【経済】ギリシャ格付け、「部分的デフォルト」へ=フィッチ・レーティングス

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109名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 04:20:38.78 ID:5Pt9QYemP
部分的・・・?だと・・・・・?
110名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 04:21:25.27 ID:ThPdSpcp0
>>36
アホか。
デフォルトって言っても一時的な利子の支払いの引き伸ばしから、
一切払わないまでいろいろある。
後者は歴史上、革命の絡んだ2例しかなく、現実的に踏み倒しはない。
111名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 04:38:09.83 ID:VsSCZXj80
>>110
大日本帝国国債も戦後のインフレを利用して返済したり、さらに遡れば
江戸幕府と諸藩の債務も明治政府が引き継いで返済したよなあ。
112名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 04:47:07.19 ID:ybNnpRWi0
>>111 >大日本帝国国債も戦後のインフレを利用して返済したり
それ新円切り替えなんかで、国内的には減価されてしまった円を返済という
いわゆる1割返しみたいな結果で済んだのかもしれないけど、対外的にはどうだったの?
大国米国に戦争しかけたみたいな危ない大日本帝国の国債なんて
元々所有してる国は少なかったので、余り問題がなかった?
それとも第二次世界大戦後に敗戦国日本ほどではないが世界的に広くインフレが起きたので、
それらもあって返済についてはそんなに大きく困らなかったとか?
113 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/07/23(土) 05:42:22.04 ID:Gld1CpOI0
部分的デフォルトってよくわからんがデフォルトならデフォルトときっちり扱ってくれんと
CDSやってる連中が揉めそうだな。
114名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 06:12:24.59 ID:BzOZzhWt0
よくわからんけど、個人でいえば債務整理みたいなもの?
115名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 06:13:23.96 ID:hrZf9a4Z0
ギリシャがとっくの昔に終了状態なのはともかく
格付け会社信用してる奴なんてまだいるの?
116名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 07:04:32.58 ID:MWPBZaLZ0
部分デフォルトって、フランスの銀行への借金は返すが、その他は踏み倒すとか、
そーいう話じゃないよね?
117名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 07:37:14.76 ID:m2AOH0pj0
>>116
あくまでも格付けがデフォルトであって、実際にデフォルトしてるわけではない。
実際にデフォルトしなければ逆にアメリカ勢力の格付け側が不利な立場に。
118名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 07:39:22.64 ID:MWPBZaLZ0
>>117
何となくわかった。有り難う。
119名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 07:39:44.84 ID:IDv2y8bZ0
そりゃそうだ
120名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 07:41:44.13 ID:0PxiYXdn0

             mmmミ      ・      mmm
            mmm -丶、.,_ノ 'i'´(_,,/`_,. mmm
__________mm::::: :r",,ゞィ    ヨ ●ヾ mm_∧,、_________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄m::::::::: イ●ノ /  、"'ーヘヽ  m ̄'`'` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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121名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 08:01:09.40 ID:afP/nIdm0
>>112
日本の戦時国債云々よりも、周辺国への迷惑料として山のような賠償金や
経済協力と称した金を支払ってきたけどなw
122名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 08:01:45.83 ID:/f/ArrWx0
デフォルトしなければ、負けだと思う。
アメリカデフォルト・日本デフォルトで地球の最先端。
123名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 08:02:25.30 ID:vEW3wyIx0
>>55
こうしてニュースの意味もまともに理解できない愚民ができあがりましたとさ。
124名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 08:16:57.37 ID:cNk2RZx5i
>>112
日本はキッチリしてるからなあ。

確か、日露戦争の国債返し終わったの1980年代だったかそれくらい。
外国で結構売れてだろう
125名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 08:37:49.60 ID:7f7TwZ+4P
ブラックマンデー到来か?
126名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 09:15:28.49 ID:Qya0aDpI0
>>5 トルコの味方だけあるな
127名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 10:00:59.73 ID:Uab6zfyq0
>>121
戦争をしてない国へ対しても戦後賠償したりな。
その国は賠償を貰ったのに権力者が散財して、
どうしようもないから日本が悪いと言い続けるしかない脳無し。
128名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 10:13:46.08 ID:qUoRWAD60
>>83
ピンポーン♪
ドミノピザで〜す。
ご注文、Mのマルガリータでよろしかったでしょうか?
1200円になりま〜す。
129名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 10:28:23.07 ID:5uwcDlwr0
部分的デフォルト?
ヘアカットの事じゃないのか?w
なんか言葉を代えたりあの手この手で誤魔化してるようだな、でもヘアカットだろw
130名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 10:54:20.41 ID:rFpM3PxW0
>>1
ギリシャ人の人権剥奪して、売り飛ばして返済するしかないな
131名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 13:17:39.94 ID:EvYT9Oii0
日本もそうしろ。赤字の破産決定会社(=日本)の職員がボーナスや手厚い手当に退職金に年金…おかしいだろ。

デフォルトでもしないと、誰も公務員の給料は削れないしクビにできないし、公務員の年金も退職金も削れない。

132人権団体代表:2011/07/23(土) 15:46:51.14 ID:OAuDfuI30
ギリシャは事実上、財政破綻してるからね<膨大なユロ刷ってごまかしてるだけ
次は、ドイツのデフォルトが焦点
ドイツ経済は相当悪化してるからね
ユロドル取引してるやつなら、ドイツデフォルトになれば最高な場面になる
おそらく1.18割り込むだろw まあ一応1.11000でリカクしようと注文出すけど
133名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 15:51:13.97 ID:jwOpMb6K0
>>132

PIIGS全部を救うことなんて出来ないからねえ。ドイツが何時までも金出すわけ無い。
最悪ドイツのユーロ離脱も選択肢としてアリだと思うよ。ドイツは別に困らんだろ。
134かわぶた大王 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/07/23(土) 15:51:15.12 ID:DhLI0Stw0
先っぽだけでは絶対に終わらないのが人情というか性欲というか。

世の中なんてそんなもん。
135名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 23:57:55.70 ID:Qz7U0hht0
>>132
頭悪い。それだけしか言えない。
聞きかじった言葉を訳も分からず使うのがかっこいいとか思ってない?
取り合えずユーロドルの相場が今どれくらいか調べたほうがいい。
136名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 08:08:30.75 ID:4iSpOjfo0
イタリアがアップを始めました
137名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 14:20:56.73 ID:HGU+RGhs0
「ヨーロッパユーロの守り方」
ヨーロッパ経済は、政治的失敗から危機に陥ることが多い。17か国からなるEUで
1998年から通貨統合がなされたが、すべての国が同じ経済の安定性をもっているという
前提がすでに壊れているため、もはやEUの拡大は困難になっているのだ。
たとえば、ギリシャでは虚偽の財政に関する情報を公表したり、アイルランドも不安定な
財政をもっていたりして、もはやドイツのような経済の安定性は持っていない。
このことから、ヨーロッパ財政安定機構を設けて、今後数か月でギリシャは500億〜1000億ユーロを
受け取るとされ、これがもしスペインにまで波及したら6000億ユーロにまで達することが
見込まれている。ヨーロッパ財政安定機構は7500億ユーロまでしかもっておらず、
ポルトガル・アイルランド・ギリシャ・スペイン(PIGS)のすべての国の面倒は見れない。
機構にはイギリスやフランス・ドイツなどの銀行が出資しているが、債券市場の安定という
メリットがあるからお金を出しているのであって、不安定な財政を抱えた国を
EUの領域内に抱え込むことは、EUの拡大がこれ以上は難しいことを端的に示している。

フォーリンアフェアーズ「ヨーロッパユーロの守り方〜そしてEU」
http://www.foreignaffairs.com/articles/67761/henry-farrell-and-john-quiggin/how-to-save-the-euro-and-the-eu

138名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 15:13:17.93 ID:0R/Z/sSU0
ギリシャって本当に終わってる国なんだなw
再建できる要素あんの?
139名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 19:05:16.56 ID:o5fgTBOx0
EUはいずれ、今の中東みたいなゴタゴタ圏になるだろう
140名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 23:25:53.95 ID:MCJgjCdH0
正直、ギリシャがコケる程度で他のユーロ諸国への影響なんぞたいしたことない。
神奈川県程度のGDPしか無い国だぞ。
ドイツもフランスも通貨安を楽しんでるだけだ。
141名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 01:42:48.94 ID:DGvZxdBk0
そんなに単純な話じゃねえよ。

ギリシャが潰れたら、似たように財務がヤバイPIGSって
言われてる仲間のポルトガル、イタリア、スペインに信用不安
が波及しかねん。

そうなると最悪連鎖的に国債などの債権が暴落して、その債権を
保有している他の国の銀行など、金融機関の資産が目減りして最悪
倒産危機なんて事になる。イタリアの債務はとんでもない規模だしな。

そうなると、金融機関は潰れないように内部保留を増やすため
貸している資金や株式などで運用している資金を引き上げる。

もう後は分かるだろ?前の金融危機の再来だよ。
142名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 17:41:55.48 ID:YPy4+fyc0
さーて
ドミノ倒しの始まりだw
どこで止められるかな〜
143名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 17:55:57.10 ID:b4JfzI390
すごいな。
EUもアメリカも全部駄目って。
144名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 18:20:15.17 ID:X02YB/w/0
これからオリンピックの聖火はどこから出発するんじゃ!!!
145名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 18:36:56.48 ID:yefdshPg0
>>143
新興国は全部順調だから
146名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 19:37:55.56 ID:YPy4+fyc0
80年代、90年代にデフォルト起こしてIMFのお世話になってた国が巻き返してきてるな
欧米に好き勝手やられた憂さ晴らしするのかな〜wktk!!
147名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 20:20:33.45 ID:Qvkgx54r0
バルバロイはコンスタンティノープルを返還するべき
148名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 21:24:37.62 ID:itKquc+x0
円高くるー?
149名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 21:25:57.99 ID:FhizJU0o0
火薬庫多すぎだろ
150名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 06:03:24.82 ID:xBjsfXeZO
>>133
ドイツにとってはどれだけ輸出で儲けても為替相場が変わらない事がユーロ最大の旨味なんだから、
マルク復活させたら一気にマルクの価値が跳ね上がって他の国に輸出して儲けられなくなる
ドイツ製品がマルク高の影響を受ければ、他の国はドイツ製品に対して競争優位になる

これがあるからドイツはユーロ維持のために自分達が稼いだ金でニート国家ギリシャを救済してやってるんだよ
151名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 11:45:55.49 ID:MG7HqPH/0
あとは世論がそれをいつまで許すかだな
152名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 12:42:32.85 ID:cX7E7CHm0
ギリシャ行ったことあるけどほんとに何もない国だったもんなぁ・・・
そんな国がユーロに入っただけでドイツと同じ通貨使えて、恩恵受けられて
ってのがおかしかったんだな
153名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 12:50:10.36 ID:FgA/xMFLO
最近ギリシャに仕事で行ってた人がいたが、昼間から酒をかっ食らってた人が結構いたそーな
そりゃだめにもなるわ。なんか飯もまずかったんだと
154名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 13:54:59.29 ID:phWzmQqo0
なまじっか歴史というブランドがあるために腐っちゃった国の典型
155名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 14:29:39.95 ID:x7J5t/Vs0
2000年以上前がピークだった国だからなw
156名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 14:56:00.32 ID:0q8ZcCmh0
157名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 15:02:20.54 ID:EzDNEWRq0
金本位制に戻せばいいんじゃね?
158名無しさん@12周年
>>155
ビザンツ無視すんな