【調査】働く女子が選ぶ「好きなワインの産地」ランキング　１位はフランス

忙しい毎日のなか、おいしい料理とお酒で心と体が癒される瞬間は、とっても幸せな時間ですよね。そんな幸せを提供してくれるお酒の一つ、ワイン。
世界各国で生産されているワインは、産地ごとに違った魅力を持っています。みなさんはどこで作られたワインが好きですか？
●第1位／「フランス」……37.0％
○第2位／「イタリア」……32.0％
●第3位／「日本」……19.3％
○第4位／「スペイン」……10.8％
●第5位／「チリ」……9.2％
○第6位／「オーストラリア」……7.6％
●第7位／「ドイツ」……6.0％
○第8位／「アフリカ」……1.3％
●第8位／「カナダ」……1.3％
○第10位／「アルゼンチン」……0.9％
※複数回答式・第11位以下は略。
第1位は37.0％で「フランス」でした！　「ワインといえばやっぱりフランス」というイメージは強いようで、「伝統」や「知名度」を理由に挙げた人が多かったです。
第2位は32.0％で「イタリア」。生産量でフランスと毎年1位争いを繰り広げているだけあって、「ワインの定番」という意見がかなり見られました。
ちなみに上位2つには、「料理とよく合う」というコメントも多く寄せられています。
第3位には19.3％で「日本」がランクイン。「日本人向けに作ってあるから」、「安全そう」などの意見がありました。親しみやすさもワインには重要な要素みたい。
みなさんの意見を見ていて要注目だなと私が感じたのは、第5位の「チリ」。「安くて美味しい」という意見がたくさん集まりました。
たしかに店頭でも最近強力にプッシュされている感じがします。
味の好みは人それぞれ。まだお気に入りの産地が見つかっていないという人は、ぜひ自分に合ったものを探してみてくださいね！　
「この料理にはこのワイン」なんて合わせられるようになれば、ちょっとカッコイイかも!?（編集部／佐藤）
http://mdpr.jp/021146001
http://mdpr.jp/cache/images/2011/07/24/0_13668.jpg

ワインばかり飲んでる人
http://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/2/a/2af5507e.jpg

まんこ

私が転勤の祭にみんなからぶどう酒の樽を貰ったのだが
味はまるで水のようだった

だから、女子呼ばわりが許されるのは大学生までと言っておろうが・・・

マジで頭おかしい

値段と味のバランス考えるとフランスは消える

>>2
飯時はやめてくれ('A`)

チリ産最高や

チリとかドイツも捨てたもんじゃないよ

ちょっと洒落た外食のワインは何であんなに高いんだろうなｗ
食事のついでだから一番安いのでガブガブ飲ませろよ。
気取ったってヨーロッパで毎年相当な量のワインを余って処分してるくせに。

<；｀Д´>＜・・・・・・・

ttp://mimizun.com/2chlog/sake/food.2ch.net/sake/kako/989/989604734.html

そもそも、"働く女子"ってなんだよ

フランスしか知らんだけだろ

ワインを買いに、フランスに渡米するの？

甲州ワイン美味しいね。あとカリフォルニアワインも美味しい。

パックに５L入ったやつがいいわ

働く女子じゃなくても一般的にそうだろw

おかしいな。
こういう場合、韓国が一位になるのが最近のトレンドだったんじゃないか？
それとも、「ワインに合う食べ物」でチヂミとかを押す手はずなのか？

チリが好きです。

ワインの産地の違いの判る女なんて居るのか？

と、思ったら、やっぱりイメージだけじゃねーか。

味音痴の「働く女子」が選んでもなあ…

シャンメリー以外飲まない

イタリアのキャンティ・クラシコとか良く飲んでたな。

うぜー

ポルトガルとかルーマニアとかハンガリーはどこいった

ドイツ産一択だな
甘党の俺にとってはシュヴァルツ・カッツが一番

ジュース感覚でガンガン飲めてしまえるのが難点だがw

まあ・・・フランスでドイツ・ワインを注文するとは、
なんて命知らずなんでしょ！！

>>10 http://www.saizeriya.co.jp/cgi-bin/menu/views.cgi?n=11

そんなに全て飲んでる訳じゃないけど
意外と日本産のワインも美味しいと思う
外国産とならべても

ニューワールドのワインで十分
アメリカ産とかたまに当たるしw

なんで日本が入ってるの？

「子」を付けるとアラ不思議ｗ
電通の思い通りに買い物してくれます

働く女子って日本語にものすごい違和感があるんだけど俺だけ？

セコマの500円ワインで十分だｗ

味の差なんて分かりません＞＜

フランスとかちっとも分かってない人たちに聞くだけムダ

>>28
鋼鉄の撃墜王ｷﾀｺﾚ

まさに馬鹿マンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずその「女子」ってのやめろ。
どうして「おばさん」であることを受け入れられないんだよ。

コストパフォーマンスならチリだよなぁ
やまやで1000円以下だってそこそこ飲めるの売ってるもの。

チリ産のプッシュってもう15年くらい前じゃないか…

女子（）ワイン（）

スイーツ臭ハンパないっす･･･

女子て・・・

ごめん。自分もアラフォー女だけど女子って違和感なんだけど。
だいたい｢働く女性｣じゃいけない理由って何？
独身に限る、とか何か条件があるの？

スペイン産がいいな！

>>45
女子って言わないと、女がうるさいというのもあるんだよ。
最近聞かないか？
女子会とか○○女子って言葉を。

なぜ女や女性じゃなくて女子なんだろうか。キムチ悪い。センス悪い。

順位は有名な順、広告費を使ってる順だね。日本ワインなんてそもそも
供給量が少なすぎる。よく売ってるのは輸入したバルクワインが多い。

>>45
失礼でしょ！60代女子の私に謝ってよ！

下戸とかワイン興味無い奴にもアンケート取ってるんだろ？
じゃ適当に書いてフランスになるわ

>>9
コスパ考える人間はチリかカリフォルニアのワインになるよな

>>27
俺もドイツの白しか飲まない
フルーティですいすい飲めるのがいい

ドイツの撃墜王のオレはラインワインのシュタインベルガーだな。

働く女子は許されるのにはたらくおじさんは許されないこの国って…
わけがわからないよ。そしてこんなの絶対おかしいよ

日本のワインも地元でワイン作ってるなら買って飲むのを
お勧めする
地産のものだけあってうまいぞ！
飲むならつまみは和食とか和物で。
最高に合う

久々に心からどうでもいいと思うスレをみたw

チリ産は安くてうまいんじゃなくてうまいのがはんぱなく安いんじゃい
フランス産なら数万円クラスのが５千円以内で買える
５００円クラスのでも安心して飲めるのがいいところ

>>47
あれは女がうるさいワケじゃないだろｗ
喜ぶから女子って言い換えてるだけで
まぁキレイとか若いとか褒め言葉に弱いもんだよ人間は愚かだからね

このランクインしてるワインだけでも全て飲んだことがあり（等級もそれぞれ）
かつ今飲んでどれだと言い当てられる人間はどんだけいるのやら。
たいして飲み比べもしないで、機会的に回数飲んでるのを上げてるだけじゃね？

これがニュースか？

女なんかに違いがわかるわけねーだろ

チリか日本だな
フランスは高い

明日のこの時間は「働く女子が選ぶ「好きなマッコリの産地」ランキング」をお送りいたします。

ワイン飲むと頭痛が始まる俺には関係ないわ

コストパフォーマンスからしたらチリが一番いいな

国名しか出てこない時点で何も分かってねえだろ
お前らが好きなのはラベルのイメージだろ

フランスって響きだけで選んでるやつがいっぱい居そう。
正直よほどのワイン好きでもない限り、産地にそこまでこだわらないだろ。
飲んで口に合うか合わないかが印象に残るだけで。

カリフォルニアワイン美味しいけど地味に値上がりしているような

>>1
買ったことなさそうな返答

銘柄依存でしかないじゃないか

ドイツってなんか激甘のイメージだけどそうでもない？
梅酒レベルの甘さって感じの。

>>45
レス番と年齢がシンクロしてんぞ。
マンコのブルーチーズ臭が凄そうなだな。

ああこれ、「好きなワイン・の産地」ではなくて「好きな・ワインの産地」なのかｗ
それで単純にイメージだけで決められてるのな、納得。

コストパフォーマンスからいえば、ニュージーランドだよ。
このアンケートでは0.9％も回答がなかったんだな。

産地なのにざっくりやなぁ･･･

>>70
マドンナってワインはそうでもなかったような…
今酔っぱらってるから記憶違いならすまん

フランスワインと一括りにしたら、フランス人に怒られた。

フランスみたいに当たり外れがないので
いつもチリかイタリアだな

酒に弱い女の子を
こんなの美味しいよ、
って貴腐ワインで喜ばせるのはいいもんだよ

仏でも伊でも西でもないがね

真冬には赤ワインを燗してサラミを肴にチビチビやる

自分で金払って飲むのと男に奢ってもらうのとで好みが分かれるんだろｗ
分かれないとしたら日頃から金遣いの荒いダメ女って事になるけどな

5年前ぐらいなら日本産もなかなか
チリが最高

普通のワイン嫌い。酒精強化や貴腐がいい。
ビールもピルスナーは嫌だ。エールがいい。

十勝しかねーだろｗｗなにがフランスだよバカヤロー
かぶれてんじゃねーよボンクラ

マンコってワインの味とか区別できるのかお？

何とか女子という言い方に違和感を覚えない女性は総じて首から上が不自由。
いい女か判断する材料として実に有益。

ファンタグレープで十分

安くて以外に美味いチリ・アルゼンチン産

あなたが言う女子って、お幾つかしら？

ワインのことはまったくわからなくて・・・


そうだ、マダム、シュタインベルガーと言うワインはありますか？

フランスのワイン飲んでるような奴はトーシローだよ
完全にイメージだけで決めてるだろ

話の種に一度はロマネコンティ飲んでみたいな

韓国が入ってない時点でこのランキングは何の意味もないくだらない調査ニダ

>>75
ま、マドンナですか。。。
まぁ、どんな？サントリー？？

>>70
昔は日本では甘いジュースのようなワインが人気だったんだ。
ドイツワインでもハルプトロッケンかトロッケンって書いてある奴を
選べばいい。半辛口、辛口って意味だから。等級はカビネットか
シュペートレーゼ、あるいはアウスレーゼあたりだと美味しく飲めると
思う。

>>70
銘柄、等級によります
くわしくは
http://www.netwave.or.jp/~sake-ml/wine-kaku-jer.htm

年間100本位飲んでいるが、
普段飲みはフランスのキュベミティークが好み。
カマンベールと一緒が良い。

>>34
まあ会社に寄生しているだけだからな

>>66-67
たしかに平均するとフランスは一番不味い気がする
というか味がない

>>65
チリワインがフランスワインの市場を破壊しつつあるから必死なんだろうね
この手の記事は必ず宣伝だから

スペイン、チリの方がおいしい。

つか、わざわざ産地にまでこだわらないけどｗ

色、甘さ、価格で決めるわｗ

ワイン産地の知ってる国名並べただけ

ボックスワインで十分

>>70
それはベーレンアウスレーゼとかアイスヴァインみたいな
デザートワインだったんじゃないの。

フランスって・・・流石にざっくり過ぎんだろw
ボルドーにブルゴーニュ、ローヌにアルザス等、せめてレジョナルで分けろやw
ボルドーでもポイヤックが好きなヤツも居ればマルゴーな好きなヤツも居るし、
ブルゴーニュなんぞそれこそ特定のドメーヌに固執する輩も居るマニアックな領域だし。
一口でフランスと言うのには違和感を感じずには居られない。

鶴沼のトラミナーは至高
（｀・ω・´）

ワイン語る奴とは絶対に酒飲みたくねーな！
あんな物、赤か白か、高いか安いかだけで味なんか一緒！

好です

基本的に安いワインばかり買う俺からするとフランスは安いワインでも味がいいから助かる

チリとかスペインて安いワインだとしょっぱく感じる
イタリアは薄い
ドイツは甘口で悪くないけど安いワインが少ない

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トロッケンベーレンアウスレーゼ

高いのは飲んだことないけどチリワインが一番好きかな。

専らブルゴーニュと泡を飲みます。
高いけど、他の国のワインで一度も感動したことがないから仕方がない。

気軽に楽しみたいときはイタリアとか日本が多いかな。

チリ濃ゆくね？

ワインだけは日本産が良いとは全く思わないんだが。
飲んだことない人のイメージも含まれてそう。

味もわからないくせに
どうせ赤ラベルのワインボトルに白ワインを入れておいたって、赤ワインと思って飲んでしまうくせに

あたりめによく合うワインを教えてくれ、いや教えて下さい。

>>104
ラガービールとエールを同じとは言わないだろ
味なんか全然違うぞ

ポルトガルが入ってない時点でにわか。

ハワイのパイナップルワインが空きなんだけど
日本じゃ売ってないのよね

×働く女子

○働くオバサン

ファンタグレープは美味しいが、
ワインはちっとも美味しくない。

信州のワインが好きだな

グダグダ言ってるくせに食いつきのいいスレ。

>>112
ウイスキーがあれだけ進歩したんだからワインもいずれはいいものが出てくると期待してる

ここまでベルギーワインなし

何処で作られようとピンキリなのに何の意味があるんだコレ

赤を飲まないのでドイツが多くなるかなあ
甘いのよりもやや辛とかピノノワールを白に仕立てたやつとか

まぁこれでフランスが一位以外ならフランス人発狂していいよ、

自分の
金で
のめ

この調査は正しいのか？
フジテレビなら韓国ワインが１位になってるはずだぞｗ

ここの連中は詳しそうだな。
というわけで教えてほしい。
ボルドータイプで手頃なニューワールドのオススメを見繕ってくれ。

しかしまるで

赤ワイン飲んだ後にゲロ吐く奴最悪

女子って難だよ子供扱いか？働く女性って呼べよ
とは言わないんだな

ウルトラ
　ワンダフル
　　スーパー
　　　グレート
　　　　どうでもいいぞ〜〜！

あめりかわいん
安いのあるしおいしいのはおいしいらしい

バーレイワインはワインの仲間に入りますか？

一通りの国のワインを主に赤で飲んだけど
イタリアとドイツのが美味かった
意外なことにアメリカのも案外、美味かった

「伝統」や「知名度」を理由って

伝統を語れるのか？

チリは濃いだけ。
分かりやすく言うと、ジャンクフード的で味が単調。
勿論、不味いといっているわけでない。飽きるのよ。
安くても飲みたくない。

同じ価格なら断然日本のワインの方が繊細で美味しい。

酒に興味のない人は日本酒のビンに白ワイン詰めておけば
マジ日本酒だと思って飲むぞ

>>132
それ以前にワイン飲める年齢なら一般的には働いてるわけで
わざわざ「働く」って銘打つ必要すらない。

>>93
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>>131
今じゃそんなことはないが若い頃はその、まあすまなかったｗ

スイーツ(笑)

どうでもいいけどシードルがめっちゃうまい

１＞ 働く女子が選ぶ
ヘンな言い方。
で、韓国が入っていない。それを嘆いているんだろ？

「女子」ってことは、30歳未満か

>>112
自分の地元調べてみてワインあったら一度買ってみれ
地元の水とブドウで造られたものだから合う可能性は高い
俺は地元のワイン大好きだ

>>138
ああ、それは言えてるね
味があるから逆に飽きが来る

チリ、南ア、オージーは味が合成酒なんよ。だから飽きる。
フランスの普通のワインが安くのめるからチリとかの
優位性は薄れてる。まぁ好きなののめってはないだけど。

俺は山梨

ワインよりぶどうジュースの方がおいしい
わざわざ手をかけて不味くするとか頭がおかしい

フランス物は避けるけどなー

どこの国のも同じような味になってるけどねえ。フランス品種を
植えまくって、バラエタル（品種ワイン）を作りまくった結果。
カベルネソーヴィニョン、メルロ、ピノノワール、シラー、
シャルドネ、ソーヴィニョンブラン。もはや国（テロワール）の
個性なんてどっか行っちゃった。ゆえに、フランスワインが再浮上する。

なんでニュージーランドがはいってねーんだよ？

>>28
前にもこんな話をしたような・・・・・


ベンディッツみたいな最後はいやだおｗ

産地がわからないように飲んでランキングつくったら、ぐちゃぐちゃになると思う。
それか甘い順だな。

そんな詳かないがいくらでも金出すならフランスもいいだろうけど普段飲むようなものはチリで全然おk

新聞配達で家計助けてる女子中学生のランキング？

昔はOLとかキャリアウーマンがもてはやされて棚

今は女子
行き遅れる可能性が高まったから慰めてるんだと思うな

ドイツワインが好き

しかしまるで知性を感じないアンケートだな
せめて産地か銘柄で分けてくださいよ

ナカヤマナイトで勝ったら、思う存分ワインを楽しみます（茨城県・ソムリエ）

当のヨーロッパ人はフランスワインなんて眼中にないけどね

国産ワインうまいと思うけどなー

チリワインの1000円で幸せだわ

フランスのは当たり外れがわからんし何より高いｗ

大人になりきれないモラトリアムバカなんだろ。
永遠に20代前半のチート状態を味わいたい駄目人間。

勤労女学生の話ですか？

国産は質は高いけど飲みこなしが難しいって印象がある
やっすいの買った方が無難にまとまるっていうか

青島（チンタオ）でもワイン造ってるけど・・・飲む？
http://www.peoplechina.com.cn/zhuanti/2011-06/08/content_363397.htm

>>2
なにこれ怖いサイボーグ？

>>153
でも大元のフランス産ブドウは一回全滅してて、
今のフランスに生えてるブドウの木は、
チリとかカリフォルニアからの御里帰りの子孫なんでしょ？

スペインかチリだな。
安くて、そこそこうまい。

女子って言ったら18歳未満のイメージで酒飲めないはずなんだけど
この心のモヤモヤはどうしたらよい？

>>168
奮発して高いの買ったけど確かにうまくなかった記憶がw
手ごろな価格なのがいいかもな。
国産ワインのつまみはするめとかかまぼことかです、俺は

だが、夏に聞くアンケートでは無いだろw
ここ数日涼しかったから久しぶりにムートン兄弟の3番目を開けたが、
やはりこの時期日本で旨い酒はビールだ。

女子なんて酔っ払えれさえすればどこのワインでもいいんだよ

働く男子のアンケートも別にあるのかな？　傾向に違いがあるかな？

チリが美味かった

>>93
懐かしすぎるわｗ

>>176
そういう奴は蒸留エタノールでも飲んでればいい

>>173
女には口で勝てないから黙っておくのが吉。
「30代OL女子会」とか今頃は普通に使われてるから。

ドイツが下位で驚いた。
スーパーでも普通に売ってるよ。猫のワイン。

赤ワイン（２本目）のんでるバカップル

「キャハハハハ（真っ赤）♪」
「ばっちこーい（真っ赤）w」

「な〜みだ〜のレンズから〜♪覗いた街はキレイ〜！♪」
「あはははははははは、あー！！！（引く）」
「キャハハハハ（もっと真っ赤）♪」


司令「恐ろしい飲み会だ。しかしワインスレがすぐ立つとはw」

アメリカは？

>>3
鼻筋が腫れてるけど大丈夫かよこれｗｗｗ

なぜアメリカが入ってないの？

でも残念ながらフランスワインはローヌとかラングドックでないと
おいしく飲めないんだな、後は癖のある独特のものばっかりで。
日本も甲州はうまいけど、赤ワインはファンタグレープなんだな。

目隠しで飲ませたら、アメカベとかオーストラリアのシラーがうめえ！
とか絶対言う。

安くて美味しいワインと限定した場合、フランスは選択肢から外れる
高いワインは試飲出来ないと、当たり外れが大きすぎて買えない。

フランスだのイタリアだの、気取ってるけどホントに味わかってるのかよｗ

まぁ、女には甘ったるいドイツの白飲ましときゃ「飲みやすーい」なんて言いながらいい感じに酔っ払ってくれるが。

働く女子とか、その言葉がもう40台臭キツすぎ

ワイングラス持って
「ワインおいしいｗ」

ひどいババア臭とスイーツ臭しかしないｗｗｗ

働いてる女に文句言うなカスども

日本というと勝沼ワインかな？

味ならカリフォルニアとかの方がマシじゃね？

女子？子供を名乗りながら酒の品評ですか

チリ・ドイツ・オーストラリアが最高

ニュージーランドが落ち着いた風味で値段もそれほど高くないという理由で、
よく飲むな。特に暑い夏の季節には。いまもメルロを飲んでいる。
金があればそりゃ、ブルゴーニュのプルミエクリュ、シャンパーニュだけど。

アメリカ、スイスが入ってない！

北方領土の（最近は豊かになった）ロシアの家庭というのを紹介したら、
「おたるワイン」が置いてあったなｗ

日本でワインって葡萄の糖度不足で
加糖しなきゃまともに造れなかった気がするけど
何か技術革新でもあったの？

中卒土方の俺はViñoがｶﾜｲｲよ。

ワインは料理酒で日本人の晩酌みたいにして飲むものじゃないから
あくまで料理の味を引き立たせるために使うような位置づけでしょ
どこのワインがおいしいかとか言うのはおかしいよ
その国の料理にあったセットのワインが決まってるんだから

フランス１位はわかるけど日本３位はよくわかんね
後、アメリカが１０位以内に入ってないのがい意外だった

アメリカ入ってないのか
カリフォルニア産けっこうイケると思うけどな

働く女子とか失笑
優遇まみれのおままごとで給料とってるくせに

南ア
イタリア
チリ
スペイン
．．．赤だよな？

>>203
日本のワイン結構頑張ってるよ

チリ
南アフリカ
が俺の中でのコスパ高そうな２強

>>200
作り手が熱心になっただけ。
中にはブルゴーニュっぽいワインまで生まれている。
日本のワインはレベルが高いよ。
今後、更に向上していくと思う。

頑張ってる自分に、とびっきりのワイン
自分に乾杯☆

甲府に決まってる
フランスとかいうヤツは不凍液飲んでろ

カナダがあってアメリカがないとか、どういう基準なんだよ
アフリカは、南アフリカなのかチュニジアとか含まれるのか

>>1
国産ワインがないな

>>205
そういうお前はニートw

スペインの赤ワインはタンニンが濃くていいな
ワインはやっぱり濃厚な味の赤がいい

フランスワインの販売に力を入れるんだね
はい分かった分かった

でもワイン買うお金があるならエビスビール買ってしまう。

>>213
米ワインか。

>>209
そういうスタンスだと、ニュージーランドが一歩先を行ってるな。
ブルゴーニュっぽい、っていうのは努力次第で作れるんだよね。
問題はそこからだ…

>>202
知らんがな

>>209
如何せん、材料の葡萄の質が問題。

「偽物地中海性気候」で作れる葡萄は、いくら品種改良しても栽培法を工夫しても、やはり限界がある。

>>217
まあ、それもいいんじゃないの。
好きじゃないものを無理して買う必要はない。

>>215
赤ワインは脂っこいステーキとかの味をあきさせないために使うんだよ
あの渋みで口の中の脂っこさを洗い流すと、また１口目と同じような味わいが出来るからね

>>210


バカップル「チーン☆乾杯」


「キャハハハハハ！♪　わたしは〜都会ににあわなかった〜♪」
「オマイ横浜だろがw」

>>221
地中海気候の日本ワインが美味いというのは、もはや昔の話かな。
ワインは結構飲み込んでいるけど、俺が周囲にすすめるワインは熊本、北海道だよ。

>>1
アメリカが入ってないとかマジにわか

>>211
日本が誇るワイン研究の基盤
http://www.wine.yamanashi.ac.jp/
とその成果
http://www.yamanashi.ac.jp/uploads/fckeditor/kouhou/original_goods/uid000002_2008033010185509c99754.jpg

産地隠してテストしたら100人に1人もあてられんだろう。

カベルネ・ソーヴィニョンが一番好きだ。甘くなくて濃いヤツね。
チリの「ビニャ・マイポ」はよく売ってるので、つい買ってしまうな。

カリフォルニアワインは薄いのであまり好きじゃない。

日本人スイーツに聞いたのか
だからカナダが8位とかアメリカランク外とかバカな結果になるんだな

クソバカ女の自己掲示欲ｗ

トンスルでも飲んでろｗｗｗ

>>1
モデルプレスてなに？初めて知った

はぁ？フランス？ねーよｗ

昔はドイツワインが人気あったのに
この凋落っぷり
ちなみに俺は今でもドイツワインしか飲まん

働く女子（笑）って具合悪くなるくせにワイン飲みたがるよな
気持ち悪くなったり、潰れたりするくせに、ワイン頼みたくなるんだから
スイーツ女の洗脳され具合ってハンパじゃないと思う

日本の白ワインはレベル高い希ガス、赤は微妙
だけど、国産の2ｋぐらいの赤を2年ぐらい放置して飲んだら美味かった

勝沼（山梨）ワインが美味すぎる
それとたまにチリを飲めば満足

日本語おかしいだろ
働いてる年齢なら女性でいいだろ
女子つーのは中学生くらいまでだろ

フランスは原発大国って
知って大幅イメージダウンだわ

中村とうよう自殺のスレと似たようなのが涌いている

ワイン通は正直うざいんだよな
まぁ一部だけど

>>229
詳しくないけどこないだ濃いののんだよ
カリフォルニアはとにかくコストパフォーマンスがよいイメージ

>>239
しかもチェルノブイリのホットスポットにもなったよ

>>234
最近は赤ばっかりが珍重されるからだろ。

．．．確かにドイツワインの赤は今イチ。

ここ見てたらなんかワイン飲みたくなってきた・・。

値段と味を考えると、チリが一番好きだ。

>>202
なに気取ってんだスイーツかおまえ。

働く女だけど、正直産地なんて飲んでも判らん。

>>227
こんな理科室の片隅の机の上で考えたボクのワインが
千年の伝統に基づいた製法のシャトーに勝てるわけ無いだろ
自己満もいいとこ。

>>245
俺も･･･、何か開けようかな。

赤ワインの味なんかみんな気の抜けたファンタ
値段の差は歯がキシキシする度合
まぁ肝臓の悪いオカマの肥満体と昆虫がありがたがって啜る汁ってことだな

日本のワインは現状ではまだまだコストパフォーマンスが悪いだろ、
旨い物もあるにはあるのだろうがその価格を出すならボルドーワインを買うわ。
肉好きの俺にはボルドーワインが合うしね、やはり大概ボルドーだな。
カリフォルニアのケイマスやドミナスも旨いがあれはあれで高いしなあ、
5千円前後で外れが無いのは実はボルドーが一番安定しているのではなかろうか。

「はたらく おなご」と読む

チリワインのコスパの良さは半端無いｗ

山梨在住、県産ワインに良い印象を持っていなかったが
山梨登美の丘の貴腐ワインは一回飲んだ時美味しいと感じた。
だだ、デイリーで飲める価格ではない。

女子労働者むきのワインというと・・・やっぱり赤ワインか。

北朝鮮が選ぶ好きなワイン産地

一位　中国
二位　北朝鮮
三位　イラン
四位　キューバ
五位　ソ連

　　・
　　・　
９９位　韓国
最下位　アメリカ
圏外　日本

>>202 >>223
お前本気でそんなの信じてるの？
ぶどう酒ってのは一番簡単に発酵できるお酒のうちの一つなんだよ
だからぶどう酒が発達しただけであって、本当に料理合うわけでも何でもない

>>244
寒い地域だからブドウの皮に色がつかないとか。それでも
最近はドイツでも赤ワインの割合が増えているらしいね。
昔はドイツワインと言えば白でリースリングで決まりだったな。

そりゃそうだろ

１００円ショップにある材料だけでできる簡易チューナー（総材料費約５００円）の作成方法を紹介したサイト
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1307889022/l50

この手のバカ女に味がわかるとも思えない

コンビニの安物を立派な瓶に入れたら味について薀蓄たれるのは目に見えてるなw

「女子」？　未成年の「女子」は飲酒禁止されてますが？　意味が分かりませんよ？

アフリカは国じゃねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、コスパ的に国産はない。絶対ない。

>>262
加糖してないぶどうジュースでもいいぞｗ

>>229
カリフォルニアだから薄いってわけじゃないって

刑事コロンボ別れのワインはカリフォルニアワイン？
美味しそうだった

>>249
貴様の樽にはカンジダが生えてしまえ！！
てかボクのワインってお前何モンだよ

>>252
5000円あったら殆どハズレないお気に入り銘柄のブルゴーニュを買うわ。
日本のワインは、まぁコスパはいいとはいえないかな。
でも、それに縛られてたら楽しいワインライフを送れないわ、俺は。

>>1
産地というからネゴシアンかと思ったら国か、大雑把だなー

ニューワールドとか入って無いんだな、カリフォルニアのワインって日本産なんかよりシェアあるのに

ココファームの北海ケルナーは08限定で至宝
（｀・ω・´）

>>258
葡萄には天然の酵母が住んでるからな。

>>268
ロサンゼルス市警だからカリフォルニアワインかなｗ

>>6
逆に「人の金で飲む事」前提ならばフランス一択なんだろ、きっと。

ルーマニアも入れちょ

>>1
働く女子と言われても、20超えないと
お酒飲めないから女子いるわけないだろ。

お酒飲むと先天障害の子供が生まれるかもしれないんでしょ。
無責任な事勧めないで欲しい。

赤いバカップル

「ギャハハハハハ！！♪ドカーン！」
「バシッ！あははははは！」
「キャハハハハハ！！！！ボスッ！」
「おっと！ドハハハハハ！」
「ペローン♪」
「やめれ！！ギャハハハハ！」


司令「意味がわからん、、」
部下「私たちも飲みましょう」
司令「オマエ女だったのか！」
部下「失礼な！」

>>247
ワイン１つで旨いとか不味いとか言ってる方が気取ってるだろｗ
料理用に用意されてる飲み物を料理無視して品評するとかおかしいって言ってるだけだろｗ
日本酒はどこどこが良いとか言いながら、つまみにチョコレート食ってるようなもんだｗ

赤玉ポートワインが無いとわ・・・

俺、働く男子だけど、やっぱワインはフランス産だわ。

え？男の嗜好は聞いてない？
フヒヒ、サーセン。

>>269
？？　？？ｗ
どうやらレスの内容を理解されてないウッカリさんな様子で。

>>239
確かトリカスタンの原発事故では
同名の原産地呼称を改名したんだよな。

>>212
昔の、カリフォルニアワインは安いってイメージがあるのかねー

俺は、ナイアガラ周辺のカナダワインは好きだから、カナダ8位って
だけは妥当な順位と思ってるｗ

>>280
ワイン＝料理用？
文献読んだ方がいいよ、きみ。

>>246

オレもそうだ。南米産はそんなに不味くないと思う。

べつに通でもないけど。

アメリカ

ドイツの白ワインが好き、カッツェとか
アウスレーぜ最高！カマンベールをおつまみに

スイーツ（）笑

>>234
ドイツワインの後、
もう少し安い産地が続々入ってきた記憶がある。
スペイン、チリ、アメリカなど・・・

客観的な意見皆無
しかも働いて酒飲めたら女子違うだろ
なんだこの記事

チリと南アフリカがいい

アルゼンチンそんなに人気ないのか？

>>255
http://www.wineyosi.com/kifuwine/index.htm

ブレンド貴腐ワインなら３０００〜５０００￥で買えるよ。
本当に高い奴は５００００ってなんじゃこりゃ

　　　　　　　　　　　　　　　20過ぎたババアがテメー自身を「女子」とかｗ　かなり痛いｗｗｗ

イタリアのトスカーナ産のほうが美味しい

ソムリエじゃないんだからイメージで楽しめばよい、好きな国のワインが一番。

どこの国のワインも美味しいよ。

>>280
水のかわりにのむ国もあるのに、飲み方の一面だけとらえて有り難がるとか、どんだけめでたいんだおまえ。

セシウム入りの方を好む傾向があるのか
フランス産とか日本産が上位ってことは、、、

ばっかやろぅ
女がワインを語るなんてナンセンスだ
毎日朝3時に起きて読書とお祈りをし
7時から野良仕事をして
飯はポテトだけ
日没とともにお祈りをして就寝する
そういう禁欲的な生活をずっと続け
司教クラスの人間になって初めて
若い処女が裸足で踏みつぶしたブドウから醸造したワインを
自分の衰えと無力感を肴にして飲むのがうまいんだ

スレタイ見て「チリだな。安くて美味い」と思って本文読んだら、
そのまんま書いてあったw

>>295
アイスワインのフルボトルは5万くらい軽く超えそうだけどなぁ

ワインの起源は朝鮮ﾆﾀﾞ

アホかｗ　ワインの本場は、既にアメリカなんだよクソアマ共がｗｗｗ

ドイツの黒猫がいい
あとはカルフォルニアだな

30代40代が「大人女子」だから20代は「女子」でいいじゃんｗｗ

44歳の人が女子会がどうのこうの言ってたから、何歳まで女子なの？ってきいたら
いつまでたっても心は女の子でいたいから、いつまでも女子だそうだ
ハタから見たら女子じゃないから、せめて自分で言うのはやめときなって言っといた
でも国語辞典によると女子＝女のことであって別に若くなくていいらしいｗ

　BBA　女子力アップｗ　パスタｗ　隠れ家的ｗ　自分へのご褒美ｗ

「よくわからないからフランスに○つけといた」という層が圧倒的多数だろう

おフランスと言いたいだけ。

>>299
本当に水代わりに飲んでるわけないだろ
テーブルワインのことだろ
レストランとかで無料で出すワインを水代わりとか言ってるんだろ
ボジョレーヌーボーとかがそれだよ

>>295
登美の丘で1ショット（30cc）2000円だったかな
新酒祭りで、他のワインは有料試飲半額だけど、貴腐は通常の値段

>>291　>>234
ドイツって、甘い白ワインのイメージが強すぎる

第三世界のワインが好きです。

>>258
逆だな。西洋料理はワインに合うように、料理が変化したのだよ。
日本料理が、日本酒に合うようにアレンジされているのと同じ。

だから、本当の味は、多少のお酒を嗜みながらが吉。（酔っぱらったら意味ないけどねw）

>301
何時代の人だよｗ

チリかキャリフォルニアだな。

>>306
甘いけど、くどくもない。
女子(笑)が好きそうな味。

>>312
ワインより水の方が高い国ってあるのよ。
信用できなければ自分でググってみな。
これ以上、俺は何も言う必要なないはずだ。

スペインのカヴァ一択だろが
これだからマンコは

ニュースじゃない

>>312
水代わりかは知らないけど、ミネラルウオーターより安いのはある
2番搾りとかで、数リットル入るようなぼてっとした瓶で売ってるのアルゼンチンで見た

フランスも高いのうまいよね
俺は最近チリが多いけどw
まぁこの時期はビールが一番うまいが

ボジョレーってさ、その年のブドウの出来を楽しむワインで、普段のみなんかしないんだけど。

ttp://item.rakuten.co.jp/kawachi/47783/
こんな激安カリフォルニアワインで十分満足なんだが。
30代　男

ワインは酒の範疇じゃなくてメシの範疇
ポテンシャルを生かすも殺すもメシとの相性。
フランスがワイン大国かつ食文化的優位にいるゆえんは
一通りのワインと料理体系とチーズのバラエティを網羅してるから。
イタリア料理とワインの純粋な美味しさが分かりやすいのとは異なり
本当の意味でフランス料理とワインの複雑な楽しさを理解するには
それなりの知識とセンスと金が必要。

山梨だろ

氷を入れて飲むワインはスゲー甘かった

普通に働く女性でいいんじゃないの
その方が違和感がないんだけど
女子って無理にこじつけてる印象で気持ち悪いよ

チリ派

>>319
そんなわけないだろｗｗｗ
水なんかどこにでもあるわｗｗｗ

ムッソリーニ

ブラインドテストで最高の評価なのはカリフォルニアワインじゃなかったか？
イメージだけでフランスって言ってるだろスイーツ（笑）

イタリヤは高級ワインが安くてうまい。チリも上位のはうまい。

フランスとか味を作りすぎ
アメリカをお勧めする

葡萄酒は辞めて今はブランデー飲んでるが、
伊産はお値段お手頃でうまかった。食いもんによくあう。
米国産が何で入ってないのかな、カリフォルニアワイン結構うまかったよ。
仏産は値段の割にそこまでうまくない。豪産は水っぽい。
西産は普通、チリ産はお値段以上ニトリ！ってほどでもない。そんな感じ。

俺はドイツワインだなあ。ぬるいと言われるが。

ポルトガルが入ってない

フランスワイン人気ないね。

ある程度高価な価格帯だとやっぱりフランスが本命だと思いますが。

アメリカが入って無い時点で終わっとる

すげー嘘くさいw
やっぱデイリーで飲むようなフランスは御世辞にも料理に合うわけがないし
日本産で飲むに耐えられるのなんか出会ったことないぞ

月並みで申し訳ないが、普段飲みにはやっぱカリフォルニアやチリだよな
これがあわん奴はドイツでも飲んだらいいんじゃね？

>>332
実はワインは、年による差がかなり大きいので、地域差だけを云々するのは、
少々ナンセンス。

いい年のワイン（というか葡萄だな）なら、どの産地もいい。

>>330
お前、酒がのめるようになったらまたこいやw

>>317
ニューヤークとかトリントンもいいな。
>>319
めんどくさいからお前ググってくれよ。答えあるんだろ？

>>330
ああ、どこにでもあるな。汚水を含めると。

それしか知らないだけだろ
教養のない女共だな

カナダでワインは作れないだろシードルの間違いなんじゃ？
まあ、働く女はそんなことは分からないか

45年のものが高くて驚いたな
理由はすぐにわかったがｗ

女子(笑) 女性でいいじゃん

ウェルチが最高

>>344
ワイン造るより、汚水を蒸留するほうが安いからな
ヨーロッパに飲めないほど汚い水なんてないけど

真っ赤なバカップル

「ギャハハハハ！あ（妙な酔っぱらい方だ。変だ、、）」
「チュー♪」
「あー！！悪酔いティラミスの絞り汁を入れている！！！」
「キャハハハハハ！！！☆」

「ばっちこーい！」
「ウプププププ！♪」

司令「明日は月曜だぞバカップル！」
バカップル「キャハハハハ！♪どははははは！w」

>>349
スジャータの赤葡萄もうまい
白が無くなったのが残念

>>342
たぶん、釣りなんだよ。
もしくは学生。

最高級インドワイン、バラモンｗｗｗ
インドのコーラ、カンパコーラも最高ｗｗｗ

カルフォルニアワインが入ってない事だけで、バカ女どもの底の浅さが知れる。

カレラやフロッグスすら知らないんだろうな。

>>174
6000円オーバーのメルローとか相当旨いけどな。

フランスぐらいしか産地を知らないからこういう結果になったんだろうな

フランス産嫌いじゃないがドイツのがオレは好きだ
あとオーストラリア産も美味いのはある。

負け組で貧乏なおれには
フランスのでうまいのは高すぎて・・・
スペイン、ドイツ、イタリア、あと、米国北部やカナダ
あたりで、楽しむしかないな。
￥４０００以下でうまいのいっぱいあるし。

大穴はモルドバ、グルジア、レバノンとかかな。

大丸のワインフェスはまじオススメ。
しこたま試飲できるし、
割引価格で出している代理店もある。
貧乏人にとっては、納得したうえで
安く買えるから、本当に助かるわ。

>>346
え、カナダワイン知らないの？
ナイアガラは一大ワイン産地で貴腐ワインはドイツに次ぐ産地だし。
シャトーいっぱいあるわ。カリフォルニアよりは質がいいぞ。

俺はファンタグレープだな

北国ワインの「北島某」とブドウ農家の名前が入っているワインうまいぞ
で、このランキングにヨルダンワインが含まれていないのはなぜだ？

>>330
普通に水が飲める国は限られてる。
日本人は酒に弱くて、ヨーロッパは強い（飲めない人がいない）のは
川の水が危険だから、ヨーロッパでは酒にして飲んでて、飲めない人は死んだから

ある程度各国のワインを飲み倒したら、
結局行き着く先は大抵がフランスになるんだけどなぁ。
今回のアンケートに答えた人で、そういった人間は少数だと思うけど。

よくわかってないのにフランスとかいわれてもうざい
かといってワインに詳しくなられてもうざい

>>356
お前はメルローって言いたかっただけだろwww

>>361
髭男爵乙

僕はグレープジュースでお願いします

女はマンコで考えるっていうのはホントなんだなｗｗ

アルゼンチンの赤美味いぞ

アルザスとかボルドーとかじゃなくて国単位でランキングかよ
そら誰に聞いても普通はフランスかイタリアって答えるわな

あっそういやブランデーも葡萄酒だったｗ失礼しやしたー

勝沼ワイン、おいしいよ

>>171
厳密に言うとちょっと違う。
根元のところだけアメリカ種で、それに欧州種を接木して
フィロキセラから守った。下半身はアメリカ人で上半身はヨーロッパ人って感じ。

あの・・・
ワインとぶどう酒って同じ物なんですか？別物ですか？

それから「名張毒ぶどう酒事件」って言葉の響きだけで
ものすごく恐怖を感じるのですが、なぜ？
単に私が怖がりだから？

中国は入ってないのかね。

>>363
ﾜﾛﾀｗｗｗ
日本人に下戸が多いのはモンゴロイドの突然変異だよｗ
ヨーロッパに飲める水がないってｗｗじゃあ料理も洗濯も全部ワインかよｗｗｗ

こういう記事を見て適当に話を合わせオメコするんだろ
批判ばかりだからお前らはモテないんだよ

カリフォルニアのコスパは最高

>>364
「ある程度」の選考基準に「価格帯」も入れとこうぜｗ

　明日、会社のOLに教えてやろう。

　通は　フルボッコ　の赤を好むんだよって。

女子を働かすなよ

馬鹿な女はイオンで売ってる298￥ワインで充分だろ〜

>>341
ボジョレー・ヌーヴォー

95年「ここ数年で一番出来が良い」　　
96年「10年に1度の逸品」
97年「1976年以来の品質」
98年「10年に1度の当たり年」
99年「品質は昨年より良い」
00年「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
01年「ここ10年で最高」
02年「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」「1995年以来の出来」
03年「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」　　
04年「香りが強く中々の出来栄え」
05年「ここ数年で最高」
06年「昨年同様良い出来栄え」
07年「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味」
09年「ここ50年で最高の出来」

カルフォルニアのうまいワインはUkが独占輸入してるってマジ。

>>374
接ぎ木したらそれはもう欧州種だね。
代替わりしたら。

>>363
日本人が、酒に弱いのは、３万年ぐらいまえの中国南部で発生した酒に弱い
突然変異の遺伝子を引き継いでいるから。

既に地理的に隔絶していた、西欧アフリカには、その遺伝子の持ち主は少ない。
（東欧／北欧には居る）

>>2
吉川ひなの　スザンヌ　に比べれば川島なおみは年相応の劣化しかしてないよな、普通におばあちゃんになっただけ

>>377
お前が普段、風呂の残り湯を飲料水に使ってることは理解できた。

>>363
違うよ。アセトアルデヒドの代謝遺伝子が東北アジア人では変異しているからだよ。

チリかカリフォルニアかと思ったら違うのか

>>363
>>川の水が危険だから、ヨーロッパでは酒にして飲んでて

流石にそれは違うｗ

ワインを語ってる自分に酔ってるだけだろ

　　　|／￣￣＼|　＼　今日はみりん梅酒／　　┌─────┐
　　　|＼　 　 ／|　　 ＼　　　にするか　／.　　　│みりん梅酒 │
　　　| 　￣￣　 |　　　　＼ ∧∧∧∧／ 　 　　　└─────┘
　　　| .○○○. |　　　　 ＜　　 　み　＞ 　一般の人が
　　　＼.○○.／　　　　 ＜　予　 り　＞　　みりんを使って梅酒を
.　　　　 ￣￣　　　　　　 ＜　　　 ん　＞　 造ることは許されていません
　─────────＜　感　梅　＞──────────
　　　__[警]　　　 　 　 　 ＜　　　 酒　＞　　　　　,.､ ,.､
　　　　(　 ) ('A`)　　　 　＜　!!!!　の　＞ 　　　∠二二､ヽ
　　　　(　 )Ｖノ ） 　　　　／∨∨∨∨＼　　　（（´･∀･`））＜みりん一升
　　　 　| |　　| | 　　 　／死ぬ気なの！＼ 　/　~~：~~~　＼

>>2
鼻骨折してね？

フランスと日本の味覚は違うと思うんだけどなぁ。

なぜこんなにもフランス産を愛する人が多いのか違和感感じる。

向こうでワインになるブドウを食べてみたらわかると思う。

女って雰囲気だけで、そのものの味はわからないんだろうなっていつも思う。

>>380
円高のおかげで、ワインブームの頃高かったワインがいますごく安いんよ。

カリフォルニアワインの方が美味い

>>384
ボージョレは品質に大差がない、と捉えたら幸せになれると思うよ。
いっちゃ悪いが所詮、お祭りやお祝い用のお酒であって美味しさを追及するもんではないよ。
そもそも熟成させることのない早飲み向けの新酒だし。

日本の赤はセイベルとかコンコードとかベーリーAとかアメリカ種を使うのやめろ！
ファンタグレープ臭くて飲めねえんだよ！

そもそも他にしらんだろｗ　味なんてしらんだろｗｗ

>>397
いやぁ、ほんと安いんだわwww

もう毎日飲んじゃおうってぐらい。おかげで、ビールは止めたよ。

まぁアルコールなんてやめた方がいいんだけどな。
煙草より体に悪いし、他人に迷惑かけたり、信頼を落としたり
下手すりゃ犯罪にあったり、命を落としたり。
ワインなんて一緒に食べるものによるだろうが。ばーか

>>15
渡仏です

>>383
セブンイレブンのもテーブルとしては馬鹿にならんなー

同じフランスワインでもアルザスとボルドーは全く傾向が違うから
国で好き嫌いを言ってもしょうがない。

ドイツだって、フランケンワインは一般的なドイツワインのイメージとは違う。

>>364
ある程度飲み倒す、
って現実的に言ってハードルが高すぎるよ。
きちんと評価するにはそれなりの料理も一緒に食わないといけないし。
それで各国のワインを評価するわけだろ？

そんなことが可能であり且つそういう嗜好を持つような人は
全人口の中で0.5％もいないだろ。
まあ多くは大して触りもせずにしても君のようなことを言うんだろうけど。


俺は伊、キャンティ・クラシコが好き。料理の趣味とほしい価格に合ってる。

武田信玄県

まあそもそもワイン自体そんなにうまいとも思わんけどw

アメリカ
ルーマニア
チリ
俺の３ＴＯＰ

>>245
甲州の白をあけました^^
コルクあけるの失敗しちゃってボロボロになっちゃったｗ

日本産がいちばんだよ。
混ぜ物もしてないし安全だし。

ワインはタバコに合わないから却下だな

フランスワインが美味しいんですよ
by 山田花子

>>396
これはほんとにうまいのを飲んだことないからだな。
そこはカネ使わないとわかんないは。

>>409
その通りだな
飲み物として許されるのはシェリー酒までだな
ワインと酢の違いが分からないしな

食べるぶどうとワインは違うだろ。
フランスワインは、安物でも味わいが複雑。
製法の熟練もあるんだろうな。
チリが伸びたのも、フランスのメーカーが進出したからだというし。

ポルトガルが無い時点で、素人アンケートだろw

AVの「働くおばさん」シリーズに出演している女優が選ぶワインのほうが
みんな興味あるだろ。

あれだろ？
ボジョレーヌーボーだよな？

ナパバレー産は人気がないのね

ボジョレーの不味さは異常すぎｗｗｗ

>>411
ポンプで吹き込む、空気圧で開けるワインオープナーが、よさげ。

もっとも、俺はコルク屑は気にしないワイン飲みだから、押し込んじゃうけどw

>>413
煙草に一番合うのはバーボン・ウイスキーだね。

逆に煙草を辞めたら途端にバーボンは要らなくなって
スコッチ一点張りになっちゃった。

>>392その他
ビールのイベントで、どっかの大学の先生がそんなことしゃべってた
http://item.rakuten.co.jp/esakiwine/c/0000000810/
楽天とかウイキじゃ馬鹿にされると思うが、実際にこんなこと書いてるし

最近知った。日本酒と言えるのは純米酒のみ。

清酒なんざリキュールだと。清酒みたいなもんが
頭痛・悪酔いなど日本酒のイメージを貶めてる。

>>397
五大シャトーとか円高に関わらず昔よりさらに高くなっててのめない

女はムードさえ作れれば味なんてどうでも好いんだよ

だからスケベな男は流行の情報を常に把握する訳だ
ちなみに、女のオルガズムもムード次第らしいぞ

フランスしか知らないだけじゃん
ドイツのが好きだな

ボージョレーもただバナナゴム臭いんだよこんなものを祭りにして売るな！

やまやで売ってる箱ワインで十分です。
産地はオーストラリアとかチリだよね。

ギリシャ、ブルガリアもいれといて。

女に味とか分るの？
どこ産じゃなく味が問題だってのに

>>407
月一で2000円クラスをのんで、記念日に当たり年じゃなくてもシャトーもの、くらいならだめか？

原発ワインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フランス産を選ぶ理由
　「雑誌で特集してたから」

>>418
ワイン素人だが、ポルトガルのワインって有名なん？

ハンガリーのワインが意外に高級品とは聞いたことあるけど。

今の消費の中心はは働く女子なのかい？40代とかか？w
バブル期は「女子大生が好きなクルマ」ベストテンとかだったけどなw
ああ、あれから20年ちょっと勃ったんだな…
みんな歳とったなw

クソ酔っぱらってるバカップル

「オマイすげー真っ赤だぞ！」
「全身赤い♪アンタもねw」
「よし、次は白だ！シャブリだ！」
「ギャハハハハ！♪いーよいーよ！♪」

司令「白ワインで白くなるのか？」
部下「常人の発想ではないですね」

まあ伝統あるし高級感とか銘柄を含めて楽しむ意味でフランス選ぶのはいいと思うが、
日本のワイン好きにとってカリフォルニアワインってここまで知名度無いのか？

>>426
もう日本酒の到達点は、その２０年先だから。

知識が、ちょっと古過ぎ。

たまに日本産のワインを贈ってくるトンチキがいるが
申し訳ない程不味いんだよなw

安物ワインで1000円2000円使うぐらいなら手ごろな果物で4、500円のデザートに
つかうほうがいいなあ　今なら桃とか美味すぎるぜ

いろいろ飲んで、結局最近は日常用にはメルシャン一択ｗ
おいしいよ

>>396
日本酒造ってたけど
米食ってわかる人なんて技術者以外はある種の能力者だぞ。

「向こう」つったって別にワイン用葡萄でフランス産以外ならわかるわけでもあるまい？

>>351
またお前か
くそつまんねーからやめろ

>>427
ムートンとか異常すぎ
支那人氏ね

まず日本のワインはワインと呼べない。

家にオーパス・ワンってワインがあるんだけど、
結構高いらしい…。処理に困るんだが・・・。

女子じゃねーだろ。
スイーツ（笑）と言え！

糞スレsage

　酒が苦手な俺は、ドイツの甘めのワインこそが一番。

1000円以下だとチリ・カリフォルニア・オーストラリア
はおいしく手軽に飲めてコスパは高い
しかし3000円辺りからフランス・イタリアが逆転してくるね
まぁもっぱら安口しか飲みませんがねｗ

ぜんぜん関係ないが奥さんにプロポーズしてOKもらった時に飲んだワインは
奥さんの誕生年のカロン・セギュールだったよ
酒屋行って頼んで探してもらったな・・・

スイーツ（笑）みてえな馬鹿舌が、ワインの味や産地なんか分かるわけねえだろｗ
したり顔で「フランス」とか言っちゃって、生きてて恥ずかしくねえのか女はよｗ
あちこちで笑われてるよ馬鹿スイーツ（笑）

南アフリカ共和国もなかなか悪くない。

>>446

「なんだよテメー喧嘩売ってんのか？上等だな♪アタシに勝てるのか？w」
「まあまま抑えて抑えてw」

>>433
日本女性は中身なんて問わないのよ

ブランド・イメージ・見た目が一番

>>445
396の言いたいことは分からないけど、ワインはぶどうの味がかなり残ってるよ
国産でアジロン飲んで、なんであんな味になるのか理解できなかったけどぶどう食べたら分かった
塩尻でイベントやるとき、色々ワイン用のぶどう食べられるよ

シナ人が買い占めてるから円高でもフランスのボルドーは値が下がらない
ラッキーなことに彼らはボルドーとせいぜいブルゴーニュを少々しか知らないから
ローヌ、アルザスなどはまだまだお手ごろ。
ていうかフランスはギガルがあれば漏れはあともういらん

チリが好きだ

>>448
飲んだことないでしょ？

地方とか畑の話かと思ったら…

えー一番美味しいアメリカワインがなんでないの
チリワインも美味しい
フランスも良いけど同じ値段で選ぶなら断然アメリカかチリ

ちなみに飲むなら3000円前後からいきなり味変わるぞ

>>438
働く女子なんていってるのが、
そのバブル期に女子大生だった世代なんじゃないかな

実際、味解ってるの？？
高いワインのビンに安いワイン入れて悪戯したけど、
ドヤ顔でうんちく語ってたぜ。

食通様だらけわろたｗｗｗｗｗｗ

数万円のワインより5000円くらいの大吟醸の方が遥かに美味いと思う。

>>425
安心しろ
生水があれな地域でも発酵より
沸かして飲んだ方がコスト安いから。

もちろん小売で「水よりやすい酒」というのは存在してきたが。

世界的には南半球産が人気だけどな

やっぱ南アフリカだよ。
千円以下でメチャクチャ美味いのがある。
というか、日本人の口に合う味。

>>1
>働く女子

なんか会社に遊びに行っている感覚だな
腰かけと言われてもしょうがない

好きな産地、フランスって…
てっきりブルゴーニュとかそういう話なのかと思ったわ

ウクライナワインとか知らないのだろうな

ちなみに、18歳以上を「女子」といい
18歳未満を「少女」と言うんだよ。
ついでをいうと6歳未満が「幼女」な。
「女子」とはババアのことだ。

>>472
まあ大雑把だわなｗ

じゃあ今度南アフリカ買ってみようかな
やっぱワインは1000円クラスで楽しめないと
それ以上だとやっぱ泡がいいな。気分的に

>>468
水の変わりに酒呑んでたから、酒が呑めない奴は死に絶えた。ってのは俺の解釈だけど
水が危険だから、酒を飲んでた。って記述は酒の本とかで目にする。
それで1行目の解釈にいたったんだけど、間違いなのかな

天狗舞大吟醸と十四代が最強

馬鹿舌のスイーツ層でも腰を抜かす

>>396
女はトータルでどうかって事なんだろう。
味覚だけじゃなくて、フランス産って情報、フランスワインって語感、響き、
そしてそれを飲んでる私。

何かこのスレ突っ込みどころが多彩で地味にオモロイ

>>445
そもそも酒米なんて、あるランク以上は産地含めおんなじようなの使っているし。w

ただ、水の味は、かなりの人がわかるんじゃねぇの？

>>464
川島直美の後輩ぐらいの感じ？

好きな日本酒の産地を聞かれて「日本」と答えるようなアンケート結果

>>480
聞きかじりの丸呑みウンチクが多いからな。酒スレは

ポン酒の純米、純米大吟醸、醸造、山廃みたいに
ワインも一目でだいたい味とレベルが分かる方法ってなんかある？

ワイン飲める年齢で女子って言うなよ、恥ずかしいだろ？

というか、ワインの産地って聞かれてフランスしか出てこなかったんだろ。

>>437

ポートとマラガのフォーティファイドワインが有名

>>477
まあ二行目は微妙で部分的にはありえる場合もある。
一行目は飛躍かな。

普通すぎる結果、なんでニュースに

二千円くらいまでの、手軽に飲める値段のワインならチリワインだと
欧州産よりワンランク上になると思うんだが、なぜ1位フランス

>>483
むしろ、「大阪」とか答えて、通の蘊蓄を．．．w

コロンビアバレー
サンタリタ
ウィリアムフェーブル
コノスル
ミティーク赤
ラブレロワ
はやすくてうまいなぁと思う

>>485
それはネタか？

>>27
同意

川島なお美「私の血はワインでできている」
１５万円のドンペリニョンロゼと、千円の安ワインを間違えるｗ
ワインとか抜かしてる女なんてこんなもんｗ
馬鹿舌だから、ビンの中身だけ安物に詰め替えてくれてやるよｗ
女はそれで満足だろｗ味なんか分かりゃしねくせにワインワイン言うなよアホ女ｗ

ちなみに、18歳以上を「女子」といい
18歳未満を「少女」と言うんだよ。
ついでをいうと6歳未満が「幼女」な。
「女子」とはババアのことだ。

高いワインてやたら渋いのだがあれが通の間ではうまいのか？
国産の安物の甘いワインの方がうまいと思うけどな

アルコール入ってりゃ大差ない

大阪駒ケ谷でワイン未だ作ってる?

>>490
イメージも味のうち。

ワイン飲んでないなーもう１０年近いかも

ところでチリワインだとフランスとかのと同じ質で値段３分の１くらいってまじ？

まーたババア女子が何か言ってんのか？

ワイン通ってなんか…カッコ良いんだよな、ちくしょうめ。

俺は日本のパーカーと言われるぐらいソムリエ通だが、ワインは色々飲んでみたが、
結論とすれば韓国のマッコリに比べると児戯に等しい

マッコリには５０００年の歴史を感じさせる

ワインはスコットランドとアイルランド産に限る。

>>497
10m走る事にオーバーホールしないといけない
アルファロメオだってファンはたくさんいるだろ。
それと同じだ。

>>481
まあ鑑評会出すのはほぼ山田錦だしね

水の味覚にしても、硬水ミネラルウォーターも売れてるしなあ。
いや悪いわけでもないけれど。

>>497

3〜4年で飲んじゃったの？
15年くらい寝かした飲み頃のヤツはコルク開けた瞬間から匂いがまったく違う

コストパフォーマンスが◎のチリ産一択だろ

ｻﾝﾄﾘｰあたりが酒樽を根こそぎ買い占めてきたであろうﾁﾘの安い赤ﾜｲﾝもしくはｶﾘﾌｫﾙﾆｱﾜｲﾝで十分だったりする。
どこ産の何年ものだとか俺の舌ではわからんし。

>>487
俺のほうでも色々と簡単に調べてみたが、
ポルトガルのワインって結構色々あるんやな。
確かにマディラワインとか名前は聞いたことあるな。

生産量が少なくて、日本ではまず飲めないからマイナーなんかね。

>>506
おいおい、エンジンかからないことは多いけど、無事エンジンさえかかれば
１００m（次の交差点まで）は軽いよ！

>>497
酒ってのは食事のお供だから、食いあわせが重要
食事に甘いのって合うと思うか？

食事にコーラや牛乳飲む現代っ子なら平気かｗ

>>503
通ぶってかっこわりいとか言う奴は、その知識に何の興味もないからだろうな。
おれなら本当の奴から薀蓄聞くときはメモまで取りたいわｗ

でもね普通に飲むテーブルワインだったら1000円以下で十分だよね
下手に3000円以上するようなワインだと味が濃縮されてる分
料理は選ばないとダメだとかいろいろメンドウ
ついでにあまり飲めない奥さんは1000円以下のが飲みやすいと好評
これで満足できるなら無理して高いの買わないでいいよ
時々バーでグラスで高いの飲むぐらいが丁度いい

でもホント言うとウェルチのグレープ最高ｗ

安いアメリカ、南アフリカとか飲んでる

>>509
チリてどこだっけ？？アフリカだよね？って平然と言ってのけるのが女子。

あまりの酷いランキングに笑ってしまったｗｗ

ポルトガルがいいんだが

エイミー・ワインハウスさんの追悼会場はこちらでしょうか。

>>511

あーそうだった
マラガじゃなくてマディラだったわ
ごめんね

>>497
赤な。渋いってか「濃い」んだな。

なんとなくカッコイイからてｗ
バカジャネーノ

いまだに酸化防止剤がどうのとか言うてる阿呆がいる

ロマネコンティにも入ってるっつうのに

>>485
ある。アルコール度数を見るんだ

赤で１４％前後、白で１３％前後　＞うっひゃーうめえ、濃厚！
赤で１２．５％前後、白で１１．５％前後　＞　うーん、うすいけど飲みやすいスね
白で１１％以下　＞甘いワインの可能性が濃厚

>>511
大丸で春夏やってるイベントで、ポルトガルワインは手ごろな値段であって美味しいよ
スペインとか、力強いとか、どっしりした感じのワインが好きな人にぴったりかと
モルドバのとか高い、手に入りにくいかと

酒自体が苦手だからドイツのアイスワイン一択

>>363
説得力はある
実際にあってもおかしくない。ていうか、多分、本当だろ

2005年フランス産のフルボディ赤が
安く買えるネットショップ教えろ、情強ども。

>>448
ここ10年くらいで、それ以前と比べると劇的に良くなってるぞ
生産量があんま多くないせいで「そこらへんのスーパーやコンビニ」だと
まともな国産ワインは手に入りにくいのは確かだけれど

>1のアンケートで3位に「日本」が入ってるのは喜ばしいことだけれど
そう答えた人のどれだけがまともな国産ワインを飲んだ上で好きだと答えてるのかと考えるとちょっと憂鬱

よし、ワイン買って帰って夕食だ。

では、アディオス。

賢いのは、そこそこの店ならハウスワインを頼む（料理に合わせて赤か白）。
何が何でもフランスとか行ってるとボッタくられる。フランスワインは重いのが多いから、
脳内変換のスウィーツではどうかな。赤ならチリのほうが安いし軽くて飲みやすいよ。
白はドイツは確かにおいしい。ていうか、素直に店の人やツレのカレシに聞いたほうがいいんじゃね？

>>432
ブルガリアなら俺はハンガリーがいいな

>>434
個人的には自分が好きと思えばそれでいいと思うけれど
ワインとクラシックってのは煩い人が煩すぎるからｗ
でもシャトーは不要

>>525
すごくわかりやすいガイドラインだよね

白ワインで酔いをさますバカップル

「ほーんと『ワタシも飲もうかな』とかいいノリだったのクソがブチ壊すからね♪」
「いろんな奴いるんだってのw　２ちゃんだからなw」
「育ちが悪いんだっての♪」

「はいはいはいw　ほっとけばいいんだよ」
「ムカツクわ♪」

韓国がランクインしてないなんておかしい

>>517
チリは西側と東側でワインの味が違う。って言ったほうがツウっぽい

>>528
このスレで否定されたけど、知り合いに話すとみんな納得する。悪いことしたかな

>>525
アルコール度数か、なるほど。
あとは瓶に甘口とか辛口とか書いてあった気がするから、
その辺とあわせてちょっと飲んでみっかな。

>>525
それだけかよｗえっらいざっくりだなぁｗ
さすがカナダワインを知らなかったお方のワインの分類法は、一味も二味も違うで！

たまーに5000円くらいのフランス産のフルボディ飲むと確かにおいしい

でもたけぇよｗｗ

スイス産がトップ10にないので、このランクはカス。

働く女子ってなんだよ…意味わかんねえよ
黙ってOLで意味が通じるだろうが

ワインって、しばらく前まで社交上の「記号」だったんだよ。
ほとんど秘教的と言っていい知識の領域。ボルドーのシャトー、
ブルゴーニュのドメーヌ。そして、ヴィンテージの良し悪し（これは、
たとえばボルドーとブルゴーニュで同じではない）。こういうことを
全部把握していて、レストランでサラッと注文できる。これが通。
教養あるヨーロッパ人はそういうことをしていた。日本の大衆がいきなり
こういう領域に入ったって、そりゃ太刀打ちできるわきゃない。

にゃん

>>524
「酸化防止剤無添加」を謳うワインの多くが
本来のワインとはかけ離れた、ワインとして重要な部分の多くを削ぎ落とすような作り方をしてるせいで
およそワインとは呼べないような飲み物になっちゃっていて、
それを「無添加ワイン」と称して販売し、それを飲んで「そうかーこれが本物のワインなのか」とか
思っちゃってる人が、きっと大勢いるだろうことは日本ワイン界における大きな損失だよなあ

そうそう、酸味のあるワインが好きだけど、日本ではあんまり流通しないよね？
好みが違うのかな。

マスター、バルサミコぐらい強烈な奴をひとつ！ww

>>530
> >1のアンケートで3位に「日本」が入ってるのは喜ばしいことだけれど
> そう答えた人のどれだけがまともな国産ワインを飲んだ上で好きだと答えてるのかと考えるとちょっと憂鬱

ワインは酒の中でも特に趣味性が高くて
ハードルが高いから、そんなんでいいよ
それで日本のワインの消費量が増えて、
良いワイン作りをする原資が増えたらとても良いこと。

カリフォルニアワインの評価がブルゴーニュ超えたとか知らねえんだろな

しかし10位以内にすら入らないってスゲエなｗｗ

赤玉パンチしか飲んだことないわ

>>527
どんだけブルジョワなんだよｗ　アイスヴァインは１本１万円近く
するんじゃねーの？円高だから最近は値下がりしてるのか？

>>542
>>教養あるヨーロッパ人はそういうことをしていた

ま割合としてはそれほどでもねーけどなｗ

>>511
ポートやマデイラは日本風に言えばアル添。

エタノール入り飲料なんて飲んでるやつの気がしれない。

高いワインほど料理を選ぶ。
それに、フランスで土地の料理とワインを飲んだら驚くほどマッチしてた。

日本でワインだけ飲んでどれがうまいとかわかるのはソムリエクラスだろうな。
「枯れた牧草と赤土、それに脇の下の汗の臭い」なんてワインの香りを表現する
のは常人には無理。

>>528
じゃあ乳ばなれしてすぐに酒飲むのか。
乳幼児全員死亡だな。

安ワインを色々飲んで、失敗も含めて楽しむのが正解。

>>539
そう、味覚や酔いを楽しむのに5千円は高い。
いや千円でも安くはない。
最近の若い子たちのアルコール離れは十分理解出来るよ。

>>541

うちの会社にも「働かないOL」多いぞ

蛇口ひねるとﾜｲﾝが出てくるとなんか嬉しい気持ちになるｗ

>>554
昔は子供の生存率も相当低かったな。

>>549
ちなみにアイスヴァインとアイスワインは違いますがねｗ
ワイン好きだからアイスワインを飲むってのはぜんぜん違う話だわなぁ。
あれは激甘いし。一択とか言ってる奴は多分ワイン好きじゃないと思う

>>557
意味が違げえよｗ

>>513
食前酒とかも甘いのは合うし
料理によってはスッキリと白い甘口ワインが合うものもある

店頭で4000円くらいのジュブレ・シャンベルタンの一番最下層を飲んでる

>>363
井戸水はないの？

卒業文集か！

>>554
おまえ馬鹿だろｗもういいよｗアホ

通ぶってるくせにワインで酔っ払うような飲み方をする人が理解できないのは俺だけではないはず

>>515
めいらくの赤葡萄をお勧めしとこう。デイリーユースでは一番だと思う。

まぁ、イタリアとかフランスとか国や産地で決めるより、
どの価格帯を基準とするかが問題だな。ワイン初心者は
始めの１本はそこそこ高いワインを飲むほうが良いと思う。
安ワインを飲んでそれが基準になっちゃうと困るだろうし。

>>536
残念ながら、私も否定派。

ワインが、近代に入るまでどれほど高価な飲み物だったかを考えると
ワインによる淘汰圧は考えられない。ただ、そこらあたりからワインの歴史を学ぶのは面白い。

ワインの歴史ISBN-10: 4309225284という本は面白かった。

働く女子…
二十台半ばまでに聞いたのかな？
アラサーだけど、女子とか言われたら気持ち悪い。
女子会コースは安いから使うけどwww

ワインは匂いからして駄目だ。梅酒とか杏露酒とかがいい。
あとはカクテル。
何故ワインだとオサレなイメージなんだろ？

>>564
無条件に安全でもないし井戸水自体が汚染されてることは
現代でもままある。
公衆衛生って大事だね。

カナダのアイスワインはおいしかった。
ほとんど酒飲まないからこれしか言えないｗ

>>559
かといって煮沸水かワインかどちらを飲ませるか考えたらふつう常識で水だ。
乳飲み子がワインなんか飲んだらどうなるか知らんだろ。

>>568
高いぶどうジュースは、自家製ワインにしても結構いけるよね。お得感はまったくないけど

【必見】女子力を高めるセックスのやり方★11

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1310871655/

スイーツ相手にはイングルヌックあたりで話を合わせておけばいいんだろ？

>>13
おばちゃんだろｗ

アフリカって国はどこ？
南ア、カナダよりはカルフォルニアが上な気がするんだが
これアメリカじゃないの？

そして、元々ワインを飲む伝統のない国の民ほど細々した事柄に
こだわって、「お里が知れる」。滑稽な振舞いに出てしまう。
粋じゃないんだよね。知ってるけど知らない振りをするとか、
そういうこともあったんだよ、昔のヨーロッパでは。

>>560
ドイツのアイスワインといえばすなわち「アイスヴァイン」の
ことじゃないの？

>>562
確かに
あっさりした魚系などは甘口が合うね

>>575
ちょｗｗ１％以上にしたらお縄一郎になってしまうｗｗｗ

『働く女子』
なんかカップの宝焼酎を投げつけてやりたくなるフレーズだな。
‥ん？てことは俺も33歳働く男子、でいいのかな？w
夏も冬も基本はニッカだがたまにDVD見ながらジョッキでワイン飲むよ。
白は駄目だ、色がない分損した気分になるからな。

>>566
ID:vD5dm9JW0の思いつきのデタラメを鵜呑みにしてんじゃねえよ
本人も思いつきって認めてんのに、「多分、事実だろ。」って頭大丈夫？
一回信じ込んだものを擁護したくなる気持ちは分かるけどさ（笑）

オスタリア・デル・ガデットってイタリアのワインは紙パックですｗ

>>571
「知識」を要すると思わせるからじゃないか
どこどこ産の○○で□□年で・・・となると
よくわからないことになり、
おまじないの呪文に聞こえると神秘的になるんだよ。

大丈夫、飲む人の多くもよくわかってないし
そんなにスゴイことは言ってませんｗ

>>572
そっか、�d
トッポン便所だったもんねえ

チリワイン安くてウマー

>>571

ヤル前に飲む酒だからじゃね？

ほんまに味なんかわかってるんかｗ

>>583
チョーヤの梅酒の瓶で、ちまちま濁酒とかシードルとかワインもどきつくっても誰も怒らないよ
初めて挑戦したとき、カメリアで発酵させたら物凄い臭いがただよって、隣近所から文句言われないか怖かったけど

国ごとに答えてるけど、どの地域でも味同じなの？

>>581
アイスヴァインは豚のスネ肉のハムだな。多分豚だった

ピノ好きな自分はNZオススメ
ブルは金食い虫だしリスキーだな

若い果実味にあふれた安ワインにかち割り氷と三ツ矢サイダー。
お手軽なワインカクテルで旨いぞー。自分の夏の定番。

>>575
貰ったスイカを半分にしておいて納豆とアルコールの臭いがしてきたのを
食べたら危うく会社休まざるを得ない事態になったｗ

>>593
チリワインぐらいしか詳しくないが、東チリと西チリのワインの味は、ほとんど違わなかった。

>>588
かといって水代わりにワイン飲んでるってのは無理があるけどな。
アルコール生産量だけで飲料水需要満たせる訳ない。
何かの集会とかで振舞う際には好んで使われてたかも知れんが。

下戸の人間には分からん世界だな。
まぁ、日本人ならハチぶどう酒でも飲んどけ。

>>501
ねーよ。
味濃い＝美味しいと単純にそう感じているだけ。
複雑味はないよ。

ワインも日本酒もウイスキーもまともなの飲もうとしたらコスパ悪すぎ。
俺はジンとラムとテキーラとウヲツカを飲んでいる。ジンなら１本３０００円で最高級品が飲める。

俺は渋みなんて味は嫌いだから
日本産のワインが一番だな

>>592
高級ぶどうジュースもパンの酵母ぶち込んで放っとけば酒になっちまうからなあ。
ちょっとイースト臭いけども。

>>596
キティという似た様なカクテルが有名ですよ。
ジンジャーエールで割るだけ。

>>594
それはアイスバインだなｗ　Ｂｅｉｎね。ワインのほうは
アイスヴァイン。Ｅｉｓｗｅｉｎ。

フランスは酷いの有るよね。
チリ一択でね。

>>585

554:名無しさん＠１２周年 07/24(日) 21:17 5Z3dCack0
じゃあ乳ばなれしてすぐに酒飲むのか。
乳幼児全員死亡だな。

↑馬鹿だってことは分かったからもうやめろｗ
おまえうぜえよｗリアルで嫌われてるだろｗ

ガチでビストロのオーナーシェフだけど質問ある？

とりあえずわからないからフランスとかイタリアとか言っとこうかしら的なランキングだな。
働く女子さんの内ワインの味が判る人なんて何割くらいなのかねｗ

>>596
赤なら、フルーツポンチの缶詰で割って、自家製サングリアも結構いける
>>602
ジンは知らないけど、ラムもテキーラも値段跳ね上がるだろ
ビッグサイトでラムのイベントやってるけど、1ショット数千円とかびびった。飲んでる奴いるし

普通にサンテミリオンが好きだ

>>598
バカだなー
中部チリのワインを知らないのか？
年によっては西チリの出来のいいのに勝るとも劣らない味わいだぜ。

>>544
本来のワインｗって何よ

>>593
畑でちがうだろ

メルシャンで上等だろ

>>613
中部チリは知らなかった。１年ぐらいかけてじっくり、チリ横断試飲会をやってみたいね。

>>610
こういうのに出てくる「女子」でワインの味の違いの判る奴なんて殆どいないだろ。
そもそもフランス産ワインでも銘柄で全然味が違うのに・・・

単純にイメージだけのランキングだろ。
チリやアルゼンチンのワインも結構うまいしね。

ドイツワインにがんばってほしい
全体的に甘口が多いが、白の辛口で美味いヤツがある

(^O^)ボンジュゥルゥゥｩー

>>610
まあブラインドテストやるわけじゃなしなｗ

フランス産ワインとかｗ
バカジャネーノ。
高いわ不味いわでｗ

>>544
ポートワインネタとはなつかしい

本当にいいワイン（ブルゴーニュのグラン/プルミエ・クリュとか
ボルドーの一級シャトーのいい年の状態のいいボトル）は、
いいセックスに匹敵する陶酔を与えてくれるが、その他大勢の
「ワイン」なんて、ガキのオナニーみたいなもんだ。
これは、経験した奴にしかわかるまい。

>>467
そうだね。日本酒のうまいのは、ワインなんか霞む。
しかも、驚くほどコスパが高い。

>>607
コノスル飲んだけど美味かった。

好みの問題ってのはあるよ、確かにある
でもこの手のやつは

フランスって答えておこう的なスイーツ脳しか考えられない

>>606
どっかで勘違いしてたな
スネ肉をアイスヴァインって聞いたことあると思ったが

>>608
はいはい、何にも反論できずって事ねｗ
悔しいからって火病おこさないように。

ポートワインをベースに作るフルーツゼリーは絶品だよな。
あれがなぜ売られていないのか分からない。
仕方ないから自分で作っているわけなんだが。

はいはい、そうでちゅねーフランスでちゅねー

>>619
ドイツワインいいな。俺も辛口の白大好き。

しかしニュージーランドワインがランクインしないとは……働く女子の味覚は麻痺してるな。

>>604
酵母が生きてるビールとか、少し残して砂糖と水加えて増殖させてつかってる
湯冷まし入れたペットボトルとごっちゃにおいてるから、アイロンの水が足りなくなって間違って入れたとき悲惨だったけど

俺は紅茶くらいしか分からんから、大人しくレストランのスタッフのお勧め頼んでるよ
高いの飲まされるときもあるけどな

ネットで検索したら２０００円台のアイスヴァインとか
売ってるな。

>>624
「悪いセックス」と「いいオナニー」ではどうですか？

とエスプリ臭く聞いてみる

>>609
ワインって仕入れ値の何倍くらいで売るのが相場なの？

あと、グラスのスパークリングって、何日くらい保存出来る？
その日のうちに使い切るってる？

好きなワインだから主観でいい
コスパなら完全にチリだけどな、赤に限るけど

>>421
おれもまず、それを思った。

地形的にチリは縦断なら長そうだが横断ならすぐ終わっちゃいそうだｗ

>>609
家庭で出来る美味いつまみや一品料理教えて

フランスワインが高いって、何か勘違いしてるひとがいる
安いものは安い　高いものは南米やカリフォルニアでも高い

>>608
528 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/24(日) 21:11:51.73 ID:pgXWyYOkO [3/5]
>>363
説得力はある
実際にあってもおかしくない。ていうか、多分、本当だろ

↑なんて単純な馬鹿なんだろうｗ　怪しい宗教とかに引っかからなきゃいいけどな。
ソースがでまかせなのに孤軍奮闘で必死に擁護、けなげだわー・・

オーストコリアのワインは養命酒

>>625
辛口の白ワインと比べると日本酒の方が遙かに美味しいが
残念ながら味のバリエーションが少ない。
種類も多くない。

赤米の日本酒とかないもんかね？

あれ？ハンガリーワインは無いのか？
あれ美味しいのに
やっぱ知名度の低さがネックかね

しっかし、世間ではフランスワインのイメージ悪いんだな。
へたにワインはフランス好きって言いにくいなｗ
でも、本気でフランス非難している人間は
ろくにワインを飲み込んでいない無知と放言しているようなもんだよ。
ワインに限らず、そういった一部だけかじって、知ったように話を展開する浅はかな人間は好きではないね。

>>404
マジレスwww

ハンバリーが入ってない時点で見る価値なし。
ワイン初心者で味覚音痴ばかりだろ。

>>601
2年ぐらい前に飲んだセーニャ 1995うますぎてﾜﾛﾀ

ワインよりリキュールで割ったキールのほうが女子には受けるんじゃね。

精神が「女子」で止まっててその上に行きたくないんだろ

>>360
ナイアガラ周辺には、ドイツ人が多く入植したから、カナダワインは
基本的にはドイツ系ワインだよね。
ドイツでは気候的に波がある、アイスワインが毎年安定して
作れるのも大きい。

>>609
店で飲むと、ワインは市販の値段と比べて高くない？
ビール2倍、日本酒3倍、ワイン5倍くらいのイメージなんだけど

>>610
ゼロ。
川島なお美「私の血はワインでできている」とワイン通を豪語しておきながら、
１５万円以上もするドンペリニオンロゼと、千円の安ワインを間違えるｗ
自分のキャラとしてワイン通ということにすればカッコイいと思ったんだろ馬鹿だからｗ
ていうか女はみんな馬鹿ｗ

品質とか味とか関係ねーんだろうな。
完全にブランドとかイメージだけ。　＜　フランス

>>636 物によりけりだけど1.2倍から1.5倍かな
泡はグラス売りしてません！

ワインではないけど、マールも美味しいね

>>643
マッコルリとかジンロとか人糞酒とか、いっぱいあるだろ！

>27激しく同意。

質問です
日本に輸入されてる市販ボトルがマズいのは酸化防止剤が原因かと思いますが
あれを注入するのはなぜ？現地で飲むワインは美味しいのに…

>>648
ハンガリーワイン美味しいけど、普通に店においてないよ。
アンケート結果は妥当でしょ。

>>644
>赤米の日本酒とかないもんかね？

赤米じゃないけど新潟にあるよ。その名も「赤い酒」
確か赤麹使ってたと思う。

他に選択肢がある中でアフリカを選んだやつは本当にしたが肥えてる

>>641
そりゃそーであってｗ

要はコスパだろ。農地の整理や人件費、生産効率、輸送も考えにゃならん。

>>112
河内はなかなか飲みやすかった
スルスルっと喉に入っていった

>>652
そうそう。よく知ってますなー
ドイツでは出来る年と出来ない年があるんだよね。
近くにはドイツ移民コミュニティがあって、そこのオクトーバーフェストは北米最大。超盛り上がる。

>>644
そんなことはない。それは味の違いを感じてないだけかな。

ちなみに赤い酒は存在します。新潟さん。まだ売ってるかはわかんない。

>>421 >>638
きっとオーパスワンとかいえばランクイン。

人間の味覚なんていい加減なものだよ
一般人じゃ色や香りだけで9割の人間が騙されてしまうし、
普段からたばこ吸ったり、ファーストフード類よく食ってる奴ならまず味覚中枢が壊れるから
単調な甘さ、辛さ、強い苦味くらいしかわからなくなる

フランス(笑)とか言ってる奴はラベル剥がした500円のテーブルワインでも出しとけばいい
高級品と言っとけばおいしいと言って飲むぞwwwwwwww

>>538
妙にからんでくるな
よし、カナダワイン飲んでやるからうまいオヌヌメを三つ言え。

90歳になっても男子の本懐とか言うだろ？

>>660
上にもレスがあるけど、有名なロマネ・コンティにも酸化防止剤は使われていますよ。
現地ワインが美味しいのは当然。移動による劣化がないんだもん。

>>663
まあ俺もサッカーでならそういっときゃ通気取れる下心はなくもないけどなｗ

ワインの価格を見ていると円高を忘れるよな。
ウイスキーの円高還元セールみたいなモノとは何故か無縁らしい。

>>642

554:名無しさん＠１２周年 07/24(日) 21:17 5Z3dCack0
じゃあ乳ばなれしてすぐに酒飲むのか。
乳幼児全員死亡だな。

↑素っ頓狂な論理の飛躍で孤軍奮闘の単純馬鹿ｗ自己紹介乙過ぎるｗ
涙を拭いてもうやめろｗおまえが惨め過ぎるぞｗ

>674
サントリーは、円高が進んでるときにウイスキーを値上げしてた

本当にちゃんとしたブドウ農家（ドメーヌ）は心血を注いで酒を造って
いるが、流通がそれに追いついていないのね。大事なのは保管温度。
フランスから日本に輸送してくる間に、どれだけ温度変化があるか。
それを考えれば、ヨーロッパで飲むのが賢明かもな。

>>643
あ、オーストコリアか。
なんで養命酒？

>>670
シャトーもたくさん回ったけど忘れた。自分でググって好きなの選べ。

シュタインベルガーが飲みたい

なあにサイゼリアのも悪くない
４人でいってピザとサラダわけあってパスタ食え

>>667
しかし、日本酒にはトロッケンベーレンアウスレーゼみたいに甘い酒も無いし
赤ワインみたいな渋味があるやつは売ってないでしょう。
レスベラトロールやタンニンが豊富に含まれてる日本酒も無いし

あったら凄いけどｗ

>>656
夏はシャンパンクーラーに一本入れとけば？
注文客けっこう出るんじゃ？

デジタルハイビジョンって女にとって残酷だよな。
アナログから買い換えて心底思った。

>>656
>>682
確かにグラスで泡があれば非常に有難いな。

>>682
同意。
いい店で泡をグラス売りしていないとこってないと思う。
つか、レストランに入って泡がグラスでないとか、ありえんわ。

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　　　　　　 　 　 　 .／| 　 　 　 　 　 　 |　 |ﾆ|{　ﾉ　ｨ─--‐'ﾞ　 ＼　.＼ 　　 ヽ三三三./
　　 　 　 　 　 　 ／.ヽ|　　　　　　　 /￣/ (　ﾘ ﾍ /⌒ヽ＿__　　　｀ヽ　｀‐ 　　.ﾍ三三/

チリワイン　サンライズで充分
一番うまい　
２０００円以上のワインは買わないけど

>>669
時間かけて飲みゃ誰でもわかるだろ？
いろんな変化が楽しめるワインの方がたいてい高い方。

>>681
熊本の東肥赤酒とかは？

>>675
どこが？
じゃ乳離れしたら何飲むの？水は危険なんだろ？子供なら余計に。
ていうか、お前は人の理屈に乗っかって盲信してるだけなんだから、
お前がいい加減目を覚ませば話が早くね？

＞川の水が危険だから、ヨーロッパでは酒にして飲んでて、飲めない人は死んだから
この（本人もでまかせと認める）理屈を盲信して擁護してるの、今やお前だけなんだけどｗｗ

グラスで泡が無いとか・・・・。
悲しいね。

>>681
すず音みたいに甘い発泡日本酒はあるでよ。
渋みっつーか日本酒の古酒はかなりくせのある味だし。

>>681
貴醸酒とか味醂じゃダメ？

>>681
まあ渋みは多方面から駄目だしくらうつもりじゃないと難しい
ってか商品価値認められないかもｗ

甘味は甘酒は反則として
やっぱ貴醸酒になんのかねえ。あるいは味醂ｗ

俺はスペイン一択

おフランスの先入観だけだろ？

よく知らねーから馬鹿がテキトーにフランスって言ってるだけだろ

フランス人って地方によっては水よりワイン飲んでるんでしょ。朝から晩まで。
フランク・アバグネイルの本に書いてあった。
記憶が間違ってなければ、有名なブランド産地に田舎の安いボトルが
トラックで運ばれていくとか何とか。

フランスは天候不純で葡萄のできが悪いと醸造段階で
砂糖をぶちこんでアルコール濃度を高める手法、
シャプタリザシオンをやってるからな
これは言うなればワイン界のドーピングだ
因みにカリフォルニアでは法律で禁止されている

>>691>>681
すず音のスイートとかあったな。忘れてた

>>694
リリアだな

このタイミング、エイミー・ワインハウスへの当てつけか？

まったくイヤな女どもだなあ

得意分野じゃなければよくわからないってちゃんと言えるのも大事だよな

>>688
>>691
>>692
>>693
>>699
日本酒って言ってもいろいろな種類があるんだな。勉強になった。　味醂は・・・・

味分からずにイメージだけでﾌﾗﾝｽゆうてる馬鹿が多そうだな

どうせ安いフランスワインしか飲まないだろうし、
ちょっと名のあるシャトーなら家飲み用に買う財力もなかろう・・・

コスパでチリやアルゼンチンのカベルネなりシャルドネでも飲むのがお似合い

1000円台のワインだろうとハズレを引きながらも数をこなしたら…
たまにフランスでも凄いのにぶち当たる時はあるけどね

ドイツの不憫さにはいつも悲しくなるわ　最近はリースリングの上品な甘口スタイルも少ない

日本は本来ブドウ栽培圏じゃないし、肉食圏でもない。だから、赤ワイン
のような酒が生まれなかったのは仕方ない。それから、日本酒と白ワインを
比べると、どうしても前者のモッサリ感が際立つ。オッサンの酒なんだよね。
「淡麗」とか言って「女子」に売ろうとしても、お里がお里で。

>>689

554:名無しさん＠１２周年 07/24(日) 21:17 5Z3dCack0
じゃあ乳ばなれしてすぐに酒飲むのか。
乳幼児全員死亡だな。

乳児は沸かしてから冷ました水やるに決まってるだろ馬鹿
おまえ自分が大恥晒してるのに気付いてねえのかよｗ
口臭えからもうレスすんなｗ独りで泣いてろアホｗ

>>682そんなんだけど田舎だし、ハーフボトルがあるからいいかなと…

>>702
味醂馬鹿にするな。自家製味醂と日本酒にヨーグルトとか混ぜたカクテルで楽しんでる酒蔵あるぞ（豊島屋）

山梨だろうJK

いいから子供を生めよｋｓ
産業廃棄物になっちまうぞ

>>707
ハーフボトルはやっぱmoe？

ロマネコンティを普段飲み用に１ケース買いしてるオレ様がきますたよ

モエならクォーターもあるよね　ガンチアも

>>712

普段飲みで最高級のヤツ飲んでる人は、ハレの日のワインはどうしてるんですか？

>>705
君のお里が一番アレなのはおいといて。

日本酒も旨いよ、要は飲み方。
安ワインも同じ、楽しみ方。

子供には難しいかもしれないけれど。

女子ってババァじゃねえか

普段飲みはカリフォルニアワインでいいだろ
カルロロッシ10年以上飲んでるよ

これに答えているのはボジョレーヌーボーをありがたがってる連中だろうな

チリだろｊｋ
根が違うだけでぜんぜん違うんだろな
ピノだけはチリの勝ちだと思う
もちろんロマネコンティなんて飲んだこと無いけどｗ

フランス本国でもカルフォルニアとチリ産が人気あるのに

知障を雇ってるから、タダのような賃金で
炎天下の長時間でも文句言わず黙々と働くので
儲かる儲かる

>>485
コスパで言えば生産地で選ぶと間違いないかと。例えば同一価格ならチリ、アルゼンチン
、南ア、スペイン、南イタリア（シチリア等）、南仏（ローヌ、ラングドック）の順で選
んでいけば良いと思う。この辺りの産地はやや甘みが強いのが多いので、すき焼き、角煮、
焼き鳥等日本の肉料理に合わせやすい。日本、カリフォルニア、南仏以外の仏は総じて割
高でする

ミスターサンデー始まった

甘くてそれだけで飲めるドイツワインが一番好きだな。

フランスとか吹いてるスイーツ（笑）には瓶の中身詰め替えた安ワイン
おまえらにはキモオタ臭の臭う安ワイン
これでいいだろ
おまえら買うだろｗどうせおまえらワインの味なんか分かりゃしねーんだからｗ
キモオタ風ラベル貼って不味いワインの売上倍増。おまえらオタ絵見て満足。終了

普段飲みはドイツの国立醸造所のリースリングクラシック
和食にも食中酒として一本通すのに良いバランス
たまに甘口のQbAとかに変えても良い

赤ならフランスの安いヤツかな…2000円ぐらい
オーメドックジスクールも値段が落ち着いて1000円台中盤で買えるし
チリのエラスリスやイスラエルのヤルデンもお買い得のときには纏め買い対象

区分けが大雑把過ぎてﾜﾛﾀ

>>707
客からするとグラスの方がずっと頼みやすいと思う。
一種類だけ入れとくだけならそう負担でもないんじゃ？
雰囲気にも寄与すると思うし。

オレはおたるワインのロゼで十分。
カルロロッシもコンビニに売ってるなかではましなほうだね。

712 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/07/24(日) 22:00:52.27 ID:TaLduRIL0
ロマネコンティを普段飲み用に１ケース買いしてるオレ様がきますたよ



ロマネ・コンティは１ケース買いできないぞ（失笑

ワインの本一冊も読んだことない馬鹿の選んだ順位なぞ
なんの価値もねーよ

頭空っぽのクソどもがワインを語るのが腹立つ

今日は唐揚げとチーズを摘みにワインを飲んだ。白をロックで薄まる前に飲みきる、それから赤をチビチビと、夏のスタミナ源だな！

まずいワインを飲むくらいなら、優秀な日本産ビールの方が百倍マシ。
どうせ食事は日本風なんだしね。

シュタインベルガーをいただこうか

女子という言葉を使っていいのは大学生までだと思うんだが

普段のみには白の地元産だな、応援の意味もある。
ナイトハーベストとかやってるから収穫の手伝いとかも行くし。

俺全く酒飲めないんだけど、コープで売ってる濃縮還元の１リッターの牛乳パックに入った
ぶどうジュースは本当に好き。
紫のぶどうと白のぶどうを混ぜた絵が書いてるやつ。
１日２〜３本飲める。

>>87
同意！

スペイン人の友達は酒といえばラム酒だそうだ。安いからワインよりそっちなんだって。
ワインも飲むけど日本人がイメージするようなワインばかりというわけではないらしい。

日本でワイン通ぶっている奴は無知な奴が多い。しょせん外国の食文化を日本で気取ってもねえ。

>>735
バブル世代のばーさんが自分は永遠の女子だと思ってるからなー。
あと10年すると50でも女子とかいう奴が出てくるはず。

>>731
そんな頭空っぽなレスを書いちゃダメですよ
選び方なりお薦めなり色々開陳した上でその手のレスは書いてくださいな

>>734
鋼鉄の撃墜王、フーバー・キッペンベルグさんですね

鷹のマークは品質の証、シュタインベルガーのカビネットがオススメです

ラムは食後酒として飲むなぁ、ブランデーよりは頻度が高いな。

ワインや日本酒は調味料。飲み物ではない。

>>2
地デジって残酷だよな

おいらはドイツの白が一番好き。

>>739
＋でもだいぶ前にばぐたくんに依頼してスレ立ててもらった気がするが
フランスでもワインの消費量が落ちていて、特に若者はワインをあまり飲まないらしい。
ワインじゃなくて、ビールやらミネラルウォーターに移ってるんだと。

>>740
バブル世代なんてそろそろ50代だろ
10年しなくても言い出すぞｗ

>>63
1位鶴橋
2位新大久保
3位長田

>>706
馬鹿はおまえ（笑）
ついに答えに窮して煮沸水を口に出さざるを得なくなったわけねw

なら煮沸水とワインのコストの違いもわかるよなw
で自然とお前が盲信しちゃった>>363の間違いも解るよな？

語るに落ちるとはこのことですねw
なんて騙されやすいバカなんだ（笑）

酒はまったく飲まないから関係ない
コストパフォーマンスに優れたオレ

>>739
スペインといえばシェリーと思っていたんだが

>>366
飲んだ事あるの？美味しくなかった？

>>714
１本500円のチリワイン

ドイツワインなら、この前
JJプリュムとエゴンミュラーのアウスレーゼ飲み比べたけど
あんまり変わらんかった。

JJプリュムの方が圧倒的にコスパが高いな

>>751
シェリー高いよ、歴史の浅いところはソレラ組むところからはじめないといけないし

>>711 そそwモエとﾊﾟｲﾊﾟｰｴﾄﾞｼｯｸとｱｽﾃｨだわ
もちろんｱｽﾃｨバカ売れ

フランスワインは割高だが、外れは少ない。

ニューワールドの奴は当たり外れが大きすぎ。
あと、日本の甲州ワイン、おたるワインって異常にマズくないか？

>>725
お前の、ルサンチマンは見苦しいな。

ワインはどうしても好きになれない。
安もんしか飲んでないからだろうな、高いの飲んでみたい。

>>742
シュタインベルガーの鷲のマークかっこいいよな。

スペインだなあ

ざっくりすぎね？

赤玉ポートワインじゃあ

>>731
ワインの本w

パリでドイツ･ワインを頼むなんて、なんて命知らずなんでしょ。

>>757
甲州は鳥居平今村とかの個人名入ってるワインは旨い

作り方自体はニュージーランドの楠田みたいにかなり完成はされてるんだけど
あとは葡萄の作り方さえうまくいけば、世界的に見てもかなりおいしくはなると思う

>>760
国立醸造所のワインには国章でもある鷲が出てくるからね　格好良い
でも最近はその鷲さんもだんだん描かれなくなってきてる…

やっぱフランスのハウスメイドに限る
たぶん女工さんやオッサンの足の裏のバクテリアがいい味醸しだすんだと思う

結婚記念日にはカロン・セギュール一択だろ

>>757

甲州ワインは醸造元による
ひどいところのは老人向けで本当にひどいから

働く女だが、ワインはそこそこの味で安ければ良いのでチリ産が好き。
富良野は高いからなぁ。
でも、日本酒の方がもっと好き。カップ酒もいけると気付いた今日この頃。

味もわからんくせにフランス言いたいだけやろ
女ってマジで糞しかおらんわ

>>701
それ私だ。立派じゃん、私www

ほんとにワインの良さが分からない。
ヨーロッパいる時、皆がワイン飲みまくっているところで、1人でスピリッツでカクテル作って飲んでた。
ワインの方が安かったらしいけど、呑めないんだ…orz

すげー
>>363にアンカー付けてる奴で肯定してるの、>>363
だけじゃね？（笑）

>説得力はある
>実際にあってもおかしくない。ていうか、多分、本当だろ
(よし、もっともらしいからお前の意見に乗った！)

本当に可哀相な頭だと思うよw

ドイツワインって結構いいよね？

つーか　気候変動かなんかしらんけど

味が変わって来たとかフランス人が言ってましたよ。あいつはちっこい手帳に
ビッチリ仕込み年と銘柄メモってるんだけどさ、掘り出し物を教えてくれる。
気に食わねえのはイギリスでワイン作りはじめたことだとか怒ってた。

まあ、オレッチは赤で苦いのならなんでもいいんだけどね。
肉食だからさw　隣に座ってこっち見てる奴も同意見だそうですw

フランスとかおしゃれで高そうじゃない？って思い付きで投票されたランキング

>>752
悪いけどメルロー単品種名で6000円って表現がw
その価格帯のワイン飲んだのに、品種しか覚えてないとかばかじゃないの？

>>769
キミが僕のカロン・セギュールだ、って言いたいだけやん（＞＜）。

フランスのワインで2000円以下でおいしいものに出会った覚えはない
チリ、スペインにはおいしいものがある
スペインのテンプラニーニョ種のワインは安くてもおいしいのが多い

オーストラリアのワインはここでも人気が無いな。
名は忘れたがどこのスーパーや酒屋でも売られているカンガルーの絵が描いてある安ワインが好きだ。
どこの店でも売られているということはアレが好きな人が多いということなんだろう。

>>775
ドイツは良いことは良いけど、果実身が多いリースリングが多いし、
土地自体も豊穣だからあまり酒の寿命は長くないんだよね

もっと石灰岩丸出しのやせた土地じゃないと、長生きできるワインは作れない

間違えた
>>363にアンカー付けてる奴で肯定してるの、>>528だけじゃね？

だった
孤軍奮闘頑張ってねｐ（*^-^*）ｑ

チリワイン美味いのに安いから料理にもジャバジャバ使えるし素晴らしいぜ

産地ったって地域で違うんじゃないの？
日本でも小樽と甲府じゃ違うし
そんなわけで高畠ワイン一択

>>769
カロンセギュールをエチケットのハートマークで買うんだったら・・・

Ch.サン・コロンブでも良い
安いし、鳩がハートのマークを運んでくる愛らしいエチケットだ

ワインの質は言うまでもなくカロンセギュールだけど、こいつも悪くは無い

チリでもどこでもいいんだけど、何気なテーブルワインがあっウマいって思う瞬間が好き

>>782
赤はないですね。

コップに入れて飲んだら美味しくないのは完全に気のせいですか？

>>765
本当に命がけなんだよん
馬鹿にされるかどっちかだね

>>587
ワイン好きな人なのかな？
もしそうなら質問なんだけど、あのうんちくってかっこいいものなの？
なんか、楽しく飲めればいいのにウザそう、とスイーツ（）になれなかった私は思うんだけど。

ワイン飲むとすぐ気持ち悪くなるから好きじゃない
でもこのアンケートされたら面倒だから適当にフランスって答えるだろうな

昨今は工業製品のワインが増えてるとはいえ、長期的に見ると
そういうワインは支持を得られないだろうと思う。だって、もっと安い
酒があるじゃん。ビールとかジンとか（日本なら）ポン酒とか。
そこいらへんが難しいところだろうね、新世界の産地は。
品質とコストのバランス、ということだね。

>>787
ワイン飲んでて感じる一番の幸せは、私もこれ。
普段のみの価格帯でうまいのを見つけるのが楽しみ。

チリ、スペイン、フランス、ドイツの順番だな。日本のワインは基本的に甘すぎるものが多くて。。

既に何人もが指摘しているが、カリフォルニアが出てない段階でかなり痛い。

>>788
赤ワインの品種を植えてもできたワインは何故かロゼになっていたり
する。ドイツは気候が寒いところだからブドウの皮に色がなかなか
付かないらしい。でも昔と違ってドイツでは赤の割合が多くなって
きて生産量の半分ぐらいは赤になっていたと思う。

つーか　なんか日本語不自由な奴いねえか？

落ち着いて書けよw　ワインは楽しむものでウンチクのネタじゃねえからなw
あと奥深いので飲みまくらないと、いいのには出会えない。
好みもおもいっきりあるからね。本読んでてもダメですよ。
これは日本酒も同じだがw

×働く女子
○身の程を知らず行き遅れたおばさん

>>765
フランスじゃあ、ドイツワインじゃなくて、アルザスワインを
頼むのですよ

ハンガリーのトカイを推す奴はいないのか？
世界でも希少な貴腐ワイン。あの甘みがなぁ！

カッツェワインが美味しい
フランスのワインは口に合わないなぁ
そもそも赤ワインは主張が強すぎて料理に合わない気がする

サントリーデリカメゾン一択だろjk

>>797
著名なと冠するべきでしたね。
そうですか、半分というのは凄いですね。

単体で飲んでうまいと思えるワインだとクソ高くなるけど
料理に合わせて飲むと￥1000台のでも十分飲むに耐えるからな。
この季節だとソアヴェやコノスルで充分。

ドイツのワインは甘いのか
それがいいなぁ

ふつうにスペインだろ。
つうか、日本3位とか意味不明やな。

チリかニュージーランド。

ドイツの赤ワインと白ワインの割合、昨年は赤37％：白63％だそうです。

>>802
あなたは牛肉料理に白ワインを合わせるの？

>>802
俺もフランスワインは苦手。

>>797
ドイツは赤ワイン作るの向いてないんじゃないかと思う
白はいろんなレパートリーあって美味しいけど

>>798
ウンチクもワインの楽しみ方のひとつだと思うけど、もちろん興味の無い人に長々話すのは論外。

ワインほど種類があってウンチクがアテになる酒も少ないでしょう。

そう思いませんか？

>>6
5大シャトー、7大シャトーとかだとな
安いのでもイイワインあるよフランス
まぁ俺はドイツのんが好きだけど

価格で考えると、チリかニュージーランド。

>>810
横レスだが、俺は基本何でも白だな、赤は苦手
いつも白で肉に合う奴探してもらってるよ

嗜好品なんだから好きなもの飲めばいいんじゃないの

>>807
どうせ国産ワインはメルシャンかサントネージュくらいしか知らんようなバカどものランキングだし

米産かな

安くて美味しい

でも、マ○コは名前で飲むから取り合えず仏産を選ぶ

>>799

それと似たようなことを総務の38歳の女性の方にボソッとつぶやいたら、ひきつけ起こしながら激怒した。

>>800
いや、あれはエリア８８のネタですｗ　

ワインの薀蓄を披露すると大抵嫌われますが、
それは同時に人格批判に繋がり勝ちだからではないでしょうか。

このランキングの意味がわからない・・・

>>802
甘い白ワインに合う料理って限定されるんじゃないか？

フランスワインは、ぶどうに付いてる昆虫のタンパク質が、いっしょに醸されてるから
旨いんじゃないかと思っている。

赤ならイタリア、白ならイタリアかドイツ

>>810
コースで頼むと勝手に赤が出てくるから赤飲むけど
甘すぎない白ならいけると思うよ
選べるときは、食事相手にもよるけど白選ぶかなぁ

ハンガリーのトカイワインは？？？

>>810
肉＝赤
魚＝白
って方がどこのバカ女だよｗｗｗ
って感じなんだがな。
そも何でそーゆー話になったか判ってれば
白でも合うものはあるよ。

かぼちゃワインしか知らない俺に、フランスのワインの特徴を三行で教えてくれまいか。

いくらなんでも日本はないだろ

>>813

つーか　あれは畑だからなあw　ウンチクっていうよりもね。

だから決まってるんだよ。ただ日照量とかで変わるから面白いんだよ。
安物はいろいろ混ぜるからさ、たまにいいのができるのさ。

>>780
>>781
スペインのテンプラ、オーストラリアのシラーなんかは重いの好きな人にはガチ。
コスパ高いしタフ(温度や湿度・輸送なんかのダメージに対して)。

>>828
ざっくりな印象だけと、ばかはお前の舌だよ。

>>13
ストリートチルドレンみたいな奴だろ？

>>791
クラシックと同じで、それを共有できる間柄以外だと
正直ウザいでしょ。そりゃ仕方ない。

カクテル出すんでも、どんなのが好き？って２つ３つ質問して
あまり薀蓄たれすぎないで出して、おいしいでしょ、ってのがいいよね。

知識は求められる間柄、場面で出せばいいものになると思う。

>>801
好きだよ。思い出に残る味だね。

>>800
アルザスのゲビュルツトラミネールは最近流行ってきてるな

信州のワインもおいしいよ

>>769
末永くラブラブのまま頑張れ！

いちいち「女子」というのが鼻に突く。

>>833
どうざっくりやっても、バカ舌なのはオマイだよｗｗ
とりあえず、世界巡ってワイン飲んでからレスしてくれ

>>828
肉にもいろんな種類があるからね。牛肉・羊肉と鶏肉・豚肉。
味が違います。後者は白によく合う。だけど、前者のたとえばランプ肉に
白はどうかなあ。あと、魚といっても、サーモンにピノノワールはよく合う。
それほど単純な事柄じゃないんだよ。

アジアのジャップがダウン症顔でワインだとか・・

>>839
ネトウヨって本当に女が嫌いだよな。幼女は好きなくせに。
ああきめえ、きめえｗ

>>836
ケベルツトラミネールって安くて不味い

>>840
お前の表現に白と赤しかないからバカな舌なんだよ。わかるか？

アフリカってどんなワイン？
オススメ教えて。

安ワイン飲むならシラーがいいと勝手に決めてる
このスレ見てたら飲みたくなって冷蔵庫あけたらチリのシャルドネが一本冷やしてあった
でも嫁に内緒で開けるわけにはいかんし諦める

ヨーロッパに行ったこともない男が
フランスワインを語るのってかなり間抜け
コーヒーよりバルーンが安いカフェたくさんあるんだけど
ほら、語るのが楽しそうだから突っ込まないだけで

すみませんがお嬢様方僕の白ワインいかがですか？

>>833
所謂冷やして飲む白しか飲んだことないのでは
オーブリオンブランとかモンラッシュなんかの17度位の常温で飲む白なんかは十分肉にも合いますよ

働かない男子が選ぶ「好きなワインの産地」はどこよ？

>>1
「この料理に合うのはこのワイン！」とか素人がしたり顔で言っても、
ソムリエやら仕事でやってる人に馬鹿にされるだけな希ガス

まぁ、このスレの人みたいにワイン好きで、そのために世界回るような人なら違うのかもしれんけど
スイーツ()には無理じゃないの

>>845
オマイはまずワインよりも、話の流れを読むことを覚えたほうがいいな。
赤白の話から派生してっから赤白で言ってんだよｗ

コンビニで売ってるチリ産のオレンジのラベルのワインが個人的には最強だと思うけどな。
もちろんもっと上手いワインは金だして買うこともあるけど、あの値段であの味は十分ありだと思う。
正直何万、何十万もするワインに、1000円2000円で買えるワインの何十倍何百倍の味があるのだろうか。

ちょっと前は働く女性、みたいな表現が多かったのに、なんで最近女子女子言い出すようになったの？
男は若い女しか興味ない事に気づいて、売れ残りが見栄でもはってんの？

>>800
アルザスの白ワインは年齢詐称（もう時効）で飲みにいってた頃にソムリエールのお姉さまに教えてもらった味だ。

フランス、イタリアうまいよ　けどね値段を考慮するとコスパが悪すぎる
コスパとしていいのはチリだね　これは値段からするとお得　それと意外と米国産もいいぜ　これは

まぁ好きずきだが、ヨーロッパならポルトガルがいいかな。
チリとかオーストラリアのワインもいいね。特にチリのロゼ最高。

何処のワインってｗ

>>854
コンチャイトロね　美味しい

あれ？韓国は？

働かない男子にも選ばせろよ

>>861
ワイン造ってのか？

>>861
キムチ臭どうにかしないと、ワインも何もないだろ

ま、マニュアル必死こいて丸暗記して相性がどーたら言う文化(笑い)も
後1世代進めば絶滅するから
今のうちに必死に罵り合っておけばいいよｗ

３位くらいまでは、まぁ良いとしても
カリフォルニアワイン（アメリカ）が入ってないのはおかしい

●第1位／「フランス」……37.0％
○第2位／「イタリア」……32.0％
●第3位／「日本」……19.3％
○第4位／「スペイン」……10.8％
●第5位／「チリ」……9.2％
○第6位／「オーストラリア」……7.6％
●第7位／「ドイツ」……6.0％
○第8位／「アフリカ」……1.3％
●第8位／「カナダ」……1.3％
○第10位／「アルゼンチン」……0.9％
●第11位／「コンビニ」……0.8％

>>853
リースリング好きの話に白でも肉に合うとか、お前こそ人の話を聞けよ。

好きなの飲めよマヌケ共

白ワインを魚介に合わせてるスイーツが未だにいるのが笑えるｗｗｗｗ
魚介類に合うワインなんてないよｗｗｗｗｗ
生臭い感じになるしｗｗｗｗｗ

女子に赤すすめるなら、とりあえずカルフォルニアにするかなぁ
フルーティなものが多いから受けが良い

>>866
カリフォルニアワインのおいしい奴は高いからあんまりイメージに無いんだと思う
台風にもやられたし

>>870
いいワイン飲みすぎなんじゃね？

>>844
コノスルのことを言ってるのかな？
あの独特の香りが嫌いだという人もいるけど
高いのから安いの、甘いのから辛口までいろいろバリエーションもあるし
一昨年くらいかな、銀座のロウジエや恵比寿のロブションでは
コースに合うワインでゲビュルツトラミネールを勧めてたな。

一升瓶のぶどう酒が一番好きだけど、ワインとぶどう酒は違うのかな?

美味しんぼか何かで聞きかじっただけの自称ワイン通が多いなここｗｗｗ

チリワインでいいよ

>>870
どうしてヨーロッパで白を魚に合わせるかというと、料理法で魚臭さを
消すからなんだよ。

今後の日本は、金のない世代が主流になり知識の背伸びがなくなるから、
「マッコリ」の缶かなんかを飲むことになるんじゃないかな。
そして、アジアのワイン消費国は中国へ移る。

チリ産だな。

味はフランスに近くて、値段が安い。まじで安い

フランスの安物ワインなんて飲めたもんじゃないだろ

>>870
白ワインでひとくくりにしている段階であれだろｗ

>>854
何百倍かは知らんが泣くほど美味いのに当たることはあるよ。
もうh別世界にいっちゃってるからそんな時は店の人も話しかけてこないや。

>>810
自分の好みで飲めばいいじゃん

マッコリなんて選択肢はないわｗ
マッコリのむなら濁酒のむよ

>>841
しかし、向こうの良い豚は赤が合うんだよなー
ビゴールドゥノワールでもイベリコでも

>>866
アメリカって答えたらカッコ良くないと思う何かがあるんじゃないのｗ
しかし何気に>>1もオーストラリアを抜いてアメリカに変えればそれほど酷くないランキング例かも
20年前ならドイツが2-3位だったろうに。

>>878
何それマッコリって、冗談でも悪趣味すぎる。

>>739
日本でも日本酒＝純米酒のみって言う馬鹿がいるので日本人が本質的に劣ってるんだろ

>>880
いや、安いハウスワインの方が、飲みやすかったりする。

おしえてくれ
気温28度常温でのんでうまい　赤
ワインは何処産？

酒飲みの財布に優しい美味いワイン無いかな。

>>888
それはたぶんないw

働く女子って、文明・文化にどんな貢献が出来てるんだろう。
女のやる仕事って、どうしても「蛇足」という感じが否めない
残念だけど

勧められたら黙って美味しく飲めばいいんだと思う

>>854
そうは言ってもワイン初心者の俺でも１万円台のワインを飲んだ時は
本当に旨くて感動したなぁ。ラトゥールのセカンドの2006ハーフボトル。
いつどういう風に飲むかって問題じゃね？

>>885
オーストラリアワインってなんか妖しげな気がするしな
あとアフリカって、南アフリカだな

>>888
いっそホットワインにしちゃいなよ

>>868
それなら、そもそも赤ワインは〜
って話にならねーだろ。
言い訳が強引すぎんだよｗｗ
ニワカは砂糖水でも飲んで寝てろｗ

>>890
25度ぐらいでは？

>>870
というか、魚を料理するときにすでにコックが味付けで
白ワイン入れてるんだわ。

>>687
チリワインはモノによりけりでしょう。八社会のアンデス・バレーは美味い。
しかしサンライズは、変に薬臭くないですか？

南アフリカの白ワインが好きだ

>>897
愉快な釣り師だｗ

>>894
だね

>>897
そこじゃねーｗ　ワインの温度だｗ

兄の誕生日に68年モノを飲んだけど美味しかったな　いい意味でカビくさくて
あーいうのを飲み慣れては駄目だと少し思った

>>895
アルコール分ぬけちゃうってこと？

つーか　赤は室温でラッパ飲みだな、なあおいw

「基本だよね♪」

いいブルーチーズが手に入ったので、白ワイン飲もうと思って、近くの店で
十勝ワインかったら大ハズレ
頭にきたので電車乗って近場のターミナル駅へ行ったらアルゼンチン産を勧め
られた。これが安い割には結構いける。

今、飲みながら書いている。ほとんど同じ値段なのにどうしてこうなったw

全然関係ないが俺の酒知識入門書はレモン・ハートだったな
最近読んでないな・・・

>>899
常温じゃなく　ちょい冷やすぐらいで臭さが薄まるよ　まあ気になる人は気になるけど

俺は赤も冷やして飲むよ。
肉でも魚でも好きなの飲めばいい。
美味しんぼ読み過ぎのバカは放っておけばいいｗ

よくわからんが、ボルドーとかシャンパーニュとか答えんじゃないの？

カッペワインかよ
流石女

>>896
白でも肉に合うってのは理解できるが、
そのレスの意味はわからんは。頭もバカか？

国が崩壊寸前なのに優雅にワインの味を語る馬鹿ども

仕事がなくなって食うものもなくなったら泥水すするしか無いぞ
泥水の味もこれくらい語れるか？

>>901
休日昼間屋外でボトルならべて
たらたら飲みたい　汗かきかき　
ビール以外でね
からい　こくのある　切れのあるのが
いいとおもうが

>>904
抜ける前に飲め

>>910
シャンパーニュのAOC1種類しか知らん奴等だろうから、そういう質問では答えられんだろ

あとハンガリーのトカイ聞いてるやつ
白ワインに、貴腐ペースト3プットニー入れただけで3500円になるワインは
めちゃくちゃ高い部類にはいるからコスパ悪いよ
プレステージとしてエッセンシア買うなら選択肢として大有りだけどな
それでもソーテルヌに比べると高い、ドイツよりは安いけど

>>202
バカ

まあワインよりラム酒のコーラ割りとかブランデーのほうが好きだな
ワインは値段の割に味はいまいち

二千円以下のワインに限ると、ニュージーランドとオーストラリアワインが一番うまいと、オラは
思う。

アメリカが入ってない所を見ると、ミーハーなのが窺える

何の料理でも赤ワインでいける人も寿司はさすがに無理だよな

チリが好きなんだが。
アメリカも。

多くの女にとってワインはファッションなんだからフランスしかないんだろ
そうじゃなかったら焼酎でも飲んでる

イタリアのヴィタエ？安くて美味かったけど最近見かけない
なんでだろ？

>>921
赤身魚にピノノワールはイケると思うよ。

>>921
寿司には少し冷やしたヴーヴ・クリコがおすすめ。

>>916
あなたの好きなワインとその理由を聴きたい。
高くないもので。

>>919
1000円以下だとチリか南アだとおもう

>>34
「働いている”老いを受け入れられない女性”」ならどうだ？

>>914
いいねえ
ガヴィデガヴィなんかどう？
微発泡で

>>927
中東の1300円前後のワイン
ある程度スモーキーで、ニューワールドほど果実実が重くない

>>930
ぬるくなっても結構うまい？
高い？

ドイツが7位って段階で低能まるだしﾜﾛｽ

俺の飲んだ中でのベスト
１　ドクター・ローゼン　エルデナー・プレラート　1996　アウスレーゼ
２　ピースポーター・ゴールドトレップヒェン　1997　シュペトレーゼ
３　フリッツ・ハーク ブラウネベルガー・ユッファー・ゾンネンウーア1999アウスレーゼ
４　シュロス・シェーンボーン　ベルク・ロットラント・エアステス・ゲヴェックス1999
５　クロスター・エーバーバッハ　シュタインベルガー　1999シュペトレーゼ

>>933
でもドイツって難しいっしょ
あ、そういうことかw

>>932
冷やして
バケツに氷とか
高くないよ

カリフォルニアが出てこないってどういうことだよ

あ、ホントだアメリカ入ってない。どうなってんのこれ。

果実酒って果物の汁を腐らせた、発酵させただけという一番原始的で単純なアルコールだから不純物多すぎる
単なる雑味ならいいんだがアルコールとの飲み合わせが致命的に体に悪い成分入ってるからちょっと管理がおろそかに即座に成分が劣化して毒変わる危険なもの

2位がイタリアだから
レストランで飲むワインのランキングだろ

>>931
へー中東！また面白いことを教えてくれる！
ワイン発祥の地だよねとか言うのかな
それは初めてになるな、是非試してみよう

ドイツワインはザール川一択だよ。でなければ、ベクトルを別にして
ラインガウ。

こいつらフランスとイタリアしか知らねえんじゃねえか？

は？　国を選ぶのかよ馬鹿かよ死ねよ

カリピノとか一万オーバーだし難しいだろ

カナダワインのヤシはどっかにいったな
仕方がないから自分で調べて買うか
カナダ200年のワインの歴史ｗｗｗカナダでしか手に入らない希少品ｗｗｗ
カナダ人ですら飲めないｗｗｗ
どのショップも同じテンプレかよ
これでニュージーランドを差し置いて８位ってありえないな。

アホやな。
フランスより日本やろ。素人が答えてるんやろうな。

ビールをキンキンに冷やして飲む国で室温で赤、とか
語るものでもなさそう

フランスはテロワール、産地主義
南米はセパージュ、品種主義

韓国が入ってないとかありえんだろ、えーっとワインの起源は韓国ってまだ発表されてなかったっけ？

ふつう素人だろ

>>941
素人がワイン発祥の地とか言い始めたらドン引きだろｊｋ

中東のワインはもともと人気薄だから値段が上がらないんだよ
フランスシャンパーニュの高級赤ワインも値段が上がらないのと殆ど同じ理由で
エグリのシャンプノワなんてまだ1万5千円程度で手に入る

ここの住人造詣深すぎだろ
ちょっときもい！

適当に安っすいワインをグラスに注いで高いワインということで出せば
「美味しい」と飲むアホばっかりやからな。

そこはニュージーランドワインでしょ。

ニュージーの白が一番好き。白なら絶対ニュージランド。

>>359
グルジアははずしたくないね。
未経験の人は試してみる価値があるかもよ。

>>936
なるほど
やってみるよ
冬秋春がワイン　夏がビールがいつもなんだけど
今年はワインも夏にやりたい気分なんだよ
ありがとう

>>953
コスパ考えるとフランス一位はありえんから憂さはらしてんだろw

>>38
イギリスの方なのにスコッチじゃなく、フランスでドイツワインだなんてﾋｿﾋｿ

ワイン薄いよ何やってんの！

>>906
日本は土地も人件費も高いから当たり前です。

そっかあ　夏は消費が落ち込むから
敢えてこの記事？

どのランキングにも業者が咬んでいるから。
かって王者を誇ったフランスワインは、
2〜4000円の中級クラスは当りはずれが多すぎ、
腐女子は単に名前だけ。


カリフォルニアが入っていないのが不思議。
日本産は日本人の好みに作っているから3位。
コスパでは、チリ、スペイン、カリフォルニアワイン
目隠しすると中級の仏ワインに優る。

単に、ワイン→フランスっぽい、て印象で選んでる気が。
「やっぱりワインはフランスよね〜」とか言って。

>>965
何も知らんおっさんが
「やっぱり男ならドイツワインだな」って言うのと一緒だよね

ワイン嫌いです

>>775
ドイツワインの白でしょう
値段と味のバランスがいい　ハズレも少ない

>>966
イメージでいうならドイツはソーセージとアイスバインと麦酒だろ

>>965

つーか　ポッテリした瓶が可愛いとか言ってる人もいるんだよ。意味わかんねえけどw

「スリムなのはパス♪」

まあ何でもかんでもキンキンに冷やす人たちはどこのワインでも変わらないだろう

>>933
多分、近所の酒屋やスーパーの貧弱な品揃えをそのまま反映しているだけなんでしょ。
置いてあるのは黒猫とマドンナだけ、みたいな。

今の時期、リースリングの香り高い酸味のよく乗った白をキリリと冷やし、ソーセージとザワークラウト
とジャガイモの煮込みなんかと一緒にやるのは、最高なんだけどねぇ。

モーゼルならゴルトトレプヒェン、ラインガウならシュタインベルガーとかさ。

>>941
レバノンのワインはとても美味しいですよ。でもさほど安くはない。
それと最近殆ど店で見かけないのが残念。代わりにイスラエル産でも
飲んでみてください。

メルシャンあたりのスクリューキャップの安いので十分だ

イタリアとかフランスとか表示してあるラベル　けっこう怪しいのが多いから気をつけてね　ほんと？って疑わしいのあるからね

中東のワインといえばイスラエルのカベルネソーヴィニヨンはうまいぞ
カリフォルニアワインの濃厚な奴のような感じだ
中東がワイン発祥の地なのにワインをあまり作ってないのはもちろん
イスラムが禁酒だから。イスラエルはその点無問題。

イギリスのワインいがいといいよ

メッケル少佐の運命のモーゼルワインというのもあるな。
もし日本にメッケル少佐が来なければ歴史は変わっていた。

ドイツは寒冷だから赤ワインが上手く造れなかった
リースリング（ドイツの白ワイン）が発達したのはそのため

イラン産の乾燥いちぢくと重たい赤は合うね

ドイツの赤って美味いのあるの？てか赤あるの？

>>977
イギリスなら素直にスコッチ飲んで桶。

>>952
あんたのレスは１つ１つ面白いわ

>>973
試してみます。ありがとうございます。

中東と言ってもモロッコ、アルジェリア、チュニジア方面かと思えば
そっちもですか。へえー。

三本千円のレゼルブで上等じゃ

飲まない人もとりあえずフランスと言ってそう

>>979
シュペートブルグンダーって赤の品種がある

>>981
厳密にはドイツじゃねーがオーストリアで巨峰で作ってるのがあるよ
その名もテンノーワイン

>>981
ドイツの赤はドイツワイン全体の３７％を占める（2010年度）。

だいたい、赤と白を区別しないで
ワインはフランスって大さっぱ過ぎるだろ。

実際フランスワインに勝てるワインは無い
フランスは別格

２０００円以下の安物の主流のシャルドネ種ならどこが（どの国で）作っても味大差ねーだろ

>>989
コスパ問うてないんだから、白もアカもフランス一番でいいやん。

イタリアのワインってのもちょっと興味あるな。

>>991
DRCのモンラッシェ（シャルドネ種）とかリリース直後から50万前後ですが

水割りで飲むしあまり拘らない
高いの買わないし

フランスよりイタリア　スペインのほうが
ハズレ少ない気がする　スーパーでだけどね

安物のフランスワインは喉がイガイガするから嫌い

ドイツの赤はドルンフェルダーもあるな
一度だけ飲んだが小粒で地味だった・・・

今はチリが一番ウマイ

フランスワインはある程度高いの買わないと良いのがない
イタリアやチリはそこそこ安くて飲めるのが多い
日常的に飲むなら、イタリアやチリ産になっちゃう

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