【政治】 民主党「最低賃金時給１０００円目標。まずは８００円に」→今年は７３６円に引き上げ…でも働くより生活保護もらう方が得？

★＜最低賃金＞時給６円引き上げ　平均７３６円に

・厚生労働相の諮問機関「中央最低賃金審議会」の小委員会は２６日、最低賃金（現行時給
　平均７３０円）の引き上げ目安額を全国加重平均で６円と決めた。現行制度になった０２年度以降、
　過去最高の引き上げ幅となった前年度の１７円に比べ、今回は東日本大震災の影響から小幅に
　とどまった。

　今月始まった小委員会の議論では、労使の代表が震災の影響を巡って対立。「被災者の
　暮らしや復興支援のためにも大幅アップが必要」と主張する労働組合側に対し、経営者側は
　「震災で経済への打撃が懸念され引き上げは被災地を含む地方の企業の存続を脅かす」と
　真っ向から反論。２５日夜から始まった４回目の小委員会も１２時間以上の応酬が続いた。

　一方、現状では地域によって最低賃金より生活保護の給付水準（生活扶助、住宅扶助の合計額）が
　高い逆転現象が起きており、労働意欲の低下を招きかねないとして、その差の解消も同審議会の
　課題となってきた。厚生労働省によると逆転は現時点で、北海道、宮城、埼玉、東京、神奈川、
　京都、大阪、兵庫、広島の９都道府県で起きている。小委員会は、都道府県をＡ〜Ｄの４ランクに
　分けて検討。引き上げ額をＡランクの東京、千葉、神奈川、愛知、大阪の５都府県で４円、その他
　Ｂ〜Ｄランクを１円とした。最終的な都道府県ごとの引き上げ額は、逆転現象を別途考慮して決定される。

　民主党は衆院選の政権公約で「全国平均１０００円」を掲げており、政労使の代表は中小企業支援
　などを条件に「できる限り早期に全国最低８００円を確保し、景気状況に配慮しつつ全国平均１０００円を
　目指す」と合意。１０年度の最低賃金は全国加重平均で前年比１７円増の７３０円と過去最高の
　上げ幅となっていた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110726-00000047-mai-bus_all

２げと

さっすが、みんしゅとうせいけん

せいけんこうたいして、よかったよ（棒

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　　　　嘘です
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

これでも支持してるバカがいるんだから笑えないよな

俺、ハロワ通いの毎日だけどさ、
時給700円の求人、いっぱいあるぞ。

それって、違法だったのか？

まーたはじまった

民主党は素晴らしい約束をする。約束を守る気がないからである。
それには費用も掛からず想像力以外の何の苦労も要らない。

↓　例の政権交代時のコピペ

現実が見えない脳天お花畑の経済破壊工作進行中




提供は極左政権民主党でした

>>6
最低賃金は各都道府県によって差があったんでないかな

公務員を時給制にしろ上限は800円だ

　　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　*　　　　　　*　　
　　　　　＊　 うそです　＋　　
　 　　　　　 n .∧__,,∧ .n
　　　　＋　(ﾖ（´・ω・`）E)
　　　　　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

US$換算で10ドルか…。
たぶん世界一高いんだろうね。

ナマポはいいぞ。地上の楽園だ

最低賃金上げられたらまた一人バイト減らすしかないよな

♪あ〜あ〜大冒険　だ〜い〜ぼう〜けん〜

【事件】中国人留学生８人逮捕…空き巣１４１件　被害６５００万円
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/wildplus/1306125863/

うわー






うわー

>>1
あと二年しか猶予ないぞｗ

電気不安定、人件費高騰、期間従業員使うと攻撃される

さ、企業のみなさん、日本を脱出しましょう！

それよか，生保の額下げるほうが現実的じゃないの？

生保は，一歩間違ったら野垂れ死にレベルでいいと思うんだが．

法律で決まったからって・・・
別に守られないんだから・・・
意味無いよ・・・
「文句あるなら辞めていいよ」って・・・

介護とか医療の予算も上げないと事業所潰れます

>>1
最低賃金が１０００円になったら
スキルを考慮して１０００円もらってた人には
１３６９円くらい払わないといけない
すると、１３６９円の人は１８７６円になるし
…大変なことになる

働いたら負け
生保の方が裕福な暮らしが出来るとか狂ってるわ

よく知らなかったが
よく調べてみると
一部で逆転現象どころか
支給額だけじゃなく医療費あわせると
圧倒的に生保が有利だな
高齢者にとったら天国待遇だ
いつから日本はこんな変な国になっちゃたんだろ

じゃあ
生活保護もらうだろ
つーか、まだこの問題やってるの
とっくに是正されたかと思ってたわ

仕事減るだけだぞ…
これに厚生年金が絡んできたら現在の給料よりもらえない奴が続出するじゃないのか？
仕事の中身を濃くして仕事時間は短くするから今まで以上にこき使かうことになるぞ

>>6
県によって違う
うちんとこ640円台

職安の求人とかって、やっぱり保険とかないと駄目なのか？
うちは個人商店なんだが、募集したいんだけど、各種保険はないんだよ。

東京とは最低賃金時給821円ですが何か？
さすがカンチョクト、日本が嫌いのようですね(´∀`)

真面目な話し、共産党の市議会議員さんに自身の年収を話したら生活保護を受けた方が良いかもとの見解。平均月25日稼働だが、年収たった150万である。そこから税だ国保を差し引きすれば想像がつく世界である。

沖縄は６４２円

売値は同じで物価は本土(内地)より
高めにもかかわらず

生保下げた方がいいよ
つか雇用ないのに最低賃金上げてどうするつもりなの？
雇う人減らしたり日数減らしたりされるだけじゃん

>>14
アメリは州によって差があるけど６ドルくらいだと思う

労働者って余ってるんでしょ？
仕事を無理に作るほうがコストかかるって言うしさ、
地方に住まわせることを条件に生活保護でもくれてやればいいじゃん
東京じゃ生活費かかりすぎる

　　　　　　　　　　　　　r-──-. 　 ＿_
　　　　　　　　　 /￣＼|＿CD_,,|／　　`ヽ
　　　　　　　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　　　　　　　　　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| |　　わ〜いドアラのスレだぁ〜♪
　　　　　　　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ
　　　　　　　　　　　　　(l]つ：)]つ
　　　　　　　　　　　　　く_,._,._,.ゝ
　　　　　　　　ﾄﾃﾃﾃ…(__/"(__)

よくわからんけどそれだけ給料を出すために値上げしたら海外製品がもっとお得になるのかな

最低賃金が上がる事には異論がないけど、その反動が怖い。
最低賃金が上がって、労働時間も月200時間前後働けられるんだったら、
月収としてはまずまずの額になるけど、果たして企業がフルタイム労働者の
求人をこれからも続けてくれれるのかどうか。
ただでさえ、社会保険に加入させるのを防ぐため、短時間労働者が増えて
きてるのに最低賃金が上がって拍車がかかるのでは、と不安がある。
いま現在、フルタイムで雇用契約をしてる人は賃金が上がったからといって、
労働時間を減らす事はしないと思うが、欠員補充や増員が必要になったとき、
短時間労働者に切り替えていくのではないだろうか。
また、欠員補充を行なわないケースも絶対にあると思う。

生活保護の申請に区・市役所へ行くと…

「日本国籍の方は死んでから申請してください」と冗談抜きで言われます
日本国籍外、中国・韓国国籍は役所から進んで申請の案内に赴くという…民主党になってからおかしくなったよ本当に(´・ω・｀)

時給１０００円になって雇用が減ったらその分生活保護受ければいいんじゃないの？
仕事できる奴が税金払ってくれるんだし。

>>31
基本労働保険に加入してないとダメなんじゃない。
社会保険はどうでもいい。

日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。   

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より   
（以下は、最も酷かった時期）   
2000年　男性55.0％、女性57.1％   
2001年　男性55.9％、女性59.6％   
2002年　男性54.9％、女性60.0％   
2003年　男性52.6％、女性58.8％   
2004年　男性53.1％、女性59.7％   
2005年　男性56.6％、女性64.1％   

卒業年度　　　　求人数   
1991年3月卒　　840,400
2000年3月卒　　407,800
2003年3月卒　　560,100
※現在
（2011年3月卒　581,900)

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。   
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

>>27
その上超ウルトラ強力な地震保険もかけてるみたいなもんだしな。

一般人が津波や地震で被災
「家も家財も無くなった…仕事も無くなった…。どうやって生きていくんだ俺は…」

生保が津波や地震で被災
「あーびっくりしたｗｗｗ。さて、新しい家と家財を手配してくれ。」
完全ノーダメージ

生保の医療費免除等は全て廃止して
支給額は最低賃金と同じ額にすべきだな

なんにしても、景気を良くしないことにはな。
最低賃金だけ上げたら、企業は安い人件費を求めて国外に脱出するだろ。
生活保護にしても、車も携帯もアウトの現状では、被災地にそぐわない。
そのくせ、牛を買うだの、土地を買うだの。
そんで、増税。
本気で、この国を潰しに来てるだろ、民主。

いまどき730円で募集しても来ないから
相場は1000円前後が多い
だから働いたほうが得だ

２年前はν即+にも最低時給が1000円になる可能性が１％でもあるなら
民主党に入れるって言ってた馬鹿もいたもんだがな。

まあそんな了見だから時給労働しかできねえんだろうけどさ。

まずは労基署が機能することのほうを重視しろよ。
あいつら働いてんのか？

これやったら、中小企業倒れるの多くなるだろうな。

アメリカの時給は最低２０００円くらいだぞ。（農場で働いてる奴）
車積み立ててるブル−カラーは３０００円。
アメリカの看護婦の時給は６０００円くらいだ。

何が不思議かというと、てっきり法律で最低賃金決めるのかと思ったんだよな
法律で縛らなきゃ目標もクソもないと思うんだけどねw
でもそうしなかったということは、結局、言い出した本人もデキないってわかってたってことでしょ

日本の生活保護は在日韓国朝鮮人か朝鮮カルトか共産党でないと
もらえません
地方公務員の福祉課に在日ハンチョッパリか帰化人かカルトの
職員を配置させてるからです
在日特権反対！外国人参政権反対！

ばかか。雇い主はどんどん利益が減るだろ。

国は雇ったら補助でもしてくれるのか？

資本主義の自由競争だから、賃金が安くなるのじゃね？
共産主義にしようぜ！

震災前には何をやっていたんだよ

>>52
経済システムから何から違う国と比較してどうすんの。

>>25
スキル算定の幅が広くなっただけ、便乗要求は駄目よｗ
700-1000-1500
1000-1500になっただけ

外国人研修生って名目で安い労働者に取って代わられるだけだね
そもそも上げれると思ってないけどｗｗｗ

共産党も日本人幹部は粛清し戦後朝鮮進駐軍として暴れまわった
朝鮮人の子孫しか残ってない


日本人には生活保護を出さないように在日朝鮮韓国人と
共産党など朝鮮半島人が敵のフリをして組んでるわけです

ああ、コレに騙されて民主に入れた馬鹿もいたっけw
まだ1000円になってなかったの?

生活保護費を最低賃金レベルという事に変えれば
最低賃金の方も上がってくわ、名目上だけだがな

分単価13円か．．．　最下層下請けがたいへんだな　10円以下の仕事も多いのに

>>53
法律でどうやって決めるの？
毎年法案作って通す作業するの？

生活保護の代わりに基金訓練に群がっている
ハロワは毎朝申請の行列

毎日実質１０時間過酷な肉体労働をして
週休１で２６日の月給が１３万円
そりゃ基金訓練のカルチャースクールで６時間居眠りして
バイトでもした方が楽して稼げる

デフレだ不況だって話なのに最低時給や保険料だけはじりじり
上がってるんだよな。意味が分からん。

言われ出してからもう数年経過してるんだから
今の最低賃金は時給１５００円にならないとおかしいな
もろもろの値上がり考慮するとそうなるよな

>>51
そのゾンビのせいで、未来と希望が無くなってるけどな（ｗ

なんで、ナマポしないかな〜〜あのキョンシー奴隷ども（ｗ

この国の経済状況からして生活保護受給者数が異様に少ない

>>54
生保申請する際には草加か共産のどちらかとセットで行けば確実という事ですね

>>65
最低賃金に関する法律があるくらいだもん、それくらいできるだろ
ヤル気があれば、ね

日本の最低賃金はOECD中最低で韓国並みｗ
ttp://finalrich.com/sos/sos-economy-world-bad-work.html

とにかく低い。これが格差を拡大してる。

単純に生活保護引き下げでおｋ

こちょこちょ細かいことしたって日本はよくならない。
海外で生産するのを規制するか、そういうものを日本に持ってくる
際に高い関税をかければいい。

残念ながら日本人は放っておくとどんどんエスカレートする民族
一般庶民は北欧のような高いレベルの意識にはならない

強権的にならないと日本は救えないよ、政治家さん。

最低賃金なんて業種やらでまた細かく制度がわかれるから
こんな数字まったく意味ないよね

>>61
共産党で思い出した。
東電が群馬の原発風評被害農家への送電を停止したってな。
さすが東電ｗ

>>43
基本労働保険て、ちょっとググってくる。tnks

時給750円で7時間労働のバイトがあったけど、
要するに1時間分を削ることで、帳尻を合わせた訳だ。

派遣会社やゲストハウスまでが基金訓練を始めたのには呆れた。
もう何でも有りだな。ネイルとかカメラマンとかダイバーとか。
それで毎月１２万円×６ヶ月。

ジャスコは１０００円なんだろ

「手をつけたんだから、自民党よりましだ。すぐ千円にしなかったからといって、やかましく言い立てるのは筋違いだ」

そのまんま、北朝鮮政府

生活保護受給者でも「何にもできない人」は少ないと思うので、福島あたりで
自給自足の生活をさせるようにすればいいと思う。自給自足と生存権は矛盾しない。

>>78
あ、悪い
「基本的には」の意味な

>>78
法律のことが全く分からない人間は、
人を雇っちゃダメじゃね？

人を雇う以上は、責任ってものが発生する。

>>78
ハロワはでたらめな求人ばかりだから気にせず求人出せ

片手落ちなんだよ
最低賃金を上げるならデフレを脱却するような政策もやらないと

これだと益々、
国内からの企業が居なくなるね。

>>73
何これ？
韓国は日本円で換算すると時給２５０円くらいだぞ？
工場で働く契約社員の月収が７〜８万円くらい
日本もそれくらいまで下げないと戦えないんだよ

全国平均ってとこが曲者だろう

日本の生産性が低いのも、賃金が安いからだ。
ここは経営者が多いスレだなｗ
最低賃金が上がらないのを喜ぶ人が多いなんて。
>>87
最低賃金を上げて貧困層が減れば内需が増えてデフレも終わる。

そもそも、生活保護って障害者とか
健康に著しく問題があるような特例じゃねーのか？

ばんばん乱発してどーすんだよ・・・

う〜ん


まんどくせ

経団連的に最低賃金は低いほうが良いわな
生活保護費下げればいいやん

>>78
雇用保険だよ

>>91
日銀がデフレ維持政策してるんだから阻止されて終わる

>>66
それって結局底辺じゃ・・・
好きな時に好きなものを好きなように食べて買える暮らしには決してならない。
まぁ息して口あけてホコリや他人のおこぼれ食っているの好きならそれで良いけど、
どうせもうすぐ切られるよ。

>>55
>ばかか。雇い主はどんどん利益が減るだろ。

たくさん給料を出せば、それだけたくさんお金を使ってくれるようになる。
バブルの頃なんかは、アホ社員にバンバン高給出して、それをアホ社員が
アホみたいに使ってくれるからお金が回ってたわけで。

高い給料出せば消費が増えて雇用主が潤うバブル時代が到来するというわけだ。

生活保護費用下げろ

ありがとう民主党
おねでとうミンスに投票した人たち

いろいろ叩く人いるけど、生活保護のほうが高い現状を正すには
生活保護を下げるか最低賃金を上げるか。
だからこれは間違った方向ではないと思うのだけれどな。

最低賃金上げるなら、同時に保険料も大幅に下げた方がいい。

＊ ﾟ･*:.｡.:*･゜＋ d(*´∀｀)b うそです ＋.:*･゜ﾟ･*:. ＊

まあ、最低賃金が上がったら人を一人切ってその分の仕事を2人に負担させればいいだけだな。
雇用はますます減るな

あてがう仕事作るより生活保護の方が安上がりなんだから生活保護でいい

自給800円の企業が、
自給1000円にしたら、従業員減らすか、
いずれは潰れる。
それを防ぐために、余力がある企業は、
海外に逃げる。
ま、それが民主党の目的だろうけど。
電気代も上がる、節電で効率性下がる、
終いにはこれだと、
確実に日本は潰れるよ。

ベーシックインカムを導入すれば、全て解決

>>96
日銀はバブル再来を凄く恐れるだろうから絶対に札インフレ阻止でデフレ維持だろうね

>>1
6円ｗ

これが民主党の実力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>59
差を付けなくちゃ、従業員の働きに
報いることができないだろ
雇う側の立場で書いてんだけど

最低賃金上げる余裕があれば、ボ無しなんて事にはならないと思うんだけどね…
中小零細ってボーナス支給出来てないとこ多いみたいだけど。
インフレにでもなれば良いのかな

>>101
生活保護を下げて最低賃金を据え置きにすると、生保の人間が消費する量が減って経済縮小になる。
生活保護を上げて、最低賃金を上げれば、生保と労働者両方の収入が上がって消費も増え、
経済力上昇の原動力となる。

生保を下げて最低賃金据え置きを叫んでる奴は日本経済を破滅に追い込む売国奴。

引き上げた分、出来るやつの給料減らしたら、出来るやつのやりがいなくなって生産性落ちぞ。
上げるなら全体上げないと。

>>98
クレジットはどこが見てくれる？

在日朝鮮韓国人から生活保護を奪ったらすむこと
生活保護は日本国籍がないと受給できませんと法律を改正すればいい
在日韓国の方は大韓民国の憲法に従うと明記されているのですから
故国で生活保護を受け取りクダサイ

>>106
低賃金、奴隷労働させないと
生き残れない会社なんて、
一度、全滅してみたほうが
いいのじゃね？

そう言う会社を生き残れるようにしてる
経済を作ってるから、いつまでたっても
日本人の労働者は、幸せになれない。

>>1
> 衆院選の政権公約で「全国平均１０００円」を掲げており、

信じた奴、ﾌﾟｷﾞｬｰ!m9＜｀∀´ ＞m9＜｀∀´＞9m＜ ｀∀´＞9mﾌﾟｷﾞｬｰ！！

>>116
そうなれば、日本は終わるけどなｗ
日本の大企業はそういう屍の上で成り立っている。

>>31
アウト。パートでも半年後には厚生年金に入らないといけない。

時給あげたらこのグローバル社会、しかも日本のデフレ経済では企業が海外に逃げて行くだけ
ますます仕事がなくなってアボンだぞ
それより生活保護費だ高すぎるから怠け者ややる気をなくす若者が増えてる
保護世帯専用の狭いマンションに住ませて、食料は配給制、電気、水道なのどの使用量も上限を決めて市役所が直接払うとか金を渡さないようにしないと

つーか、
生保は日本人だけ支給。
最低賃金は日本人だけ1000円にして、
日本人だけを雇ってる企業を法人税優遇する。
国籍条項定めないと、意味が無い。

国が借金しすぎなのが原因のような気もするけどな
無駄遣いしすぎやねん

>>1
福島県は644円なんですが

実質経済成長拒否する政党が言うことなんか

>>119
ハローワークは社会保険まで見ない。
労働局は見るけど。

>>107
その金をどこから持ってくるかが問題。
現政権なら、ほぼ確実に増税だわな。

>>116
東北は全滅して雇用も消滅しただろ。
一体どうやって生活するの国に寄生するのか？

最低賃金での生活保護支給額との差額は、貰えばいいだろ。最低限文化的な生活のできる収入じゃないってことなんだから

最低賃金がちまちまと上げるのに
消費税は一気に上げようとするのはなんでだ

生活保護は支給額を下げるんじゃなくて
対象を明確にする事だ。

外国人や健康で働けるシングルマザーに支給させてちゃダメだろ。
シングルマザーは実家暮らしさせりゃいいんだよ。

>>106
>自給800円の企業が、自給1000円にしたら、従業員減らすか、 いずれは潰れる。

バブルの頃はこの数倍の給料出して高額ボーナスまで連発して経済が潤っていたわけで。

>>126
金持から増税でＯＫ。

ベーシックインカムにすれば、
働きたいヤツだけ働くから、優秀なヤツ
だけで、イス取り合戦せずに、ブラックにもならずに
やりたいようにやれるから、金持が今の
何倍も稼げるようになって、増税しても無問題。

>>106
海外に逃げるって言うやつは
海外に逃げるリスクも忘れてるだろ
日本より賃金安い先進国はアメリカしかねーぞw
途上国のリスク舐めんなよw

円安にして金利上げる方向しかない

>>119
5名以下なら社会保険は任意加入

チャイナリスクという言葉もあるしな
今の日本だと最低賃金1000円にスルと同時に増税来ると思うけどね

>>112
生活保護を下げて最低賃金を上げるという選択肢は？

但し　100年かかる

今後バイトは一日３時間労働だな。雇用保険もなし。

　　　★☆★『民主党の主張する最低賃金の引き上げは非正規労働者の失業率も上げる』★☆★


民主党の主張する様に最低賃金の引き上げや同一労働･同一賃金の規制を行ったら何が起こるだろうか。
最低賃金を引き上げたら、非正規労働者の市場はきわめて競争的なので、
企業はパートを減らして正社員に残業させるか、海外に生産拠点を移転させるだろう。
パートの賃金を正社員と同一に規制したら非正規労働者の賃金は上がるが彼らの失業率も上がるだろう。

こういう「1段階論理の正義」は、かえって格差を拡大してしまうのである。
正社員の賃金が労働生産性をはるかに上回っていることが企業収益を圧迫しているのに、
労働生産性に近い賃金で働く非正社員が「かわいそうだ」とメディアが騒ぎ、それを禁止しようとする。
いつまでたっても国内の高賃金が正しく、新興国の低賃金が間違っているという天動説が抜けない。

残念ながら、日本政府が「正しい賃金」を決めることはできない。
グローバルな商品の価格は国際的な相場で決まり、その価格で競争できない企業は退出するしかない。
これは水が高いところから低いところへ流れるのと同じで、せき止める方法は保護主義だけである。

いずれにせよ、労働問題を決まったパイをいかに平等にわけるかという問題ととらえるのは誤りだ。
景気回復によって新卒がバブル期以来の人手不足になっているように、
経済成長によってパイが大きくなれば、だれもが利益を得ることができるのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　
日本は「失われた15年」にゾンビを延命したことで、労働市場を流動化するチャンスもつぶしてしまった。
退職一時金や企業年金などでサラリーマンを囲い込む「日本的経営」が、
企業収益を圧迫するとともに労働移動をさまたげ、正社員と非正規労働者の格差を拡大しているのだ。
日本的経営を解体して労働生産性を高めることが究極の格差是正策である。
　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〔上武大学特任教授、SBI大学院大学客員教授　池田 信夫〕
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/92e2c979658285d94ba707dd6be72130

いくら最低賃金を上げても

そ　れ　を　守　ら　な　い　悪　徳　業　者　が　あ　る　か　ぎ　り　無　駄　で　す

ご苦労様でした

>>127
>一体どうやって生活するの国に寄生するのか？

キミは中国人？

2chに常習的に書き込んでる
おまえら屑ニートには関係無い話だよな

おれの時給全然あがらねーんだけど
いつになったら時給1000円になるのさ？

永遠に1000にならいと思うよむしろ下がるんじゃね？

近所だと、時給は上がるどころか下がってるな
ちょっと前はコンビニの時給、昼は800円で夜は900円なんての見かけたけど、
最近は昼は720円で夜は800円なんてのが多いな
それ以外もバイトはだいたい750円ばっかりだ

今の世代の生涯収支はかなりマイナスだろ
昔の世代が好き勝手税金使い込んだりしたツケを払わされてる
日給+8000円上げろ

最低賃金と生活保護を絡めた議論展開には反対だ。


むしろ
生活保護の支給については大部分を衣料食料などの生活必需品しか買えない
クーポン制を導入し、住居も空いてる公営住宅への移転を勧め、
拒否する場合は住宅補助費を減額すべき。
要するに使いみちを限定して、与えれば受給額はもっと減らせる。

生活保護やら公務員やら稼いでない程好待遇の素晴らしい国日本

>>131
でもあの頃の対象は日本人だけだったろ？
民主党のは、外国人も含まれてるんだよ。

公約実現に向けて確実に前進している（ｷﾘッ

もうアホか死ねかと

生活保護は炊き出しと中古の衣服を支給で十分だろ
現金やるから寄生虫が群がるんだよ

>>97
言ってる意味がよく分からんが
基金訓練自体底辺が受給資格で実質生活保護だ。
これは全国規模だと相当莫大な税金が使われているはず。
群がってるのは底辺だけでなく搾取しようとするにわか訓練校も同じ。
ほとんど就職には結びつかない単なるカルチャースクール。
つまり税金の無駄。

俺は生活保護や基金訓練の世話にならずに人の２倍は働いてるよ(で収入は１/２)
人間このパターンで楽をしたらお終い。まともに働くのが馬鹿らしくなるだろ。

政権発足後、消費者物価指数は下っているので、実質賃上げ達成している。

とか言いだしそうな予感。

これって地域間格差を拡げてるよね。
労働人口の一極集中が進むだけでしょ。

生保は生産性皆無の税金喰いなんだから増額する意味無い。
むしろ真面目に働くのがバカらしくなるんだから減らせ。

生保減らした所で元々生産性が皆無なんだから支出が減って良いだろ。

自民党なら1000円楽勝で越えてたのにね
マジ使えないわ

生活保護を一切廃止にすればよい。

>>153
＞俺は生活保護や基金訓練の世話にならずに人の２倍は働いてるよ(で収入は１/２)
いや、そこは自慢するところじゃないだろ
どんだけ奴隷なんだよ
もっと楽して金稼げる方法を考えるべきだろそこは
何でもかんでも苦労すりゃいいってもんじゃない
「苦労は買ってでもしろ」ってのは、そうすることによって特をする連中が洗脳するために生み出した言葉だぞ

生保は日本人だけ支給にしろよ。
チョンだけで軽く年間1兆円を超えてる。
それだけならまだましだが、
中国人も増えたから今じゃ数兆だ。
生保に国籍条項定めろよ。

俺の高校時代650円だったけどな

民主党　景気対策もせず国内の産業の仕事そのものをつぶし。
今度は人件費の高騰で産業を弱らせる。

民主党は死ねばいいと思う。

老害大国ニッポン
＼(^o^)／

>>132
もしも俺が金持ちだったら、スイスに行って一日中SIGを磨いているだろうな。

民死党

>>159
確かに何でも苦労すりゃいいわけではないが、苦労や努力をしたこと無い奴は
大抵１回躓くと立ち直れない事が多い気がするぞ。
生保なんてまさにそうだと思わないかい？

(1000円-763円)÷6円/年≒40年

>>160
え、あるんじゃないの？

ナマポは 強制収容所に送って メシ食わせてるだけでいいんだよ

嫌気が差したら働き出すだろうよ

本当に体が不自由でどうしても働けないって人だけ今の制度適用すればいい

うつ病とか いくらでも仮病出来るのにナメてるわ!

>>159
ずっと楽して生きてきたつけだと思ってる。
年収５００万以下とか考えられない時代もあった。
正しくは「苦労は買ってでもしろ」ではなく「若い頃の苦労は買ってでもしろ」だな。
これは間違っていないよ。

生活保護を下げろよ！


年金と同じくらいにしないと年金払う人がいなくなります。

この程度のペースの値上げなら、ほっといてもそうなるだろｗｗｗ　あほやん

生活保護の方がいい生活できる事が問題なんだろカス

>>159 もっともだけど

ピラミッドでいうと 頂点の楽して稼いでるやつの下には その何倍もの人がいるということを忘れちゃいけない

>>1
最低賃金1000円は良いんだが民主党になってから研修目的の外人への最低賃金が
衣食住提供してたら時給200円未満OKになってるんだが。
どことは言わないが時給50円で8時間と称しサビ残入れて12時間働かしてる所もある。
自民時代に300円で問題視してた民主党になってからより酷くなっている。
これをどうにかしないと研修目的と称して違法労働が蔓延って日本人の働く場所が消える。

どうせ、長くても２年後には消えて無くなるミンス党ｗｗｗ　いまさら公約なんて全くやる気なしだなｗｗｗ

働かないで生保暮らしの外国人は、
強制送還しろよ。
特にチョンと中国人。
なんで日本人の若いやつが、
おにぎり食いたいとメモ残して餓死しなゃきゃならない？
おかしいだろ。

一億総ナマポ

>>132 金持ち増税やっちゃうと ますます日本から金持ちが消えるぜ？

海外流出の結果が今の現状なんだから

生保額と最低賃金時給はリンクさせるのが正解。さらに公務員給与もリンク
させるべき。上げるときは物価連動、しかも下げないじゃ格差は広がる。

大分の竹細工職人さんで、人間国宝の爺様が取材を受けた時、
弟子は取らないんですか？　の問いに

私達の古いやり方では法律違反になるので、弟子は雇えない。
と応えていた。

何でも杓子定規にすれば、古い文化は潰えてしまう。
かと言って、保護策を用意すれば悪用する連中が現れる。
難しいよね…

政権交代が先
朝鮮民主政権下じゃ何やっても日本は衰退する

細々やってる店は１０００円になったら従業員は雇わないだろうな。
結果的に失業者は増える。従業員を雇えなくて廃業か。まったくアホなことしか考えないな。

なんでナマポを下げないの？
今現時点でも働いてるのにナマポ以下の収入の人が生きてんだから「人間らしく生きたい！」
なんつーふざけた言い訳はできんだろ
つか働きもせず要求だけするとかどんだけ腐ってんだよ

都会の最低賃金はもともと800円くらいだが
地方だとコンビニのドアとかに600円そこそこで募集してるもんな

共働きパートもこれでは厳しい

働く個をあきらめさせたり、辞めさせることは
経済の発展にも良い。

市場規模が変わらないのに労働力が増加するのは、単に分配が減るだけ。
今の労働人口層は、団塊世代どころじゃなく、多い

また素晴らしい約束、そして嘘か
ミンスサギ
仮に実行してもサービス残業や偽装管理職が一層横行するだけw

>>183
経営者とか支配者階層に都合がいい方向で怒るのだよな・・・日本人って。

不公平だ、って怒るとき、普通は、下のヤツを上のヤツと
同じにしろ、って怒るべきなのに、上のヤツを下のヤツまで
落とせ！って怒る・・・なんか飼いならされてるよな。

とりあえず高齢者以外の生保引き下げろ
生保で携帯 ネット たばこ 酒なんておかしいだろ
若ければ死にゃしない

>>182
だな。
ワークシェアだって、福利厚生を根本から見直さないと企業は手を出さない。

全然足りねえじゃん

>>183
あいつらもらって当たり前だと思ってるからなあ
マスコミはマスコミで煽るもんだからなおさら
カン違いするんだろうね

>>187
「最小不幸社会を目指す」とか言っちゃうような人を、一時的にとはいえ支持するような国だからな。
色々とオワッテル。

景気動向に配慮しつつっていうけど、賃金あげた方が景気良くなるのではないか

>>183
同意
不況でもデフレでも生ポだけは減額知らず
おかしいよな
月に2万円(成人)以外は全ての支出は領収書の提出を義務化すればいい

>>194
つーか、本当に必要な人と、ホントは必要ない人の切り分けができてないんだと思うわ。
いつだったか生活保護を受けられず、おにぎり食べたいと書き残して死んだじいさんがいたろ。
結局、役人が一番悪いと思うぞ。

>>168
ねーよ。
どうせ信じないだろうから、自分で調べな。
ただ、なぜか平成19年度までしか、
データが出てこないだろうけどw
ちなみに、在日チョンの生保>年金だから。
ジジババに教えてやれ。

さすが社会主義政党

生活保護は、年金・健康保険・税金・電気水道ガス代・NHK受信料・
医療費・市営バス、全てタダだから、実質月収20〜30万と同等ｗ

>>198
家賃も別に支給されるよ

何を寝ぼけた事を語ってんだか
賃金を支払うのは事業主でそれ以上に課税で巻き上げようとしてるくせに。

生活保護ってひと月2〜3万くらいだろ？
まさか働きもしないで5〜6万ももらえるわけないんだし
働いたほうがいいに決まってるだろ

生活保護の方を下げるという事は思いつかないんだろうな

生活保護下げて低所得者BIでいいと思うんだけど

生活保護は最低賃金が基準点だから
それ以上下げられないだろ
わかってて言ってるのはどこの役所だ？

>>201
13万〜20万くらいじゃないっけ？
おまけも豪華で医療費タダの県民税とか年金優遇、住まい斡旋みたいな

地方だと正社員でも月給15万（税込）とかあるよね
しかも昇給なし←これが痛い

ほんとミンスって言った事は1つも実現出来んくせに余計な事だけはするのな

ナマポは現物支給にすればいいだけの話。

悪いのは金を溜め込む企業と状況を知ってて何もしない政府であって
生活保護という制度じゃないだろう？
文句を言うべきは受給者じゃない
あとグローバル化というなら賃金体系に統一基準を設けるべきだ
人件費が安い国に逃げるというのは奴隷制度と同じで非難するべき

>>195
確かに調べるべき
不可避の事故等で働けなくなって生活保護の人とパチンコで遊んでる人間が同じ扱いはおかしい
あと外国人に渡すのもおかしいよな、国に帰れ

だから、労働を放棄してみんなでナマポを申請すればいいんだよ
誰も働く奴が居なくなれば国も企業も本気で考えざる得なくなる

ゴールにはほど遠い。こんな事を政治で行わないこといけないこと事態が駄目なんだろうな。

テロリスト民主党の目的は、
日本を潰して、特亜人が支配すること。


だけどあいつらバカだから気付いてない。
日本が潰れたら、特亜も潰れるという事を。
万年寄生虫の屑は、宿主無しで生きられない。

>>205
さすがにそれはない
5万としても出しすぎだよなぁ･･･

たばこスパスパすって昼間っから酒飲んで酔っ払ってるナマポ受給者が悪くないとでも？
たまたま住民票取りに役所行ったとき驚いたわ

>>214
不公平だろうが、ズルかろうが、
弱者を助けない社会は、
犯罪天国になるけどな。

最低賃金を基準にするのが間違ってる
働いている人は最低限の交際費が必要なんだぞ
生ポは隠れて内職もバイトもする時間がある

生活保護は月９万で十分、働いてもないのに金貰えるだけ有り難いと思えクズ

パートで20年こつこつ真面目に働いてきたおばちゃんには退職金ぐらいあげてもいいと思う
新入社員の指導まで任されてtいたのに放りだすなんてあんまりだろと思った

この審議会の委員の時給は数千円だろう？　まず自分たちの報酬を
時給800円にしてから答申を出せよ。「800円という高額の時給では経済に
悪影響を及ぼす」かどうか分かる。

このペースなら100年後には時給1000円（）になるんじゃね？ｗ
民主党に投票した蛆虫どもｗｗｗｗｗｗ

時給は業務内容に見合ってることも多いから微妙だけどね
それより交通費じゃない？

派遣社員みたいに、アルバイトでもフルタイムで3年以上働いたら
正規で雇うなり契約社員に昇格するなり何なりする規約がほしい

最低賃金を全国平均で時給1.000円にすると東京や大阪の最低賃金は時給1.200〜1.300円になる。
国家公務員や地方公務員の初任給は時給換算すると大卒の官僚候補ですら時給1.000円に届いておらず
労働基準法に準じることが前提となっている地方公務員や国家公務員の給与を国民に隠したまま引き上げることができる。
大阪のように苦労して地方公務員の給与を引き下げた自治体も再び給与を引き上げることになるので
公務員を支持母体に持つ政党はなんとしても最低賃金を引き上げたいとこだろう。

生活保護費下げりゃいいだろ。
未曾有の国難だ。一緒に戦ってくれってことに。

>>219

一方、天下りで渡りを繰り返す元役人は数年いただけで、数千万の退職金。
そりゃ、同一に論ずるには無理があるのは承知だけどなんだかね。

>>214
居住地域ランクや家族構成で変わるけど、
福岡県の場合、最低ランクの田舎の独居高齢者でも、最低62,640〜
条件によって家賃などがこれに加算

>>226
数年しかいなくて仕事という仕事をしてなくても、いるだけで会社に利益をもたらす人だからね
コネ採用も似たようなものだし
コネがない人は自分で作るしかないんだろうけど不公平すぎるな

>>223
そんな規約、屁のツッパリにもならん。
3年になる1日前にクビにして、またバイトで雇えばいいだけ。

>>225
その前に、衆参合わせて100議席くらいにして欲しい。

>>216
改めるべきは弱者の定義だよね

電力不安定、企業増税、資源高騰、社会保障費増大、きつすぎる労働基準諸々に時給まで上げたら益々雇えなくなって行くんだろうな

ここで文句をいっている奴は、
�@　人を雇う立場の経営者
�A　パートとは無縁のエリートサラリーマン
�B　完全にリタイアした年金生活者
�C　生活保護受給者
�D　働くことを拒絶いている自宅警備員

のどれかだな。
>>1-1000
お前ら、自分がどの立場か明らかにしてみろｗ

>>223

派遣の求人を見たら雇用期間2年11ヵ月と記載されているのが多い。
結局、期間を超えたら待遇が良くなるというやり方は、雇う側の
考え方でどうとでもなってしまうので、実効性が低い。

て言うか、その賃金に出来ない会社なんて、潰してしまえばいい
そんな会社がのさばるから、雇用も景気も回復しない
一時的に失業者大量に増やしてでも、1度ダメな会社は全部潰すべき
その間だけ、失業保険給付の条件と期限を無制限にすれば問題無い

>>229
派遣の場合、3年という契約を過ぎてまた延長したかったら、
いちおう3ヶ月は間を空けなきゃいけない決まりがあったと思う

民主党らしくないな。
最低時給は１０００円にする。ただし、現行との差額は政府がワーカー手当をつくってそれで賄う。
といえば、全て解決。


財源？　あるよ。ある。
どこに？　いや、あるんだから大丈夫です。一度任せて下さい。

酒飲んだり煙草吸ってたりパチ打ってるのは本人の問題で制度の問題じゃないだろう
生保より苦しい賃金に問題があると考えないとね
金持ちに課税して海外に逃げられるのを恐れるなら税制もグローバル化して
一定の共通した協定を世界中で結んで税金を払わない奴の資産を凍結したらいい

>>234
ん？
バイトの話をしてたんじゃなかったのか？
違ってたらすまん。

>�D　働くことを拒絶いている自宅警備員

オレが拒絶しているんじゃない。雇う側がオレを拒絶しているんだ！
というのは詭弁？

いつから目標＝マニフェストになったんだ？

>>233
そうそう。
そして、それ以下の賃金で生産された海外商品は日本に輸入する事も禁止にするか、
高い関税でも付ければ賃金確保出来ると思う。
その代わり輸出も諦める事になるだろうけど。

>>236
海外に逃げる国賊は、適当な罪状で逮捕すればいい

平成１９年度の高卒国家公務員の初任給　約１４万円
一日８時間、月２４日間働くとすると時給約７３０円
時給８００円で一日８時間、月２４日間働くと１５万３千６百円

意地でも生活保護の方を見直さないんだな
引き下げてはいけない法律でもあるのかね？

>>231
学生とか非番の公務員とか大学等教職者とか
レセプトまちの開業医とか

以前、長期派遣で時給1450円貰っていたんだけど、派遣会社には2100円払っていた
（その企業の支払業務全般やっていたので知っている）
今、まったく同じ業務でハロワに求人出てるけど、パートで時給900円だって
なんじゃこりゃだよ
いちおう有名企業だし、業績もそこそこ上がっている企業だと思う
どうなってんの？

>その代わり輸出も諦める事になるだろうけど。

日本の二大カメラメーカーニコンとキヤノンの商品が輸出できなくなったら、
世界中のフォトグラファーが暴動を起こす可能性があるな。
それはそれで、見てみたい気が・・・

>>243
弁護士会が五月蝿いから自称人権派で売ってる政治家は生活保護を引き下げる方向では動かない。
弁護士会は生活保護受給者が車を購入するのを認めろとか車を買った後の経費やガソリン代も支給しろって騒いでるほどだからねｗ

>>237
バイトにも派遣と似たような規約を作ってはどうかと
分かり難くてスマン

衣食住

衣料品　食材　建材

ほぼ全てが輸入品に席巻されてるからね。
海外にも日本の最低賃金守って貰うように交渉しないとね。

うちは群馬だけど深夜でも800円とかだよ
前に働いてた所時給630円で、一月働いて8万とか
今の所は730円だけど、立ちっぱなし力仕事あり冬は暖房もない所で水仕事あり
具合悪くして病院通う事にでもなれば本当に割が合わない
月5万だとしても生活保護のほうがいいに決まってる

>>244
開業医は経営者だから�@だな。
学生や公務員はなんで文句を言うんだ？
官僚や、�A予備軍の学生ならわかるが。

景気上げたいならお金を回すのが基本だろね。
例えば70歳になると子孫への財産相続を義務化なんてどうよ？
あっという間に景気回復しないか？

デフレで賃金が上がるってどんな魔法だ？
この政府にはジンバブエ並の低脳しかおらんのか

>>245
派遣会社に人員派遣を頼むのは必要な時に必要な人数を確実に確保するためで
一般のバイトやパートを常時雇用し続けるより人件費が抑えられるからだよ。
同じ企業がバイトやパートを自社で雇用する場合は人件費を抑えるために
派遣会社に依頼する時よりも低い時給で雇用する。

また都会と地方との賃金の格差が広がるのか

下げなきゃダメでしょ・・・

ほーらタバコ税みたいに一気に上げてごらーん
もうフルボッコなんて怖くなーい

>>250

新聞を見てみたら、群馬の現在の最低賃金が688円。深夜は25%割り増しされなければ
ならないから、22〜5時の間は最低でも860円にならなければならないはずだけど、
下回ってない？

>>243
法律じゃなく憲法で定められてる権利だからよ
無くしたいならそういう運動をしたらいい
しかし俺にはいつ誰がどういう形でどん底に落ちて世話になるかもしれない
制度を無くしたり制約をかけようとする考えが理解出来ない

なんで最低賃金で働くような生きてる価値のないゴミカスの面倒見なきゃならんのよ…
最低賃金引き下げ、生活保護打ち切りでいいじゃん

生活保護を廃止すれば問題ないよな

>>242
平成１９年度の高卒国家公務員の初任給　約１４万円
一日８時間、月２０日間働くとすると時給約８７５円
時給８００円で一日８時間、月２０日間働くと１２万８千円

>>254
それにしても差がありすぎる気がして、人に勧められてもちょっと気が引けてる現状
社員途用を前提にって話ならまだ納得いくけど
内容も結構責任重い業務だったよ

それでも今なら時給900円でもバリバリやるって人応募してくるんだろうな
まさに買い手市場だね

いっそ逆転の発想で、全員に生活保護配ればいいんじゃないか？

http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/b/2/b2ae3ca1.jpg

>>264
政府紙幣でか？

うちは4年目の経理事務常用で時給1100円、夏冬ボーナスあり
それでももともと正社員使ってたから人件費的にみるとずいぶん安い
事務職は今後パートになっていくだろうな
募集では正社員登用ありとしているがなかなか難しい

>>264

ある意味、戦後ってそこからスタートしたのかね。

デフレの時に最低賃金を上げたって
雇用そのものが増えないんだから
意味ない
最低賃金を上げる前にデフレを解消しないと
優先順位がおかしいんだよ

もう少しすれば国民年金滞納の生保ジジババが大量発生するから
生保の金額下げるか集団生活に移行するのは間違いない
通常の生保と無年金生保は区別するべき

最低賃金以上で働いている人が割りを食うよ。

最低賃金を上げると、雇用と税収も減る。

最低賃金1000円だと、
900円で働きたい人と900円で雇いたい人の双方が損する。

賃金もナマポもどんどん下げればいいのに

>>259
憲法で保障されているのは「健康で文化的な最低限度の生活」だったよね。
だから生保より低い最低賃金しかもらってない人は，憲法上差額を貰える権利があるはずなんだよ。
そういうことをしたら財政が成り立たないというなら「健康で文化的な最低限度」という
ラインが高く設定されすぎていると考えるしかない。

無職チョンの生活保護を打ち切ってください

とりあえず完全に制度破綻している生活保護を誰でも受けれるが必要最低限
しか保護しない制度に全面改正するしかないだろ。

そこで、ベーシックインカムの利点と同時に世界各国で福祉ニートの
排除に成功したワークフェアを組み合わせた
ベーシックワーク制度（ＢＷ）を導入するべき。

この制度は受給条件を個人資産と収入が無いことだけに限定し、
欲しいと手を挙げた人だけに月額１０万円程度を支給する（生活保護のような審査や
各種特権は無し、４分の１単位でも部分受給は可）
ただしその条件として
被災地での片付け、道路脇の草刈り、要介護生保の介護、公有地の管理、町の掃除、
ゴミ拾い、回収されたゴミの分別・・・といったシルバー人材でやってるかそれ以下の
軽度の障害者や高齢者、極端な無能者も出来る公共作業を義務化する。
拘束時間を調整して支給額を最低時給の８割程度にすればワープアとの差別化もできる。

これなら
役人の主観を排して全ての人に最低限の生活を保障できる
不正、口利き、脅迫といった生保にまつわる問題点を解決できる
誰でも受けれるので不公平感が無くなる
必要な人間は少数なので財源もさほどは必要ない
ニートや福祉ニートが発生しない
納税者と非納税者との負担や待遇の格差が小さくなる
年金と生活保護の逆転現象が解消できる
期待は出来ないが一応は社会に貢献できる
生活保護を大幅縮小できる（全く何も出来ない受給者のみが残るので、居宅保護を
全廃して医療とリハビリ施設を併設した収容保護に一本化できる。これが最大の利点）

のような効果が期待できる
福祉で現金を支給するのは高齢年金以外は全廃して ベーシックワーク
を福祉の根幹に据えればいい。

>>267
自分も経理だった
都内で時給900円とかいうと、地方の人はあんま信じてくれないけど
ハロワで求人見ると、応募資格が実務3年以上で850円とかも多々あるよね

つか賃金引き上げると今度は販売業が死ねる

生活保護の金を下げるのが一番良い

>>273
もらえるよ
生活保護は働いてても貰えるんだぜ
生活保護のレベルまで行かない賃金しか貰ってない場合
差額をもらえる
法律的には

>>272
それはそれで問題がある。

既婚者で旦那の扶養に入っておきたいと年収を抑えたいという人もたまにいる

一方で復興ボランティアが足りないといって国民に無償での奉仕を求め
一方で仕事が無いからといって無償で現金と特権を支給する。

なんか間違って無いか？

ま、確かに生活保護の方がアルバイトしているよりいい暮らしができるのは確かだろうな
東京の場合最低賃金が824円として22日×７時間働いても１２万６千ちょい
そのうち所得税や保険料、住民税を引くと１０万切るもんな・・・
実家暮らしでならいいけど一人暮らしでアルバイトで生計を立てるなんてそもそも無理がある

最低賃金が問題ではないのだけどな

「必要最低限」なんだから、米・味噌・醤油・砂糖などは配給に
すればいい。米は古古米。食べられるだけありがたいと思おう。
飢えて死なないことに感謝しろ。
文化的な営みについては、図書館があるし何を贅沢言っているのか。

起業してみたらよい
最低時給稼ぐのも結構たいへんだということがわかる

生活保護から抜け出せないってのは支給額以上に
な〜んにも制約の無い自由な生活が保障されちゃってるからなんだよな。
元々が極度にモラルの低い人間にあの自由気ままなグータラ生活を
やらせたらどう考えても就職しようなんて気は無くなる。
就職どころが小学校に通うのすら拒否しそうだろうな。

生活保護に必要なのは支給額よりもワークフェア的なデメリット付き
制度にするのがベスト。

若いうちはいいかもしれないけど、それなりに歳取ってくると質素な生活してても
親類知人の冠婚葬祭にお金が飛んでいくよ
お祝いの相場って日本全国ほとんど一緒？
もうずっと不景気なんだから庶民価格、もうちょっと下がってもいいと思う

貧乏人がこんな物価と地価が高い国に住んでいるのが悪い
パキスタンに移住しろ

★生活保護の制約。生活保護を勧める理由が解らない
■生活保護は、働いていたら受給できない。『借金があると受給できない』。投資ができない
■『生命保険など民間の保険は原則解約』。掛け金が、住居費などを除いた生活保護費ひと月分の1割程度は大丈夫
■生活保護は、最寄の指定医療機関にかからなければならない
■生活保護受給者は、自由診療や先進医療を受けられない
　自由診療分や先進医療の自費設定分が払えたと福祉課に判ると、「そのお金はどこから出たのか？＝収入がある」という事で、
生活保護受給要件を満たさなくなり、受給中止となる。
　「医療費がタダ＝全ての医療が受けらる」ではない。『生活保護では、高度な医療や先進医療（陽子線がん治療など）は受けられない』。
　例えば、自分からやって欲しいと求めた場合は、MRIやPETなども不可。医師が「MRI検査が必要」と判断した場合は、保険適用。
■親類にお金を出してもらうから受けさせて欲しい？無理。
　援助できる身内（三親等内の親族には扶養義務が発生）がいれば、（生活保護を受給する以前に）その人に援助を求めてもらうのが、生活保護の受給条件。
　それをしないならば、生活保護を受給する際に、援助しないことを書類で確約する。
■陽子線がん治療
　がんを切らずに治す「陽子線治療」は、保険適用がなく、治療費240万円以上。
　民間保険の「先進医療特約（＋月約100円）付き保険」を契約すると、（給付上限以内ならば）自己負担がゼロになる。
　陽子線治療に付随する検査、投薬、注射、入院料などは、公的医療保険の対象
■賃貸住宅に住んでいる時は、家賃相当額を住宅扶助として認定。2人以上の世帯の場合は特別基準が適用され、基準額の1.3倍額までの家賃が認められる。
　基準額を超える賃貸住宅に住んでいる場合は、生活保護の決定後に転居するよう指導される。
■一方、障害年金は、借金あっても、資産があっても受給できる。遺族年金も同じ。制約はない。
■『老齢年金は年をとった人のための年金だが、障害年金は若い人のための年金』
　65歳前に一定の障害状態になった時は、障害年金がもらえる。
　しかし、65歳以降に障害状態となっても、障害年金をもらえない。

>>289
★最期の刻である終の棲家（6〜11年間）で、生活保護受給者は生き地獄を味わう。なぜ生活保護を勧めるのか理解できない。
■生活保護受給者は、「新型特養」（ユニット型個室の特別養護老人ホーム）を利用できない
　「旧型特養・従来型特養と呼ばれる多床室」（大部屋に4人以上で住む）しか、利用は認められていない。
　「ユニット型個室は、必要最低限度の生活を保障している生保においては贅沢品」という考え方。
　▽「ユニット型個室」…10人ほどの高齢者がそれぞれ個室に住み、一つのリビングを共有するタイプ。トイレは、個室に付いていて別々
　▽「多床室」…トイレまでも共通。一つの部屋に4人以上が一緒に過ごし、仕切りはカーテンのみというタイプ
　入居者は、特養だから要介護度3〜5の障害持ち。よって、一人でトイレに行けなかったり、行けても便器から便がハミだしてしまう。
　4人以上の相部屋というプライバシーのない所で、
　▽介護士に「トイレに行きたい」と伝えるのを他人に聞かれてしまう
　▽他人の便の匂いを毎日嗅ぐ
　▽便が便器からハミ出したのを他人に知られてしまう
　▽トイレまでの移動が難しい場合、ポータブルトイレで用を足すため、カーテンのみの仕切りで行い、部屋中に匂いが充満する。
　特養だから「終の棲家」。そんな生活を死ぬまでしたいですか？最期は、せめて「尊重された個人」として死にたいだろうに。

>>288
外国に居ても生活保護受けられるなら、南米で農園やってる知人頼って移り住みたいよ
つか、年金貰える歳になったら本当に行かないと日本じゃやっていけないと思う

>>290
■介護保険認定される要介護状態が増えるのは、後期高齢者（75歳以上）から。前期高齢者（65〜74歳）は7％以下。要介護2、3（認知症の人が多い）の増加が著しい
[厚労省 介護保険認定者データ 介護保険給付費実態調査月報2004（平成16）年10月より]
●前期高齢者（65〜74歳）…介護保険認定されていない自立が大部分
　▽65〜69歳… 3.1％
　▽70〜74歳… 7.1％
●後期高齢者（75歳〜）…80歳前後から、要介護状態の人が急速に増えていく
　▽75〜79歳…15％（7人に1人）
　▽80〜84歳…30％（3人に1人）
　▽85〜89歳…50％（2人に1人）　←増え方が早くなる
　▽90歳以上…67％（3人に2人）
■平均余命と平均寿命の違い
　《平均余命》…ある年齢の人々が、その後何年生きられるかという期待値
◆日本人の平均余命[厚生労働省 平成18年簡易生命表]
年齢 男性 女性
60 22.41 27.92
65 18.45 23.44
70 14.69 19.12
75 11.31 15.04
80 8.45 11.32
85 6.09 8.13
◆60歳の平均余命（2006年 簡易生命表）　▽男性22.41（82.41歳）　▽女性27.92（87.92歳）
　60歳の男性平均余命は82歳、女性は88歳となった。『「平均寿命」は、その年の0歳児の「平均余命」なので、高齢者の場合はそれより高くなる』。
◆日本人の平均寿命（2009年）[厚生労働省]　▽男性…79.59歳（前年79.29歳）　▽女性…86.44歳（前年86.05歳）
　4年連続で過去最高。女性は25年連続世界一、男性は5位と2008年に続き1つ下げた。
◆死因の50％を超える3大死因の病気克服なら…（2009年）　▽男性…87.63歳に（＋8.04）　▽女性…93.43歳に（＋6.99）
　世界で最も高齢化した国に、世界で一番速いスピードで来た。ここで日本は「世界で初めての対応策」を打ち出さないと、どうもにもならない。

6円ｗｗｗ
100年計画ですか？

■デフレの原因は、金融緩和しても賃金は上がらないから。「公務員の給与が高い」のではなく、「人的不良債権企業が民間の平均給与を引き下げている」
　《適正な水準・基準》をどちらに置くかの問題。「民間が低いからそちらに合わせる」か、「民間の人的不良債権企業を清算し、民間の平均給与を引き上げる」か。
　スウェーデンは、同一労働同一賃金で引き上げた金額について来れない企業は、国家の成長にとって不良債権であるとして、潰して新陳代謝を進めている。
　カナダでは、引き上げた最低賃金について来れない企業は、融資する銀行にとって利益が低く将来の不良債権になるとして、融資をストップし潰して不良債権を作らないようにし、
銀行の体力を高め、また国家は危機の際に銀行に投入する税金が少なくて済む。だから、リーマンショックでもカナダの銀行のダメージは少なかったし、自己資本比率も高い。
　実は、日本にも、スウェーデンやカナダのような人的不良債権企業の処理制度はある。そう、最低賃金制度。
　日本の最低賃金制度も本来は、その金額について来れない企業を潰して、人的不良債権企業を作らず、新陳代謝を進めることが目的。
　最低賃金は本来、適者・優良種のみが生存するようにし、不良種をふるいにかけて落とす制度。
　最低賃金や同一労働同一賃金でも、利益がでる企業体質にした企業しか生き残れない、《適者生存の時代》が本来の資本主義。
　日本は、資本主義をして来なかった。
　不動産などの物的不良債権では、処理を先延ばしにし溜まってしまったため、処理する際の必要金額が大きくなってしまった。
処理すべき時に処理していれば、こうはならなかった。
　人的不良債権企業も同じ。本来は最低賃金制度により、毎年きちんと処理してくるべきだったのに、して来なかった。
だから、溜まりに溜まってしまい、これからやると規模が大きくなるから、それに替わる新陳代謝にも時間がかかってしまう。
　しかし、物的不良債権処理がそうであったように、いつかはやらなければいけない。
　制度はある、運用して来なかったことが問題なのだ。

　2009.08.28

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　2011

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これも大嘘だろ

>>294
■金融緩和をしても、賃金は増えていないことに注目しよう。
　金融緩和で、確かに失業率は下げ止まるかもしれないが、劇的に改善するわけではなく横ばいになり、ましてや賃金が増えるわけではない。
　金融緩和により、エネルギー価格が上昇。
　エネルギー価格の上昇で、事実上のインフレ税が（特に下の中所得層と低所得層に）課せられる。
　エネルギーに関わる消費は抑えられないから、その分、他の消費を抑制する（特に価格が高い耐久消費財）。
　そういう状況により、数年（1〜5年）のタイムラグで、商品価格の値下げ（か、または価格維持のために機能や容量などのカット）が余儀なくされる。
　これが「金融緩和によるデフレ」。金融緩和により、景気回復や賃金上昇、デフレ解消はしない。
　しかも、大企業は最終製品。最終製品までも国産にすることは、その価格を新興国と競うことになり、部品など下請け中小企業の賃金は当然上がらない。

低収入でものんびり暮らせる県とかあったら移り住みたいわ
週休1日でかまわないから、もう少し精神的にのんびり暮らしたいよ

お祝い渡す時決まって、気持ちだけっていうけど、
本当に気持ちだけの額だったら、常識ないって判断されるよね
そういうのが心底疲れる

2011年７３６円、2012年８００円、2013年に１０００円？
後半に上げ幅高くなるて無理あり過ぎｗ

うちの奥さん事務職で時給1200円もらってるけど、
少なくて可哀想だなぁって思ってたら、
馬鹿みたいに高かったのか！
今東京の千代田区だと平均どれくらいなんだ？
千代田区だから1200円は普通なのかな？

>>289
当たっているところもあるけど嘘が多いなｗ
借金してても、あるいは働いていても生活保護は受けれます
ただ年齢が若いと役所に行っても水際で落とされる可能性ありだけど論理武装していけば申請できる

>>297
★公務員の平均給与を押し上げているのは、女性。
　最大の問題は、女性公務員と女性サラリーマンの格差。しかも、男女格差を無くす共同参画というお題目で、女性職員を優先的に採用。
　男性公務員と男性サラリーマンの給与は、ほとんど同じ。
■女性公務員の給料が、民間と比べて高過ぎるだけ
　給与を民間並みにするには、女性公務員の給料を半分にすれば辻褄が合う。
　▽サラリーマン・男性の平均年収…勤続15〜19年で627万円
　▽サラリーマン・女性の平均年収…勤続15〜19年で342万円
　▽静岡県職員の平均年収…42歳（勤続20年）で667万円
　マスコミは浸隠しにしているが、『最大の問題は、公務員女性と民間女性の格差』。
　公務員男性と民間男性の賃金は、人事院の言うように平均値を出すとほとんど同じ。
　つまり、『国家公務員の平均給与を押し上げているのは、女性公務員』。
　女性サラリーマンが極端に低賃金過ぎるために、「民間企業のサラリーマンの平均年収は435万円」という算出になるだけの話。
　勤続20年の男性サラリーマンなら、平均年収は650万円くらいにはなる。
◆男女別勤続年数別平均年収（全国平均）　http://nensyu-labo.com/heikin_kinzoku.htm
　▽国家公務員（女性）…628万円
　▽民間（女性）サラリーマン…271万円
　▽国家公務員（男性）…628万円
　▽民間（男性）サラリーマン…627万円
■民間女性の平均給与が低い理由
　出産と仕事の二者択一。「少子化社会白書」によると、『日本女性の約7割が出産を機に退職』。
　20〜30代で出産・子育てで職場を辞める人が多く、40代で再就職したら、たとえ正社員であっても、再び年功序列の最下位から始まるため。
◆各国年齢階級別女性労働力率　http://www.gender.go.jp/whitepaper/h19/gaiyou/danjyo/html/zuhyo/img/G_10_01.jpg
　日本は、20〜30代の女性が働けていない。女性の管理職が少ないとかではない。他の先進国は皆、改善しているのに、日本だけ赤の線が右下がり。

なんていうかな、のんびり低生産低消費な生活したくても、周囲がそれを許さないというか
孤立するのが怖くてあくせく働いてそれなりに消費している現状にいつまで耐えられるかと思う

生活保護とか、他人様に世話になる事をみっともないとする誇り高い日本人が減り、朝鮮人みたいにカネの為なら誇りも捨てる情けないヤツが増えたな

最低賃金と生活保護は全く別な事
こんな話も理解出来ないのか？
だからワープアなんだよ

>>301
受け取れません
生活保護は、借金があるとそれが収入とみなされて受給額が減るから、借金の意味が全く無い。当然、新規の借金も原則できない。

そりゃ働いても生活保護以下なら労働意欲などなくなるだろｗ

最低賃金上げてもいいけど雇用が減るだけでは？

>>306
俺は通ったけどな。
因みに社協にに６０万の借金があった
お前何も知らないくせに語るなよ借金があっても申請してから自己破産するんだよ
ま、俺はしなかったけどね、毎月１万ずつ返して６０万返した。保護継続中。因みに5年生活保護継続中

これねえ、いくら上げても無意味だし無駄なんだよね

労働時間を細工して支払いを回避する手口が悪徳企業の常法手段

その他、保険や年金までイジって支出を抑えるケースなんてのもあるぐらいだからねえ

目先の賃上げよりまずやるべきことがあるだろ

つまり高給取りが回すしかないんだよ
結局は

国会議員→８００万
公務員→４００万
一般企業→４００万
ぺーぺーバイト→３００万(こっから非課税
生活保護→生活できる最低限度１７０万


こうしなければ社会が機能不全に陥る
あたりまえだろこんなの

まずは今年は６円








って馬鹿じゃねえのかｗｗｗｗ

>>311
さんせー！
低所得なのにそこから所得税差っ引かれて生活保護以下の暮らししながら働くとかあんまりだよ

生ぽを平均賃金の６０％にしたら、ええだけやん！
働くヤツが増えるで！

生活保護なんて原発避難民の避難所同じ待遇でいいだろ

>>312
まあ前向きに考えようぜ
1000年後には時給が今より6000円も上がるってことじゃないか！

目標とか言ってごまかすなよ
最低自給1000円は目標じゃなくてマニフェストなんだろ？
国民との契約だろ？

民主党政権になってはや２年

当たり前だ。まぁおまえらはもらえないだろ。親もいるし家もあるからな

勤労の義務を果たしているというのに
そうでない生活保護受給者より下のレベルというのは許せないね
これは改善されてしかるべきだ
最低賃金を上げられないというのであれば生活保護費の方を下げるのも一案

支払った税金に応じて、選挙権点数を付加する
たとえば20万で1票なら50万以上は2票分、100万オーバーなら3票という風に
まあ未納税者の選挙権剥奪はかわいそうだから、0.5票とか
あ、公務員は収入に関わらず1票な(組織票が強いから)

>>71
確実というか…必須というか

知り合いの母親が高齢と病気で仕事できなくなっちゃって
過去に色々あって年金ほとんど貰えない状態で困り果てて生保申請したんだけど
何度行っても受け付けても貰えず　最後の手段でそうかに頼んでみたら
あっさり申請許可・現在ナマポ支給中

てこともあったよ

>>320
保護費引き下げと同時に生保受給者にも勤労の義務を果たさせればいい
現に生活保護法６０条に生保受給者は働けって書いてあんだから。

瓦礫撤去、ゴミ拾い、草むしり、要介護生保の介護、
どうでもいい仕事をやらせたほうがいい。

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　 　　　 　　,. ､ 　 　 　 /　　.／
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／ 　
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　 　 ',　　　　
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',　　　　民主党に投票したクズのせいで日本人が一杯死んじゃった
　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'. 　　
　　|　　 　 （__人_）r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼ 　　　
　　＼　　　 ｀ー'　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼ 　
　　／　　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　
　/　　　　　　　　　（　 ﾐ
　|　　　＼　　　　,r'´　i
　|　＼　　＼___ノ　　/

分かってないな。
最低賃金を上げたら人を減らすだけ。
それでもダメなら海外に脱出するだけ。

病人や障害者だからナマポなんだが

>>326
必ずしもそうとはいえないだろ
893とか在日が受け取ってる例も多々あるし、
その一方でおにぎり食べたいと言い残して死んだ人もいるし
国籍関係なく違法に日本に規制してる在日を全部日本から追い出すくらいのことを先にしないと

>>323
それ地方公務員。
生活保護の代わりに名目上の軽い仕事を与えて給料として渡す。

>>321
賛成だな。
全国民１票の固定票に
市町村税を納めてれば市町村長・議員選挙で先ずプラス１票
都道府県税を納めていれば都道府県知事・議員選挙でプラス１票
国税を納めていれば国政選挙でプラス１票

さらに納税額上位２割はさらにプラス１票で３票
名誉県民や国民栄誉賞ならさらにプラス１票で４票

優秀な人間、マトモな人間の意見がより反映される制度にしないとな

この記事書いた奴も自尊心の無い奴なんだろうな
働くより施される方が得なんて
まあ働かなくても普通の生活できる制度自体がくるってるのは事実だがな

昔バイト先に客で来ていたＵＲ勤務の女性なんて仕事が楽過ぎて苦痛って言ってたよｗ。
なんか月に残業時間を何時間するって事前に決まってて（もちろんその賃金は出る。）
仕事ないのに時間過ごさなきゃならないからって図書館で本借りたり編み物したりだけど
一応時間内は社内にいなきゃならないのが苦痛だってさ…。

公務員の賃金２割削減ってどうなったんだろう？

>>1
生活保護費下げていいだろ

>>328
準公務員のようなんでいいんじゃないの
フリーライドしたいだけのクズは排除できるし
生活保護費をそのまま給料に付け替えるだけで予算はほとんど変わらんし。

少なくともクズやワープアが羨ましく思う制度じゃなくなるだろ

こんだけ物価が下がっているのに何だ

民主党がすすめる貿易の自由化で，中国などの低賃金国と競争しないといけない
そのためには賃金を上げる余地はないはずだ

>>331
高卒国家公務員の初任給の時給換算＝最低賃金の時給　って構図で推移してるし
公務員の給与を人事院勧告以上に引き下げるには公務員法を改正して公務員にストライキ権と集団交渉権を与えることから始めないといけない。
しかし公務員に集団交渉権を与えると自民党政権時代に問題となった公務員の非公式労働団体メンバーによる就業時間中の労働組合活動(ヤミ専従)が合法になる。

2割も人件費上がったら失業者大量発生するで

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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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人件費は市場により決定するんだとどな

人口100万越える商業圏なら 1000円もありえるが

人口4万以下の商業圏では
1000円は無理

>>333
準公務員って30年ぐらい前はけっこう多かったんだよ。
何年か前に国交省が委託している民間会社の運転手が問題になったけど
あれも昔は運転専門の職種の準公務員として雇用されていた。
しかし旧社会党や共産党が待遇改善を求めて正規の公務員としろと騒いだから
自民党政権は新規採用をやめて自然消滅させた。
すると旧社会党や共産党が公用車の運転は免許を持っていない公務員と持っている公務員の差別化になると騒いで民間委託にさせた。

世帯主の時給は1000円必要だろうが、

基本的に扶養者であるパートのおばちゃん
や高校生の時給が1000円必要だとは思えない。

つーか、パートのおばちゃんも、
仕事量が増えるより貰う金が減っても
融通が利いて楽なほうが良いだろう。

上げ幅小さすぎワロタ

左翼が大好きな『平等』を推進する事により、『みんな平等』に不幸になる。
経済は水の流れと似ていて、高低差が無いと流れないんですよ。左翼の理想主義お花畑脳では理解不能でしょうが。

菅チョクト「上げたからには増税ニダ」

>>339
準公務員として採用するんで無く
生活保護なりの福祉を受ける条件として指定された仕事を義務化すればいい。

これはワークフェアって名前で同じような福祉依存が増えた諸外国で
当たり前のように導入しているんだから日本でもやろうと思えばいつでも出来る

中国人就学生とか時給300円で喜んで働いてるんだろ？
むしろ最低時給下げて外国人労働者排斥して日本人就職窓口増やすべきと思う。
それと同時に最低時給でも生活に困らず結婚も出来るような意識改革社会変革が必要だけどな
だいたい皆さん衣食住に金そんなにかかってますか？
金かかるのは社会保険税金子供の学費機械代都会じゃないの？
山奥村で生きるだけ子供の学歴高卒位なら大金いらないだろ？

最低賃金上げるより生活保護費を下げろ

今日もできないことを口走る
ゴミンス党です！！

生活保護の額を減らすほうが筋なんじゃないの？
そうすれば財源も捻出できるし、一石二鳥だろ。

>>344

個人的には何らかの仕事をしてもらう、それは大賛成。
ハローワークで仕事を探している人も、「この仕事なら履歴書を持っていけば
確実に採用されますよ」と言われれば、喜んでいく人も多いと思う。
ただ、一見単純で誰でもできる仕事も民間企業がそこに入りこんでて、
空きがないんだよね。
・ごみの収集
・公園清掃
・広報誌の配布
・駐輪場の管理
これらも民間が委託などを受けてすでに働いている人がいる。
本当に仕事がないんだよね・・・

>>25
つまり景気が回復すると
すばらしい

>>342
でもダムを禁止する措置は必要だよね
溜め込むのは資本経済では犯罪だから

>>340
それはダメ
ぶっちゃけて言うと、はっきり言って接客とかでは高校生のが市場価値高い訳だから
高校生の時給も高くしないと失業者が増えるだけになってしまう。

むしろ高校生バイトは25％UP規定でもいいぐらい

学生も失業者に含めるのはちょっと…

>>196
国籍条項はある。外国人には人道的な観点から行政措置として保護を適用してるだけなので、法的根拠はない。

しかし時給７００円やら８００円で「多すぎる！日本崩壊だ！」とか喚いてる連中はいくら貰ってるんだ
コンビニの下っ端店員ですらそこら辺の地方公務員よりは重宝されてるぞ

>>352
最近、「高校生不可」ってバイトチラシが増えたよなあ
学生が学業に専念出来るからいいかも知れんけど
高校生が働くには留学生制度見たいなの設けなきゃならんだろうな

736円で週に40時間、4週働いて月の手取りが117760円か。
生活保護はこの金額にして、医療費の無料を辞めるべきだろ。住宅扶助も不必要。

コンビニもオーナーの方針で「高校生不可」と「高校生歓迎」と
はっきり分かれてるね。
ただ、高校生バイトにアルコール類やタバコ販売時の年齢確認を徹底させるのは
ちと厳しいかな。

>>358
それ言ったらバイトに全責任おっかぶせてる国のやり方はちょっと酷いよ
交番の裏でヤンキーがたむろしてても全く無視してるのにな
買ったDQNにもきちんと巡回で取り締まらない警察にも大した責任追求はないのに
コンビニ店員だけは罰則があるという

高校生は使える曜日と時間帯が限られてて使う側から見ると使いづらい

よく経団連は出て行くって言うけど、最低賃金さえ払えない産業からは民間は撤退すべきなんじゃないのか？
その産業が生み出す雇用以外のものが必要なら、公務員が提供するしかないし。
だって、市役所の業務なんか利益出てないから費用は税金で負担してるじゃん。 時給８００円払ったら破綻する産業保護のために、低賃金労働を容認するのはおかしい。
もし、必要ならこんな産業は利益が出ないんだから、株を無料で買い上げて国や自治体が運営して、時給１０００円で労働者を雇って赤字は税金で補填するしかない。
もし、株を無料で持って行かれても利益のない破綻するのが確定してる会社なら株主の財産権侵害にはならないだろ。

>>196
各社会保障の国籍条項は撤廃されたんだよ。もう30年も前に。
それまでは在日朝鮮人も含めて外国人は受給資格がなかった。
年金も児童手当もね。

コンビニ店員なんか全員生活保護申請して暮らすべきだよな
なんだかんだ理屈付けて申請通さない役人が批判されるべきなんだが
批判しないんだよなお前らは

>>362は>>168宛てね。
経緯はwikiで。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%92%E7%94%B0%E7%9B%B4
難民の地位に関する条約の批准にあたって社会保障各法の国籍条項の撤廃が必要であったが、
厚生省と橋本龍太郎（当時の厚生大臣）は撤廃に反対し、一時は条約批准も危ぶまれた。
1980年橋本に替わって厚生大臣になった園田は、社会保障各法の国籍条項を撤廃し、外国人であっても年金と児童扶養手当を受給できるようにした。

生活保護も同じ理由で在日朝鮮人に与えられるようになった。
どう考えても「難民」じゃないのに。

民主に入れたヤツらよかったな。
思い通りになってwww

時給なんか上げなくてもいいから、有給取得義務化を先にやれよ。

>>366
有給なんていいから残業代を・・・

失業率高いのに、女性の就労率アップとか、定年延長とか労働力増やして、失業率も下げようなんて矛盾してる。
精神分裂病の患者みたい。

時給をこれ以上上げるのは辛い、とか言って時給700円でいっぱいいっぱいなのに
その上、有給やら残業代すらまともに都合できないんなら
最低時給100円くらいにした方がいいんじゃないの？それこそ中国様を見習ってさｗ

>>361
その通りだよ。労働者が潤わないなら企業なんか存在する意味ない。
労働者への儲けの還元をする企業のみ税金優遇するとか行政の指名業者の条件にするとかするべき。

>>367
残業なんて仕事を定時で終わらせる事が出来ない無能がすること。

>>371
1日の仕事量に規定があるならその理屈は通るけどな
なんぼでも投げ放題な現状でそれは通らんよ。

1000円になるには何年かかるんだ？

>>371
9時間レジに立っててくれっていう労働内容を8時間で完了できる術があったら是非聞かせて欲しいもんだが

このスレに鋭い人がいたな．．．　生活保護は最低賃金をベースにしているから　今のゆったり時代では働くより下回る事は無いと．．．．
そりゃリファレンスが最低賃金ではどうにもならん！

>>372
>>374
どんな仕事よそれ…　そんな職に就いた時点で負けだろ。

>>376
仕事に勝ち負けなんか無いけどな

>>376
働いたら負けって言うなら生活保護で暮らしたほうがいいかな
税金チュウチュウいただきますか

決めたところで守る会社はないだろ
もうこういうのは厳しく取り締まろうぜ
週40時間で週休2日は法律で決めようぜ

時給800円ですら遠いなw

こんなような底辺同士の潰し合いを何度みてきたことやら…。
民主の思うつぼだなww

>>361 >>370
まんぞくに賃金も払えない、体力のない企業は不要だな。
事実上は倒産してるのと同じ、先のない企業だから。

>>379
経団連がそんなこと許すはずがない。
労働に関しては日本はものすごく貧しい国。革命とか起きない限り絶対無理。

日本は、公務員と生活保護っていう双子の赤字を抱えてるんだよな

>>379
｢お前朝鮮に出張しろ、ただし出張日数の分だけ、お前の有給休暇日数の残りを削っとくからｗ｣
｢ひどい！それなんてブラック企業？｣
｢命令者は私、中井蛤大臣ですが、民主党の中井蛤ですが、政府与党の中井蛤が出した命令ですが、何か？｣

　↑政府自身がコレじゃあ、民間ブラックがマネしても取り締まれないだろ

むしろ安くすべきだろ

菅「時給1000円の公約が果たされるまで続ける」

>>386
安くして税金を免除すれば良いだけなんだよな
年収300万以下なら課税無しで

生保下げりゃ解決
共産社民以外はみんなそう思ってるはずなのになぜ言えない

6円あがったとこで一日４８円UPしてもかわんねえしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>364
NO！

生活保護法
第一条 　この法律は、日本国憲法第二十五条 に規定する理念に基き、国が生活に困窮するすべての国民に対し、その困窮の程度に応じ、必要な保護を行い、その最低限度の生活を保障するとともに、その自立を助長することを目的とする。

「生活に困窮するすべての国民」つまり生活保護の対象は日本人だ。
俺は役所勤務で生活保護課にいたこともあるから間違いない。

６円アップ！

>>389
生保を下げると色々なところで問題が生じる。最低生活費とか基準になる額だし、一般人にも影響が出る。

単純に、不正受給の徹底取り締まりだけで十分な話。で、それができない。
自衛隊や警察が介入すべきだよ、これ。普通の公務員に強面相手は荷が重すぎる。

これって普通にインフレ策かと思ったんだけど、なんかズレたまま放置って感じね

毎年平均10円上がるなら民主党政権があと26年続けば1000円まで上がるな
ガンバレ民主党

最低賃金上げたら生保のやつらも上げろってごねたりしない？

>>394
そんな金勘定はカケラもしてないだろ
子ども手当一つとっても、経済が視野にまったくないのは分かり切ったこと

おいおい、民主党政権になったら最低時給が1000になります！
っちゅって政権盗ったんだろ？
もう2年たってるのにまだそうなってないのかよ？

>>393
> 単純に、不正受給の徹底取り締まりだけで十分な話。
全然。ナマポは貰いすぎ。
ギリギリの金額まで落とさないとこいつらは一生働かない。

>>396
むしろ公務員の労党が言い出すだろうな


てか公務員の労党ってなんだ？

>>393
期限を設ければ良いよ
3ヶ月で打ち切りとか

　　　働いたら　負け

>>399
あのなあ
生活保護ってのは働けない（と役所が判断した）人しか受給できないんだぞ
下がったから働くとかそういうんじゃないから

>>30
じゃあ民主党はどこの都道府県の話してるんかいな？

>>8
本来あるはずの恥という概念が捨てられない人には難しいよな

枡田真痴宇の一月

毎月、月初めに生活保護費が支給されます。
支給額は家賃を含めて15万円です。
枡田は家賃を払ったことがありません。
わざわざスレを立てて、自分で生活保護受給市営住宅家賃滞納を自慢してますから、間違いありません。
枡田の住んでる同和対策住宅では、それが当たり前なのです。
生活保護費が下りると、酒とパチンコであっという間に浪費してしまいます。一日中酒を飲んでるため、その他の雑酒のような安い酒しか買いません。パチンコはソシオという店です。ほとんど勝ったことがないようです。
食事は安物チェーン店か、喫茶店で粗末な食事をとっています。ハンバーグが好物なようですが、妾であった母は枡田同様ズボラな性格でまともな食事をしてこなかったらしく、味覚音痴です。スーパーで出来合いのものを買って済ますことも多いです。
このように酒とパチンコで浪費しているため、家賃滞納にもかかわらず、月末は毎月金欠で苦しみます。
そんな時、枡田には得意のアルバイトがあります。男に体を売るのです。
北欧館というホモのたまり場に行って、自分を買ってくれる男を見つけます。貧弱で不気味な枡田に大金を出す客がいるはずもなく、大抵は数千円です。しかし節操もなくなんでもするので、枡田でも客は見つかります。
ふしだらで男に体を売って生活するという見事なまでに母親の人生を踏襲しています。

商品の価格はその商品を販売するまでに掛かる原価＋全ての人件費の計＋利潤
だから、時給があがるなら、その分商品の価格は上がるはずなのに、なぜか値下げの日本。

中国へ工場移せば人件費は安くできるから
つまり目先の給料求めて仕事を無くしてるのは自業自得。というか民主党の中国↑日本↓政策。

アメリカなんか中国と張り合って、デフォルト詐欺してまで通貨の価値さげてるのに・・・・ｗｗｗ

…景気対策は？

>>399
半分以上は老人と傷病者だからねぇ…
クズのナマポは割合としては大した事はない

ないけど貧困ビジネスなんかにぶら下がられると
バカにならないから、何とかしたい
何とかしたいがヤクザまがいの人間と事構えたくないから
本当に必要な弱い人間を打ち切って数の上の抑制を行なってる

単身の生活保護受給者は、生活費だけ見ればたいしたことはない。同じ単身者の労働者より低いくらい。
だが人数が増えると生活保護の場合は単純に人数分増えていくので世帯で見るとすごい額になる。
母子の場合は母子加算や児童養育加算が追加されるからなおさら。

なので子育て世代の生保受給者が同じ子育て世代の労働者に比べてあきらかに裕福。
大体子育て世代が金がかかるのは、収入のない扶養家族が多いからなのであって、人数分保護費が増えていく生保世帯になぜ子育て世代だからと言う理由で加算がされるのか意味がわからない。

マジでやるの？
やめたほうがいいと思うよ。　これ最後だかんね！

>>399
勤労は義務だろうが
働けないやつは死刑にしとけよ

目標にするなら誰でも高くできる
埋蔵金もアルアル詐欺するだけなら
100兆でも500兆でも出てくる

詐欺政党

>>374
その業務内容やったら残業絶対ないやんけ

>>403
役所の判断がおかしすぎるんだよ。
弱い立場の人間にだけ締め付けてさ。
暴力団なんてどうぞどうぞスル−だからな

ナマポの国籍条項を復活せよ
在日ナマポは半島に強制帰国させよ
日本人のナマポも半額にして医療費は当たり前に取れ
早死にさせれば増税不要だ

零細中小企業焼き討ち作戦乙

>>410
全くその通りなんだよな
その母子や養育加算分は、奨学金なんかの援助に回せばもっとも
平等だとオレなんか思うんだけどな

日本の奨学金なんて、奨学金とか名乗っちゃいけないし
あれ国庫教育ローンだろ

大恐慌の時、アメリカが最低賃金上げて失業率上がったの忘れたのかマヌケ

今年あたり800円とか少なくとも800円に近い700円台後半にしないと
時給千円にするのに十年以上、下手すると20年くらいかかりそう

もうずっとデフレなんだから、いいかげんに生活保護費を下げろよ。

先に生活保護を受けてる在日なんとかしろよ

最低賃金引き上げたら雇用の数が減るだろ
中高年の金持ってる奴に金使わせない限り日本はどうにもなんねんだよ

最低賃金上げるのって何か意味あるの？
こいつらの言う社会的弱者はむしろ困りそうだけど
雇う側からしたら「え…？こんなのに時給千円も払うとか無いわ…」ってなるんでない？

定額じゃなくて、最低賃金から計算して
上回らない額を支給すれば？

これが一国の首相の発言
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人

蓮舫のあの発言
http://28tube.com/tube/video/MS88K44SHSYB/蓮舫-２位じゃダメなんですか？

結論
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』

結局6円UP?

すげーよかったなー、さすが民主党だー（棒

ナマポ満額を努力目標にワープアにもそこまでなら配ればいいだけじゃん
ナマポだけの人は配る人が増えるから減るけどそれが平等
底辺が不平等では最悪な社会

利権を作るのを優先してワープア対策予算が無くなっただけだから民主ってろくでもない

>>423
それなら働くより生活保護で、ってなっちゃう

>>201 >>205 >>214



何このわざとらしい会話？

最低賃金の撤廃があるべき社会。
家族が収入を分け合って助け合って生活をする。
今の制度はがんばって働いている人の賃金を無理やり障碍者や
女性に付け替えているだけで、いずれ意欲を喪った人たちが
離脱して全体のしくみが崩壊する。
技術者は若い人たちに技術を教えることを拒むようになり、
金融とか企画あがりの無能な経営者がむやみに価値もわからずに
人や技術を売り払うのかもしれないね。

>>98
＞バブルの頃なんかは、アホ社員にバンバン高給出して、それをアホ社員が
＞アホみたいに使ってくれるからお金が回ってたわけで。

残念ながら今高給出してもアホみたいに使ってはくれない。間違いなく貯蓄されるよ
わかってて言ってるんだろうけど

交通費の支給がなくなります

このネタが出た頃の
「時給１０００円払えないような経営者は死刑」
とか散々喚いていた土人はどこへ消えたんだかｗ

生保廃止しろ
DQN受給者は淘汰されるべき
障害者や病気の人にだけ障害保護として配れ

＞全国平均１０００円
全国一律1000円じゃなかったのか！また民主党に騙された！

>>431
それならみんな時給100円でいいな
役員報酬は100億くらいにしてさ
努力してるものとしてないものの差だな

最低賃金を上げても
「最低賃金未満」の雇用が消失するだけで
賃金総額が増えるわけじゃないんだがな

>>434
そいつらなら
原発絡みのスレで「シャープは国外追放だ！」「工場の海外移転を受け入れた国にミサイルを落とせ！」って喚いてるよ

俺社会人一年目で月２３０時間労働で給料固定１５万で
手当や残業もないんだけどおかしくない？
時給社員で６５０円だぜ

公務員の給料は最低賃金で十分だな

それこそ子供手当なんかよりも、
生保との逆転が起きないように、例えば最低時給800円になるように
国が賃金を補てんすればよいのに。

>>441
国が賃金補填してくれるんなら、会社は喜んで賃下げするだけ。

>>441
給料ケチっても国が補填してくれるなら経営者はウハウハだな

>>439
なんで働いてもいないのにそんな書き込みするかな、相当性格悪いね。
もし本当にその労働環境なら、性格悪いんじゃなくてただのバカ。

>>439
月２２０時間で２７万の手取り２０だなウチは

最低賃金を$10USにします、だったら公約達成できたのに

需給で決まるものを最低賃金とか正社員化しろとかアホ丸出し。
金も正社員の席も在るものしか出せないのにこんな規制しても意味がないどころか悪影響しかない。

政権は企業に投げっ放しで良い事してますみたいな顔して、投げられた企業は規制に対して体裁だけを整える。
そのシワ寄せがどこに行くか考えただけで不愉快になるわ。

全体のパイを増やす努力をしないといけない時に減らす政策しかしてない。
労組等にへつらってる場合じゃないのに自己保身自己満足の無意味な政策。
今の日本は時間も金もないのにこんなことやってる場合じゃないだろ。

無意味かつ空虚な数字イジリで仕事した気になってる連中はさっさと退場しろ。日本にとって本当に邪魔。

老齢年金、子供手当、ナマポ、失業保険、あらゆる福祉補助金を廃止せよ。
関連する全ての公務員を解雇せよ。
相続税を一律30％、消費税を一律25％、所得税を一律20％とし、
1人月4万円のBIを配ることで社会保障とせよ。

それで暮らせないという税金食いの無能貧困層は、日本から出て行け。

湯浅さんに頼んで　リッチナマポ生活を始めよう

一人暮らしでも手取り１６万円で公営住宅なら家賃踏み倒しでもOK
その上医療費、交通費、公共料金、税金、社会保険すべて無料だぜ

これは何を意味するのか

生活保護費＝おこずかいなのである
おこづかい１０万円以上のサラリーマンなんてそういないだろ

生活保護の予算の半分は医療扶助

つまり単身世帯で合計１３万円の生活扶助と住宅扶助等の現金をもらっている人は、見えないところで医療扶助を１３万円程度もらってるということになる。
合計で２６万円。単身世帯なら十分だな。

派遣禁止にすれば時給千円以上のバイト・パートが増えそうな

>>448
あんまり絞りすぎると治安が悪化するぞ
日本に餓死が少ないのは貧困層でも豊かだから、という訳じゃない
いくらでも財産があるからだよ、隣の家とかに

>>451
もはや派遣の存在がどうとかいうレベルじゃないからなぁ
派遣もいらないレベル

年金もかけてなかった高齢者の生活保護はやめてほしい

馬鹿だなあ
正解は、上げるんじゃなくて下げるんだよ

>>451
派遣は便利だよ。例えばお盆休みの間だけ増員とか簡単。

直接雇用はいちいち面接したり面倒だし、仕事覚えたと思ったらすぐやめるし。
自分勝手な都合で穴開けるし。
そのくせいらなくなっても切れないし。

ワークシェアの一つの形だと思うけどなあ派遣は。
アメリカには派遣が無いって？だってあちらは直接雇用でも首切り簡単だし。。。

>>449
24時間自由時間つきのな

24時間自由時間があって　おこずかい10万円もらえるなんて
なんて　すばらしいシステムなんだろう　orz

まともな経済施策も景気浮揚策も打ち出せず、それで時給だけ上げろっつったって
何言ってんだお前、って感じだろ。

>>451
バイト契約の実質は、派遣とかわらん。
派遣なんざ、バイトと同じだよ。

コロコロコロ話題かえては
どの政策も棚上げ　


たんに延命して外国人参政権でも通すつもりなんだろ

ミンスのトップ？死ね本当に死ね

>>456
アメリカの派遣は正社員より給料高くしなくちゃならない法律があるから経営側としてはリスクが生じる
それでもアンタの言うようにすごく便利な存在だから正社員より高い給料でも使うんだよね

>>456

それだけ便利な存在なら、もうちょっと待遇面をよくしてあげても
いいと思うんだけど。

>>447
言っちゃなんだが企業は十分努力してるぞ
国はパチスロ規制とセットで公共事業増やしたらいいだけ


公務員給与と共済年金の為だけに
公共事業を減らして男女共同参画とかイミフな政策増やしてきたのがこれまでの過ち

>>448
年金は補助じゃないぞ、貯蓄の一種だよ。

日本は物価中国より高いのに、同じ水準の給料でどうやって生活しろと？

というか、日本は労基が機能してないし、
時給あげた分、サービス残業強制の方向にむかうだくだろうな。
5時間×600=4時間(＋1時間サービス残業)×750円
になるだけだろうな。
時給あげるどうこうより、法律を守っているかのチェックが大事。
法律が現実には無理で経済に悪影響とかいうなら、正社員優遇廃止で、全国民を一律化するのがいいし。

これ絶対に民主党がわざとやってるんだろｗｗｗｗｗｗ


はっきり言って日本国民が「え？うそ〜」と思えることは全て日本を滅ぼすためにわざとやってるに違いない。

>>309
？
日本語読めないの？かわいそう
支給額が減らされるの
あなたより遥かに知っていますよ

>>464
公的年金は貯蓄じゃねーよ
所得の再分配
ナマポや子供手当と同種

>>461　>>462
直接雇用で払う賃金は、1000円/時間　＋　交通費
派遣に払う賃金は、1600円/時間　交通費は自腹
でも、派遣会社は3〜4割=500円/時間以上は中抜きで持っていくみたい。

派遣という雇用形態自体は派遣される側にもメリットあるんだぜ。
面接無いから不採用なのに無駄足運んだり結果待ちなどの不安のストレス感じることはない。

まあ派遣会社の中抜きが問題だよね。
せいぜいただの紹介業なんだから、一割で充分だと思うんだけれど。
一割では採算取れないならこういう所こそ税金使ってやることだと思う。
無駄な職業訓練校や失業保険より。

円高で企業の海外移転が始まってるのに時給上げんのか？

派遣アルバイトの連中は
無職になって時給0円になるだけじゃね？

生活保護は在日韓国・朝鮮人と在日中国人の方々のための制度です（キリッ

最低賃金はこのまま→生活保護の方が待遇が良い→最低賃金で働くより生活保護へ
最低賃金を上げる→上がった人件費の分だけ解雇→仕事無くなった奴が生活保護へ
もう日本詰んだね。

おいぃ？
まだこんなこと言ってんのか

借金があると受給できないってことはないよ。自己破産した上で生活保護を受給することになる。
>>468が言ってる支給額が減らされるってのは、保護開始後に借金と言う名の収入があった場合のことだな。

話がかみ合ってないと思う。

>>1
それよりまずは官僚と正社員の給与2割カット、
派遣業の全面禁止、
同一労働同一賃金、
ワークシェアリング
等の施策を実施して
格差社会の実現を図れよ

>>463
そうだよね。
なんだかんだで、日本の企業はけっこう努力している。
だから、労法を多少破っても、言及すると企業が潰れるからと政府や自治体は見逃す。
そこから得たあがりで、
公務員・議員・天下り企業・生活保護が養われている。
だから、そこが票田の大政党は手をいれたがらない。
公務員改革と生活保護の極端な優遇止めれば支出減るのに。

>>476
官僚はキチガイじみているほど働いている。
それより、世界と比べて明らかに高すぎる公務員の給料を何とかすべきだろ。
国が大幅に赤字なのになぜかボーナス出るし。

公務員の給料を1/3にして、そのかわり今の２倍ぐらい雇って無理にでも雇用を創設した方がいい。
土日も役所があけば便利だし、労働基準監督署とか明らかに人が足りていない場所に人を大幅に増やしてほしいところ。

>>473
もう何回も書いたが

生活保護者は、試合場にサッカー観戦！
働いてる俺は、TVで観戦する暇もない　orz

マジ働いたら負け　これが今の日本！　死ねよ！

一昔前のMade in Japan信仰はすでに終わってる。
多数の日本企業がしのぎを削って「安かろう悪かろうブランド」に移行ちゃったからね。
「中国の物買うくらいなら日本製買いますよ」レベル。

民主党が何を言ったところで変わらない、出来ないことを言うだけなら
馬鹿でも出来るんだぜ

もう生活保護を受給条件を個人資産と収入が無いことだけに条件を緩和し、同時に
ベーシックワーク制度に改正し
�@有期保護制度の導入
　現在の制度を受けれる生涯受給可能期間を２年〜所得税納税期間の半分に制限
�A働ける人は働いてもらう
　保護満期が終わっても自立できない人は全員を国営派遣会社の社員として登録
　して、可能な範囲で働かせる。
　比較的元気な人は被災地へ派遣して復興支援〜知的障害者でも畑仕事やゴミ拾い
　をさせる。
　給料は現金支給だがワープアとの逆転現象解消のため最低賃金の７〜９割程度。
　（但し原発派遣などの特殊勤務の場合は例外）
　医療費完全無料ほかの生活保護ならではの特別待遇は廃止。
�B働けない人へのケア
　ただ世の中には精神病を含めてどうやっても全く働けない人がいるのも事実。
　そういった人を貧困ビジネスから守り支えるために専用の保養・自立支援施設を
　設置。
　リハビリ次第で社会復帰が可能な人は施設が責任を持ってリハビリを実施。
　本人も生活の心配なくリハビリに専念して一日も早い社会復帰を目指す。
　どうやっても社会復帰が難しい自立能力が完全に無くなった人は保養施設で最低限
　は保障しながら余生を送ってもらう。
　どちらのコースも現金を支給しても管理して使えない人が対象なので現金は不支給。
　衣食住含めた生活インフラを現物支給。こんな改正案しかないだろうな。

どのコースを選ぶかは原則本人の自由。これなら全弱者に対応できるし、国や自治体
で 議論されている内容がベースなので実現性が全く不可能でもない。
しかも受給者が一方的に得をする制度で無いので、納税者との逆転現象も解消。
さらには貧困や労働条件の底として固定できるので、これ以下の生活はありえなくなる。

日本の経済力を上げる政策は皆無どころか足を引っ張ってるから海外から企業も金も入らない。
日本企業も海外移転を模索しているのが現状。

無い袖は振れない。こういう政策は悪い流れを後押しするだけ。
根本的な解決に逆行する事しかしてない癖に数字だけいじっても無意味どころか悪影響しかない。

きつい仕事でも時給が安くなってるってのに

行き当たりばったりの、思いつきで物事言うのはもうやめてくれよ。。

これを見てると労使の言い分は未来永劫平行線と思えてくるなｗ

>>484
結局は仕事の単価で決まるって事だわ。
きつくても、誰にでも出来るようなことじゃ
金にはならん。

生活保護者には、被災地復興要員として招集礼状を出せ

>>463
別に企業の批判はしてない。
現実を無視した政策だから企業は体裁を整える以上の事は出来ないって言ってるだけ。

>>488
一方で復興ボランティアが足りないといって国民に無償での奉仕を求め
一方で仕事が無いからといって無償で現金と特権を支給する。

そんな矛盾が平然と有るのがこの国

>>486
平行線だからこそ国が介入する必要がある。
８時間労働だって、制限しないと実際使用者は際限なく働かせようとするから長い時間を経て労働者との権利として確立されたわけで。
法律のなかったころは、１日15時間以上、へたすれば20時間近く働かされていたわけで。

今も同じようなもの？　それは勤めている会社が明らかにやばい。

こんな嘘信用してる奴がいるのに驚く

年金生活や最低賃金が生活保護より下ってどう考えてもおかしい
生活保護が最底辺になるようにすべき

>>479
最近、本気でナマポの方が幸せだろうなと思うようにはなったわ。
汗水たらして働いてもナマポ並とか、何の為に必死になって働いてるのか
わからなくなる。

>>488
どう考えても働こうと思えば働ける人間が多く見えるよな・・

俺なんてブラック務めだから、周りも自分も2〜30代で身も心もボロボロだし、
収入低いから、リフレッシュも満足に出来ん・・
いっそこのまま精神障害でも起こして、生活保護受けたいよ・・

アメリカ資本主義、失業者はフードチケットだけで、保険も住むところも無い国より、
東欧・北欧の社会保障が整ってる共産圏のが、自殺率は高い。

国際競争力も下がるし、社会保障そのものが重税で内需を圧迫し、結果、国の工業力・産業力を損なう。
無能は死ねってはっきりしてる社会の方が人は死なないようだ。

今回のアメリカデフォルトなんかも、わざと破綻させることで、一度リセットして
中国みたいな安売り競争国に対抗するかのよう。
潰れる銀行に税金つぎ込む、無職に税金つぎ込む、甘やかしは結局自国のためにならんね。

>>493
だから何で、そこで労働者がもっとまともな労働環境でまともな給料を得られるようにしなければならない、って発想にならないかなあ。

おかしいよ、何で下同士で足を引っ張り合うのさ。
仮に生活保護がどん底になったとして、せいぜい一時留飲を下げるだけで、この大不況の中、いざ自分が同じ立場に立たされた時に後悔するだけ。
笑うはいつも上ばかり。

この激烈な国際競争化に賃金を上げてどうするんだよ。
逆に最低低賃金制度なる競争を阻害する制度を廃止。
ナマポとの整合性の観点からナマポを廃止して
労働の矛盾を解消しろ。

生活保護を下げるべき
最低賃金で働きながら自活して税金収めてるる人いっぱいいるんだから
旅行なんて行けなくて当然だし習い事もできなくて当然

>>476
>>それよりまずは官僚と正社員の給与2割カット、
>>派遣業の全面禁止、
>>同一労働同一賃金、
>>ワークシェアリング
>>等の施策を実施して
>>格差社会の実現を図れよ

格差社会の実現？日本語おかしくないですか？

正社員の給与2割カットとか頭おかしいんじゃない？
もしかして正社員とバイトが同じ仕事をしてると思ってるの？
バイトがしてるのはただの作業。馬鹿でもできる。

結果のみの平等を唱えれば不平不満が大きくなるだけ。
ワープアも生保も努力しないクズなんだからこんな議論するだけ無駄。

誰だって楽はしたい。俺だってしたいw
だからと言って生活保護みたいなある種の不労所得に対する嫉妬に煽られるなよ。
本質を見失う。

このまま行けば、いずれ生活保護制度も確実に破綻するけどな

「格差是正法案」は格差を拡大する

民主党の主張するように、最低賃金の引き上げや同一労働・同一賃金の規制を行ったら、何が起こるだろうか。

日本の最低賃金が国際的にみて低いことは事実だが、これを引き上げたら、
非正規労働者の市場はきわめて競争的なので、企業はパートを減らして正社員に残業させるだろう。

またパートの賃金を正社員と同一に規制したら（欧州で問題になっているように）非正規労働者の賃金は上がるが、
彼らの失業率も上がるだろう。こういう「1段階論理の正義」は、かえって格差を拡大してしまうのである。

ただ問題なのは、最低賃金が生活保護よりも低いという状態だ。
これはむしろ生活保護を改革し、勤労所得税額控除(EITC)のような労働のインセンティブをそがない制度を導入したほうがよい。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51292662.html

生活保護って最低賃金との連動性にしたらいいのに。半額くらいで。
最低賃金の半額×８時間×２５日で、５万円くらい。
むしろ、この５万をベーシックインカムにして国民全員に配ったらいい。
これでは生活きついから、働ける人は働くだろうし、どうしても働けない人は我慢して質素な生活をする。
住居は国がオンボロ公営団地でいいから面倒みる。ホームレス全員（住所さえあれば再起可能）。

こうすればかなりマシな国になると思うが。

生活保護で贅沢してる奴がいる一方で、ホームレスがたくさんいる現状はかなり恥ずかしい状況だよ。

低賃金で働くより生活保護受けて暮らした方が良い罠。

へー生活保護もらうほうが得なのか。いいこと聞いた。

>>499
その変わり、バイトして足りない分は国が支援してくれる制度は欲しい。
毎日頑張って日雇い労働してるのに、ネカフェ難民ってのは気の毒すぎる。
これは明らかに社会的被害者であって、自己責任とするのはおかしい。
真面目に生きてても全ての人間が定職につけるような時代じゃない。

製造業は円高、小売サービス業はデフレで儲け激減してるんだからムリだろ
まず景気回復させて流通も活性化させる政策を早急に実施することのほうが先だよ

>>497
お前赤旗とってるだろ？

どんどんおかしな国になってくな…

>>497
下で引っ張りあう、じゃなくて、上に伸ばせないから、下を抑えるというか支出を減らすしかない。
もともと海外の需要も下がっていて、貿易の利益も望めなかった。
かつ原発でより売れず、観光も低下。
外から入る金はほぼないとみていい。
その上、東北・北関東と災害で産業壊滅。税収入低下。
国内の収入も低下。
この状況で、天から金が降ってくるのを期待すべきでなくて、支出を減らす以外の選択肢はないからだよ。

時給千円？ないないww
そもそも国家公務員三種の初任給が時給にしたら千円ないんだぜ
お前らの公務員の給料あげるつもりか？w

格差社会の行き着く先が今のアメリカなんだけどなー。
日本で言うナマポ受給率５人に１人だぜｗ

支給額引き下げは当然だがそれよりも
付属特権の全廃とワークフェア的なペナルティの義務化が必要だろ。

これだけでほぼ解決される

公務員の給料３割さげろ！話はそれからだ！

正社員なのに時給でいくと600円くらい

公務員の基本給は最低賃金で支払うべきだよね。

>>501
嫉妬つーか、もはや一種の憧れに近いわw
ナマポ受けるぐらいの図太い神経あればな
と本気で思う。
何とか一線を越えずにやってるが、踏み
とどまれる自信が最近無い。体がヤバイ。

早く日本から朝鮮ダニを駆除してほしい

自民党が最低賃金１０００円と言うなら信じるが
民主じゃ鼻から信じられないな。

>>512
年収を勤務時間で割ったら時給1000円超えるだろｗ

山口県は６８１円なわけだが

最低時給を設けたって会社側が就労時間を削って計算するだけｗｗｗ
結局支払われる給料額は一緒ｗｗｗ

まったくアホな政権だよｗｗｗ

亀クラスです＾＾

>>509
赤旗は色々書き方がいやらしくて嫌い。金の無駄。

>>511
正直、天下国家のことを皆考えすぎ。日本の国力云々とかあまりに従順すぎる。そんな偉い立場じゃないだろと。
もっと自分の権利を主張すべきだと思うが、そうなるとクソサヨ、ＤＱＮ、売国奴。本当よく調教されているよ。

支出なんて公務員関連だけでもかなり減らせる。そういうことをしない限り、支出を減らせないってのは信じない。

だーれも好き好んで生保よりも低い賃金の所に勤めるアホは
いないでしょうに。

家でボォーっとしてるだけで150,000円（単身全国平均の生保）
８時間労働２５日出勤で約147,200円（時給732円×８時間×２５日）

お前等ならどっちを取るよ？
良い悪いは別にして。

今のゆとりはインフレを知らんのだな
わしが学生の頃は学食のカレーライスが150円だったのが
200円になり、250円へとガンガン値上がりしてた
賃金も物価も徐々に上がるインフレにした方が、負債も減って
財政再建につながるし
若者は資産がないから、インフレは怖くない
ジジババは貯め込んだ貯金がガンガン目減りしていくので反対するだろうが
最低賃金を上げ、製品価格も上げればいい

>>523
労働時間をきちんと守らせたいなら、ヨーロッパみたいに店の営業時間を法律で制限するしかない。

５時とか６時になれば、店が一斉に閉店する。取引先も閉まっちゃうので、やることなくて、残業しても仕方ないから
みんな定時に帰る。その変わり、夜は買い物できず不便だが。
ここまでやれば、ヨーロッパみたいに定時に帰れる社会になる。

>>521
多分、若手連中はこえないと思う。
公務員の発表賃金て微妙で、上はガッポリで働かず、
下は少なくて馬車馬。
要領いいのは、はやめに監視の届かない天下り企業で高収入だし。
それらを防ぐ意味でも、上限をコストダウンさせ、
その分、新人を制限低くして、雇いいれ、雇用創出するのがいい。

嫁がネイルサロンで6時間3000円で働いてるんだが
研修中とは言ってもこれは違法？

公務員の賃下げしろとバカなことをほざいてる奴は
昔のインフレを知らんゆとりだろう
それよりガンガンインフレにした方が
民間の給与も上がるし、相対的に公務員の給与は下がるし
富が偏在してるジジババは貧乏になるし
資産のない若者の労働対価は上がるし
負債のある国家財政も健全化していくし
円高に苦しむ外国為替水準も円安方向に振れるしいいことだらけ

>>527
インフレは、ものの値段が高くなっていくから一見抵抗ある人多いけど、
給料も日々上昇していくので、ワクワク感があって、未来に希望がもてるんだよな。

まあ、低価低給も高価高給も実は生活は同じなんだが、
景気がよくなっていくという前向きな気持ちに価値がある。
景気なんて結局は人の心理だからね。

>>521
140100÷7.75*21=860…

>>530
違法。研修中でも労働基準法はきちんと適用される。
労働基準監督署がまともに機能していないんだよなあ、日本。道路交通法より軽んじられている気がする。

田舎は時給600〜700なんて普通だからな

　　　　　　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　　　　　ははははは馬鹿だなあ！
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　　　　　　　　総理大臣が一番楽で美味しいに決まってるだろ！
　　　　　　　　　　|＼　　￣二´　/
　　　　　　　　　／　　 ､ ....,,,,.／ 　　　　　　　　♪総理にゃー　仕事もー　責任なんにもない（ウッ）

>>525
お前は何をいってるんだ？
国家とか関係無しに、ゲーム盤の上に決まった金額しかないなら、それがどう分配されるか考えるのが普通。
口ぶりからすると、生活保護らしいが、
生活保護なんて、仕事をしない、利益を産み出さないという点で、
準公務員で経済の寄生虫なのは変わらないだろ。
だから、何人かは公務員改革と生活保護の厚待遇廃止をセットであげてるだろ。

すきやの牛丼が1杯280万円
新入社員の給料が1ヶ月22億円くらいになれば
800兆円の財政赤字なんてすぐになくなる

公務員と生活保護は選挙権無しにしよう。

最低賃金上げる消費税所得税上げる
低所得国民何も変わらないｗ
中小企業しにまくり雇用激減

一斉にみんな無職になって生活保護受ければＯＫだな

民主に入れた派遣切り野郎は涙拭けよｗ

>>537
なんか勘違いされている気がする。ちゃんと働いてるよ、正社員で。

俺は、生活保護の厚待遇は廃止されるべきだと思う。フードクーポンとかにして、極力現金を渡すべきではない。
ただし、生活保護そのものは絶対に必要。だから不正受給も徹底的に取り締まるべき。

ただ、生活保護そのものを悪とみるのはおかしいと思うってだけ。
分配はきちんと考えなきゃいけないのは当然。

>>540
インフレにすればいいじゃないか
最低時給650万円でも
すきやの牛丼1杯280万になればなんの問題もない

都道府県によって違うのに何いってんだこいつら
東京は821円だが最低の県なんか600円台だぞ

国際水準の２倍の公務員給料

生活保護廃止論者が公務員の給与削減については何も言わないのが笑える
桁が違うのに

生活保護の賃金を下げれば済む話じゃないの？

>>526
生活保護に走るのは逆転現象の現状を考えると合理的な行動。
人間はそういう生き物。
善悪の問題じゃなくて制度設計の問題。




最近は高速で水戸からUターンしてタダ乗りするのが非難されているがあれも同じ。
あんなもの道徳から非難した処で守られる理由が無い。

あの一件を見てもいい格好したいだけの政治パフォーマンスというのが良く分かる。
実質や実効性なんて全く考えてない。そのくせ後から「けしからん」とか良く言うよw
自分達にその資格があると思っているのが笑わせる。

俺は生活保護だけど、いろいろ制限があるから良い事無いぞ。
俺みたいな月に10回くらい通院する病人なら特典だけど、健常者なら生活レベルが弱体化するだけ。
受けてる俺が言うんだから、間違いない。
絶対にやめとけ。

マジでテレビ見れねー。
チューナー断ったからな。

日銀と財務省が
延々と20年間以上デフレ政策を採り続けてるから
不景気が続くし、給料も製品価格も下がり続けてる
不景気の中で増税なんてキチガイ
インフレに舵を切れば、税率を変えなくても勝手に税収も増えるし
国家の負債の重さもどんどん軽くなる

生活保護なんか高々3兆円だ
公務員給与は40兆円
公務員給与1割削減すれば生活保護を1割カットする100倍の資金がねん出できるよ

東京で1000円以下なのか。
何の為に上京したんだみんな。
最低でも年収500万は稼げるとか言って疎開した仲間が携帯すら通じないとかどんだけ怖いんですか東京。

>>548
> 生活保護に走るのは逆転現象の現状を考えると合理的な行動。
> 人間はそういう生き物。
> 善悪の問題じゃなくて制度設計の問題。

そうだね。中途半端な倫理観でブレーキかけず、大量の日本人が積極的に受給手続きして
混乱巻き起こさないと、改善圧力が働かない。

日本人が遠慮して、外国人が堂々と受給してる現状が異常。

>>552
中国の人？

>>542
ワークフェアは北欧やアメリカで行われている
ワークフェアの方は一定の成果は上げてるけど、継続的な就労にはつながらず短期間の間に福祉と就労を行ったり来たりしているという問題がある
（資産の調査を受けるたびに行わないといけないので、その費用が申請するごとにかかる）
それすらもできない人は職業訓練などを受けることになってるんだが、そういう人は障害や学歴不足などでそもそも労働市場から排除されてるのでそういうことをしてもなかなか就労に結びつかない

俺が思うに生活保護を受けるような連中が普通に働けることなどありえやしないから費用をかけずに死ぬまで施設に押し込めるか安楽死させた方がいいのかもしれないね

>>549
テレビなんて今時誰もみてないぞ

>>549
生活保護もらってる人には解らんかもしれんが
一ヶ月20日働いても手取り13万とか普通にあるからな
制限とかあろうが
まじめに働いてる人間が虐げられすぎなんだよ
一定以下の所得の人間にも生活保護与えないと
まさにバカバカしい

時給アップとかどうでもいいから
まずサビ残なんとかしろよ
サビ残=無賃金強制労働を刑法で重罪にするだけだろうが
労基に言っても証拠がどうとか、あほかと
今現在民事だから経営者がなめて横行してるんだよ
ばれたら今までの払うだけ
ばれなかったら丸儲け２年で時効とか
誰得ｗ

555の続き
フードクーポンはアメリカですでに行われているけど、金額な少なすぎるので高価な野菜を買うことができない。安価なファーストフードを選択しがちで、健康を害しているという問題がある

間違いなく仕事自体が減るだけだろうな
椅子取りゲームからあぶれるのが出てくる

>>559
そもそも、仕事探せないんだから野菜高い地域にいなくてよくね？

>>559
働かざる物食うべからずで
食わさせてもらってる癖に健康まで気にするとか
身体壊してもしんどいおもいで働いてる人間を舐めてんの?

今じゃ殆どの国民が年収300万円以下だしな。
こんな国を放置してるのは政府の政策の無策さだわ。
国民年金加入者の8割がその300万円以下だしな。
年金も払えず破綻状態。

民主が言っても恐らく細かいことまで考えてないとしか思えん
ただ1000円にすれば良いとしか思ってねーだろ

>>557
生活保護以下の賃金ならもらえるよ
http://homepage3.nifty.com/kobekoubora/saiteiseikatuhikeisan.html
生活保護計算システム
ここでエクセルのファイルがダウンロードできるから、一度計算してみて、下回ってるなら、福祉課に行って相談してみろ

>>561
フードクーポンをもらってるやつらは仕事をすでにしているやつらしかないはず
仕事ができない連中はワークフェア型の生活保護をもらってるから

>>562
フードクーポンをもらっている連中が動脈硬化や脳卒中になって倒れたとする
心ある人が通報し、救急車によって運ばれ、一命を取り留めるが、払えるだけの資力がないので、全額州の負担になる
一人が二人なら問題はないが数千万単位にもなると財政的な負担がばかにならないのよ

こんなもん全国統一にしろっての

俺のお袋の住んでいる高知県は時給６００円とかでやってんだ
アホか

しかも生活保護でパチンコ三昧とか頭くるよな。

そもそも景気低迷で給料が少ないのは
働かない人のぶんまで働いてる人が稼いで食わしてるからだろ

どうしても病気で無理な人間は専用の施設用意しろ
安易な生活保護受けて無生産自堕落なパチンコ生活者とか多すぎる
しかもこいつらにあげてるお金は俺たちが代わりに稼いだお金だ

朝鮮玉入れ屋全廃
在日生活保護全廃
在日部落保護全廃

で簡単に８０兆円捻出できるでそ

　　日　　本　　人　　な　　ら

このペース物価が上がって1000円(笑)とかになんだろアホか

>>568
専用の施設ならすでにあるよ
嘘だと思うなら更生保護施設でくぐってみろ
あと、一つだけ言っておくが、更生保護施設にぶち込んでも、受給者がパチンコをすることは防げねえぞ
彼らにできることといえば、パチンコをしたら追い出すと圧力をかけることぐらいしかない

>>555
日本の生活保護が一度受ければ受けっぱなしなのに比べると
欧米の福祉と就労を行ったり来たりなんて効果絶大だろ。

逆にそれすら出来ない場合はもう現金を支給されてもそれを計画的に使って
自立した生活をする能力が無いってことなんだから
貧困ビジネスの被害に遭わないためにも専用シェルターを作って
収容した方がいいんだろうし

>>568
会社の中で仕事もせずただぶらぶらしてるだけで給料もらってる老人たちも何とかしてもらいたいわぁ・・・。

フードクーポンみたいな形で支給されるのなら、いい食材を購入できるくらい支給しても
いいかな、と思ったが、絶対転売屋が出てきて最終的にパチンコ資金に化けるな。。

生活保護なんかたいして金くれねえよ
ソースは俺

バブルの絶頂期に時給４８０円でバイトしてたおいらが通りますよ

>>569
あとは、免税特例の撤廃。あれだけで2兆円ぐらいは取れる。

生活保護でパチンコ三昧は無理やわ
1日で使っちゃうから
次の支給日まで我慢

>>575
そのたいしたことない金稼ぐのに
普通の人は汗水垂らしてがんばってんの
今の世の中の賃金体系はおまえが思ってるより過酷だよ

>>1
>一方、現状では地域によって最低賃金より生活保護の給付水準（生活扶助、住宅扶助の合計額）が
>高い逆転現象が起きており、労働意欲の低下を招きかねないとして、その差の解消も同審議会の
>課題となってきた。

その地域で最低賃金で働いてる人が一応食いつないで生活できてるのなら、
むしろ生活保護の給付水準を下げればいいだけだろ、これ。

いや、生活保護の方を下げろよ・・・

震災の影響をモロに受けた企業も数多くあるだろうし
節電や増税、留まるところを知らない円高等、二重三重の足枷がある中で最低時給をそんなに上げられる訳ないだろ。

>>575
氏ね

ナマポの大半はパチンコに流れてるんだろ
だから現金支給をやめられない、やめれば困る偉いさんがわんさかいる
終わってるよこの国は

生活保護ってのはそもそも憲法の生存権の顕われであって、当然その生存権が保障すべき
最低限度の生活水準に、パチンコとかが含まれているはずがない。
つまり生保で支給された金銭でパチンコに興ずることは違憲違法である、
ってことにしてパチンコしてる保護受給者はしょっ引けばいいんだよ。

時給1000円に見合う能力のあるヤツがいない。
最低時給なんて500円でいいんだよ。

羊の皮をかぶった弱者もどきには手をさしのべるが
頑張って働いても報われない人間には手をさしのべない国だからな

頑張れる人を甘やかしてしまうから向上心が損なわれるという理屈はあるかもしれないが
もう最近は理不尽すぎて
頑張れる人が諦めてしまう

働ける人が働かない方がいい暮らしできるって思うようになったら終わるよ
終わってるか既に

失業率もいっしょに上がります。

ただし国会での余計な仕事は増え続けます。

>>587
努力だけで評価されるのは学生まで。頑張っても結果が出てないから生保より安賃金なんだよ。

パチンコ出来るって事は余剰に金を払いすぎてるからだろ
1/3で生活できるはずだ
どこに投書すればいいの?

町工場製造業経営。
パートさんには760円スタートですぐに780円に上げてそれが最低ライン、
能力別に900円近く稼ぐ人もいるが、自らが時間調整して扶養の範囲で調整する。
20人のパートさんすべて専業主婦で、全員扶養の範囲を望んでいる。
また、今後の不況次第でワークシェアして一人一人の年収減ると伝えたが、
皆、社会保険に加入するよりマシと考えているようだ。
社風がのんびりしていてきついノルマも無いし、
滅多なことでは怒られもしないのであまり深く考えてないのかな。
旦那から不景気な話聞いてないのかな。
まだ世間は余裕あるのかな。

同世代の二代目さん達が働き盛りだっつうのに、ここ数年でバンバン死んでるし、
決算書や暗い影を落とすグラフを見てると死にたくなるのだが・・・。

生活保護の支給額が高いんじゃなくて
労働者の賃金が安すぎるんだよ

だったら自分達の駒の公務員減らして変わりにバイト入れたらいいんじゃないだろうか？
役所のオッサンとか明らかに誰がやっても同じだろ、かなりの削減になる

>>589
残念
国全体の景気が悪いから結果を出しても安賃金なんですよ
それか企業に所属してない方でしたか?
個人事業者はピンキリでしょうが

少しずつ最賃上げるなんて、自民の頃からやってたじゃん
何を今さら民主党の成果みたいに・・・？

ほんと民主党って頭悪いな
この不景気に時給上げたら
人数減らして過酷な労働させなきゃ会社が成り立たん
おまけに太陽光発電で雇用は激減するしな

耳触りの良い言葉で完全に日本を潰しにかかってるな！

自民党、竹島に行くついでに在日返還してきて下さい

生保が現金支給だから、タコ部屋に受給者押し込んでピンハネするやつらが出てくる。
クーポンみたいな転売可能なものではなくて、明細が出るカードにするとか
いっそのこと生活保護に支出している財源全部使って国営アパート作って押し込めて
管理するとかすればいい。

今はまだギリギリもってるけどみんながみんな生保のが楽でいいとかモラルハザード起こしたら資源のない日本終わるね

>>595
しかもたった６円。これを詐欺と言わずして何と言うんだ？

>>41
ホントかそれ？
場所はどこよ？

>>576
景気の良い頃ってコンビニバイトでも1000円以上だっただろ？

無能な高給取りの在庫処分を頼む

>>572
そう思う根拠は？
あと、シェルター作るにしても地元の反対という問題もあるんだが、そこらへんはどう解決するの
今の日本で生活保護を受けている人の半数は高齢者が占めてるから、すくなくともそいつらを収容できるだけの施設がいるんだが

>>580
>>581
下げると今度は最低賃金が下がるよ

>>582
国がその分だけ補助金を出すという手もある

>>584
そう思う根拠は？
まさかテレビの報道を見てそう思ったなんてことはないよねｗ

>>597
２兆円では足りないよ
土地を強制収容したらその分の費用はいるし、地元に説明会を開かないといけないからそういう手間もかかる
お前の住んでいる地元にその手の国営アパートができたとしてお前は大手を振って賛成するかな

>>575
1人平均、年間で150万くらいしか支給されないしな＞生活保護
生活保護費なんて意外と安いんだよな。

>>604
愛知県のはずれの方だと９６万程度しか出ないところもあるしな

【一般書籍】路上からできる生活保護申請ガイド　改訂版http://www.homeless-sogosodan.net/
生活保護情報リンク集／「生活保護　住居なくても可」http://blog.m3.com/invest/20090827/4
都営交通無料乗車券http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/fare/free.html
橋下知事「最後は生活保護があるhttp://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102403_all.html

>>604
「生活保護　１億５０００万円」で検索してみな

生活保護は地域によるからねぇ
必要な人だけ使ってれば問題はないのだが…

町内の生活保護アパートは毎日みんなで集まって酒盛りしてるな
市に文句言ったら、もらった範囲内なら何に使っても問題無いそうだ
食う為なら目をつむるが納得いかん

トヨタみたいな勝ち組企業は、こういう最低賃金なんかをもっともっと上げるよう政治に働きかけたほうが、
結果的に自分とこの車がいっぱい売れて得をすると思うんだけど、なんでそれやらないんだろう。
どうせ自分とこの社員には給料いっぱい払ってるんだからさ。

住宅加算や子供加算や障害加算を除けば
実はそれほど高くはない
まだ１割は削れるが

>>609
それは明らかに嘘

家や車や有価証券は制限があるし
ニュースになったがクーラーも撤去された

まあ落ちる所まで落ちたら生活保護ってのは解るが
若い内は誰でも野心やプライドが有るから雇用こそ重要。
獣じゃないんだから、人はパンだけで生きているわけじゃない。
なのに民主のアホどもはやる事が全て斜め上で何にもなってない。

>>603
刑務所つくるって話があれば手を挙げる自治体がゴロゴロあるじゃん。
シェルタつくってそこの職員として地元の雇用を確保して、
生活能力あるやつにはさっさと職作って出てってもらって、っていう循環システムを
つくれば良くない？
最終的に残ってしまう人は出てくると思うけど、それは社会的コストとして割り切るしかない。

最低賃金が100万円になろうと上がり続けて100億円になろうとも

赤旗配達員はタダ働き・・・

>>607
だいたいググらなくとも解かるけど、
そんな「極稀な特殊事例（つか犯罪）」
持ち出して生保の全ての様に語られてもなぁ。

>>609
酒盛りができるくらい貰えるなんて手厚いな。
ところで、そのアパートが生保アパートだと言い切る証拠はあるの？

>>604
150万程度といっているが、地方だと社員の収入がそれくらいだぞ。で、そこから税金ひく。
仮にだが、151万の収入で役所に文句いっても、生活保護よりもらってるでしょ、という返事になる。
さらに税金の計算が部署ごとだから、
収入-住民税>生活保護。
収入-健康保健>生活保護
収入-所得税>生活保護
収入-年金>生活保護。
みたいな扱いをする。
実際には、収入-(住民税＋所得税＋年金＋保健＋その他税)<生活保護
になるから問題。
医療費負担とか労働時間とか考えたらおかしくなる。

>>617
わかけるけど生活保護って一人一人に与えられるものじゃなくて世帯に与えるものだから
単身者に限れば１００万も行かないよ

>>614
刑務所立てるだけで反対運動がおこる
>シェルタつくってそこの職員として地元の雇用を確保して、
>生活能力あるやつにはさっさと職作って出てってもらって、っていう循環システムをつくれば良くない？
生活保護世帯にやらせるならともかく、地元の人間を雇うんじゃ、全然循環してねえよ
それに地元人間を雇うと人件費が掛かるから駄目だし、生活保護世帯を働かせるとなると労働基準法との兼ね合いが出てくる
（作業所方式ならできないこともないが、そうなると今度は生活保護世帯を拘束できなくなってしまう）

>>616
１００円程度で売ってるお酒ならいくらでもあるから、できないことはないよ
毎日一本ずつ飲んだとしても３０００円ぐらいで済むし

円高、デフレ、増税、脱原発依存、とこれだけでもう限界超えているのにやっぱり民主はやるか。

>>618
突っ込むと、税金引かれたら、月10万切るくるいまで要求してくる。
(生活保護は)それで生活できている人もいるのだから、適正な要求です、という返答。
だから、労働時間無しの自由時間で100万小遣いと、
200時間くらい働いて120万くらいになる。
で、月2万も差があると思うかもしれないが、
時間に差がある分、生活費負担を減らせる。
昼飯を半額時間とか、役所の売店とか安いとこ使うとかな。

>>603
> あと、シェルター作るにしても地元の反対という問題もあるんだが、そこらへんはどう解決するの

> お前の住んでいる地元にその手の国営アパートができたとしてお前は大手を振って賛成するかな

俺の住んでる地元には、国営でもなんでもなくて、同和と組んでるヤクザが「その手の」アパート経営を
堂々と営んでるよ。
地元の反対もクソも、賛成するもなにも、「そこらへんを」解決する術もなく、
無秩序にそういう状況が生まれてるんだよ。
まあ、刑務所の話で反対運動しか思いつかない人には関係ない話かもしれないけどな。

最低賃金も全国統一しろと思ふワシ

学生自体に真面目にやってたやつは
ちゃんと就職して稼いでるはず

遊んで時間を浪費したそのツケは自分で払え

>>617
生活保護の場合はそういう形じゃなくて、収入ー基礎控除で計算している
東京都の場合、１３万円で２万５千程度の基礎控除がある
社会保険料は年金合わせて１万６千ほどで、住民税・所得税合わせて８０００円ほどかかる
収入-(住民税＋所得税＋年金＋保健＋その他税)＜生活保護にはならんよ
１３万円程度の月収なら１０万程度しか収入認定されないから生活保護を受けることはできるし

ソース
http://homepage3.nifty.com/kobekoubora/saiteiseikatuhikeisan(2006.7.19).xls

>>622
それは秘密裏にやってるからだろ
自治体が箱もの作ってそれをやる場合、説明会を開かずというわけにはいかないので、かならず反対運動が起きる
自治体がやくざや家主に委託すれば話は別だろうけどな

>>624
俺は学生時代、まじめに勉強してました
勉強していたおかげで評価はＡだけど、手取りは１６万ちょっとでしたよ

>621
１０万切るようなら働きながら生活保護受ければいいんだよ
受けられるんだから

団塊世代の皆様方､老後をどうお過ごしですか？

あなた方の可愛い孫達が大人になり､血反吐を吐きながら頑張ってあなた方を支えるのは､とても感動的ですよね｡
可愛い孫のちっちゃなおてては枯れ木のような手になって､あなた方に血税を捧げるために動きます｡
可愛い孫のおめめは生気を失い輝きを無くし落ち窪み､あなた方の残した社会を見据えます｡
可愛い孫は無惨なﾐｲﾗになり､もがき苦しみながら老後を迎えます｡
孫の生き血を啜るのが楽しみな団塊世代の皆様方､どうか養生して健やかにお過ごしください。

>>626
馬鹿じゃねえの？　秘密裏？　反対運動がおきる？
実際に自治体がヤクザに丸投げしてるんだよ。

>>612
家、車、証券、クーラーは話に出していないが・・・
それなら知ってる事例出すが
58歳の精神患者、親の家に住み（両親とも高齢で施設住み）
他人名義の車に乗り、障害年金、生活保護が出ると
スナックに通い1〜2日で使い切り
金が無くなると医者に行ってエンシュア（流動食）を
何箱も貰ってきて食いつなぐ（生活保護は無料）
頭が狂ってるからスキー板やゴルフ道具買ってきたり
ボート買ったりで借金取りが来ると
田んぼ売ってしのいでる

真面目に働いてても1日10万なんて飲み屋で使えないぞ
これも市に苦情言ってもスルーだ

飲酒運転もパトカーが後ろから付いてくるだけで捕まえないそうだ

>>426
自治体がやくざに業務委託してるなんて話聞いたことありませんが

>>616
大家が友達だ
駐車場が無いから3万で
生活保護を狙って入れてる

>>630
そういうことはそいつの住んでる場所込みで福祉課に言えよ…

>>631
もういいよ。
君は机の前でじっくりと思索の森で遊んでくれ。
大阪市とかさいたま市とかがどうなってるか研究してくれ。

>>630
君が「何に使って問題ない」と言うから訂正しただけ

一般論で言えば、生活保護者は田んぼ（土地）も所有できない
障害年金と生活保護のダブル受給もできない（生活保護が削られる）
よって日１０万の出費は不可能　あくまで制度上ではね

インフラ（住居・食料・電気・ガス・水道・ネット・最低限の文化的生活を送るための電気機器）が有り余っています。そしてあなたたちには祖先が血を流して勝ち取った生存権が有ります。

時給800円だと1日12時間365日休まず働いて、350万円にしかならないな。
仮に1日8時間だと・・・233万。どうみてもバイトするより生保のほうがいいな。

株式会社コムスクエア、魔法株式会社、株式会社大東建託もブラックですよ。
上記二つはIT系ですが、残業代一切なしで、社員皆さん精神病んでいます。
大東建託は言わずもがな、Blackを超えたtrue blackであり、ホームレス大量製造装置ですよ。
今の日本社会が少子高齢化と自殺、鬱に悩んでいるのは、生きている事が幸福と思えない人が増えているからですよ。

>>634
思った通りの答えだな
お前が言ってるのは第二種施設のことだろ
今はその申請自体受け付けてないところもあるし、有料施設には補助金を出して、そうでないところには出さないという形で淘汰圧を強めてるよ

>>635
田んぼは親所有で兄弟が管理してる

金の事は良く分からないが障害1級だと10万くらい出るんじゃないの？

>>639
そうだそうだ。あんたの思ったとおりだよ。
申請を受け付けてないよね、そうだそうだ。
補助金？　なんで補助金を受ける必要があるの？　ピンハネなのに？

>>635
付け加えれば、親の所有不動産は勝手に売却できないし、
自分名義でも成年後見人が付いてたら自分で処分できないよな

菅は携帯電話の一日あたりのユニバーサル料を値上げするつもりのくせして(今は一ヶ月7円)→３００円くらいにするつもりのくせに
たった６円の値上げだと？馬鹿にするのも大概にしろよ！

携帯のユニバーサル料値上げさせたら一生ガンガン値上げし続けるだけだからおまいらも断固反対しろよ

>>640
マジレスするとな、障害年金と生活保護を両方とも満額もらうことはまず無理だ

最低賃金なんてミクロの教科書の一番最初で
実はダメな例として出てくるくらいだろ

生活保護制度を廃止すればよいだけ。

>>641
一定の基準を満たし、社会福祉士などを置いて就労支援させているからだよ

>>640
生活保護受給には親兄弟からの援助が受けられないという書類を提出するのが必要なんだよ
援助を受けているのなら不正受給だから福祉課に報告すればストップ

障害１級は約８万＋子の加算
でも収入とみなされるから生活保護はその分減額になる

とにかく生命の保証をするのが今の国家の役割。
一部で華やかな連中がいてそいつらの犠牲になってホームレスが発生しているとか何の世界ですか？

それが出来ていないなら改善の必要。

1200円貰えてた人も1000円にされたり、10人雇ってとこを8人に減らされたり
するだけだろ。

>>648
他の障害1級は本人から10万って聞いたけど・・・
独身、家住み
地域によるのかな？

>>651
それより多いのなら厚生年金に加入してたんだろうね

そろそろ週休1日に戻さないか？
平日に詰め込みすぎるだろ

>>647
「一定の基準を満たし、社会福祉士などを置いて就労支援させて」いなくても
ピンハネはできるだろ？
別に助成を受けなくてもアパート経営とかできるじゃん。
8部屋しかないアパートに生保受けてる人たちを24人とか詰め込んで、
そのアパートの経営者が内職みたいな仕事与えて歩合で給料出して、
寮費とかの名目で残りを掠める。
補助金も助成金も一定の基準も社会福祉士もいらないよ。

>>645
そういうことはできなくなってる
申請自体受け付けないよ

>>655
じゃあ今現在、既得の利益を受けてるやつだけが得してるわけだな、
自治体単位に任せて。

本来汚れ仕事している人が一番多くの金を手にいれるべき。
公務員のやってる仕事とかパソコン出来る奴なら９割方こなせる。

最低賃金を上げると障害者の雇用がますます厳しくなるのが難題だな
俺ならできることがあれば６００円でもやるんだが

>>658
おっさんなんかもきついだろ。

>>658
障害者はすでに最低賃金以下で働いてるから関係ない
労働基準監督署に書類一枚出せば最低賃金の適用は免れるよ

最低賃金の欠点はそもそも最低賃金以下の稼働能力しか無い人間を
自動的に雇用の網から漏れさせるからな

仮に最低時給が７００円だとしたら能力が６９９円以下の人間は
理論的には絶対に雇用されない。いくら就職活動をやらせても全くの無駄になる。

だったらそいつらに生活保護を出して遊んで暮らさせるくらいなら
休耕地で集団農業でもやらせればいいんだよな。
絶対にトータルで黒字にはならないだろうが
生活保護費分が既に赤字だと考えればその赤字を少しでも圧縮できれば
いいんじゃないか。

>>658-660まで
公務員と公務員の犬乙

▼一人あたりのコスト

公共事業＞監獄＞生活保護

でも地道にやっていくしかないね。

ここ数年で出かけた先で一番混んでいたのは昼間のハローワーク

>>661
最低賃金がないと労働者の生活が保障されなくなる
生活の保障はどうするの？

あと、農業も金が絡むと、ものすごく厳しい
６９９円以下の能力しかない人間が農業をやって勤まるとは到底思えないんだが

時給を上げる努力と苦労をするのは民主党ではなく
経営者なんだけどね…

とにかく役人の塊根性が今の日本の不幸の原因。
そして、それが彼らの恐怖から来てるから質が悪い。

生活保護は正当な受給者以外は年限を区切る様にすべき。
働かざる者食うべからず。こんな当たり前の事が出来ないとはね。

必死こいて数円の攻防して大喧嘩するよか
社会実験で５００円やってみる、
効果なかったら千円とかのがよくね。

政策通りに動くのは面白くないと考える雇用者もいるし。

農業は無理だわ
しかもまだあ放射線量高い県だし

とりあえず清掃で応募してみるけど
なんで清掃のパートが９：００−１７：００ばかりなんだか

>>669インフラが有り余ってるのに職がねーんだよ、馬鹿。
>>社会実験？１９世紀ロシアでユートピア社会主義でも語ってろ、馬鹿。

>>665
ハロワってろくな仕事ないよね
そのくせ倍率高いから、面接にこぎつけるまで何通も履歴書書いたよ

転職サイトで探した方が効率いいよ

【生活保護を受給しよう!】香月佐山（佐藤匠）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280632378/

働くことって馬鹿馬鹿しい
労働など所詮他人の奴隷になることである!

http://plaza.rakuten.co.jp/sayama/diary/201007190000/
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7350986
http://ime.nu/twitpic.com/5txkds

>>665
地元のハロワは駐車場待ちの行列が出来てる

>>669
今の時代、そんな言葉は通用しないわ。

贅沢なんて幾らでも我慢できるのに生活保護の支給費を減らさないとは狂ってるよな。
というか日本の国際競争力が低下してアジア底辺レベルになれば生活保護やその他福祉におんぶしてる連中が野垂れ死するだけだよな。
低賃金で必死に働いてるアジアやその他の国の人のお陰でこの国は働かなくてもナマポ等がゆうゆう生きていけるわけで。
でも、１０年２０年後は厳しいかもね。

とにかく生命を保証するのが今の国家の役割。
2chの連中全員で生存権を主張するのが筋。

あれ、ﾅﾏﾎﾟとの逆転現象、青森では起きてないのか？

>>52
でもスクールバスの運転手とかマックのバイトとかは時給500円程度なんでしょ

>>669
衣食住に関わる部分をナマポ民に労働してもらえばいいんだけどね。
農業なんて外国人に労働させてるくらいなんだから雇うのにコストなんて掛からないだろう。

>>681
　職業のミスマッチングが起こるから駄目だろ。
　それより労働の独占を解禁すべきだな。

ジャスコが最低でも時給１０００円で雇えよ

日本の議員こそ最低賃金で十分だしそれだけの働きしかしていない

最低賃金を上げて
雇用時間を減らせばいいじゃん。

>>684
　そこをこれから改善していこう。一番上を正せば後は水の如くです。
　上善水の如し。

とりあえず長時間労働の禁止、厳罰化
それでワークシェアリングくらいしかないな

ぶっちゃけ

50代や40代でも経営者の親族なんかでいきなり重役のイスにいるやつらの
時給を10円や20円分下げたところでたいして生活に支障は出ない。
税金として支払うから不公平感がでるんだし
最初から自社内の低所得層にきちんと分配すればいいだけじゃん。


まぁ、それを絶対にしない「ケチなくせに煩い」のが団塊やその前後の特徴だがｗ

糞ハロワにひとつだけ言わせてもらう
フルタイムのパートなのに、雇用保険未加入の案件は載せるなや
どれもこれも労災だけってどうなってんだ

時給以前の問題だよ
是正勧告しろや

>>1
ようするに、選挙の時掲げていたマニュフェストは完全に破綻しましたって事だろ。

なんかもう自殺したい気分だよ

最低賃金を上げるのはもちろんだが、生活保護も根本から見直すべきじゃないのか？

集合住宅に集めてまとめて炊き出しにするとかさ。
風呂なんかも共同にして色々とコストダウンを図れば、保護費が減っていいんじゃない？

権利の侵害だの言うアホもいるだろうが、勤労の義務を果たせない以上は文句を言わせる必要もないだろう。

>>682
低所得者層をＢＩにしてワークシェアリングするならいいかもしれんが。

＞6円上げる
そのペースだと今20代くらいの人が高齢で死ぬ頃でも1000円に届きませんがw

とっておきで藻から石油でなんとかなるんじゃマイカ。

国家「時給５００円の、法律遵守Ａコースと
　　　時給１０００円の、違法Ｂコースがあります。
　　　どちらも最低時給だけは守っていただきます。」
企業「時給５００円の違法コースＣで。なけりゃ作れや」

根っこに法律遵守の意識が無いからなあ。法律破りといい脱税といい。
エジプト王朝も崩壊する前、国家が舐められまくってたらしいが、、、、

遣ろうと思えばできるだろーーーーーーーーーーー！！
仕訳を本気でやればーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
無駄を省こうとすれば幾らでもあるのではーーーーーーーーーーーー！！
結果は、
官僚に勝てる”頭脳”がない
政官民との癒着の”甘い汁”を知ったんだろーーーーーーーーーーーーーー！！

結局、最低賃金が上がってもその分物価が上がるだけで生活保護の方が得って事になるんだろう？
なら生活保護が得にならないように改正案を出せばいいのさ。

>>687
サビ残なくして一日の労働時間を短縮して、その分、週1休みに戻してほしい

ハロワがブラック企業を斡旋してるんだから終わってる

18歳のときにGSでバイトしてた時でも840円スタートだったな
23年前の事だが

時給を上げてワークシェアリングを実現するには、不正受給をしてるナマポは目の上のタンコブだろうな。
働かないで楽しようとして福祉に集ろうとする奴らが居る限り、最低賃金を上げてのワークシェアリングは無理。
不正受給の奴らの分はワープアが犠牲になるような仕組みになっている。

都市型国家構造が機能し得なくなっている。
完全なリゾーム社会を作り出そうとは言わないがせめて全員の生存権が守られる社会が必須。

自殺者が平然と書き込みしてスルーされて、異常だろ。

>>703
その為にはナマポ等の不正受給を無くす事が先決。
福祉に集る不正受給者が居るせいで、一般的なモラルも低下し福祉を受けなくては生きていけない人まで犠牲になる。
いわゆるゴネ得社会の日本。

なまぽの不正受給なんて、在日とBがいる限りなくならんよ。
住居から全部現物支給にしてはやく自活させるべき。

>>704　
　人口の半分が無職の社会だぞ。
　人々全ての生きる権利と最低限の社会的生活を送る権利を保障して生きる知恵を与えるのが先。

>>353
違う
経営者から見て需要がある学生バイトは安い
逆に需要が無い30超えおっさんおばさんは高い
じゃどうなるかわかるだろ

学生バイトは市場原理に基づけば、むしろ高く設定する必要がある。

この手の問題解決はいくら政府や行政に期待したって無理
今の日本は政府や行政の怠慢で『慣例＞法律』という構図になってるから
本気で変えたければ行政訴訟するしかない
まぁ日本は『法の下の平等』が完全に崩れたから、司法が行政寄りの贔屓する可能性もあるけど

これは今までとの差額分を国が補填するってことかな
いくらの税金がかかるんだろう

まさかそれすらしないってことないよね？

>>708
まあ突き詰めれば、労働者側が団結して権利を行使しないのが悪い訳だからな
金持ち・経営者というのは常に少数なんだから
民主主義は本来の論理なら、社会主義的な政策に突き進む

そうだな、黄門様っぽく
５０−６０台がコネや人脈を独り占めせずに、ご隠居してくれると若者はより助かるんだがなｗ

今、失業中で、毎日のようにハロワいってる
３０代後半で、営業希望
就職活動してて、感じることは
雇用の創出と言って、福祉の仕事とか確かにできたと思うけど
自由化が叫ばれるようになり、雇用の流動化などと言われていますが
絶対に仕事をやめてはいけないと思う。
なぜなら、新しい産業が、到底できるものではなさそうだからだ。
今、政治に求めたいのは、グローバル経済、競争社会など結構だけども
置いてかれる人間のほうが多くなったらどうするつもりなんだ？
立ち止まって考えて欲しいと思う。

近所の生ぽ家族は書類上離婚して、母子家庭ってことで結構いい金額もらってるようだ。
夜中にワラワラ集まって来て朝まで麻雀やってて、楽しい毎日を送っているようだ。


これも生きる権利で生きる知恵なのか？

単純な話、団塊の雇用をばっさり切れば良いだけなのにね。

あいつらには隠居してもらって年金の毎月10万弱で暮らしてもらう。
嫌なら子供と同居でもすればいい。独身の独り身はそれぐらい我慢しろ。

もうひとつ、20〜30代に退職金をまともに払わないんだったら
今の定年前の連中もばっさり0円にしろｗ
その分で経営を圧迫してた人件費はほとんど消える。

今の社会は出来ることをやってない。出来ることは全員に生存権のある社会（インフラは整ってる）。
やってないから人が死にまくってるだろ。

つーか、なまぽもらってパチンコ直行するようなカスどもを養う為に税金払うとか馬鹿らしくてやってられんわ。
なまぽ受給者だけで独立国家起こせよ。
国民総乞食でどこまでいけるか試してみろｗ

北の大地は最低賃金は、時給
６９１円です。
これではアルバイトだと、完全に生保以下です、大概が実家住まいです。
せめて９００円は欲しい。
払えない企業はアルバイト募集禁止にして欲しい。

>>717
北海道の生活保護は８万程度だ

全員が全員そうとは言わないけど、なまぽ受給者で話題に上がる奴って大概クズだよな。
あーぁ、自分が払った税金の使い道が決められればな。
なまぽ受給者のような糞のために１銭も回さねーのに。

>>717
国が助成金を企業に出すか
市民税、所得税で該当分を減らしてあげればいいのにね。

予算？シナチョンに毎年何億、何兆円もつぎ込んでるカネがあれば余裕じゃん。

>>718
それにプラス住宅扶助と医療費タダ勿論国民健康保険と年金も払わなくていい。
これが大きい。

>>718
それは生活費です。他に住宅扶助と医療費タダと年金も払わなくていい。
これが大きい。
今国民健康保険は、年収の約
１０％払うらしい。

>>721
生活保護　計算でくぐってもらえる金額を調べてみろ
生活費５万。住居費３万だ
国民年金と健康保険料はタダだけどな

全員が生きる社会を作ってそこで多少の競争をするのがあるべき社会。
競争しまくって死んだ奴以外が生きてる人間だってのが今。

ＤＮＡに操作されているだけだろと。
お前は虫かと。

　 　　　　　／￣￣＼　　　　 　　　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

ジミンなら700円に引き下げてたで

最低賃金じゃなくて生活保護を見直せよ
年金・医療保険に関して特に優先で

生活保護者には社会の底辺だという認識が乏しい。

オマイラは社会に生かされているんだと

貯金で1000万こえたとか自慢してる馬鹿なおっさんどもが
十人集まればそれで1億円の金を腐らせているんだよなｗ

個人事業やスポーツその他の人たちは別として
公務員やサラリーマンは、単純に下から搾取しているだけなんだから
自殺に巻き込まれてテロられる前にちゃっちゃと新入社員に分配しろと。

ジジイ共ががめつすぎるせいで物が売れない＆物を買えない社会になってるんじゃんかよ。

人件費削減でパートを解雇するなんて言ってる横で
ボーナスで100万とかを自慢してる勤続30年のヒラ社員とか、おかしいだろｗ

>>生活保護者には社会の底辺だという認識が乏しい。
お前らが出しゃばってるせいで犠牲になっているという認識が乏しい。

>>723
生活保護費が８万で、家賃は別だから生活保護の額面は１５万位になるよな。
医療費無料、年金免除を考えると額面２０万のサラリーマンと同等。
しかも、労働しなくて良くてパソコンとネット完備。

>>723
>>７１７です。
今まだ支給額それ位なんですね。
すみませんでした。

あと２回も同じレスして、皆さんに申し訳ございません。

>>731
人間性の摩耗した政治家と官僚が駆虎呑龍の計だといい気になってると気付くのが知恵だ。

要するに結論を言うと現状の福祉社会の犠牲になっているのは若者やワーキングプア。
或いは福祉を受けたくても受けられない人。
特に働けるのに働きたくなくて福祉に集る不正受給者が増えるせいで犠牲者は減る事は無い。
最低賃金が上がってもその分物価が上昇するので生活が楽になるわけではない。
という事で生活保護を含む福祉制度の見直しが重要。

給料や雇用何とかしたいんなら為替を何とかしろよ…

いや、ネットが普及したのとかって工学技術とインフラ関係の人たちのおかげだと感謝してる。
だけどこっちの理想と社会進歩のスピードがずれすぎてもうね。

毎年６円アップすればあと４４年で１０００円到達！

６円も増えるのか。
よかったじゃないかおまえらｗ

まぁ生活保護の現物支給は近々実現しそうだけどね

現物支給してもネットで売る奴が出てくるわな

何処か空いている公団に押し込めて衣食住にしか使えないチケット配布にしろ
子供手当てもこのチケット配布で良い

働いたら負けって今考えてもすごい卓見だな
あの言葉を放ったニート君は今頃何をしてるやら

【政治】生活保護新党田島氏「最低時給が安すぎるのであり、批判は本末転倒。我々は既に国民の１０%を超える票田だ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1230647921/l50

穴掘って地下都市造らせろ、そしてスラム化しちまえ

いや、問題をすりかえるな。
インフラが余ってるのに職がなく生活保護もなぜか受けづらい。

今の社会の問題は生きやすいはずなのに生きづらいってのが問題。

2000年以降大企業が巨額の利益をあげたが
これは労働者を非正規にして賃金を安くしたから


　　その結果　日本中が　まずしくなった



もうすでに手遅れだが　今からでも大企業の　幹部を死刑にすべき　これはマジで死刑ものの犯罪だ

>>743
世界一物価が高い東京大阪で時給が1000円以下なんだから舐められまくりだよなｗ
物価基準で比較するなら時給500円くらいに相当する低賃金で働かされている
しかもコンビニでさえ高級ホテルなみのサービスが求められる
そのうえ日用品を買うたび消費税の重荷ｗ
他国では日用品には消費税は免除されているというのに
ほんととんでもない低所得者いじめ国だ

>>14
札を刷ればいいとでも思っていそう

>>350
は？雇用側が潰れるだけだろ。

＠2年で1000円にでっきるっかな♪

最低賃金はこのご時世あんまり上げてしまうと、逆に失業が増えそうで怖いな。
むしろ生活保護がおかしいだろ。
家賃など補助せずに、強制的に生活保護用の宿泊施設を作って
そこに放り込めば良い（健康体限定）。
近隣に雇用の為の事業を興せば、すぐに就職口も見つかって
脱生活保護できるじゃん。

>>751
>最低賃金はこのご時世あんまり上げてしまうと、逆に失業が増えそうで怖いな。

それはない。
人減らして業務できるなら既にやってる。
今出来るのにやらないのは、人件費が安いからではなく、
もう減らせないところまで人員削減が進んでいるからだよ。

『2年に一回、最低賃金を６円上げるか、１０００円になるまで
　　民主党に政権を任せてみよう』

とか言い出しそうｗ

ほんとうに出来るんだったたら賛同しないでもない。

>>745
資本主義とはそういうもの

市場にあらゆるモノが余りまくってるから、人々はモノを買うカネが無くモノを得られないのが不況ってヤツなのさ…

逆に多少モノが足りないくらいの方がみんなが買うカネが得られて、モノが得られる…
資本主義って変なのｗ

生活保護は現金給付をやめるべき。
本当に生活に困っているのなら、それ専用の居住施設で三食は給食、衣服は簡素なものを支給する
といった風にしたほうがいい。
あとは週数時間の職業訓練→職業紹介といった社会復帰プログラムを義務付ける。

そもそもお金＝時間・（肉体・頭脳）労力を犠牲にして得たものだし、お金は自由を買うことができる。
お金がない人間に現金を支給するのは他の働いている人達の不満を招くし、
働かなくして自由を手にするのはおかしくないかな。
生活保護施設に入る（ある程度自由を制限される）という形での生活支援なら
不正受給は起こりにくいし、そうするべきだと思うけど。

前にテレビに生活保護＋子ども手当てで２０万円以上貰っていて「肉が食べられない、生活できない」とか
言ってる馬鹿女がいたけど、そういうの見ると真面目に働くのが嫌になるよね。

現金で渡すな。
現物支給にしろ。
ちょうど福島産の肉やら野菜の処理に困ってるじゃないか。

馬鹿丸出しだな。
労働市場が国際化して中国や東南アジアには時給１００円以下で働く労働者がいくらでもいるのに、
最低賃金引き上げるなんて基地外沙汰だ。
工場と仕事が、日本からなくなっていくだけ。
失業者と生活保護者が増大していくだけだ。

日本政府がやらなければならないのは、最低賃金法の撤廃だよ。
生活保護をもらうのを拒否するプライドの高いホームレスは、空き缶集めて生計を立てている。
空き缶集めの実質時給がいくらか知っているの？

1000円目標とかトーンダウンしたこと言ってるけど、これ公約だからね。

かんさんのおかげで、じきゅうが１０００えんになりました。
でも、はたらくところはみんなちゅうごくにひっこしました。
でも、せいかつほごを３０まんえんもらえるからいいや。

>>756
職業選択の自由と居住の自由があるからそんなこと無理。
最低限の生活保障というのもあるが、文化的生活の基準から言えば
それも無理。
権利というのは権利に巣くう極悪人を助けるんだが、この極悪人は
義務を果たすことを嫌うからますます巣くう。

円高で日本人の人件費が割高になってるのに、
更に時給千円の価値がない仕事で
求人出す企業とか、どんなボランティアだよwww

>>758
マジレスすると経済崩壊の前にクーデターものだぞそれ。
労働基準法が崩壊するわ

1000円にするにはまず先に企業に体力をつけさせないとダメだな。

>>758
正解。
亜細亜と貿易をすればアジアの物価水準に合わせるように給料が減っていく。
一方アジアは日本と貿易すれば日本の物価水準に合わせるように
給料が上がりインフレになる。

>>758
良いんじゃねえ、それで！

最低時給を上げると企業が儲けが少なくなるから、大企業は海外脱出、
中少企業は人員整理、または倒産で結果、国内企業の壊滅だし。

>>765
今や日本の物価はアジア飛び越えてアフリカ基準なんだが

最低やなｗ

オーストラリアの最低時給は1500円くらいだお。

>>747
大学･専門学校を東京から締め出さないと改善はむり

こうしてまた製造業が空洞化するのか

そりゃパートで何時間か働いて小遣い程度もらえりゃいいって人の賃金まで最低賃金として考えるからおかしくなるんだろ

デフレの時代に時給高騰させて企業を苦しめますか。
生活保護を低減させて労働意欲を向上させる方が先じゃない？

つうか最低時給とかいっているけど民間が払えるのかどうか考えろよ。
今でさえ守っていないところあるんだからその罰則規定を強めるとかすれば良い。
ばかじゃないの？1000円とか。お前らの給料が先進諸国でも突出して高いということを理解してからものを言えよ。
自分たちの身は全く削らないくせによ。公務員給与も議員定数ももっと削減してから増税議論しろよ

年金より支給額が高い生活保護はおかしい。

>>774
しょせん北朝鮮がバックの労組から支援されたり支援したりする正当だから。

ていうか相当無能じゃなければ普通の会社入って生活保護以上は余裕で貰えるけどな

今まで２人にやらせてた作業を１人でやらせて
あぶれた１はクビと
当然生き残るのは図太い中年主婦で
ますます若者の雇用が縮小する

>>773
ジレンマを抱えた発言だな。
どちらが先も後もない。

このデフレの時代に、最低賃金据え置きで生活保護だけ引き下げ、末端の者を苦しめますか？
とも言えるわけだから。

フランスの最低時給は２４００円で、国民の４割が最低時給で働いてるんだっけか

時給１０００円にすると会社が潰れる？
法人税を下げて、その分人件費に回すようにすれば良いだろ

まったく政府は自分達の給料を確保だけしか考えてないのかよ

生保の方を下げろよ

従業員が自主的に残業すればすむ話

企業に勤めてる３割は社内ニートだろ？

その社内ニートを飼う為に年間一人当たり３００万程度の損失があるのだろ？

それならこいつらを生活保護にしたほうが得じゃんｗ

ナマポだったら国内で消費するだろうし経済もまわる

自給７００円としても７００×２４×３６５＝６１３２０００
年収６００万なら十分だろ。

もうベーシックインカム導入しろよ

>>785
4年に1度しか休みがないんだな。

最低賃金上げたところで企業側が払えないんじゃ余計ひどい状況になるのに
何考えてるんだろｗ

自民党に戻ったら最低賃金下げそうだな
経営者の味方だし

これで雇用を創出ってｗｗｗ

矛盾しすぎだろ？

6円とかじゃ食パンの値上げにも対応できないジャン

ワープアの人達って何で生活保護を受給しないか不思議なのだが

やっぱ日本人は民度が高いのか真面目なのかわからない国民だよな

生活保護は最低賃金を基に常に修正するべき。

国が認める“最低限の生活”以下の人間がいるのは由々しき問題だろ。

つまり時給千円は無理でしたって事だろ。百年後に千円になっても意味ねえよ。嘘つき民主党。

ミンスは今日も平常運転。
日本解体のため失業率を上げたいらしい。
インフレになってから賃金あげろカスが

実家ならともかく、一人暮らしだと税金や保険料引いたら時給1300円くらいないと普通の生活は無理だろ
今後各種税金も上がるようだし目標1000円とか言っているうちは
消費も落ち込むしデフレも進行する

>>784
んなことはないｗ

別にナマポの消費なんていらねｗ
その分馬鹿みたいに払ってる税金安くしてくれｗ

ナマポにやるくらいなら自分の金は自分で使いたいｗ

ナマポなんて　たかだか年間３兆だろ？

もっと叩くところがあるだろ

ナマポの受給者は必ず国内で消費するので別にいいじゃんｗ

生活保護は最低賃金の8割とかにすればいいんじゃないか？

愚策の中の愚策。
破壊工作の中の一つだね。
そしていつもの票集め。
気づいた時には…。

最低賃金でしか経営成り立たない企業が実際どれだけあるんだよｗ
自民党工作員ウザイな

若者低賃金化奴隷して殺したい自民党の工作員はさすがだな
自民党工作員ってニートが多いという噂だが
生活保護の方が得する方がいいのかな

>>797
社内ニートの話だぞ？

年収５００万の社内ニートを企業側が飼うために年間３００万の赤を出すなら
生活保護にしたほうが良いって話

生活保護を思いっきり削って
「働かないと死ぬ」という意識を植え付けないとダメ。

生活保護者は組織を設立し
食料・衣料を交代で作り自給自足で賄うようにするといい
国は休耕地を無償で貸すだけ

▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

>>792
情報不足。
もしくは学力不足。

田舎の経営者とか最低賃金で人をつかいつぶし、本人は豪遊とかばかり

ミンスがこれから税を上げるのにがんばってるな
脱原発にしても評価はできるんだが

信じられない

>>780 それ大歓迎だよ。最低時給２４００円だったら

夢の日経平均３万超え、バブル再現で働く人間は全員ウハウハ

民主党議員も最低賃金の時間給にすれば
日本のためになる

無理だよ。ただでさえ儲けが出ないんだから、最初から雇わない。
儲けた金から給料出してるのに、まずは公取からどうにかしろよ。あれは米ぽちじゃねぇか

>>807
ばかりってのは妄想だろ。
商売やったら絶対潰れずに全員儲かるみたいな胡散臭い話だ（笑）
なら都会のサラリーマンはみんな会社やめて田舎で起業してるよ。

736×8時間×22日=129,536円

税金などの優遇かんがえれば生活保護の最高限度額は10万でいいよな、60以上は5万で

一番良いのは廃校舎や廃病院に集めて食料その他を現物支給
そこからでたけりゃ働けってスタンスにすること

バー(ﾟдﾟ)ーカ、平均は引き上げても最低時給は継続なんだよ。

法人税下げて民間に雇用と給料反映させてくれ。
公務員やナマポは税収の中でやりくりしろ
不満なら民間で働けばいい事だろ

たとえばベーシックインカムを1000円x8時間x20日分＝16万円ときめて、
それ以上の稼ぎは100%所得税として徴収すればいいんじゃないか？

金持ちが金を貯めこんだりするよりも
ナマポ支給で国内消費してくれるほうが経済はまわる

賃金上げられないんだったら生活保護下げろよ
いろいろ免除されるんだから月８万もあれば生活できるだろ

>>816
誰ひとりまともに働かなくなる共産主義国家の末路に一直線だろ

というか役員の給与を一般社員の中央金額基準で○倍までとか規定せいよ
上の人間なんて馬鹿だから自動で下が上がるだろ

つか雇用ないのにただ最低賃金上げてどうするの？

最低時給を千円にするのと
時給千円の無条件無制限の公務員採用枠確保
同時に行えばいい

>>816
すっげー。ある意味尊敬するわ。

つーか民主はこの件に関して忘れてなかったことに驚き

【詐欺被害多発ブラック】ヘ ゛イカ_レン_トコン_サ_ルティンク ゛【入社危険】
・経歴詐称バレて社長江_口新が楽天株式会社に虚偽の言い訳。
・新卒内定辞退強要犯、執行役員南 部 光 良は犯罪もみ消し屋。
・入社すると何もない部屋に監禁され監視カメラ下に。
・元ホストの営業社員が太客騙しを専任。

>>817
それじゃ仕事する奴も税金払う奴も居なくなるじゃん。
誰が働いてコメ作ったりお前にモノ売ったり電車動かしたりするんだ？アホすぎる。
あー、〜夏休み（笑）

そうでしたっけ？うふふ

>>826
金持っているのはリタイア世代なんだから
絞れるだけ絞っても生産性には影響はない

>>1
生活保護を減らせばいいじゃない

>>828
リタイヤした奴の金は一度搾ったら終わりじゃん
それらを消費した後、ナマポで寄生生活に味占めた屑どもをどうするの？

社民主義路線捨てたも同然だよね。これはザマアｗ
民主はもう3年持たないだろ。
ノルウェーのマクドは時給2500円からスタート♪

正直時給１０００円も出せない会社は、社会や経済のためにも潰れたほうがいいと思う。
ハッキリ言って経営能力ないよ。

損とか得とかの話じゃないだろ

偽装離婚してる俺勝ち組

俺は手取り１５万しかもらえないが、妻は３５万もらっている
生活保護で世帯収入５０万円　うらやましいだろ

>>826
ナマポ受給者になりたいか？俺は死んでも嫌だがｗ
ナマポ受給者がどれほど微々たるものか調べてからレスしてくれ

あー、障害者福祉員も大変なんだろうなぁ〜

生活保護の条件を上げればいいよ
それと現金支給を少なくして現物支給にすればいい

最初からこうなるのはわかってたから驚かない。

>>830
インフレ政策という、事実上の円資産課税なら、永年継続出来る
なぜなら徴税と同じだからね

お金印刷して、時給千円で無制限の公務員採用して、最低時給も千円に上げて、増やした公務員で無償の高齢者福祉でもやればいい
これで四方丸く収まる

>>832
1000円に見合う仕事出来ない奴も死んだ方がいいよ

というか生活費高すぎなんだろな。
あと変なものが必需品になってる。
就いてる職によっては、低賃金なのに携帯電話が必須だったりな。

上手いこと物価を調整したら必要最低賃金は安くなるはずだが、
なかなかうまくいかないもんだねｗｗ

時給１０００円でも
一日８時間働いて
月１６万だぞ。
１６万で何ができる？
時給１２５０円でも
２０万。
時給安すぎ。っていうか
公務員、政治家、年金、全部高すぎ。

生保を最低賃金と同じにすればいい
最低限の生活を保護するものだから本来それで充分
それにいろいろな免除も考えたら
それでも最低賃金労働者より収入は多いし優遇されてる

生活保護って健康で文化的な最低限度の生活なんだろ？
ちゃんと働いても生活保護より収入が少ないときは、差額分の生活保護を申請しよう

毎年10円で27年掛かるしそんだけ掛けて1000円にしても意味ない
そんだけ時間を掛けるなら早急に不法状態解消するため
時給以外に何か法案を出さないと駄目だろ

一つ言える事
生活保護叩きしているゴミは相手にする価値なし

これを信じて票を入れた馬鹿がいる方が凄いよ

>>832
じゃお前が俺を雇ってくれ。時給２０００円なら働いてやる。
お前、経営能力高いんだろ？社会や経済の為に早く俺を雇え（笑）

>>839
それはてめえが見合うと感じた連中を雇えば済む話。
日本という多くの面で恵まれた環境で、雀の涙程度の利益しか出せないブラック経営者は死刑でもいいんじゃない？
存在が不幸を撒き散らし沢山の人を巻き込むからな。

>>841　時給１０００円にしたところで総額１６万円手取り１２万円だろ

生活保護は総額　１６万＋医療費など現物支給

月に30万稼いでる奴だって、自由時間を計算に入れればナマポに勝てない

生活保護の方を下げる議論をしろよ。

生活保護受給者の一部は､明らかに安直な乞食根性に陥っている｡
周囲を自分だけの福祉のために操れるかだけを常に考え､
親切な人や寛容な団体を容易くいいなりになる召使いのように
激しく見下している｡
また､そのへんのワープアよりも生保のほうが偉いとか､勝ち組だとか本気で思いこんでいる｡
それゆえの暴走(差別語･卑猥語の連発､嫌がる人に｢人づきあい悪い｣と上から目線で説教､
｢あなたの心がねじ曲がっている｣と人格中傷･･･
とやり放題｡狭い世界にいるためか視野狭窄､被害妄想も
激しくなる例も｡

それを緩和するためにも最低賃金上昇は必要｡

俺は多分サビ残入れて時給で計算したら時給700円にすら届かないぞｗ

最賃800円と決めて2年の猶予付けるとか企業の自主性を喚起させるとか無いのかね

この円高に電力不足で最後まで残ってた製造業が出ていくんだろうな、最先端技術を持って・・・
自動車とかトヨタの国内生産4割本田日産は二割五分らしいね。
トヨタは国内で一番がんばってるのにメディアはトヨタ叩く。
キャノンだってそうだよね。日本でがんばったら叩かれる。
もう海外行ったほうがいいよ。ほんとそう思う。

社会主義の誤解を解く
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334036102

生保を縮小して、食料切符に替えた方が良いんじゃないのか。
食料切符ならワープアにも出せるだろ。

いい加減働けるのに働かない奴に
生活保護費与えるのやめろよ

>>848
オメーはさぞかし能力高い経営者様なんだろな？
じゃ俺を時給３０００円で雇え（笑）

>>853
そういうのは珍しくない。
仕事を家に持ち帰っているケースや通勤時間まで加えるとさらに増える。

>>847 >>859
お前にその価値があればなｗ
つか俺がその条件で雇いたいって思わせるだけの能力があるなら既に引く手あまただろｗ
プライドばかり高くて使えない経営者崩れは逆に金をもらってもゴメンだがｗ

ウダウダ文句言う割には、ぶら下がりばっかりで経営者になる奴って居ないよね。

何で？経営者がそんなに儲かるんなら起業すっかな。んな、ワケね〜し（笑）

最低時給の法整備より、時給千円で無制限に公務員採用する方が先だな
国が雇用を確保すれば失業もなくなる

さあ、生活保護を叩かずに湯浅さんに頼んで生活保護を受けましょう

東京なら生活保護費手取り１６万＋医療費、公共料金、都営バス、地下鉄
税金、社会保険、学習費すべて無料

平成のリッチマンになろうと思わないか

>>863
自衛官を増やせばいいんだな。
終身雇用じゃないし、若年労働者を吸収できるし、職業訓練を施せるし
職歴にマイナスにならない。
今なら震災対策で周辺国家も文句を言いにくい。

>>865
必要なのは40代 50代の雇用だから自衛官だけじゃだめ
とりあえず制度として時給千円の無制限雇用枠作れば、民間はそれに釣られて上げざるえない

>>845
よお、ナマポ。

結局老人の資産の目減りが嫌でインフレさせないことに必死なんだよな

>>853
俺は自営業だけど400円ぐらいだったｗ

>>845
ゴミではないだろ。
一人で頑張ろうとする気概は高潔だとおもう。
困窮者にイライラをぶつける卑しさも人間らしい。
ちょうどいい貧乏人というのは収入の不足分を
国から貰いながら働くくらいだと思う。
何もしない腐りきったナマポ、見栄をはり腐っていくワープア。

>>864
共益費、光熱費、通信費はでないぞ。
交通費は場合によっては限定的に出る。
あと、保険は出ないどころか、入れないｗ
資産扱いになるからね。
本当は生活困窮者が労働者に戻るための制度なのよ。

年収手取り８００万に合わせてよｗ

無職なのに「年金月１４０００円」強制徴収とか、日本のジジイ死ねよマジで

>>845 ナマポ仲間を増やすチャンスだぞ

時代が違う。グローバル化して経営者も労働者ももうそんな単純労働じゃ食えない。
能力低いのに無駄に長時間拘束されてやったから沢山カネくれってのが大半だけど、
そういう仕事は昔と違って機械と途上国で間に合って最低時給以下で出来る。
だから国から補助金でも出ない限り誰もそんなのは雇わない。

経営者も労働者も関係ない。世間に必要とされる付加価値を産む仕事の出来る奴しか
人並み以上のカネは稼げない時代だ。その為にみんな必死に頑張ってる。
ふざけた事は抜かすな。

>>847>>859
ニートが雇えるわけないだろｗ

つか、2000

憲法改正して、生活保護を廃止すべきだな。

1000円-736円＝264円
264円÷6円＝44年

あれ？計算間違えたかな？

1000円-736円＝264円
264円÷17円＝15.5年

あれ？これでも実現不能だな・・・

>>832
事実上、倒産してるようなもんだからな。
弱い企業など日本に不要だ。

そもそも生活保護は国民全員の権利なのに、受けれない人が居るってとこからおかしい。
世界屈指の先進国だし、円も強いんだからバンバン生活保護を需給しても大丈夫だろう。

中国にODAやるぐらい余裕あるんだから、全国民にベーシックインカムばら撒いても大丈夫だよ。
なにが「予算が無い」だ？　金はあるのに予算組まないだけじゃねーかｗｗｗ

時給1000円にするとは言った
言ったが、時と場所　なんたらかんたら〜

いくら最低賃金を決めても、ドンドン技術革新と合理化、空洞化で雇用がなくなり、
対応できない人手のいる企業は潰れてこれまた雇用がなくなるから意味がないけどな。

これ、従業員の賃金だと思うから、みんな釈然としないんじゃない。
雇用保険の値上げ、公共交通機関の値上げ、ガソリン代の値上げ、電気料金の値上げ、
これらがいっぺんに来たと思えばいいんじゃない？
そう考えたら、5〜10円ぐらいの値上げで済んでよかったと思えるでしょ。

こんな実効性ないことやるなら最賃が1000円になるまで物価は固定する法案出せよ

>>882
何年前の中国だよｗ

市場統制は、愚策中の愚策だろ

>>881
いっしょに生活保護費も上がるな

>>317
実現性もねーよ。何夢みてんだよ

取り合えず、金融機関は「ボーナスなんたら」のCMをやめて欲しい。

>>883
まともな賃金を払わない結果での経済低迷状態が良策だとも思えんがね

生活保護費を下げろっていう意見あるけど頭悪いな
保護費が下がれば最低賃金や保険料がそれに合わせて引き下がるんだよ
結構この仕組み知らない国民を利用して国が引き下げようとしてれけどなｗ

>>888
最低賃金より高いから下げろって言ってんだろ

ここでナマポ叩きしてるのはミンスの思う壺だ
本当に叩かないといけないのは金融政策を一切
放り投げた上に円高デフレを進めてるミンス

>>865
ああ、それいいアイデア。地球防衛軍自宅自衛官。

>>889
いやナマポより最低賃金のほうの設定のほうがおかしいのよ
わからんかな

>>842
>>生保を最低賃金と同じにすればいい

んなわけないだろ。
何でまじめに働いてるやつが税金にたかる怠け者とおなじ水準の金で
暮らさないといけないんだ？
それに生保は各種優遇措置考慮すると時給１５００円クラスになるぞ。
生保なんか時給３００円クラスで十分。

>>893
＞税金にたかる怠け者

そらお前の個人的なレッテル張り

【社会】 月約２０万の生活保護で暮らす母、「母子加算が復活したら、高３の娘と沖縄旅行して水族館に行く」★17
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254646835/

【社会】「私たちに何が必要かを考えてほしい」
毎月２４万の生活保護受ける佐藤さん一家（携帯代２万５千円、食費５万円）★１７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256568392/

【生活保護】「母子加算で息子にゲームや洋服を買ってやりたい。一緒にお寿司を食べたい」 母子加算復活に安堵の声★１３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256471123/

>>888
なんで必死なんだ？

そんなことよ被災地の雇用問題を少しでも解決しろタコ

まずはデフレをなんとかしろ。

デフレ下で賃金だけ無理に高くしたら企業が潰れるだろうが。

円高まるきり放置しといて最低賃金だけ語ってても意味ないわな

まず生活保護の受給額を最低賃金以下にしろよ
働く意欲はなくなるしナマポがどんどん増えるぞ

国が時給1500円ぐらいで無制限に雇用すれば労働問題もデフレも終わる
選挙の争点にすべきだな

まず菅がやめろ
もうお前がいるだけで全世界が迷惑
中国様からもお叱り受けてるだろ。とっととやめろｺﾞﾐｸｽﾞ

ざけんなや
800でも全然足りねーよ
政府は首釣って氏ね

まず労働法を遵守させてからだろ
バケツに大穴が開いているのに水をいれまくるバカを見るようだ

ワープアが全員自殺してくれたら解決するんじゃね？

震災後からさかんに言われる、「日本はひとつ」、「みんなで乗り越えよう」
といったスローガンに違和感がある。
その言葉、リーマンショック後に聞きたかったわ。

雇用主は条件厳しくするだろうな　やだやだ

出来無い事なら最初から口にしない方が良い。
一度嘘を付くとそれを取り繕う為に嘘を重ねるだけ。
と、こんな基本的な事すら理解せずに国政をやろうってんだからなぁ・・・。

だから並列して公務員雇用を1000万人単位で拡大する必要がある

また何も考えず口だけの延命作戦
こいつまじどうしようもない

生活保護が多すぎるのが問題なんだよ

そもそも生活保護に自立を促す仕組みがないのがおかしい
ちょっとでも働いたらもらえなくなるから

民主党議員を時給800円にしろ

仮に時給800円だとして1日約6400円で20日勤務で1月128000円かぁ…生活保護貰った方がマシなのは誰でも思うよな

結局は物価にはね帰ってきて色々と値上げになるんだろ。
仕事がある人間を助けるんじゃなく、まずはすべての人に仕事を与えるほうが先だろ。
それから景気も付いてくる。

そもそもやる気が無いから仕事も無いんだろうけど。
ダメ人間スパイラルから脱出するには強制的に生活保護を打ち切るしかない。
それで生きていけないなら少し死んでもらって底辺の人間を減らしたほうが良い。
生活保護もらって食って寝て呼吸してるだけの老人も淘汰されたほうが良い。
生きるためには何かやれ。働け仕事しろ、金稼げ。

>>905
その前に生活保護受給者が死ぬべきだろアホか

時給830円だから雇ってもらえている気がするんだよな。
もしも時給1000円になったらクビ切られそう。

能力がある人には最低賃金上がるのは良いことだと思うけど、能力に乏しい私からすれば怖い。

雇用の種類を増やすことは他の施策より労働者保護の効果が大きい。
例えば最低賃金を大幅に引き上げても、その時給に見合う貢献ができない労働者は職を見つけるのが難しいだろう。
http://munetomoando.blogspot.com/2010/12/blog-post_24.html

最低賃金の引き上げは貧困問題への対応策としてどの程度有効なのか？この喫緊の問いに対して、川口FFと森氏は就業構造基本調査の個別データを基に分析、検証を行った。
結果は、最低賃金で働いていると考えられる労働者の約半数は、年収が500万円以上の中所得世帯の世帯員、つまりパートタイムで働く主婦やアルバイトをしている子供であることから、貧困世帯の世帯主に対する経済的な支援という本来の目的への効果は期待通りとはいい難い。
さらに、最低賃金の引き上げによって、10代の男性や既婚中年女性の雇用が失われる可能性が高いことも明らかになった。
低賃金労働者への対応策としては、最低賃金の引き上げだけに頼るのではなく、勤労所得税額控除など他の選択肢の導入についても幅広く検討する必要があると両氏は指摘する。
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/rd/046.html

最低賃金を引き上げても貧困対策にはならないといってる
どうも最低賃金レベルで働いているやつらのほとんどは高年収の世帯に属しているから引き上げても恩恵を受けるの高年収の世帯だけだと書いてある
ただ、最後の方で雇用が減ったとしても大多数を占めるパートタイムの主婦だけだから対して影響がないかもしれないと書かれている
（勤労所得税控除というやり方を使うという手もあるが、労働供給が増加し、賃金が上がらない。
低い賃金で企業は人を雇うことができ、結果として企業が得してしまうという結果に終わってしまうと書かれていた）

>>917
常に人手が足りない変な会社もある。
ソコへ行けばいい

また増税する事になるだろ
何考えて生きてんだよこのバカども。
バカ過ぎて民主なんかに政治はさせれない。
全員すぐに辞めて勉強しろ。

民間の時給を僅かも、そんな給料じゃ食っていけないから

支払う税金を減らすため
公務員の給料減らした方が早いし効果も出ると思うよ

>>911 生活保護者が１０００万人超えたら雇用情勢大幅に改善するぞ

>>919
それはブラック

実際その金額に見合わない奴は切られる
会社の負担がでかくなるから

>>923
キチンと法整備されるならブラックではなくなるじゃん。

最低賃金で頑張ってやりくりしている人がいるんだから、それを上げられないなら、生活保護費を下げるべきだろ
労働している人以上に手厚く保護する意味はないと思うんだけど

http://matsuo-tadasu.ptu.jp/essay_71029.html
そのあとさらに調べてみたんだが、金融緩和と最低賃金の引き上げを同時に行えば、生産と消費が同時に拡大するから問題ないといっている人もいた

通説は最低賃金を引き上げると失業が増加するだが、そうでないといっている人もいる
どれが本当に正しいのかさっぱりわからね

最低賃金を上げると、倒産が増えて、税収も雇用も減る。

「最低賃金で働いてる人 ＞＞＞＞ 雇ってる人」

直接不利益を受ける雇用者より、直接利益をえる労働者のほうが多いから、
選挙対策としては優秀。

最低賃金を1万円にすれば、失業率99％になるよ。
賃金上昇でみんなうはうはにはならない。

>>926
＞最低賃金で頑張ってやりくりしている人がいるんだから、

生活苦で何万人も自殺しとるがな。それに比べて生活保護ではあまり自殺は聞かない。
生活保護費のほうが適正だということなのだから、それに合わせて最低賃金上げろってことの
なにがおかしいのか

▼生活保護と最低賃金／和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

>>930
アホか。
収入以前の問題だ。

労働時間まるまるプライベートタイムに使える
ナマポ者が人生に疲れるわけないだろ。

>>932
統合失調症で生活保護を受けているやつはいつまでたっても治らないことに絶望して自殺することがある

>>933
この流れでそれは詭弁だろう。

生活保護を受給しやすくすることで底辺労働の需給関係を改善するって手はあるかもな。
しかしいったん生活保護をもらいだすとそれが既得権益化し、
自立を促す方向にならないって所は問題ではあるんだが。

生活保護受給者、自殺率２・２倍…厚労省調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110713-OYT1T00165.htm

>>932
ナマポにお前の私情絡めたレッテル貼られてもねぇ
なにが収入以前だよ、最初から収入額についてのスレだろが

>>934
日本の場合、８割近くを精神障碍者と高齢者が占めている
自立を促したとしてもせいぜい１０００億円減る程度だよ
そもそも、日本の場合、急に失業者が流れ込んだから問題になっているのであって、低所得者と失業者が多数を占めている北欧とは事情がかなり違う

そんなことしたらますます求人がなくなる。
時給600円でも仕事欲しがってる人は大勢いるのに。

すまん。よく読んでなかった
自立を促して長期間生活保護を受給させないという目的ワークフェアと勤労所得税控除を実施してるんだが、数か月すると生活保護に舞い戻って、数年たつとまた働き出す。
でも、数か月もしないうちに生活保護に舞い戻って…（以後省略）という形になってしまい、全然うまくいっていない
あと、財政的な理由で障害者を働かせようとしてるんだが、障害者は企業が必要としていない関係上、自立させるのは不可能に近いというデーターが上がっている

>>939
本来高齢者は生活保護ではない別の仕組みで救うべきだな。
今のような状態で年金加入率が下がると、税金で老齢年金を賄う方向に行くしかなくなるだろうが。
いずれにせよ
　　年金＜生活保護
は有りえない状況。

>>940
年金＜生活保護となっても、足りない分は生活保護で補えるから問題はない
でも、一度生活保護を受けると、ＣＷが生活保護者を見て回らないといけないから、ＣＷの負担を減らす意味でも年金を生活保護と同じレベルにまで上げた方がいいのかもしれないね
ただ、生活保護でもらえる金額は地域によって違うので、かなりややこしくなる

インフラがあって人の生存の余地があるのに働けないなら死ねとかって殺人願望ある馬鹿多すぎ。
警察は冗談抜きでこういう奴らをしょっぴくべき。

生活保護も最低賃金ももっと下げろよ

>>722
年金は年収６０万未満なら免除
他にも減額とか申請すればできますよ

>>942
日本は豊かな国のはずなのにねえ
ニヤニヤしながらか、顔真っ赤にしながらか、どんな顔してるのか知らないが
人死にを見るのが楽しいんだろうなやっぱり

バイトの最賃が千円になったら、バイトを切って正社員のサービス残業で対応。

>>946
んなことしなくてもバイトがサービス残業してくれるから大丈夫だよ
てかいまどき正社員なんかいない会社もいっぱいあるしなｗ

>>849
どこで調べても単身者なら５〜８万＋賃料なんだからバレバレの嘘はやめようぜ

インフラが余ってて今日本の全ての人々が最低限の暮らしを送れる。
それなのに最低限以下の暮らしを無理して送る必要もないし、それを強制しちゃいけない。

>>872
年金保険料は申請すれば免除や減額になります

人が生きるに必要な為の人手が少なくなって人の数が変わらないんだから、
その事実を受け止めて福祉国家化せざるを得ないんです。

4年後の達成度を見て欲しいと言って、
2年でコレか…あと何十年必要だ?

生活保護ってひと月でいくらもらえるの？

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

もうさ、ナマポには選挙権なくてもいいんじゃね？
つか、選挙自体行きそうにないがなw

時給1000円すら払えない会社は不必要なんだから一気に1000円に上げろ

孤児院とかに惜しみなくつぎ込みたい
正直、失敗した大人は損切りたい・・・

最低賃金上がり続けてくれたらよほどのアホか元々それなりに貰ってるやつ意外起業しないかな？

面白い世の中になりそう、>>1ドンドン上げろ！稼いでやるよ

>>953
単身者ならおおよそ６万〜８万＋アパート賃料

時給よりも全労働者に健康保険・厚生年金を強制するべきだろ

要するに｢賃金上げたから税金も上げるね!｣ってことだろ｡
子供多い家とか大変だな｡

ケースワーカーだって、常時監視できないんだから、働く気がない奴は
いつまで待っても働かない。
生保も３年とかって期限を切って、以後打ち切りにすればいい。
パチンコや公営ギャンブルやってるのを見つけられたら、そこでアウトとか。
ともかく、総量規制で生保の基金を生保全員で分けるようにしないと、
際限なく膨らむ。
どこかで歯止めをかけなきゃ。

▼非効率な雇用より生活保護を／切込隊長

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://news.livedoor.com/article/detail/5387395/

民主党って全てにおいて財源を考慮しないよな

>>962
働いたってワープアなら生活保護対象は同じ
正社員となると枠がないでしょ
ハロワいっぱいだから

「国民の皆さん！低賃金の中小スーパーや商店街なんかの存在を許してはいけません！」
「国民は全て大企業で賃金の良いイオングループで働き、買い物もイオンですべきですっ！」
「民主党は、国民のために、イオンの敵を根絶するためにトコトン闘います！」

時給1000円なんて企業が払えるわけないじゃん。
3ヶ月で倒産しちまうよ。ホント、民主党はバカ。

生活保護か最低賃金労働かってことじゃなくて

最低賃金で足りてない分を生活保護で充当するのが本筋じゃないの？

最低賃金で生計立てる人はいない。
あくまでも生活の足しにパート。

1000円にして消費税25％取りたいんだろ。
実質時給750円

政府の口車に乗るのはやめておけ。

いいかげんに民主党を支持している労組も気がついた方が良い。

民主党の場当たり的な人気取り政策は結局労働者がツケを払わなければ

ならなくなる。

>>969
１５％ぐらいの割合で年収２００万程度の単身者がいる
彼らが一度生活保護に転落したら、再び働き出しても、生活保護程度の賃金しかもらえないから、働かない恐れが出てくる
何らかの形で手当ては必要だよ

>>948
>>953
地域によって違う
アパート賃料込みで８万のところもあれば、１３万のところもある
もっともこれは単身者に限ったことで子供や障害者のいる家庭は幾分か増えるけどね
あと、年金と生活保護は二つとも満額でもらうことはできないので年金１０万＋生活保護１３万ということはまずありえない

労働力が高く成りすぎると海外に生産で勝てなくなるんだよね…

>>971
正しくはこうだ

民主党＋法律家＋労働者組合 vs 自民党＋経団連＋経済学者

>>948
俺の地域は9万位+賃料
夏はクーラー代、冬は灯油代、正月は現物支給だよ

>>975 俺の地域は１２万位＋賃料
夏は書き加算、冬は灯油代が加算される

生活保護の制度自体が悪いんではない。ナマポ不正受給者を叩かないでのさばらせておくのが悪い。
低賃金で働いている人が居る一方で、働けるのに働かないで遊んで暮らしていけるナマポを野放しにしておく不平等をスルーしている現状が間違っている。
仕事が無いといっても国の税金で生かされている以上、ナマポは何らかの拘束時間によって労働してもらうしかないよね。

最低賃金を上げるより生保を下げるほうが簡単じゃないか？

所得税100%にして時給1000円支給しろよ

生活保護叩きはゴミ
賃金上げるべきという話で下を下げろとのたまう

ラインの仕事とか自給１３００とか出てるけどなー
ただし3カ月の期間工だけど。
でも九州の友達から聞いたけど、
向こうじゃ自給３００とか普通っつってるもん、
故郷は東南アジア？ってつい言いそうになっちまった。

イギリスみたく独身者にも公営住宅与えろよ

>>973
全労働者のうち製造業が占める割合は３割ちょっと
価格が高くなると国際競争力が落ちるというなら政府が補助をすればいいし、
中国やインドでは絶対に作れないものを作るという手もある

コイツらおんなじ事いつから言ってんだよ
言うだけじゃ何にも変わらないし期待も一切してねー
自分で副業やって凌いでるわ
所詮俺みたいな底辺作業員は金持ちにはなれないし別にそれでいい

憲法9条護憲とか天皇制反対とか
歴史教科書とか言ってるから
労組はマトモな人間の入るところと見なされてないんだよ。

強制的に上げた数十円は誰の金だ？
そして上げた分の日本全体の総額は幾らになるんだ？

増税しか企んでないアホが減税になること想定していないだろ？馬鹿政府が

民主党は嘘つき犯罪者集団
コレ」に尽きる

>>977
日本の場合、障害者と高齢者が全生活保護世帯の８割を占めている
障害者はすでに作業所で働いているし、高齢者は働けないとみなされているので働かせる必要はない
働かせるのは残り２割の人になるんだが、仕事はどうやって見つけてくるの？
国営の派遣会社でも作って、民間企業に送り込むの？
そんなことしたら、民間企業は国営の派遣会社経由でしか労働力を調達できなくなるから、実質的に共産主義と同じになってしまうよ

働いても生活保護はもらえる。
最低賃金以下なら申請すればいい。
保険料免除や医療費無料の恩恵は大きい。

>>989 んだ

ワープアは生活保護の本読んで勉強しないと
週２回働いて生活保護もらうとかもできる
多様な働き方の一種だ

>>16
そうすると、負担の増える（残った）バイトもやめてしまう。
困るのはバイトに頼る企業だよ。

バイトは所詮バイトだ。
割にあわなくなった時点でやめる。

時給９００円以下ならナマポのほうが良い金

格差世襲http://diamond.jp/articles/-/2824
貧困の惨状http://diamond.jp/articles/-/6599

北海道が638円だっけか

もういい加減このバカ党を相手にする奴なんていないだろ

>>1
生活保護下げろよ

1000円なんかにしたら、民主党の大好きな外国人研修生を雇う会社がどこにも無くなるよ
そんな高い給料で言葉もろくに通じない中国人雇う理由がない

>>999
外国人研修生だけは最低賃金が適用されないようになってる。
建前上は労働ではなく研修（金をもらいながら勉強）だから。

早く時給1000円にしてくださいよ
じゃないとずっとニートのままですよ

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