【国際】ナチス元副総統ルドルフ・ヘスの墓を撤去　遺骨は火葬され海に　ドイツ・ベルリン

ドイツ南部ウンジーデルにある、ナチス元副総統ルドルフ・ヘス（１８９４〜１９８７）の墓が２０日、撤去された。

遺骨は火葬され、灰は海にまかれるという。

ヘスはナチスの主要幹部では最後まで生存し、墓は過激な排外主義集団ネオナチの「聖地」となった。

命日にはウンジーデルや周辺にネオナチ活動家が集合し、反対派との衝突も発生した。
墓の撤去は教会が決定し遺族も受け入れた。

ヘスは第２次大戦でのドイツの戦争犯罪を裁いたニュルンベルク裁判で終身刑の判決を受け、
ベルリンのシュパンダウ刑務所に収監された。

８７年に獄中自殺し、両親の眠るウンジーデルの教会の墓地に埋葬された。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110722-OYT1T00802.htm?from=main4

関連スレ
【海外】 ナチスの「死の天使」、大勢をガス室に送ったヨーゼフ・メンゲレの3500ページの「秘密の日記」が競売に　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311092521/

墓を暴くなよ。

中国人みたい
キモイ

うん痔ー出る

海に捨てるなよ。こっちにまで流れてくるだろ。
ちゃんと最後まで面倒を見るのが本当の責任の取り方。
都合が悪いから他所にポイなんてサイテー。

イギリスに行った人？

>ウンジーデル

ウンジーデル！

ああっ、ウンジーデル！

だめだめだめ、ウンジーデル！

ううっむううううう、ウンジーデル！

>>1
>排外主義集団ネオナチの「聖地」

まあ、これが問題なんだろうな。

でもさ、本質は「どうしてネオナチが生まれたか」だべよ。
人口減少を食い止めるためにトルコ系移民をいれまくって、雇用喪失して
いって。その不満の行き先がネオナチさ。

ネオナチには色んな連中集まってるけど、主要なところで「移民政策の失敗」が
あることを忘れちゃいけねえ。

こういう措置では神格化されていく気がする

>>8
ネオナチって東ドイツに多いのか？
東ドイツは西ドイツに馴染めなかったりして今も経済が弱いとか
ドイツで人気のサッカーも強いチームとか聞いたことないし

火葬→海に放流ってのがキリスト教的にかなり厳しいのでは？

アメリカがビンラディンの遺体を海に捨てたので、なるほどその手があったかとひらめきました。

偽者だったんじゃないのか？

一神教の信者にとって死体を灰にしてばら撒くなんてトンデモナイ事だわな
日本で言うと死体を犬のエサにするくらい酷い仕打ちだよ
こいつら人情ってもんが無いのか？

ナチに全責任を押し付けてるドイツ政府
糞東電を叩きゃ済むと思ってる日本人とまったく同じだな

>>5
ＴＯＫＹＯ　ＤＥＮＲＹＯＫＵ　san ...

とにかくナチを悪者にして責任逃れってか

>>1
排斥するのがナチスのドイツ人に変わっただけだな
恥を知らない連中だ

偽者説がある人だろ
ゴルゴ13でゴルゴが一言
「ルドルフ・ヘス」って言ったのはカッコ良かったわ

彼は偽者
本物は総統の遺志を継ぎ今もバルバロッサ作戦を継続中
ソースはゴルゴ13

チャンコロかよ
いくらなんでもやりすぎだわ
日本じゃ考えられない

日本もA級戦犯や昭和天皇など戦争犯罪の当事者連中の骨を火葬しなおして
粉々にして海に撒くべきだ

ちなみに、ガミラス帝国の副総統はヒスです。

>>22
おまえ無知だな
A級戦犯は火葬されて海にばら撒かれてるよｗ

>>21
＞日本じゃ考えられない

家康も秀吉の墓を荒らしてる。

偽物と言われてるがな・・・・・・・・本物は何処に

ドイツのナチスに対する態度って、非常にファシズム的なんだよなｗ

>>11
ドイツでは火葬も散骨も普通にある事だよ。

日本も東郷の墓は焼き払えよ
骨は晒せ

日本も戦争犯罪者を神としてあがめ残虐なアジアへの侵略戦争を擁護する
ヤスクニ神社を撤去すべきだ
建物の取り壊しと同時に神社に祀ってある位牌はすべて焼却処分にすべき

なんで朝鮮人が沸いてんだよｗ

>>21
君が知らないだけで日本でも結構あるもんだよ。

滅茶苦茶だな、やることが。

>>29

何故？

こりゃ看板変わるだけで、ナチズム的なものは無くならんな、白人社会からは、、、。

死者に罰を与えるって、近代国家のやることじゃないだろ？

ひでえことしやがる

ヒトラーは我が指導者、我が信仰、我が光

まあドイツでも密かに骨持ち帰ってたりする奴いるんだろうな

ネオナチはネトウヨ？

日本なら新撰組をもっと神格化していかないとダメだな
カルト新撰組が必要だな

>>22
朝鮮人が日本語使ってるとは・・・・

平将門の首塚を撤去しようもんなら…(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

むしろ、人食いどもがいるな。

ドイツのナチスへの扱いは
日本の軍部への扱いとは全然違うんだなぁ

こういうのを見ると日本でも靖国A級戦犯の分祀も可能なんじゃないかと思えるな

アイン　パタイエ　イスト　ヒットラー
ヒットラー　イスト　ドイッチェラント　ウント
ドイッチェラント　イスト　ヒットラー
ジーク　ハイル！　ハイル！　ハイル！

若ハゲなんだよな、てっぺんがハゲてる

これはやりすぎだろう。遺族が自発的に発案したのか？

ヘスって確かアウシュビッツの初代所長だったような

ビンラディンもそうだったけど、西洋では海に捨てると霊力が落ちたりするのか？

>>20
ルドルフ・ヘス!ガーん!

日本じゃ敵国朝鮮の人間でさえ、日本のために戦ったのなら英霊として
祀ってやってんのに、欧米人にとっては兵の命なんてそれこそ
戦争の道具程度にしか思っていないんだろうなぁ

ヘスはネオナチ嫌いだったんじゃなかったっけ

たぶんだけど、ネオナチ追い払うためのウソだろう。身内しか知らんとこに移動させただけだと思う

反ナチもナチと一緒でやることがゲスだな
どっちもどっちだわ

なんだ、あっちも色々大変そうだなぁ。何か今になって剥奪してみたり墓暴いてみたり。
まぁネオナチを抑える為とは思うけど、同レベルまで堕ちちゃってる気がしなくもない。
こっちも今色々と大変だけど、人の道にもとる様な事はせず、粛々と国を取り戻していきたいね。

ヘスの処刑前の手記読んだけど
生かしておいて死ぬまで証言させるべきだったのに
他のナチメンも簡単に処刑しすぎ

>>43
羽田の大鳥居は撤去しようとすると不吉なことがおきるとか言われてたけど
結局撤去しても何にも起こらなかったよ

>>51
戊辰の賊軍は祀ってないよ
つーか当時は敵国じゃなく味方だろ。

死体に鞭を打つという故事を地で行っているな。

>>19
それ何巻？今度読みたい。

>>48
同姓同名の別人
所長の方は口封じのために
終戦後すぐ死刑になってる
収容所で

>>5
セシウム水垂れ流してる日本ってサイテーw

やりすぎ

>>34
イケメンだからだろ。
歴女や腐女子に注目されたらネトウヨより恐ろしい戦力になる。

あれは偽物でしょ？
ゴルゴ１３で読んだ

日本もドイツを見習って戦犯を靖国から追放しろ
そしたらアジアの理解は得られる

あなたの言うアジアってどこの国かしら？

ヒトラーの方がマシじゃね？

ええええええええ、死んだ後にひどい扱い。
日本人的に受け入れがたいわ。
遺族や教会の意向なんて関係ねー。

>>56
それヘス違い。処刑されたのはアウシュビッツの所長の方でしょ。
この記事のヘスは総統代理でイギリスに講和の打診に渡航して
そのまま戦争終結まで抑留されてしまった人。

ドイツ人キモイわ。
つうか大陸の人間ってこうなんだよな。
だから歴史の長さのわりに過去からの蓄積が少なかったりする。

墓暴きまでせんでもええがな

ドイツは再びヒトラーのような人物を欲してるようだな。
こういうことをやると逆に神格性を与えることになる。
死体や墓を蔑視するのはマニ教の伝統だが、ヒトラーの禁欲主義は
マニ教と類似している。預言者マニも同じような最期であった。

ヒトラーは現代のキリストじゃないの？
つうか英王室の誰かさんは第二次大戦にドイツ人として戦った。

死人は放っておいてやれよ
かわいそうに

ヒトラーの禁欲って、タバコ酒はしない、肉食べない程度でしょ。肉食べない
以外はここの住人でも実践してる人でも多そうだ。
ベジタリアンが多い欧米じゃ、普通にいるレベルじゃね？

>>59
死屍に鞭打つ、か

>>71
入れ替わりが多いのは単に陸続きで他民族との競争が激しいからだろ。なだけだろ。

>>57

民主党が政権取ったじゃんｗ

トルコ人なんて移民なんて生易しいもんじゃなく侵略だろ、寝首かかれてもしらんぞ
リベラルキチガイどもｗ

死人になにやってんだ
現在進行形でナチみたいなことやってる奴らがたくさんいるのにいつまで死人いじめてるの？

>>78
だから前のもんを抹殺抹消するのが常じゃん。
ギリシャローマの文化なんて欧州じゃ一度途絶した。
幸いイスラムの方が保存してたから後々イスラム経由で欧州に再来したけどね。

古代中国みたいだな。

当たり前だな。こいつら別に大義があるわけでもないのに、勝手に戦争しはじめてんだから
自業自得

>>76
ヒトラーは若い頃は肉欲を断っていた。売春婦を毛嫌いしてたし。

墓暴きか．．．

ナチスとどっちが野蛮なんだろうな．．．？

>>1
ルドルフ・ヘスを忘れたか？

チョクトも火葬して下さい

>>82
そりゃ他民族には関係ないからな、残す義理なんかないだろ

(>'A`)>ｳﾜｧｧ!!

自分たちはナチスと無関係のドイツ人だから正義だと言い張りたいんだろうな。

>>70
イギリスの監獄で数十年ぶりに会った妻が、
「主人とは違う」とか言ったらしいね

仏教徒には考えられんな

>>85
それは単純にオマイラと同じだけじゃ。。。
梅毒は当時じゃ不治に近い病気だから、避けてもおかしくない。
ヒトラーのは彼なりの潔癖症の現れだろうが。

菅さんも死後こういう扱いを受けるのかな

なんでもかんでもナチスのせいにして頬っ被りか・・・
ゲルマン魂が泣くぞ　卑怯者めが。
墓あばきみたいなシナチョンのするようなことを
よく恥ずかしげもなくやれるよなぁ・・
少しは恥じろ　ジャガイモ野郎

鬼畜ルーズベルトの墓も爆破してやれ。

>>82
つまりそれは地理的要因であって大陸の民族がキモいからじゃないでしょ。
ほぼ単一民族の日本では民族同士の争いは無い代わりに
武士どうしでの争いは負けた側が一族郎党皆殺しなんて事が多いよ。
子供であれ武士の子を生かしといたら復讐が怖いってね。
スポーツ的な取り決めのあった欧州の戦争と違い、日本での戦争は戦死率が半端じゃ無いし。

>>92
…。

戦時中はイギリスだが、戦後に入って収監されたのはドイツの
刑務所なんだが。

ドイツも日本の生保ブサヨみたいなのがいて大変なんだろうな
今さら墓暴いて何になるんだ気持ち悪い

こういう責任のとらせ方もあるんだなぁ

いまの内閣ごと合葬しておくと便利でいいよね

宇宙戦艦ヤマトのヒスの元ネタのひとか

ヤマトのヒス副総統は、これが元ネタなわけで。

原爆だって空襲だって、非戦闘市民を意図的に狙った完全なジェノサイドだったけどな
戦勝国ならどんなに残虐行為でも許される。
それどころか女子供への虐殺に対して未だに拍手喝采。メッチャお祝いしてるｗ

成田空港の入国ゲートの地面にルーズベルトの写真を置いて置こうぜ。
踏めないレイシストは日本に来るな。

>>99
あ、そうだっけ
じゃあドイツの監獄で会ったんだな

ちょっとぉ死んだら悪人も善人も仏でしょーーーーーーー

>>102、103
ケコーンオメ

>>106
収監中の映像、画像が残ってるけど、傍目には老けたけど当人
にしか見えないけどね。

>>107
んなわけ無いでしよ。
日本だって永らく「処刑後、埋葬も慰霊も禁ずる」なんて刑罰があったんだぜ。
明治の近代化でなくなったけど。

>>98
日本じゃ一族郎党皆殺しは珍しくないけど、殺した一族の祭祀は絶やさないようにするのが普通。
あと女は別枠になることが多いから女系で一族が残ることも多い。
だからいろんなとこでいろんなもんが継続する傾向が強いんだよね。
珍しいのは徳川幕府が豊臣家のもんをいろいろボコッたことかな。
神社は潰しちゃうし城の埋めて上に全く別の城を建てて豊臣時代の痕跡を残さないようにした。
あとはあんまりそういうのないね。
宗教もキリスト教以外は潰されたもんはないしね。

どんな大罪人であろうとも、死者を貶めるのは野蛮人の行いだろう。

聖地扱いがダメなら隠せばいいだけなのに
善人悪人問わず死者に鞭打つ、こういう感性分からんなぁ

>>110
そうそう。誰が言い出したかしらないが、そんなのウソです。
敵味方区別なく慰霊するという例もあったけど、死しても罰するという
のも日本の歴史にはあった。

死者に鞭打つひどい国だな。

ドイツが最も栄光に輝いていた時代が、戦前のナチの時代だったはずだが。
あらゆる科学技術が急速に発展し、国民は経済社会の発展を享受できた。

たまたま、戦争に負けたので、全て悪者にされただけ。

もし、たまたま、枢軸国が勝利していたら、アメリカが悪者にされていたはずだから、
ナチが一概に悪ものであると断定するのは、間違い。

デスラー「君はバカかね？」

>>102
ヒスは見た目はゲッベルスだよね

>>111
美化しすぎ、キモい

最近、ナチスネタ多くね？

>>115
その通り。日本人にとっての真の敵はヒトラーでもスターリンでもなく
ルーズベルトである。義務教育でいかにルーズベルトが極悪非道な輩で
あったかを教え、アメリカという国家は悪魔の帝国であることを
伝えていかねばならない。

>>111
相手を人間と認めた場合はね。
当時のアメリカ、ヨーロッパは日本を含めアジア人は人間とみなしていなかったから虐殺しても問題なし。

>>109
見た目がどうかは俺には分からないけど、
妻を認識できなかったとか、喋り方がどうとか言ってたな。
長い間収監されてたらボケも来るかもね。
ただ永年連れ添った妻が別人みたいだったって証言したのが興味深かった。

>>111
敵対者の根絶やしは秀吉も信長もやってるでしょ
そこまで有名じゃ無いケースも含めたら数えきれない位の事例はあるだろうよ。

>>121
枢軸国は違うだろ。米・英・蘭は確かにそうだったが。
ドイツは戦況悪化しても日本に物資送ってくれたぞ。

ナチスってレイシストで、伍長がトップだったから、あっちこっちに戦火を
広げたあげく、袋叩き。戦後もドイツは分割。何が栄光なんだか。
6年でドイツをめちゃくちゃにした張本人だろ

このひとナチスの恥部じゃないの。なんで、こんなのを崇拝するのか。

死人にも鞭打ちまくりだな。
ユダキチおそろしいわ。

>>1
なんだか内向的でぱっとしない風貌のおっさんだけど、行動力がある。
ヒトラーから疎まれた後、
突然講和を思い立って極秘渡英するも、国民的人気があって家族は迫害されなかった。
さらにホロコーストへの直接参加を逃れ、罪が軽減されて長生きしてしまった。

ナチ党指導部の権力闘争には落ちこぼれた人だが、あの中ではマシな結末を得た人物の一人だ。

ドイツ：ネオナチ
日本：ネトウヨ

金の為にユダヤの奴隷だな。

>>123
信長は「反逆者」の根絶やしは結構やってるけど、敵対者の根絶やしは意外に少ないぞ。
武田家と乗っ取った北畠家くらいであとは追放くらいで済んでる。
反逆者も結構許してる。

ドイツにもﾁｮﾝみたいなのが入り込んで好き放題やってるようだな

ドイツは自衛の歴史を恥じる事はない。

>>132
ドイツにかなりユダヤ人が戻ってきてる。逆にイギリスからはこの10年で
多くのユダヤ人が逃亡して半減してしまった。

この件といいビンラディンの件といい
遺灰を海に撒くとか海洋ホラー映画のネタを作っているとしか思えん

>>123
日本の根絶やしって、要は家が断絶して再興もしなければOKだから、
墓を潰すみたいなわけの分からない事はしないよ。

菅の墓の末路か？
はやく亡命しろ

墓を暴くのはどうかと思うわ

そんなことしても憎しみを生むだけ
争いが好きなんですね

ネオナチはCIAがテコ入れしたのはもう公文書で明らかになってるじゃん
ヒトラー、スターリンとアレン・ダレスはもう同等に評価していいだろ

悪人とはいえ墓をあばくのはやりすぎだと思う。まあ実害があったんじゃやむをえなかったんだろうけど。

菅直人の墓は絶対に日本の国土に残存させないから覚えてろよ。

>>136
髑髏で盃作ったり、死体をまとめてひとつの穴に放り込んで「畜生塚」と名づけたりしてるけど。

>>125
菅直人はもっと短期決戦に出てるぞ。
6年もいらなさそうだ

ドイツの自家アレルギーにも困ったもんだな

>>131
多い少ないはともかくあるじゃない。
で、三英傑が三人とも根絶やし行ってるのに、その他の連中がやってないなんて考えられないだろ。

>>131
そりゃ一応同じ民族だから

例えばアイヌなんかそれこそ根絶やしに近い。

ネオナチの出現は、経済環境の悪化でドイツ人の雇用が失われたから。

基本的にはナショナリズム。悪いことではない。

>>143
「髑髏で盃」は小説では信長の残虐さをあらわすエピソードみたいになってるが
実際は敬意を意味してたそうな

ドイツは徹底してるな、国情が不安になるとさらに叩くしな。
ある意味いい事とは思う。
別の国みたいに無頓着じゃないしｗｗｗ

刑務所立て替えるときに遺灰をコンクリートに混ぜて基礎にでも流し込んじゃえばいいのに

墓を暴くとかイ・ワニョンに対する韓国みたいじゃねえか。
ドイツにそんな事して欲しくない。

ポルポトでもチャウシェスクでも墓はいちおう平和的に温存されてるけどな。
まあでも世の中例外というのもある。それがカンナオトだ。

>>（１８９４〜１９８７）

長生きしたなぁ〜、なんて思っていたら、
自殺かよ。

反政府軍として負けた西郷隆盛があれだけ持ち上げられてるのはすごいな

管も死んでから墓荒らしされるんだろうな。
いくら悪人でも辞めてあげて欲しい。
管が国賊で国をボロボロにした張本人でも死んだらそれで終わりだしな。

>>156
墓荒らしなんかされないよ。誰も近づかないから

管は原子炉で火葬すればいい

ついにゴミだな

負けたほうが極悪人や犯罪者に仕立てあげられるのは戦争の常
アメリカが負けていればアイゼンハワーやトルーマンが死刑台や終身刑送り

最近の日本でも、差別により死後に墓が消失。
幼児誘拐殺人で死刑になった小原保は、家の墓に入れず横に土盛りだった。
それも家の墓の移転時に崩され、遺骨は行方不明らしい。
未だに刑死後も侮蔑する日本人の後進性が表れてるな。

>157
いや、ペテ○師の神様として信仰が生まれるかもしれないぞ

>>157
墓の周りには鳥や小動物の死骸が散乱してたり

>>163
死んだあとも首相の椅子に執着しており…

日本やドイツが何処の国に負けたのかって話だな。
本当に勝った国があったのかどうか、今となっちゃ分からんがw

靖国神社も燃やせって菅が言い出しそうだな

ゴルゴによると、シュパンダウ刑務所の狂人は別人らしいがな。
本人はローゼンベルクと偽名を名乗り、レマン湖のほとりの古城で
バルバロッサ作戦を続行し、指揮し続け、
その後、見事、1991年にソ連崩壊、ソ連打倒を果たした。

>>160
カーチス・ルメイとアーサー・ハリスは確実にB級戦犯で処刑になるな

1933年　3月24日　ロンドン・デイリー・エクスプレス（イギリスの新聞）紙上で、ユダヤがドイツに宣戦布告」

これ以後、ユダヤ人によるドイツ製品の国際的ボイコット運動が展開される。
この結果1933年のドイツの輸出総額は１０％低下し、利益は前年の半分に落ちた（木村愛二著　アウシュビッツの争点より）

1933年3月27日　アメリカのマジソン・スクエア・ガーデンにてユダヤ人による反ドイツ集会（ニューヨーク・デイリーニュースより）

シカゴ、ボストン、フィラデルフィア、ボルティモア、クリーヴランドなど７０の他の場所で、マジソン・スクエア・ガーデンと同様の抗議集会。（The Jewish Declaration of War on Nazi Germany The Economic Boycott of 1933_ M_ Raphael Johnson, Ph_Dより）
1933年4月1日　ドイツでユダヤ製品のボイコット運動が行われる。
1933年4月　ドイツでユダヤ人への迫害がはじまる（集英社版・学習漫画　世界の歴史１５より）
http://maa999999.hp.infoseek.sk/ruri/gulfwar_02_05_01.html

ドイツは第一次と第二次の両大戦で敗戦し、超絶インフレや国の分断を経験しているので
鬱屈したものは日本人以上だぞ。
なでしこの日米決戦はドイツ人には別の意味でも胸を打つものがあったわけだ。

一方、
大量虐殺と侵略戦争を繰り返したスターリンや毛沢東の墓は
手厚く保護されてますとさ

墓だってどこに置いたってどうせいつの日か崩れ去るものだ
それが、早いか、遅いかだ

ナチス副総統ルドルフ・ヘスの勇姿を見よ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8335644

俺のケツを舐めろ！

アウシュビッツの所長か

>>124
そんなのは建前だとか対外戦略の域を超えてない。
日中戦争初期は支那支援してたわけだし。
敗色濃厚になりゃ藁にもすがりたくはなったのかもしれないがｗ

>>125
ただな、あいつらの優秀さを見ていると世界にその威を示したくなる気持ちは
わからんでもないんだよ。
あんな狭いところで世界の学術・技術・芸術のトップをひた走ってたんだから。
国際大会が開ける環境になったらスポーツもつええし他がカスに見えても仕方ない。

ナチスの思想はヒトラーが独自に作ったものでなくドイツにあったものの
繋ぎ合わせだからな。ヒトラーいなくても似たようなことをしでかしたと思うよ。

まあユダヤの陰謀だな

ドイツは何でも極端だなあ。
コレラ流行ったら踊り狂ったり。
このヒステリーっぷりは、ナチと表裏一体だろ。

証拠隠滅の焚書みたいだな

ユダヤ人って？
悪い奴らなのか？

墓暴きとか中国みたいなことすんなよ

ドイツは日本で原発が爆発したら国民のほとんどが原発止めますってケツまくった国民性だからなナイーブ過ぎる

ユダヤ人こえー

>>1

　　 ∧∧　　ニュルンベルク裁判をめちゃくちゃにした男w
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　　　ルドルフ・ヘス

>>182
ドイツと同レベルの自虐性を発揮したり
ドイツ人でもやらなかった軍備永久放棄を唱える奴がいまだにいるくらいだから
そこは日本人も似たようなもんだと思うｗ

とりあえず歴史を正々堂々と法的精神的制約、タブー無しに
議論できるようになって欲しいね
いつまで前近代的言論・表現の自由への弾圧を続けるつもりだ？
頑張れドイツ人！

ヘスはナチ党の中でもアウトローだ。

安心しろネオナチどもよ
まだシュペーアの墓がある

日本なら昭和天皇の墓荒らしだな
その方向に行かないように日本のメディアは報道してるが
だんだんその力が無くなってきている

墓地がネオナチの聖地になったからか

日本の左翼も靖国神社を焼き払いたいのだろうな
絶対にさせないがね

どうでもいいがヘスはゴルゴ13では生きてたよなｗ

（１８９４〜１９８７）
93歳までいきたのかよ

オレがうまれたときは、ナチスの副総統いきてたのか

死人の墓潰して流すのかぁ　反省してないってのはこういう行為する連中だろうに

>>175
それは同姓同名の別人。前レスにも指摘があるが。

とりあえずナチの壁紙
http://forums.skadi.net/photoplog/images/25637/1_Doktor_Josef_Mengele_Wallpaper_by_TheFuhrersAlbinoFox.jpg
http://forums.skadi.net/photoplog/images/25637/1_Young_Himmler_Wallpaper_by_TheFuhrersAlbinoFox.jpg
http://fc06.deviantart.net/fs8/i/2005/332/4/e/Dr_Joseph_Goebbels_by_Eastsidaz.jpg
http://fc03.deviantart.net/fs47/i/2009/184/5/7/Smiling_Goebbels_Wallpaper_by_TheFuhrersAlbinoFox.jpg
http://www.operatorchan.org/t/arch/src/t141958_US%20P%20Joseph%20W.%20Goebbels-%20US%20media%20mosaic.gif

ドイツの事を馬鹿にする資格は日本人には無いな。
民主党を選挙で選んだ日本人には。
民主党を叩けばそれでいいと思ってる日本人には。

これに対して朝日新聞とか共産党、社民党の意見ってどうなんやろ？
今までの主張やと例えばナチスは許さない市民の確固たる意志で、日本も見習うべきって意見
になるべきやけど、日本人の常識やとこれはやりすぎやから
結局は無視やろね

　　 ∧∧　　ヒトラーの右腕つうか　実質ヘスがナチスを政権につかせた
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 　しかしそれからヒトラーに嫌われ　頭がおかしくなるw
　　.(∩∩)　

臭い物には蓋をするのは日本人も一緒だね。

開戦前に「渡英」したのに戦犯って、何か釈然としないが…

靖国みたいに「どこで死んでも魂はここに還ってくる」ってことにしとけば
聖地はそこだけで済んだのに

死者に対してこういうことするのはなんだかなぁ

遣りすぎだろ。

>>197
そんな重要な役回りだったけか？
ゲーリングやレームの方がはるかに貢献してね？

>>25
どうも出典がよく分かりません。『その時歴史が動いた』でも紹介されていましたが。
社頭のみ撤去して、廟は手付かずという展開であった筈。

>>149
箔濃にはしたものの、盃にはしておりませんね。
いいとも悪いとも書かれておりませんが、単なる戦勝祝いの酒が美味いとい
う、そのための見世物でしょう。珍しい肴が出た、とある。
当時の感覚ですと、別に非難もされていない様ですが。

ゴルゴ１３だと、ヘスもボルマンも娑婆で生きていましたね。
時代を感じる話です。

>>15
そもそも速攻官邸がチャチャ入れてきた
あの状況でどこまで東電の責任があるのか
わかりゃしないんだよな。検証がされてない。
というか近寄れないんだからしようがない。

なのにネットサヨク、ネットキムチは口を揃えて
「東電がー」「独占がー」「分離しろ」
とか、ドサクサに紛れて言いだしてる。
全くもってお仲間・同胞の孫が望む展開。
（日本のインフラの乗っ取り）

のせられてる日本人がいるとしたら哀れとしか
言いようが無い。

>>149
>実際は敬意を意味してたそうな

例が他にあるの？

ネオナチって、ネット右翼みたいなもんでしょ

>>203

　　 ∧∧　　党の要職じゃなく　ヒトラーの右腕つうか秘書だったから
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 　
　　.(∩∩)　

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　立ち上がれ日本平沼赳夫の座右の書は生長の家聖典）
　　　　　　　　　　　　　＋非・統一系自民ネットサポーターズ（麻生系など
　　　　　　　　　　　　　　　　　　※麻生はカトリック信徒で本音では統一教会大嫌い？）
　　　　　　　　　　　　　＋非・統一系産経（自称正統保守、バックに宗教団体）
　　　　　　　　　　　　　＋神道系
　　　　　　　　　　　　　＋在特会
　　　　　　　　　　　　　＋幸福の科学（保守派の中ではかなり異色、生長の家と友好関係らしい、
　　　　　　　　　　　　　　　　　反共反中ではあるが天皇崇拝は拒否、チャンネル桜で罵倒されてるｗ）
　　　　　　　　　　　　　＋その他宗教右翼（崇教真光・キリストの幕屋など）
　　　　　　　　　　　　　＋その他小林よしのり、チャンネル桜等に洗脳された馬鹿
　　　　　　　　　　　　　＋その他ネット右翼の煽動を真に受け感化されたニート（ただの馬鹿）
　　　　　　　　　　　　　＋落選中の自民党代議士、秘書（ミンスﾈﾀ、選挙ﾈﾀに異常に執着）

シュパンダオってＩＣＥが停車する駅だっけ

開戦前に捕虜になってたのに、なぜか終身刑になった可哀相なヤツ

>>161
お前はあほか。
ヘスは国士。
戦争に負けただけ。
小原はお前と同じ落ちこぼれの変態。
一緒にすんな。

ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ

敵じゃないけど、家康は大久保長安の墓を暴いて晒してるな
ちと異質だな

>家康は埋葬されて半ば腐敗していた長安の遺体を掘り起こして、
>駿府城下の安倍川の川原で斬首して晒し首にしている。

ヒトラーはドイツ人じゃないと割り切って過去の大戦の罪を葬り去ったドイツって凄いよなｗ

ところでヘスはなんでロンドンへ飛んだの？

敗戦国は一方的に悪者扱いだからな

宇宙戦艦ヤマトのガミラスのヒス副総統は
なんで単身戦闘機に乗って和平を結びに行かなかったのだろう

キリスト教徒はキチガイだからなーｗ

殺人やレイプもしょっちゅう起こすし

ヒトラーに騙されたせいで、ロシアの暴兵に殴りこみかけられて婦女暴行の荒らし＆国家まっぷたつ

>>213
すごいゆがんでるな

>>204
墓所もつぶす予定だったのをおねが懇願して止めたとか何とか。
あなたホンモノの山野？ニセコテを何度か見てる。

イデオロギーのために死人の墓まで暴くのか…
ここまでいくと、こいつらのほうがファシスト的だな。

ゲーリングも死刑後は川だかに流されたらしいけど
ヒトラーとかゲッベルスはどうしたんだろう？

>30
あと日本版反ナチス法もな
今まで自民が半世紀以上政権に居座ってやがったから成立は不可能だった
が

>219
人間というものは、自分で思う以上に下品にも卑劣にもなれるもんさ。

>>1
キモくて、怖い。

ルドルフ・ヘスは戦犯じゃないのにな。

>>224
ムッソリーニの遺体がオモチャにされたのを知り
そうなるのを怖がってガソリンをジャブジャブかけて全焼却

>>225
ほう。いつ日本が反ユダヤ主義や支那人の絶滅、人種差別思想を
掲げたのか？

なんかナチスネタが続いてるね
夏休みだからか夏厨向け？

>>229
ゲッベルスの焼死体は以前放送で見たことあるけど
あの後さらに焼いて灰にしたってこと？
その後はどうしたの？風まかせで灰を散らした？

以前｢血液型をA型で固めたナチス｣というコピペを読んだら
ヘスは監獄に滞在しながらアウシュビッツ収容所の所長で
ロンメルは東部戦線でロシア人兵士を虐殺した事にされていた。

>>231
ナチススレはN速＋では昔からある定番スレの一つだと思う

>>222
本物ですよ。金地院崇伝によると、北政所が家康に頼んで「くずれ次第」に
なしおくことで決まった、ということですね。
百回忌が行われた時も、ボロボロながら残っていたそうです。
嘘か真か、江戸中期の随筆には、家光が豊国社再興を考えたが、側近（土井
か知恵伊豆）に止められたという話がある。

>>229
黒焦げになった生焼きの死体で見つかっちゃったけどね。
公開されることはなかったから、遺志の半場は達成されたかな。

>>8
この流れ、ブサヨが靖国神社A級戦犯合祀反対運動に利用するだろうな。

>>232
ソ連軍が移動の度にヒトラー、エファ、ゲッベ一家の遺体を掘ったり埋めたり
を繰り返してた。最終的にアンドロポフの提案によりヒトラーとエファの遺骨の一部
を残して焼却して空中散布（古文書作戦）

こんな事も有ろうかと思って・・

ドイツの軍人ってイケメンばかりだよな

それに比べ

大日本帝国軍人は不細工ばかり

>>240
一人で352機も撃墜したパイロットとか
一日で17機も撃墜したパイロットとか
爆撃機で戦艦を撃沈したり戦闘機を撃墜したパイロットとか

日本はここまで出来るでしょうか？

政府が賞賛するくらいだから、
できるわけねぇよな

やはり、散骨というのは
廃棄処分という印象が強い。

西洋人も同じなんだな。

極端から極端へ行くこいつらって、ナチスと何も変わらないなあｗ

>230
反ユダヤとかじゃなくて反ナチス法というのは戦前戦時中の侵略植民地支
配とそのときに行われた蛮行を矮小化正当化を禁じる法律のことをさすん
だよ
>242
確かに自民政権でならできなかったが今の与党ならそこまではできねえか
もしれねえがそれに近えこと少なくとも歴史の歪曲や正当化を防止するこ
とはできるだろう

>>5
俺らが言うな。

江戸期の天皇だと、
山に遺灰を散布してそこを陵墓としたなんてあるね。

西欧人には、キリスト教の影響や意識があるから、墓も遺体も
残させないというのは、罰みたいな価値観があるんだろう。

日本競馬界の皇帝
シンボリルドルフ

パルナスに下品な男は不要だ

菅は何処に捨てられるの？

菅はちゃんと永久保存されます、北朝鮮で

>>245
戦勝国の言い分はすべて正しくて、敗戦国はすべてを断罪されるのか？

>>203
レームはともかくゲーリングは足引っ張ってたイメージしかないｗ
第一次大戦のエース以外にいいところがあったのだろうか・・

世界三大ルドルフ

ルドルフ・ヘス
ルドルフ・バレンチノ

本気で歴史から葬るつもりなんだな。
こりゃ二度目のヒトラー誕生も近いな。

>>242
>>245

あなた方は、過去の日本に共感を持ち得ない背景を持った人間か、
よほど変な価値観を持ってる人のどちらかだな。

東京裁判の検事にすら、大日本帝国とナチスは異なる存在であると
言わしめてるのに、なんでナチスドイツと同列に扱わなきゃならんの
だよ。

バカメと言ってやれ

　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　　　　☆
池田大作聖教新聞池田大作聖教新聞聖教新聞池田大作池田大作聖教新聞池田大作
池田大作聖教新聞池田大作聖■新聞聖教新聞池田大作■田大作聖教新聞池田大作
池田大作聖教新聞池田大作■教新聞聖教新聞池田大■池田大作聖教新聞池田大作
池田大作聖教新聞池田大■聖教新■聖教新聞池田■作池田■作聖教新聞池田大作
池田大作聖教新聞池田大作■教■聞■教新聞池田大■池■大■聖教新聞池田大作
池田大作聖教新聞池■大作聖■新聞聖■新聞■田大作■田大作■教新聞池田大作
池田大作聖教新聞池田■作■教■聞聖教新聞池■大■池■大作聖教新聞池田大作
池田大作聖教新聞池田大■聖教新■聖教新聞池田■作池田■作聖教新聞池田大作
池田大作聖教新聞池田大作聖教■聞聖教新聞池田大作池■大作聖教新聞池田大作
池田大作聖教新聞池田大作聖■新聞聖教新聞池田大作■田大作聖教新聞池田大作
池田大作聖教新聞池田大作聖教新聞聖教新聞池田大作池田大作聖教新聞池田大作
　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　　　　☆

>>216
信じていた占星術師からのお告げがあったらしいｗ

ルドルフとイッパイアッテナ

>>253
しだいに堕落していったが、闘争期、政権獲得当初は
精力的に活動して、ナチス党からみれば大いに貢献している＞ゲーリング

Bf-110で飛んでったらしいけど
よく撃墜されなかったな

>>46 いろいろ間違ってる

>>240
ライヘナウはそうでもない

シナ人みたいな奴等だな･･･

>>262
そりゃまあ軍使が狙撃されたりしないのと同じ
事前に連絡か何かをしてたんだろう

>>262
裏で話つけてから飛んでったんじゃないの？

>>266-267
降りた途端
あっさり逮捕されてどう思ったんだろうｗ

>>261
ほうなんかー
どうしても戦中の動きがイメージになっちまうなｗ
レームはその前に死んだからそこは考えてないが。
あとホモだってのは印象に残ってるけど。

Bald flattern Hitlerfahnen
uber allen Strasen,
die Knechtschaft dauert
nur noch kurze Zeit!

ユダヤ人殺害に直接関与してないヘスの墓が撤去されても、
１５００万人以上の国民を殺した毛沢東の遺体は永久保存されてますw

>>268
＼(＾o＾)／

政治は科学じゃないからね。。

ヘスは英国との和平を画策していたんじゃなかったのか？

ドイツ人はたまにやり過ぎなとこあるよね

使者を冒涜する行為だ。はっきし言って野蛮。

イギリスとソ連に喧嘩売らなかったら…
むかし観たSF映画みたいに
ヒトラー総統の誕生日を祝いにアメリカのヨゼフ・ケネディ大統領がドイツを訪問するシーンが見られたのか

『中国人と同じレベルだねｗ』って言われたら、どんな顔するのかな( ＾ω＾)

＞墓の撤去は教会が決定し
この教会が信仰してる神はなんと心の狭い輩なんだ

何で急に
秘密の日記を競売にかけたり
お墓撤去して見たりしてるんだろうね？

>>277
未見だが、史実の二十年後もナチスドイツが継続してるという設定の
異色サスペンス映画があるそうだねぇ。
ヒトラーの親兄弟の大半は比較的短命なので、ヒトラー
も六十代くらいで死んだと思う。パーキソン病を患っていたし。

>>64
そりゃ、西城秀樹だｗ

>>274
時期遅れの和平交渉が何になるって言われて謀殺されたんだよな

>>233
これかｗ
ツッコミどころ満載ｗ

ヒトラーはなぜ自分の周りをすべてＡ型で固めたのか
集団になると恐ろしいＡ型（悪魔）

■アドルフ・ヒトラーＡ型 (ナチス総統・神・巧みな話術と独特のカリスマによりドイツ国民を洗脳・ロシア人ユダヤ人大量虐殺を指示・魔王）
■ハインリヒ・ヒムラーＡ型 (ヒトラー親衛隊全国総司令長官・抹殺計画のリーダー・ヒトラーの右腕・ユダヤ人皆殺しを実現させる・血も涙も無い)
■ルドルフ・ヘスＡ型(ナチス副総統・アウシュビッツ強制虐殺収容所所長・犯罪級の人体実験・処刑方法に毒ガスを導入する)
■ヨーゼフ・ゲッベルスＡ型(外報大臣・ヒトラーの愛弟子・街頭宣伝でユダヤ人迫害を広めた・ユダヤ人縛り首の末虐殺)
■エルヴィン・ロンメルＡ型(ナチス帝国陸軍大将・パッドン戦車隊を指揮・ロシア人捕虜大虐殺・大勢を餓死させる・外道)
■アルフレート・ローゼンベルクＡ型(ゲルマン民族浄化計画理論哲学者・ユダヤ人絶滅推進論・搾取制度確立)
■ユルゲン・シュトロープＡ型(ナチスドイツ警察部隊指揮官・ユダヤ人囲い込み作戦・一斉逮捕の末撲殺)
■アドルフ・アイヒマンＡ型(ヒトラー親衛隊中佐・ユダヤ人全国強制招集・各地区鉄道の運用・懲罰と称して拷問する)
■ラインハルト・ハイドリヒＡ型(ユダヤ人死刑囚管理人・１００万人のユダヤ人を強制労働の末殺害、毒ガスチクロンＢ使用・恐怖の裁定者)
■その他ナチ党幹部Ａ型１００％、衝動的に虐殺を行う鬼畜集団、万力で性器を押し潰すなど外道行為

>>283
グレートデギンの識別信号がゲルドルバの線上でどうのこうの

ノルマンディーでロンメルの案を採用してたらどうなってたかなー

ヘスの誕生日とチェルノブイリ原発事故は同じ日

>>286
死者の数が多少変わっただけでアメちゃんの物量に勝てるわけなし。
ロンメルもそのこと北アフリカ戦線で思い知らされてるはずなんだが。

「ナチが悪かった！おれたちは悪くない」　そして死体に鞭打つジャーマン

>>286
展開変わるが、結果は一緒。水際で撃退といってもどこ上陸する
かわかんねーのに限られたリースを皆海岸沿いに割くなんてそれこそ
博打だ。一旦上陸を許せば、あとはがら空き。水際撃破だろうが、上陸後に
粉砕しようが、航空兵力がほぼ無い時点で負けは決まっていた。

>>219
一人目のユダヤ教徒も包茎を笑われてるけどな

>>287
そもそもの目的はソ連に喧嘩をうること。
だからその仮定は当てはまらない。イギリス相手はやっちゃったみたいだけど。

朝鮮人じみてきたな

>>218
でもヒス副総統ってデスラーにヤマトとの和平を進言して
撃ち殺されてなかったっけ？

>>255
ワイマール共和国時代のドイツも過去の誹謗に明け暮れていたからな。
戦後の日本やドイツも然り。

日本なら牟田口隊長だな、右翼が墓参りに行く話しを聞かない

ドイツの名前って、何もかもかっこいい

徹底的に連中のせいにしますパフォーマンスもします
やってる事は日本の民主政権と一緒だな

あと2年長生きしてたら祖国の統一を見れたんだな・・

>>189
そもそも、ナチス時代のドイツに皇帝はいなかった。

安易に日本に置き換えるな。

>>289
＞「ナチが悪かった！おれたちは悪くない」　そして死体に鞭打つジャーマン

「日本軍は悪くない！天皇も悪くない」 そして戦争責任を否定する右翼の方がジャーマンより悪質

>>29
東郷って誰？もしかして世界三大提督の東郷平八郎閣下のことか？

お前は朝鮮人？それともシナ人かなｗ

>>301
日本軍や陛下のどこが悪いの？

戦争責任ってなーに？誰に対して責任？

靖国擁護派もどんどん外堀埋められる形に。

東条家ももうサインしろって話。

>>289
何でも「俺たちのせいじゃない」で片付けた上に
一切の疑問を法で禁じるというドイツがなぜ「見倣うべき」なのか理解できない。

ちゃんと自分たちの過去として受け止めて
是非の議論を禁じてない日本の方がよほどマトモだと思う。

死人をどうこうするのは今生きている人間にとって最も破廉恥な行為だ
アレクサンダー大王やらローマ帝国皇帝の墓碑を恨みつらみで破壊したらさぞみっともないだろう

>>306
ルーズベルトの墓は破壊したほうがいい。
子々孫々アメリカの恥として語り続けろ。

>>301
> 「日本軍は悪くない！天皇も悪くない」 そして戦争責任を否定する右翼の方がジャーマンより悪質

戦争責任はサンフランシスコ講和条約締結ですでに取って解決してるだろ
それで国際社会に受け入れられたのに、すでに解決した事をむし返す特亜とサヨクが悪質すぎる

>>301
戦争責任ってなんだい？
敗戦責任ならわかるがね。
石油を禁輸したやつかな、戦争責任なるものが存在するとしたら。

人権も何もあったもんじゃねーな

>>302
その世界三大美人とかの三大シリーズって､日本でしか通用しない日本人限定のオナニーだよw

ルドルフ・ヘスというと、小池一夫＆叶精作の「BROTHERS」が真っ先に浮かンだンだッ！！

>>303
負けると分かった戦争をけしかけて､無様にボロ負けして日本国民に対して迷惑をかけたこと
当然日本国民に対する責任

>>309
石油をどこへ売るか売らないかは
その国の勝手じゃないか

>>311
くやしいのうｗｗ朝鮮人ｗｗｗ

>>313
それは朝日新聞だな。戦前に反ユダヤ主義を煽動してアメリカユダヤ人から
見捨てられたのもこいつのせいだ。

>>314
んじゃおまえだけ明日からパン一個1万円でも我慢しろ。

いや待てよ
墓暴いて焼いて棄てるってメチャクチャやろ

>>313
>日本国民

じゃお前には関係ないじゃんｗ　

>>66
キメェ死ね。

擬人化のキモさは異常
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311340017/

ここから出てくんな死ね。

死者の墓を暴き、骸を晒し者にする者は滅ぶ
伍子胥、項羽、董卓、フランスの山岳派がそうであったようにな

それはのろいとかオカルト的なことではなく
その時々で覆る評価によって後の時代に同じ目にあうという危惧を抱かせるからだ
ひとたび政治家となったもので「自分の死後、一族が酷い目に」と考えないものは居ないだろう

ドイツは道を誤った

ああ、アレじゃね
移民排斥の動きがＥＵ内で強まっているから、それに対する嫌がらせじゃねーの

ドイツとか、移民なしでやっていった方がいいんじゃねーのと思うけどな

>>314
ヒトラーだって戦争責任はないぞ
明らかに連合国が追い詰めたわけだし

親族が了承したのか。

あ、誤爆った。

第二次世界大戦期の事である。
第一次世界大戦の敗北でハイパーインフレと貧困にあえぐドイツ人を高利貸しで苦しめていた富裕層の在独ユダヤ人は、
ドイツ国内にありながら大胆不敵にも「反ドイツ」を誇示し続けるという、とんでもない存在であった。
この危険分子である在独ユダヤ人を問題視するヒトラー政権が1933年１月30日に発足すると、
ユダヤ人連合は此れに過激に反発
とうとう、1933年3月24日付けの「デイリー・エキスプレス」に、
『ユダヤ人がドイツに宣戦布告』と題された記事が掲載されるに至る。
この宣戦布告によって、ドイツ人は、ユダヤ人とは共存出来ないと言う事を完全に確信。
ヒトラー政権は、間髪いれず反政府運動を取り締まる法律を制定した。
この時、全てのドイツ人が、心の底から「害にしかならない高利貸し富豪の在独ユダヤ人はドイツから出て行け」と思っていた。

遂にドイツは、国内に於いて特権階級に座し、
国民を苦しめ続けるユダヤ人に対する「最終的な解決方法」を決定する。
「ユダヤ人の財産没収及び強制国外退去処分」である。

後に「ホロコースト」というプロパガンダとして語られるこの「ユダヤ人狩り」は、
ユダヤ人を『人道的』に国外追放するべく、彼等を収容所へ収容した。
事実、ドイツ人は、ユダヤ人を極めて丁重に扱った。
「チクロンＢという、致死のチフス病を媒介するシラミ退治のガス薬をユダヤ人に使って健康管理を行い」
「収容所で結婚式を挙げさせ、多くを出産させ」
「自分たちの食事が無くともユダヤ人に食事をさせ」た。
全ての強制収容所は、ユダヤ人を国外へ移送する為の中継地点である。
そもそも、ユダヤ人を絶滅させたいのであれば、街中で捉えた時点で射殺をすれば良い。
此処から判断出来るように、「ホロコースト」とは、戦後ユダヤ人が作った捏造宣伝であり、
史上最も成功した嘘っぱちプロパガンダである。
「ホロコースト」とは、ドイツ語ではなく、ユダヤ教の儀式名で「生贄の儀」を意味する。
「イスラエルを建国する為の、生贄」という訳だ。

「ホロコースト」は日本の「南京大虐殺」と同じでっちあげであり、
「外国人参政権」という明白な侵略宣言を行う朝鮮人の立場は、ドイツにおけるユダヤ人の立場と重なる。

>>171
スターリンの遺体は火葬されたけど、
もともと神格化されてたからね。
ヘスって神格化された？

ヘスの法則。
高校の化学で習った記憶がある。

キリスト教は"赦し"の宗教です(但しドイツは除く)。

もの言えぬ亡骸に鞭を打つのは卑怯者。

ルドルフだのアドルフだのあれかい
〜ドルフは〜太郎みたいなもんかい

>>309
対日石油禁輸はさんざん警告されてたのに無視して、日本が南部仏印へ進駐したからだよ・・・
まぁ、あっちもアイスランドへ進駐してるけど、そこは外交の力関係を見誤ったからかなぁ。

ドイツは特にアカに監視されてるからな
これ言い出したのもアカだろ

日本も靖国を潰せよ

まあ、日本とは宗教観が違うんだろう。
死んでなお天国には入れないようにしなくては気がおさまらない。
そういう大罪を犯したのだ。

>>296
原爆投下第一号として歴史に記録された。
そして史実より多くの死者が出ていた。

実際は代わりに粘った日本がそうなった。

>>194
モサドがアップを始めました

これは宗教観というより
極めて狭いコミュニティのヒステリーが起こした暴挙だわな

キリスト教に罪人は墓を暴いてもう一度吊るせなんて教義はない

ユダヤ人と朝鮮人は知れば知るほどヘドが出ます

>>325
ユダヤ人はホロコーストとは言わずにショアーと言ってるよ。

死者に鞭打つのは倫理に反するだの日本の概念で語ったって仕方ないｗ
そんなものドイツに存在しないしｗ

いくら戦犯だからって国の決定で勝手にやっていいものなのか？
むこうの憲法どうなってるんだろう

キリスト教の教え的にもどうなのこれ
罪人なら墓を暴いても良い事になってんの？

>>79
俺は評価するよ (・∀・)ｲｲ!!

墓を暴いて死者を辱めるような野蛮な行為を禁じるのがバチカンの役割だったはずなんだがな
かといって教皇が批判したら「やっぱり出自が出自だから」とかチクチクやるつもりなんだろうか
墓暴きをするような連中の思考回路は分からんわ

>>315
李舜臣が入らなかったのが、よっぽど悔しかったんだろうなｗ

．．．まあ、李舜臣が入らなかったのって、単純に｢インパクトに欠ける｣ってだけの話だからなあ．．

しょせん狭い地域限定の英雄だからねえ。
なかなか玄人好みの軍人なんだけどね。

戦争が激化する前にイギリスに亡命。
特に何の権限もない副総統の肩書を持っていたために捕えられてしまって、
なんか戦犯にさせられていまって、裁判の時も元同僚からも白い目でみられたという男・・・

死んだ後もひどい仕打ちだなｗ

>>122
最愛の旦那を守るため嘘を言ったというのは穿った見方かな？

墓を暴くとか怖い宗教だな。

DNA検査回避のためか

>>342
キリスト教は、聖遺物の収集という名目で中世のころから伝統的に有名人ほど墓荒らしの被害を「教会」から受けていました。
むしろ罪人の墓は荒されないというか、完全放置。

まあしかし、遺族が了承したのであれば仕方ないな。
有形無形の圧力が、相当に掛かったとは思うが。

敗戦国は悲惨だね。ヒトラーは極悪人の代名詞なのに、
日本人の多くはルーズベルトってどんな人と訊かれても
「えーと、日露戦争の…」って答えしか返ってこない。

>>333
一緒にすんなよ！

散骨は正しい葬送だと思います。
人が死ぬたびにお墓を建てていたら、そこら中、お墓だらけになって、
生きている人間が住むところがなくなります。
まあ実際には無縁墓の整理とかで場所を空けて、空いたスペースに
新墓を建てるので、そういうことにはならないわけですが・・・。
しかしその場合、整理後の無縁遺骨は、一体どこに行くのでしょうね？

それに、遺骨だけお墓の下に閉じ込めて、永遠に保存しようというのは、
自然の摂理に反しているのではないでしょうか？
散骨されることで母なる大自然にかえることができ、分子レベルにまで
分解されて、やがて微生物に取り込まれ、新たな生命となって、再び
この世に生を受ける。
そう考えれば、まさに散骨こそ、死を永遠の命に昇華する行為と言える
でしょう。

日本も東条や広田や牟田口の墓を暴いて骨を海にまいてしまえばいいのに。

>灰は海にまかれるという

海がネオナチの聖地になったら手におえないな。

>>355
東條英機は日本人から恨まれるのは無理もないが、
東欧のユダヤ人やミャンマー人やインド人からは尊敬されてる。
大日本帝国は十字架を背負わされれてアジアのために散ったのだった。

ネオナチの迫害を受けたのはネオナチの崇拝する人だった
皮肉なものだな＾＾；

>>355
東条英機の遺骨はGHQによって既に海にばら撒かれている

どうせ墓を暴くんなら山本５６や福留繁なんかのほうが適当

あのショッツとヘスのクルト・フォン・ヘスか

いくら何でもこれは…

>>331
　対日禁輸措置は…ロシアコミンテルンの陰謀
　だいたい「日本に石油を一切売らない＝日本が戦争を仕掛けてくる」という事は
当時の米国首脳も認識してた。
　それ故に官僚から『日本に石油を一切売らない事にしました』といわれた
Ｆ・ルーズベルトは驚愕した訳だが。

　このあたりは『ハルノート　コミンテルン』あたりでググれば、なんぼでも
ネタが出てくる。
　

大日本帝国は自衛、アジアから欧米列強を 追放するために戦った。

マッカーサーも認めてる。

東條ら七人の遺骨の一部はちゃんと埋葬されているよ
火葬されたあと、そのまま捨てられるという話を聞いた被告人らの弁護士だか親戚が不憫に思って
GHQに処罰されるの覚悟で一部盗み出して埋葬したよ

許してやれよ、、、


あと、マルティンボルマンっていうヒトラーの秘書は、
イギリスが非公式に仲介して秘密裏に逃がした。
豆な

ドイツは個人に罪をかぶせればそれでいいのか
日本は国全体で敗戦の重荷を何十年も負い続けてるのに

まあナチスは、ポーランド侵攻で殺した人の数とか、日本軍とはケタ違いでえげつないし
敗戦時も政府機能が残った日本と総統が自殺したドイツとは違うし
白人の世界支配に立ち向かった防衛戦争でもなかったし
日本とは同列視出来ない

後世の史家はこれを暴挙と評したものだった。

>>366
一番でかい違いは周囲の国が既知外かどうかだろ

>>366
でもドイツを追い詰めヒトラーを生んだのは他国にも責任があると思うんだぜ
WW1のあと借金自国に追い詰め過ぎたし、世界恐慌で日本と同じでさらに歯車が狂った感じだ

「悪いのはコイツらだ！」と先人の墓をあばいて、骨をいたぶって。

程度の違いはあれど、こういう行動を良しとする連中ってのは東西問わずいるねえ。

そらヘスやろ

>>8
移民なんて上手くいくわけないわな、根本的に思想が異なるんだから。
日本でも推進してるバカどもがいるが、目を覚まして歴史に学べと言いたい。

>>366
ドイツはイスラエルに戦後賠償をずっと払い続けてるよ。
正統派ユダヤ人からも批判されてる。イスラエルとドイツは何の関係もないってね。
政教分離を掲げてるイスラエルが帰還法という人種差別をしている限り、
彼らにナチスドイツを批判する資格などない。

>>368
いまや国内の政府がキチガイだ

>>369
だなあ

ヘスって旧東ドイツ在住のネオナチ構成員にとっちゃ
ヒトラーに次いでの教祖様みたいなもんでね、
ヘスの墓の撤去に関してこれを決定した
ドイツ連邦政府とキリスト教の主な協会にむけてサイバー攻撃やっちまうぞーって
警告まで出してんのよ。やったヤツは反ナチ法でしょっ引かれたけどね。

今のローマ教皇がドイツ人って事も多少この話に絡んでる気がする。

しかし、何ゆえいまさら？１９８０年代中にならともかく。
２０年以上放置していたくせに。
撤去するならこれまでの２０数年はなんだったのだろう？

>>377
> 墓は過激な排外主義集団ネオナチの「聖地」となった。
とあるから、1980年代あたりではこうなるとは思っていなかった、想定外だった
ので今撤去処分している、ってことかも。

なんかいたたまれないのお、死してなお冒涜されるとは。日本じゃ死ねば皆仏様だし。
ネオナチの影響力が無視できないレベルになってきたのかねえ。

40年も刑務所に入ってたのか
まあ特別待遇だったんだろうけど

>>379
政治活動への進出を完全に非合法にしてるのも
そろそろ限界みたいなんだよな、ドイツ国内でも。
東ドイツのネオナチは基本的に原子力行政には肯定的なので
（逆に旧西ドイツのネオナチは緑の党に近い路線）
ドイツ国内の反原発世論にもかなり先鋭化してんだね。

>>386
バチカンはいろいろな事情でナチに対しての発言がしづらい

>>379
仏教には地獄があることを忘れるなよ。
死ねば皆仏というのは、浄土宗や一向宗の念仏バカが勝手にほざいてるだけだ。
ルーズベルトのような悪人は神にも仏にもなれずに、永遠の地獄で肉体的苦痛を味わうのだ。

確かこいつ替え玉説あったよな
若い頃の銃創が跡形もなく消えてるのが説明つかないとか色々
真実などどうでも良いけどな

官房長官のボルマンはどうなったっけ？
あっちも色々噂があったよな？

>>366
歴史を知らん奴だな
そもそも、戦争になったのは全部ポーランドのせい

ダンツィヒ地方元ドイツ領　1939年　
ポーランドがドイツへの返還を拒否　国境紛争始まる

1941年東ポーランドのイェドヴァブネなど、
10ヶ所足らずで婦女子を含むユダヤ人を
多数虐殺（ドイツ軍の仕業だと宣伝したが、
戦後の調査によりポーランド人の仕業と判明）

ちゃんと調査したら、ドイツが無罪で
周辺国がドイツに謝罪するはめになるぞ

>>386
ドイツ国外のドイツ人は2000万人も戦後に追放されたんだよな。
日本も台湾・満州・樺太・朝鮮などから追放されたが、
理不尽としか言いようがない。

>>5
>海に捨てるなよ。こっちにまで流れてくるだろ。

それを言うには福一の海洋汚染の件が。。。

　

1933年のヒトラー内閣発足時点でヘス副総統とパーペン副首相はどっちが上だったんだろ

>>366
日本軍は東アジアだけで四千万人くらい虐殺したことになってる

>>386
ポーランドとしては
別にドイツに返す義務はないと思うんだがな・・・

>>390
今世紀中には一億人を突破しているだろう

ゴルゴが動いたんだよ…

その後、カチンの森でベリヤにポーランド将校とか殺されるんだろ？

ポーランドはアホやで

>>1
ひでえ記事だな
誰がどういう考えと法的裏付けで撤去したのか
肝心なことが書いていない

毎回の裁判費用払うのがバカらしくなって、獄中死したルイ１６世の子供(所謂ルイ１７世)の心臓ミイラをＤＮＡ鑑定したフランス

モナリザのモデルだって噂が本当かどうかという、激しくどうでもいい事を確かめたくて、どこぞの婦人の墓暴くことにしたイタリア
そして今回のルドルフ･ヘスの件
ヨーロッパは死人をそっとしておくことができんのかね(-.-)y-~

>>391
合衆国のウィルソン大統領は民族自決を主張してただろ。

>>387

そのドイツ国外っていうのは
プロイセンとかシュレージェンみたいに
実効支配されているドイツ領土から
追い出された訳で、満州とか朝鮮みたいな
植民地からの追放とは違う。

四国とか九州から追放されているようなもん

>>396
天皇陵を発掘させない宮内庁は、記紀以前の日本の歴史の解明を妨害してるな。

>>325
そうは言うけど、ユダヤ人の強制収容と計画的処理は実際あったからな
貪欲なユダヤ人狩りに占領地含むヨーロッパ各地で暗に協力があってこそ
親衛隊やゲシュタポその他仕事がはかどっただろうが。

ただ処理された数についてはユダヤ人や連合国による捏造が見られる。
特にユダヤによるものが酷い。

>>399
それはともかく、本物のミイラとかを展示したりするのって俺的には理解できないんだよね
死体なんだから埋葬しときゃいいのに

>>398
それを言うなら台湾や北海道はどうなんだ？
ハワイのアメリカ併合はどうなるんだ？

結局は戦勝国のご都合主義でしかない。

ヘスはヒトラーの愛人の１人だったらしい

>>400

計画的処理はなかったよ。
これは間違いない。
例えば、ユダヤ人の研究者で
有名なラウル・ヒルバーグはこう述べている

「結局、ユダヤ人の絶滅は法律や命令の産物というよりも、
精神とか、共退理解とか、一致や同調の問題であった。
この企てに加担したのはだれなのか。
この事業のためにどんな機構が作動したのか。
絶滅機構はさまざまなものの集合体であった。
全作業を担った官庁はなかった。
ヨーロッパ・ユダヤ人を絶滅するために、
特定の機関が創出されることはなかったし、
特定の予算も割かれなかった。
『ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅』上、柏書房　44、50頁

ヘスには女房がいたろ。
バイか。

こりゃ福島原発より悪い。

人類に対する罪だ。

海水はつながっているからな。

日本政府はドイツ政府に抗議しろ。怨霊をまき散らしたということで。

>>399
記紀以前の日本の歴史が御陵発掘で分かったらおなぐさみ。
冷静に考えろ。古事記上巻の冒頭では、世界は理と気が混沌
としている状況から始まっている。それ以前は無理だ。

茶化してごめん。

継体天皇＝百済の渡来人

墓を破壊して良いのか？

　　　略して

　　墓良（い）

気持ち悪
悪魔みたいな扱いだな

また始まったｗｗｗ

またユダ豚がぐだぐだ言ったんだろ。もういい加減ナチスにしがみつくの止めろよ。てめぇらがパレスチナでやってる事はなんなんだよ。ヨーロッパのチョンが。

>>400 の「貪欲な」と言うのは、富などを握ったユダヤの事です。
彼等がドイツやヨーロッパ、ロシア占領地域で迫害や収容となった
のにも理由はあった訳で。ただ東方ロシアなどでは富裕層は少なく
農民などもいた模様。その辺はナチスの中でヒトラーやヒムラー
などの選民思想的な考えから命令が下されたと言う事だろう。
東部戦線で大量に捕らえたソ連兵士同様、労働力として使う目的もあったようで。

やり杉だろ。キリスト教的にはどうなのコレ。

ナチは宗教禁止じゃなかったっけ･･･家族の墓と一緒にされてただけか

自分たちで選んだナチス政権にすべて責任を押し付けて
ドイツ人は私たちは何も悪くないですナチスを叩く私たちはすばらしいみたいな顔してる

ナチス幹部はヒトラーを始め皆シッポのはえてる

人ならざるもねなんですよ！

ドイツのキリスト教徒からしてみりゃ、最後の審判で
救われない人だから墓や遺体なんてどうでもいいと思ってんじゃないの

貴重な歴史的遺産を破壊するとはドイツ人は野蛮だな。

・・・とおもったが、日本で言うなら菅の墓みたいなもんか。
投げ捨てたくもなるわな。

ただ、今日の日本を見ていると、なんとなく社会で増殖する朝鮮人が
ユダヤ的存在に近づいており、国粋的勢力政党グループの台等や
それによる朝鮮勢力駆逐迫害が近いような予感もする。日本は危機的な
側面持っているからな。ナチスもヒトラーによる独裁政権ではあったが
軍事力による対外拡張に至る前は、ハイパーインフレなどで疲弊して
いた国内経済を見事に再建した有能な政党でもあった。今の日本もそれが必要かも知れない。

>>408
はいはいよかったニダね〜
百済は関係ないし、そもそも百済は韓国とも関係ないニダよ〜

ドイツ人ってクールと言うか冷血と言うか。
ドイツの利益を考えたらその方が良いんだろうな。
日本も全部Ａ級戦犯のせいにしたら楽なんだが、なかなか難しい

>>421
継体天皇が渡来人なのは考古学では常識
宮内庁が陵墓の調査を拒否してることからも明らか

悪神を悪神のまま受け入れる余裕がないよな。

>>416
ドイツが日本を見習ったら
ホロコーストもうやむやになるけど？
国旗もハーケンクロイツのままだし

>>425
ハーケンクロイツは党旗だから、ナチス党がなくなれば普通に変わるでしょう
日の丸は最初から国旗なので、ハーケンクロイツとは全然違う

>>1
仮に元ナチス副総統でも、その墓を撤去するような事をドイツは
やるべきではなかった。家族の同意などあっての事だろうが、ユダヤ勢力や
ユーロ内の批判があったのか。東欧出身メルケル首相の判断なのかな。
ドイツはそこまでする必要など無い。ナチスだって歴史の一コマ。勝てば官軍
その歴史は肯定的に語られている事だろう。少なくとも客観視していい。

日本も戦争を始めておいて逃げたクソ官僚をちゃんと国民の手で処刑しておけばよかったんだよ。

ただ、ゆすりたかりをする側にしてみればソレは不都合なわけでｗｗｗ

逃げた卑怯者クソ官僚とゆすりたかり国家の思惑が一致して、今の日本の「戦争の罪は天皇陛下と日本国民全体が負う」形になったわけで。

そりゃ官僚が検定する教科書は自虐史になるわけだｗｗｗｗｗ

>>1
マッチポンプをやり過ぎた反動で、ネオナチが手をつけられない状態になったかw
本当にこいつらはアホだな、そして更に火に油を注ぐとw

欧米の連合国側と枢軸側、ナチは悪としといたほうが
双方にともに得という考え方が根底にある以上、この流れは
どうにもならないだろうな

>>426
海外で焼いたり破られる事件が続発、抗議しても
「国旗じゃないから単なる器物損壊で外国旗破損の罪にはならない」
って言われまくったから国旗にしたんだよな、確か

国旗にしても民度が低い国じゃ意味無いけどな

他の欧米諸国だってユダヤ人迫害してたのになｗｗｗ

ナチも

ユダヤ人でなくチョンコを浄化していたら

世界中から　賞賛されただろうに…

>>19
裏切りのスワスチカか？ｗ

>>423

例えそうでも、現代の一般人が生きてく上でなんの関係もねーから
それに人間はアフリカから世界各地に広まったのだから、根本辿ればアフリカ人

>>426

ドイツ史を知らないようですが
現在のドイツの国旗もヴァイマール時代の国旗であって

ハーケンクロイツは1935年から1945年敗戦まで
正式に国旗として使用されている。
当時のドイツの法律でも国旗になっている。

何度も言うけど、今のドイツ国旗もヴァイマール時代の使ってるだけ。
その前のドイツ帝国の国旗も、ヴァイマール時代の国旗と違う。

中国チョン鮮人みたいだな。すべてナチスに押し付けてな。

カトリックはレコンキスタや十字軍などイスラムや異教徒や異端と戦った

これが本来のアウグスティヌスの正戦論

これをプロテスタントは自分の縄張りを広げるためのものに転用した
これはむしろ異端の悪用である

本来のあるべき姿に戻すため
ナチスはスイスに出向きプロテスタントと融和をはかり
まごうことなきキリスト教の敵である共産主義ソ連との対決を計る

キリスト教の大連立だ

しかしプロテスタントサイドは裏切り後ろからドイツを刺した


プロテスタントの最大の敵は一貫してカトリックであると

いまのドイツ国旗は1848年フランクフルト国民議会で使われた由緒正しきものです

>>428
東条始め日本の戦争指導者Ａ級戦犯達は戦後裁判のあと絞首刑になっているが。
半島には長年中国の属国だったが、悪政で壊滅土人以下となっていたのを
依頼で日本から救って貰うも、戦後その恩も仇で返す朝鮮と言う国がある。
そしてそこからも馬鹿にされる、在日と言う最低の白丁棄民がいるな　（失笑）

http://www.koreanantijapan.comze.com/korea2.html

>>433
他人を頼るなよ。日本がそうするべきだった。

正しくない相手に温情をかけるのは罪なんだよ。

ナチス政権獲得直後（ヒンデンブルグ存命中）のドイツ国旗はホーエンツォレルン帝政時代のものだった。
しかし、鍵十字が国旗になってからは「反動主義的」として逆に排撃される

>>439

つまり、ドイツとか世界各国の国旗はころころ変わっている。
それとな。なんでハーケンクロイツはだめなのか？
戦争で使用されたから？

フランスの国旗って知ってるか？
フランスの国旗も革命後に変わっているし、
逆に、ドイツに占領されて、ドイツ協力して、同盟国扱いだった
ヴィシーフランスも、今のフランス国旗と同じ国旗を使ってたわけだけど？？

イタリアだって、戦争の時と同じ国旗を使い続けている。

戦争後も同じ国旗使い続けてるイタリアやフランスに
おまえは何か文句言ったのかい？

>>436
ドイツ史をさぞご存じのようですが、ハーケンクロイツを党旗に採用し、国旗にしたのはナチス党です
ナチスが壊滅すれば元に戻った可能性は高いでしょ
しかもホロコーストも有耶無耶って言うが、むしろ今の状態の方がホロコーストの研究なんて全然進んでないよｗ
少しでも否定すればフルボッコにされるんだから、事実上ユダヤ人の話を黙って聞いてるしかない

>>443
イタリアは若干変わってるよ
王家が無くなったから。王家の象徴が消えてる、
まぁ他は変わってないけど

別に変えたくないなら変える必要なんて無いんじゃない

ヘスはナチ幹部の中では高学歴で（たしかバイエルン大学地理学科卒）
担当教官のカールハウスホーファーって教授がポイント
日本が大好きで明治時代から日本に来て、『大日本』とか日本礼賛の本書いてる
ヒトラーがミュンヘン一揆に失敗して岩窟刑務所にいれられてたとき、
わが闘争がヘスの口述筆記で書かれたが、じつはもっともかれらが理想とした
国家こそが明治の大日本なんだな……。これ、豆な

>>444
その通りだけど
その代わり、またナチスの見直しが始まって
再評価されたら、ドイツの国旗がハーケンクロイツになる可能性もある。

例えば、チンギス・ハーンだって、20年ぐらいまえは
モンゴルでも極悪人だったよ。
世界各国に侵略して大量虐殺したからな。
ところが今では英雄だ。
歴史修正主義のおかげでな

帝政ドイツ（１８７１−１９１８）のドイツ国歌は現在の英国国歌と同じ旋律だった
帝政ロシアも19世紀初頭まで英国歌の旋律だった
アメリカも独立直後は英国歌のメロディーを代用していた。

死者の墓暴いて遺骨まで荒らすとかやってることナチと一緒じゃん

凄いねドイツって
子孫の同意があるっていっても、そこまでする？
って感じやわ

ドイツ人は冷血だよ
感情介さずに論理で動くから
一旦ナチに責任なすりつけようと決めたら、奴らは完遂するよ

>>450
さすがに世界大戦三連敗はしたくないんだろ。
万一ネオナチが政権なんかとったらまたやらかしちまうだろう。
墓暴くって手法がその為になるかは疑問だが、ドイツ人も過敏になってんだよ。
世界で唯一の二連敗国家だしな。

ふん
負ける度に過去を塗りつぶしてなかった事にしてたら
そりゃ反省する気持ちなど生まれる事も無く何度でも負けるわな

全てをナチスに押し付けてる限りドイツに次大戦の勝利は無いわ

wikiざっと流し読みしたけどこいつ特に悪いことしてなくね？

>>453
別に無かったことにはしてないだろ。
ドイツの教科書にはナチの行為もそれを支持したドイツ人の行為も載ってるよ。

ま、それはともかくドイツにはこの先何連敗もしてギネス記録作って欲しいね。

日本も昭和天皇陵を破却して天皇号を剥奪するといいよ。
後はガダルカナル辺りに粗末な塚でも立てて改装すればいい。
産経曰く、米軍基地が集中しているが故に日本の便所である
沖縄の米軍基地の便所に埋めるのもいいかもな。
小便器の手前に墓碑銘入りの銘板でも埋め込むことにして。

ドイツ人って生真面目というか頑固というか、とにかく徹底してるわなぁ。
この徹底した性格が災いして、ナチを生んだんだと思う。

過激派の聖地になるから撤去ってのは頷けるけどそのやり方そのものが過激な印象

ネオナチは排外主義か。
ナチは過激な差別主義ではあるが、排外主義ではないな。
その証拠が、武装SSの各国義勇軍というか傭兵の多い事。
むしろ排外は国防軍将校に多い。

しかもヘスは意図はどうあれ、アドルフを裏切って英国に和平交渉に行った男。
ドイツ的な合理主義と古き良き社会主義を持った男。
合理はどうしても優劣が生じやすく差別につながり、社会主義は資本主義下の弱者を焦点(救う気は無い)とする。
経済成長が実力を伴わない偏狭で盲目的な民族主義(排他主義)と違う。
力を持ち始めた弱者の差別主義に許容沈黙する社会になると、その社会は混乱する。

歴史は繰り返すからなぁ
何をやってもどうせいつかまた雌雄逆転するでしょ
若者のガス抜きで保存しといた方が平和が長く続いて良かったんじゃないの？

>>453
だって総統閣下はオーストリア生まれなんだもん

在日が韓国大統領になったようなもん。
それで国が傾いたら他人のフリするに決まってるじゃん。

死者に鞭打つなよって言いたいところだが、ネオナチが勝手に聖地してんじゃ仕方ないな

墓の撤去を決めた協会の神父の墓を代わりに聖地にしようぜ！

DNA鑑定で替え玉を証明されることを怖れた勢力によって再び歴史の闇に葬られたという妄想はどうだろ？

なんだ？
昨日どっかでメンゲレのスレ見たぞ？

定期的にナチスネタとか

ゴルゴかよ

ヘス君はハト管の同類のお花畑

ナチにとっては裏切り者

何の裏工作も同意も得ずに１人の思いつきで和平しに来ましたとイギリス行って捕まった

ネオナチの話とか聞くと、今の外国人を取り入れようとする流れがどうにも悪い方向としか思えない。
実際、外国人を多く入れてよかった国ってあるのか？

ちょっと　さすがに今頃になってこれは




と　思った俺は　ゲットー　送りですかね？？？

>>467
アメリカ･･･世界最強国家。でも最初のピューリタンにとってはドイツ系白人に占領されて悪夢だな。
　　　　　　　最近はゴタゴタだし。
ブラジル･･･一番人種差別がない国って言われる。経済はガタガタ。BRICSってなんだっけ。
中東諸国･･･オイルマネーでメイドと執事その他雇いまくり。でも石油前提。

こんなもんか。ほかはうまくいってないっつーか傾いてるよな

ヤマトとの和平を！

>>469
入ってきてではないが、組み入れてきたでは
プラス、支那、ソ連だろうな。
共に上手くやれば、米国のように市場として成功する。
成功の鍵は西欧文化の基本、ヘレニズム(観念否定の実存性)とルネサンス。
キリスト教はルネサンスの出汁。

広田弘毅も絞首刑になったのに
なんでヘスは終身刑なんだ

なんで今頃？

ヘスを刑務所内で殺す必要ってあったの？

>>29
ふざけるな！東条は確かに失敗した指導者だけど、東京裁判から陛下を守る務めは果たした。もはや英霊だ

>>472
まあ、特に死刑にしなければ成らない理由が無かったから
って辺りなのだろうけど、多少面白味がある意見では、ルドルフ･ヘスが当時ナチスが集めた様々な
金銭的価値がある物のなかでも、文化的価値が高い物の秘匿を任されてたので、
その情報を欲しがったから死刑にしなかった
って意見もあるよ
実際いまだに発見されてないものは案外有るみたい

頭、おかしいなドイツ人もユダヤ人も。

やってることが、朝鮮人並み。

ヒトラーの了解はもとよりドイツ内でのコンセンサス得ずに独断で渡英して和平交渉に来ました
ゆうて捕まってるお花畑さんだから

カンチョクトみたいなものだろ
まともに相手してられない
処刑する価値もない頭のかわいそうな人だから

火葬ってどーゆー事？
すでに骨なんじゃ？

なんか必死に自分の過去を消し去ろうとする人に似てるかも

その内、ルーデルやロンメルの墓も撤去されそうだな．．．．．．．
なんでもかんでも闇に葬ればいいってもんじゃあるまいし

>>213 すげー！歪んで見える

夫がネオナチです。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/266759.html

ユダヤ人の墓撤去とかだったら人権屋が騒いでくれるのに

>>29
お前が半島に帰ったらね

ヘスは最後までナチスだったもんな　気合いの入り方が違っていた…
でも墓に入っている遺骨は別人のものなんだろ
トマスだっけ？　シュパンダウにいる囚人は影武者だと主張してるの
今の技術ならＤＮＡ検査とかで　簡単に特定できるのになんでやらないかな？

ヘスはおそらくヒトラーさえ知らない　ナチス創立の秘密を知っていたはず
あらえる意味で２０世紀の闇に生きた男だったね

墓を暴くなんて、だんだん中国人に近くなってきたな。EUも。

ブラジルにはドイツ人入植村が地方都市を作っていて
20年くらい前までは総統の誕生日を新聞で祝していたんだってね
でもモサドがナチス大物幹部を逮捕して鳴りを潜めた

キリスト今日もこの程度か

所詮、死者を大切にしない三流宗教

創作のネタとして今でもヒトラーとナチスが好まれるのは
この逆英雄っぷりだな
公平にみると当時の欧米列強の覇権主義者どもと特にかわらんし
虐殺度はルーズベルトその他もっと格上の悪鬼どもがいるのに

ヘスってイギリスに単独飛行して落下傘降下した副総統だよね
ネオナチの神になったらしけど死者に鞭打つのはちょっとな…

>>490
絶対悪にして葬り去ろうと思ったら逆に永遠になってしまった面白い例だな

死んだら仏様じゃーなんで棺を鞭打ちのじゃー、喝！余程、国家に弱みがあるのだろうか。

あれだけ聖職者を殺して教会を弾圧したナチスが教会の墓地に葬られるとは不思議だ。
地獄はともかくうっかり天国に行ってしまってイエス・キリストに会ったらどうする。
このユダヤ人め！と収容所に放り込むか？

キリスト教とナチスはズブズブだろ

特にカトリックはナチスを支援してた

散骨は本当のアーリア人（ヒンドゥー教徒）の正しい葬法だから。

＞地獄はともかくうっかり天国に行ってしまってイエス・キリストに会ったらどうする。
オカルティスト同士話がはずむに決まっているだろｗ

ニュルンベルク裁判で死刑になったゲーリングとかも遺骨を河にまかれたよね
メンゲレは墓を暴かれて骨を公開されてたし
ヘスは墓に埋葬されたって知って、波乱万丈な生涯だったから死後は落ち着けるなと思ってたのに…

ジャップもヒロヒトの墓を撤去すべきだな。

ジャップだけだぜ、未だに世界各国から非難されているの

>>313
日本は陛下であり陛下が日本である、國體の護持とはそういうものだ
臣民が陛下に責任を負うのであって陛下が臣民に責任を負うものではない

ヘスってイギリスと和平して戦争回避しようとしたのに、
なんで叩かれるんだ？

>>500
シネカスｗ

当時、ナチスを散々担ぎ上げといてこれかよ

血も涙もないのは国民の方だな

>>495

カトリックの聖職者も強制収用所に送られている。
一番有名なのはコルベ神父。

ナチス寄りだったと非難される教皇ピウス１１世でさえ
「教皇は1937年の回勅『ミット・ブレネンデル・ソルゲ』で、
ナチスが人種・民族・国家を神格化していると非難し、
その非人道的行動を非難した。」

>>499
南鮮には負けるけどなw

>>504

クロアチアのウスタシャも知らないのか？
カトリック原理主義者によるナチス傀儡政権がルーマニアに樹立されていた。
その政権が崩壊した後、カトリックの司祭がウスタシャとナチス残党を
バチカンルートで南米に逃がした。有名な話。

>>363
＞大日本帝国は自衛

自衛というなら、せめて満州に徹してろって。

満州事変に続く北支介入
南京占領で調子に乗って「蒋介石を相手とせず」
ナチスと組み援蒋ルート遮断の北部仏印進駐、に続く欧米領視野の南部仏印進駐

適当なところで止められずドツボ(石油止めハルノート)に。


＞アジアから欧米列強を 追放するために戦った。

現在のアジア各地独立は、敗戦の結果論と言えるから、
あまり賞賛するのも問題だけどな。

当時の状況と方針。
朝鮮・台湾は併合、満州国は傀儡、東南アジアの重要地は帝国領方針、
仏印地域はドイツ傀儡のフランス政権支配を容認。


＞マッカーサーも認めてる。

マッカーサーは自衛とは言わず、禁輸による失業者対策だったと言ってる。
禁輸までの日本の行動を正当化してないし、都合良い部分を抜き出す典型。

非人道的行為は、ほぼすべての国でしている。
特に連合国。
書いてあるとおりなら、これからもするだろう。

>>501
勝手に行ったからだろ。
和平も何も、その条件はポーランドからの撤退が最低条件なのに
そんな詰めも何もしないで行った。

明らかに頭の病気だよ。

ゲッペルスって名前はすごい

日本の場合は、敗戦で帝国陸海軍は完全に解体・消滅されたが、

ドイツ国防軍は、すべての責任をナチスに被せて、

軍組織は完全に戦後に引き継がれた。

別人が埋まっていたんだな
DNA鑑定避けるためだろうな

>>504
残念ながらズブズブです
数人が批判しようが、後になって離れようが歴史的に教会が支援していたのは事実

＞マッカーサーは自衛とは言わず、禁輸による失業者対策だったと言ってる。
＞禁輸までの日本の行動を正当化してないし、都合良い部分を抜き出す典型。

　マッカーサー回顧録に、朝鮮戦争を戦って初めて、

満州が極東日本の安全に重要な土地であると知ったというような

記述があるよな。

つまり、日本の満州国建国は「日本の防衛」のため。

大戦前の日本は軍部主導　だったのに対し　対戦前のドイツは政治主導だった
したがってドイツの場合はドイツ国民が戦争責任を負う必要がある

あれ？
その墓にいるヘスは偽物なんだろ？
一次大戦で受けたはずの傷が無かったり
知能が低すぎたりして、ヘスとは明らかに別人という話だったよな

>>516
俺はその手のネタが事実に関係なく好きだけどなｗ
世間的には墓に埋まってるのはヘス本人って事だ

>>506

ウスタシャはカトリック原理主義ではなく
クロアチア民族主義に基づいている。
だからクロアチアの外には広がらなかった。

>カトリック原理主義者によるナチス傀儡政権がルーマニアに樹立されていた。
イオン・アントネスクはカトリック原理主義じゃないだろ。
そもそもルーマニアでは東方正教会信者が圧倒的多数。

>>518

ルーマニアではなくてユーゴ。（間違いメンゴ）

ウスタシャがカトリックだったのは確かだよ。

ドラガノビッチという有名なクロアチアの司祭がいて、
教皇と親しくて、バチカン内の治外法権を利用して、
戦後、ウスタシャとナチスの残党を逃がした。

南米に逃げた戦犯たちには、現地の教会を経由して、仕事を斡旋した。

このルートは"ラットライン"と呼ばれていて、欧米では有名な話。
君みたいな情弱にはついていけない話だろうけどね。

この動画で言うとどの人？
ttp://www.youtube.com/watch?v=Yi9UaPQibsU

こういう下劣な行為は、日本人の俺にはどうもよー分からん。

ルドルフ・ヘスってゴルゴ13で読んだことある！
ルドルフ・ヘスは何十年も前に死んだことになってるのに
ゴルゴだけが目の前の老人をルドルフ・ヘスだと見抜いたんだよね！

ゴルゴの人が話題になってるなんてすごいじゃん！

>>519

クロアチア人はほとんどカトリックだから
結果的にウスタシャのメンバーがカトリックなのは当たり前。

逆にウスタシャに反対して殺されたクロアチア人も
カトリックだった。

ヘスは英雄だったのに可哀相だな
ドイツは狂ってるとしか思えん
こんなんだからなでしこにボコボコにされるんだよ

【歴史】「ユダヤ人の次は朝鮮人だ」アドルフ・ヒトラーが明言していた★２

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1310871655/

>>523

ウスタシャは、正教徒のセルビア人に、改宗か死かを迫った。
改宗を拒めば、銃弾が惜しいので、棍棒で殴って殺した。
村ごと改宗させて、洗礼の後に皆殺しにしたこともあった。

ウスタシャの積極的なメンバーの中には、有名な修道会の修道僧が多くいた。

というか、お前、ウスタシャについて何にも知らないくせに、テキトーな反論するな。

>>526

ウスタシャはクロアチア民族主義者だから
改宗したセルビア人を生かしておくなんて生ぬるいことはしない。
クロアチア人は以外は皆殺し。

墓荒らしか。
ホント、左翼は下品だな
中国みたいだ

>>528
右翼は天皇が大好きだけどさ。

天皇を掲げた官軍は、幕府への忠義に殉じた会津兵の埋葬を許さず、
遺体は動物に喰われてボロボロ。
ようやく埋葬を認めても、墓碑銘に制限を加える差別待遇。

死者をムチ打つ天皇の軍。

>>528
ナチスの焚書殺ってた頃と何一つ変わってないってだけ
こういう民族なんだよ

>>529
<ヽ｀∀´>「シャベツニダ！」

ドイツ人によって選ばれドイツ人のために戦った人に対して、
ドイツ人はひどくないか。

>>531
俺も528が無ければ、わざわざ書かないし。

ウヨサヨで相手を叩きたがる人の多くが、
不都合を棚上げ、相手の行動だけあげつらい、
低レベルな善VS悪の話にしたがる。

ナチスドイツってカッコイイよな！

>>533
安重根って独立への思いと行動が矛盾してたよね？

キリスト教って狂ってるな

ドイツ人は、自分達もナチスドイツの犠牲者というスタンスで、前回の戦争の総括を行った。
一度、政府が消滅したためということもあったが、ある意味でごまかして処理した。
過去を、深い穴に埋めて、自分達も被害者だと信じこもうとしてきた。

一方日本人は、自分達が犠牲者ではなく、行為者だと自覚して戦後を生きてきた。

歴史に正面から向かい会うことを避けた国が、将来、雨の影響力が減った時代にどんな状態に
なるか、ある意味楽しみでは在るｗ

>>535
安重根の本心とか、当人しか分からん。

ただ伊藤暗殺〜親日派の併合嘆願の前から、
日本は国の権限剥奪、抗日の押さえ込み、併合方針の閣議決定、等を行ってる。

混ぜるな危険
戦争が多少でも絡んだ事になると日本に話を絡めて話を持っていくるのは如何なもんでしょ(´・ω・｀)？
つーか日本の話でウヨサヨ言い合いたいなら、別のところでやれや

>>538
レスこそイエスノーじゃないけどお前のマインドは透けて見える

いまだに、いんちき東京裁判を支持してる日本人がいるとはｗ

世界恐慌がおこり 、町は失業者があふれ
賠償金よこせとフランス軍が進駐して
ストライキの首謀者を勝手に処刑し、棍棒をもった
ブサヨ集団が町を徘徊行進するようになり。。。。

ナチスがいなきゃ、--- あとはてめーで調べてみな。。。
本当の悪の正体がわかるぜ。

日本もこれくらいやって、ネトウヨから聖地奪わないとだめだなー

東条英機の墓撤去して位牌を海にまくとか、靖国からＡ級戦犯の名前消し去るとか

ドイツも、支那、朝鮮と同じことをするとはがっかりした。

ドイツはやっぱり偉いよね。ちゃんと過去の忌まわしい犯罪を悔い、向き合ってる。
教科書だって周辺の国と対話して作ってるの知ってる？
それにひきかえ日本人のルピウヨときたら…。

>>543
>>545
日本はナチ公と違うからそんなことしなくて何も問題ない

>>543
ネオナチは平気で街中で騒乱起こすので、今回みたいに当局に睨まれるけど、
ネトウヨはネット内で吠えるのが精一杯の連中なので放置しても問題ない

混血ユダヤをナチスに処理させて
戦後ナチス幹部を暗殺しまくって口封じした純血ユダ豚どもの糞っぷりには反吐がでる

>>542
経済的に追いつめられて爆発だけなら、ここまで悪呼ばわりされない。

単なる報復なら、重要や工業地帯を取ったフランスとか占領後に復讐すれば良い。
殺されたり収容所送りは、ユダヤ、ジブシー、同性愛者、障害者とかだし。
差別による迫害により糾弾されてるんだよ。

ヤマトとの和平を提言して射殺された人か

>>543
お前、馬鹿だろう。
遺体は連合国側が遺族に引き渡さずに、火葬にして海にまいたの知らないのか。
東条英機の墓じゃなくて、先祖伝来の墓に入っている。
東条英機たちの遺髪だか、遺灰はある人が警備の目を盗んで持ち出して
遺族か、愛知県三ヶ根山にあるお墓？に収めた。
講和をしたら、戦争犯罪人など免責になり罪が消えるのが普通だから問題ないんだぞ。
ドイツの行為のほうがおかしいんだってことに気付けよ。

>>11
陸地に埋めたら聖地になっちゃう
空から散骨するのも住民感情がアレ
海なら八方丸く収まる

ドイツの隣に朝鮮がなかったのが幸い

>>548
純血ユダヤってミズラヒムだろ。彼らはシオニストの犠牲者だよ。
それまでアラブ人と仲良くやってたのに、イスラエル建国で仇敵にされたから。
シオニストの大半はソ連出身のカザール人の子孫のアシュケナジム。
彼らはカナンの地とは何の関係もない。スファラディムは地中海の改宗ユダヤ人。

>>30
まず中国国民を6000万人も残虐死させた毛の立像と顔のやつを
取り壊して撤去したからだな。
もちろん遺体も粉々にして海に流す。

ローゼン・マクシミリアン

まぁ、負けたら終わり の見本みたいなもんだな

非戦闘員を何十万人焼き殺しても、勝てば不問だし
負けりゃあ、やってもいない虐殺まで捏造されてタカられる

ドイツはドライに切り捨てて正解だよ

ルードルフ・ヘスと
R.F.フェルディナント・ホェースを
混同しているやつって、時々いるな。

そう言えばインスタントコーヒーの好きな
ルドルフ殿下って、どうしてんだろ?

>>553
その代わりに、第二次世界大戦で唯一の、戦勝国であり敗戦国のイタリヤがあります。
うまいことやったよな、いち早く、降伏、全部、ムッソリーニ政権が悪かったということにして
自分たちで勝手に処刑した上で、ドイツの宣戦布告、ちゃっかり連合国側についてるんだからね。

>>554
まあ金髪碧眼のユダヤ人が中東でなんかほざいても何一つ同意する気には成らんわな

東条の遺骨は海に撒き、一方近衛の遺骨は遺族に返された

ナチスの被害者が墓を暴きたくなる気持ちはわかるが国として暴くのは感心しないな。
現在の価値観や感情だけで亡くなったものを侮辱するのは如何なものか？
文明国がする事ではない、と提言させていただく。

戦前の日本はなんでそこまで中国の権益が必要だったのか
よくわからないんだけど、だれか教えてくれ。

今のドイツはナチス以下だな

>>562
> ナチスの被害者が墓を暴きたくなる気持ちはわかるが国として暴くのは感心しないな。
> 現在の価値観や感情だけで亡くなったものを侮辱するのは如何なものか？
> 文明国がする事ではない、と提言させていただく。

女子コンクリ事件を現在の価値観や感情だけで判断するのは文明国の国民がすることではないと思いますか？

ヘスってアウシェビッツの館長じゃなかったっけ

>>566
良く知ってるなｗ

でも同姓同名

>>567
ＮＨＫの再現ＶＴＲで、敗戦後に農場で隠れているところを国連軍に捕まり
ずっと人違いだと否定してたけど、さんざんボコボコにされて
最後の最後に「ヘス……」って呟いたのが印象的で覚えてた

また、夫の隠れ場所を妻に吐かせるために
取調室から見える適当な汽車を指して
「あれはシベリアへ行きます、今日教えてくれなければお子さん達はあれに乗ってもらいます」
て、脅しをかけたのも覚えてる

>>30
神道に位牌はないよ

楚の平王かよ！

>>440

東京裁判で処刑された東条などは真の首謀者じゃないからね。

革新系クソ官僚が真犯人なのに誰も処刑されず戦後も権力を握り続けた。

そもそも東条などA級戦犯は日本人の手で処刑したわけじゃないからな。

キチガイだな。

>>571
> >>440
>
> 東京裁判で処刑された東条などは真の首謀者じゃないからね。
>
> 革新系クソ官僚が真犯人なのに誰も処刑されず戦後も権力を握り続けた。
>
> そもそも東条などA級戦犯は日本人の手で処刑したわけじゃないからな。

日本は東京裁判を受諾しています。ok

このスレ外人がみたら大変だ!!!
日本人はネオナチ!!!! とか大騒ぎするかもw
何かに罪を全部押し付けて解決するっていうのはキリスト教的なものなんだろうか
十字架とか免罪符とかあるし

>>490
アメリカ絡みだと日本人の方が麻痺させれらている
「デスラーはヒトラーとルーズベルトの合体」なのに

ここまでやると逆の意味で怖いな。
リアルホラーだよ。

ルドルフに告ぐ

てかドそうだったのか

ドイツ人は金以外は楽な道を選んだよな。

さっそくネオナチがオスロで爆弾テロ。

完全に逆効果でした。

ﾋﾄﾗにたいして忠誠を崩さなかったのはこの人だけだと聞いたことあるがどうなの

日本人も早く、靖国神社を撤去しろよ
贖罪の精神を見せろよ

一方的に叩かないでどうして組織ができたか検証したら？
完全なる悪なんてどこにもないだろ。
検証されると困るから、それすら言い出せないような決まりなんだっけ？

>>582
＞完全なる悪なんてどこにもないだろ。

ルーズベルトは完全な悪だと断言できる。

死人に口なしをいいことに死者に鞭打つ行為か
ナチス批判がエスカレートして行為がナチス化してきたな

まさに深遠を覗く者は〜をなぞっている

>>583
アメリカから見たら戦争で経済を立ち直らせた偉大な指導者だと思うけど？
アジアから見た場合、人種差別主義者の悪魔だが。

海葬された、遺骨をお魚さんが食べて、そのお魚さんはユダヤ人の方がおいしくいただきました。

昔傭兵部隊が、インタヴューのために脱獄させて
本人の意思でまた刑務所に戻ったんだよな

一方ヒトラーさんは・・・
http://www.youtube.com/watch?v=wbp0dKXDdDM

ヒトラーのお墓も無いの？
ナチス幹部でお墓のある人はいないの？

>>7
ワロタｗ

>>583
　　　　／⌒ヽrｧ''':::::::￣::::::::::.....、　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::彡/:::::::::::::..、　　 　 　 /　そ 　 そ 　 お
　　 :::::::::::::::::/ :::::::::::::: ﾐ /|/ｊノ|i::::::ﾊ　　　　　 　　う 　　う　　前 　i
　　::::::::::::::::::i:::_:::::::::::彡_ 二土.ﾙﾉ�Z　　　 　 |　　な 　 思 　 が 　|
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　 乂:|::::|ﾙ　r┴-　　` r 　.__／　　___／　　　　　　　　　　　　 ／
　　 　从　,┴─-　　　! | ::::||　　　 ヽ 　 で　　お・ 　 |` ─
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　　　 　.'　　　　 　 　　＼/!　　　 　 |　　な 　 ん・ 　 !
　 　 　 i　 　 / 　 　 　ヽ. ヾ　　　　　!　　　　　中・
　 　 　 |　 　i　　　　　　 '. ∧　　　　 ヽ　　　　　　／
　 　 　 |　 　i　　 　 　 　 |　∧　　　　　 　￣￣

日本人も将来こうなる
たまりに溜まったふっぷんが朝鮮人排斥につながり
朝鮮人のロビーによって日本人が第2のヒトラーに認定されるだろう

A級戦犯も分けてどっかやれよ

>>593
釣りだろうが、
A級戦犯って何だか知ってるのか？

>>594
> >>593
> 釣りだろうが、
> A級戦犯って何だか知ってるのか？

戦犯だよ、君知らなかった？

>>595
だからその「戦犯」って何だか知ってるのかと
何の法律に違反した犯罪者なのかわからん

ルドルフ・ヘスってネオナチ的には裏切り者の売国奴のはずなんだが…

なんだkoueiか
相手にした俺が馬鹿だった

事後法。勝手にあとから泥縄式に法律をっくったんだから、戦勝国もいい加減だね。

ドイツは、戦争の責任を
なんでもかんでもヒトラー、ナチスに被せちゃうのはどうかと思う。

ナチやその総統は糞でネオナチやネット右翼はもっと糞だけど
総統の側近で面白みのあるのは
ゲーリング＞レーム＞ヘスの三人くらいか。

とくにレームが消されてから
ナチは本格的にキチガイ化した印象。

>墓は過激な排外主義集団ネオナチの「聖地」となった。

これをなくせばネオナチの対策になる、っつー思考が解らん。
他の理由や目的があるんだっけ？

極右の聖地ｗ

極右キムチの聖地ソウル平壌w

遺体を灰にして撒いたら最後の審判のときに甦れないんじゃないのか

>>605
神は全能だから問題ないはず

エルサレムにだけは撒くなよ

あそこは一人復活しているからな

>>596
> >>595
> だからその「戦犯」って何だか知ってるのかと
> 何の法律に違反した犯罪者なのかわからん

戦犯
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E7%8A%AF

日本にもキリストの墓ってあったよな
隣にでも埋めとけば？

ドイツは着実に歴史を真摯に反省しているね

日本とは大違いだ、日本は見習う必要があるよ

戦時中に士官以上の者だった墓も全て撤去しろ

やってることが中世の暗黒時代と同程度だなｗ

>>43
書いただけでも何か起こりそうだよな。
有名な羽田の鳥居の撤去は関西の業者が二年間仕事をまわしてもらうという条件で受けたそうだ。

>>610
ナチスに罪をなすりつけて被害者ぶってる今のドイツが真摯に歴史を反省してる？
馬鹿かテメェは・・・・

>>614
> >>610
> ナチスに罪をなすりつけて被害者ぶってる今のドイツが真摯に歴史を反省してる？
> 馬鹿かテメェは・・・・

ドイツではポーランドと歴史教科書の記述について議論し（1972年より）侵略行為
であったことを全面的に認めて謝罪し、自国の教科書に何ページにも渡ってそのことを記述しています。

>>615
そりゃ高度な政治的判断だろ。
今更、いい調子のドイツにとって
過去を肯定しようとする方が国益に反する
って判断したんだろ。
中立的歴史観とは違う。
逆に言えば、ナチスドイツが勝利しても
やはりドイツが侵略したことになってただろうか？
違うよね。
それが全て

>>616
> >>615
> そりゃ高度な政治的判断だろ。
> 今更、いい調子のドイツにとって
> 過去を肯定しようとする方が国益に反する
> って判断したんだろ。
> 中立的歴史観とは違う。
> 逆に言えば、ナチスドイツが勝利しても
> やはりドイツが侵略したことになってただろうか？
> 違うよね。
> それが全て

ドイツではポーランドと歴史教科書の記述について議論し（1972年より）侵略行為
であったことを全面的に認めて謝罪し、自国の教科書に何ページにも渡ってそのことを記述しています。

共通の歴史教科書だったか記述に向けてドイツとポーランドが協議した
ことがあって、あなたがいってる議論はこれのことかもしらんが、
戦後直後にポーランド領に編入された地域んぼドイツ人住民が追放によって
百万人近く死亡した旨の記述について紛糾したんだが、これは解決を見たのかな？

あと、旧ドイツ領域のドイツの資産についての賠償の請求云々にうていももめていた
ようき聞いたがそれはどうなったの？

>>618
訂正、
×地域んぼ
○地域の

>>617
1980年代から、歴史修正主義が始まって
大論争になったのは知ってる？？
さらに1990年に入ってから、アウシュヴィッツの犠牲者が
大幅に下方修正された。
それで、ドイツ国内でもホロコーストの見直しが始まって
危険を感じたドイツ政府が歴史修正主義を禁止にした。
政治的判断によらない中立的な歴史観だったら
歴史的な事実は違うってこと。
そもそも、議論と言っても最初から結論ありきだろ。

例えば、最近になってわかったイェドヴァブネ村事件。
ポーランド共産時代の調査ではＳＳの仕業とされ、当初ドイツのことを
糾弾する目的でほじくり返そうとして調査が始められた。
で、生存者の証言を集める過程で実態が発覚。
それでも当初はナチスの扇動に無知な田舎者が乗っかって
起きたことと主張していたが、
実はナチスとは全然関係なく純粋にポーランド人がやったことが判明。
その後、同様にナチスがやったと考えられていた
虐殺の中にも、実はドサクサ紛れにポーランド人が起こしたポグロムがあったことが続々判明。
（典型的な例がプロイセンでのドイツ人住民への虐殺）

カチンの森って、ナチスが掘ったら軍人の死体が大量に出てきてビビったアレだよね
あのゲッベルスがこれはひどいってプロパガンダかけた事件

おいおい、ナチスの功績は無かった事にする気かよｗｗｗｗｗｗｗどんだけユダ公にビビッてんだハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

捕まったヘスは実は別人で本人はアルゼンチンに潜んでいたとゴルゴで見た

>>620はネオナチの肩を持つ恐ろしい歴史修正主義者ですぞ！

>>60
今ちょうどコンビニで読めるぞ

>1
ルドルフヘスがナチス最後の生き残りなのは知っていたが、
獄中自殺とは知らなかった。

90過ぎて自殺とは。
病気を苦にしたのか？

ドイツも日本みたいに、戦死者の弔いと一体化させれば
戦中の概念を廃止しようとする意見に対し居丈高に
「このために死んだ英霊の気持ちはどうなる」と言い返し、
しぶとく存続させることができたろう

ゲルマン民族って男も女も金髪碧眼で綺麗な奴多いよな。純粋な白人だからかね？アメ公の白人は混血で醜い奴ばっかだった

>>111
一度社会主義政権でもできてそれを滅ぼした後なら、
そんなこと言ってる連中がこぞって根絶やし肯定派につく。

前にyoutubeで君が代聴いてたの

ドイツ人らしき人のコメントで
｢ユダヤ人がアメリカを掌握し、日本に原爆を落とした。
日本人よ、忘れないでほしい。
君たちにとって真の友人だったのはナチスドイツだけだ｣
ってのがあった。

なんか納得してしまったわ。

>>628
本気で言っていたら無知過ぎるぞ。
お前、そもそも白人=ゲルマンではないし、金髪や紺眼も違う。
大雑把に分けてもゲルマン、ケルト、スラブ、ラテン、イラン。
インド人も元を正せば白人系の人種だ。

アーリア人を自認するドイツ人はさすがにもういないな

階層で別れてるな。カースト上層のインド人はアーリア人種色が
強く残ってる感じだけど、下の方はいかにも南アジア人的な色彩が強い。

>>624

俺は歴史修正主義っぽいかもしれないけど
少なくとも、俺が書いたことは
歴史修正主義じゃなくて、最近になって判明した歴史的な事実だよ

歴史修正主義っていうのは、
ユダヤ人の虐殺はなくて、病気で死んだだけって言う奴だろ
少なくとも、、アウシュヴィッツの記念碑とかも修正されているし
ドイツの学者とかも修正してるよ

歴史記述、理解は研究によって常に修正されていくもの。
真っ当なものは、修正主義とは言わない。
世間で言う「歴史修正主義」は、改ざん、捏造の意味。

金髪紺眼イメージのゲルマンドイツだが、ヒットラーからして晩年は黒髪。
若い頃は金髪だったけどね。

>>635
でしょ？
1970年代に議論された教科書問題なんて
まっとうな結論が出るわけがない。
40年もたってるし、修正されても当然でしょう

金髪紺眼？
金髪碧眼でしょ。

少し余談になるが、人種的身体の優越性を唱えていたナチ有力者の体形を表示してみる。
Ａ．ヒトラー　１７３センチ、普通体。　趣味、建築、美術品収集。
Ｈ，ヒムラー　１７３センチ，痩せた鼻眼鏡の陰湿な男と言われてる。趣味、ルーネ文字研究。
Ｈ，ゲーリング　１７４センチ，肥満体。趣味，狩
Ｒ，ヘス　１７９センチ　普通体
Ｊ，ゲッペルス　１５５センチ　痩型

ヒロヒトも同様にしろ

ははは、ヘスはネオナチを「ナチスのまがいモノ」と蔑視していたのに
信奉して墓参りなんぞしてたネオナチどもは滑稽の極みだなｗ

カチンの森の虐殺はスターリンソ連軍がやった
しかもカチンの森の慰霊祭に行ったポーランド大統領が飛行機を撃墜されて
亡くなった最近あったことだよ
どこの国が撃墜したのかわかるよな

>>542
未だにヒトラーのプロパガンダ信じてる馬鹿ｗ

日本人が戦前体制を肯定することをタブーにされて来たようなもんなのかな
ドイツ欧米におけるナチスの徹底タブー化って

ポインツは湯田やか

戦争が正義対悪なんて単純なものなら負けた側を徹底的にやりこめる必要なんてないのだろうね

ネトウヨするのは、テロとかしない限り個人の自由だが、
ネオナチには関わるなよ。

侵略と防衛戦争なんて線引き不可能だからね。
侵略を撃退する。これは防衛戦争かもしらん。なら、侵略を仕掛けた
国に侵攻、占領し、政権を打倒するのも防衛戦争なのか？となるからね。

>>639
ゲッペルスを除いて、当時の平均的ドイツ人男性の身長を上回ってはいるな。

>>639

当時の日本人は160センチぐらいしかないぞ
栄養の差だろう。

今の栄養の状態で育ったら
ゲッペルスを除いたら、ヒトラー以下、全員180センチ超えてるだろう

ゲッベルスが今の人なら、小児麻痺を患うことはなかったろうから、
もそっと身長あったはず。
でも、博士が健康体の普通身長だったら、勉強に打ち込むことは
無かったろうな。

ドイツ･オランダは超硬水飲んでるからかね

ボーン憎けりゃ骨までか

これはなんか違うって思う。
死人に鞭打つとはこのこと。

こういうことやっちゃう国民性がホロコーストを生み出すってこと、いい加減分かんないのかな・・・

>>654
どっちかって言えば
ユダヤの圧力だよ。
ドイツの意志じゃない。
ドイツは何度も、ヒトラー以下の再評価しようとしてきたけど
何度も潰されている。
ホロコーストっていうアメリカ映画が1978年に出来た時も
元親衛隊とかは猛抗議したらしい。
だけど、結局、ホロコーストって言葉が出来上がってしまった。
それ以前にホロコーストって言葉は存在しなかった。
もちろんニュルンベルク裁判でも、ただの虐殺事件として扱われていた

>>655
ユダヤ人虐殺に対してホロコーストって言葉は1950年代から使われてたよ。
広く使われるようになったのは、1961年のアイヒマン裁判から。
それからしばらく忘れ去られていたのを映画で復活させただけ。
それをあたかも、それまではホロコーストという言葉は存在しなかっと言うのが無知な修正主義者ｗ

>>630
ルーズベルトはユダヤ人だからな。トルーマンは不明だが、
マッカーサーはトルーマンもユダヤ人だと罵っていた。

おいおいひでえな
自分たちがネオナチみたいになってるじゃねーか

>>29
日本でこういうことをやる奴がいたら、朝鮮人がやったということだな。
お前の同胞が犯人だｗ

何か違う気がする

暴力団は収容所にいれてもいいと思う

>>656
広く使われてなんかいねえよw
ヒッチコックの60年代の映画でもタンクローリー炎上事故の新聞の見出しが
「ホロコースト」になってた
単なる火事の意味しかなかったんだよ

死者にムチ打つとは人間として最低だな

見損なったわ

むしろきちんと埋葬されてたのが驚きのレベル


それに比べて日本のＡ級戦犯どもときたら

>>8
ナチスが発生したのも、ネオナチが発生しているのも
必然性があるのだということをしっかり認識しないと、また同じことを繰り返すだけなのになあ。
ドイツてかヨーロッパは、目を背けて思考停止する方を選んでしまっている。

いくらなんでも死者を辱めるようなことはするなよ

これ逆効果なんじゃ・・
どう考えても非道許すまじ！ってなるだろ

ナチス幹部に墓があるところが大ドイツらしい。

全然反省していない。

てかポーランドだって過去を紐解きゃ相当ﾄﾞｲﾋｰな事をやらかしてる。
旧年の侵略者みたく言い募ってるロシアだって、
彼らからすりゃモスクワ公国やられたしな。

シャブ中って収容所に入れられてるみたいなもんだな
覚醒剤販売暴力団は処刑でいいよ

なにせ正当に選挙で政権とったわけだからな、ナチスは。
ドイツ国民に望まれて出現している

それにしてもユダヤと在日って立場が良く似てるな
仲良くなるかはともかく手は組みやすそうだ

>>624
>>634
そもそも「歴史的修正主義」
というのは、
「為政者の手によって、政治的に歪められた歴史観を
客観的資料に基づいて、実証主義的に精査し『修正』しよう」
という運動のことで、
ホロコースト修正派の人間たちが自称していることだぞ。

ホロコースト正史派によって、悪魔化されたわけだが。

＞ドイツの学者とかも修正してるよ

ドイツでそれをやったら、監獄行きになるぞ。
ガス室は無いとか、死者は全て病死だったとか「論文を発表すること」自体が違法になる。
修正したのはアウシュヴィッツの犠牲者を400万から100〜150万人に減らしたことのことか？
それは、犠牲者「数」のことだけであって、公式設定では、
死因が絶滅製作にもとずくガス室の無差別虐殺
があったということについては、一ミリも揺らいでない。

死人にムチするとかキチガイじみてるな。
全員呪われるといい。

命日どころか毎日ネオナチが来てナチス式敬礼で集会やってたらしいよ
でも墓をあばくってのはネオナチが逆上すると思うが…
ヨーロッパじゃ祭祀の場所を移すというのもダメかね？多少自由な国に墓を移転させるとか

ヘスって、ナチの指導部の中では変わってた人物だね。
ヒトラー、ゲーリンクに次ぐ党内序列第３位にありながら、個人的な野望といったものを持ち合わせず、ひたすら「理想」を求めて、ヒトラーに忠誠を尽くした。
実直で優しい人柄で、神経が細やか。

イギリスへ飛行した40年といえばナチの絶頂期だが、そんな時期にイギリスとの和解を求めるというのは理解に苦しむ。
ナチの変質ぶりに（というか正体）に危機感を抱いて、このままだと破滅に向かうと思ったのかもね。

>>662
ユニークな見解だね。

ライフ誌がアインヒマン裁判についての記事を読むイスラエルの若者の写真に付けたキャプション（1961/4/21）
Young Israelis, for whom the trial will bring tho life the holocaust they never new.

ホロコーストが火事って意味如かないって事は、裁判所が燃えたのかな？ｗ


タイムズ紙の記事（1961/4/25）
Of nearly 500,000 Jews in Germany, only 15,000 to 20,000 remained. The world Jewish population had been
reduced from 16.500.000 to 10.500.000 during the war, Professor Baron said. Since the war it had risen to
12 million. Had it not been for the holocaust 'they would have numbered 20 million by this time.

ユダヤ人が戦争中に火事で大勢死んだって訴えてるのかな？


Landau裁判長の言葉を伝えるタイムズ紙の記事（1961/4/18）
It is true that the memory of the catastrophe and holocaust stirs every Jew, but since this case has been
brought before us it is our duty to restrain those feelings when we sit in judgment.

これもユダヤ人が大火事にあったってことなのかｗ


アイヒマン裁判に関するニューヨーク・タイムズを見てみても、普通にホロコーストって使ってる。（1961/4/9, 4/16, 4/30）
やっぱり裁判所で火事があったのか？ｗ


もうちょっとマシな嘘をつけよ

さすがにこれはなー
教会もひでーな

>>675
序列3位とは名ばかりで、実権は部下のボルマンに奪われ、
ヒムラーやゲーリングの様な部門の責任者でもなかった。
要は飾りとしての3位であり、飛行の原因は鬱と言われている。

>>678
政見初期から、ヘスに実権（所管）がなかったのは知ってるよ。
それでも総統の恩顧を受けて、高い地位にあったわけだから、権力使う機会はいくらでもあったと思う。
他の全国指導者が、基地外か変質者でなければ権力の亡者連中ばかりの中で異色だね。
鬱って基本的に行動抑制傾向になるから、イギリスへいきなり飛ぶのも変だ。

>>1
>>55
勘違いしてる人が多いけど、ヨーロッパの墓地は定期的に撤去してるんだよ。
墓地の面積なんて限られてるから、有名人以外は20年だったかそこらの契約で、
契約を継続させなきゃ、撤去される。

>>676
ホロコーストのhが小文字だね。単なる比喩じゃんw

>>681
ライフ誌のはキャピタル。NYTの記事も半々くらい。人の引用に
頼らずに自分で調べてみろ。大文字の記事くらいいくらでもある。
リビジョって自力で史料を調べる能力がない人ばっかりだね。
だからトンデモ説に簡単に騙される。ちょっとは歴史を勉強した方がいいよ。

まあある方向の研究を犯罪とされれば、どうにもしようがないわけで、
仮に他地域で公表しても途端に「国際世論」で叩かれてお仕舞い。

怖ろしいわな、ﾎﾛｺｽ商法は。

>>680
ヘスは有名人だろ。まぁ、ナチ時代の幹部なんて庶人扱いなんだろうが。
墓地整理の話は聞いたことあるが、欧州すべてだったけか？
社会主義時代の東欧な記憶があるんだが・。

当時のヨーロッパの状況では、ナチスの台頭は仕方がなかった。
負けたら賊軍かよ。

>>674
多少自由な国…いっそ日本に移設するとか
ネオナチもさすがに来られないだろうしｗ

ドイツはうまく言ってるようでナチスに対して
あまりにも無知すぎないか？くさいものにフタをするみたいで。

日本軍は今でも涙でるくらい感動したり
感情的に擁護できるけど・・・。

ナチス犯罪を疑問視するだけで犯罪になるなんて異常すぎるだろ
連合国側には相当公にできない事があるんだろうな
この暗殺疑惑もある遺体を詳しく調べるとどうなるんだろうな

>>687
非ナチス法

>>687
第一次大戦の時はベルサイユ条約で、あり得ないくらいドイツを厚遇したのに、
恩を仇で返すようなことしたから、

その反省で徹底して弾圧したからね。仕方ないじゃね。

ルール工業地帯はらめぇ

>>690
おまえはほんとに歴史に無知だな

ベルサイユ条約が敗戦国ドイツにどれほど冷酷だったかはさんざん歴史書に書かれている
そもそも、それが原因でナチスがドイツで勃興したと言われるぐらいだ

それ以前の欧州の戦争では,敗戦国から領土を割譲するほかに、
払えきれない賠償金を課し、事細かに再軍備を禁止するなんて,
なかってでしょう
普仏戦争なんか、敗戦国フランスに甘い条約

>>692
そもそも普仏戦争後にフランスが払った賠償金の方が、WWI後にドイツが連合国に払った賠償金より多いし。
今時ベルサイユ条約がそれまでの講和条約と比較すると緩いって言う歴史家はいても厳しいって言う歴史家なんていないだろ

>>29
東條じゃないのか

>>693
そうなの？とりあえず潜ってみたけど、普仏戦争でフランスはドイツへの
賠償金を２、３年の内に支払ったみたいなこと書いてあるよ？最終的に減額
してもらったとはいえ、ドイツのｗｗ�Tによる賠償金より多いと思えないな。

それにドイツの場合、海外市場の消滅、経済封鎖、フランスによる賠償金取立て
を目的としたルール占領などなど普仏戦争後のフランスよか苦境に立たされた
ように思うけどな。

>>693

ドイツ史に無知にもほどがある。
人類史上、ヴェルサイユ条約ほど過酷な条件はないぞ。

天文学的な多額の賠償金と軍備の禁止
特にドイツ領土は
ザール地方　国際連盟管理下
ラインラント地方　非武装地帯にされる
オーストリア　　　同じゲルマン民族なのに併合は禁止
ズデーテン地方　チェコへ
チェコスロヴァキアは独立
メーメル地方　リトアニアへ
ダンツィヒ地方　ポーランドが勝手に占有する。（国際連盟も領土と認めていない）

逆に言えば、どの歴史学者がヴェルサイユ条約が
緩いって言ってるのか？名前を上げてほしいわ。
本当に歴史学者か？聞いたこともない専門外の自称学者の名前をあげんなよ。

べルサイユ条約があったからナチスが誕生したのもしょうがない
というなら、日本人が日韓併合条約を結ばせたことを、韓国人が
激しく根に持つのもしょうがないな。

>遺族も受け入れた

遺族がこれなら第三者は何も言えない。

戦争の結果とテロの結果と
歴史観がごちゃごちゃだな

安重根が伊藤博文を暗殺したからなのに

>>29
東條なら、連合国によって火葬された後に遺骨は他の戦犯と混ぜこぜにされて破棄されたよ。
火葬というより焼却処分みたいな扱いのようだが。
それを望む君は何者なんだい？

要するにネオナチが集まって迷惑かけるんで仕方なく撤去って事だろ
こんなんじゃ他に受け入れてくれる墓地も無いだろうし
墓を取り上げられるなんて本当に可哀相だとは思うが
非難されるべきなのは原因を作ったネオナチだわな
ホント”極”が付く連中って何処行っても迷惑

>>697
全く違う話だ。
お前は日本と韓国が戦争したと思っているのか？韓国人にこの手の勘違いが多いと聞くが。
韓国は欧米諸国から家畜の扱いをされて、東洋唯一の列強国日本に泣きついてきたんだ。

>>8
なるほど、ネオナチの2番煎じが、在日工作かｗｗネオ神風とは行かなかったようだな
糞官僚どもをギロチン台へ！！！

>>697
なんだ、ドイツにやたら厳しい意見を持っている君は在日韓国人だったのか

ちなみに、朝鮮は日本と戦争して日本に併合されたわけではなく、
併合前に、そもそも朝鮮は完全な独立国じゃなかったからね
それ以前は、清国の事実上の植民地
日清戦争で、清国が敗北したおかげで、一応独立したようだが、
今度はロシアを恐れて、日本に接近、それで併合

>>698
撤回させられないだけ。
言うのは自由。

我が世界に冠たるドイツ連邦に下品な奴はいらん