【社会】“地下鉄走行中に携帯メール使えるように”　取り組み広がる…マナーを巡るトラブルを不安視する声も

地下鉄で携帯メールが走行中も使えるようになる取り組みが広がっている。携帯各社が東京都営地下鉄や
大阪市営地下鉄で、アンテナ整備を進めるという。しかし、電波が入るようになることで電車内のトラブルが
増えると不安視する声も。ネットコンサルティング会社でリサーチャーを務める情報環境研究者の浜野智史氏と、
社会を別の角度から見る「Ｂ級思考」を提唱する愛媛大農学部の山岡直人教授に意見を聞いた。（道丸摩耶）

≪浜野智史氏≫マナーと技術は別問題

−−地下鉄で走行中に携帯メールの送受信ができるようになる

「賛成だ。海外、例えば韓国では、携帯は地上でも地下でも当たり前のように使える。
日本全国に地下鉄があるわけではないが、走行中に圏外になって、イラっとした経験を持つ人は
多いだろう。そもそも、地下鉄のトンネルに電波が入るようにすることは、技術的な問題。
技術的にできるなら、やるべきだ」

○情報行動が自由に
−−圏外の解消が、なぜ今、必要なのか

「昔は携帯は容量の小さいデータしかやりとりできなかったが、今はインターネットの進化で、
頻繁に通信が必要な『ツイッター』などリアルタイム化し、データも大容量化している。それなのに、
現在は地下鉄であるがゆえに情報行動が制限されている。以前、地下鉄で見られないから、
携帯でテレビを見る『ワンセグ』機能を使わない、という人が多かった。駅にいる間に重いデータを
ダウンロードしておくなど、利用者はやりくりしながら携帯を使っているのが現状だ」

−−反対の声も根強い

「電波が入ると、皆が通話するようになると思うのだろうか。１０年ほど前にもこうした議論があり、
電車内は電波を遮断するようにすべきだという過激な意見もあった。でも、議論の結果、優先席周辺では
電源を切り、普通席ではマナーモードにして通話を控える、というマナーが確立された」
（>>2以降に続く）
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110722/trd11072207350006-n1.htm

（続き）

○日本は遅れている
−−メールやインターネットなら良いということか

「メールやネットをされるのもイヤというのは理解ができない。自分のプライベートに電話する声が
侵入してきたら不快だが、携帯の画面を見るだけなら、その人のパーソナルスペースの中でやっていること。
公共空間で個人的なことをするのは控えた方がよいという意見はわかるが、鼻をほじったり化粧したりするのと
異なり、携帯でメールやネットを見ることは周りを不快にはしないだろう。メールもネットも当たり前の時代に
こういう議論がなされること自体、日本は相当遅れている。駅間で電車が立ち往生してしまったとき、
圏外では連絡もできない」

−−車内トラブルの引き金にならないか

「今だって、車内で電話をかける人はあまり見ない。たいていはかかってきてしまって、気まずそうに出て、
早めに切るパターン。地下鉄で電波が通じるようになっても、こうしたマナーは守られるだろう。
確かに、この１０年で電車内の空気が悪くなった。日本人に余裕がなくなったのだろう。
でも、そうしたマナーの問題と技術的な問題は分けて考えるべきだ」

≪山岡直人氏≫ハード面からの解決を
−−地下鉄で携帯が通じるようになることに反対の声がある

「混んでいるときは別だが、空いている車内での携帯の使用は、物理的に何も迷惑をかけていない行為だ。
メールやネットはもちろん、話し声だって、友人同士のおしゃべりの方が大きいときもままある。
にもかかわらず、反対する人たちは、こうした行為に何らかの『違和感』を覚えてしまう」

（続く）

（続き）

●他人への配慮がない
−−違和感とは

「電車内で携帯を使う人に、他者に対する配慮が欠けているからだ。人間は、世間に対する『顔』を持っている。
世間に顔向けができない、というときの『顔』だ。日本の社会は元来、世間や他者へ向ける『顔』を大事にしてきた。
しかし、車内で平気で携帯電話を利用する人たちは、他人に対する配慮や『顔』がない」−−配慮のなさに腹が立つということか

「人は潜在的に、こうした『顔』を持たない人をさげすむ気持ちを持つ。他者に配慮もできない『顔』のない人間だ、と。
それなのに、そうした人が、自分をさしおいて人目を気にせず堂々と携帯を使っている。自分を『モノ』のように
扱われたという気持ちにもなる。だから、物理的には何ら迷惑をかけられていない携帯の使用に腹を立てるのだ」

●注意にも工夫がいる

−−腹を立てた人と、車内トラブルに発展する可能性もある

「『顔』がないやつだ、と見下した立場からものを言ってはトラブルにつながる。以前、ホームでたばこを吸っている人を
見かけた。『禁煙も守れない人間なのか』と相手を見下す立場から、『ここは禁煙です』と注意するのは簡単だ。
しかし私は、『ここもしかして禁煙じゃなかったでしたかねえ？　どこかに禁煙のマークありましたっけ？』と声をかけた。
すると、相手は『そうでしたっけ』といいながら火を消した。注意する方にも工夫が必要だ」

−−地下鉄での携帯利用マナーを徹底させる必要はあるか

「あまり意味がない。『ソフトに頼らず、ハードを変える』というのが私の持論。トラブルを防ぎたいなら、マナーを訴えるより
携帯専用車両をつくるなどハードを変えた方がいい。余談だが、スパイクタイヤが禁止されている札幌で、皆が決まりを
守ってスタッドレスタイヤをはいているのは、スタッドレスしか売っていないから。飲酒運転も同じで、罰則を厳しくするより、
酔っていたら運転できない車をつくるべきだ。携帯専用車両は表示を新設するだけでよく、お金もかからない。
ハードを整えれば、地下鉄車内で携帯を使うときは別車両で、という意識も広がるだろう」

【プロフィル】浜野智史　はまの・さとし
昭和５５年、千葉県生まれ。３０歳。慶応大院政策・メディア研究科修士課程修了。国際大学グローバル・
コミュニケーション・センター研究員を経て、ネットコンサルティング会社「日本技芸」リサーチャー。
専門は情報社会論。著書に「アーキテクチャの生態系」（ＮＴＴ出版）。

【プロフィル】山岡直人　やまおか・なおと
昭和２７年、秋田県生まれ。５８歳。京大院農学研究科農林生物学博士後期課程修了。
三重大、北大を経て、平成１４年から愛媛大農学部教授。専門は植物病理学。
著書に「頭においしい２５のスパイス『Ｂ級思考』」（「畑一郎」名義、東京図書出版会）。

（おわり）

マナーは別の問題だろ

駅構内で使えるようにするのが目的なんだけど・・・

災害時を考えても圏外じゃないほうがいいだろ。
携帯いじってる奴がゲームしてるのかメールしてるのか区別つかないし
音が出なければおｋじゃないの？

優先席の携帯使用も解禁しろ

あのなー。。。。
携帯とかメールとか根本的なマナーを学校で教えろよ。

少し前は話をしてる横から口を挟むなんて言は失礼の極みだったぞ。
同じように会話の途中で中断して携帯を確認するなｗ

マナーの問題じゃなくて、

他人の会話が気になるとか、
他人の着メロが気になるという
社会不安障害を治療するべきだろ。

優先席で電源切るバカなんて見たことがないぞ

車掌、運転手からのリクエストですね

http://2chnull.info/r/mass/1275296391/643-643
朝日新聞2010年7月15日名古屋版朝刊投書欄より

戦後処理問題　仙谷発言に期待

主婦　西　英子（名古屋市天白区　73）

韓国併合100年にあたる今年こそ、植民地支配による被害者への戦後補償の問題の解決を願っていた。
この7日に仙谷官房長官が東京都内で講演し、朝鮮人や中国人の強制連行、
遺骨収集など日韓、日中間の戦後処理問題に政府として取り組む考えを示した。
私は「名古屋三菱・朝鮮女子勤労挺身隊訴訟」を膨張、原告らの血のにじむような陳述を聞き、
植民地支配の過酷さを知った。判決は強制連行、強制労働は認めたが日韓請求権協定で解決済みと訴えを却下した。
この条約で韓国政府が個人補償の請求権を放棄したかどうかは、議論があるところ。
今回の仙谷発言は、政府として新たな個人補償を検討している考えを示したようだ。
また日韓基本条約を締結した韓国が軍事政権下にあったことを指摘し、
韓国国内のこととして、われわれは知らないと言えるのだろうかとも述べた。
今まで裁判所は「解決済み」一点張りで、加害企業は個人補償を考えてこなかったことに比べると、今回の発言は画期的なものだ。
強制連行をはじめ、総ての被害者は既に80歳代である。命ある間に、日本政府から謝罪と補償をして欲しい。
そのための世論づくりに力を尽くし、併合100年を機に「過去の清算」ができるように願う。

http://d.hatena.ne.jp/aresan/20110321/1300670955
http://www.kinyobi.co.jp/event/event_detail.php?no=2069

西英子

〒468-0054
名古屋市天白区 横町１０２−１

TEL：（０　５　２）８　０　８−三　２　４　１

Ｅ−Ｍａｉｌ：[email protected]

すし詰めペースメーカー説があれだったんだろうけど
電源切ってる奴いないマナーモードだから意味ないよね

世界で電車内の携帯通話使用に制限をかけているのは日本だけという事実。

他人が自分の決めてるルールに従って無いと気に食わない頭のおかしいキチガイを駆逐した方が早いだろ。

>>15
民度が低いんだからしょうがないだろｗ

全席1人用の個室にしろ
電話しても問題無いしついでに痴漢も冤罪も減るだろ

公衆無線LANで良いよ
今時ガラケーにもwifiあるんだから

結局ペースメーカーは影響ないし通話がうるさいってんなら
電話以外でも一言も喋っちゃいけないよな

キチガイマナー厨どんだけだよ

マナーとか地上の電車内ではどうしてんだよ
今更馬鹿かと

公共交通機関車内等では
「通話を遠慮する」

これは日本の文化であり
海外ではとかと比較して語るものではない

電車内で通話しているのはチュンチョンなんですよ

>>20
文句があるなら鉄道会社に言って変えてもらえな

そもそも携帯電話がペースメーカーに悪影響を与えるとか科学的根拠の無いことを未だに信じている奴が居るんだよな

馬鹿とトラブルを起こしたくないから電車内では通話をしないようにしているが
トラブルの原因は通話じゃなくて馬鹿が乗車していることなんだよな

なぜこうなるのか論理的に教えてくれ

A 電車内で通常音量で同席した人間としゃべる →OK 周りは気にしない マナー違反でも無い

B 電車内で通常音量で携帯で人間としゃべる →NG 周りはイライラし注意する人も マナー違反

つかメールしてる方が静かでマナー的にはいいんじゃね？

誰だよ、ペースメーカに影響するっていってたのは

>>3
＞しかし私は、『ここもしかして禁煙じゃなかったでしたかねえ？　どこかに禁煙のマークありましたっけ？』と声をかけた。

うわ、いけすかねえ野郎w

>>26
電話してる声って話し声に比べて格段にでかいだろ
だから通話始めるとすぐわかるわけだし
例えるなら中国人の会話並にでかい

>>22
たかが10年で文化とか名乗るな
というより最近電車で友達と会話するだけで睨まれるんだが
会社の雰囲気を電車まで持ち帰らないで欲しい@東西線

ピースメーカーはシネ

>>24
全くそのとおり
携帯の電波ぐらいでペースメーカーが吹っ飛ぶなら、電子レンジなんか使えんわ
無意味だから、さっさとやめてほしい

メールは別にいいだろ

マナーという言葉は、自己満足という言葉と同一視されるようになったか

>>30
通常音量でと書いてあるだろう
回答も論理的で無い

朝鮮人って
ホント、手に負えない連中だということが
よく分かるだろ。

>>26
Aもマナー違反だろ。せめてヒソヒソ話に留めるべきだ。
携帯が氾濫したために、その辺の感覚まで鈍っているんじゃないか。

都内ではケータイいじるスペース確保するために
人を押し退けるバカ多いから、電波いらない
まあスマホにデータためるから同じようになるんだろうけど

女性専用車両より携帯専用車両の方が必要だろ

他人のマナーに厳しい奴が何で電車使うんだろうな
そんなに他人が気になるならタクシーで移動せえよ
吉野家でこの店の客は食べ方が汚いって言ってるようなもんだろ
ほんとおかしな奴が増えたわ

山手線ってみんなケータイいじってるが
マナーが悪いと思ったことはない、

auは東京港トンネル使えるようにしてくれ

>>9
マナーをわざと教えないことで将来をグダグダにし成長率を落す取り組みをしていますから今の教育現場は、日教組の目的は日本人というブランドを潰すことです。

通話圏外、通信圏内という設定なんて可能なのか？

通話だけはうるさいのでやめて欲しい。
トンネルに入って電波が途切れてザマみろと何度思ったことか。

ペースメーカーうんぬんはどうなったんだ？

>>18
ヒントつグリーン車

>>26
AよりBの方がマナー違反って感じがするね
金のかかるものを持ってる＝傲慢というイメージがある

でも最近は金のかかるものでもなくなったし
若い子の間ではそういう敷居が低くなってきたのかも

>>26
エレベーターの階数表示と一緒。
把握できない、わからないことに不安、不快になる。
通話相手の声が聞こえないことが原因。

スピーカーフォンで解決できるw

歩きながらメールやってる奴ってバカなの

>>42
それはお前がマナーを知らないんだよ
マナーに個人的な意見や感想は関係ないし
マナーには合理的な理由もない
とにかく携帯をいじるのはマナー違反なんだ

>>46
デジタル化で解消では？

>>47
どこの地下鉄にグリーン車があるの？

>>26
なんかで聞いたが、車内の会話だと他人にも話の流れがわかるからあまり不快にならないらしい。
携帯は相手の会話が他人には聞こえないから、話しの流れが解らず不快になるそうな。

>>優先席周辺では電源を切り、普通席ではマナーモードにして通話を控える、というマナーが確立された

確立されたんじゃなくって、利用者が絶対多数になったから
使うことに対して我慢することがマナーになっただけ


こいつ、社会風俗学としても心理学としても落第

マナーの問題って、地下鉄が地上線のようになるだけじゃん
じゃあいま地上線でのマナーとやらが不満なのか？
地下鉄に電波を通さないって意味がわからん

車内で充電できるようにして欲しい

>>46
携帯の電波の帯域が変わったから問題ないらしい

まずボタン押下音は廃止しろ

>>53
個室じゃないけど、一人一人席のあるグリーン車でも、携帯はデッキで。ということになっている。
って話じゃないの。

> 優先席周辺では
> 電源を切り、普通席ではマナーモードにして通話を控える、というマナーが確立された」





　　　　　　　　　　　　　嘘つけ

もうソレくらいの間メールくらい我慢したらｗ

あんまり甘やかしてもモンスター増やすだけだし

大阪市営(゜∇゜)
地下で早期から通話出来たし〜早くやれ…

>>26
Ａでは両者の会話が聞こえている為に会話として成立してるので気にならないが
Ｂでは一方の方しか聞こえず会話の全貌が判らないのでいらいらする

>>54
だからそれは受け止め側の精神病理的な問題で発話者側のマナーとは本来関係ないだろ。

ソフトバンクなんか地上走行中でもろくすっぽ繋がらないというのに

これで、地下鉄でも運転手が走行中にメールとか新聞に出るわけですね。

吉野家で携帯でしゃべってる奴見ると殺意を感じる

>>64
そもそも何で他人の会話に聞き耳立てるんだ？
オマエみたいな田舎育ちはそういうのをいちいち無視できない幼稚な精神構造だからか？

最近の高校生マナー悪すぎ

時期に、電波入るのに会話して何が悪い輩が現れる
既にその傾向にある日本人も民度が低下して久しい

図書館じゃ無いんだから通話も全く問題ない。
電車の走行音の方がよほど五月蠅い。

通話してる馬鹿（主に関西人）は殴っても良いなら電波通せ
ダメなら現状維持にしとけ

>>65
多数の他人が不快と思うことはマナー違反
不快と思わなければマナー違反じやない。

で、ダメ？

>>65
普通の人が不快になるんだよ。
読めばわかるだろw

どうしても
声がデカくなるから…

３分おきくらいに駅止まるんだから必要を感じないが…
新幹線・新大阪を博多側に出てすぐの
屋外なのになぜか電波激き弱ゾーンを何とかしろよ!docomo!!

>>74
>多数の他人が不快と思うことはマナー違反
それなら、低偏差値同士のアホ会話も禁止。
それと電車内じゃないが、飲食店で口を閉じずに噛むヤツも
出入り禁止にすべき。

車内で携帯禁止だろうが禁止じゃなかろうがどうでもいいけど
ところかまわず携帯で話す奴と>>68みたいなマナー厨
どっちがおかしいかって言ったらマナー厨だろ
吉野家で電話してる奴見るだけで殺意感じるんだぜｗ

>>74
低俗なポピュリズムで良いというならそれでもいいが、
そもそも他人の会話はおしなべて不快だとか言ってる時点で
都会というもの自体を否定してるようにしか思えんのだが。
無音の電車、無音の盛り場、無音の会社、そんなのが好きなら田舎に帰れば良い。

携帯って移動中に通話できるから便利なんだよね？
前　日本移動通信　ってあったよね。

外国から戻って一番理解できなかったのが電車での携帯禁止。
大声で長電話するのはともかく・・・

なんでこんな世界の非常識がまかり通ってるんだろな？
海外行くと普通に使っててﾔｯｸﾃﾞｶﾙﾁｬｰ

簡単な話でしょww

アメリカでも日本でも同じだが、
携帯でメールする奴はどんな奴かってことだよ。

頭悪いし、仕事出来ないし、金ないし・・・
要するに、パチンコやってるのと同じ人種。
社会の底辺なんだよ。

なんでこうなったかって言うと、
昔、携帯電話は高価だった。
普通のリーマンじゃ買えないくらいべら棒に高かった。
月30万くらいしたのだから当たり前だ。
これが月3万くらいになって、金持ちがこぞって買った。
それでも通話料高いから、携帯で話すってステイタスだったんだよ。
それが何年かあって、ステイタスが定着した頃、携帯は安くなった。
携帯持っても架かってこないし架ける相手がいない。
だからゲームがついてるんだよ。
メールはやはり同じで、会社でPC与えられてるか、
自宅にインターネットひいてPC持ってる人しか使えなかった。
底辺の憧れが形になった。
それが携帯。

バスだけど、この前大声で通話してて、運転士に注意されてたな
もちろん片言な日本語でｗ

>>81
　携帯が急速に普及して大声で長電話するDQNが増えたからだろ。

電車に乗ってる時くらいメールするの我慢しろよ。
長くても ほんの１時間程度だろ。

>>85
大声で会話をするおばちゃんはOKなのが不思議だな。

大声で会話するおばちゃんと、
大声で電話するおばちゃんとの違いは、
相手がいるのかいないのかの違いでしかないのに。

体が触れ合ってる状態なのにモンハンとか動きの激しいゲームされる方がよっぽど迷惑だよね。
オタは自重しろよ。

>>81
大声で長電話するから禁止になったんだよ…
この前も
神戸〜大阪間
大声で話し続けた奴は怒鳴られてたW

改札出た途端　携帯じっと睨んだまま
歩く連中も何とかしてくれ
正面からまっすぐぶつかってくるわ
急に歩くののろくなって突っかかるわ
大迷惑

>>86　メールは何も問題は無い。

電車の中の携帯のイメージが悪いのは、
携帯が出たての頃に、これ見よがしに馬鹿デカイ声で電話してた奴らのせい

>>51
静かにしてれば自由だ。

>>87
それはほら、キチガイみたいじゃんよｗ

イヤホンマイク付きで喋りながら大通り歩いてたら
モーゼの十戒じゃないけど人波が2つに割れたことが
あった。それ以来、乗車中以外はイヤホンマイクで
しゃべり歩きしなくなったｗ

携帯での会話が気になるくらいの大声なら、その会話に相槌をうってやれ。
もちろん携帯している奴に判るくらいの声でな。

「もしもし、久しぶり」
（何を今頃電話してきてんねん）
「明日のことやけど」
（あの子は死んでしもうたで）
「そんなん信じられへん」
（目、噛んだろか）
「ムカつくわ」
（びびってんなや）

>>83
ええから田舎へ帰れやひがみ貧乏人ｗｗｗ
家のコードレスホンと揶揄された巨大なレンタル携帯電話が
保証金10万ちかくプラス1ヶ月基本料15000円通話は1分100円くらいした時代かの
オールドユーザだが今どき電車でメールやネットのブラウズ、たまにはゲームもするぞ。

地上走ってる鉄道と同じになるだけじゃね？

>>83
違うだろwww 技術核心インフラ整備のおかげだろwww

>>1-3
この●山岡直人ってのはまともなこと言ってるね。

＞自分を『モノ』のように扱われたという気持ちにもなる
ここは「無視されているという気持ちになる」がいいと思うけど。

貴族の女性が、男性の奴隷に着替えを手伝わせても羞恥心を感じない、みたいなヤツだな。
お前らに会話の内容を聞かれたところで、別にどうでもいい、と。
化粧とかモノを食うのとも一緒だな。

>>94
イヤホンマイクで通話するときは、

人差し指から薬指までを曲げて、
小指を口に当てるポーズをすれば
周囲に自然な印象を与えられるぞ。
これ豆な。

口パクでつかえる携帯が開発されんかな

動画見てるとターミナル駅とかで回線切れるよね
あれわざと通信圏外にしてるのか？

>>99　電車で近くにいただけの人間に、一々どう思われてるか考えるって疲れないかい？ｗ

>>1
運転手が運転中にメールしてて大惨事ですね。わかります。

>>69
だからノイズとして処理出来ないって話だろ、携帯は。

ジジイの不快な整髪料の臭い、バハアの得体の知れない化粧、大声で話すババア軍団とか、そういうのもどうにかしろ。
体感する側としたら、こっちの方が十分、迷惑行為だ。

電車じゃないけどこの前某シャトルセブンに乗ったらジジイが引っ切り無しに電話してた
通話に関しては圧倒的にジジババのマナーが悪いな

昨今は公共の場でのマナーの乱れが酷すぎる
俺のようにiPhoneでジャイロ操作のFPSでもやってるのが一番だよ

>>83
携帯でメールしないって冗談ですよね？そんな日本人いるんですか？
底辺の憧れが形になった、それがパソコン

快不快だけを基準に排除していくと、ブスブサメンは出歩くな！ってことになるけどな。

ハード重視はアメリカ的で単純だなー、モラル低下を進める様だ
携帯用車両とか作ったってストレスの元だろ、みんな使いたいに決まってる
通話は基本×だよな

じいさんばあさんが大声で話すのは
耳が遠いんでしょうがない面もあるぞ
疎んでいるおまえらもそのうちそうなるから覚悟しておけ

電車に乗ってる間に携帯を触れば死罪でいいよ

>>110
究極のマナー違反は、
満員電車を平気で走らせてる鉄道会社だわな。

>>1
走行中に圏外になってイラっとなる人もいれば、狭い空間で大声で
電話をされてイラッとくる人もいる。

こういうのって結局特定の企業の利益ばかりが優先されて、大衆の
感情はないがしろにされる。
後付のマナーなんてご都合主義も、そんな企業にしてみれば、家畜を
飼いならすための理屈に過ぎない。

電車、飛行機、自動車、自転車・・・実際に頻発してる携帯トラブル
なんて知ったこちゃないのさ。
企業は、家畜が馴れるのをニヤニヤ眺めながら待っているだけ。

>>80
会話じゃなくて独り言が気になるって書いてあるのに読めないのかね？

地上電車は駅間も携帯OKなのに、何言ってんだか。

横須賀線の品川〜東京間はトンネル内でも携帯使えるし

ソフトバンクは圏外になる走行間の駅構内でもずっと圏外のままの時があるけどな…。

>>113
そんな奴に限って

取引先からの
電話だ〜文句あるか？
って大声でペコペコ話し続けてる…
マナーモードにもしねーってか
出来る知識もね〜

>>116　騒音にすごく神経質なら音楽+ヘッドフォンで遮断したり、耳栓を常時していればどうか？

なぜ電車とか赤の他人に関心を持ったり、関わろうとするのか？　気持ち悪い・・・・

>>121
ま、実際電車の中での携帯が当たり前になれば、
イラッとする人も減るし、他人の会話が気になる人も減るだろうね。

日本人はみんなと一緒だと安心する民族だからさ、
数十年も経つと、「昔は電車内で携帯が禁止だったんだぜ」
「うそ〜」「信じられないわ」「どこのへいせい〜ｗ」って笑われそう。

日本人は比較的守ってると思うけどなあ。外人には注意しにくいよなあ

>>64
> Ａでは両者の会話が聞こえている為に会話として成立してるので気にならないが
> Ｂでは一方の方しか聞こえず会話の全貌が判らないのでいらいらする

他人の会話を盗み聞きしたいのに、携帯電話による会話が相手だとその欲望を完全に満たせないから腹が立ち
その腹いせで利用者に難癖をつけるという仕組みがあるの？
そのパターンがあるなら利用を完全に自由化すべきだと思うよ。
きちがいじみた腹いせをしたがる盗聴好きなんて電波野郎の我儘を優先する社会風潮はなくすべきだ。

地上で使えるのが地下でも使えるようになるとマナーの問題が出るのか？

なに言ってんの？

三両編成の列車でそれぞれに一人づつしか乗ってないのに「携帯電話のご利用は〜...」ってアナウンスするど田舎のJRを通学で使ってたけど、
こういう誰もいない状態だと電話してても誰も文句言わないのね。車掌さんも見て見ぬふり。さすがに人が多いときは通話しなかったけど

都会も電車をもっと広々と使えればいいだろうにね。無理だろうけど。

>>123　じゃあ英語使って誤魔化すｗ（自分の場合小声で短時間で切って掛けなおすだけだが）

まぁ今回の様な大災害にあった時の事を考えると地下鉄でも電波入る方がいいわな
車内通話だけを厳重注意すりゃいいと思う

>>121
電車の騒音、乗客の会話はありだ。
迷惑をかけてる側が耳栓しろとはw

ペースメーカーに影響がどうのって話が出てくるまでは
電車内でもバスでも普通に通話してたんだけどな。

電車に乗ってる時くらい我慢しろよ。

「地下鉄乗ってる時にケータイ使いたいですブヒー」とほざくアホのためにアンテナ設置してその分地下鉄の運賃値上げされても迷惑だっての。

なんで電車で携帯使ったらいけないの？

煙草と携帯は二大馬鹿あぶり出し器

>>26
相手の声も聞こえる車内での会話は脳が自分には関係ないものと認識してノイズとして処理するけど、
相手の声が聞こえない携帯での会話は脳では自分への問いかけの可能性があるため、閾値が上がるため気になってしまう。
同じ音量でも、脳内での処理の仕方によって感じ方は大きく違ってくる。

大声で日本人が電話をしてるとイラッとしても、

大声で日本人が英語で電話をしてると、羨望の目で見ちゃったりしてるんだろｗ

携帯じゃなくWLANのスポットにすれば、スカイプかメッセンジャー使われないかぎりは、通信オンリーになるんじゃね

この際　携帯使用専用車両を作ればどうだ？

通話は片方の声しか聞こえないというのもあるが、
密閉された狭い空間で声が反射するってのもあるんだよね。

「音」と「声」の違いが理解できていないひとがいるね。
音は空気の振動にすぎないが、声にはそれに意味が加わるんだ。
人間は意味のない「音」はある程度無視できるが、意味のある「声」には反応してしまう。
そして、意味のある「声」の応酬であるはずの「会話」の一方しか聞こえないと、意味のない「音」として処理できず、
イライラしてしまうんだよ。

地下鉄の車間もそうだけど、新幹線のトンネルも早くなんとかして欲しい、東北新幹線の仙台以北や山陽なんかはトンネルが多いのに電波ないから、
メールのチェックが長時間できなくて困る

>>129　それは騒音が何デシベル何ホンだから文句言ってるのではなく（騒音の実害でなく）、
「ある特定の行為が気に食わないから禁止しろ」って言っちゃってるんだよな。

いつの時代もテクノロジーの発達についていけない奴はいるが、ジジババは安楽死させるべきだねｗ

３１１の時身内が地下鉄に閉じ込められた身としては地下鉄でも電波入ってほしい
電車乗り換え時ルート検索もするし

地下鉄なんて長時間乗らねーんだから、我慢しろやクズども

>>132
お前田舎もん丸出しだぞ。

>>138
会話が反射する電車って
どんだけ静かな電車なんだ？

携帯の話し声が気になるのは
車内そのものがストレスフルというのあるだろうし
話の内容がその場にそぐわないからだと思うよ
電話がたくさんある職場の通話も似たようなものだが
それほどは気にはならんからな

「聞かなきゃいいじゃん」という意見もあるが
基本的に人間は危険回避本能のためか
気にするように出来ているのだ
無視するには慣れや修行が必要だ

>>139　自分にとって必要の無い音は「騒音」なんだから聞かなければいい。

そういう選択は通常の人間はできるが、その能力が低ければ、音楽や耳栓で補えばいい。

>>124
そうじゃなくて、独り言を大声でいってる奴がいたら普通不安にならん？
電車って密閉空間だから皆多少神経質になってるでしょ。
だから携帯か独り言か心理的に毎回確認する環境になるわけ。
その時点で他人に負担かけるんだよ。
で、その神経質な空間でピリピリした奴らが喧嘩始めると。

マナーとかどうでもいいが
緊急の場合、たとえばトンネルのど真ん中で電車が立ち往生した時などに
携帯が通じなくて連絡取れないというのは拙いと思う
危機管理の点でもいついかなる場合でも携帯は通じるようにしておくのは必要

>>147
＞独り言を大声でいってる奴がいたら普通不安にならん？

「ああ、電話してるんだな」で終わりじゃないのか？普通は。

>>71
法的根拠もなしに他人に干渉するな。

意味がわかって片側しか聞こえないからイライラする、異常な他人観察愛好家には
英語で話されるのはどうなんだ？

のろけ話や愚痴は両側聞こえていてもイライラする

>>146
無理だよ。
知能のある生物は同類の声の周波数には、特に敏感に反応するようになってるんだから。

>>147
> そうじゃなくて、独り言を大声でいってる奴がいたら普通不安にならん？

東京の電車だと時々独り言星人を見かけるけど、
そういうのには文句を言わず、携帯電話通話者には文句を言うってーのは道理がないな。

>>147
世界中でそんなこと言ってんのは一部の日本人だけ
>>148
とても不便だしなんのための携帯だかワカンネ

耳栓ていうかイヤーウイスパーって電車の騒音はカットしてくれるけど
人間様の声は割りと素通りしちゃう作りなんだよね
人間の声の帯域をカットする耳栓誰か開発してくれ

>>154
何となく感じるが、ひょっとすると、
地域によって感じ方に差があるんじゃなかろか？

極端に他人が気になる人が多い地域と、
他人が気にならない人が多い地域みたいに。

東京は、他人が気にならない人が多いんじゃね？
気にしてたらキリが無い的な。

>>144
え、まさか車内が静かかうるさいかで反射するしないが変わるとでも思ってるの？

電車という騒音の塊に乗ってるくせに音に関して文句言う連中って何なの？
そんなんでイライラしてたら寿命短くなるぞ

>>157
車内通話禁止文化は関西発祥ではない

ソースは俺

どうせ東京だろ

>>153　君は繁華街や会話のうるさい店で小声で話す相手の会話が聞き取れないのかな？

普通の人間は選択的に聞くことが出来る。同類のたくさんの声を意図的に無視して聞き取っている。

>>158
反射したら音は減衰するだろ。
減衰した音が聞こえる車内はどれだけ静かなんだ？
と言ってるんだよ。

公共交通内は一部のコーナーを除いて携帯電話全面禁止がよい。

　トラブルの元であり、傷害事件、殺人事件の温床にもなる。

　客車内に妨害電波発生装置を付けて排除。

地上の電車と何が違うのよ

>>157
そうだねえ
あと慣れの問題も大きいと思うな
夜のカエルの鳴き声もうるさいと思う人もいれば
気にならない人もいるだろうし

携帯電話って、何時でも何処でも大事な用件用事が
発生した時ときに、直ぐに連絡できるから便利だったんだよな。
回線使用料が１５万円/月の頃なんか、電車内で通話していても
誰も文句言わなかったものだが、女子高生とかが使えるように
成って、身近な物になってから使用が制限されるように気がする。

折角持ち運び出来る電話なんだから、便利に使いたいものだが・・・。

カフェとか店で電話してるのも嫌だ。注意すると逆ギレするし
大体、シーンとしてる店で会社名名乗って取引先に電話とか
仕事出来ないオヤジが多い

>>160
＞車内通話禁止文化は関西発祥ではない

これも推測だが、
最初に携帯を利用する人が多かったのが東京なんじゃね？
電車内で携帯をするという初めての行為に
東京人が驚いて、不快感を起して、通話禁止にしたとか。

ところが、携帯が普及して、何の違和感も感じなくなったが、
東京の車内通話禁止文化という過去の遺物が
地方に広まったとか。

>>103
>>3
＞「電車内で携帯を使う人に、他者に対する配慮が欠けているからだ。
＞人間は、世間に対する『顔』を持っている。＞世間に顔向けができない、というときの『顔』だ。
＞日本の社会は元来、世間や他者へ向ける『顔』を大事にしてきた。

人目を気にしないでいいのは王様と乞食だけ。

「どう思われてるか」、じゃないんだ。
「みっともない」、と思われないようにすることが肝要。恥の文化だな。
まあ子供と外国人にはわからないと思うけど。

>>167

其れはおまえ自身がそうすればよい事で、
他人様に押し付けられる価値観じゃ無いだろ。

海外じゃ車内の通話とか普通
みんなワイワイガヤガヤだって
いちいち目くじら立てる日本がおかしい

「みっともない」これが状況と主観でどうにでもなる。こんなあいまいなものでは
法律どころかマナーさえも規定できない。

メールはいいだろ　着信はマナーモードにしてさ

>>170
横レスだがそうでもないぜ？

電話で仕事の話が始まると、周囲の人間は気を遣って静かにしようとする。
「気を遣わなくてもいい」って時点で既に気を遣わせてるわけだしな。

なんで電車で電話されるのが、不快なのかがずっと意味分からなかった。
大声じゃないなら、別に気にならんよ。
おばちゃんの世間話の騒音の方が、イライラする。
何が違うんだ？

マナーエリアを作ってそこでは携帯がならない様にすればいい。
マナーエリア内と携帯に電話をすると「ただいまマナーエリア内にいます。しばらく後にかけ直すかメールにてご連絡下さい」などのアナウンスが流れる。
マナーエリア判別の仕組みは改札口などの出入り口でRFを使ってでた入ったをみるかGPSで位置をみるかマナーエリア基地局をつくるか。

>>175　他人の会話に異常に興味があって、片方しか聞こえないから全貌が分からなくて
不満なんだとさ。気持ち悪いと思わない？ｗ

>>169
> 「みっともない」、と思われないようにすることが肝要。恥の文化だな。

車内で通話する人より、車内の他人の通話にイライラしたり激昂したりする人の方がみっともない。

>>174

気を使うのは良い事だし、だからと言って気を使わせる行為は駄目と
する必要は無いだろ。

>>172
まさにそこなんだ。
規定された「マナー」によって外から制限するか。
「みっともない」という主観的感覚で内から制限するか。

外からのルールを拠り所にしているうちは、日本式上品さには近づけない。

>>54
気持ち悪い理由だな
じゃあ外国人がしゃべるのは不快なんだな

地上装甲の電車だ?おみんな電話してるのか？って話だわなぁｗｗｗｗ
何でも不安視するなよ

>>180

マナーの意味理解してないね。
マナーとルールを混同してないか？

日本人は馬鹿が付くほどの真面目だから
交通各社が車内通話は全く問題有りませんって
キャンペーンと広告張れば素直にそれに従う。

海外で麺を食う際にズルズル音を立てて食う奴がマナーを語るって何？
俺様ルールが一般化してしまった悪い例の見本が電車内での携帯電話禁止ルール
ペースメーカーが誤作動するっていうなら、少数の弱者であるペースメーカー利
用者か製造業者が電磁波に関する対応をするべき。
少数の弱者だから何でも保護しなければならないという考えはおかしい。
費用対効果を考えろ。

>>168
関西では通勤電車に公衆電話がついていたし、九州では高速バスに公衆電話が
付いていた。こういう文化から考えると、関西発祥では無いと思うし、地方発祥でも
無いと思う。そもそも商人気質の関西人が、自由を制約するルールを造るとは思えない。
首都圏の異常な混雑があのようなルールを造るきっかけになったのではないかと思う。
ttp://2.bp.blogspot.com/_D6AYqiqkHU0/TLcHex9O_pI/AAAAAAAAAFc/zpxNkqthIEY/s1600/PC290010.JPG

>>179
気を遣わせるから気を遣おうぜ、って話。
気の遣えない奴だと思われちゃうし。
ちょっと席を立って、店を出るなり電話コーナーに行くなり、それだけでいいんだ。
自分も落ち着いて話せるしね。

>>180　AさんはAのみっともなさで行動し、BさんはAと異なるBさんのみっともなさで行動する。

これでは衝突ばかりで誰も得をしない。均質とか同一とかは移民を防いだとしても
日本人の中でもなくなっている。ノスタルジアでないものを求めても現実の解決にはならない。

>>177
不安性障害か、強迫性障害か、対人恐怖症じゃなかろか。

交通と通信は両方必要なインフラだ。
交通インフラが「マナー」とかいうわけのわからん口実で
通信インフラの使用を妨害している不合理を早く解消しろ。

放射能が飛び散るこの国で、
地下鉄の中でメール打つのが、
マナー違反とかどんだけ平和ボケw

福島応援セールの方が数億倍マナー違反な件

>>141
とことん会話が出来ない人のようだ。
スピーカーフォンだったら別に構わないぞ。

>>187

其れは実はお前さんの主観で、他人様を利用して
自分の価値観押し付けてるだけなんだよ。

大体元々が、電話コーナーなんて態々作る必要性が有るのかどうか
と言うのが、電車内での通話の可否の話なんだから。

>>187
それが当たり前になってしまえば、気を使うとかそういもうのはなくなるだろ。

>>183
外国人にとっては違うのかもしれないが、日本人にとっては同じだね。
試しに「マナー」と「ルール」と入れ替えてみなよ。特に「それは〜違反ですよ」って文脈でね。

もっとも、それもまた日本人が主観的規範にたいして強制力を感じることの現れだと思うが。

>>193
通話したっていいじゃないか。
映画館や劇場じゃああるまいし。

他人の携帯通話が気になるのは田舎育ち頭でっかちのデバガメってことはよくわかったｗｗｗ

>>180
昭和の頃は、ラッパ飲みが、みっともない行為だったんだよ。
今はペッボトルの利便性のために、そんなもの最初から無かったかのように、壜状のものから
直接飲んでるけれど。

>>161
どうも答えを知ってるのにからかわれてるみたいだな。
その「選択的に聞く」という行為自体かなりストレスなんだけどなあ。

>>175
俺もそれは思ってる
ペースメーカー云々で優先席がダメってのはわかるが
それ以外は大きなお世話だろうと
二、三人大きな声で話してる奴の方がよっぽど多い
何故生身の人間と話すのはよくて電話はダメなのか

>>192
> スピーカーフォンだったら別に構わないぞ。

変態の盗聴欲を叶えるような社会は気持ち悪い

>>195

お前さんと違って意味を理解してる人間には、
入れ替えたら意味が全然違うよ。
更に言えば作法は押し付けるものじゃ無いし、
時間を掛けて洗練されるものだし、其れも一つの
価値観でくくれるものじゃ無い。
だから複数の流派があるし、自分の遣りようを押し付ける
作法なんぞ、其れこそ作法違反だろ。

>>122
数十年後に日本あるのか？W


あったら平成のままでいて欲しい。

>>181
いやほんとうにそうらしい。
理解できる話を聞いているとストレスは少ない。
全く理解できない話を聞いててもストレスは少ない。
しかし、50％だけ理解できる話を聞いてると逆にのころ50％を無意識に補完しようと
能が働くので思考が疲弊するらしい。
ものを見るのにはっきりと見えるとき、また逆に真っ暗だとか、陰になっていて見えないときは
ストレスにならないが、ボヤっとなんとなく見えそうで見えないほうがストレスがたまるそうだ。
いや、ぼかしやモザイクより黒塗りのほうがイイよねって話じゃなくてさ。

朝っぱらから満員電車の中で新聞広げてるオッサンの方が
携帯いじってる若者よりよっぽどマナーが悪いわww

まとめると
通話でも短く小声ならOK派
・携帯の利便性を損なってる変なマナーの強制は止めろ。
・他人の会話なんて気にならない。

通話するな派
・どうしても会話が全部知りたいから、片側だけはヤメロ！
・ぼくちゃん　「気の遣えない奴だと思われちゃうし。」とかいつも他人の目も気になるの・・・
・いつも他人を中止して興味津々、逆に人からどう思われて居るのか異常に気になります。

こんな所か・・・ｗ

携帯電波がペースメーカーに影響するなんて都市伝説まだ信じてる奴がいることに驚き

>>134
うちの嫁に問い掛けても、ノイズとして処理されますがなんとかなりますか？

韓国と一緒にするな。

>>204
んなことあるか
そもそも電車内で聞こえる会話だって内容の把握なんかしてないだろ
話してる人との距離や、また別の人間の会話にかぶって全て聞こえる方が稀だ
だがそれでイライラしたりするか？
するならそれはそいつの人間性の問題だろ

もうＩＣＵだろうがどこだろうが携帯の持ち込み制限ないよ。
新しい病院なら。

でも地下鉄で使う必要性は感じないわ。

>>204
> しかし、50％だけ理解できる話を聞いてると逆にのころ50％を無意識に補完しようと
> 能が働くので思考が疲弊するらしい。

都心の中途半端に混んでいる時間帯の電車に乗っていれば、
単独ではない乗客達の小声会話が断片的に入ってきて50%だけ分かる会話なんて日常的に聞こえるぞ。
そんなものがストレスになってしまう特殊な体質なら音楽でも聞いてりゃいい。

>>202
「作法」を「マナー」と読み返させてもらうが、日本ではマナーは押しつけるモノだ。
だって「マナー違反」と言う言葉自体、そもそもおかしいだろ？　（ググればいくらでも出てくる）
「マナーを守りましょう」とか意味わかんないよねｗ

>>198
今でもみっともない。
少なくとも偉い人の前ではやらないのが吉。

>>210
そういう研究結果もあるよということで説明させてもらったんだが、
最初から自分の考え以外を受け入れるつもりが無いということであれば
それはそれで結構です

何となく分かったけど、都会に住んだり混んだ電車に乗ること自体が無理な奴が、
かなり無理してそれらを続けてるんだな・・・・

しかし私は、『ここもしかして禁煙じゃなかったでしたかねえ？　どこかに禁煙のマークありましたっけ？』と声をかけた。
すると、相手は『あァ？オメーには関係ねーだろ』と言いながら煙を吹きかけてきた。注意する方にも腕力が必要だ。

>>214
> そういう研究結果もあるよということで

いや、無いし

>>204
それ自意識過剰というか被害妄想というかチキンというか・・・
その症状は精神的に疲弊しているからそうなっている。
そういう人を見たり聞いたりしたら、すぐに精神科へ連れて行き、精神科医の
診察を受けさせてるべき。

>>177
陰湿さを感じる。
聞いてどうすんだと

>>213

作法は押し付けるもの？
作法の意味が理解できて無いと言わざるを得ない。
マナーが悪いとは言うが、マナー違反と言ってるのは
馬鹿しか居ないだろ。
自分勝手な思い込みを他人に押し付けたい馬鹿だけが、
「マナー違反」とか軽々しく言っているんだよ。

>>214
結構なら別にいいが君はその研究結果を聞いて疑問は持たないのか？
なるほどって思ったのかい？

>>217
コーネル大学の心理学者ローレン・エンバーソン博士が研究して発表しました

>>204　話の前提として被験者は「会話を理解しようとしている。」んだよな？

なぜ電車内で全然関係ない人間の話を聞こうとするのか？

>>200
この疑問をリアルに問い掛けても、明確な回答をくれた人はいない。
ただ、不快だから、迷惑だからとしか言わないんだよな。

>>221
さぁ？
話少なくとも私は自分より物事を知っている人の言は盲目的に信じるのではなく
とりあえず聞く耳を持とうと思いますが、あなたは最初からシャットダウンなんでしょ？
自分で研究したらｗ

>>224　このスレで得られた回答は
「会話が全部分からなくて（５０％のみで）、不満でイライラするから。」

>>220
もうご託はいいよ。意味とか理解とかどうでもいい。
スレタイ見てみろ。

【社会】“地下鉄走行中に携帯メール使えるように”　取り組み広がる…マナーを巡るトラブルを不安視する声も

本来マナーがトラブルの原因になるはずもないだろう。
自分で勝手にやるだけなんだから。なるとしたらルールだよ。

＞マナー違反と言ってるのは馬鹿しかいない
これには同意するがｗ、残念ながらその馬鹿が多数派になりつつある。
あるいはノイジーマイノリティなのかもしれんがね。

しかし、時代は変わったもんだね。
ちょっと前までは、こういう話題で
他人の会話を気にするほうがおかしいというレスは皆無だったもんな。

議論が行き詰まると
ペースメーカーを付けてる人間を殺す気か〜って言われておしまい
というパターンが多かった。

>>204
あれか
テレビで大事な部分を、ピーピーで聞こえなくされる時の、あのイライラみたいなもんか
俺はチャンネル変える。
全く気にしない。
かわいそうな人達なんだな
自分の世界がないんだろうな。

>>223
電車内に限らず、人は自分に入ってくる情報を無意識に得ようとしたり
また逆に除外しようとするらしいです。　防衛本能なんでしょうかね？

先進国でありながら、地下鉄くらいで圏外になるのは不思議。

デジタル読解力、日本４位　ＯＥＣＤの「ＰＩＳＡ」
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY201106280645.html

韓国、ニュージーランド、オーストラリアにも負けているわけだが、
日本人の情報機器を使う機会を減らさせて、IT学力を落とそうとしているのかな？

>>227
> 本来マナーがトラブルの原因になるはずもないだろう。
> 自分で勝手にやるだけなんだから。なるとしたらルールだよ。

自分が不快だからと言って、直ぐに他人を抑制したがる
不寛容な馬鹿共が増えたのが原因だろ。
簡単に言えば、自分が不快じゃなくなるなら他人を
平気で不快に出来る人間が、マナーを持ち出す馬鹿さ加減。
見ていて笑うわ。

>>229
気にしないけれどイライラしてチャンネルを変えるんだね…

携帯電波の妨害機を解禁にしろ！！
なんで規制したんだよ！

駅間でメールを打ち、駅停車中に送受信で問題ないが。

>>226
そうらしいな
マナーと言われてるから、今後も守るが
人の会話を気にして、聞いている人が多数なんだなと驚いたよ。

Wifiだけでいいんでない？

あとはスカイプとゲーム遮断すれば。

つーか、韓国なんかを引き合いに出すから説得力が無くなるんで。
電車の中で携帯での通話禁止なんてマナーは欧州でもアメリカでも
存在しない。皆当たり前に使ってる。

日本だって携帯使われて不快なのは「携帯禁止というルールを破っている姿」
を目にするのが不快なのであって、そもそも携帯が禁止じゃなければ
不快でも何でもない。だいたい海外旅行に行って欧米人が電車内で携帯で
話してる姿を見て不快に思うか？当たり前すぎて何とも思わん。

電車 席 異性 寄りかか

電車内で電話自粛なんて気にしたこともないな
乗るときに一々電源切ってるのいるんかね？

>>236
聞いてるんじゃなくて、耳障りだと思ってるだけな。

別にバカ声で喋るんじゃなきゃ、気にならないし、そもそも
ペースメーカーがどうのってのを言い訳にしているのも、
相手に反論を許さないために”私、ペースメーカーをつけて
いますので、電話の電源は切ってください”とか嘘つくのを
趣味にしているクソジジイとかもその場で死ねばいいと思う

>>233
研究がどうかしらんが、聞こうとするから聞こえるんだ。
他の事して遮断すれば気にならんだろう？
俺は他人の通話声、通話だと認識し始めたら気にならん。
トイレの個室の隣から聞こえても気にならん。

メールやネットについてだが、
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110721/trd11072121440028-n1.htm
これを見たら、文句を言っているのは年寄りに見えるが、たまたま抽出された
意見がそうだったのかな。

なんか日本人の数少ない醜い面を見た気がして嫌になったな・・・

もっと他人の行動を気にせず、大声会話とかは止めて不干渉＆ドライになれないのかな？

メールだけ通すようにすればいいやん

>>242

「１５ｃｍ以内に近づかなければ、絶対影響しません」と、教えて遣れ。

>>38
>Aもマナー違反だろ。せめてヒソヒソ話に留めるべきだ。

別に普通。

>>241
携帯だけが、耳障りだマナーだなんだ言われる理由にならんよ。

電車内の揚げ足取りが周りを気にしすぎてるだけだろ

>>245

戦後教育の賜物だろ。
「自分の権利を主張しろ」みたいな、反日日教組の
教育が、モンスター○○を作ってしまった。
元来日本人はお互い様の精神で、少々の不快な事は
我慢したものだし、我慢の美徳を知って居た。

>>227
>本来マナーがトラブルの原因になるはずもないだろう。 
>自分で勝手にやるだけなんだから。なるとしたらルールだよ。 

マナーと言うのは、暗黙のうちにその社会内に形成されたルールだよｗ
自分で勝手にやるのはマナーじゃないｗ

>>51
>とにかく携帯をいじるのはマナー違反なんだ

池沼発見。

女性のふわふわ巻き髪もくすぐったくて、良い匂いで不快です。

携帯電話というものになじみが無く、
目新しい存在だった頃、
電車内での通話に対して、不快感を抱く人が多かった。
それは、未知なる物に対する違和感や、
それを排除しようとする本能的欲求だったのかも知れない。
また、それに呼応するようにメディアもその問題を取り上げた。

かくして、電車内での携帯使用禁止のマナーができあがったが、
携帯が普及した現在、携帯通話に対する不快感が無くなるにつれ
マナーそのものの存在意義も希薄になってきたわけだが、
マナーを守ることがマナーであるという道徳観によって
電車内での携帯使用禁止のマナーは旧態依然として残る結果となった。

って感じ？

歓迎すべきだが、ピポパ音を出しながらメールするジジババはトラブルの元。

>>51
>とにかく携帯をいじるのはマナー違反なんだ


おまい、携帯電話会社の手のものだろ？

双方極端な真性バカがいなくなれば世の中もっとスムーズになるのにな

>>134
そんな事いったら、据え置き型の電話も同じ事なんだがｗｗ

マナーマナー言うじじばばに限って
自分の孫や子が、レストランでもデパートでも、ＰＳＰ音出してやってんだよなぁ
出掛ける時くらいゲーム置いて来るのが、家族のマナーじゃないか？

日本のペースメーカーは世界最低品質なのか？ｗ
日本以外のどこの国でもありえねーｗ

>>251　でもある空気が形成されると、根拠なくしたがったり、
人の行動や視線を異常に気にするのは、戦前からだろうな。

気にするのは配慮のある社会で良いんだけど、無駄な方向にも行きがちだな。

そもそも「話し声が目障りだ」なんて理由で文句言うのは
チンピラの専売特許だろw
ケンカ売ってると思われるぞ

>>255
それ説得力あるな

車内で携帯禁止なんてただの宗教だろ
メール読むのもダメってことなら本読んだり音楽聞いたりするのも禁止しとけ

福岡の地下鉄はとっくに実現しとる

>>255
あの時代、パソコンが携帯に収まるとは思ってもいなかっただろうな。

>>213
偉い人自身がやってんだが。
選挙前の（偉い人と普通の人との立場が入れ替わる期間）の立候補者討論会とか見に行って御覧。
以前は水差にコップ添えていたものが、ペットボトルの茶を出して壇上でラッパ飲みしてるから。

>>175
見えない相手と話している様子は生理的に怖いんだよ若者

夜道で遭遇とか

会話の片方しか理解できなくてｲﾗｲﾗするから、という屁理屈なら海賊言葉か外国語で通話すれば良いんだよw 内容が把握できなきゃ問題ないんだよな？

>>268
別にあいつら偉い人じゃなくね

>>213
そんな事はない。今では、大学の教授クラスとかでも、自分のペットボトルを
持ってきて、ラッパ飲みしてるよ。

>>255
違うよw
電車の中で、大声で携帯でしゃべっている連中が煩いだけだよw
なんで携帯だと、大声になる馬鹿がいるんだよw

あと、音楽プレーヤーもただ聴いているだけならいいけど、混んだ電車の中で音楽に合わせて
体をズンチャカ、ズンチャカ、音楽に合わせて揺する馬鹿がいるから、周りの人間が迷惑しているんだよ ><

>>225
じゃあ、なんで、腹立つの?
自分に関係の無い他人の電話の話し声だと判ったところで、関心を失うだろ。
出所が判って意識から外れて腹立たないはずじゃん。

>>228
本心から言うと、そういうお荷物はとっとと死ね。
医療費を無駄遣いしているだけの奴は社会にイラねし。

>>268
おいおい、水差しにコップだと、洗う人が大変だろ ><
誰が洗うと思っているんだよ

ペットボトルならそのまま出して、飲み残しは持ち帰らせれば後始末も楽だし。

>>24
昔のペースメーカーと携帯電話の電波で誤動作はあった
今そんなペースメーカー使ってたら、電車に乗る以前に死ねる

>>273
車内での携帯使用禁止のマナーが旧態依然として残っている
って書いたろ？

＞電車の中で、大声で携帯でしゃべっている連中が煩いだけだよw

ならば、
「車内では大声で携帯でしゃべることを禁止」というマナーに変わるべきだわな。

>>276
みっともない、なんてものは、利便性には勝てないということだよ

携帯音楽プレーヤーの音楽が僅かにもれて聴こえるのは不快であっても
車内BGMとして普通に曲が流れていた場合はそれほど不快には感じないよね？

>>278
そしたら、どこまでが大きい声なんだよ。俺の声は小さいぞって居直るバカがいるから一律禁止にしないと駄目だろw

あと、未知なる物って何だよ、その理屈www
日本人は、初めて火を見た猿か ?

混んだ電車の中で他人の持ち物なんか興味はないよw

>>277
一般販売化する段で、当時出回っているペースメーカーに影響が無いようにして出荷されている。
ショルダーバック型のデカいヤツの頃な。
勿論、ペースメーカーも携帯電話くらいで誤作動しないように作ってある。
そんなもので誤作動するようなら、よっぽど強い電波出してるタクシーに乗れない。
電車そのものだって、駅・本社と運行上の情報交換のために、無線通信してるんだよ。

ペースメーカー云々は日本だけで海外では問題とされてませんよね？

>>281
おばちゃん達のしゃべくりも禁止してください。
電車でもバスでもとてもうるさいです。
中高年女性に喋るなというのが無理なので、一律禁止してください。
私は中高年ではない、おばさんでなくて、おねえさんだ、と居直る人がいるので、
女性専用車両に女性全部追い込んでください。

>>283
ペースメーカーは知らんが、飛行機の離陸時は、すべての国で携帯は使用禁止だよ

携帯に限らず、電話で大声になる人いるよな。
たぶん相手の声が聞こえにくいと自然とそうなるのを抑えられない声の不自由な人なんだろうけど。

>>249
何とか大学の先生が言う気になる事が標準、君のようにガサツで鈍感な人が脳の機能異常なんだろう。
気になる人は病気、等とレッテル貼りに必死だが、何で社内でそんなに通話したいんだ？
電車を降りてからで充分だろ。

え？福岡では普通に使えるぞ

>>285
話がそれてしまうが、携帯電話の場合、電波OFFモードであっても
電源を切らないと怒られますね、なんでだろうか？　それほどのノイズが出るのだろうか？

>>285
頭の悪い客がモメるからな。
騒乱状態のときには離陸できないし、陸地に足がついている間は乗務員に逮捕権無いし、
処理が面倒だ。
離陸してしまえは逮捕権あるから護身用のビリっと来るヤツでしびれさせて、伸びてる間に
ふん縛っておくだけだから。

>>1
通話が嫌ならバケットだけ出来る様にしたら良いだろ

電波がペースメーカーに与える影響云々はデマだったしな。
マナー啓発のダシにされただけだろ。

>>277
ま、それでダメなら基地局の周りはペースメーカー誤動作してのたうち回ってる
老人だらけの地獄になってるだろうしな

>>273
電車内で会話してる連中の方が声はよっぽど大きいだろw何いってんだ

ラッシュなのにメール打つバカ女
肩にゴツゴツ携帯当たっても涼しい顔してる
止めろと睨み付けても1分で打ち始める
電車内に電波自体入らなくて良いよ

地下鉄内での手呂や
集団暴行事件が増えそうだな

電車内の携帯のマナーなんて最早形骸化してるのにね。
地下鉄で電波入れてくれマジで。

>>292
あんなこと当初からデマだって言われてた。

それが社会的に認知されるまで十年かかった。
やっとまともになるかと思ったら今度はマナーだとか言い始めた。
本当にいい加減にして欲しい。
そんなに他人がやってる事が気に食わないなら家から出てくるなと言いたい。

とりあえず操作音を消させろ

>>295
腹に肘を打ち込んでやれよ

>>296
暴力に打って出る側に理がある、ということか?

>>255
心臓のペースメーカーに配慮って言うのが始まりだろ。
ペースメーカー関係無いのが分かった後に後付で出来たのが
車内マナーとか言う訳の分からない押しつけ。

>>266
>>288
福岡は携帯の対応早かったな。
東京と違って走行中の車内でもＷＥＢやメールが通じるので感動した。

ただ、車内で通話してるアホが偶にいるのが・・・。

世界でも社内で携帯禁止なんて日本だけだし、そもそも論理的に禁止する理由なんかない
不快になるというのもマナーとして刷り込まれてるから
そんなルールーがなければ誰も気に留めない

トラブルは鉄道会社が通話ＯＫですって表明すればなくなるんじゃないの？
通話しないでって案内してるからルール違反だとか言い出す人がいるわけだから
鉄道会社がどうぞって言えばルール違反だとかいえなくなるから
トラブルも減るでしょ？
今は携帯をほとんどの人が持ってるから多少つかってても昔より
不快感感じる人も少ないんじゃないの？

>>303
福岡の市是は「アジア太平洋志向」なんだろ。
香港もシンガポールもマニラもオークランドも釜山もブリズベンも北京も上海もソウルもサンフランシスコもロサンゼルスも
電車･バスの中で通話OKだよ。

>>154

本当に独り言を言ってる人間には話は通じないからな

昔、PCディスプレイがブラウン管だったとき、携帯着信の一瞬前
画面が消磁みたいに乱れたな

>>294
どこの田舎の電車だよw

>>309
田舎の電車はモーター音がデカいからなw

法規制もできない、かといってトラブルも絶えないなら
いっそ許すのが一番解決がたやすい。

本当は法律だってそーなんだけどな。

>>300,301

？

>>154
それはさすがに単純的
すぎないか？

20年ぐらい待てば、「携帯は悪」と思ってる爺婆の殆どが引退なさるんだから、それまで待ったらいいのに
別に電車内でメール出来んでも死にゃしない

>>298
まぁ地下鉄や地下化で携帯使えなくなったらそれを理由に乗んない客増えるだけなんだけどね
鉄道会社側はどうであれ詰め込む客増やすためにやらざるを得なくなる

電車内でのマナーが悪いのはほとんどが女

そもそも何で農学部の教授が識者の立場からに苦言を呈するんだよ
しかも農業経済とか動物行動ならともかく、植物病理が専門って畑違いもいいとこだろ

>>309
東京だよw

トンネル内にwifi範囲広げてくれればいい
どうせ3G転送量が目一杯なんだから

いやなら乗るな
乗るなら我慢

先頭車両は通話専用車・最後尾は女性専用車・後ろから一つ前は女性専用通話専用車
にすれば全ての問題解決

>>295
静かに、そして丁寧に注意すれば良い。何で睨むんだ？

日本でも地下鉄で携帯電話が使えないのは東京と大阪の一部地下鉄だけだろ？

むしろ無用のマナー強制がトラブルを引き起こしてるのかも知れんな。
一層のこと車内通話可、メール可にしてしまったらどうだ？

>>291
パン屋さんですか？
Skype

歩きながら携帯見てる馬鹿を規制しろ
電車のメールは別に気にならない

まあねぇ。
電車の中では親友同士でベラべラ喋ってる奴なんて腐るほどいるのに
電話でヒソヒソ話することすら許されない空気ってのもねぇ。

法的根拠なく他人の自由を奪うのは違法なんだよな。
それとは別で、多少のことは許しあう気持ちがマナーになると思うんだが。

叩かれ覚悟で言うが、電車で電話しちゃいけないって風潮やめようや。
10年前の東急みたいに、通話OK車両と通話禁止車両に分ける方式がナイスだと思うんだよなあ。

ペースメーカーに影響あるから、
優先席の近くで使うなって言ってるのも、日本だけらしいな。
実際には、胸に密着させて通話した場合で、
超旧型のペースメーカーだと、わずかに可能性があるって程度なのに、
マナー向上で、それを利用したから、今になって引っ込みがつかなくなってる。

当然、ペースメーカーつけてる年齢層は情弱だから、
そんな事調べられないから、真に受けて、
周りで携帯使ってると、気になって、それがストレスで、
心臓に負担がかかるって、
まるで、放射能キチガイ母親と同じ流れ。

メールもウェブも電波飛んでんのに通話がマナー違反だなんだで
また今回こんな話になってるし意味わかんね。

ペースメーカーとか使ってる人はどう思ってんだろ？

>>329
それもありかもしれない。
俺は通話してることよりもルールを破ってることに腹が立つ。

車内の携帯通話は迷惑です☆まとめblog
http://ameblo.jp/shirou1127/

◎会話Okなのに電話禁止がおかしい
→声の大きさの大小に関わらず一方向のトーンのパターンが耳障り
普通の会話とは違い脳が反応しやすい
読書などして過ごす習慣のある人には、携帯通話により
集中力の低下するのがよく感じられる。

◎韓国など外国はそんなルールない。
→ドイツの携帯禁止の電車
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0903/13/news104_2.html
韓国での車内携帯通話の客同士のトラブル
http://www.youtube.com/watch?v=qL2NtN0SBe4

アメリカにおける電車内の携帯通話の迷惑に関する
ニューヨーク・タイムズ誌の記事
http://www.nytimes.com/2000/09/10/nyregion/cell-phone-abuse-is-riding-the-rails.html

◎通話の「内容」が片方しか聞こえないから耳障りというのは理不尽
→普通の会話も携帯通話もどちらも誰も話の「内容」など聞いてないし
内容を追ってない。むしろ背景音として聞き流せないのが問題 。

最近コーネル大学で、片側だけの会話「halfalogue（ハーファログ）」が
不快を与えるメカニズムを解明したとあったそうですが、これも会話の
「内容」が聞き取れる取れないとは無関係と思われます。耳栓をしてい
て内容がよく聞き取れないような状態でも、携帯通話の不快さに変化
はありません。

◎ペースメーカーに携帯は影響を与えない
→今時どこの鉄道会社もそんなアナウンスはしていない
擁護厨が自己弁護する時のみ駆りだされる話

いきなり携帯マナーからはじめるのがいかん。まずはゴミのポイ捨て禁止から始めよう

うるさい原因は女だ。
女はどこでも周りへの配慮をしないで、無駄な話をしている。電車の車内でも
一番うるさい車両は女性専用車であるという研究結果も出ている。

近年、大学が煩く授業にならないという苦情が増えたが、女が教室に増える
ほど煩くなるという研究結果も出た。

トラブルが起きたら「懲罰」として一週間止めるとか、
そうやって客を躾けるような上下関係を構築するといい。

使えて当たり前、みたいにしておくと、
何かあって感度が悪いとかのとき、客から逆に詰められることになる。

通話はできないようにアンテナ側でフィルタしろ。
技術的に可能だろ？

社内通話は、独り言全開の池沼と区別付かないから止めてくれ。

電車のなかくらい我慢しろよ。
ほんと、我慢できない馬鹿人間を増やし過ぎ。

>>344
スレチだ阿呆

ペースメーカーを作ってる会社は公式に声明を出したら良いのに、携帯電話の電磁波でペースメーカーは止まりませんって
そんな致命的な不具合をいつまでも改善しない会社だと思われるよ

電車で携帯メール（アプリ使用）を注意してたおっさんがいたが
マナーモードでカチカチ音すら電車のガタンゴトンで聞こえんのに注意する意味がわからん
あんたの声のほうがうるさいんちゃう？って言ったらくやしそうにブツブツひとりごといってた

はい。お世話になってます。いえいえ！大丈夫ですよ。
今ですか？電車でそちらに向かってます。
後２０分ぐらいでつきます。
大丈夫です。大丈夫です。
あ〜あの件ですか

>>333
ドイツの例は
>>quiet zoneとmobile phone zoneは車両によって分けられている「携帯電話利用禁止車両」「携帯電話利用可能車両」の選択になる。

とあるのだが、全面通話禁止の日本とは意味が違うよ。

>>339
>電車のなかくらい我慢しろよ。
>ほんと、我慢できない馬鹿人間を増やし過ぎ。

電車の中はメールで要件を済ませ、万一電話を取ったとしても
車内である事を告げあとでかけ直すとすみやかに切るくらいの
我慢が出来ない馬鹿人間が増えた、という事ですね。

>>344
日本でも棲み分けが出来ればいいと思いますね。
できればついでに会話も原則禁止にすればなお良い。
小さい子供連れの家族や、おばちゃん集団と、仮眠や読書に時間を当てる人
が棲み分け出来れば理想的

そうそう
ペースメーカーは性能的上がって
最早携帯なんて問題にならないんだよね
携帯使いこなせない嫉妬で文句言う年寄りももうほとんどいないだろ

>>341
うちの会社にペースメーカーの人いるけど
携帯は胸ポケットに入れてるしな

>>339
我慢する理由がない。

>>24
あれってマナー違反にしたい人たちのこじつけだよなあ。

もともと、一部の人しか携帯電話を持ってなかった頃に
携帯電話を持てない人たちのひがみから始まったと思ってる。

電車内で携帯電話を使うことの何がマナー違反か。あほくさ。

携帯で話すのがアウトなんじゃない

声が大きすぎる会話がアウトなのだ

よって声を出さないメールなどは問題無し

空いた車内で携帯メールやアプリやる分にはいいんだけど、
混雑してる時に頑として肘張ってスペース確保する奴、
人の耳元でｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁうるさい奴、
人の顔のすぐ前で操作する奴、
背中をつつく奴（くすぐったくて気持ち悪い）はムカつくな
数駅我慢しろって思う

いやさすがに命を預かる運転手がメールはいかんだろ。

>>350
ひがみだろうな。
俺も携帯を持ってなかった頃はメールしてる奴を見るだけでイライラしてたけど
今では自分がスマホでネットしまくりだから車内で話してる奴を見ても何とも思わなくなった。

これは賛成。圏外で着信有ったか無かったかが分るだけでもいい
留守電チェックする煩わしさだけでも開放されるのはいいね
こんなつまらんマナーを広めたヤツに対しては殺意さえ持ってる

>>349
出た。
喫煙房と同じ屁理屈w

まあ電車内でおとなしく携帯いじってる分には良いんだろうけど、
スマホが普及してくるとともに、
ますます「あるきながら」「自転車に乗りながら」、
前も見ずに携帯いじりながら歩いている『阿呆』が、
増加してるように思うんだが。

一番の問題はラッシュ時の混雑
車内が空いていればマナーがどうこうとかイライラするほどのことでもない
ただ、バカみたいに混雑してるのに「ネットやメールならいいじゃん」てのは単なるワガママ

まあ、電話や会話の声よりも、うんこ臭い息や大股広げのバカの方が
数千倍迷惑なんだけどね。

>>1
通話はともかくメールやネットくらいでうるさいわ。

それより電車は香水禁止にしろ

人間は孤独であると考えている自分にとって電車内はその延長。
見知らぬ人どうしが自分を殺して静かにしているところ。
いわば仮死状態をキープするところ。
そこで他人とコミュニケーションをとること自体が目障り。
無言のコミュニケーションならまだ良いが、発話で空間を支配されると
非常に心が乱れる。

>>361

お前の考え方を他人に押し付けるなよ。
色々な人間が居るから、色々な行動が有ってしかるべき。
制限されるのは、犯罪行為だけでよい。

>>352
俺は背が高いから、いつも背の低い奴の頭の上で携帯いじってる

三田に行くので福知山線に乗ったら混んでいるのに誰も携帯で話す人がいないなマナーいいなって思っていたら
単に宝塚から道場までトンネルだらけで圏外だったでござる

四年前、札幌の地下鉄車内で２ちゃんとかｗｅｂ見てたら、巡回員が来てやめさせられた。
その後市電でやってたら、運転士にマイクで思いっ切り怒鳴られた。もちろん優先席で無い場所で。
今はさすがに言わないよね。いつルールが変わったの？

カレーを混ぜる混ぜない理論に似ている。

>>362
あなたの考えを俺に押し付けないでくださいよ。

公共交通機関で携帯禁止する奴は頭がおかしいとしか思えない

>>362
会話は嫌だがメールはいいかな。だけど未だにボタン操舵音をONにしてる馬鹿が居るからな。
操作音も禁止にするなら構わない。
>>366
カレーは見なければ済むが、携帯は聞きたくなくても聞こえてくるからな。

携帯電話専用車輌を作ればいいだろ

中吊りとかの広告主とかは嫌なんじゃね。これ。

>>367

俺は押し付けない。
皆が自由に行動できるほうが良いと言っている。
但し、人の行為を抑制しようと思う奴は、そいつ自身の
行動を抑制されても文句言えないだろ。

>>204
つまりそれって、周囲の人間は無意識に他人の会話を盗み聞きしてるってことか。
電話の会話は半分しか盗み聞きできないからイライラすると。

>>352
ジャマーがおすすめ

>>369
なら香水も会話も禁止で頼むたわ

>>371
今だってたいした見てないよ。
本読んでたり、オフラインで使えるアプリ起動してたり。

単発IDで、頭の薄っぺらくてガラの悪い会社の工作員が湧いてる。
車内の携帯通話を迷惑に感じる人間の存在が都合悪いんだろうな。
アンカーしようと思っても単発だしレス返ってこないから議論にならない

会話というのは単なる騒音よりも耳障りになる
人間の脳の仕組みとして、雑音は無意味なものとして処理できるが
人の言葉に関しては無視できないようになっている
そこから意味を探し出そうと自動的に言語中枢が起動するためである

確かに携帯での通話がダメなら人との会話も禁止にすべきだわな
それが受け入れられないってのは
ただのワガママで意地になってるだけだろう

>>373
>盗み聞きできないからイライラすると。

イヤホン音漏れにしても、耳ざわりな音っていうのはデシベルの問題
だけではないし
携帯通話は盗み聞きできないんじゃなくてその逆の、背景音として
「聞き流しにくい」から耳障りと感じられる

電話の会話が気に障るのは、片方の会話しか聞こえないため。
というこで、電話してる奴の会話にあわせて自分が会話すると、イライラしなくなる。
マジお勧め。

>>369
> 携帯は聞きたくなくても聞こえてくるからな。

中途半端に会話の断片が大量に入ってくる繁華街を歩いたら
それをスルーできずに発狂してしまうの？
ヘッドホンで音楽でも聞いてりゃ苦しまなくてすむよ。

>>379　ID:2llf1DGRO

>>333←これ読んで意見聞かせて

そもそも皆がマナーを守っていれば規制なんぞされなかった
電車で移動する営業職なんぞ移動中に電話をしたいと思ってるよ

>>380
> 携帯通話は盗み聞きできないんじゃなくてその逆の、背景音として
> 「聞き流しにくい」から耳障りと感じられる

その程度の事が、何で我慢できないんだろ？
自分を最優先にしすぎだろ。

それより地下鉄の車両にもトイレをつけてください。

>>382
詳しい理屈は分からないけど、雑踏の騒音、電車の走行音、車内での会話は
気にならない、携帯の会話と音楽プレーヤーのシャカシャカ音は気になる
人が非常に多いね、俺も含めて。音楽を聞くのを強要しないでくれ。あれは
街中で使用するのは危険。　とマジレスしてみる。ピックルの人でしょ。どこから
金を貰ってるの？

地下鉄にいるときくらい携帯使わなくていいだろ…
暇つぶしにはなるけど、iPodなりで音楽聞いてりゃ目的地なんてすぐだし、中高生が電話しだしてやかましくなるのが目に見えてる

やかましいのは今もだが

>>385
>その程度の事が、何で我慢できないんだろ？

その程度とは、どうしてそうなのか説明がないと理解出来ませんね。
程度とはどうやって決められるべきだとお考えですか

>自分を最優先にしすぎだろ

自分を最優先にする事ってなんですか？その線引き・境界線は
どこにあるべきとお考えですか？

この文章だけだと全く議論にもならないよ。
議論をかき乱したいだけでしょ

>>385
通勤電車の車内で電話くらい、何故降りてからじゃだめなのかね？
携帯電話の有用性は認めるし俺も持っているが、絶対出なければいけない
人なんて、警察官や消防士くらいだろ。何で「後からかけ直します｣とわざわざ
電話に出る必要があるんだ？何のための着信履歴だね？

スマホ使ってる人って、吉牛なんかで待ってる30秒の間でも
せわしなく弄ってるよな。
なんなんだろアレ。

>>389

> その程度とは、どうしてそうなのか説明がないと理解出来ませんね。
> 程度とはどうやって決められるべきだとお考えですか

＞> 携帯通話は盗み聞きできないんじゃなくてその逆の、背景音として
＞> 「聞き流しにくい」から耳障りと感じられる
　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> 自分を最優先にする事ってなんですか？その線引き・境界線は
> どこにあるべきとお考えですか？

自分が不快と感じると我慢できずに、人が不快に成っても
構わないと重う心根かね。

> この文章だけだと全く議論にもならないよ。
> 議論をかき乱したいだけでしょ

はあ？

一般常識がある者だったら車内で連れの者と会話する時は
周囲に配慮して声の音量を調整する
しかし携帯の場合は周囲に人がいるということを忘れがちになる者が多い
要するに周囲への配慮が感じられるかどうかが不快のボーダーライン
傍若無人に声を発する者は携帯でも人間同士の会話でも不快
公私の区別ができぬ者は軽蔑されるのがマナーというもの

声の大きめの人と、小さめの人が、会話するのもダメなのかね

「電車内で会話するときは、お互いの声量を一致させ、
他人に片方の声だけ聞こえることのないように」

こんなマナー訴える人いるのかね

女性専用車両があるんだから煙草すってもいいし、化粧してもいいし
もちろん携帯電話や食事してもいいよ。
これが本当の公の場なのだ。許せよ隣人って感じだw

アメリカじゃ大声で身振り手振り付きで長々話してるよ。
NYしか行った事ないからアメリカ全体かどうか知らんけど。

>>395
「家でやろう」ってコピーのポスターがあってだな…

>>383
だからなんだとしか思わんな
回りの健康に害が出るってんならともかく
ペースメーカーも気にする必要ないなら駄目な理由がない
話し声が耳障りだから喋るななんてのはチンピラの言い分だな

>>396
それは逆に聞き入ってしまいそう。

>>392
>はあ？

はあ？じゃねえですよ。読解力ないならレスは諦めるか。

逆にこっちから言ってやるけど君の沢山のレス見てると
>>251
>戦後教育の賜物だろ。
>「自分の権利を主張しろ」みたいな、反日日教組の
>教育が、モンスター○○を作ってしまった。

君の方こそが自分の権利をなんの作法もなく主張しまくってんだけど
それ理解できる？

>>400
> 君の方こそが自分の権利をなんの作法もなく主張しまくってんだけど
> それ理解できる？

俺が権利を主張しまくってると言うレスを指摘して非難してよ。

人が話してるのが耳障りとかワガママにも程があるだろw
それくらい我慢しろと

結局、多数決できまるんでしょうねえ

公私の区別云々も、
「マイルールを公共の場に適用するな」で、どっちもどっちだし。

そろそろ、「携帯電話使用可能車両」とかやる
鉄道会社がでるかと

>>398
>健康に害が出るってんならともかく

健康被害が出ないなら整列乗車をしなくても何やってもいいと？
日本は「文明国」なんだよ

>>399
その時はスーツ着た若いリーマンだった。
さんざん騒いで電話切ったあと、何故か泣き出して。
周りは（ヤレヤレ）って感じで首振ってた。

携帯中止ね

>>401
>>390にも是非反論お願いします。

>>404
詭弁入ってきてるぞ？
何やってもいいのかとか頭の悪い返しはやめとけ
電車内で喋ることを言ってんの

>>407

俺の場合は先物遣ったりしてるから、
数百万の損益にかかわる場合もある。
それ以外では、自分から掛ける事はないが、
取引先から緊急な対応を迫られる連絡とか有るから、
必要性は結構高いんだよね。
ただ、其れとは別に電話が携帯できるなんてとても
便利なんだから、便利に使えるべきだと思う訳。

>>408
じゃあもう一度聞くぞ。車内で携帯通話する事の駄目な理由が
見当たらない、ってなんで？

君がその理由を「健康に害が出るってんならともかく 」と返答したと
受け取ったから俺はそう言った。
文字だけのやりとりは情報量落ちるから、誤解ならもう一回聞かせてくれ

はやくやってくれ

>>409
5行目まで、理由は分からなくもないが、自分勝手な君の都合だね。どっちもメールで
済むでしょ。大事な会話を移動中にする意味が分からないし。
最後二行も意味不明。降りてから会話、で充分だ。

>>410
横からすまないが
お前の方がおかしい
子どもが駄々こねてる程度のいちゃもん

ピッチの時代来る？

>>409
極論すると君がいくらカネを稼ごうが稼がまいが俺はなにも関係ない。
君自身が便利なら、君の目先のカネが儲かれりさえすれば、
君がマナーを破っても放射能を垂れ流しても何してもいい、
とはならない。

>>410
見当たらないってなんでって俺に聞いてどうするw
納得できる事例をだせばいいだけだろ
俺は携帯での通話も人との会話も一緒だと言ってるだけで
それは健康に害があるわけでもなしと言っただけだ
逆に会話も禁止ってんならまだわかる
健康に害がなかろうと席を二つ取ったりつり革で懸垂でもしてりゃ文句も言うぞ

>>416
ある音を騒音に感じない人が、感じる人より偉い、という訳ではない。
日頃から文化的生活をする習慣があるかないかによっても
とても個人差がある。
これは電車内だけでなく普通の民家の騒音問題にも当てはまる

君は携帯の通話は不快に感じないのはわかった。しかし不快に感じる人も
たくさんいる。背景音として聞き流しにくいからだ。
多数決は絶対ではないが、その線引きとしてルールやマナーが決まったんだろ。

勿論普通の会話でもうるさいのは迷惑だし
うるさい会話を注意するポスターもある。

>>412

使えるものを使うなと言う方が自分勝手とは思わないのか？

>>1
そもそも、ペースメーカーに影響というアナウンス自体が
鉄道会社が通話マナー徹底のためについた嘘。

無知なお年寄りがメール打ってるOLに電源を切れ！！と必死で噛みついてる姿を何度か見たよ。
鉄道会社はまず、自分達が流布したデマの責任を取るべき。

>>415

お前何旧に横レスしてんの？
其れは、お前が嫌いなマナー違反じゃ無いの？
結局お前ルールを押し付けたいだけだろ？

>>416
一緒だとしてもだ、車内での大声会話が容認されてる訳ではない。
君と意見を同じくする人は大きな勘違いをしているが、携帯通話の話に普通の会話を
持ち出しても意味が無い。

>>421

ID:RaIEpFoy0
ID:cSS6KIxE0

なんだ、ＩＤ使い分けてて途中でごっちゃになって
相手間違えてレス始めたのか・・・。

>>420
内容に反論してくれ。もし君が心の底から、車内での携帯通話の禁止が
理不尽と思うなら、なぜそう思うのかをもっと理解したいね。

ただ、君の言う事には主体性というものが感じられません

>>415
何を言ってるんだ？　電車の中なんだぞ。飯を食おうが、会話をしようが、
音楽を聴こうが、別にいいだろ。何で、そんなに他人のしてる事が気になるんだ？

何かの神経症か？

>>418
全然思いません。電車に乗っているせいぜい30分くらいの間、電話で会話できないと
困るなんてのは、仕事が出来ないのに出来ると思い込んでる勘違いの身勝手君。
>元来日本人はお互い様の精神で、少々の不快な事は我慢したものだし、我慢の美徳を知って居た。
そもそもこれが失笑物。プラスして「人様に迷惑をかけないように気をつける｣が抜けてる。

>>422

ID:cSS6KIxE0　→　ID:olGrv0ko0　　orz

それと、　ID:olGrv0ko0　>>401　にも、
ちゃんとレスしような。

>>424
俺は一応文明国の人間ですから

>>422
君の頭がゴッチャになってるだけだ。君の相手は二人居るぞ。
自分で自分のIDを書いてるが、どうしたんだw

>>425
でも、迷惑がかかってないのに、オレ様基準で迷惑がかかってることにして、
他人を叩くのはおかしいよな。

>>425

お前がどう思おうとも勝手だが、自分の価値観押し付けて
人様の行為を抑制するなよ。
その上論理的な反論できなくなると誹謗中傷に走るとは、
残念な脳味噌をしてるようだ。

>>426

君の>>409に対する、俺の>>415のレスを見てもらえば
その答えとなるでしょう。

>>417
で、会話はうるさい場合のみ注意ですんで
携帯電話は小さく話そうが一律禁止ってのが変だと思わないのか？
俺は携帯、会話かかわらず声の大きさで不快感はかわる
ま、別にルールではないから俺は普通に電話でてるが

>>431

>>401　のレスにレスして欲しいんだが。
質問の内容を、もう一度書いてやるよ。
＞俺が権利を主張しまくってると言うレスを指摘して非難してよ。

>>430

>>417←これを読んでくれ。

>>434
『文化的生活者』ってのは、クレーマーの事だったんだな。

>>430
君自身が最初から論理的な主張などしてないのに何を言い出すのかな？
「普通の会話と一緒」という理由にならない理由を言ってるだけだよね、最初から。
車内で騒音を撒き散らして「価値観」とか片腹痛いのです。結局電車内での
携帯会話の必要性なんて説明できないんだよね。乗る前、降りた後、これで
充分。

南朝鮮地下鉄でも使えるんだからさっさと整備しろ

>>434

お前が不快と思うことはするなと言うなら、
おまえ自身突然横レスするような不快な事するなよ。

此れで理解出来るだろ？
人の価値観なんぞ千差万別で、何処までがマナーで
何処からマナーじゃ無いかなんて簡単に決められない。
マナー自体長い時間掛かって洗練されるものだし、
それ自体も多様な価値観で更正されるから、場所によっても違う。
自分勝手な思い込みを、「マナー」という言葉を使って押し付けてる
お前の方が不遜なんだよ。

電車内で大声で喋ってる人は良くて携帯は駄目っておかしいよね

このスレで言い合ってる奴らが電車内で鉢合わせすると喧嘩になるんだろうな

>>432
これのぽっちもおかしくない。
普通の会話は背景音として聞き流しやすい。
電車の走行音もイヤホン音漏れよりはるかにデシベル大きいけどやはり
聞き流しやすい。

>俺は携帯、会話かかわらず声の大きさで不快感はかわる

君だけの感覚でルールやマナーは決まってないから。

>ま、別にルールではないから俺は普通に電話でてるが

罰則のないマナーは破ってもよい、なんて誰もハイと言わない。
君の会社の上司はなんと言ってるの？自分の会社名をかけて
そんな事が言えるの？
さらに君が車内で通話してトラブルになった場合、世間は普通
発端は君側にあると見るぞ

>>436

ならシンプルに聞くが、何故車内の通話は
駄目なんだ？

>>441
別に法律違反じゃないからいいだろ。で、お前のオレ様ルールに、何で付き合う
必要があるんだ？

「携帯の会話だけは聞き流せない！小さい声だろうと関係ない！不快！！」
って人が延々文句垂れるスレですねわかります

>>438
>人の価値観なんぞ千差万別で、何処までがマナーで
>何処からマナーじゃ無いかなんて簡単に決められない。

マナーが流動的なのは同意だが、まずはどこかで線引きしないと
ただのひとつもマナーやルールが決められないじゃないか。

電波繋がらないのに車内での携帯電話の使用はｒｙって言うのがすげー無意味だなと前から思ってた
路線の一部が地上にある地下鉄なら分からんでもないが

電車内で携帯とか雑談とかは煩いから嫌だけど、イヤホンでなんとかなるからいいや
それよりもワキガ何とかしてくれよ
席が空いてるのに皆座ろうとしないから座ってみたら横のヤツがワキガだった
皆避けてたんだな･･･オレも次の駅についたら移動した

>>445

線引きするのは「マナー」じゃなくて「ルール」な。
必要ならそうするべきだが、単に個々人の主観を
慮ってルール作ってたら際限が無くなって、
其れこそ何も出来ない管理社会だ罠。
其れがお望みか？

トム・クルーズの主演の「ミッション・イン・ポッシブル」思い出した
列車内でデータ送信中トンネルに入っちゃって失敗するシーン
地下鉄でもできるようになったらこういうシーン作れなくなるな

>>448
>単に個々人の主観を慮ってルール作ってたら際限が無くなって

際限が無いことは全くないぞ。
ごくいくつかの基本的ものが存在するだけだ。
数が膨大になって初めて吐ける反論だぞそれは

本当にペースメーカーに影響するなら、
電波圏外の地下ではブースト出力で基地局サーチが掛かって、もっと深刻なはず。

地下鉄はペースメーカー詐欺の象徴と言っていいな。

>>449
おいおい、おかしなところで、タイトルを切るなよ。

普通の音量の声なら通話も構わないが
電車の中はうるさいので、
無意識に声がでかくなる。
普通の音量の認識も個人差があるから…

団塊世代なんかは聞き取り辛いだろうし、
声もでかくなる。

>>450

なら車内での新聞や読書も禁止で、居眠りの振りも禁止な。
お喋りも禁止だし、子供が泣き出したら次の駅で降りろよ。
酒気帯びの乗車も禁止して欲しいし、香水の臭いのも禁止だな。

どうだ、これなら分かるか？
結局個人の価値観を簡単に人様に押し付ける事は、
遣るべきことじゃ無いと気づけないか？

日本は携帯の使い方もガラパゴスw
通話禁止なら車内での普通の会話も禁止すべき。

ID:olGrv0ko0は暇なんだなってことだけは客観性のある事実だと思った

香港や台北の地下鉄だと、通話okだが飲食は罰金

電車で肘うちしてくる奴の方がマナー悪いだろ
新聞読んだり荷物漁るのはいいけど肘振り回すなよｗｗ

>>454
君は車内の迷惑ランキングを一度でも見てから言えよ。
優先順位の高いものを重点的にやるのは別に普通。
ただ、うるさい会話の苦情も相当多いんだけど、線引きの難しさからか
ポスターの啓発こそあるけれどそっちは進んでないね。

とりあえずお好み焼き食ってきます
ID:cSS6KIxE0
ID:RaIEpFoy0
ID:2llf1DGRO
お疲れ様です


>>455

>>333←参照

この間、飲食店の個室（電車１両の3分の1位）で、
１２〜３人が一斉にｱﾄﾞﾚｽ交換したら、
その中のペースメーカー付けてる人が、
不整脈起こして倒れて入院しちゃったぞ！！

そんなに古くないやつだったのに。。

俺も新聞で、携帯の電波とペースメーカーの誤作動は、
関係無いって書いてあるの読んだけど。
あれってウソじゃね！？

>>460
不整脈だって自分で言っておいて何言ってるの？
お前馬鹿だろ？

>>460
そんな珍しい事件だったら、新聞とかのソースがあるだろ。貼ってくれ。

>>460
その珍事、どこかに報道ソースはあるかい？

腹を立てるやつは傲慢で人格障害があるということがわかった。

駅や公共の場所のトイレは携帯使えなくしてくれ。
糞なんて終わったらさっさと出ろ

福岡市地下鉄は携帯使えるよ。
新幹線の予約ができて便利。
小声で通話している人もたまにはいるが、おおらかな土地柄なので、まあ、おとがめなし。東京、大阪ならどうなるか知らんが。

別にメールなら打ってても構わないと思う
通話もうるさくなければ気にしないけど、満員電車の中で
かかってきた電話に無理やり出て、大声で話してる奴は
死ねと思う

>>441
＞ >>432
＞ これのぽっちもおかしくない。
＞ 普通の会話は背景音として聞き流しやすい。

いや、声がうるさけりゃ耳障りなだけだよ
それは携帯も会話も一緒
聞き流せないなんてワガママないちゃもんつけてるやつの都合より
契約取ったり得意先からの電話出る方がよっぽど大事だ
もっと言えばプライベートのどうでもいい話でもな

>>460
発生日と店名を教えれ。調べてやるから。

電車内で新聞読むバカを先に規制しろ。
そんなに読みたきゃ家で読め。

>>470
上手に読めるやつと読めないやつがいる。
半分折りにして、キレイに読んでるおっさんはいいじゃねえか。

>>470
スマートフォンで読めばいいのにね

満員電車ならまだしも、空いてる時なら電話してもいい慣習にしよーよ。

仕事の電話とかかかってきても出れなくて、すごい時間を無駄にしてる。

電車内でメールしてるJKに怒って文句言ってるジジイがいたなぁ
降りる駅に着いたから助けられなかったのが心残り
俺はババアに絡まれた事があるが、あいつら理屈が通じねーんだよ

>>474
そういえば音漏れしてないのにイヤホンつけてるだけで注意してるおばさんがいた。
イヤホンしてた人が「回りの音も聞こえる音量だし・・・」と言っても「そういう問題じゃないでしょ！」って聞く耳持たなかったよ。

>>475
パーカーのヒモのはじっこを耳に入れても注意されるのか
実験してみたい

>>475
ああいうのは自分が正義ぶりたいだけだからな
反撃されにくい相手を一方的に嬲りたいだけ
クレーマーみたいなもんだ

わざわざ乗務員室の前に移動してきて携帯で通話してるバカなんとかしてくれ

注意しても聞く耳立てず…現役車掌より

>>454
そうですね
だから君の俺様ルールを、五月蝿いと思ってる人に押し付けないで下さい
色々な屁理屈をこねくる割には、小学生みたいな事を言いますね

トラブルが増えるかも

http://www.youtube.com/watch?v=YVwwuFZy4ZE

>>479

>>372

それより未だにマナーモードにしないヤシがいる事に恐怖した

>>481
車内で電話させろ、と言うのがあなたの自分勝手なエゴの押し付けだと言ってるんだすよ
他人に強制しないのは結構ですが、いい大人が駄々をこねるのはカッコ悪い

>>49
> >>26
> エレベーターの階数表示と一緒。
> 把握できない、わからないことに不安、不快になる。
> 通話相手の声が聞こえないことが原因。
>
> スピーカーフォンで解決できるw

解決方法が合理的過ぎて吹いた

>>483

俺はほとんど電車に乗らないから、
実際はどっちでも構わないんだ。
もう一度書くか。
ただな、自分が不快だからと言って、直ぐに他人を抑制したがる
不寛容な馬鹿共に問題が有ると思って居るんだ。
簡単に言えば、自分が不快じゃなくなるなら他人を
平気で不快に出来る人間が、マナーを持ち出す馬鹿さ加減。
見ていて笑うわ。

ペースメーカー（笑）

そんな理由で携帯禁止してる国、他に無いよｗ　日本だけ。
しかも今までに１件もないのに。

地上と同じになるだけなのにマナートラブルって、誰が不安視してるんだ。
今まで地下鉄は地上よりトラブルが少なかったのか？

今だに車内での通話と優先座席付近でのケータイ使用禁止なのか理解できない

通話は大声じゃなかったら会話とかわらんし
ペースメーカーの件は科学的根拠が乏しい

ド腐れジャップの馬鹿どもは、携帯アレルギーのゴミクズどもを見かけたら容赦なく叩きのめしてやれ。

>>485
何度書いても恥ずかしいだけ
自分は気にしないから、押し付けないから、と防御しつつ、周囲に騒音を撒き散らしてるだけ
幼稚な屁理屈ですなぁ

>>490

俺のレス見りゃ分かるはずだが、電話を掛けさせろとは
言ってないはずだ。
ダメだと言うほうに問題あるだろと、一貫して書いてるはずなんだ。
その理由もな。

他人が許せないってのは病気だな。

俺は電車の中で他人が携帯で何を話していようが、全然気にならないたちなんだが、
そんなに気になるもんかね？
それより電車の中でオバさんは際限なく話してるだろ。
あれのほうがよほどイライラする。

オラー携帯の通話は聞き流せなくてイライラするからやめろやー！


いや、お前が我慢しろとw

>>491
お、嘘もつくんだ
見てみたけど、先物取引だの何だの言ってるな
自分が使うんじゃないのに、スレに居着いて二桁レス
一体何がしたいんだ

>>495

嘘を吐く？
何の事言ってるんだ？
自分が嘘吐きだと人様までそう見えてしまう病気か？

実際先物遣ってるし、仕事の取引先から連絡があった時
取れなきゃ困るだろ。
だから電車なんぞ乗らないで車で移動してる。
もちろんハンズフリーで、違反はしてない。

>>496
電車の中で電話で会話する必要があるのか、と聞かれて答えたのがそれ
都合が悪くなってきて、電車はあまり乗らないと言い出す
で、今度はそんな言い訳？
笑わせてくれますね

>>497

電車に乗った場合の想定で話しただけだ。
実際電車には最近十年で５回も乗ってないんじゃないかと思うが、
数えたわけじゃ無いから正確にはわからん。
言い訳？
何処に俺が電話掛けさせろと書いてあった？
話し摩り替えてるのお前だろ。

オマエラ仲イイナ

結局ぜんぶ後付けだからね

一部の人間が車内でのケータイをやめさせたいとペースメーカーがどうのと理由をつける。
片方しか会話がわからないと不快だと言いがかりをつける。
ちょっと考えればどっちも後付けすぎるのはすぐわかるんだけど、一人で物事を判断する能力の無い“マナー厨”がそれらの言いがかりが正しいと信じ込んでぎゃーぎゃーわめきはじめる。

バカみたい。

普通の声の大きさなら携帯電話を使っても良いと思うけどな。
映画館とか図書館とか、静かな場所で使うのはマナー違反だろうけど、電車内なんて元々電車の騒音で
煩いわけだし、中の乗客が誰も会話をせずに全員黙っている中で電話をしたら違和感あるけど、他の乗客も
話をしてるなら携帯電話で話をしても良いと思う。

普通の通話の声が煩いなら、他の話をしてる乗客の声も煩くて仕方が無いはずだけど、それは問題にならない。

要するに声の大きさは関係無い。小さな声でも許さない。「電車の中で携帯電話を使う＝マナー違反」だから、
そいつを注意するのは正しい事。正義を実行してる俺様かっこいい！って事じゃないの？

>>498
朝から張り付いて何十回もレスして、夜になってそんな事を言い出す
だったらそれを書いた時に、もしくはその前に書いとけw

イタリアなんざ電話してない場所が無いぐらいどこでもかけまくってんぞ
OKみたいな風潮にしちゃえば




やっぱヤダな…

>>502
> 朝から張り付いて何十回もレスして、夜になってそんな事を言い出す

言い出す？？？
お前脳味噌腐りかけてないか？　>>483　で絡んできたのお前なんだが。
どうせなら、脳味噌をぬか味噌に入れ替えたほうが遥かに増しな
思考が出来るかも那。

>−−反対の声も根強い

最後まで読んだが根強い反対意見とか書いてねーｗ

ペースメーカーと携帯電話の件だけど
何年かに一回全機種一斉テストしてるよ

昔のは22cm距離おかないとダメだった
でも今のは9割以上の機種が影響なし
問題がでる数機種も3cm離せば問題ない
満員電車でペースメーカーの人に
張り付かない限り影響はないよ

>>506
聞いた事はあるな。

家電のIHなんかもペースメーカーに悪さをするとかで国内メーカーも研究はしているらしい。
パナソニックや東芝・シャープなんかは携帯電話も家電も両方作ってるからね。

で、携帯電話とは関係無いけどちょっと前にIH炊飯器を買ったんだわ。その時医者に大丈夫か聞いたら
「ちょっと距離を空ければ大丈夫」「抱きついてスイッチを入れなければ誤作動はしないよ」との事だが、

炊飯器に抱きついてスイッチ入れたらペースメーカーは無事でも体の方は大火傷をするんじゃないかと思ったり。
安全って奥が深いよなぁ

>>504
専ブラだったら君の朝からのやり取りは人目でわかるんですよ
絡んでくる、とか思っちゃう人は掲示板に書き込んじゃ駄目

メールぐらいなら別にいいわ。
携帯で話す奴は馬鹿かと思う。
個人情報だだもれｗ
聞いてておもしろい。

>>508

だったら、お前が　>>483　で言ってる、
＞車内で電話させろ、と言うのがあなたの自分勝手なエゴの押し付けだと言ってるんだすよ
の、根拠示せよ。
何処にレスに、俺が電話掛けさせろと書いてあった？

電車の中で通話してるやつが仮にいても全然迷惑じゃないんだけど、
何でそんなに目くじらたてる必要があるの？ 神経質すぎだろ。

電話しようがメールしようがジュース飲んでようがぜんぜん気になんないけどな。
なんつーか。。監視社会を庶民で率先してどうするとしか・・
そんなに息苦しい世の中にしたいのかいな。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　←ウワサの刑事利家とマツ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）

電車内のマナーか。。。
少し混んだ車内で、きちんとした身だしなみの女性が、両足を揃え、
気持ち下肢を斜めにし、膝の垂直下に踵を配置し座っている。美しく見える
邪魔なんだよっt ｳﾞｫｹｪ!! 踵は引け、前に立つ人にとって靴先がじゃまだ
まあ、どんなマナーであれ、相手に気づかうことができるかどうか、だ

通話を出来なくしてメール等を出来るような技術まだ？

電車なんざ、騒音に囲まれて揺られながら運ばれる、ド貧民の乗り物だろ。
乗り方のマナーを語れるほどの高貴な乗り物かよ？
むしろうるさいのがデフォ

大声でしゃべりまくるばばぁは良くて小声の携帯はだめ
データ通信中のモバイル端末は良くて携帯はだめ
PSPやDSは良くて携帯はだめ

愚の骨頂

電車の中で携帯の電源切らない奴は
在日と部落民

>>510
車に乗ってると言うのは後出しジャンケン
>>483の時点ではそう言われて当然だろ

>>515
今こそポケベルを使うんだ。

マナーってより恐怖政治だね
電車での携帯使用とエスカレーターの片側空けるやつ
こういうの知らない年寄りや子供もいるんだから臨機応変の対応できないのかね？
海外なんか電車で電話してるやつばっかし　うるさいけど別に慣れるよ

>>519

話し摩り替えてないで、

＞車内で電話させろ、と言うのがあなたの自分勝手なエゴの押し付けだと言ってるんだすよ
の、根拠示せよ。
何処にレスに、俺が電話掛けさせろと書いてあった？

ちなみに、電車に乗ってるとも書いても無いはずだが。
お前が勝手に　>>495　で妄想始めたから、事実をかいただけだろ。
自分が嘘吐きだと人様までそう見えてしまう病気か？

>>521
エスカレータは片側によると壊れやすいし危ないんだけどな
電車で携帯より酒飲んだりチーズ臭いスナック菓子食べながら騒いでる高校生集団やじじいのほうがよっぽど迷惑だな

でも記事ではネットやメールもマナー違反と思われてるって書いてあるけど
それくらいやってる人けっこう多いよな

以前優先席付近でiPod touch使ってたらiPhoneと勘違いした知的障害者に難癖つけられたなあ
なんかあったら損害賠償だの、責任とれんのか？だの
ずっと黙って聞いてて一通り喋らせたあとに
どこに電波のマークがある？試しに電話してみろよ、と画面を見せながら言ってやったら
次の駅で逃げていったわ

>>522
アホか
散々車内通話を擁護しておいてそれは通らない
先物とか絶対嘘だな
こんな馬鹿タレの出来る事じゃないだろw

>>525

また話のすり替えかよ。
馬鹿相手のレスは楽しいな。
お前が自分で買いたレスに責任持って答えたら？

＞車内で電話させろ、と言うのがあなたの自分勝手なエゴの押し付けだと言ってるんだすよ
の、根拠示せよ。
何処のレスに、俺が電話掛けさせろと書いてあった？

>>1 予想通り、キャリア提供の提灯。
朝の満員電車で体よじくって隙間作ってケータイいじってる馬鹿が多い。
会社なんか行かないでいいから一生いじってろと言いたい。

そもそも何で携帯使うのがマナー違反ということになったんだっけ？

通話がうるさいから、らしい。
…が、電車の走行音自体も相当なもんだ。
ガタピシと鳴りながら走る鉄の箱の中で、
同乗者に静かにしてくれと喚く。
馬鹿な話だ

>>526
子供の屁理屈
かけさせろ、と言う文言を使ってないだけ
朝から使っても構わない、制限するのがおかしいと連呼していたアホが何を言ってる？

>>530

これ以上お前を馬鹿にし続けても楽しいだけで
不毛だから、もう一度だけ簡単に聞いてやる。

＞車内で電話させろ、と言うのがあなたの自分勝手なエゴの押し付けだと言ってるんだすよ
の、根拠示せよ。
何処のレスに、俺が電話掛けさせろと書いてあった？

無かったなら無かったと素直に言えばよいだけだろ。
話を摩り替えるの時間の無駄だから止めろ。

数年前から福岡に引きこもってるけど、ずーっと昔から地下鉄で携帯を使えるよ。

最近ペースメーカー入れた義母を持つ俺が来ましたよ

義母も心配で手術後に「携帯は駄目なんですよね」と訊くと
医者は大笑いして
「あんなのウソウソ。どうぞ今まで通り使ってください。
　胸ポケットにだけ入れないように注意すればいいです」

ちなみにPHSでなくドコモのガラケー。
医師にもらった注意書きによると、ペースメーカー使用者にとって本当に危険なのは
携帯よりもツタヤとかの自動ドアの両脇にある万引き防止のセンサーらしい。

>>532
それは本物の地下鉄じゃなくて半地下だから

>>531
かけても良い、構わない、迷惑ではないと書いてある
かけさせろとは書いてない
キチガイの嘘つきは変な事に執着するんだな

>>535
> かけても良い、構わない、迷惑ではないと書いてある
> かけさせろとは書いてない

やっと素直に成れたな。

> キチガイの嘘つきは変な事に執着するんだな

三年那奴だ、お前の自己紹介にしか見えない。
ま、いいか。
一つ此方から聞きたいのだが、なぜ電車内で通話しては
いけないんだ？

メールは構わないけど、満員電車で使うのだけはやめてほしい。
200%乗車越えてるのに無理矢理使っている奴には殺意を覚える。

>>536
僕は他人に我慢させない常識人、だけど迷惑行為を容認してます
と言う矛盾を指摘されて狂ってしまったのね

迷惑行為だから駄目。君たちが馬鹿みたいに持ち出す大声会話も勿論駄目
所で乗らない電車のスレッドに1日張り付いて何がしたいんだ？
信じている体で話を進めてやるが、移動中でも電話しないといけないほど忙しいのに、暇なんだな

地上でも地下でも同じだけどさ、混んでる電車の中で携帯操作のために必死で自分の
スペースを取ろうとしてるカスをみると殺意をおぼえるわ。
携帯だけじゃなくて、ゲーム厨もそうだし、読書厨もだけど。
好いてる電車でやれよ。

>>391
2chみてんだよ。いわせんな、恥ずかしい！ww

車内や店内では電話で会話こそしないけれど、最近はBB2cで2ch見てる事が多い。
車内でスマホいじってる奴て大慨そうなんじゃないか。通勤時間おもいっきり暇つぶしできるし。
昔は帰宅時に新聞や雑誌読んでたこともあったけれど、最近ほとんど買わなくなった。
そりゃ即売の新聞や中吊り広告屋が焦るわけだ。

>>538

>>454

通話は出来なくて良いから、ネットだけ使えると嬉しいな。

電話してても気にならないけど
方言丸出しで話してる田舎者の会話聞いてると
笑いこらえるの大変なんだよ(´･ω･`)

仕事の行き帰りのバスや電車の中は勉強タイム。iPodにNHK WORLDの英語とスペイン語、ポルトガル語を入れて聴いている。
聴き終わったらスペイン語講座のCDを再生。

電車の中で携帯ゲームしたり、メールに一所懸命な奴がいるなんて信じられない。

ID:HDE50vea0 これって暇な異常人格の絡み厨なんじゃないの？

>>543
俺生まれ育ち東京だけど、方言ってなんかイイけどな
ちょっと羨ましい

携帯OK車両をつくればいい。

>>547

そんな子といい始めたら、電車が何両有っても足りなくなるだろ。
共存すればよいだろ。

英語のスピーキング練習で、小声で発声してCDに付いて行くって言うのがあるんだけど、
携帯マナー厨に刺殺されそうだな。

>>547
横浜市の地下鉄は「電源オフエリア」なるものを設定した。w
http://www.city.yokohama.lg.jp/koutuu/kigyo/newstopics/2011/n201110620-8221-01.html

誰が守るのだろうか。

>>541
全部駄目
他の迷惑行為をどれだけ並べようが、携帯通話が良いにはならないだろ
脳内相場師はやっぱり頭が悪い。

>>551

全てだ目とか、キチガイだ那。
お前みたいなキチガイ相手にしても不毛だから、
もうレスしてこなくて良いよ。
ＩＤ変わってもレスしてくるなよ。

ID:HDE50vea0の読解力は異常w

例えば韓国では
ワンセグ
昭和５５年、千葉県生まれ

>>20
電話じゃないおしゃべり集団がもっとウザイのは同意。
しかもそういう奴って体がよく動いて人に当たっているのに気づかないこと多い。

時代を元に戻して公衆電話がたくさんある状態にする。

携帯で本当に便利な場面ってなんだろう？


１．電車や自動車に乗って居るとき電話が受けられ掛けられる。
２．歩いていてもいつでも受けられる。
３．掛ける時に特定の場所を探したりせず、スグ掛けられる。

やっぱり携帯の最も便利な部分を、良く分からない空気、雰囲気みたいなもので損なっていないかな？

車内のケータイくらい別に良いだろう。
良く分からんが変な社会を作り上げているような気がする。

電車が駅に着いたとき、待っていた人たちの多くは携帯を見つめている。
電車に乗っても携帯とにらめっこ。

異様な風景だと思うよ。気持ち悪くさえ思う。

携帯依存の奴って自我が無いのかと思う。

電車の中での携帯の会話を盗み聞きして「半分しか分からないぞ！」
と激怒している人間の要求は取り入れ、頻度が少ないとはいえ意図的に
「聞かせる積もり満々」の選挙カーの大音量は規制されない。

なんか日本っておかしいな・・

電車が駅に着いたとき、待っていた人たちの多くは本を見つめている。
電車に乗っても本とにらめっこ。

異様な風景だと思うよ。気持ち悪くさえ思う。

活字依存の奴って自我が無いのかと思う。

>>560

うへっ、気持ち悪い。携帯依存の奴はこんな気持ち悪い奴ばかりなのか。
指摘されて頭にきたのか？

これも改ざんしてうpするの？

福岡なので、このニュースの意味が一瞬分からんかった。

ケータイ中毒って今や別に通話中毒じゃないしな。メールでもゲームでも十分うざい。
脳が腐ってるだろう。

隣に座った女子高生が携帯電話で会話を始めた。
迷惑だと思いつつそっと見てみると
その時間帯によく見かける子だった。
何気なしに電話の会話を聞いていると、
友人に恋愛の相談をしているみたいだった。
しばらくするとその女子高生は「うん頑張るわ」と電話を切ったので
やっと静かになるなとホッとしていると、
女子高生は俺のほうを向き「好きです、付き合ってください」と言った。

>>29
だな
大阪だと、かえって喧嘩になりそうだな
「何、かっこつけとんねん」
「言いたいことがあったら、はっきりいわんかい」
とかな

>>559
日本文化は、本性を隠す文化だからな
なにより、本当の自分を見られるのがこの上なく恥ずかしい

となると、他人の本性を知りたいから、
ちょっと隠れていると、神経がそこに向いてしまう
ひそひそ話とかな（これは自分が何か言われているのではないかという被害妄想もあるが）

米国で地下鉄乗った時、結構満員なのにみんなiPhoneいじってたけどw

>>564
どこの小説の一文？

タイミング的に地下鉄から携帯使って爆破信号を飛ばしたい中核派の記事かね

>>568

俺の脳内文庫ｗｗｗ

通勤時間の大半が地下鉄の社内のオレは
メールも何もできなくて激しく不便

クズが調子に乗るからやめてください

地上を走ってる電車と同じになるだけなのに過剰反応してる奴って何に怯えてるの？

そろそろ、電車内の通話は解禁しても問題ないだろ。
皆が便利に使えれば、アホな文句も出ないと思う。
文明の利器を活用できない状態が可笑しいと思うぞ。

>>564
突然のことに俺が戸惑っていると、女子高生が俺の手を取った
｢次の駅です、駅員室まで付き合って下さい。さっきから触ってましたよね｣

>>575

そのレス見て思ったが、気楽に痴漢冤罪作る女は許せない。
電車に殆ど乗ってないからそう言う機会がないが、
もし自分が其れを遣られたら、絶対戦いたいと思う。
スカートを証拠物件としてその場で抑えてもらい、
代わりのスカートはこちら持ちで新品を与えて、手についた
繊維は透明テープで回収してもらって、徹底的な化学分析を自費で行って、
無罪の証拠を固めて、懲罰的な賠償請求をしてやりたい。
冤罪で人生壊された人の話し聞くと、こう言う嘘は許せない。

時代の流れについていけない老人の携帯電話そのものに対する恐怖心だけが
過剰なまでの携帯マナーの取り締まりに繋がってるだけ

まあ、なんだ、新聞も文庫も携帯で読める時代なんだかな。理解されないんだろうか。

地下鉄は気にならないけどさ、映画館に強制電源OFFモードが欲しいよ。
上映中に横や前の席で画面点灯されると眩しいんだよ。

>>579

其れは正しいだろ。
鉄道の移動目的と違って、画像と音と入り込む世界をを買ってるのだから。

>>533
Suicaみたいなカードリーダーも
電波ビュンビュン

そして現行の3G携帯は医療用PHSと周波数的に大差ないので
総務省さんが病院内での携帯電話利用について、
今年の始め頃だかにお達し出してたね、たしか。

そういうのこそテレビでCMしろよバカチンが、
と思うのは自分だけっすかね。
技術の進歩に知識のアップデートがついてきておらず、
10年以上前から思考停止してるのが特に老人世代には
多くてもうね。

止まってる電車内で携帯で長話してる人を見ると早く切れよとイラつくけど、ホームで携帯使ってる人は全然気にならない。
これは、マナー違反者だからイラついてるってことなんだろうなぁ。
イラつくからマナーになったはずなのに、何時の間にか逆転してる。

>>582

何で「マナー」と思い込んだの？

>>583
盛んに車内アナウンスしてるから。
「電車内での通話はご遠慮下さい」
同じ理屈で、優先席で携帯弄ってる人見てもイラっとする。

>>581
PHSと携帯電話の違いが周波数だけだと思っているなら
それも救いようのない情弱だが。

>>584

何故そうなったかと言うと、文句言う人の対応がメンド臭かったんだろ。
法的根拠は無いから、「ペースメーカーが〜〜」と理由つけたらしい。
その上での協力のお願いだったのだが、其れも今日は説得力なくしてるね。

イラっとするのは、携帯だけじゃ無いはずなんだけどね。
俺ならその程度の事を許容出来ない自分が情けないと感じる。
会話の端々聞きながら楽しそうとか、子供が泣き叫ぶなら
其れが仕事と思いたい。

ケータイの電磁波が云々、ペースメーカーが云々って
放射能が云々ってのとよく似ている
どっちも目に見えなくてどっちも影響はないと言われてるもの。

>>586
根拠が理屈に適ってるかどうかはさておき、ある程度一般化されたマナー、ルールを緊急時以外で破るのに抵抗感があるんだと思う。
禁煙ゾーンでの喫煙、タバコのポイ捨て、エスカレーターでの走行車線（笑）での停止などなど。
許容出来ない方が狭量って言い方もあると思けど、無視してる方の人間がそれ言うのはおかしい気がする。
同調圧力と言えばその通りなんだけど、暗黙の了解があるから社会が円滑に回ってる側面もあるわけで。

>>588

マナーになってないだろ。
自分が気に食わないことを、マナーと言ってる人間が居るだけ。
無視してるという意味が分からないが、思い込みで言ってるのか？
暗黙の懲戒があると思えないのは、このスレ見ても分かると思う。
マナーは時間が掛かって洗練されるものだし、一つの価値観に
集約されないから、地域や時代でマナーは違うんだよ。

携帯の迷惑はほとんど目にしないからな。
込んでいる中で動いて腕をぶつけるならアレだが、メールなんぞいくらでもやれって感じ。
空気を読めないほどでかい声で話す人間は、毎日山手線で通勤してるが滅多にいない。

んな事より、何時になったらヘッドホンの音漏れを取り締まるんだぜ？
そしてそれ以上に、足組みのキチガイどもが問題。

>>589
自分の思い込みかそうでないかは多数派による行動で決まってくるでしょ。気に食わない事をマナーと言った人が多数派になれば、それがマナーになる。
良くも悪くも極めて日本的だけどね。
俺が例で上げた奴に一つでもマナーやルールになってないものがあるかい？
禁煙ゾーンでの喫煙禁止やポイ捨て禁止はもはや明文化して書いてあるルールだし、エスカレーターで移動車線と停止車線は、少なくとも東京では99%以上の人が暗黙実施してるマナーだよ。
あんなの一人が止まれば一気に破綻するマナーなのに、みんな良く守ってるもんだと思うよ。
それこそ>>3に書いてある通りで、自分が気に食わないんじゃなくて、色んな価値観を持った人たちと近づく以上、社会に対しての顔を持って欲しいって事さ。
エスカレーターのマナーなんて左側に人が集中してむしろ効率面で言えば悪化してるってくらいなのだが、じゃあ右側に立つのが社会人として正しいかと言われれば疑問だよ。

>>591

もう寝るから簡単に書くが、マナーとルールの意味を
理解してないと思う。

wi-maxも知らない人々がいちゃもんですと！？

携帯電話が移動しているときは使えないようにしろ。
歩行時のような極低速であってもだ。

>>592
そのマナーとルールの意味とやらは、あなた一人の思い込みではないのかね。
なーんつてな。
俺も寝るわー。

さっさとしろよ。マナーを恐れて、人間なんてやってられるか。
小事より、大事を取れ。

なんかややこしいな。
バカにバカって言われて怒るバカ　みたいなもんなのかな。

何両かは通話OK車両を設定して、他の車両は完全シールドか妨害電波で
通話はもちろんメールも使えないようにすれば、皆満足。

>>10
正解が出たからこのスレ終了

携帯での長時間通話は論外だけど、メールとネットくらいいいだろう
それより、車内で大声で喋りまくるおばちゃん、通路に座る高校生を排除すべきだろう

一度、地下鉄車内でメールしていた若い女の子に、いきなり自分は心臓が悪いのに殺す気かと、食ってかかっていたじいさんがいたな　かなり、しつこかったし、女の子の方がかわいそうだった

>>599
でも、池沼が独り言していたら気になるでしょ。それと同じ。

>>601
携帯の電波がペースメーカーに影響を与えるという、
非科学的なデマを携帯普及期に流してしまったところに根本的な間違いがあるんだよねえ。

諸外国でそんなアナウンスで車内使用を制限している国はほかに無いし。

携帯の電波より地デジ波の方が危険だろう
俺は地デジは見ないからいいけど、総務省にテレビやチューナー買わされた奴は気をつけてね
俺はアナログで見るから

日本人って車内の携帯通話とかいろいろ細かいルール作るの好きだなあ
マナーに名を借りたギスギスした窮屈な社会づくりを自ら望んでるよね
それによってストレス貯まる社会になってるの分からんのかな

携帯の電波で心臓のペースメーカーが誤作動って都市伝説だろ？
アメリカの地下鉄なんかじゃみんなベラベラ通話してるぞ
訴訟大好きなアメリカ人なら絶対に訴訟するだろ

>>605
いわゆる囚人のジレンマってやつ。

>>603
>携帯の電波がペースメーカーに影響を与えるという、
>非科学的なデマを携帯普及期に流してしまったところに

携帯普及期の話じゃない。
今でも全く訂正されてないし、車内掲示やアナウンスで繰り返しデマの流布を続けてる。

鉄道各社は広めたニセ情報の責任を取るべきだ。

地上で普通に使ってんのに地下で使うとマナー？
頭おかしいんちゃうか？

電車の中での携帯を介さない会話はマナー違反で気に入らない
電車の中での会話はマナー違反ではない
俺は、昔からそれが不思議。電車での普通の会話がいいのなら
携帯の会話だっていいだろ。
携帯だと、何を話してるか片方の会話が聞こえないから
つまらないってか？

携帯での会話がだめで２人以上で会話しているのはOKといのも変な話だけどな

電車の中では電磁波が反射して強めあう
とかいうウソ研究をやってた東北大学のアホは責任をとって腹を切れ。

>>610-611
いま幅をきかしてるのは基地外の屁理屈。意味のないルールは守らなくてよろしい

>>2

>この１０年で電車内の空気が悪くなった

具体的にどう悪くなったってこと?　

>>614
最近は平気で他人の身体に電話当ててる連中がいるな。
昔はもちっと遠慮してたように思うが。

>>1-999
予想通りキャリアに雇われた工作員だらけｗ
電車に乗ってる間ぐらい、ボーっとするようにしないと頭が益々悪くなるんだよ。

>>613
「以法破理、以理不破法」

こんなんグダグダ言ってんのは
携帯憎しの団塊か乞食だろ

>>610-611
つまらないんじゃなくて耳障りだからだ。もちろん普通の会話でも大声は駄目だろ。
電話の場合車内が煩く電波状態も聞き取りにくい→大声になりがち。
会話・電車の音・雑踏の騒音と比べるのは馬鹿丸出しだからやめておけ。

なあ、携帯の会話で延々と議論してる奴ら。

電波が届く地上の電車で、
携帯の会話が迷惑だってケースはそんなに多いか？

不毛なやり取りで1日つぶすとかやめとけ。バカらしい。

>620
混雑時は迷惑だな。

書き方が悪かったか

実際には迷惑でも、そもそも
通勤電車でのケータイ会話自体ほとんど目にしないという意味

それに地上と同じになるだけで、今更会話の是非もないな

マナーって何だよ！
モナ様の方が抜けるぜ！

俺は地下鉄ではノイズリダクションのヘッドフォンで小林幸子聴いてるぜ

むしろ携帯いじってる方が静かでいいんじゃない？

くだらないおしゃべりでも、
メールでもネットでもゲームでも何でもいい。
やめたら死んじゃうの？ってぐらい、
必死になって延々続けてる姿を見るのがいやｗ

周囲の人が迷惑そうにしたの気づいて、一瞬やめたかな？と思ったら、
またそわそわしだしてすぐ始めるよね。
我慢できないのは一種の病気なのか？

>>615
ここ10年で、電車内マナーの状況は良くなったか悪くなったかというなら全体的にはよくなった。
ただ一部のことに関しては悪くなった、例えばキャリーカートが増えて足元引っかかるとか色々。

携帯電話関連はまあ一時期より良くはなったと思う。
メールしてる連中は基本静かだしなｗ

マナー違反というなの価値観の押し付け

開き直りという名の迷惑行為の押し付け

携帯電話がペースメーカーに悪影響を及ぼすなどと言った
オカルトを払拭するのが大切なのでは無いか

満員電車の立っている目の前数センチでメールかなにかやり始めた
女に注意した。すぐやめたが止めなかったらバキッもありうる。

走行中の地下鉄からメール使いたければ、有料会員登録して月額徴収してやってやれ

南北線て今も車内放送聞こえないの？

携帯でメールとかネットとか、家でできる事を公共の場でやんなや
一時期、「家でやろう」のポスターよく見かけたが、ああいうのももっと推し進めるべき

なんか上手いことジャミングして、通話だけできないようにしようぜ
ネットはいいんじゃね、文庫本読むのと似たようなもんだろ

電車内での私語は禁止にして欲しいと常々思ってる。

メールを打つ時のキー操作の音はうるさい。
ゲームやノートパソコンも含めて、電車では電子機器の使用禁止でよい。

>>635
携帯もうるさいけど、私語もうるさいね。
このまえ、声が物凄く大きいおばちゃんが、
30分以上ダンナの愚痴を話し続けていて、うるさくて眠れなかった。

>>633
公共の場所なら何やっていても良いだろう
嫌なモノには我慢出来ないって方が社会性の無い人間だろう

今日も高校生が、ケータイでしゃべってたから、うるさいとにらんでやった。
足組んでるバかもいたから、はねつけてやった。
一日一膳

まああれですな
仕事が出来ない奴ほど電車内や街中で電話してますなあｗ
いわゆる「こんなに電話して仕事してる俺ってカッコイイ」
という自己陶酔馬鹿

>>640
それはお前の単なる思い込み。
分析できるほどのサンプル数集めたワケでもなく、単に個別のケースだけ印象に残った思い込みに過ぎず、それを断言できるだけの根拠も無いだろ？

>>633
>携帯でメールとかネットとか、家でできる事を公共の場でやんなや

家でしか使えないんじゃ携帯なんていらないジャン。

歩きながら携帯いじるの禁止にしてくれ

本人ちゃんと歩いてるつもりでも邪魔なんだよ

>>642
しぃ〜 ニートだから家でパソコンしか使わない子なんだよ。

俺ボタン操作音が無いとダメなんだよね
音鳴らないとちゃんと入力できてるかどうか不安になる

他人の行動が一々気になるのに何で都会に人は集まるんだろうね？
自分に都合のいい人間だけを必要とするなら夢の国にでも行ったらいい。
良くも悪くも「お互い様」の精神じゃなかったのかねぇ。
他人に迷惑かけない人間は居ないのにさ。

地下鉄は不便

電車って公共の場所だし、なんで携帯ごとき制限してるのか良くわからんね。
ホームで携帯でしゃべる→OK
電車に入ってから携帯→NG

なんでだ。

電車内でうるさいのが気になる人は対策すればいいのに。

ってか携帯でネットしてるのになんかお咎めがあったりするってまじ？

混雑時だけ止めてくれれば別に構わないけどな。
本や新聞なんかもそうだけど。
オフラインのゲームしてるから、電波は関係ないと思うよ。

冷房が効いてないのですが、女性専用車輌でスカートをたくしあげたり、パンツを脱ぐのはありですか？

バカ学生同士のおしゃべりと、バカおばさん同士のおしゃべりがうるさすぎていらいらする。
女子大生軍団のデカイ声でのぺしゃりにおっさんが、黙れ！君達だけの場所じゃねえんだよ！って怒鳴ってた。
それに比べて、携帯なんて個人的なことだから、他人からしたらどうでもいいことなんだけど。
マナーの意味を解ってるのかね？
不要な干渉してる暇あったら、バカおしゃべりどもに雷落として欲しい。

お互い様、は気をつけててもうっかりしてしまったことに対して、
思いやりで言えることだろｗ
自分から求めるようなことじゃない。

>>643
携帯使ってるフリしてぶつかって行けばいいんだよ。相手が回避すればお前が最強のアホという事でw