【ノルウェーテロ】ブレイビク容疑者（３２）、有罪なら最長禁錮２１年…犠牲者は１００人近くに★３

今時はメ欄も見ないヤツが半年ROMってろって言われないんだな…
2chも健全化したもんだ

>>738
そう考えるとこの禁固刑というのは殺人者を保護してるようなもんだな

>>947
なるｗ


冤罪をなくそうとか土台無理だろ
どうやってなくすんだよ…超能力者でも雇う気か？

ついでに、懲役刑と死刑との違いは次レスで

全ての人間が更正出来る
てのが傲慢そのものだよなあ…
ならば今すぐ貴様らが全ての犯罪者を救ってみせよ

>>950
俺は終身刑導入には賛成だな

>>951
今から「懲役刑」と「死刑」の違いを書くぜ
まぁ、これは法ロジックというか俺の考えだけどなｗ
二重の基準論って知ってるか？
「精神的自由」と「経済的自由」ってやつだ
経済的自由の制限は取り返し…というか反論がきくから
精神的自由よりも厳しくておｋってやつ。

何が言いたいかって言うとよ
死刑にしたら反論できない。つまり、懲役刑とは色が違うというべき。

ところで、国家による殺人が危ないのは
国家が悪さをするって考え方が念頭にあるからなんだ
公法全般にいえることだが、この手の悪人（日本政府）はルールで縛っとかないとね
って考え方。

>>954

冤罪を無くすには？

慎重な捜査と論理に基づいた審理だろうね

それは刑罰である死刑の役割ではない
警察と裁判所の役目であり達成せねばならない義務さ

無理とかはじめから諦められても困るよw
そんなだから冤罪がいつまでも無くならないんじゃないのかい？
よって冤罪の問題と死刑の是非は全くの別問題だよ

菅が嫌いなやつを陥れて死刑にしまくるとか想像できないの？

>>738
そりゃ赤穂浪士は首謀者を中心とした集団（中には決意の弱い者も居る）で、
成否に関わらず死はほぼ必須、下手したら家族巻き添え、
失敗したらピエロ、成功で得られるのは名（それも幕府次第で確信出来ない）のみ

こっちは、元犯罪者で懲役がないから手に職も無い中年一人
やったらまた高品質な刑務所で三食付き
新たなモチベーションが涌く話だぜ？

実は孤島でゾンビウィルス漏出のバイオハザード。北欧系CIA捜査官ブレイビクは
特命を受け…とかじゃないとあり得ないたったの２１年。非道すぎ。

このへんわかってないと死刑廃止とかトンチンカンなことを言いがちだが
公法ってのは日本国民が政府に突き付けた約束事みたいなもんだ
たとえば、刑法199条とかあるとして
国民に「人殺したら捕まえますね＾＾」って言ってるわけじゃなくて
政府に「人殺しを捕まえてくださいね」って言ってるわけだ
（ちょっと政府と国家がごっちゃになってるが＝でおｋ）

つまりよ、こういうことだ
日本国民「（凶悪な）日本国民は政府が殺してね＾＾b」
　↑
おかしくねーか？
どこのバカが自分を殺してねってルール作るんだよって

冤罪の可能性があるから、刑務所は全廃です
ついでに人権侵害なのでその後の監視もなし
再犯しても国家権力が手を出すのは冤罪の可能性があるので、
警察は犯罪を注視するのみ

ただし、シャーマンによって悪人とされた人間は殺されます
神は絶対だからね

>>956
レイプしたり、人殺したやつも、ルールで縛らんとな。
でも死刑反対派は、GPSつけるのも反対なんだろ
国のやることが憎くてしようがない、国家は誤りをする。個人には人権があり、改善の余地もある。

ダブスタなんだよｗ

銃乱射の犠牲者ってほとんど子供なんだろ？

>>956

>死刑にしたら反論できない。つまり、懲役刑とは色が違うというべき。

反論するつもりもない人間や控訴しなかったり取り下げたりする人間には全く関係ない話だな。


>公法全般にいえることだが、

自分で答え出してるじゃないか。
じゃあ国家が悪さできないように刑罰自体廃止で良いのかね？

>>954
なら現行犯の死刑は問題ないよね。

>>963
まぁ、一般的な廃止論者の意見はしらんけどよ
（個人的にはGPSもありだし終身刑で対応してほしい）

ただ、反対派に根拠があって
賛成派に根拠がない。せいぜい抑止力ってレベルだが
日本国民は民度が高いから死刑があろうが無かろうが
たいして変わらん気がする。
逆に、加藤みたいなカスはどんな状態でも絶対湧くし

瀬戸内シージャック事件

>>961
極左テロリストは「自分」になる事は無いと思っていますよ＞＞１

>>956

懲役にして何十年か閉じ込めて受刑者が獄中で死んでから冤罪を証明する証拠が出た場合
やはり受刑者は反論できないだろうねw

それはあなたの言う死刑の欠点と何が違うの？

冤罪は冤罪
確かに許されない問題さ
どの犯罪に対してもねw

あと、終身刑導入に賛成してくれてどうもw
でもね、日本には今のところ終身刑は無いんだ
あなたは死刑の替わりは終身刑だと言ってるんだから

まず日本に終身刑が導入されてから
死刑反対を唱えるべきだろうね

ええたった２１年かよ

おごりだよな
人間が万能で地球の支配者である、と思ってるから「更正できる」と
言いきれるんだろう

人間なんて地球から見れば欠陥だらけで迷惑な存在なのに

瀬戸内シージャック事件
よど号ハイジャック事件
長崎バスジャック事件
三菱銀行人質事件

というか命は特別なら、
刑罰も殺人は別枠、と主張しなきゃダブスタだろ？

>>967
目には目を
これが根拠だよ。

他人に損害を与えたら、それに相当する損害額を弁済する。
同じじゃねーか。

>>961

そんなにおかしいかい？

頭がおかしくなって他の人に迷惑をかけるようになったら
さっさと殺してくれと思うのは
別にそうおかしな考えでもないと思うけどね？

>>945
少し勘違いしているようだが、死刑囚の待遇と懲役刑の待遇は別物だよ。
法律上、死刑囚には死刑以外の刑を科すことができない。
だから死刑囚というのは「逃亡を防ぐために収監している」だけで、刑に服しているわけではないので
待遇はよくしなければならんのだよ。

だから俺は法律を少し変えて
「死刑囚は、死刑が執行されるまでは懲役刑に処する」と
すべきではないかと思う。
もし本人が自然死するまで死刑が執行されなければ、自動的にそれは終身刑だったことになるわけだ。

>>965
>反論するつもりもない人間や控訴しなかったり取り下げたりする人間には全く関係ない話だな。

それはそういう道を選んだ人ってだけだろ
もっというなら、そっち路線で行くと法ロジックじゃなくて実務法学的に
マズイ。ちょっと考えればわかるが
否認してあがけば絶対に死刑にならないならみんなそうするだろ
（まぁ、どの道、あがくやつは現状でもあがくとは思うがｗ）

>じゃあ国家が悪さできないように刑罰自体廃止で良いのかね？
よくよめｗ

>>966
うーん
2つ引っ掛かるな
・どこまでを「現行犯」とみなすか
・現行犯とそれ以外を分けるのは不平等ではないか？

上でいうなら、血まみれの包丁持って死体の前で呆然としてたら
死刑になる可能性があるってことだろ？
冤罪と現行犯って関係なくね？

あさま山荘

軽いな・・・おい・・

ノルウェーに比べたら日本の刑罰がマシに見えてくるから困る

>>967
国が死刑を行なっていいのはハッキリとした根拠があるぞ
理由:
日本国民として登録しているから

いやなら亡命する権利もある
日本より治安の高い国死刑廃止国はそうそうないが

>>967
抑止力は研究されて、死刑一件に五件の抑止力がある、とされてる
そして
抑止力が100％完璧でない事は、無くても同じと主張する根拠になりえない。
無敵の人を止められないから、無敵で無い人を止める事を放棄して良い事にはならない

人権派弁護士の「ノルウェーでは100人殺しても禁固21年なのに！死刑制度はおかしい！」が来ると見た。

>>978

「公衆の面前で人を殺しそのまま取り押さえられた場合」は死刑にして構わないってことだろ？
ありがとねw

　　　　　　まぁ、「獄中で自然死」させられるだろーね。

>>975
それを賛成派が持ち出すから賛成派は感情論とか言われちまうんだよ…
死刑囚の人権をどうするんだよ

某弁護士も言っていたが
死刑囚が留置所なりに入ってる段階では
加害者の人権>被害者
になっちまうんだぜ？
（実務法学じゃなくて法ロジックね。これは）

個人的には納得いかないが、理屈上は覆せない気がする
どういうことかというと
被害者はしんでる（まぁ死刑になるくらいの罪だから殺人は含まれてるだろ
外患誘致とかいろいろあるが、ここではそれは省く）
死体に人権はないが犯罪者は生きてるから人権がある
だから、犯罪者の人権を守るべき

↑誰かこの糞ロジック打ち破ってこいよ
俺は破れそうにないからあきらめるわｗｗｗｗ

死刑がない国って犯罪者天国じゃね？とか前々から思ってたけどさ・・・
環境はやっぱり日本みたいに良好じゃなくて20年もいたら獄死する感じなんかな

>>978
現行犯は既に法で定義されている
現行犯が特別である、事も法で定義されている。お札無しでも一般人でも逮捕出来るんだからな

>>987

簡単だなw
被害者が生きてたらどうする？
命の価値は等価だ

死刑で構わんねw

出てきても50代か
またやれるな

100人くらいで騒ぐなよ
東日本は2万人だぞ

死刑は人があとから人が行うのではなく
はじめから法律に書かれていること
つまり、犯人は罪を犯した時点で自分の腹を切っている
国はそれを看取るだけにすぎないよ

>>982
亡命って権利保障されてなかった気がするんだけど…

>>983
理屈はわかるが
つか、上で俺が刑法の意義で述べてるけど
その辺はバランス感覚の問題じゃね？

>>987
犯罪被害に限り、人権の相続を認めれば良いんだがな。
犯罪被害の損害賠償に特例が認められるケースは定義されてるからな

ノルウェーでも死刑待望論が出るだろうね
日本の死刑制度はやはり正しかったってこった

これは死刑じゃないか？

死刑じゃないならテロし放題じゃないか

>>994
ああ自由の間違い

>>989
わかりにくくてスマソ
ようは、現行犯と冤罪は関係ないってことさ
まぁ、現行犯な限り、実際にやった可能性は
かなり高いと思うが、かなり高いだけじゃね…

>>990
生きてたら、今度は
被害者は生きてるのに加害者を殺害するのか！っていう
またバランス感覚の問題になっちまうよ…

>>978

>それはそういう道を選んだ人ってだけだろ

何が言いたいのか言い訳になってない。君は死刑になると反論できないからと言う理由だったよね、
だから少なくとも反論しない人には無関係な理屈だと言ったまで。
他の人間が足掻くとか関係ないよ。

>よくよめｗ

言いたい事があるなら文章にしてきちっと反論しようね。

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