年１２月２１日（金）９：０１〜１１：５８
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei1/siryo.pdf
> ○大橋委員 おはようございます。
> 東京大学システム創成学専攻の大橋弘忠です。よろしくお願いします。

＞私もきまじめに一枚資料を昨日用意してまいりました。

＞最後にプロレス的なパラダイムと書いてありまして、事務局からこのプロレスというのは
＞ワープロミスじゃないかという連絡を昨日いただいたんですけれども、これはプロレスで、
＞一昨日京都で泊まっていたんですけれども、夜プロレスをやっていまして、プロレスというのは
＞敵と味方がありまして、レフリーがいて、それを放送するアナウンサーがいて、観衆がいるんですけれども、
＞余り深くは言いませんけれども、一致団結して前へ進めていくようなところがありまして、
＞そういう何かガチンコな緊張関係じゃなくて、こういうプロレス的なパラダイムで
＞こういう原子力にしても、何か物を進めるような議論を進めていくといいと思って余計な一言を書きました。

プロレス的なパラダイム

民主党を支えているのは組織内候補として議員を送り込んでいる
我らが東電労組をお忘れなく！

>>43

分かりやすい東電工作員乙w

我々国民　すなわち国も東電に対して損害賠償を請求できるだろ。送電網その他接収しても金額的に足りないが。

返済不要の税金を東電のために使うことができる
しかも青天井に

>>30
国の責任を明確化した以上、それで終わるものじゃないと思うけどな
不法行為の使用者責任みたいな感じで
国が立て替えて、あとで国の負担分を除いて東電に求償する形でしょ？

早く東電潰せよ！何で諸悪の根源がのうのうと生き延びてやがんだよ！

というか、東電は早く免責主張して裁判しないかな。
政府の
「隕石が降ってきた訳じゃない、いままであった規模の地震だから
異常な天災じゃない。」
ってアホ主張が認められるか否かが気になる。

>>56
返済は必要。
あくまで単年度で債務超過にしないため、
一時的に貸与するだけだよ。

>>57
正解

>>58
お前が死んでも誰も困らないが、東電が潰れたら
原発収束＆補償の支払いをする組織が無くなる

現場は下請けがやっているのだから
東電社員は必要最低限な現場で指示している人間だけ残して
後はすべて首を切ってほかの電力会社に引継ぎをさせればよい
役員などは不要。会長職も社長職も副社長職も不要
収束への管理は小出教授のような外部の人間を入れて、国が責任を持って行う
それでも残りたい東電社員は半額に給料をカットし、
40000人くらいリストラで浮くから
それを被害者救済に充てる

津波対策費ケチって超高給貰ってて未曽有の原発放射能漏れ事故起こして国民特に東北に大迷惑かけて存続なんてできる訳無いだろ！糞東電！早く収束させて死ねカス！

早く東電以外の電気使いたいです
今まで競合する相手もなく、のうのうと多方面に金をばらまいて黙らせて…

原発を使わない電力会社があるなら少しくらい電気代上がってもそっち選ぶわ

あと今年入社を辞退した新卒１名、本当に良かったね
こんなクソ会社に入らなくて

>>61
＞後はすべて首を切ってほかの電力会社に引継ぎをさせればよい

東電は系統規模が関電の２倍、東北電の４倍もある。
他電力に引き継ぎさせるにしても、実際の現場設備を知っている
東電の技術系社員をかなり再雇用しないと日々の運用はまず不可能だろうな。

>>63
＞原発を使わない電力会社があるなら
沖縄電力へようこそ

>>5
もちろん大騒ぎですよ。
これで石波の党首というか、首相の目はなくなったけどね。

アホばっかりですわ。

>>20
待遇を準公務員として再雇用だよ。
これやるだけで１００％減資と社債徳政令とOB年金全部片付く。

>>64
沖縄はいいよな…海奇麗だし
でも沖縄の人は本州の人嫌いだよね

とりあえず電力自由化して欲しい
東電には金払いたくない

>>60
東電の必要最低限の部分は東北電力、中部電力あたりに解体セールで
残った数万人は被曝労働専門の新会社に雇用でいいだろ？

>>10
ヒント：JAL

>>64

>東電の技術系社員をかなり再雇用しないと

現行の給料よりもかなり安く買い叩けるからいいんじゃないの？

東電は破綻処理させないとダメでしょ・・
ttp://satoshi.blogs.com/life/2011/07/hatan.html
そのうえでちゃんと責任取る事はとらせるのがスジ。

>>68
その必要最低限と思われる部分（現場の技術系社員）だけでも、人数比率で
６割以上いるけどな。


>>70
現行の給料が東電＞＞＞他電力ならその通りだけど、実際に差はあるのか？
同じ仕事内容でも旧東電出身者だけ給料を安く、というのは現実は無理だよ。

あくまでも、政府は肩代わりするだけ。
ズブズブ自民じゃなくて残念だな、東電。

民主党と、自民、公明両党は25日、東京電力福島第1原発事故の損害賠償を支援する枠組みを定めた「原子力損害賠償支援機構法案」の修正内容について合意した。
同法案は、26日の衆院東日本大震災復興特別委員会で可決する運びだ。

なにこれ、これで東電は値上げして支払っていけばいいんだから痛くも痒くもない
原発も無くならならないし、独占企業も変わらない　あれだけの事故起こして誰も責任取らなくていい
結局全部国民負担　　東電値上げした金で世論操作　ほんとむかつく、糞政治家の所為だ

>>1

都合の良い時は民間企業の自由
都合が悪くなれば国民の税金補填で

これ経済詐欺だろうに

東電の株主総会のインチキ実態・・・
株主利益優先で国民の安全を一部の利権屋に売り渡す

広告・接待・マスコミ裏工作の全面禁止
利権屋詐欺師を刑務所へ

自己責任論はどこへいったんだ
賠償は東電の自己責任でやれよ

>>72
失礼
なぜか一度倒産させるパターンと勘違いした
吸収させるパターンか

前社長の清水って作業服を日本製から中国製に変えて
3億のコストカットに成功したらしいが
今まで作業服作ってた会社は大口の取引先を失ったわけだよな。
経営に大打撃を与えたただろう。

「経営者は時に非常になるべし」ってビジネス本に書いてあることを鵜呑みにしたんだろ。
どうしようもない大馬鹿野郎だよ。

ＩＷＪから問題点を指摘してる

【緊急集会】許すな！原子力損害賠償の上限設定
http://www.ustream.tv/recorded/16232325

この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』

東電社員や東電関連会社、下請、孫請会社の社員達の給料を上げてやれよ。

但し福一の現場で働いている奴だけなw

あと社員は月給10万円まで下げろやw
嫌なら辞めろ！福一で働かない社員は不必要！

清水のおじちゃーん、
いい年して総理に怒鳴りつけられて泣き出したの
未だに根に持ってるの？

高い電気料金設定は、こんな事故があった場合の事も含めてだろ

安い料金なら「今まで安く使わせてくれて有り難う、困ってるし税金投入も仕方ないね」になるけど
高い料金で国頼みなら乞食だね

しかも他の電力会社まで巻き込んで負債を背負わす方向に行くって東電さんはプライドも無く甘えすぎじゃないか

ふざけるな、菅。株主責任無しとは、どういうことだ？

東電ごと下請けにすれば解決だろう。
どっか買い取ればいいだけｗ無能者がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://twitter.com/#!/hasegawa24
hasegawa24 長谷川幸洋
きょう夕方5時ごろから、古賀茂明さんが海江田大臣と直接対決
します。大臣室で。古賀さんはマスコミのフルオープンを求めて
いますが、もっか大臣サイドが拒否してる。どうなるか。ネット
メディアは大臣室のドアが閉ざされる瞬間を生で流したらいい。
それだけで問題の本質がよく伝わると思う。
22 minutes ago

【詐欺被害多発ブラック】ヘ ゛イカ_レン_トコン_サ_ルティンク ゛【入社危険】
・経歴詐称バレて社長江_口新が楽天株式会社に虚偽の言い訳。
・新卒内定辞退強要犯、執行役員南 部 光 良は犯罪もみ消し屋。
・入社すると何もない部屋に監禁され監視カメラ下に。
・元ホストの営業社員が太客騙しを専任。

東電支援は良いけど企業年金支給額を生活保護費と同額まで引き下げた上でやれよ

>>60>>64>>72
収束できるのか？いつ？

ちっと答えてよ

世界規模の重大事故を起こしておいて、今までどおり通常営業が出来ると思うなよ

法的整理賛成

まず東電はスッカラカンになるまで金出せよ
マスコミや政府に金ばらまいたり社員にボーナス出したりしないでさ

諸君！
今こそ総選挙をやるべきだろ

反原発、反東電、反外国人、そして発送電分離
さらに選挙制度改革

立法と既得権益の癒着を絶たないと滅亡するぞ

破綻させた所で意味あるのかね？
設備売却とか困難だし、ＪＡＬみたいに規模小さく出来ないので
人員削減もそんな出来んだろう

民間のクセにやる事やらないで、権利だけは主張する
ダメ社員と一緒だな、東電。

売る売る、無い無い、やるやるの詐欺会社

>>74
自民党と官僚と財界

昔は鉄のトライアングルと良く言ったものだが
今なら悪の枢軸だなｗｗ

可能性？
何をいまさら

潰せば国民負担０．９兆円　潰さなかったら国民負担１０兆円なんだよな

東電労組とズブズブ民主に何ができるwwwww
しかも汚沢は経営陣べったりだしwww
経営、労組両方とつながってる時点でオワコン

労組ズブズブ民主
献金ズブズブ自民　　はやくみんなの党に交代すれよ

刑事法じゃないから幾らでも遡及できるからな。
いつでも東電は解体できる。

選挙で「反原発」を何度も繰り返せば、当選確実www

税金で東電を救済する最低の法案


民主党執行部と自民党は完全に腐敗している

何でこのスレが伸びないんだ。
結局税金で救済じゃねーか!!!ふざけんな。
この怒りはどうすりゃいいんだ！

【話題】電力会社幹部はなぜ皆白髪ばかりで、禿げはいないのか？電力会社の知られざる昇進基準が判明。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1230647921/l50

枝野とか割と最後の方まで抵抗してたようだけど、
現実問題として東電完全免責を主張する自民電力族が賛成しないと法案通らんわけで
被害者への補償が人質に取られた状態ではもうこれ以上ましな法律にはできないよなぁ。

みんなの党の渡辺がもう少しまともなら自民外してちゃんと法的整理の方向で法案通せるが
枝野が「法的整理も有りじゃね」ってみんなの党に秋波送ったら「ぶれている」とか言い出す政局厨の渡辺……

http://i.imgur.com/Wv6CD.jpg
中日新聞　社説2011/7/27「東電賠償案ー株主責任はどうする」

東電救済法案に反対する方法――
「あきらめたらそこで試合終了ですよ？」

http://getnews.jp/archives/131987

国の保障って結局税金（国民負担）なのだからそれをどれだけ軽くする
か？って話だろ。
破綻しているのなら破綻させた方がスッキリする。
いまだにボーナスだすわ、企業年金は削減しないとか言っているなめた
会社だから、破綻処理して最大限のリストラをさせないと国民負担が
増えるだけ。

>>105
清水はズラかもしれない

>>109
企業会計知ってる人なら分かることなんだけど、ボーナスについてはあんまり意味ないよ。
基本給安めでボーナス出すのは保険関係の費用を抑えるための会計テクで、
実際には東電の一般社員は給料大幅引き下げされてるしリストラもされてる。

この辺、実のところ民主政権が労組を真っ先に切り捨てた形になったけど、
とにかく何らかの法律通さないと被災地が大変なのでなりふり構っていられず、
自民党側の利権に関わる部分は(参院で蹴られるから)一切手出しできないけど
民主側の利権は自民が抵抗しないので即切り捨てみたいな変なことになった。

企業年金は法的に手出しするのが難しい。
少なくとも道義的にも法的にも損被る順位は銀行より遥かに後になる。

破綻処理ってのはもちろんそれが一番いいんだけど、現行法で破綻させると
東電の資産は全部銀行が接収してしまって被害者賠償はゼロになってしまう。
そこでかなりトリッキーな特別法がいるわけだが、まあ当然、参議院がね……

抗議するだけ、中国人の方がレベルが高いな、

また税金？Ｂ型肝炎も税金でまた？

なぜこのスレが全く伸びないのか不思議でならない。
河野太郎や西村が「債務超過させない」文面を削除できたと言っているが、
いかようにもごまかせるのが最大の問題だろう。
経産委員会で指摘されていたが、水俣の時と同じになり被害者と加害会社あるいは
国とが紛糾する要因になる。
尤もそうさせるのが最大に目的かもしれんが、経産省職員が関わった時点で
ろくなもんじゃない。
>>111
＞現行法で破綻させると 東電の資産は全部銀行が接収してしまって
＞被害者賠償はゼロになってしまう。
この「脅し」は適当ではないと証言されてる。
資産の引き当ては（優先債であっても）必ずしも銀行を優先させる必要はなく、
破綻処理に当たった人間が金融機関と被害者のとりぶんを決めれば良いだけだと。
はっきり言うが、いかようにも処理方法があるのに被害者を人質に取るのは
あまりにも卑怯だ。

>>111
>実際には東電の一般社員は給料大幅引き下げされてるしリストラもされてる。

↓これのことかい？

―――
東電リストラ発表　役員報酬最大５０％減額、一般社員月給を約５％、賞与を５割強減額
http://chitekizaisan.blog28.fc2.com/blog-entry-2697.html

市場原理ｗ

だよな・・・糞法案だな

>>114
しょうじき「糞トンキン電力謝罪賠償しる解体整理して氏ね」問題は、
５月ごろに何十本もスレが立って祭りまくったので疲れ感はある (´・ω・｀)
つかあんたも伸びないと怒りつつsageてるじゃないかｗ

・・・でもって、問題の電力債は一般担保社債だから、やっぱり日航のように
簡単に徳政令するわけにはいかん、踏み倒すには特措法が必要だ (´・ω・｀)
だがそれでもやれ！　東電（#・∀・）ﾂﾌﾞｾ！　銀行も東京都も鼻血吹いて氏ね！

>>114
> 破綻処理に当たった人間が金融機関と被害者のとりぶんを決めれば良いだけだと
あー、違うよ。任意整理になった場合はあくまで調停するのであって自由に決められるわけじゃない。
金融機関が「その条件なら任意整理に応じない」と言ったら清算しかなくなるわけで
清算すれば金融機関総取りになるのに突っ張るかってこと。
実際、枝野が債権放棄を求めるかもって観測気球上げたら銀行は絶対応じないって言ったからね。

だから現実的には「特別法作らずに民主党だけで」優先度を変更して破綻処理することは不可能。
というか、特別法無しで政府の独断でそれを認めたら逆に金融秩序が破綻するからね。

>>115
一般社員で年収20%カットだね。夕張一般職員で15%カットとかだからこれ結構な数字だよ。
少なくとも労組が与党とパイプあったら受け入れない数字なので
労組が完全に下向いてるか、労組が抵抗しても民主が無視したか、どちらか。
でも株主と銀行は全額保護ｗ

>>1
【 節電などする必要はありません 】　原発 ０ でも電力は充分足ります。
電力を自由化し、PPS電力会社が 自由 に 電力 を売ることが出来るようにするだけで解決します。
東京電力の 6,000万kw. と全国の 民間発電所 の電力 5,000万kw. 強を併せると １万２千kw. となり、
日本の電力は余裕どころではない過剰供給に陥ります。

経済産業省 平成22年度【 電源開発の概要 】の今年度供給可能な最大電量供給能力の報告によれば、
節電など必要無いほどの発電能力が報告されている。
昨年度並みの猛暑でも楽々、福島など原発が止まっている現状でも、
●東京電力の総発電供給能力は 6,207万kw．あり、去年の夏の猛暑のピーク電力は 6,000万キロワット

東京電力が報告しているフル稼働可能な今年度最大限全発電供給力　単位：万キロワット
　水力　　：　218
　揚水　　：　681
　揚水　　：　253（卸電気事業者　電源開発株式会社など）
　原子力 ：　491（ふくいちなどを除いた現在稼動中の原子力）
　火力　　：3,819
　火力　　：　545（卸電気事業者　電源開発株式会社など）
　緊急　　：　200（震災後に設置した緊急設置電源）
　----------------------
　合計　　：6,207万キロワット
上記から原子力491万kw.を除いても、総発電能力は5,716万kw.あり、
東京電力への取材でも現在の発電能力は少なく見積もっても 5,680万キロワットあるとの回答。
震災前に東京電力が発表した２３年度東電管内最大需要予測の5500万kwh.に充分な電力を確保しています。
原子力の微々たる電力量であれば、現在復旧中の火力発電所で必要以上の電力が賄えます。
夏のピークは一時的ですから、夏の数週間をフル稼働しても何の問題もありません。

>>116
市場原理なら地域独占制度なんて撤廃されないとおかしい
地上波テレビ局の許認可制度も不要

あと、損害賠償は突付けられるよ
市場主義は小さい政府だから、国は普段口出ししない代わりに必要最小限の救済しかされない

>>111
政府は東電救済の体を保ちつつ株式市場が見切りつけて東電倒産が『最も東電負担を国民が被らない』で合ってる？

腐敗を隠すために次々と社会主義法案をよく出すよな。

失敗を隠すなら、民主主義、資本主義よりも、社会主義体制のほうが都合いいからな。

これ見てびっくりした。
ぜったいに東電ゆるさん

2011.07.27 国の原発対応に満身の怒り - 児玉龍彦
http://www.youtube.com/watch?v=O9sTLQSZfwo&feature=topvideos_mfh

>>121
あってない。
東電が倒産した場合、金融の大原則として取り立てられる順は
税金払う→担保付の借金(=銀行からの借入)を返す→未払い賃金を払う→被害者に賠償する→株主に金返す
という順になる。
つまり東電がただ倒産してしまうと銀行が持って行った残りカスで賠償し、残額は全部税金になって最悪。
株主を切り捨てるのは簡単なんだ。問題は銀行。

この順位は大原則中の大原則と言っていいくらい鉄則で、銀行が任意整理を飲む可能性はほぼゼロなので
強制的に賠償を税金の次に持ってくるにはかなり大胆な特別法を作らないといけない。
そりゃ国会で採決されれば憲法に違反しない限りどんな凄い法律でも(それこそ遡及法でも)作れるが
どんな必須な法律でも政局のために絶対通さない某野党がいて、しかもその某野党の利権に絡むとなると、ねぇ。

枝野がずっと会見で難しい難しいと言ってたのはそういうことなのよ。

もう自然に倒産して下さい

>>124
その過程が国民の眼前にさらされることで自民は死ぬ
だから法案を提出すべし

東京電力は故意に送電を止めた！

発送電分離を実現すべき　3.11で浮き彫りになった東京電力の横暴！名ばかりの電力自由化の実態

【 東電は電力の安定供給を楯に一方的に送電線の利用を止めた 】
http://diamond.jp/articles/-/13238
電力不足解消の第3の道 スマートグリッドの夜明け（2）「発電所だって計画停電の対象です。例外はありません」

3月11日の東日本大震災後、点検を終え試運転に入っていたある独立系火力発電所の関係者は、東京電力の発言に耳を疑った。
電力不足に見舞われた東電の地域に電力を送ろうとする他社の発電所を、東電は送電線ごと止めようとしていたのだ。

東電が他社の電力を受けることをいやがるのは今に始まったことではない。
他社の電力を受け入れれば受け入れるほど、独占事業のうまみがなくなるからだ。
電力供給は自分たちだけが考えて行うという姿勢が震災後、色濃く表れた。

震災はPPSにさらなる追い打ちをかけた。
東電は電力の安定供給を楯に一方的に送電線の利用を止めたのである。
市場の取引は停止し、PPSも自前で確保したはずの電力を客に送れない事態に追い込まれた。

その影響をもろに受けたのがPPS最大手のエネットだ。
計画停電の発表後、客からは 「 なんで東電でもないおたくの電力が使えないのか 」 とクレームが殺到した。
実際、エネットの電力供給源は被災しておらず、送電網さえ使えれば客は停電にならなくてすんだのだ。

今も十分に発電余力はあるが、国の方針で客には節電の要請をしなければならない状況に追い込まれている。
客への供給停止で損失が数億円以上も発生したうえ、さらに節電要請で逸失利益も出る。

東電を倒産させた後、過去にさかのぼった東電社員を１０００万人規模の傷害罪で
起訴して終身ボランティアで電気作らせればいいじゃん。

>税金払う→担保付の借金(=銀行からの借入)を返す→未払い賃金を払う→被害者に賠償する→株主に金返す 

銀行が担保無しで貸してる分はスルーかな？ついこないだも2兆円ほど貸してたが

>残額は全部税金になって最悪。

東電倒産させない場合は、銀行や株主の損まで税金で補填することになるから、最悪

こんな大事故を起こして置いて自然現象に擦り付け
る卑怯者で無能集団の東電は当然潰し政府の管理下
に置くべきだ。それなら税金を投入しても良いが、
こんな宙ぶらりんのまま税金を投入するのは大反対。
この国は社会主義かい。アメリカの資本主義を真似
しているのならＧＭの様に一旦潰してから再生させ
るぐらいの気概が欲しいな。民主党は低レベルの寄
せ集め集団なのでどうせ無理だろうけれどな。

東電を救うというより、東電の株で資産を持ってる自治体や年金関係の団体を救うって意味の方が大きいんだろうな。
電力会社の株ってもっとも安定性のある優良株だから、
儲けどうこうより安定して資産を運用したいところが大量に買ってある。
だから、電力会社が倒産したら年金とか保険とか大変なことになるワケ。

原子力賠償法案の大改悪…得するのは東電株主の議員
>自民党は「電力料金値上げの前にステークホルダーの責任を求める」と言っていたが、
>結局「協力を求める」だけに終わった。
>２００９年に公開された資産等報告書によると、某自民党有力議員は、４８００株の東電株を所有している。
>某自民党有力議員の場合、２５０万円の利益を得ていることになるが、その代償は国民負担増だ。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110729/plt1107290947002-n1.htm

自民はやはりなｗ
東電から多額の献金受け取ってるから東電潰せないし
自分の利益守る為なら、平気で国民を犠牲にするんだなｗ

これは２年後の自民政権に丸投げってことだな。
菅さん頭いい。

国が原子力を悪いと判断した結果の支援だろ

国民の税金を使って一時的に東電に対して立て替え払い

東電が国へ返還

返還された金は国民に返すのか

>>126
どうやって眼前に晒されるの
マスゴミは大広告主の電力会社様の言いなりなのに誰が何を晒すのよ

>>129
担保付で貸してる分だけでほぼ全額持ってかれちゃうから、結局賠償全額国持ちになって税投入的に東電免責と変わらんよ
一応今の枠組みだと東電は事業回しながら順次返済なので無策に潰すよりは一応まだ税負担は小さい
とはいえ今の案は最悪の一歩手前くらい悪いので、ほんと何とかなんねーもんかねぇ
みんなの党が協力すれば自民無しでいけんこともないはずなんだが。。。

>>133
むしろこのまま自民政権に戻るとサクっと東電免責なんでそこだけは断固先手で塞ぎたいって感じ

盗電を厳密に処罰するには

この自体を海外メディアにリークするのがいいんしゃないか？

経産省も絡めてさ

>>135
>担保付で貸してる分だけでほぼ全額持ってかれちゃうから、

それだと、東電を破綻させない限り、税金からもう2兆円が銀行に流れることになる

>結局賠償全額国持ちになって税投入的に東電免責と変わらんよ 

>>129
>東電倒産させない場合は、銀行や株主の損まで税金で補填することになるから、最悪  

英語堪能なやつ
東電と自民党とテレビ局の腐敗した関係のサマリー作って海外メデイアに送ってくれよ
通信社にでもいい

後は自力で調べて記事にしてくれるだろう
アメリカでもフランスでもいい
お願いします

国から東電に無限定に資金を投入することが可能になったかよ
国の責任という名目の下で、国民負担
勘定区分を分けないし、これなら債務超過には絶対ならないし
東電は安泰、そしてまた誰も責任をとらないで国民負担

ロイター、全然駄目　

>>137
ん、そもそも今の賠償案は事業再生型であって整理ではないよ？

国の資金が東電に入り今さら破綻させたらこれまで投入した資金が返ってこなくなり、国民負担になる
といったへ理屈でずっと国の資金が東電に投下される

共産党だけ反対したな　後は何、東電饅頭食いすぎだろ

このあいだうちのベランダに玉虫が１匹死んでた。
初めて見てちょっと感動。
職場に持って行ってみんなに見せびらかした。

>>138
心配しなくても吉井議員が海外のメディアの取材であれこれ喋ってるwww
もちろん電力総連頼みの民主の体質も喋ったようだがw

震災時に脆弱な東京電力が停電した中で、山崎パンが被災地にパンを供給出来たのは、
地震でもビクともしなかった【 千葉みなと発電所 】が隣にある山崎パン工場に電力供給していて、
幸いにも脆弱な東京電力と契約していなかったから被災地支援出来たというのは有名な話です。

☆ 東京電力の全供給能力に匹敵する自家発電 ☆

【JR東日本川崎火力発電所】、【JR東日本信濃川発電所】など一般企業の発電設備や、
原発一基と同等の発電能力を有する【川崎天然ガス発電所】、【千葉みなと発電所】などの一般の会社の発電所、

及び清掃工場などの公的機関が所有する発電所の電力供給能力は、全体で5,000万kw.強〜6,000万kw.あり、
東京電力の全供給能力に匹敵する供給能力があります。

現在、電力が完全自由化されず、一部自由化による規制により、これらの発電所は３割しか稼動できずにいます。
PPS電力会社に売っても供給過剰となっているからです。
この一般の発電所の余剰電力を使えば、電力のピークなど余裕でしのげる電力が供給でき、原発などそもそも全く必要無くなります。

>>1
経済産業省は、既に東京電力ではなく、PPS電力会社の 【 丸紅 】 から電気を購入しています。
法務省も 【 丸紅 】　文科省、内閣府、総務省は 【 エネット 】 から　国交省は 【 F-Power 】

立川市も東電ではなく、【 エネット 】 と契約し、３割以上の電気料金節約に成功しています。
という具合に霞ヶ関や全国の自治体は既に脱東電＆脱原発になっています。

彼らは電力自由化の見本として、東電以外から電気を買っています。
実際、安くて安定した電気なのでもう東電には戻れないのでしょう
ttp://yokoze.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/500a-022b.html

勧善懲悪で行こうよ
最近スカッとする事が少ない

勧善懲悪でね

自分のケツは自分で拭けと。

「 ニッポンの自家発電 」は、既に原発60基分！ 電力会社の利権を奪えば 「 脱原発できる！ 」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655
JR東日本、キリンビール、六本木ヒルズ、大阪ガス・・・
全国ですでに6000万kWの電気が作られている---が、さらに企業に広まらない裏には、カラクリがあった。

'95年の電気事業法の改正によって電力会社による独占が一部緩和され、電力供給を行う新たな企業(事業者)が生まれた。
新日鐵のように余剰電力を電力会社に売る企業もある。

その一方で、非常用や自社工場での消費を目的とした自家発電もある。
「工場の自家発電施設で最も導入されているのは、重油など化石燃料を使う発電機ですが、
油の価格の上昇で、発電するよりも電力会社から買ったほうが安く、ほとんど稼動していなかったはずです」

右のグラフ(上記URL参照)は、全国の自家発電を発電の種類ごとに分けて、認可出力(注)の合計を示したものである。
自家発電施設は3249ヵ所あり、うち2569ヵ所が火力発電だ。

一目瞭然だが、火力の自家発電だけで日本の原発全54基の総認可出力を上回っている。
水力などを加えれば原発60基分に相当する。

総務省統計局や電気事業連合会が公表した '08 年のデータによれば、
日本の火力発電所の最大発電量は約1兆2266億kW/h。

しかし、その稼働率は５０％程度に過ぎず、原発で発電していた約2581億kW/hを補って余りある。
それに加えて、この��埋蔵�℃ｩ家発電がある。 「 厳しい夏になる 」 ( 水野社長 ) などと、
電力会社は原発なしには夏を乗り切れないかのような��脅し�≠�繰り返すが、
本誌が何度も指摘してきたとおり、電気が足りないわけではない。

もう原発は要らない！ 【 川崎天然ガス発電所 】 原発１基と同等の発電能力を誇る民間自家発電

敷地面積は福島原発の60分の1の規模、コストは10分の1、出力は原発一基と同等の出力、CO2排出は従来火力の半分。

原発代替電力　天然ガス火力「ハイブリッド」発電
http://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E

ガス会社に利益を奪われるから東京電力が渋ってた最高の発電方式。

すでにPPS電力会社で商用運転中。

【節電協力の条件】
　�@東電会長及び歴代経営者が、福島原発の防災欠陥・事故対応・情報隠蔽について、大阪のテレビで謝罪し、
　　節電を嘆願すること。
　�A東電の所有する不動産等を完全売却すること。
　�B東電役員及び歴代経営者の私財を没収すること。
　�C東電社員のボーナスを完全カットし、給与を半減すること。
　�D東電社員は身分を明示の上、福島県でボランティア活動をすること。
　�E関電は、福島原発事故の問題点を究明し、事故発生時の対策・情報拡散の方法を
　　テレビ・ＨＰ等で説明すること。

支援したら電力会社を民間人に所有させて好きなだけ儲けさせてる意味がない。
一個人に莫大な富を与えているのだからその一個人が賠償しないと。

ボーナスどころか給料も払えず潰れる会社が多いのに
税金からボーナス出すとは太っ腹だな民主党は。

全員クビだ

取り敢えず、自民政権でなくてよかった

普段から薄給で頑張っていて
いたらしょうがないな！
ってなるけど
莫大な金だけ取って後は知りませんなんて
絶対に通らないだろ
普段からどんどん解体して全員解雇して自由競争でエコを
追求しとけばこんな悲惨な事にならなかったんだろうが！
後は完全に取り返しのつかなくなった事態を絶望の淵にたって
後悔の時を過ごすしかなくなっただろうが！
あの時解体して全員解雇して完全自由化していけばと思うと、、

もう完全自由化でエコと低価格の流れには
逆らえないだろうな
津波のように日々どんどん自由化の声が増えてるよ
子供でも自由化しろよって言ってるよ

>>134に
国民の税金を使って一時的に東電に対して立て替え払い
東電が国へ返還

ってあるけど、建替えるだけで、東電は返還することになってるの？？？
134じゃなくっていいから、誰か教えてくれ。

>>154
建前的にはその通り

ただし海江田のプランでは東電→機構への返済は２０年を超えない分割払い
さらに東電管内だけの電気料の超絶値上げも避ける方向

・・・つまり無理ゲー、返せないから、最後は焦げついて税金投入
その頃には海江田はもう大臣じゃないｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・やっぱ絶対こんな詐欺プランは阻止だ！　血を流すならいま流せ！
東電の株主資本と社債を全面徳政令しろ！　海江田がこれだけはやらせまいと必死に抵抗する手段こそ、
最善の手段だ！！

税金投入されるなら、整理されるのは当たり前。

もう原発は要らない！ 【 川崎天然ガス発電所 】

原発１基と同等の発電能力を誇る民間自家発電

敷地面積は福島原発の60分の1の規模、コストは10分の1、出力は原発一基と同等の出力、CO2排出は従来火力の半分。

原発代替電力　天然ガス火力「ハイブリッド」発電
http://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E

ガス会社に利益を奪われるから東京電力が渋ってた最高の発電方式。

すでにPPS電力会社で商用運転中。