【社会】「タトゥー禁止？人権侵害だ！」海水浴場のタトゥー禁止条例で、海の家が提訴検討…神戸・須磨★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/07/21(木) 16:32:30.76 ID:???0

・神戸市の須磨海水浴場で入れ墨（タトゥー）の露出禁止を盛り込んだ神戸市の全国初の条例を
　めぐり「規制は人権侵害」などとして「海の家」の組合幹部らが市を相手取り、条例の一部停止を
　求める提訴を検討していることが２０日、分かった。昨夏に相次いだ違法薬物事件を受け、健全化策の
　切り札として規制を強化したが、若者に流行するファッション感覚のタトゥーも規制対象となった
　ことに対し、「利用客を選別する条例だ」と組合側が反発。市側との法廷闘争に発展する様相をみせている。

　須磨海水浴場では昨年８月、大音量の音楽を流す“クラブ風海の家”のイベントに参加していた
　大学生らが麻薬所持などの容疑で逮捕された。このため今年４月、海岸を管理する市は
　「須磨海岸を守り育てる条例」を改正して規制を強化し、全国の海水浴場で初めてタトゥーの
　露出を禁止。音量や海の家の営業時間の規制も加えたため、音楽イベントが困難になった。

　市によると、同海水浴場の人出は昨年約６２万人と過去最低を記録。治安悪化が来場者減の
　一因とみられている。また、数年前からタトゥーを入れた若者が目立ち、市民から「（タトゥーが）怖い」
　「子供を連れて行きにくい」などの声があり、「他の利用者に不安を覚えさせる」としてタトゥーの
　露出規制を条例に追加した。
　シールタイプなどの「フェイクタトゥー」も対象。シャツやタオルで覆って見えなくする必要があり、
　罰則はないが、注意に従わなければ退去命令が出される。

　これに対し、約１０店舗の海の家でつくる「須磨海浜公園売店協同組合」の幹部（６３）は「幅広い
　世代が楽しめるはずの海水浴場の利用客を限定する条例」と反発。「タトゥーが即犯罪行為のような
　印象を受ける。海水浴場は多種多様な人が利用する公共の場。国際観光都市の神戸市は
　外国人も多く、文化や表現の自由まで禁止するのは人権侵害」と疑問視する。

　市の担当者は「タトゥーの大きさなど議論を重ねたが、線引きが難しく、露出を全面的に
　禁止した。誰もが安心して楽しめる海岸にするのが行政の責務」と説明している。（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110720/trl11072014200008-n1.htm

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311173706/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:33:25.93 ID:7vsoWlsa0

２ならレディー・ガガさんとデートできる

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:33:35.54 ID:foeXw/2v0

ばぐちゃん、４じゃね？

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:33:48.96 ID:GLUyUOpY0

刺青なんかダメに決まってんだろ
ゴミは海水浴場に来るなよ

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:33:52.27 ID:vVTvshxG0

チンピラ禁止にしろ

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:33:57.02 ID:+JjkYmZ/0

タトゥー専用ビーチを設定してみ、こいつら絶対に行かんから

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:34:05.70 ID:TUO0SC8n0

侵害してるのはどっちだよと。

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:34:26.37 ID:4H++ASn50

>>2
t.A.T.u.にしろよ
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/e/w/news23vip/viploader1034782.jpg
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/e/w/news23vip/2018zaa.jpg
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/e/w/news23vip/viploader1034778.jpg

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:34:50.38 ID:Hn4GpUut0

>>6
おれもそれ思ったｗ

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:35:20.54 ID:TNbPr7YTP

善良市民を威嚇するために入れ墨を入れているような連中が、
恥ずかし気も無く人権を語る情けなさ。

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:35:39.23 ID:jeaiceQO0

温泉も訴えるやつ出てくるぞ
海の家の奴あほだろ、どうせ893かテキヤ関係者か？

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:35:50.44 ID:1VZXYClk0

海の家はヤクザの資金源だと言うことがよく判る事例だな

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:36:53.79 ID:IrnzOUlT0

田吾作がルールを作るからこういうことになる
ヤクザの和彫りからワンポイントタトゥーまで十把一絡げにするような阿呆が何故条例作りに参加できるのだろう

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:36:55.99 ID:hBp+hntH0

　　　　　　　／￣￣＼　　　
　　　　　　／　　　　　＼ .　　　　　＿＿＿_
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　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　／（●）　（● ）＼　"challenge"って
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／::::⌒（__人__）⌒:::::: ＼彫ってもらったお！
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　}　|　　　　 |r┬-|　　　　　|
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　　`ー'´ 　　／　
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　朝鮮　　| 　|
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　　　　　　　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:37:32.42 ID:EVhORd9r0

これ、実は海の家の連中だけが大騒ぎしているんじゃないの？

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:37:36.49 ID:+XL2zNjI0

昔小坊の頃は銭湯とかで背中一面の人が居たけど・・・
案外いい人だったぞ・・・

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:37:53.24 ID:YpdiHc/t0

そもそも
刺青は日に当てちゃダメだよ
退色するし、体にも悪い
ただ、外人さんで民族や宗教的慣習だった場合なんかどーすんだろ

18 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:38:22.28 ID:b9Iwxl0uP

皮膚を剥いでくればいいじゃん

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:39:04.05 ID:EaGV9+SU0

せっくす・オン・ザ・ビーチ
http://p.tl/-HNk
タトゥーをした男女は絶対禁止！

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:39:35.71 ID:fAgFbeDE0

ヤクザに人権はありません（笑）

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:39:37.77 ID:IrnzOUlT0

＞市民から「（タトゥーが）怖い」「子供を連れて行きにくい」などの声があり
こういう田吾作クレーマーを善導するのが市の役目なのに、何を考えてるのやら

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:40:02.64 ID:/bN9wo1H0

海の家のテキヤ自体が刺青入れてるから商売にならんもんな

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:40:30.77 ID:ESWBT3HQO

そもそも、海の家の人たちが全員アレ

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:41:19.18 ID:nG44HMQq0

タトゥー専用ビーチに一票
唐獅子牡丹もOk
もちろん違法行為のないよう監視します｡

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:41:32.74 ID:vVdhlwP70

背中に大きく
ＤＱＮ
って入れた人だけ例外にしてあげて

26 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/07/21(木) 16:41:48.75 ID:9Q0GVmk70

やっぱこういうのって893の商売なんだなぁ

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:42:13.64 ID:uQkJsZqJ0

http://2ch.at/s/20mai00438590.jpg

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:42:42.76 ID:MRDWqBIN0

>>1
そんな海の家、行きたくないｗｗ

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:42:54.41 ID:foeXw/2v0

>>26
怖くて、海の家を利用できなくなりそうだ

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:43:40.81 ID:njJUoOvR0

一般の人が寄り付かなくなるだけじゃないの馬鹿じゃないの

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:45:42.18 ID:kZEyEBJp0

もう国で動くべき
刺青露出したら刑務所ぶちこんだ方がいい
基本頭おかしいんだし

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:45:51.18 ID:s7iKwolN0

神戸だし実際そんな奴らが浜辺をうろうろしていたんだろうな
しょうもないちっこいタトゥーしてる奴らにはとばっちりかも知れんが
893追放して客増やすためにはしゃあない

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:47:15.97 ID:M+iEuLXN0

有害なものを全部排除していっても、その安全は本当に安全なものなのかがちょっと分からんから
自分は現状海水浴場で問題出てないなら禁止にせんでもいいと思うなあ

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:49:23.46 ID:EKDZtyh80

　どんな容姿かなんて、かんけいないでしょ！

ブスには人権はないんですか！！！

35 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/07/21(木) 16:49:24.42 ID:9Q0GVmk70

>>29
なっ。食いもんもどんな風に扱われているかわかったもんじゃないし

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:49:53.58 ID:y9o5kb9o0

>>1
ヤクザが経営してます宣言

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:49:59.20 ID:MNUVABwKO

外ｩー禁止
ﾀﾄｩｰ禁止

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:51:31.82 ID:EASzW6LM0

>>13
> ヤクザの和彫りからワンポイントタトゥーまで十把一絡げにするような阿呆が

どう違うの？

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:52:02.10 ID:0Lr5m7JO0

海の家の組合＝ヤクザ

は神戸では有名な話

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:54:29.92 ID:K36ndl8l0

>>39
神戸以外ってそうじゃないの？

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:54:45.22 ID:foeXw/2v0

>>35
それもあるけど、売り上げが、そっちの資金源になるってのが
凄く嫌な感じなので、利用したくない
家族が安心して利用できる海岸を目指して、諸手を上げて喜ぶならまだしも
シャツやタオルで隠せば済むのに、こうしてゴネて擁護するって、凄く変だ。

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:55:22.82 ID:nG44HMQq0

入れ墨全面的にOkにしてしまったら､タトゥー派が寄り付けねえじゃねえか｡

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:56:24.31 ID:NawMPEuX0

DQNばっかで幅広い人が怖がって楽しめないから規制するんだろ

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:57:13.52 ID:tKTpQmh60

刺青いれてる奴なんて実は小心者ばっかり

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:58:43.81 ID:Gq3jlqMZ0

刺青入れてる奴をなぶり殺しにするビデオないですか？

どうせバカばっかりだから殺されればいいのに

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:59:26.04 ID:tnplDpa8i

これって、皮肉だよな。
夏の海水浴場って、事実上若者の遊び場だからな。
年一回来るか来ないかのほとんど金落とさない市民様に、排除されようとしてんだから。
第三者として見たら、文句言うなら金落せ。
この一言で片付くでしょ。

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:02:44.51 ID:qBB9oBqP0

チンピラ犯罪者のための国
日本

法を守る人を貶め、犯罪者の言うことを聞く国
日本

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:03:57.21 ID:DDGdRkzr0

>>21
田吾作って言葉使うとかっこいいの？

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:04:53.93 ID:nSZt3Brr0

提訴って・・・大丈夫かこの海の家組合

あきらかに方向性がおかしいだろ

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:07:14.47 ID:nG44HMQq0

ただの露出禁止を「規制は人権侵害」などと意味不明なことを「海の家」の組合幹部
が申しております｡
キチガイ確定だろ｡

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:08:00.90 ID:DDGdRkzr0

>>49
海の家の運営母体が・・・
わかるだろ？

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:08:07.60 ID:nj4fvVXH0

ワンポイントタトゥー（笑）
情報に踊らされて価値観刷り込まれたDQNじゃねーか
昔からヤクザと娼婦の専売特許だっつーの

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:09:51.63 ID:Eov9TDYp0

>>49
運○者自体がビーチに入れなくなるんじゃねーの？ｗ

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:11:04.58 ID:S4mWiZFO0

江戸時代から犯罪者を見分けるマークでしょ刺青は　

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:12:21.60 ID:FoveIHcW0

俺はタトーじゃなくてシリコンボールだからOKだな

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:14:01.06 ID:+/k9Z51d0

タトゥーの取り締まりを８９３にやらせたら。
連中に小銭も行き、文句も来ない。
実に効果的に取り締まれる。
ついでに盗撮も取り締まれば、女性も安心じゃろ。

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:14:52.36 ID:EzslZnaG0

どんだけ綺麗な顔してても（男女問わず）
刺青やタトゥーしてる時点で引くわ

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:15:17.27 ID:lIsoy9yI0

>>55
布で隠さずに入場する気か

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:16:48.33 ID:Ldh+v4VI0

「須磨海浜公園売店協同組合」の幹部（６３）って、背中にモンモン入れて手の小指がないオッチャンなんだろうな。

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:18:33.68 ID:qs4c/je70

作業用クラシックBGM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11824332

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:18:36.29 ID:0pV/U/Xh0

だいたい刺青者が海水浴なんて言うなよ
市民プールとか区民プールに行けよ

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:19:32.83 ID:FoveIHcW0

>>58そこまでは考えていなかったけど、実行するかちはありそうだな。
とても良いヒントをありがとう。

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:21:43.93 ID:jzN7VxwH0

全国的に刺青入れてるアホは海水浴場出入り禁止にして欲しい
刺青なんか入れた事を一生後悔しろクズが

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:22:53.80 ID:RIryzZkb0

俺の背中のミクさんを御開帳できないなんて・・・・・！！

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:23:47.76 ID:p7QQdb/rO

同じ人間だよ
人権侵害だろ

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:24:18.59 ID:FoveIHcW0

>>61東京サマーランドはタトーシールも入場できません。

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:24:38.70 ID:VS72tGRJ0

海の家は経営者の多くがカタギじゃないからな。
素人が容易に出店出来ない仕組みになっている。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:26:13.05 ID:QhzGR4qy0

人権万歳

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:26:29.38 ID:jj/RXWOD0

須磨の海の家のイベントって、
覚醒剤で何人か捕まってたぞ

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:26:47.70 ID:l3o4YtAW0

馬鹿がいきがって刺青なんかすんなよ

　　　　　　　　　　　　　　　以上

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:27:17.37 ID:bSg41YcH0

ロシアの感じ悪い２人か

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:27:22.41 ID:6VoPj6BdO

入れ墨してる奴は馬鹿

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:27:34.41 ID:hRHZ+saR0

何かのイヴェントの動画を見た記憶があるんだが、あの須磨だろ？
もう20代30代の海水浴禁止でいいよ。

どうしてもっていうなら、福島にでもいけ。

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:27:52.90 ID:T555tPBU0

悔しかったらそのタトゥー綺麗サッパリ消してからまた来いよー
消せるもんならなーｗｗｗ

一生悔やめよざまぁ

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:29:05.49 ID:3jl3EtORO

神戸は恐いところ

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:29:20.53 ID:XQkgFSWn0

海外でも着衣で見える場所に刺青を入れてしまうと、まともな職につけないと言われてる

77 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/07/21(木) 17:29:24.31 ID:ca8ibos/0

海の家は全廃すべきなんだけどなあ。
公募制にして毎年違う人が入れるようにしないと。

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:31:57.86 ID:8o+z4+FB0

なんたとぅー！

タトゥー野郎はﾀﾄ出も禁止たとぅー！

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:32:05.71 ID:5QYR+FiF0

タトゥーとカトゥーンて似てるよね

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:32:16.95 ID:nj4fvVXH0

刺青は反体制（テキヤと博徒、火消し（鳶））のシンボルだった
戦後は映画界がヤクザ礼讃をしていいイメージを植え付けてきた
その後「タトゥー」なんて横文字にしてイメチェン
なんでも「白人がやることはカッコイイ！」なんてバカが余計に食い付いた
西欧文化でタトゥーとは犯罪者と未開人のシンボルだ

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:32:16.84 ID:Cz80Fb8g0

ｗｗそもそも覚悟して彫り入れしてんだろうばかが
人様に迷惑かけるなよお前らは日陰者だろうに
人前に出るな！！
それと馬鹿女最悪だろう子供になんて説明するんだ？

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:33:03.42 ID:CA1GB7XS0

>>41
別に襲われる訳じゃないんだけどなｗｗ　オレは普通に利用するよ。

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:34:20.03 ID:AOcOAubO0

刺青は日陰者宣言の証だろ。
銭湯でもプールでも基本禁止なんだが。
マスコミはタトゥーなんて言葉使わずに刺青に統一しろよ。
売春を援助交際というのと変わらん。

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:36:22.36 ID:nG44HMQq0

どういう仕組みだろうね､海の家って｡
市が業務委託して入札制にすべきなんじゃないのかな｡

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:37:13.25 ID:EuDBLFwv0

筋者が何か喚いているようにしか見えんな
なんと情けない事か

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:38:23.24 ID:PO2SF3oF0

刺青見てびびってる小心者が
海になんかこないで
家に引きこもってろよ
そういう精神障害者が外にでる方が
よっぽど迷惑だよ

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:39:03.23 ID:nj4fvVXH0

女で刺青入れるのは、「ヤクザの色」ですってこと

ラリPらが同じワンポイント入れているのは「ヤクザの性奴隷です」って意味だ
首輪やナンバリングみたいなもんで、ヤクザはそれがたまらんわけよ

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:42:45.88 ID:FoveIHcW0

彫師が看板出して営業してるのはおかしいだろう。
化膿止めなんかも使うだろうし。
道具なんて消毒できてるのか心配だ。
医者はタトー入れてると血液検査を優先してる。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:44:02.40 ID:fZTXFmy20

タトゥーはDQNのしるし
DQNはタトゥーを義務化しろ
ってか殺すべきか。

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:45:38.73 ID:XQkgFSWn0

家の外ーではタトゥー禁止だな

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:46:04.95 ID:xUuOYrpp0

刺青ヤクザものは，温泉にも来るな！
目障りだ。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:46:22.05 ID:kZEyEBJp0

つか瀬戸内海で海水浴ってどうよ
汚くないの？

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:46:26.41 ID:EASzW6LM0

コパアメリカ見てたら、ペルーの選手がウルグアイの選手に肘打ち喰らわせて一発退場。

こんな汚いプレーするのはどんな奴かと見ると、両腕に入れ墨ビッシリ。

やっぱりねえ。。。

94 ：かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k ：2011/07/21(木) 17:47:20.59 ID:gP1JTqHH0

ドレスコードとして店舗等の様な閉鎖的な空間で規制を受けるのは在る程度
仕方無い部分も在るだろうが海水浴場は開かれた空間だし其の開かれた空間で
ドレスコードを条例で制定しようと云うのは問題。

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:47:40.96 ID:eTeH2bCm0

てかこんな覚悟もないで刺青入れるのか。
女々しい奴らだ。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:49:16.41 ID:nG44HMQq0

>>94
そんな難しいもんじゃない｡
路上喫煙禁止条例みたいなもん

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:49:36.63 ID:Sshw6TdR0

８９３が増えたらどうすんだよ。
ビビって一般人来なくなるぞ。

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:51:54.10 ID:nj4fvVXH0

トライバルと呼ばれる未開人のタトゥーは部族を見分けるため識別信号だ
洋の東西問わず、刺青を入れるのは痛くてすごく時間がかかる
つまり、それだけ「長時間の苦痛に耐えた猛者である」というのをアピールするためでもある
日本においては刺青を入れるというのは堅気から足を洗う決意でもあった
さらにトライバル（部族）の猛者は顔にも入れる　顔は神経が一番敏感だからな

だから刺青でなくタトゥー極めるなら、ファッション（笑）なんていってないで、
猛者を示すために顔に堂々と入れろ

99 ：かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k ：2011/07/21(木) 17:51:54.58 ID:gP1JTqHH0

>>97
そんなに警察OBの天下り団体を作りたいんか？

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:52:29.32 ID:2oBw/PoW0

>>95
女々しいから、刺青を入れるんだろ。
裏社会、表社会に問わず、人間としての存在感が有れば、刺青なんて幼稚なだけ。

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:52:35.84 ID:MMxGaYOE0

なでしこで刺青してる人がいたりしたら掌返すんだろうな

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:52:46.33 ID:ct/BsHvP0

キモオタざまぁな判決出てまた笑かせてください

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:53:24.07 ID:7FOas10E0

自分の亡くなった奥さんの名前を入れてるラモス氏もこの海水浴場には入れないの？

104 ：かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k ：2011/07/21(木) 17:54:52.30 ID:gP1JTqHH0

>>101
なでしこは刺青入れんでも十分終わってる。
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1657.html

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:54:58.46 ID:hRD72T8P0

>>101
なでしこだの国内外の
スポーツ選手やミュージシャンなどは
身元が割れてるし立場が明らかだからねえ・・・

誰も知らんチンピラと一緒には出来ないよ

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:56:37.66 ID:CA1GB7XS0

>>92
汚い。胸までつかると、足が見えなくなるレベル。

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:56:52.35 ID:EqxHXeqrO

健康ランドが入れ墨禁止なのと同じ

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:58:19.38 ID:pwg03laW0

>>86
薬やってたら精神障害者と同じ症状で廃人化するよ
良かったね仲間入りできて

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:58:36.28 ID:UXR/dDEmP

すっげーデブとか毛むくじゃらとか皮膚病のほうが怖いわ

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:59:00.30 ID:JVrmRvUt0

とりあえず猥褻公陳地帯のチンコや見られる可能性がほぼゼロのベロの裏側とかならおｋってことか

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:59:17.78 ID:EYWFIFYL0

海水浴場で泳がなきゃいいだろｗ　

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:00:38.69 ID:bwR7LRCz0

己に自信がないからブランド物を着飾るのと同じ

タトゥー入れてる奴は能ナシ、根性ナシのクズ

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:02:35.03 ID:XQkgFSWn0

ファッションじゃなくて自分の覚悟の為とか良く言うじゃん？
それなら髪の下の頭皮やパンツで隠れる腰、女ならブラで隠れる胸部とかに入れりゃいいのに
せめてＴシャツで隠れる位置にしとけ

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:03:48.73 ID:Qsi3T7sp0

甲子園か西宮浜あたりタトゥー専用ビーチでもつくれば解決

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:06:12.12 ID:LpeyojBW0

塗り絵と思えば…。

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:07:39.90 ID:0pV/U/Xh0

山口さん対策なんだろうけど
海の家はあっち側の人間なんで、客が増えるより刺青モンを選ぶ

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:11:37.22 ID:nG44HMQq0

>>114
監視付きで隔離して｡
刑務所のように｡

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:11:53.06 ID:a5Q2AxUd0

馬鹿か？
タトゥーいれてる人はスキューバダイビング用みたいな全身スーツ型の水着を着るようにすれば良いんだよ

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:13:04.54 ID:nj4fvVXH0

刺青を入れるのは渡世人として生きる決意、つまり堅気と決別しますよという意思の現れだ
社会の日陰者として渡世の世界で渡世のルールに従って生きる
だから一般人と同じ場所でなんて絶対に遊ばない
刺青はなるべく人目に触れないように、服の形で隠れるようにしていたわけだ
それをタトゥー（笑）なんて未開人の刺青が流行ったんで、そのルールが壊れた
DQNが人目のつく腕や足に堂々と入れ始めた　ファッションだといってなw

しかし社会の共通認識としては、刺青入れるってことは「一般人と決別して生きます」って意味にとらえる
だから刺青入れて「一般人と同じ場所で遊びたい」なんてのはホームラン級のバカだって言ってるようなものだ

120 ：かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k ：2011/07/21(木) 18:17:30.48 ID:gP1JTqHH0

>>119
お前の考えは固過ぎるし古いよ。
頭の中が昭和の終わり位で止まってる感じｗ

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:19:47.31 ID:el2M/B920

ロープ貼って海岸の１割くらいをタトゥー専用にすればいい
反対してる海の家もそこに集めると更にいい

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:20:35.24 ID:DDGdRkzr0

>>120
俺もそう思う。
実際、そんな律儀な893ﾓﾝはいない。
ﾓﾝﾓﾝしょってる下っ端なんて、中途半端な連中ばっか。

結論：絵人間は全員クズ

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:22:37.21 ID:nj4fvVXH0

>>120
新しい古いもない　そういう社会認識は根強いよ
それだけ歴史が古いということだ
逆に、刺青やタトゥーの歴史も歴史認識も知らんで、メディアに乗せられたファッション（笑）として
若気の到りで何も知らんで何の覚悟もせずに入れるバカが多いということだ

考えが古いんじゃなく、お前が世間知らずなだけだよw

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:28:45.59 ID:CA1GB7XS0

>>122,>>123
そんな無意味な事に、縛られててたのしいか？

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:30:12.94 ID:8yD9UNBZ0

えらすまへ～んえらすまへ～ん♪

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:30:53.77 ID:DDGdRkzr0

>>124
そもそも、“無意味”ならこんな話題にならないわけで．．．

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:30:58.84 ID:nOZlfiEdO

【夏デート】街で海で山で…どこでも青姦可能な携帯型｢繁み｣ (画像有)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:31:29.57 ID:maToRy870

>>124
お前みたいな社会の常識すら理解できないDQNにだけは
なりたくないですが、なにか？

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:33:07.93 ID:6dbA6UHyO

>>120
昭和の終わりに記憶があった世代なら丁度今子育て中だろ
タトゥー入れた怪しい奴を警戒して当然
昭和＝凄く古いって価値観がゆとり丸出し
まさに後先考えないタトゥー人間だな

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:33:55.22 ID:sbFU8uoB0

＞“クラブ風海の家”
こっちを条例で禁止すればいいんじゃね

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:33:56.10 ID:wGWHjU0X0

ほら
良く見る看板があるだろ
『ここで犬の散歩は禁止』
これと同じ。

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:35:48.97 ID:6dbA6UHyO

>>124
社会のルールに従いたくない
空気も読みたくない
だが権利だけはきっちりよこせと？
自己中心的すぎる
タトゥー人間はクズ揃いって証明をありがとう

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:40:00.39 ID:nj4fvVXH0

>>126
お前はメディアが「額にワンポイントタトゥーが今熱い！」
「欧米で漢字が大人気！　額に漢字を入れると超クール！」
ってファッションとして煽ったら迷わず飛びついて入れそうだなw
カッコイイかどうかは別として、自己表現の一種だし、注目は浴びるだろうよ

鼻ピアスだの、耳たぶ垂れ下がるほどのリング入れるのと大差ないしな

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:41:13.97 ID:6dbA6UHyO

結局、何スレも費やしてタトゥー擁護者がした主張は
「タトゥーで我慢したくない」
「もっと悪い奴が居るから俺悪くない」

この二点を延々でしょ？
まともな人なら如何にタトゥーに好感持った人間が幼稚で他人に無遠慮かって言う証明だと思うよね

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:42:31.91 ID:nj4fvVXH0

アンカーまちがった
133は>>124な

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:42:40.63 ID:yTpRY+Pe0

2ｃｈは何でもネタになる、だから2ｃｈなわけでｗｗｗ
今更言わせんな、恥ずかしい。

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:42:51.18 ID:DDGdRkzr0

>>133
え、絵人間全否定している俺になんでその返し？

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:43:59.83 ID:p0Dh86MN0

刺青といったら北斗の拳のDQNども

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:44:40.12 ID:PvXSfOKE0

山菱のお兄さん方も海へ行きたいんですね！

140 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/07/21(木) 18:45:51.80 ID:+Z3NpLYK0

公共の場である以上
タトゥー完全排除は確かに問題あるかも

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:46:46.77 ID:THsw/l9AO

新しいモノを無批判・無検証に取り入れた挙げ句に不都合があるから人権人権って。バカバカしいわ。
何でもそうだが新しいモノを取り入れるにはリスクがある。先にそれぐらい理解しておけよ。

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:48:12.00 ID:nj4fvVXH0

>>137
ごめんねw

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:48:32.06 ID:nHmpHPRC0

>>120
ロッケンロールの内田裕也と話が合いそうだなｗ
前衛的な意見を言ってるつもりだろうが、119氏の考えの方が
多数派だと思う。

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:48:41.58 ID:9ovbsFg60

まだやってんのか
つーかヤクザにビビリすぎだろ
ヤクザの場合は、なんか言われてビビッタとしてそいつが何処の組の人間か聞いておけば
それだけで脅迫になるから警察にいけばいいだろ

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:48:51.06 ID:y9zWLtXU0

タトゥー入れてる奴って、将来を考えてない奴か将来性が無い奴か…
どちらにしてもDQNなのは間違いないんだから
何か問題を起こす前に事前策を取っておくのは間違いないと思うんだけどね

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:49:37.17 ID:FxEMuv02O

・入れ墨するのは本人のあくまでも自由意思。
・入れ墨しているってだけで街中で捕まる話なら同情も反対もするが、見せびらかす場所等での一定の行動制限自体は止むなし。
・入れ墨のメリットは享受するけどデメリットは拒否するはただの我が儘。
・外国がどうこうなら外国行け。
・違憲でもなんでもない。
・どうしても行きたいなら入れ墨見せなきゃ良いだけ。
・外人の入れ墨OKなんて言うのは自治体に文句いうレベル、むしろ外人でも同じ扱いであるべき。
・じゃあ○○は～のすり替えはただ見苦しい、○○がどうでも入れ墨への認識は変わらない。

こんな感じかね。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:50:36.96 ID:jymRtP+H0

どっかのサーフィー店では客が0なんだし海水浴場に人なんて行かないんじゃないの？

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:52:09.18 ID:syIHDqfvO

海の家の組合の会長？みたいのが、
なんか市を訴えるみたいなこと言ってたけど、
海の家自体が(ry

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:52:38.13 ID:DDGdRkzr0

>>143
タツー下げることで893ﾓﾝ持ち上げるのはいかがかかと思うが

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:53:24.41 ID:GKnRgO1mi

タトゥー、刺青

まぁなんだ、どちらもすごーくダサいわな
頭の悪さを露呈するだけでなく底辺の人間である証みたいなもんだな
別にいいんじゃないバカはほっとけば
どうせ将来はゴキブリみたいな人生しかまってないんだし
行く末はホームレスか生活保護しかないだろ
あとで後悔しても時すでに遅し
頭悪いってかわいそう
頑張れタトゥーバカ！！お前らに未来は無い

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:53:57.29 ID:IGzqfM8k0

>>144
素人ビビラすのがやくざの仕事なんじゃないの？
誰もやくざにビビラなくなったらやくざも終わりだな。

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:54:03.09 ID:uqjxKatyO

普通の人から見ればタトゥーも刺青も一緒
規制でいいんじゃない？

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:54:09.50 ID:kKyaFBY40

大蔵海岸に流れてくんなよ！
あんな小さいプールみたいな、まったりファミリー仕様の海岸にさ
お前らだってつまんねーだろうよ、もっと西へ行け西へ
そんで姫路のタチ悪いヤンキーと潰しあっとけ

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:54:36.57 ID:4vv3bCZ6P

ｆｆ

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:55:56.13 ID:GbfpG8rC0

別にt.A.T.u.ぐらい良いと思うけどな！俺は彫らないけど（笑）

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:56:38.32 ID:Gpp+ZjRD0

刺青してる奴ってのは一般認識からすると、
潜在的に重度な犯罪性・狂気性を持っていて、それらが些細な切っ掛けで発露する危険性を孕んだ、
忌避するべき物体。って認識なんだよ。だから、刺青してる奴は嫌われて当然。
これからは、世間から差別や迫害される覚悟でやれよｗ

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:57:09.81 ID:nj4fvVXH0

要は芸能人がやってるからカッコよく見えて自分もやりたいと思うんだろ？
さらにメディアに煽られて社会に反してるオレカッコいいみたいな気分にさせられてさ

でもな、「芸能人は暴力団の準構成員」扱いだからな、警察では
つまり有名な「チンピラ」扱いなわけよ
そこ理解してやってんなら別にいいけどさ、社会の風当たりは強いと思うぞw

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:58:30.62 ID:DDGdRkzr0

>>157
押尾先生とか首に鯉のやつとかみても分からんのかね
馬鹿どもは

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 18:58:35.42 ID:HOA7vqQC0

そもそも刺青ってアウトローの象徴だろ。だったら市民的な娯楽なんて望んじゃいかん

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:04:20.34 ID:J4XUBpH20

>>144
あのな、どこの誰だか理解した上で、それでも警察出して揉めたら相手本気にさせるだけだぞ？

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:04:29.64 ID:nj4fvVXH0

>>158
メディアは雑誌やドラマ使ってヤクザ△　キャバ嬢△　AV嬢△
バカ洗脳装置とはよく言ったもんだ

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:06:39.47 ID:FoveIHcW0

親不孝ものだろう。
親が見てかっこいいとか綺麗だとかとはまず言わないだろう。
海水浴場、プール等で広まってほしい。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:07:49.98 ID:XPXkZLvl0

罪人の証なのに何で人権侵害なんだろう

164 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/07/21(木) 19:08:26.54 ID:+Z3NpLYK0

まあ、こう言うの文化だからね
刺青見せられると一般人は怯える
怯えさせないようにするのは行政の責任とも言えるわな

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:09:44.05 ID:syIHDqfvO

>>157
同意

盗んだバイクで走り出すタイプだな。
タツーは。
まあそれもさることながら、
ロスケのタトゥーは、
タモサンに謝れ。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:12:04.71 ID:FnumrJX50

タトゥーで人権云々は無理筋すぎ。
それなら喫煙も同様のことが言えてしまう。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:13:12.83 ID:6dbA6UHyO

>>164
なんで行政の責任になるのさ
自分達の行動は省みず、責任は他人任せかよ
やっぱりタトゥー派は価値観が幼稚なクズ揃い

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:15:05.01 ID:UXR/dDEmP

刺青入れる奴はアホだが、シャツイン眼鏡白デブのν即民にギャーギャー言われたくない気持ちはわかるwww

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:15:11.81 ID:FnumrJX50

つーかこのおっさん、人権を理解できてねぇ。

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:17:08.21 ID:6dbA6UHyO

>>168
見た目を問題に出すなら自分も見た目を根拠に批判されるんだよ
自分だけは特別な存在と思いこむのは高校入る前に卒業しとけ

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:18:54.13 ID:MDaIxPT30

嫌ならTシャツでも着てれば良いだろ

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:20:09.95 ID:UXR/dDEmP

>>170
誰にでも噛みつくんじゃねーよ狂犬

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:21:42.42 ID:J4XUBpH20

刺青んぽ類は妙に劇画チックで毒々しい柄が多いから、他人を不快にさせたり怖がらせたりするんだよ
痛車みたいにアニキャラとかボカロの絵でも入れとけば問題ないのに

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:22:05.99 ID:o7xXXIyKO

タトゥー野郎もキモオタも同じキチガイだろ？
仲良くけんかしな

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:22:24.26 ID:FnumrJX50

ハッキリ、自分の商売が困ると言えばいいのに。
なんで人権云々持ち出すかね。

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:23:06.63 ID:AUwZo2ou0

今時のやーさんはとにかく一般人とトラブル起こすな、と厳命されているらしいが。
盛り場で粋がって喧嘩上等が生き甲斐な人達ってのはまた違う人種なのかね。
それにしたって行政によるタトゥー禁止条例ってのはちょっとやりすぎ感があるな。
クスリ、その他迷惑行為は直接取り締まればいいんでないのか？
変なイベントは届け出制にして閉め出せばいいし。つまらないけど仕方がないことだ。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:30:29.13 ID:6dbA6UHyO

>>176
薬、喧嘩、恐喝が日常でしょっちゅう取り締まりがある浜が平和で安心ですか？
仮定の話でも何でもなく、既に治安悪化の兆候は出てるの
>>1読んだ？

178 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/07/21(木) 19:34:08.09 ID:+Z3NpLYK0

>>167
なんで俺がタトゥー派なんだ？
行政が責任もって海水浴場から排除するべきかな？
ってレスなのに

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:34:15.86 ID:78B/vDRF0

狭い風呂じゃあるまいし、ワンポイントでも禁止とか訴えられて当然

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:34:38.20 ID:judqrk4WP

体の落書きは消してからきてね

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:35:06.40 ID:o7xXXIyKO

悲惨な青春時代で現在進行中のキモオタおっさんvs若い頃やんちゃしたけど今は後悔しているタトゥーおっさん

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:36:11.53 ID:2FQiDTFv0

おたくらは法の埒外で商売するんだし、憲法に守ってもらおうなんて大間違い。
この手の人種が一番嫌いな筈の「筋」を外した物言い。
そもそも今の極道は憲法が対象とする「日本国民」がどんどん減って来とるよなw

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:36:20.87 ID:AUwZo2ou0

>>177
いやすまん、地元の人？俺は現地の状況は良く知らないんだけど。
そんなに酷いならもっと厳しくしていいんじゃないのかな？最悪遊泳禁止でもいい。
タトゥー禁止ってのがちょっと的外れというか、妙な方向性でやり過ぎだと思ったもので。

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:38:50.18 ID:AUwZo2ou0

マナーとか公共とかわかんない人種には諭しても無駄だしなあ。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:39:09.89 ID:28ym48FD0

＞「利用客を選別する条例だ」と組合側が反発
ｗ

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:39:19.05 ID:+rHFok/WO

禁煙に反対するパチンコ屋や喫茶店みたいなものか

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:40:30.81 ID:ORBEf1f10

タトゥー人鬼

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:48:23.80 ID:0zU5NZD30

クソ土人の言い分の胸糞の悪いこと、なにを人権だよクソムシが！
日本で刺青は罪人の証以外の何者でもない、小学生でも知ってる
必要も無く虚勢を張って相手を威嚇する人種は死ね！！

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:52:17.99 ID:zuElJFxP0

どうせ海の家経営者ってのもロクなもんじゃねぇ。
威嚇系のおっさんだろ。
　

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 19:54:00.11 ID:syIHDqfvO

琵琶湖の松の浦界隈にある、
プライベートビーチに金払って行けばいいやん。
身体に絵書いた人(ry

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 20:08:40.01 ID:4AjG7RNM0

海の家がこれに引っかかって
一軒も建たなかったら笑えるのに

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 20:10:22.78 ID:MG/W7aqV0

刺青入れなきゃいいじゃん。アホ？

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 20:12:02.65 ID:pOdsGsYxO

体に絵を描いて喜ぶなんて、
人間共には呆れたでゲソ。

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 20:12:55.98 ID:mtt88mOc0

海の家は、ほとんどが大阪の業者だよ

まぁ、須磨は朝鮮人の町だから、どうでもいいやん

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 20:14:05.72 ID:Zk7/6B5t0

他の自治体にも広がりそうな予感
更なる警察監視国家になりますよ一部の馬鹿のせいで

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 20:16:47.60 ID:KRJNDqTD0

http://uploader.suppa.jp/img80117.jpg

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 20:21:05.76 ID:Cz80Fb8g0

これだけは言える

まともな人間は墨なんか入れないよ

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 20:21:17.49 ID:2FQiDTFv0

>>188
海外でもレーザーで消すのが繁盛しとるよ。
まっとうな職に就こうとするとやっぱり墨は結果に響くんだとさw

199 ：【関電 74.8 %】：2011/07/21(木) 20:22:15.43 ID:0wo6WzkF0

タトゥーを入れた時点でまともな扱いをされないっていう覚悟してなかったバカが悪い
銭湯・プール・サウナ
まともな結婚・就職

ひと目でバカを見分けられるありがたい目印じゃん＞タトゥー

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 20:27:45.27 ID:jgSlQtf20

なんでも法廷闘争だなｗタトゥーか海か選べよｗ
何で海に行ってまで威圧的な奴のファッション拝まないといけないんだよｗ
タトゥーとか目に毒なもの細々とやってりゃいいんだよ。

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 20:28:47.57 ID:4a1N+8en0

人権を放棄したと判断していいんじゃない？

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 20:31:44.19 ID:FxEMuv02O

>>172
それに関しては噛み付くなと言うならざ、馬の目の前にわざわざ人参ぶら下げるお前が悪い。

チンピラの目の前で根拠なくチンピラ挑発したり小馬鹿にしたら絡まれるのは当然、
ν速民のいる場所でわざわざ挑発したり小馬鹿にしたら絡まれるのは当然だろう。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 20:36:23.35 ID:FxEMuv02O

>>186
イメージは近いが、どちらかというと路上禁煙化の話の方がより近いな。
まあ海岸もポイ捨てが酷いせいで最近は禁煙化してるけど。

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 20:40:46.17 ID:OmkciHuki

>>199
お前もまともな人生じゃないことに
速く気づけ
目印がないからわかり難い

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 20:42:55.28 ID:IJRUVID10

ただの露出禁止だろ。
なに大袈裟に騒いでんだか、あほかと。
それが嫌なら、誰かも言ってるように
タトゥー専用にしてやれよ。

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 20:45:31.57 ID:vmkDV6xii

>>204
まず、
否定しようよｗ

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 20:54:02.25 ID:IJRUVID10

もしやそんなこともないと思うが、タトゥー持ちは、
先天的な障害者と同じような弱者だとでも勘違い
してるんじゃあるまいな。

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 20:55:15.98 ID:DDGdRkzr0

>>207
まあ、知的に障害があるのは同じだわな

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 21:05:21.35 ID:IGzqfM8k0

>>204
まともな人生を送っている人は、刺青してる奴がマトモじゃないと思うのが普通だと思うのだが。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 21:24:04.61 ID:PO2SF3oF0

海外のリゾートじゃほとんど刺青入ってる
世界の主流に刃向かうなら
家に引きこもってろ

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 21:28:42.30 ID:n57/yX1g0

>>1
なんでこんなに必死なの？
経営してる人達がアレだからかな？

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 21:28:45.91 ID:4BA8pr0p0

なんの病気かしらんが腹と腰にバッテン書いてる人いたがなんなんだろ

レントゲンの規準かなにかなのかな

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 21:30:12.77 ID:IJRUVID10

>>210
海外だから別にいいだろ。
この件は神戸市民から駄目だし食らってんだよ。
話をごまかしちゃいけないね。

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 21:31:28.45 ID:8zZt7hqJ0

海の家も「タトゥー客が減ると売上減って大変だから」って素直に言えばいいのに
人権侵害とか訳わからんこと言い出すから面倒なんだよwwwww

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 21:35:22.57 ID:foeXw/2v0

アメリカは18歳未満は禁止（16歳のガキが入れたいと言ってるのを周りが嗜めてた）
入れたら、仕事の時は長袖とか露出しないように指導される（上記の応えで、入れてる人から）
軍に関しても、刺青を消すのを推奨しているようだし（刺青　規制で何故か引っかかった）
差別的とか問題がある刺青はアウトらしい
「色々と不便になるから、よく考えてから入れてね」って感じでワロタｗ

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 21:35:38.69 ID:UXR/dDEm0

入る客を選別して何が悪いんだ？
管理が自治体なら、自治体の取り決めで利用者を決めるのは当たり前だろ。
刺青している奴なんて少数なんだから問題ないだろ。
誰に利用させようと、自由だ。

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 21:39:21.75 ID:sKD88BSO0

>>1
>条例の一部停止を求める提訴

は？？？

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 21:39:47.90 ID:M7PEs2Ek0

イレズミお断りの温泉で見かけたら、すぐフロントに言おうぜ
やつらが温泉に来にくい世の中を作ろう

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 21:44:06.47 ID:0JeaRkQUO

>>209に同意。
墨入れるなんて、覚悟してる奴か馬鹿だけ。
墨禁に文句言う奴は、どうしようもない馬鹿確定。

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 21:45:12.82 ID:jUQz4FR10

犯罪予備軍基地
砂浜の惑星タトゥーイン

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 21:48:06.70 ID:sjVZLkxP0

入れ墨客を許容する海の家を拒絶する権利も当然あるな。

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 21:49:18.93 ID:kvkCN2y70

刺青してるやつなんでクズしかいねーだろ
差別されて当然だろーが

生きてて恥ずかしくねえのか

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 21:50:26.64 ID:pnUr4P4c0

洋彫りでもアメリカのミュージシャンほど
入れてる人見かけたら普通に怖い。

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 21:50:42.22 ID:ydXWdTPGO

ニュースで見る殺人犯とかタトゥーとは無縁そうなオタクっぽい奴が多いけどな

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 21:52:32.32 ID:unRpiK1jO

てか、砂浜の持ち主が来るなって言ってるのに馬鹿なの？
海の家ごと自分の敷地に引っ越せや。刺青野郎！

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 21:53:17.24 ID:uSXuw3yM0

軽い気持ちで入れたことを一生後悔してつかぁさい(笑)

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 21:58:27.76 ID:r5wNisoo0

タトゥーなんて絶対に言ってやらない。
あれは刺青だ。

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:00:04.57 ID:t5BxTM0rO

なにが人権だバカか？刺青クズは朝鮮にでも行けよ

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:01:02.16 ID:jAiIh6oa0

刺青が入ってる奴は海水浴場に来ないでくれ！
子供が怖がるからな　せっかく楽しみに行ってんのに迷惑。
てかなんであんなの見せたいの？
恥ずかしいｗｗｗｗｗ

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:02:31.01 ID:UEwgY0vh0

タトゥーといえば、同性愛者

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:06:21.67 ID:yOL330WT0

チンピラに人権があるかよ。

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:06:52.58 ID:VcpdO/AY0

言いたいことは大抵書かれてるから書くことないｗ

刺青お断りで何がわるいん

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:07:21.95 ID:W//DkJsZ0

こういうバカは海外行っても
刺青だらけで怖いから締め出せ
とかいいそう

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:13:34.34 ID:tq3va5Xi0

露出しなけりゃOKなんだからシャツ着るなりすりゃいいじゃん。

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:15:38.79 ID:XJa9Keqh0

子供が怖がる意味がわからん
あの人たちは体にらくがきしてるだけだよって言えばいいんじゃない？

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:18:33.82 ID:On7seZKS0

これは結構深刻な問題だ
若気の至りで仕事にもつけないという話があるが、
強制的にされたひとだっていないわけじゃない
訴訟でもしたら微妙な問題だとおもう

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:22:03.33 ID:8M0hZF0g0

刺青してたら須磨以外に行けば良いだけ
海の家のおっさんは刺青専用ビーチ作れば良いだけ

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:22:33.11 ID:PO2SF3oF0

どうせ海外行ったら
見てみぬ振りをするくせに
国内だと文句垂れる
車乗ると性格変わるバカと一緒

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:24:13.44 ID:kXOQkrqy0

みなさん、須磨んこってす。

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:24:33.77 ID:6js8Sru40

ヤクザの凌ぎに影響が出てはいけない。
海の家の皆さんの意見を尊重すべきですよ。

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:28:38.75 ID:o8XkWuZT0

見せるなって言ってんだよ、見せるなって

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:31:29.29 ID:v908pWyN0

これを許可したら一般人来なくなるだろ
少しの人間の為に犠牲をおおきくする
いかにも今の日本だな

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:35:51.23 ID:o8XkWuZT0

昔の任侠は夏でも長袖黒シャツ着てたもんさ

我慢が効かねぇチンピラばかりがのさばる嫌な世の中になっちまったな

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:36:17.93 ID:FoveIHcW0

そんなに怖くて小便ちびっちゃうくらいなら
見ない振りすりゃいいだけだろ？
現実さえ見ない振りなおまえらにとっては
いとも容易い事だ

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:39:21.92 ID:Ob6iuZB7P

入れ墨入れてるなら被差別OKと意思表示してるんだから、この話はおかしい

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:44:59.46 ID:RBIjmifp0

法改正して刺青入ってる者は、デコに「肉」か「中」どちらか好きな方選んで表記するように定めたら分かりやすくて良いんじゃないか

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:45:22.49 ID:98j+dLcZ0

江夏　豊がアップを始めました

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:47:35.67 ID:gk6xrBrj0

ミニスカートは公然わいせつ罪にあたります。
犯罪を長い間放置してきた国家権力に対して、
不作為の罪で訴える裁判闘争を起こしましょう。
スレ↓
http://kamome.2ch.net/gender/#3

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:49:53.65 ID:9bv9N/n/0

>>215
アメリカでも着衣で隠せない場所へ刺青を入れてしまうと、まともな職に就くことはほぼ不可能だと言われてるね
アメリカでも日本でも刺青に対する偏見は同じ。一生まともな職につかない覚悟のある人のもの

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 22:52:50.87 ID:P4zSE7fx0

海の家はヤクザがやってるからな

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 23:01:53.24 ID:murl1jojO

サウナが無理なんだからこういう状況は予見出来ただろうに

諦めるべきだろう
他のビーチに行けば良いよ

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 23:02:46.77 ID:PO2SF3oF0

アメリカと偏見は同じなのに
アメリカじゃ出来ない事を
平気でやってのける日本て

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 23:04:04.31 ID:eZze9Gir0

アホほど人権とか法律とか言うよね。

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 23:04:41.14 ID:cpf31yoX0

素朴な疑問なんだが、刺青入れる人間って法律違反なんじゃないの？
あれ医療行為みたいなもんだけどちゃんと資格と許可とってるん？

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 23:06:14.35 ID:nBZ4vzNx0

タトゥーくらいでゴチャゴチャ騒ぎやがって

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 23:16:08.61 ID:kaWxo0N1O

禁煙者と喫煙者みたいな感じだね

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 23:30:17.97 ID:16LvEfsq0

クラブ風の海の家がどうしてもやりたいなら、専用の海水浴場作れよ。
普通の家族連れからしたら、存在自体が迷惑。

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 23:34:35.98 ID:LrVsRFXD0

刺青野郎のゴミクズどもを叩きのめせ。

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 23:45:32.72 ID:EB0X9Bo40

そのうち外人が怖いとか言い出しそうな勢いだな
外人禁止条例とか

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 23:45:43.98 ID:fZTXFmy20

額に「肉」

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 23:53:32.64 ID:hxwG/4SG0

刺青者は尖閣諸島に遠島でいいだろ

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 23:58:38.12 ID:J6AgcEDh0

ドリフのコントでサウナで刺青をした男が、座っていた男を威嚇して退けて座り、次にもっと凄い刺青をした男がその刺青をした男を退けてといったのがあったな。

最終的には殺伐とした風景しか残らなそう。

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:00:30.94 ID:ATBNNQXQ0

>>236
無理やり刺青を入れられるとかいう超レアケース持ち出す馬鹿ｗ
普通に生活してりゃあるわけねえよｗｗ

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:06:44.17 ID:7VtTmqDUO

女でタトゥー入れてるのはたいていリストカットなどの経験者で精神疾患

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:11:16.27 ID:3BJAWUAK0

じゃなんで街中は規制しないんだって話になる
悪魔みたいなファッションしてても何も言われないんだから
海だけ奇抜なファッションは規制じゃ
筋が通らない

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:14:36.60 ID:KmezbqgX0

>>265
管理者の権限による違いだろ。
理解できないの？　バカなの？　死ぬの？

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:16:24.90 ID:ZJIPmgc/i

>>253
アホのために人権とか法律が
あると思うんだが・・・

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:18:24.57 ID:KmezbqgX0

>>255
タモさんが苦い顔してるから、入国禁止。

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:21:24.56 ID:M7Ua551z0

>>266
えっ

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:21:52.52 ID:3SwCpfy90

健全化策に反対する海の家ってｗ

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:22:57.51 ID:q498/x9b0

やくざでさえ筋を通そうとするのに
神戸の小市民ときたら

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:28:07.25 ID:xDIQH6MJ0

>>6が真理だな

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:30:19.95 ID:PTUr94xf0

>>265
海水浴場からの退去命令を出したら家に帰ればいいだけ。
街からの退去命令を出したら家にも帰れなくなるだろw

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:33:59.35 ID:ZJIPmgc/i

いや
>>46が真理

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:38:04.02 ID:KmezbqgX0

>>274
んなこたぁーない。
海岸は公共物なんだから、一般利用者が最優先。
海の家で儲けてる連中を特別に考慮する必要はない。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:38:30.53 ID:5X9UnMfB0

外国行けば普通にタトゥー専用ビーチに近いよ
ひきこもりにはわからんかもしれんけど
専用ビーチなんて作らなくても一斉に押しかければ
小心者は駆逐されてすぐ専用ビーチになるよ

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:42:09.05 ID:KmezbqgX0

>>276
「条例」で押し掛けられなくなっちゃった！w

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:44:14.62 ID:CKdpMst60

３０年以上前に須磨には行ってたけど、ヤクザなどは見えないように
Ｔシャツなど着て直接見えないようにはしてたけどね。海につかると透けて
見えるけどそれはご愛嬌

ここ十年は見せて歩く馬鹿が街中にいっぱいいる。そいつ等には近づきたくないね。
女の方がおおいかも。　酒井法子や安室なんかも刺青してまして母親なのに
最低だな。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:45:01.15 ID:RBXz2hSV0

自分が楽しむためなら構わないが、不快迷惑という他人に晒すことはない。
わきまえを知らないバカは死ななきゃ治らない。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:48:24.93 ID:3SwCpfy90

商売の邪魔スンナってのを、人権侵害だとか言うから、うさん臭くなる

刺青しててもヤク中でも犯罪者でも、お金を落としてくれる人は神様ですからね

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:52:18.01 ID:79o+PcMi0

神戸から締め出されたら
DQNがうちに来るじゃないですかぁーっ！やだー！
＠明石

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:53:48.95 ID:ZJIPmgc/i

>>275
客寄せのための今回のクリーン作戦
のはず
客減る、海の家減るじゃ
今回の作戦は失敗。

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:55:16.40 ID:tKacMdfF0

可愛い子が可愛いタトゥー入れてるならＯＫ

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:56:41.61 ID:+n9yy0SN0

海の家が犯罪者をかばい、犯罪行為を助長していることは問題だ
そのような業者を市は閉め出すべきなのではないか？

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 00:57:26.09 ID:5X9UnMfB0

刺青なんて直接被害が無いからどうでもいいよ
それより大人数で来て騒ぐ学生みたいなバカどうにかしろよ
こっちは静かに海を楽しんでるのに
あれこそ公害だろ

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 01:05:14.25 ID:UpEEe/F90

>>275

大人数で来て騒ぐ学生みたいなバカ
は刺青とは別で駆除しないといけない

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 01:09:09.11 ID:BxW6MA+7O

ヤクザとDQNで溢れかえる海の家…
いいんじゃないの？まっとうな客居なくなるけど分かっての事だろ？
普通の家族連れよりバカで下品で乱暴でガラの悪い客に来て欲しいんだねWW

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 01:22:40.67 ID:xDIQH6MJ0

>>6は結構真理だと思うけどなあ…
刺青入ってる人でも専用ビーチに行くよりは普通のビーチでシャツ着て隠す奴って多いと思うよ
掘った動機が単純に刺青が好きだから、じゃない奴が多いと思うんだよね。本当に刺青が好きで掘った奴は刺青専用ビーチへ行くと思う

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 01:29:03.58 ID:LWEW0Blk0

ヤクザやＤＱＮをかばう訳ではないが
これはちょっと感情論が行き過ぎてるような気がするね
行政という機関は冷静で平等に判断しないといけない機関
そんな事をいいだしたら
しまいには、髪の毛を染めてる人禁止・サングラス禁止っていう感じに変化してしまう
そもそもこの流れは、セントや健康ランドから来てるだよね
でもそれらは、民間企業だからこそ規制できる訳でして
其れを行政が行なうは間違い

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 01:36:08.87 ID:sqkOjo5qO

児童ポルノ単純所持もタトゥーも禁止でいいじゃん。
児ポは禁止はダメでタトゥーは禁止すべきとか筋が通らない。
児ポには被害児童がいるのに。

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 01:40:59.48 ID:s/79JEYl0

>海水浴場のタトゥー禁止条例

大賛成です。
ドンドン推し進めてください。

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 01:41:25.41 ID:MiS2m2MH0

一種のドレスコードみたいなモノでしょ

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 01:42:23.05 ID:h/lJcgMy0

専用ビーチ作るとゴミの山になりそ

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 02:17:14.76 ID:q498/x9b0

海外いけば自然とどのビーチもタトゥー専用になってるし
世界の流れとしてタトゥーもできない根性無しは
海から駆逐したほうがいいのでは？
どうせ海に来たって溺れて救助する税金の無駄遣いだし
小心者に海は無理だから家でおとなしく篭ってほうがいいよ

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 02:26:38.72 ID:xIjcrDkB0

公共ビーチで規制したら法的には明らかに差別だと思うが。

俺だってタトゥーだろうが刺青だろうが一生するつもりはないし
入れてる奴はバカだなとは思うが、物理的に他人に迷惑かけない
限り外見やファッションで差別するのはおかしいだろ。

デブは見苦しいからビーチに来るなというのと同じじゃないか。
茶髪はいいのか？

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 02:28:52.43 ID:+4/9dXGA0

傷跡で模様描くやつあるじゃん
あれにすればいいのに
傷跡でキティちゃんとかやってる外人みたとき感動した

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 02:30:46.84 ID:dLdWMrmVO

海の家組合の言う通りにしてやればいいよ
で、客が段々遠のいてガラガラになって首吊ればいいよ

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 02:35:24.11 ID:xAXF4Vgl0

タトゥーじゃなくて入れ墨ね。

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 02:36:25.61 ID:Pm6m+G+D0

海の家禁止でいいじゃん。

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 02:42:43.23 ID:dprUlD3o0

＞タトゥーが即犯罪行為のような印象を受ける

まぁほとんどその通りなんだけどな
犯罪者予備軍なのは間違いない

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 02:51:17.50 ID:kjWOOG5J0

＞タトゥーが即犯罪行為のような印象を受ける
少なくとも、日本国内で入れたタトゥー刺青のほぼ全ては医師資格のない彫り師が入れた医師法違反の代物だろ

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 03:20:06.85 ID:xDIQH6MJ0

若気の至りで刺青入れちゃった人は、こういう感じでずっと不都合に悩まされるんだろうね
まあ仕方ないわな。それは想像した上で刺青入れたんだろうしね

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 05:36:24.59 ID:rlZW3ABj0

>>1
日本国においては人権も神聖不可侵な権利ではなく、公共の利益とのバランスが求められる

> 第12条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
> 又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ

常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 05:46:31.94 ID:Ywma2Tyw0

海で彫り物を見せびらかすアホが他の客に迷惑をかけるから露出禁止
路上でタバコ吸うアホが迷惑かけるから喫煙禁止

おんなじだよ、低能。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 07:06:02.97 ID:YfObw8BL0

人権って人の権利だよ？
持ってない権利は他人も侵害しようがない

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 07:29:11.47 ID:8noirgb20

刺青してる奴なんて、人間のクズなんだから禁止されて当然だろ
禁止されていやなら刺青消してみろ、アホ～

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 07:40:51.39 ID:vYzbTwH90

>>303
賛成派は濫用だと思ってないし、反対派は濫用だと思ってる。
結局、裁判で決めるしかないよ。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 08:11:57.63 ID:3SwCpfy90

>>289,295
公営の市民プールとかは刺青・タトゥー禁止のところ多いんじゃないの？

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 08:19:19.97 ID:7GqharSc0

＞法的には明らかに差別

馬鹿すぎて、なんも言えん

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 08:19:42.43 ID:HvHruyYm0

>>308
「公営」の市民プールで「入れ墨入場禁止」があるところを教えてくれ。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 08:22:02.32 ID:SLN+Uhm0O

額に肉は認めてもいい

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 08:25:25.57 ID:7GqharSc0

　横浜市の公共プールでは、だれもが利用できることを前提としており、
「他人に迷惑をかける行為や危険な行為、また公衆の衛生、安全および風俗を損なうような行為」は禁止することはできますが、
単に刺青をしていることのみをもって、入場をお断りすることは難しい状況です。
しかしながら、提案者様のご意見等もあることから横浜プールセンターでは、
刺青を隠す事の出来るラッシュガードの貸出しを行っており、皆様により安心してご利用いただけるよう努めております。
また、今回のご提案を受け、本牧市民プールにおいても、ラッシュガードの貸出しを始めることとしました。

喫煙所につきましては、これまでも、他のご利用者様への影響に配慮して設置しておりましたが、
近年の受動喫煙防止への関心の強まりを反映し、これまで３箇所設置していた喫煙所を１箇所撤去しました。

皆様により安心・快適にご利用頂けますよう努めてまいりますので、今後とも横浜市の公共プールをよろしくお願いいたします。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 08:28:49.96 ID:UNecAupR0

ヤクザやDQNやゆとり馬鹿の人権などイラネー
そんな迷惑客減った分の収益は営業努力で何とかしろバカ

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 08:29:59.44 ID:FwhGciXz0

海の家自体が税金払っているかわからんような奴が経営しているしなあ

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 08:31:12.27 ID:7GqharSc0

千葉県白井市
当施設では刺青・タトゥー（ワンポイントやステッカー等含む）のある方の入場に際しラッシュガードの着用を御願いしております。
ご協力・ご理解の程、宜しく御願い致します。

高松市は４月から、市営の温浴施設やプールで入れ墨やタトゥーをした人の入場を拒否すると発表した。
苦情が多く、県内の他自治体の多くが入場を拒否していることを受けた措置。プールは、サポーターなどで隠せる場合は入場を認める場合もある。

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 08:32:14.38 ID:vsDvHqPD0

海の家、昔はもっとあったんだ。
減ったなあ。
須磨、もうだめなんだろうなあ。

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 08:32:37.29 ID:MfDYjxqZ0

>>301
だったら、何で警察は彫り物師を摘発しないんだろうなｗｗ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 08:34:51.67 ID:7GqharSc0

川越水上公園プール（公営）では、暴力団関係者、入れ墨、タトゥ－（シールを含む）をされた方
　　の入場は固くお断りいたします。なお、ご入場後に判明した場合は、速やかに退場していた
　　だきます。また、お断り、退場に伴う一切の補償、返金はいたしません

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 08:38:27.01 ID:W3HOZMR+0

アホみたいにさわぎたててるけど
肌を露出するとこって普通全部ダメじゃん
ジムもプールもな

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 08:42:10.91 ID:NBLxPUL5P

首やくるぶしに小さくワンポイント入れたリア充を追い出すぼっさんルックスのおまえら

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 08:44:38.58 ID:7GqharSc0

公営で刺青を認めてるのが多いのは、
「あっ？法律で決まっとんのか？」などと
文句を言われたときに対応するのが嫌だから。
いわゆる役人の無責任体質。
ということで、条例で縛ることになる。

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 09:04:23.09 ID:GzPj8AURO

人権ｗｗｗ
じゃあ周りで怯えて帰る人や怖くて遊べない子供の人権はどうなるんだｗｗｗ

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 09:19:45.02 ID:ATBNNQXQ0

>>320
龍しょってる奴が「あいつらはいいんか、あぁ？」ってなるから全面禁止なんだよ
治安と風紀の問題だよ、頭悪いなほんとに…ああ、だから刺青擁護なのかｗ

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 09:27:25.67 ID:acdIQsOOO

何もかも住み分けが互いのためにいいと思う。
学校も親がタトゥーしてる子供達だけのクラスを設置して。
学校にタトゥーしてる親いるけど怖くて近寄れないし、何されるか心配というかね…
態度も………だし……
正直言うと、一緒に役員の仕事とかはね…
色々気を使うんだよね。
だから分けてほしい。
人権というなら周りの人権をまず考えてほしい。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 09:33:15.09 ID:TRaMYnfg0

>>319
その事前知識があってなお自分から入れてるのに差別とは理解出来んな。やっぱ脳がどっか茹だってんのか？

326 ：【関電 58.3 %】：2011/07/22(金) 09:37:14.86 ID:/sFYXgQR0

>>320
指やくるぶしに墨入れてたリア充（笑）のシャブＰ

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 09:38:07.56 ID:MfDYjxqZ0

>>324
差別主義者の人権なんざ、考慮する必要はないな。

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 09:40:12.36 ID:6x8n81am0

おバカな子どもが感化されてマネするんだろ？

親からもらった体を傷つけてまでファッショなぶりたい脳みそ

美しくないな心

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 09:42:30.85 ID:o73+RVLIO

>>324
歩み寄ってみるっていう選択肢はないの？
相手の態度が悪いのはこっち側の態度によるせいもあると思う
お互い様というかなんというか人は自分を映す鏡だからというかうまく言えないけどおちんちんびろーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 09:47:31.98 ID:acdIQsOOO

>>327
差別してないよ。
お互いのために分けようってこと。

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 09:51:48.17 ID:Zqueb7TV0

この条例が人権侵害なら、刺青タトゥーお断りの温泉銭湯も人権侵害ですね

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 09:52:39.22 ID:JHqVrHR50

>>327
刺青は後から自分の意思で入れるんだから、これは差別ではなくて区別だぞ。
差別ってのは持って生まれた自分では変えようのない事柄で分けるって話。

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 10:21:08.64 ID:EvXd9uDb0

ノーネクタイや服装チェックの店も訴えるんかね

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 10:36:47.42 ID:MfDYjxqZ0

>>330,>>332
と差別主義者が、ほざいています。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 10:41:07.51 ID:/sFYXgQR0

ちなみに334はタトゥーはいってんの？

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 10:42:51.04 ID:KP/p4IRI0

福島と茨城の海をタトゥー者専用にしようぜ

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 10:44:41.72 ID:LxzpTXU20

現状皮膚移植以外に入れ墨を完全に消す方法はないのに、ファッションなんて言う移ろいやすいもので入れちゃうのって心底馬鹿だよな

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 10:47:25.50 ID:ijzPptlq0

風紀を乱すものだから
裸になる場では排除されて当然だろ
海の家は従業員の為じゃね？

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 10:58:08.48 ID:QtPAWt1w0

タトゥー？入れ墨だろ。
カタカナにしたらオシャレだとでも思ってんのか。

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 11:07:49.11 ID:OebtsqPd0

まあ普通に刺青が見える事によって
第三者が直接的に被害があるわけでも無いから
裁判やったら確実に負けるね

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 11:14:24.50 ID:xngUPrMJ0

朝鮮＝左翼＝人権＝女性の権利

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 11:15:51.64 ID:7GqharSc0

日本の刺青の歴史や背景を考えると、それを気持ち悪いと感じたり
精神的圧迫を感じるということを訴えることは、まったく不当であるとは言えないからね。
正当性はある。

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 11:26:16.44 ID:3SwCpfy90

入れ墨＝暴力団関係者って認識は根強いし、間違ってるってわけでもない

入れ墨≒タトゥーだから、まぁしゃーないわな

ラッシュ着ればいいだけだし

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 11:31:08.58 ID:sjFVC1/i0

覚悟の無い奴が外ｩいれんなや

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 11:35:18.44 ID:PTUr94xf0

刺青を見せつけながら荒波に向かって泳ぐのがヤクザもんの魂じゃ！

女子供はプールで泳いでろ！

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 11:41:07.95 ID:kn6Bt/Dh0

タトゥはシールくらいに留めておかないと・・・
マジ入れする奴はバカだろアホだろ

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 11:42:18.39 ID:m8OOw/Rx0

海外で入れ墨した香具師、頼むから肝炎検査に逝ってくれ。
話はそれから。

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 11:55:17.36 ID:0FF4nONl0

繁華街的な雰囲気になってるんかね。
どうせ俺は行かないからいいけど、困った話だな。

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 11:58:16.72 ID:UofolkST0

>>34

あると思ってんのか？
おめでたいな。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 11:59:37.96 ID:SGahCpUQ0

刺青入れてるやつが抗議してるんじゃなくて海の家の経営者達が抗議してるんだよな
提訴って言ってるけど当事者適格あるのかコレ

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 12:00:09.20 ID:vmcnBS2Y0

芸能人だってテレビＣＭに出演するときは隠すだろ？
一般公衆にお見せできるものじゃないんだよ。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 12:00:57.69 ID:UofolkST0

>>333

海パンにネクタイ着装で泳げと！？www

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 12:19:11.89 ID:QndpWGVd0

素行が悪い

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 12:37:55.70 ID:EjsB4SUv0

海外ではタトゥーはおしゃれなんですぅ～

馬鹿か？ここは日本だボケ！
そんなに海外が大好きなら移住しろ

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 12:48:39.15 ID:B6CFXHoQ0

>>254
完全に違法行為ですが、放置してます。
墨入れるようなのは死んでもらっても構わないから。

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 12:52:37.65 ID:B6CFXHoQ0

>>340
刺青の露出が準脅迫罪適用になった判例があるけど？
司法では刺青者＝暴力団の準構成員の図式を堅持してるよ。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 12:54:10.91 ID:M7Ua551z0

>>356
そら陸でおもむろに墨の入った肌を見せるって行為に対してのもんだろ

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 13:13:34.38 ID:MfDYjxqZ0

>>344
ファッションでしてるタトゥーに、覚悟も何もないだろ。

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 13:19:14.65 ID:ZJIPmgc/i

>>355
医療行為ではない、したがって
法律違反でもなんでもない
氏んでいいのはお前だけ

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 13:23:10.99 ID:OebtsqPd0

刺青怖い人はプールに隔離すればいいじゃん
そんな小心者は海行ったて溺れて
迷惑かけるだけなんだから
気合入った刺青入りは海
根性無しの小市民はプールで
住み分けできるじゃん

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 13:34:24.77 ID:QndpWGVd0

タトゥーがファッションと言うぐらいなら
コンドームをファッションにしてくれ

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 14:28:23.23 ID:LxzpTXU20

>>173
痛青(イタズミ)か
アメリカでセーラームーンの入れ墨入れてる奴とかいた気がする

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 14:32:14.39 ID:LxzpTXU20

>>183
治安悪化で海水浴場乗りよう者が減っている＞刺青や海の家を規制して利用者を呼び戻そう
ってコンセプトなのに、遊泳禁止じゃ本末転倒だろ

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 14:37:38.61 ID:LxzpTXU20

>>276
そういう自分勝手な思考をするから排除されるんだよ

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 14:59:50.28 ID:EkcaV3Iq0

>>359
去年、明石の彫り師が医師法違反で逮捕されてたが

基本的に人の体を傷つける行為をやってもいいのは医師免許持ってる奴だけ
ピアス屋やアートメイク屋も逮捕されてるのを知らないのか

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 16:11:55.30 ID:3BJAWUAK0

そんなに治安が悪化してるなら
いっその事ならず者ビーチすればいいんでは？
規制した所で他に分散するのだから
一箇所に集中させれば他の海水浴場が平和になる
つまり一般人がこのビーチに行かなければいいだけ

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 16:16:47.68 ID:NBLxPUL50

ストリーキングを禁止されるのも人権侵害だと思う。

見るほうが悪いんだ。

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 16:18:57.07 ID:cmzd4UO20

シール貼っていって、注意されたら「これシールですが何か？」
それOKなん？シールも剥がされるの？

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 16:19:37.45 ID:tHh6Y2e00

暴力団に人権なんてあるのか？

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 16:19:54.97 ID:LgA8vJQr0

毎年の風物詩だな夏なんてアッーという間に終わるさ
変なのは巡回のおじさんに任せればいいんだよ
そのうちDQNはバルサン退散するさ

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 16:20:16.80 ID:79o+PcMi0

>>368
>>1くらい読めよ・・・DQN

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 16:44:00.78 ID:5a7xasPs0

健全な海岸！->家族連れが集う！->じじばばにも優しい海岸！->客が増加！->海の家も繁盛！！

って、喜ばなきゃならんはずなのに、海の家の中の人って何考えてるの？
あ！自分たちも規制される側のタトゥ。。。。

おっと、誰か来たようだ。

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 16:59:02.99 ID:CNn2PKje0

２ちゃんて行儀の良い子ちゃんばかりなんだなー。

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 17:05:14.77 ID:ZJIPmgc/i

>>365
明石の893彫り師は麻酔使用で逮捕された
だけ、客とのトラブルでいろいろ問題もあるかもしれないが、彫る行為は違法でわない、ガタガタ言ってるのは厚生労働省
悪いのは古き文化を教えなかった日本の教育でわなかろうか。
後は入れ墨しているヤツのモラルの問題。

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 17:12:05.97 ID:BbVr9AJk0

小学校の校則みたいな幼稚な条例を作るからこういう問題が起きる。
なぜこんな条例を成立させてしまえるのか？
なぜ誰もこの条例の成立に待ったをかけなかったのか？
市長といい、議会といいあまりにもお粗末だ。

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 17:15:06.83 ID:BbVr9AJk0

日本の公権力は何をやってもかまわないと思っているようだ。
憲法無視、人権無視。
言語道断だろう。
力をコントロールできない未熟で幼稚な人間が多いな。

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 17:16:44.92 ID:wNeLkmuK0

プリンタでタトゥーシール作れんぞ

http://getnews.jp/archives/9674

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 17:19:36.66 ID:EkcaV3Iq0

>>374
彫る行為が違法だから、アートメイク屋も逮捕されてると言ってる
違法じゃないというなら、眉刺青はどうして逮捕されたか言ってみ
エステで麻酔なんか使わないぞ

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 17:32:48.76 ID:ghrDzXDVO

小学生の頃近所のタトゥー入ったおじさんと仲が良かった。サッカーとか楽しく遊んでくれた。ある日自分が悪ガキ大将にイジメられて顔腫らして帰ってたら、悪ガキ相手にフルスイングで右フック食らわしておじさん多分、刑務所行った。後先考えられないんだよ彼らは。

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 17:40:43.40 ID:ydiWIY7E0

おっととっと夏だぜ

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 17:43:20.02 ID:xDIQH6MJ0

結論、刺青は外ゥーでは禁止

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 17:46:03.83 ID:M7Ua551z0

>>378
地裁判決によると
アートメイクは美容を目的とし、広告等で積極的に宣伝して客を集め、専ら営利を目的
入れ墨もアートメイクもともに違法であるとはいっても、それぞれの違法性の程度は当然異なるといわざるをえない
入れ墨もアートメイクも、結局この違法性の程度に応じて、即ち、その社会的状況を反映した実体ごとに取締りの対象になるかどうかが判断されている
らしい、くわしくはttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101002

違法であるが歴史習俗という背景から社会的に黙認されており取締りの対象とはならないらしい
ま、さっさと立法なりなんなりしてはっきりさせる必要はあるな

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 17:49:51.74 ID:aC86MKa20

これは人権侵害だな。
裁判になれば間違いなく勝つだろう。
条例作った奴ざまあｗ

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 17:51:17.80 ID:XlG5KCwH0

俺が無職なのも人権侵害だ

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 17:56:43.75 ID:7GqharSc0

人権侵害ｗｗ
笑かすな
腹が痛てえよ。

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 17:59:33.74 ID:QWJicMsh0

>>383
お前は刺青した奴がうろうろしてる海水浴場に行きたいのか？
俺は嫌だからざまあとか全く思わん。

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 18:02:30.46 ID:vx2CoScuO

ﾀﾄｩｰとか入れちまう頭の弱い奴に人権とか理解できるわけねえだろ
ゴネ得が通用するか試してるだけだよ

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 18:03:41.42 ID:ATBNNQXQ0

刺青彫ってる奴に人権なんかねえよ
すくなくとも俺はそういった種を人としては扱わないし、雇いもしない
ようするに死ねという話

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 18:05:04.06 ID:ZJIPmgc/i

>>378
そう言うのは客とのトラブルでの警察
の対応、客が被害者となって被害届を
だせば、障害事件になってしまうと
言うこと。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 18:10:13.23 ID:aC86MKa20

>>386
そういうゴタクはいいんだよ。
裁判で勝った方が正義なの。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 18:16:10.54 ID:QWJicMsh0

>>390
それじゃマジレスしてやるが、裁判官なんて古い考えの奴ばかりなんだから
刺青がおしゃれとか下らない言い訳が通用するはずねーだろ。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 18:17:57.39 ID:13/0MQzm0

>>390
裁判で勝てるとでも思ってるのか？ｗ

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 18:19:05.10 ID:ATBNNQXQ0

>>390
さすが喧嘩で強い奴が正義みたいな刺青馬鹿側の屑人間だなｗ
下衆すぎて感心するｗｗ

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 18:19:23.53 ID:M7Ua551z0

>>390
お前の言ってることに異を唱えるつもりはないが
裁判で勝つのはなかなかしんどいと思う

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 18:20:24.75 ID:d3YHEPTB0

>>390
>>303の日本国憲法を書いてあるレスを100回読め。
あ、バカだから何回読んでもわからないかｗｗ

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 18:24:48.20 ID:VRC425070

それでは刀舟先生どうぞ
「外道に人権はねぇぇぇぇぇぇ!」

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 18:25:19.67 ID:/sFYXgQR0

夏期休暇でアメリカに行った際の出来事。ＬＡで信号待ちをしていると
気の良さそうな２人組のお兄さんが、「おまえは日本人か？」と気さくに
聞いてきました。「そうだ」と答えると、「漢字のタトゥー（刺青）を
彫ったんだけど、どういう意味か教えろよ」と言われ差し出された腕を見ると
『武蔵』と彫ってありました。「日本で最も有名な剣豪だよ」と伝えると
彼は満面の笑みを浮かべていました。続いてもう一人が腕を差し出すと
そこには『朝鮮』と大きく彫ってありました。「KOREAだよ」と教えてあげた後の
彼の悲しそうな顔が忘れられません。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 18:26:04.99 ID:6nFiLrHH0

で、タトゥーを禁止すると
どう人として生きる権利が侵害されるのですか？

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 18:26:53.12 ID:L7LJiAXdI

今時、ファッションタトゥーぐらいガキでもいれるだろ。
なにわ騒いでるこてまやら。
確かに背中モンモンのヤクザは怖いだろうが、
どうせ入場時に威圧されたら許しちゃうんだろ？
おまえらだって、ここでは威勢がいいけど、
実際に許可されてないビーチに刺青ヤクザがいても、注意なんか出来ないんだろ？
だったら、規制は意味ないし、そもそも効果はない。
ヤクザに公共の場では秩序を守れと、警察と一緒に言うしかないだろ。

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 18:29:26.77 ID:K/EuwvYD0

まだやってんのかよ
入墨ぐらいでごちゃごちゃ言うなよ

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 18:29:52.64 ID:bfQau9Ro0

＞なにわ騒いでるこてまやら。

わろたｗ

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 18:30:14.83 ID:gLCO4zFtO

タトゥー入ってる事を見せびらかして一般人を威嚇したいだけでしょ
でも実際はもんもん入ってる方達に威嚇される側だって事を知れ
まずはそれからだ

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 18:38:06.53 ID:5UjL7x+S0

>>368
こんなヒトモドキは排除されておｋ

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 18:39:09.58 ID:EBRne+Xu0

墨なんか元々罪人の刑罰
そんな物を好んで入れているのに人権語るとかｗ

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 18:41:23.65 ID:z9HSuM9f0

在日チョンとかドラッグしてる連中と同じで
タトゥーしてる奴は人権放棄してる奴らだぞ。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 18:48:12.19 ID:Z+wjvNt20

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:38:23.24 ID:PO2SF3oF0
刺青見てびびってる小心者が
海になんかこないで
家に引きこもってろよ
そういう精神障害者が外にでる方が
よっぽど迷惑だよ

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 17:39:03.23 ID:nj4fvVXH0
女で刺青入れるのは、「ヤクザの色」ですってこと

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 18:55:18.13 ID:5uKBAVoc0

ＤＱＮとかって喧嘩が好きつってむやみやたらと暴力振るうくせに喧嘩に負けると
被害届け出すのが多いからな。タトゥー入れてる奴もそう言う匂いがプンプンする。

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 19:01:13.23 ID:Vja63/eNO

文句あるならＴシャツとかで隠せばいーじゃん

来るなって言ってんじゃねーんだからよ

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 19:03:26.14 ID:M0yD/PQY0

海外では～とか免罪符にしてる連中いるけど
アメリカでも刺青屋（tattoo parlor）に対する規制が、あちこちの州で行われてるようです
DQNは万国共通っぽい感じ

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 19:03:52.98 ID:iNaJhpiv0

やれ反体制だなんだって言っといて、やり込められると人権人権
あぼがど

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 19:05:33.39 ID:0SboLqtk0

家族や友人とささやかな楽しみを求めて訪れた海での休日を、
ナンパ・覚せい剤目的で海に来て、刺青見せびらかして、
バカ騒ぎしてるチンピラどもに台無しにされる、
圧倒的多数の善良な市民の人権はどうなるのさ？

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 19:07:07.83 ID:Z+wjvNt20

ぼくちゃんはタトゥーがないと他人と喧嘩になった時
押しがきかないんですぅーｗ

ダッサｗ

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 19:10:49.68 ID:9fOWo6H+i

ほらな、直ぐに権利だけを主張するだろ？

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 19:12:50.59 ID:Z+wjvNt20

ｸｿﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwww　そのとおりwwwwwwwwwwwww　ははははっはっは

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 16:33:57.02 ID:+JjkYmZ/0
タトゥー専用ビーチを設定してみ、こいつら絶対に行かんから

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 19:14:08.85 ID:9fOWo6H+i

>>360
気合い（笑）

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 19:14:49.94 ID:kruN3lttO

珍しく行政が正しい

どうしても海に行きたいモンモンは全身ウェットスーツ
着ればいいだけ

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 19:17:52.18 ID:79o+PcMi0

神戸がやるってんなら
早いとこ明石も同じように条例適用してくれ
つーか兵庫県全域に条例しかないと意味が無いだろ
神戸だけを綺麗にすんな

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 19:31:31.75 ID:3BJAWUAK0

裁判やったら市が負けるだろうね
海水浴場は非営利な公共の場であるし
海水浴という目的なら他に選択肢が多分にあるわけで
刺青の露出による視認が何らかの被害を認めるのが困難である以上
これに規制をかける事は不特定多数による公共施設利用の権利を侵害するだろうね
つまり不快程度であればその場を離れなさいという事

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 19:37:36.73 ID:QWJicMsh0

>>418
刺青というのは相手を威嚇する道具だというのが一般の認識。
不快とかいう程度ではないから銭湯やプールでも入場規制されてるんだよ。
刺青はおしゃれなんていう下らない言い訳は裁判では通用しないよ。

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 19:41:44.92 ID:RncgbSoU0

刺青に恐怖や嫌悪感を抱く人の人権、公共の福祉を守るための条例でしょ。

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 19:50:01.44 ID:5UjL7x+S0

>>6
評価する

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 19:53:04.06 ID:cI7Goe130

こいつら親に無理矢理彫られたワケじゃねーだろwww
自分の意志で彫ったんなら、その責任は死ぬまで自分で背負えやwwアホかww

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 19:54:11.94 ID:MBZjVEG40

海の家で働いている人が、たとぅ入れているってこと？

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 19:54:53.27 ID:NyT5Y8uXO

お前らもう許してやれよ。
確かにドタキャンしたのも悪いけど、彼女たちも反省してるよ

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 19:56:47.80 ID:kqqQxb7q0

刺青礼賛の海の家は　暴力団かな
「須磨海浜公園売店協同組合」の幹部（６３）は　ヤクザかな
いずれにしろ　市民社会に恐怖を与える存在ではあるな

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 19:57:52.37 ID:gsaqni9h0

関西自体スラムみたいなもんだから、負け組み貧乏DQN同士で仲良くしたら？

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 19:58:34.99 ID:9eXngcow0

いつからプライベートビーチになったの？

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:01:36.42 ID:mocipYMK0

刺青は綺麗だよ。
昔銭湯で良く見かけた。芸術だなと子供ながらに思っていたら父ちゃんに怒られた。

タツーはマジックで書いたみたいで綺麗じゃない。
だからなんか、人生掛けてないみたいでゴニョゴニョした感じ

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:05:30.66 ID:457iNe2K0

>>418
負けるわけないよ。
人権と人権がぶつかった時は、公共の福祉で判断する。刺青はあきらかに公序良俗に反する。刺青してる人間はくるなではなく、見せるなと言ってるんだから至極まっとう。

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:05:32.03 ID:T4fo9+ywO

ボクシングのフロイドメイウェザーが、タトゥーは恐怖心を抱いた者がするものだって言ってた
頑固親父の説教ならともかく、あのメイウェザーがそういうなら
やっぱりタトゥーはダサいんだなと確信できた

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:06:14.86 ID:K3aKDQrSO

片っぱしからぶちこめばいいのに

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:09:21.61 ID:Ywma2Tyw0

＞裁判やったら市が負けるだろうね
＞刺青の露出による視認が何らかの被害を認めるのが困難である以上
＞これに規制をかける事は不特定多数による公共施設利用の権利を侵害するだろうね

こいつ白痴か。
露出禁止は海水浴の権利を全く侵害しない。
路上喫煙禁止条例と同じだよ

こいつは、ゆとりかスイートかかまってちゃんか厨二病か
いずれかに当てはまる確率は１だな。

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:11:35.38 ID:PDgjskcn0

人権がどうのとﾄﾞｷｭｿのくせに生意気だぞ！

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:12:05.01 ID:Z+wjvNt20

そういやヤクザも下っ端になればなるほど
イカツイ恰好をして威嚇しているよなｗ

上の方は一見真面目な会社員みたいに見える。

やっぱりダサイな刺青はｗ
ぼくちゃんこんなにヤバい怖い男なんですよ～ってアピる
ハリネズミみたいなもんだな。

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:12:08.30 ID:2MdXjExgO

やはりヒトラーは正しかったな

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:12:43.92 ID:cI7Goe130

タトゥーでもなんでもいいけどさ、単独行動しろよ
アウトロー気取ってるくせに群れてるヤツみるとヘドが出る

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:16:58.87 ID:T4fo9+ywO

可哀想

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:17:31.58 ID:XF7OFQNy0

>>418
そうやって一般の人が離れた結果去年の人手が減った。だから「見せるな」と規制した。
まあいくらごねても無理だろ。隠せばいいだけなんだからな

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:19:44.42 ID:T4fo9+ywO

苦しいわ

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:20:49.22 ID:Z+wjvNt20

昔は前科者の証だったんだけど、現代では
知恵のない者の証かな。

441 ：アンチ東京電力 ◆nrwiRRS63I ：2011/07/22(金) 20:22:25.43 ID:fv8RvWl/0

人権ｗｗ

公序良俗に反するって言葉を知っているかい？

ま、負けるよこれ。

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:24:15.07 ID:Q2dhK3Ac0

タトゥーがカッコイイとかファッションだとか言うなら何で額に彫らないの？

所詮本気で彫る勇気ないんでしょ？

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:25:45.68 ID:Z+wjvNt20

シャブ入れている人間の証が刺青だろ？

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:27:36.10 ID:EkcaV3Iq0

>>389
傷害罪は親告罪じゃないから、被害届なんていらないが？

彫るのが違法行為だから医師法違反で逮捕された、の反論になってないぞ
客とトラブルがあったって、違法でなければ警察は民事不介入

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:28:08.89 ID:gu3KrsOh0

現実問題、眉毛のタトゥーも排除するのか？　どうやって検査する？

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:30:21.29 ID:Z+wjvNt20

>>445
そういうのは通常、厨２の屁理屈と言います。

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:32:22.88 ID:ZJIPmgc/i

まぁ本物の893はクルーザーやジェットで
遊んでるから須磨なんていないだろ
いるのは、女目当てのガキ共
汚い須磨より淡路いったほうが綺麗で
いいよ、墨入れてるヤツも入れてない
ヤツも仲良くやろうよ
海は広いな～大きいな～

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:32:31.97 ID:D9v78J8T0

フェイクタトゥーでもダメは行き過ぎだな。
なら、剃りやパンチパーマやサングラスもダメじゃないと整合性ない。
明らかに裁判だと負ける。

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:33:14.88 ID:vYzbTwH90

まあ、どっちも正当だと思って主張してるんだから裁判で決めるしかないねぇ。
・誰でも入れる海岸である。
・刺青があれば即禁止じゃなくて、隠してもらえばOK。
・刺青＝犯罪者ではない。
・刺青は多くの場合、威圧感を与える。
この辺がどうなるかだな。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:33:25.75 ID:Z+wjvNt20

＞いいよ、墨入れてるヤツも入れてない
＞ヤツも仲良くやろうよ
だが断る

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:33:51.00 ID:PF2gLa2/0

堅気な人生との決別の意を込めて彫るもんだろ、もともと。
海水浴ぐらい我慢させりゃいいよ。
ファッションで彫った奴ならなおさら。

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:36:32.61 ID:T6r/gMlAO

刺青禁止じゃなくて刺青者の尿検査を義務付ければいいのに。
薬物をやってない健全な刺青者ならいいんじゃないの？

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:39:03.84 ID:TusQ516b0

>>418
「みんながいる前では見せないように」ってのが>>1の骨子な。
どんだけ馬鹿なお絵かきバデーをやらかそうと個人の自由だが、公共の場では気を遣えってだけだよ。
「ちんこしまえ」と同レベルの話だ。

454 ：名無しさん＠12周年：2011/07/22(金) 20:41:24.72 ID:VJ9tHUhV0

江戸時代はフツーの町人が入れてたのに、いつの間にか
糞８９３の専売になっちまったなあ

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:41:56.67 ID:9mzc6HRR0

ロリコン禁止は人権侵害だ

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:46:36.19 ID:mKIVGJNY0

>タトゥー禁止？人権侵害だ！
ププッw
人権もいろいろ大変だ

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:50:33.46 ID:XF7OFQNy0

>>452
「隠してください」とやって、嫌だと暴れだすようなロクでもない人間を炙り出すためだよ

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:52:45.98 ID:rkd+VY/q0

刺青ありのビーチと刺青なしのビーチに分けて欲しい。
刺青ありビーチでは、刺青なしの人は立ち入り禁止。
これで問題解決！

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 20:55:39.17 ID:QWJicMsh0

>>452
世間一般では刺青をしてる奴は健常者とは思っていません。

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:02:20.84 ID:gu3KrsOh0

>>446
どうやって検査すんのか答えろ

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:12:13.75 ID:Ywma2Tyw0

>>460
中学校でも風紀検査するだろ。
それでも分からんか？

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:14:32.44 ID:3yqmafyt0

背中に”皆様、国債を買いましょう”ってでっかく入れちゃったんだけど、
出しちゃだめか？

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:14:43.42 ID:XF7OFQNy0

どうやって検査ったって目で見るだけだろ？どんなのを想像してるんだ？

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:14:46.66 ID:boApxKsfO

人権侵害ってわめいてんの在日ヤクザなんじゃないの

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:17:01.86 ID:D9v78J8T0

ほとんど擁護の意見か？
外国なんかはファッションの一部だし、こんな規制は馬鹿げていると思うだろうな。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:19:16.59 ID:XF7OFQNy0

外国ならそもそも混ざらないからな。金持ち層とDQN層は行くところから違う

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:20:32.91 ID:ZJIPmgc/i

>>450
君は引き続き引き篭って
ヨシ‼

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:22:38.69 ID:OebtsqPd0

刺青は芸術として広く社会に認知されている事から
これによる不快の程度は状況や個人の資質に左右される事が大きいと考えられる
よって公衆での騒乱や猥褻行為等の人間が持つ普遍的な嫌悪感と同等と捉える事は難しい
また海水浴場という性質から市街地とは異なり意図的に肌を露出しているとは考えにくい為
これにより刺青露出を即公序良俗に反するとする解釈は認められない

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:24:17.02 ID:XF7OFQNy0

刺青を見て「わ～芸術～」っていう人は少ないと思うが

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:28:13.02 ID:Ywma2Tyw0

高松市は４月から、市営の温浴施設やプールで入れ墨やタトゥーをした人の入場を拒否すると発表した。
苦情が多く、県内の他自治体の多くが入場を拒否していることを受けた措置。プールは、サポーターなどで隠せる場合は入場を認める場合もある。

川越水上公園プール（公営）では、暴力団関係者、入れ墨、タトゥ－（シールを含む）をされた方
　　の入場は固くお断りいたします。なお、ご入場後に判明した場合は、速やかに退場していた
　　だきます。また、お断り、退場に伴う一切の補償、返金はいたしません

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:30:01.39 ID:CNn2PKje0

刺青入れてたら人権無くす国って凄いですね。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:31:49.16 ID:QWJicMsh0

刺青が芸術とか誰が認知してんだよ。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:35:42.06 ID:QWJicMsh0

>>471
そういう不都合を承知で刺青するんだから、文句言われても困るがな。

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:36:41.26 ID:Y3E8O9YU0

>>466
分けたところで金持ち層の仲間に入れる日本人がどれだけいるの？

みんな中流 = みんな下層階級

プライドだけは上流だから少しばかりタゥー人口が増えたくらいで大騒ぎになるw

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:40:53.26 ID:lmVF5ZD20

>>471
遠山の金さんって人が居てだな・・・

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:41:29.05 ID:XF7OFQNy0

外国をひきあいにだしたところで・・・ここは日本だし
外国の下層なみに刺青してる奴が多いわけでもない。

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:43:37.23 ID:61bM19CiO

最近の若い子達の入れてる洋彫や和彫は悪戯書きみたいな下手くそな刺青が多いから周りの人達に笑ってもらえよ

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:44:55.69 ID:ZJIPmgc/i

文化だから
893＝入れ墨じゃないし
犯罪者＝入れ墨でもない

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:45:30.83 ID:39HndPRD0

どうでもいいこと

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:47:38.58 ID:JKudE26mO

ロシア皇太子だって入れ墨したじゃないか。しかも日本で

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:47:40.68 ID:cLg6oPKO0

ホント団塊ってクズしかいねぇな

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:48:21.60 ID:HeHdAiWR0

みんなで楽しくチクってね
楽しさを知ったら次は売春風俗店にランク上げしてね
チクった店のガサ入れば新聞に載ると、もの凄く楽しいよ

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:54:03.90 ID:61bM19CiO

日本人でタトゥーいれてる奴らはじじぃババァになった時の事考えてないだろな絶対後悔するぞ！老けた日本人にはタトゥーは似合わない彫るならちゃんとした彫師に和彫を彫ってもらえ

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:55:23.53 ID:9Yx1L6H+0

>>465
ここは日本国だからな

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:56:00.46 ID:CSUeDiRF0

人権って言葉は麻薬だな。

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:57:44.71 ID:WQ20KypHO

これは神戸だけでなく全国的に規制すべき

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:57:45.83 ID:Ywma2Tyw0

>>480
入れ墨そのものは否定してないけどね。
どうぞご勝手に

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 21:59:30.60 ID:xQsIxmPH0

外人のプロ野球選手は殆どアウトだな。

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 22:01:18.85 ID:rkd+VY/q0

刺青って、アウトローを意味するからかっこいいわけで。
そんなやつが、お子様の来るプールくるなよ。

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 22:02:23.88 ID:61bM19CiO

日本の事だから外国は関係ないな

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 22:14:22.08 ID:Y3E8O9YU0

旗色が悪くなると「外国でも・・・」
旗色が悪くなると「ここは日本だから・・・」

コイツら面白いw

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 22:32:48.34 ID:PEmP/aUY0

生まれたときから背負った不具ではなくて
自ら選択した不具だろ？

日本においての入れ墨は罪人やチンピラ三下の証。

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 22:33:04.97 ID:4JgH7Lms0

ワルぶって見せるためにタトゥー入れる
↓
ワルモノ扱いされて人権だの裁判だの騒ぐ

タトゥーなんかいれると世間様に冷たい目で見られるよ、と諌められても従わない
↓
いざ冷遇されると人権だの裁判だの騒ぐ

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 22:36:21.03 ID:M0yD/PQY0

本場のアメリカでも
「色々と不便になるから、よく考えてから入れてね」って
感じなのに・・・

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 22:38:16.73 ID:Iu3pkiteO

人権侵害だと主張して少数のタトゥー入りの奴らを招き入れ多数の普通の客を失い海水浴場はさびれましたとさ

おしまい

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 22:39:14.44 ID:M7Ua551z0

社会がどう見てるかってのはわかるがそれを法で固定しちゃうのはどうかと思うが

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 22:42:22.17 ID:Y3E8O9YU0

>>495
裁判起こしてまで招き入れようとしてるんだから、普通の客よりタトゥー入りのほうが金を落としてくれるんじぇね？

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 22:42:53.39 ID:hPwFQMYR0

>>94 >>120

バカ発見ｗ　オマエの考えやマイルール（笑）なんざしらねーーよｗｗｗｗ

もしかしてオマエもダッセー落書きとか体に書いてるのか？ｗｗ

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 22:43:57.78 ID:eGKrEr6Y0

この飛行機はヤバい
型番調べて乗らないようにしないと

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 22:51:07.71 ID:61bM19CiO

海水浴場やプールで刺青晒したい奴らはまず、２ちゃんねるでご自慢の刺青晒しみ？
下手くそな落書きなのか芸術なのか判断してやるから

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 22:56:37.02 ID:Y3E8O9YU0

ここで晒すとどんな芸術的な作品でも落書きと貶される

海で「芸術だろ？」と聞くとどんな落書きでも「ゲ、ゲイジュツです！」と答えてくれる

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 22:58:23.25 ID:M7Ua551z0

びびってんじゃねーかｗ

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 23:06:44.41 ID:xAXF4Vgl0

海水浴したければ入れ墨を入れなければいいだけ。
簡単な話。

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 23:11:08.11 ID:m8OOw/Rx0

肝炎は少量の血液でも伝染るから、
保菌者かどうか怪しい連中に、半裸でウロウロされると迷惑なんだよ。

バッチイんだよ入れ墨は。
特に、海外の不衛生な環境でやってきたやつは。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 23:12:30.01 ID:qPbNiESl0

うちの田舎は漁やってる人が多くて、溺死しても身元がわかるようにって大人達は刺青入れた人ばかりだった。
夏の日などは、町内刺青大会って感じ。
しかし、両親は入れたら絶対後悔するから入れるなって言ってたな。

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 23:18:20.43 ID:K3aKDQrSO

吠えるように飼い慣らされた犬俺大っ嫌いなんだよね。もっと嫌いなのがその飼い主の陰湿な性質

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 23:20:44.12 ID:f8XQAqXu0

まぁそら訴えられるわな

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 23:31:27.20 ID:K3aKDQrSO

犬とは鎖でつながれた奴隷という意味。そしてその家畜の証は焼き印であるということは知っているよね

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 23:42:16.56 ID:YZebN3GfO

海の幸家と言う名の、浜辺占領はやめさせれば？

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 23:46:33.68 ID:DjeFF1Ui0

>>6
3割をタトゥー専用エリア、7割を一般エリアにしてみてはどうだろう。
結局刺青なんぞいれて喜んでるやつは気質をビビらせたいっていう
クソみたいな願望があるんでしょ。

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 23:50:59.45 ID:KTH0Gau90

刺青をすると健康ランドに行けなくなるので、ペドは刺青をしない。これ豆知識。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 23:52:10.98 ID:QV7xnuK30

福島の海で泳いでくれ。

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/22(金) 23:53:48.16 ID:emWeE1kg0

刺青・Tatoo入れてる奴ってアウトローのイメージだったんだけど
なんか日教組の先生みたいにネチネチ言ってて笑えるなw

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 00:00:21.41 ID:89G0cH0c0

こういうのは差別されないのか？
尼崎市の有名人．．．
http://sunami.masamichi.tripod.com/sunami_6.html

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 00:12:10.58 ID:TSJE/Vdd0

>>6で終わってた

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 00:18:57.06 ID:YIyWuBL40

公共の場で幅広い年齢の人が利用するからこそ禁止するんだろ。
しかもシャツで隠せばいいだけなんだから。

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 00:44:04.80 ID:BETvbDxGP

漆黒系黒人なんかタトゥーしててもわからんだろ

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 00:44:18.66 ID:8lG3EGT0O

難しいな

今時これぐらいで規制？
子供持ちは小さな子供にはあまり見せたくないしな
家族連れには嬉しいだろうけど難しい

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 00:50:19.80 ID:3i/x4rdDP

>>8
ロスケの劣化の早さと落差の大きさは異常。
かつてロシア翻訳者も言っていた。

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 01:07:38.55 ID:yxpy1U9F0

刺青露出禁止なら、ピアス、茶髪も同様に禁止すべき

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 01:09:18.23 ID:QChbq7/X0

>>517
黒人系なら　ケロイドを粒とか線状に繰り返して
デザインしてるの見たことある

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 01:12:09.70 ID:7afMiMth0

是非、勝訴して！！

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 01:29:05.60 ID:xS9WDAQ/0

いいんじゃないの、ﾀﾂｰはいっててもただしﾀﾂｰ入りが何かした場合、通常より罰を重くすればいい
とりあえず浜辺での歩き煙草とかはタツー＋で懲役5年くらいで

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 01:30:21.97 ID:6Hp7q6G40

こういうのが有りだったらさあ
アキバのヲタクどもも規制だよな
だって見た目キモいし臭いし邪魔だし
ちょー不快

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 01:42:05.31 ID:2+lTPiWs0

入墨入れてる人が横にくると怖くて震えてしまう
近所の海水浴場も来れない様にしてもらいたい
入墨してる人には人にはあまり人が来ないところとか、他のところで海水浴してもらいたい

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 01:47:21.63 ID:fL9QQ9nR0

>>523
それいいな
刺青あったら大小問わずに刑３倍とかでｗ

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 01:51:34.90 ID:JalloEpT0

外道用と一般人用で半々に分ければいいだろう

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 01:58:11.97 ID:R6v2qUaW0

そもそもタトゥー入れる奴ってこういう場所に出入り禁止になる覚悟しないの？
ファッション感覚とか昔より認知されてるとか思ってる奴は本当に感覚ずれてるよ。

ファッションとして認められてるなら何故大抵のサウナ・プール・スポーツジム等で
タトゥー入りの人は出入り禁止になってるんですかね？

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 01:58:44.32 ID:4qPDvQua0

>>196
でけえｗ

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 02:00:58.87 ID:Eo9bY8rx0

背中に昇り竜とか千手観音が鉈持ってるような刺青は禁止でいいけど、子供や彼氏彼女の名前とか、
「鬼畜米英」と入れてる外人さんとかは許してあげて欲しい。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 02:12:30.95 ID:R6v2qUaW0

http://www.youtube.com/watch?v=6FtjVOpATIY

こんな風に見られるんだよ。

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 02:17:34.94 ID:E96iqSBa0

後からタトゥーのイメージが悪くなったんならともかく
世のそこかしこで「タトゥーお断り」みたいな扱いだって知っててやったんだろう

ファッションと言っても「市橋容疑者カッコいい！あれソックリに整形しよう」とかやって
「不利益を受けた！」とか騒ぎ立ててるようなもんだ

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 02:22:40.23 ID:+JLZiqh90

>>528
あれは単なる暴力団対策法の延長だから
ただタトゥーを認めると暴力団から文句がくるので
仕方なく全部禁止としている
今回はそれを公共の場で行おうとしている事に
問題がある

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 02:33:47.30 ID:11B/OjF80

>>524
でも、連中は海辺でビーチボールがぶつかっただけでガンを飛ばしたりしないだろ？
つか、そもそも滅多にビーチに来ないじゃないかｗよって今回の措置とは無関係ｗ

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 03:04:00.32 ID:ztgx2es+O

九州の女で背中一面、天使の羽とやらをを入れてたの思い出した。

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 04:21:12.37 ID:SXh0pDZBO

http://speedo.ula.cc/test/r.so/yuzuru.2ch.net/4649/1308832447/l10?guid=ON

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 04:37:47.04 ID:ZksfB3WkO

海水浴場って好き勝手に使ってるわけじゃなくて管理者もいる公共の場なんだよね
仮に条例も適用されない公共ではない場所にしたかったら管理も放棄して自然に帰せばいい
勿論、そうなると管理者が存在しないから海の家は商売相手を失うわけだが

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 04:48:11.60 ID:QRq3cfn0O

そういうの確かにいたよなーッて思ったら>>8ｗ

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 04:50:32.45 ID:DLMu5Lfy0

服脱がなきゃいいじゃん。どんどんこいよ。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 04:51:34.95 ID:iit3hxx80

もともと墨入れてるような人はわざわざこんな場所に出てくるようなことはしなかったんだけどな

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 04:56:52.81 ID:Z8OMn+yl0

あのさ、住民はただ単にタトゥーがだめて言ってんじゃないんだよ
タトゥーDQN来る夜花火で周りが迷惑
http://www.youtube.com/watch?v=WicaBk1USj0
こんな感じの事を横でされたらたまらんだろう？
文句言いに行ったらタトゥーだった
「海に来てんだから良いだろうとか！」基地がいじみた発言を昔TVで見た
それが夏休み中だとDQN出入り禁止って動きにならん？

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 05:05:51.04 ID:f2ijSLt10

>>533
暴力団なんてもんが存在するせいで事がややこしくなってるな。

暴力団を全部死刑にしろとまでは言わん。
ただ日常生活の中で暴力団がはっきりと暴力団だとわからないようにしてほしい。

そういう意味でマフィア化賛成。
スーツで７３のヤクザがいても、暴力団だとわからないから別に堅気はビビらなくて済むし。

逆に入れ墨でいかにもな奴がいても、暴力団じゃないなら必要以上にビビらなくて済む。

昔みたいに暴力団がはっきりと暴力団だとわかる形で存在してて、日常生活に恐怖を与える状態が一番窮屈。

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 05:05:53.09 ID:3XTYMxRS0

>>534
そもそも>>524みたいな小学生の発想丸出しの「秋葉のオタク」とやらの線引きをどうするかが不可能。
仮に刺青＝ヤクザチンピラDQNの印じゃないとしても、ヤクザチンピラDQNを
区別できないから一般人の刺青も含めて露出禁止なんだからなぁ。

マスコミがイメージ作ってるようなコスプレとかで、海岸禁止って話なら結局は刺青同様に誰も反対しないレベルで終わるし。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 05:10:07.77 ID:3XTYMxRS0

>>533
それでも一切の行動の禁止ではなく、単なる露見禁止だから問題ないレベル。
包丁自体は持ち歩くのは禁止してないけど、抜身で包丁持って歩くなとかと同じ解釈範囲。

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 05:14:05.58 ID:+ngGvRhY0

ある意味人権問題かもな。
自治が効く範囲でなら"一見さんお断り"も許されて良いと思う。
というか、許される必要もない。おれの家に刺青者はいれないよ。
でも、これって舞台は海だろ？

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 05:17:11.97 ID:+ngGvRhY0

>>541
花火禁止でいいじゃんｗ
なに予防なんて楽をしてサボろうとしてるわけ？

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 05:24:33.45 ID:iit3hxx80

>546
須磨は花火・BBQ禁止になってたはず
もともと数年前からそんな公衆道徳もわきまえないバカ・DQNに手を焼いてて、苦情もイッパイ来てたんだな
で、行き着くところは去年の麻薬騒ぎ

そりゃ、行政も黙ってられないだろ

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 05:28:16.02 ID:/hSJ67oG0

黙る必要はないけど禁止されてるならどんどん退去させればいいんじゃないか
行為の規制と容姿の規制ならどっちが筋通っててかつより制限的じゃないと思うんだが

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 05:30:46.70 ID:0yw3rRzK0

ジャリの頃から　入れ墨は銭湯で見ているから　なんともない

婆ちゃんに　すごい綺麗な仏さまとか鯉とかの背中のおっちゃん見たけど　あれは何？

あれは馬鹿だから一切　口をきいてはいけないよ！　絶対だよ！！

以来数十年　しょっちゅう入れ墨野郎は見るけど　　口を聞いた事はない！！！

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 05:37:20.84 ID:aOAh7Y3X0

>>549
それが正解だね

タトゥーが有っても無くてもＤＱＮはＤＱＮだし
タトゥーが不快なら、その次は金髪禁止か？ピアス禁止か？となる

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 05:44:42.35 ID:64qQCMJ1O

タトゥーは完全に自己責任やろ。
人にどう見て欲しいか？その結果どうなるか？
も自己責任。
人権問題に絡めるなど甘えでしかない。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 05:46:00.84 ID:D1fqWd4P0

>>550
ピアスと茶髪禁止はぜひ必要。
日本では不快であるということは罪。

我々は清浄な世界を作るべき

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 05:49:43.01 ID:+fTMMF6xI

だから、ワンポイントのファッション的なタトゥーならば、全く問題ないだろ？
それすらダメだと言うなら、どうすりゃいいんだよ？
おまえらの定義では、茶髪、ピアス、タバコ、全てがDQNだからな。

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 05:53:23.05 ID:iit3hxx80

>553
うん、そうだよ
見てて全部不快
カブレラの袖から覗くタトゥーも不快　クビになればいいのに

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 05:53:47.25 ID:D1fqWd4P0

>>553
当たり前だろ
茶髪やピアスするなら覚悟を持てよ
タバコなんか今時吸うやつはDQN

女のつけまつげやビキニとかも禁止してほしいぐらいだ

ファッション(笑）

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 05:59:37.21 ID:D1fqWd4P0

我々はファッション(笑）なるものにうつつを抜かさず
勤勉な若者時代をすごして来たはずだ
そうでない人生を歩くならはぐれ者とされる覚悟を持て

酒タバコ、シンナー、バイク、音楽、踊り、日焼け、全てDQNの産物でしかない
近年の日本はDQNを自由にさせすぎ
お灸をすえるべき

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 06:00:58.89 ID:D1fqWd4P0

>>554
サッカー自体がDQNの集まり
Jリーグなんて解体すべき

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 06:06:05.41 ID:bAiVAFIN0

>>553
茶髪だけは許す。俺もやってるからな。年齢的に白髪隠しが必要でのｗ
でも、男のピアスは職場では遠慮が当然。特に三つも四つも耳以外にまでくっつけている奴は
公共の場では外すか、立ち入らないでほしい。タトゥーや刺青も公共の場では隠せ。

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 06:10:30.02 ID:NJstKpgK0

＞大音量の音楽を流す“クラブ風海の家”

ついでにこれも騒音条例規制して取り締まれ

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 06:11:58.71 ID:+fTMMF6xI

おまえらの風貌や振る舞いを見てみたいわ。
黒髪で、タバコは吸わず、もちろんワンポイントタトゥーはない、
さらに、彼女は、ピアスもしない当然の黒髪清楚系。
でも、DQNの観察だけは、よくやってるんだよな

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 06:12:40.59 ID:DSnp2KI8O

タトゥーは帰れ
ミッシェルに曲をやってもらう

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 06:12:58.75 ID:NJstKpgK0

>>553
＞それすらダメだと言うなら、どうすりゃいいんだよ？

シャツやタオルで覆って見えなくすりゃいいんだよ。
>>1に書いてあるだろ。

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 06:16:16.31 ID:0kiUa9J30

禁止にしなくてもサーファー捕まえて全員尿検査したらええがな
麻薬ホイホイだろ
レイブパーティーとかも集めといて全員尿検査すりゃいいのに
やる気あんのか警察は

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 06:18:11.09 ID:bAiVAFIN0

>>560
俺の髪の色が若干明るめである以外は、俺も彼女も見た目は全くその通りだが？

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 06:23:24.22 ID:iit3hxx80

>560
自己紹介させてもらうと･･･
身長175cm・体重60ｋｇ
髪は五分刈り、もちろん黒髪
タバコは自室か喫煙可能場所以外では出さない
嫁は黒髪・ノーピアス、つけづめ・つけまつげ、もちろん無し

DQNをよく観察してるって言うけど、奴ら見たくなくても目に飛び込んでくるだろ
こっちも見たくはないんだよ

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 06:32:52.96 ID:Ju63Fbld0

>だから、ワンポイントのファッション的なタトゥーならば、全く問題ないだろ？
>それすらダメだと言うなら、どうすりゃいいんだよ？

狭い世間で生きてるみたいで勘違いしてるみたいだけど、
残念ながら世間様は甘くない。
いくらワンポイントとかファションとか言い訳したところで、
世間じゃ全て「入れ墨」扱いだから。
表立っては誰も言わないけど、影じゃあまり深くお付き合いしてもらえない
チンピラ扱いだから。
多分これからの人生で嫌というほど思い知ることになると思うよ。
子供が出来てからはなおさらだな。

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 06:35:36.00 ID:PebQGH1P0

積極的に奉仕活動等やって、善良なる市民をアピール
することが出来れば、反社会的なイメージを払拭でき
自由な出入りができるようになるとおもうよ。
自業自得なんだから、文句ばかり垂れてないでやってみ。

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 06:39:19.33 ID:Ju63Fbld0

ちなみに日本国内だとタトゥーは医師しか入れられないのが
厚労省の建て前で、タトゥースタジオや刺青師は違法だったりする。
ユッケの生食用の牛肉は建て前的には存在しないのと同じで、
取り締まってないだけの話。

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 06:42:41.17 ID:/hSJ67oG0

>>567
１回条例なりなんなりで固定しちゃうとイメージの変遷も起こりづらくなるけどな

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 06:44:41.00 ID:0ydEQ1xS0

刺青だけをピンポイントで攻撃できる兵器があるからやめたほうがいいよ

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 06:48:33.89 ID:AXSC0iNPO

イレズミ野郎は今までに何人の人権を侵害してきた事か。
ゴミ屑が人権なんておこがましい。

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 06:53:12.64 ID:PebQGH1P0

>>569
逆に条例等ができて注目されたほうが、アピールできるチャンスになるし
条例はボランティア活動を全く阻害しないから、もっと前を向いて
清掃活動やればよい。

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 06:57:08.52 ID:/hSJ67oG0

んーそれはさすがにおかしいだろ
注目っていってもわる目立ちだし条例はなかなかかわらないし条例があれば悪く見る目はかわりづらいわな

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 06:58:02.62 ID:MKvGpbjj0

DQNを排除するのはいいことだろ

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:01:58.73 ID:PebQGH1P0

うじうじとヒッキーのような思考回路を改めて、
ピンチをチャンスに変えるような発想を持つほうが
市民の共感を得やすいし早道だね。

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:03:21.66 ID:/hSJ67oG0

ちょっと暴論すぎてお話にならないな

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:08:03.67 ID:AZkZ8QGXi

なんともココは内弁慶が多いことかw

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:13:49.03 ID:2zkszAei0

眉毛を刺青してるばああとかも禁止なのならそれで構いません

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:17:08.75 ID:2zkszAei0

乳がんなどで乳房を切除して、乳房再建し乳首を刺青で
書いてる人も禁止なんですよね

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:19:46.74 ID:SFSB7jgD0

乳首は隠すだろw

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:23:01.32 ID:/hSJ67oG0

乳首みせてりゃ違う意味でだめじゃねーかｗ

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:26:14.35 ID:iit3hxx80

行き着くところは教育なんだろうな
人権・表現の自由は尊重されなければならないと思うし、それこそ民主主義の原点だしな

しかし、DQN・ユトリは「自らを律する」ということが理解できてないんだから、なんらかの規制はしなくちゃならんだろ
俺は今の野放し状態は苦々しく思ってるよ

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:26:20.00 ID:f3qtO/8bO

昔のヤクザのイレズミじゃないんだしタトゥーはイイのでは？
タトゥー関係なく悪い人なんてどこにでも要ると思うけど…
そこまでするなら全員尿検査するとか簡易の検査したらいいじゃん。
外見で判断はおかしいよ。

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:26:39.72 ID:ER05DDdDO

入れ墨をしていない奴が提訴しているのが味噌

こいつら海水浴場から追放でよいだろ

売上あげたいなら味勝負

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:31:01.56 ID:a5ceBnAE0

神戸の銭湯での彫り者遭遇率は異常
戸を開ける度に「またかよｗｗ」って気分になる

小さい頃からだからもう慣れたけどさあ
気分のいいもんじゃねえだろ

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:34:30.21 ID:iit3hxx80

>583
＞外見で判断はおかしいよ。

だから>699の言うとおり、世間がそれで通るものかどうか、これから体験していけばいい

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:35:01.68 ID:0IJ+yGV+0

> 誰もが安心して楽しめる海岸にするのが行政の責務
といいながら、「誰もが」ではない件

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:36:18.88 ID:KioAci9aO

若者の入れ墨って馬鹿証明書みたいなものだと思ってます。

589 ：586：2011/07/23(土) 07:36:40.47 ID:iit3hxx80

ああ、ごめん安価間違えた
>566の言ってることな

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:37:03.75 ID:qhYLDafL0

入れ墨といえ、入れ墨と

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:39:53.52 ID:OMVpSvl6O

汚いしガラ悪いから行かなく成った

海の家じゃなくてクラブやしな、あれは

今更無理だろ

ドンキみたいに馬鹿収容所にしとけば？

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:40:13.92 ID:NJstKpgK0

>>579
そういう人がトップレスで須磨海岸を歩くとでも？
布などで隠れてる分には刺青してても構わないんですよ。
>>1読め。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:40:31.14 ID:UV35L2Sr0

本音：「タツーをパンピーに見せびらかして優越感に浸りてーんだよ」

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:42:33.42 ID:NJstKpgK0

>>587
刺青を他人から見えるようにしてないと安心できないのだろうか？

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:44:28.05 ID:5RKZxe9YO

顔がキモいやつやデブも出入り禁止にしろ
うっとうしいし暑苦しく迷惑です。

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:46:30.86 ID:WA0NGYqqO

>>583とはいえ温泉なんかは刺青お断り多いじゃん
子供やじーさんばーさんに和洋の違いわかるわけないし

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:47:39.67 ID:AZkZ8QGXi

顔面ピアスまみれとかのほうが
俺はひくなぁ

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:48:04.05 ID:/XTjj+rb0

>>585

刺青は普通だと思っていた。@葺合区

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:52:02.10 ID:0IJ+yGV+0

>>594
泳げないと思う

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:53:12.39 ID:TSqnEGDsO

忘れてはいけない
神戸は日本最大のヤクザの街
野放しにしてはいけない

601 ：586：2011/07/23(土) 07:53:26.45 ID:iit3hxx80

>598
うちも普通やで@長田区ww

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:54:26.47 ID:5xMQP67W0

ヤクザを抹殺してからならＯＫ
趣味で入れてる奴との判別が不能だし。
しばらくは刺青入れてる奴は出入り禁止。

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:55:08.26 ID:Ne2eH1JyO

>>579
こいつバカだろｗ

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:58:50.00 ID:35L//I3A0

タトゥー？

ちゃんと彫り物と言えよ、彫り物と

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:58:51.21 ID:0YZMkDwh0

刺青は嫌だなって思ってた。これは全国に広げるべき。
温泉駄目なんだから、趣旨から言えば人権侵害でも何でもないよ。

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 07:59:20.08 ID:ady+V79k0

>>595
そうなるとお前海いけないじゃん

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 08:07:37.31 ID:TxgYlIH30

いっそのことタトゥーや入れ墨入ってる人以外お断りのビーチを作ればいいのに。
ヌーディストビーチみたいにさ。

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 08:19:59.13 ID:kxseenU5O

タトゥーなんてヤクザかDQNのクズしか入れてないから禁止でオッケー
クレームつけるなんて何処まで下品で馬鹿なんだか
死ねばいいのに

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 08:24:23.55 ID:AZkZ8QGXi

>>608
だからそんなにビビらなくても
いいよ、下向いて歩いていたら
誰も文句言わないからw

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 08:26:21.90 ID:yzJVLuQJO

>>595
出た出た
タトゥー馬鹿のすり替え
あいつも悪いから俺は悪くないってか
自省するどころか開き直って他人を攻撃
タトゥーはそればっかりだよね
こんな事言ってるようじゃあタトゥー入れた奴をまともな大人とも見られないし、タトゥーを文化だとも思えない

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 08:30:41.53 ID:yzJVLuQJO

ずーっとスレを眺めてるとタトゥー擁護って幼稚だと思う
責任転嫁に話のすり替え、他人の事を思いやらず常に自己中心的思考
あげく神戸市長を殺すとか、タトゥー注意されたら木刀で殴るなんて奴まで現れる始末
これで文化だファッションだ、タトゥーは一般人と変わらないなんてよく言えたもんだ

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 08:32:17.99 ID:5xMQP67W0

まぁ、温泉にいるヤクザのおっさんらは無害だよね。
俺も何度も温泉でご一緒したけど、大体、皆会話しないでしょ？
相手が一般人でも、会話しないし、ましてヤクザとは目も合わさない。
でも、怖いんだよね。そこが問題。

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 08:33:56.25 ID:/hSJ67oG0

このスレのタトゥー反対も感情論でしかないと思うけどね

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 08:34:32.51 ID:AZkZ8QGXi

ビーチでは服脱いでいいが海の家じゃ
服着ろってのはいかがかな？

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 08:37:26.34 ID:5xMQP67W0

紋々とタトゥーの違いはよく分るけどね

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 08:38:46.54 ID:PebQGH1P0

>>613
今までの様々な行いの結果、あいつらは気持ち悪いよね、
という感情が根本にあるから、まさに感情の問題だな。
というか、それが自然で当然なんだよ。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 08:40:32.94 ID:yzJVLuQJO

>>613
いいじゃん
遊びの場なんだからみんなが嫌だって言ったら排除していいだろ
別にタトゥーは公共交通機関乗るなとか居住区分けろとか感情論で主張してる訳じゃないんだからさあ
須磨海岸行くの我慢したらいいじゃん
それ以外は人としての権利変わらないんだから
それを我慢できずに一般人を叩いたり責任転嫁してるからタトゥーは馬鹿だなあと思う訳で

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 08:43:07.14 ID:AXSC0iNPO

タトゥー専用ビーチを作る
↓
入場の際に写真撮影と指紋採取
↓
データベース化
↓
犯人即逮捕

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 08:45:31.26 ID:Cyk4IAic0

タトゥ入れたことで、強くなった気がしてイキがってるやつ
結局、チンピラの思考回路と一緒（笑）

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 08:46:03.18 ID:/hSJ67oG0

いやまぁその感情を否定するつもりはないよ
幼稚とかいうなら感情でどうのこうのってのも幼稚だと思うし馬鹿っていうなら馬鹿なんじゃないか

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 08:46:22.53 ID:5xMQP67W0

刺青の問題は感情論ではなく、心理的な問題
多く一般人は無意識に避ける。
長く植えつけられた意識。
それほどのことをしてきたんだろう。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 08:47:43.38 ID:QTdOvIJW0

入れ墨入れている連中の行動様式をわかりやすく言うと「松本龍」。

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 08:51:49.98 ID:iAiqHkLS0

色々な入れ墨がある中でタトゥーだけを敵視するのはどうなんだろう。
先輩から制裁で入れられた入れ墨とか、いたずら彫りとかまで含めたら
ほとんど若者入場規制になるんじゃないか？

それに40代女性だと眉毛に入れてる人けっこういるよね。
太い眉毛の流行った世代は、あとあとの事を考えず眉毛に入れ墨した連中
結構居たぜ。将来も黒く太い眉毛が流行ると信じて。

今だって普通に若い女性がこんな会話してるし
h
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1251031367
女のいなくなった海水浴場なんてどうなんだろうな。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 08:53:01.59 ID:Ztbn3SqAO

そら刺青入れてる側からしたらムカつくルールだよな

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 08:55:59.06 ID:PebQGH1P0

感情そのものこそ、物事を動かす根本だぞｗ
話にならん。
大衆的感情は論理的整合性を全く毀損してないからな
だから、いろんなところで、入れ墨、タトゥーは出入り禁止になってる訳だね。

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 08:58:10.73 ID:QTdOvIJW0

>>623
> 先輩から制裁で入れられた入れ墨とか、いたずら彫りとかまで含めたら
> ほとんど若者入場規制になるんじゃないか？
どういう人生なんだ、あんた

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 08:58:12.39 ID:5xMQP67W0

>>623
そういう意味では整形と変わらないかもね。
でも、ヤクザがいる限り、否定的にならざるを得ないよ。

今でもビーチには女性がいっぱいいるから大丈夫。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:02:49.00 ID:iAiqHkLS0

>>626
h
ttp://www.takasu.co.jp/operation/photo/other_ope/ba_lazer03.jpg
h
ttp://www.takasu.co.jp/operation/photo/other_ope/ba_irezumi06.jpg
h
ttp://www.takasu.co.jp/operation/photo/other_ope/ba_irezumi09.jpg

こんな感じの奴は、先輩とかにノリで入れられたり、制裁された奴。
「自分でいたずらしました」とか言うのは大半、いじめというか制裁彫りだと判断してよいとおもわれ。

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:05:45.58 ID:/hSJ67oG0

アキイズミは好きでいれてんだろうｗ

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:12:39.62 ID:jNPTov5L0

猥褻物陳列と一緒だ。
入れ墨入れることで、そこにチンコが露出してるようなモノ
他人がみてキモイから隠せと。

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:15:07.00 ID:PgRtDSkkO

裁判官あたりの階層の人間に入れ墨がファッションなんて言っても通じませんがな。

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:18:28.47 ID:cEBar/j10

>>631
そういう方々がどういう判断を下すのか楽しみw

早く提訴すればよいw

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:18:33.19 ID:iAiqHkLS0

>>629
どーだろ。浮気の制裁とかのが可能性高くね。
ヤンキーと年下彼氏ってパターンだとおもうけどなぁ。

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:24:39.60 ID:NJstKpgK0

>>623
そもそもそういう立場の奴が呑気に海水浴に来るだろうか？
まずは制裁を受けている現状を改善するのが先だろう。
私刑は違法。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:27:02.17 ID:NJstKpgK0

>>599
本当に泳ぎたいならウェットスーツ着ればいい

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:27:40.89 ID:e4B6xLAv0

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:28:16.40 ID:F1KHI14l0

なにがタトゥーだよ
日本語で刺青
お洒落じゃなく威嚇するために掘ってるんだろ

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:29:23.20 ID:PebQGH1P0

>>636
最初の一行目から事実をねじ曲げてるね。
以下同文

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:30:04.94 ID:cEBar/j10

「威嚇のため」って思うって事は・・・

ビビってるのか？

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:31:53.42 ID:/hSJ67oG0

芸術かどうかはしらんが習俗としては認知されてるわな

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:33:35.46 ID:2+lTPiWs0

肩に刺青の入った女性をみて覚醒剤打たれてないかと心配してしまう自分がかわいい

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:33:48.07 ID:kvQqKQzzO

タトゥーしてるやつを見るとバカっぽいけど

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:34:53.95 ID:tbieg4hc0

>>628
いや、つっこんだのは
> ほとんど若者入場規制になる
のところなのだが。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:35:09.33 ID:mM6YozR/0

>>639
不快に思ってんだよ

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:39:00.79 ID:F1KHI14l0

海水浴場って場所柄かんがえろよ
家族連れが多い所で肌を露骨に見せる所
子供が恐怖感覚えるかもしれないし、楽しい雰囲気ぶち壊しだ

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:40:20.20 ID:iq+gyE1x0

>>636
>刺青は芸術として広く社会に認知されている

明治の初めくらいまでの話な。今でも日本の刺青の技術は海外でも高く評価されているが、当時は外国人だけで
なく、日本人でも刺青を嫌悪する感情は薄かったようだ。

そして、今でも確かに刺青に芸術としての価値を認める考え方も当然ある。

しかし、現在一般的には、ヤクザやそれに類したアンダーグラウンドの住人が一般人を威嚇するために彫る、という
のが、彫って見せる側、見せられる側双方の共通解釈だ。

裁判所がこういう一般的な解釈を無視して芸術論に終始するはずはないので、提訴するならしてみれば？>「海の家」の組合幹部ら

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:46:25.89 ID:lM5dNOUhO

背面から腕にかけガチ刺青→まともな社会生活を送っているとは思えない輩

ポイントのみファッション刺青→流行りで身体に墨いれる馬鹿

どちらかというと後者の方が迷惑率は高いが…
不快感でいうなら刺青よりもぶよぶよのくせにビキニの女とか
食い散らかし半端ないガキとか
引くぐらいガキに怒鳴り散らしてる親とか
そっちのほうが余程不快

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 09:56:52.25 ID:otUlxH/gO

子持ち主婦も入れてる人いるね。あれって一般的にどうなの？

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:04:40.11 ID:6Hp7q6G40

たとえば刺青の本を見れば
100人中100人がその絵柄に一喜一憂するだろう
しかしうんこの本をみれば
100人中99人はゲロを吐く
つまりそういう事だ

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:07:29.96 ID:QrLFyHxh0

>>648
うらで「やーねぇヒソヒソ」ってやられてて、親でも、子供でも何かあれば「ほらやっぱり！怖いわぁ～～ヒソヒソ」ってなる

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:15:03.87 ID:+JLZiqh90

刺青＞暴力団
という思考回路は
黒人＞ギャング
と同等と思われる
キング牧師も卒倒するに違いない

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:17:53.51 ID:iAiqHkLS0

>>648
べつに普通じゃない？
2000年代は入れ墨ブームだったし、アムロ好きな人は殆どいれたんじゃないかな。
アムロ自体は入れ墨入れてから落ち目になったけど…。

入れ墨＝やくざの情婦なんて図式は20世紀にすててきなさい。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:20:33.48 ID:wCyWIOMH0

２ｃｈはおろか電話もない時代でもこういう論議はあっただろうなと思う。
祭りで刺青出すな、とか夜店で入れ墨者の悪行をなんとか取り締まれとか
人の集まる季節や場所の風物詩なんじゃないだろうか

とにかく入れ墨は一般社会と隔絶している証左なのだからそこは一線を画さなくては意味がない
一般市民と合流してレクリエーションを楽しむ権利などと言い出したらそもそも入れ墨した意味がなく
整合性に欠ける

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:22:33.63 ID:Fpt6c8nSO

刺青＝罪人
黒人＝奴隷

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:23:23.81 ID:iAiqHkLS0

>>651
>>654
根底にあるのはアイヌ民族蔑視、縄文系日本人蔑視だとおもうな。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:25:23.90 ID:R4vZAJSk0

>>1
アンパンマンの刺青なら許してやる。

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:26:33.09 ID:3588OwI00

似合わん奴がするなよと言いたい

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:28:11.74 ID:T3XqCkSk0

ハーレー乗りのおっちゃんがタトゥーしてたらカッコイイなと、思うけどな
須磨海岸の話とは関係ないけど

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:32:38.04 ID:DQMNbvCdO

遠山の金さん

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:35:30.64 ID:AIdyx7oqO

俺も刺青入ってるけど、こいつらバカだろ
刺青入れたらそういう目で見られることはわかってたろ？
それでも入れたいから覚悟して入れたんだろ？
それとも日本人の普通の感覚もわからないバカなのか？
人権認めてもらいたければまず自分が他人に不快感を与えないようにするんだよ！
刺青入ってるならそのマイナスを補えるだけ好感度を上げるんだよ！
周りから刺青入ってるけどあの人は良い人と言われてやっと人並みなんだよ！

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:35:56.59 ID:6cB785sw0

大阪の温泉で唐獅子牡丹の入れ墨をした人が入っていたが、そんなに怖くなかったな。

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:37:56.34 ID:M9pxWVNnO

ごく普通の真っ当に生まれ育った人達から見たら
タトゥー＝入れ墨･刺青･掘りもん
柄が和掘とか洋風とかワンポイントとか全面とか関係ない
親戚にも友達にも知り合い･会社の同僚にも
タトゥー入れてる奴なんかいない

奴らはその場所にいるだけで風紀が乱れる存在だし
実際タトゥー入れてる奴らの行状見てたら
側に寄らないで欲しい人種

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:38:13.63 ID:NtPDWQ1z0

人間って変わる。考え方も変われば外見も変わる。環境だって変わる。
つまり人も、人を取り巻く周囲も何もかもが変わって行くのが世の中。
『無常』ってやつだ。
刺青だけが永遠に変わらない。

そんなもの体に入れるって、怖くね？

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:39:01.35 ID:+66FxAJb0

人が下品だと、墨は威圧感があるな

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:39:37.93 ID:+CgIwUHt0

刺青をしていない普通の家族連れ達が怖がるから仕方ない
そして、刺青の目的の一つとして威圧感を出すという目的もある
そういう事も納得して刺青を入れたんじゃないの？

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:41:51.25 ID:v3QLX5Q50

身体髪膚これを父母に受く、あえて毀傷せざるは孝の始めなり　ｂｙ「孝経」より

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:42:11.53 ID:DqjTvYmCO

サウナ銭湯では当たり前!特にサウナは厳しい、チンピラ相手に商売したいなら別の所でやればいいｗ

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:42:15.39 ID:lEXfnWvj0

刺青してるやつって
キレたら何するか分からんし
何でキレるかも分からん

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:42:41.77 ID:H5+7G7B60

墨入ってる奴なんか税金まともに納めてませんから

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:44:45.84 ID:/hSJ67oG0

>>663
刺青は変わんなくても刺青に対する印象はかわるんだからそれはそれでいいんじゃね

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:46:25.28 ID:wCyWIOMH0

>>655
それですね。

朝鮮民族は刺青を忌み嫌うというし、弥生系の嫌悪感が根底にある。
自分も刺青には拒否感情が強くある。

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:47:18.67 ID:SgNN+u3iO

タトゥーシールにしとけ

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:48:53.55 ID:/hSJ67oG0

>>671
そもそも刺青きらうのは儒教的な考えだったからね
いわゆる土ぐもなんかは墨入ってたっていう話もあるし

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:51:34.16 ID:R6v2qUaW0

>>642
「バカっぽい」じゃなくて「バカ」なんだよ。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:56:24.20 ID:wCyWIOMH0

>>673
最も古い日本が記述されている「魏志倭人伝」に最も古い刺青のことが書かれているし
そもそもは鯨面と呼ばれていて縄文と黒潮ポリネシアの土着文化の融合で生じた刺青を顔、全身に入れていたらしい。
そうすることで海の神と一体になって漁が巧くゆくという漁民の迷信習俗から連綿とつながって現代にも
生きているということに感慨さえ覚えます。

このことから、「鯨面」＝入れ墨に馴染む人の先祖は縄文系なのではないかと想像さえしてしまう。
色黒、目が大きい、歯並びが悪い、といった特徴が一致しているのも興味深い。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 10:57:38.47 ID:f+hNg4CQ0

タトゥーをいれない権利、消せない権利を奪われてるんだったら人権侵害で訴えたら良い

まあ、刺青野郎は死ねよってこと

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:25:56.52 ID:7brtjzUG0

いやいや、タトゥーやってる奴等は犯罪予備軍だから。
アウトロー決めるなら徹底して下さいよ。
泣き入れるのって格好悪いですよw

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:35:24.74 ID:0NtBFPpZ0

入れ墨を隠すことによって被る不利益が解らない

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:38:04.46 ID:RgkU4upz0

条例とは言え罰則がないのでどうにでもなります

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:43:57.11 ID:mM6YozR/0

世間からつまはじきにされてもいい覚悟のないようなヘタレが刺青なんか入れるのかｗ

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:48:31.05 ID:aJJ9rQKH0

刺青がある人は着ぐるみを着ればいい
海の家の店員が全員着ぐるみなら、商売繁盛するぞ

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 11:53:18.22 ID:PebQGH1P0

いまスーパークールビズって流行ってんだけど、なぜか
ビジネスマンで入れ墨をチラチラさせてる奴とかみないよな。
なぜなんだろう。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:23:37.68 ID:T3XqCkSk0

>>669
あなた所得税払ってますか？

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:27:09.19 ID:wNbfY2b8P

前にスパ行ったら駐車場にいかにもな車がズラリ並んでた。
中に入ったらそれは見事な刺青入れたのが数十人いた。体洗って風呂入ろうにも大挙して浸かってるから無理…
何を思ったのかサウナへ直行。えぇ親分らしき人達で一杯でした…
さすがに生きた心地しなかったわ…

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:34:43.19 ID:LR88nBIbO

来るなって言ってんじゃないんだよ
来るなら見えないようにしろっつってんの

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:36:38.91 ID:aJJ9rQKH0

刺青のあるとこだけ、包帯を巻けばいい
全身に入れてるなら、全身に巻けばミイラ男のコスってことでウケる

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:38:48.37 ID:pwuxw/a50

森へ帰れ

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:40:22.68 ID:JKMNTssH0

この程度の覚悟か無い奴は刺青いれんな

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:46:55.61 ID:dPeZmaVs0

白浜の大衆温泉で
全身刺青の若者が入っていたぞ
あれはいいのか？

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:51:19.71 ID:q8d2Vfng0

>>675
鯨面って「刺青」なのか？　模様を染料で体に書いてただけじゃないのか

男なら子供もしてたと記述あるし、顔から体まで全身に彫るなんて
そんな事を当時本当にできてたのか、非常に疑問がある
彫られたミイラが発見された訳でもなし

刺青の歴史として、鯨面を持ち出すのには違和感あるな

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 12:53:26.65 ID:MR9qsCd80

銭湯はなんでいいんだ？

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:00:08.93 ID:QrLFyHxh0

持ち主がイイって言えばいいしダメって言えばダメ。

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:01:11.93 ID:/hSJ67oG0

>>689
店主しだい

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:08:47.53 ID:wzaWiXqr0

>>8
マイケルみたいになってんじゃねえか
http://1.bp.blogspot.com/_fdNjfCXkFDI/ShAc52FL1pI/AAAAAAAAAd8/V6WF-ID5nwk/s1600-h/euro.jpg

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:10:06.93 ID:iAiqHkLS0

>>690
アイヌの民俗をしらべると縄文人の文化も判るよ。
続縄文文化の最後の一人がアイヌ民族だから。
そして当然、アイヌ人は顔に入れ墨いれてたよね。
だから鯨面＝入れ墨でOKだとおもう。

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:22:43.50 ID:FYpdlJmh0

海の家はヤクザのウォーターフロント企業じゃないんだから
こんなことはやらない方がいい
長い目で見れば、きっと善良な一般庶民が安心できる海水浴場になる

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:37:14.82 ID:wCyWIOMH0

>>995
そうですね
そして当然彼らは「まつろわぬ民」として非常に長い間迫害されてきました。
鯨面文化が野蛮として蔑まれたのは弥生文化が優勢になってきた頃とすれば現代日本において
刺青を表現の自由の一端として堂々と誇示出来るというのは歴史のはざまのほんの一瞬ではないかと

そう思えば縄文人の子孫として温かく見てあげられることもなくはないかも？
一個人としては刺青は本当に気味悪いとしか言えないのですが。

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:38:17.49 ID:4QI/LvgDO

いっそビーチと遊泳エリアを、墨入りグループ専用・墨無しグループ専用って分けろよ
グループに一人でも墨入れ居たら墨無しエリア侵入近禁止で。
トイレシャワー着替え露店、あらゆる場所を２分して不可侵にすれば平和だべ。

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:40:07.76 ID:wCyWIOMH0

ごめんなさい、アンカー間違えました
>>697は>>695はのレスです

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 13:52:13.46 ID:q8d2Vfng0

>>695
ＯＫ、なのか？
アイヌの刺青は女性が口のまわりや手の一部ってやつだろ

刺青なんて痛いんだから、子供が顔や全身に施せる訳ない
納得いかんな

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 14:04:42.79 ID:wCyWIOMH0

>>700
横レスですみませんが、「鯨面」は本来は別の字体なんです。
疑似倭人伝では「黥（げい）」という字を用いています。
これは、「黥」の意味は「黥面」とあるように「顔に施した刺青」という意味で、
古代中国では刑罰としての刺青の意味です。
魏志倭人伝に「男子無大小皆黥面文身」と書かれているとおり、大人から子供まで刺青を施していたと解釈するのが
自然ではないでしょうか。

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 14:09:31.13 ID:IvHKgyR40

　　　　 ∧＿∧　　　　
　　　　（´∀｀　　　プロ野球選手に　腕に刺青して　出てる外国人がいるね　。
　　　　（つ⊂　）　　　　　昨日オールスターで　ピッチャーやってたよ　。
　　　　｜｜　| 　　　　　半そでだから、テレビで十分映っていたぞ　　。
　　　　（＿（＿_）　　　　あれは、どうだ　？　神戸　（ｗ　

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 14:11:04.56 ID:84g0EsMm0

どこでもダメとは言ってない。

入れ墨もんは海水浴場を女子供にゆずれ、という話だ。

当然だろ。

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 14:13:00.54 ID:A4ZkopGR0

場所がら菱関係の人が多い気がする

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 14:17:34.60 ID:5TNBPOt/0

>>704
その人達は、トラブル回避のために
あえて行かないんじゃないか？
何かあると、即逮捕で親分にも迷惑かかるかもしれないから

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 14:17:57.67 ID:a07cfsjF0

＞「須磨海浜公園売店協同組合」の幹部（６３）は「幅広い世代が楽しめるはずの海水浴場
大音量の音楽を流す“クラブ風海の家”
同海水浴場の人出は昨年約６２万人と過去最低を記録

海の家の方が、刺青に爆音を好むような一部の人間以外の
一般観光客を拒んでいるように見えるけどねえ

707 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：2011/07/23(土) 14:20:54.06 ID:rLYBzeSt0

なんでタトゥー禁止が人権侵害なのか、そこを説明してもらおうか。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 14:21:42.22 ID:3XTYMxRS0

>>597
どっちが引くではなくてどっちも引く。
顔面ピアスまみれなんてやつは大抵刺青してるけど。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 14:23:03.29 ID:q8d2Vfng0

>>701
だからさ、体表面に描いてたのをそう記しただけじゃないか？って言ってる
魏志倭人伝自体、見下し目線で書いてるもんだし

実際、どう考えても子供の全身に刺青って無理じゃないか
子供でいる内に死なせもせずそれだけ彫れるって、どれだけ高等技術だよ

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 14:26:45.41 ID:3XTYMxRS0

>>636=>>468
コピペまで始める始末。
嘘や暴言も100回言えば通るなんて思ってるのはチンピラヤクザの理屈。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 14:28:45.52 ID:E96iqSBa0

>>597
引く・引かないよりも
「暴力団が威嚇のためにやってるのと同様のこと」をやってるかどうかだろうな

もし暴力団関係者が昔から顔面ピアスまみれだったとしたら
そっちが禁止されただろう

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 14:32:27.72 ID:6qjvV1zu0

刺青禁止も結構だが、煙草も禁止してほしい。
吸殻だらけの砂浜で子供を遊ばせたくない。

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 14:35:00.83 ID:Ti6I7z5Q0

>>704
あちらさんは公衆の面前じゃ夏でも七分袖や長袖着て
素人の前でわざわざ墨を見せたりしない
暴対法ができて威嚇するつもりがなくても「脅された」って
言われたら本人も上の者もアウトだからな

墨を見せて調子に乗ってるのは和彫りならヤクザにもなれなかったり
破門されたチンピラとかBの連中、洋彫りもDQNばっかり
都合が悪くなると一般人になるからヤー公より質が悪い

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 14:37:32.82 ID:3XTYMxRS0

>>663
強かろうが痛かろうか病気になろうがそこは個人の自由。
しかし行為の結果には相応の責任が発生する。
そしてこの件は単に刺青を見えないようにすれば行動制限を受けないので、
規制そのものは問題ないレベル。

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 14:43:01.61 ID:3XTYMxRS0

そもそも、
海岸で「歩き煙草等喫煙行為」の禁止＝妥当
海岸での「喫煙者自体」の入場禁止＝違法
この違いというだけ。

刺青の露見による制限は前者、一切刺青を露見させなくても入場制限を受けるなら後者。
今回の件は前者と同じ部類。

結局人権侵害なんて言ってる連中は他人に刺青見せびらかしたいだけという主張でしかない、甘え。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 14:43:46.54 ID:bE/iCqZz0

くわえタバコ禁止条例なんてのもできたけど、
今でも監視員に突っかかってる田舎もんおるの？

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 14:47:28.81 ID:e4B6xLAv0

規制擁護派は頑張れよ
論理性に乏しい反論じゃ敗訴するぞ

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 14:55:53.79 ID:k1ElkRk30

児童ポルノと2次元ポルノを規制したらタトゥー規制も認めてやるっていったらキモオタはどうすんの？

逃げずに答えて

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 14:56:20.57 ID:z530h8m6O

なるほど。
海の家の経営者と従業員自らが刺青者だから海水浴場に入れず困ると言ってるわけだ。

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 14:58:24.70 ID:bE/iCqZz0

提訴しようとしてるは「海の家」だから
入れ墨人間の海水浴客は、実際は、そんなもんだとクールに受け止めてるのが
本当のところだろ。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 14:58:38.09 ID:+ngGvRhY0

>>718
おれはキモイかもしれんがオタではないし、
どっちの規制も反対しているわけだが。。。
なんか特定勢力の喧嘩なのか、これは？

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 15:01:02.21 ID:qxqzIW/80

自治体に風評被害とか言い出すんだろｗｗｗ
流行の最先端でいいんじゃね？

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 15:02:22.59 ID:g1KYjN1m0

タトゥー排除したら売人やクスリ目当ての客が激減するからな
そりゃ訴えるわ

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 15:05:36.29 ID:3XTYMxRS0

>>721
違うよ。
自分達の気に食わない連中はキモオタだって信じこんでるメンヘラが脳内垂れ流してるだけ。
もしくは相手をキモオタに見立てて叩くそれこそ工作員的な思考もち。
相手をキモオタと決め付ける勢力って必ず自分達より下を作りたい(≒お前らは俺らより下の人間だから文句いうな)って
思想原理から成り立っていて、>>721の言うように特定勢力が関わっているケースもあるからたちが悪い。
このパターンケースは特定テーマを抱えるスレでは割合見かける傾向の一つってこと。

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 15:08:53.11 ID:k1ElkRk30

>>724
それで逃げられたと思ってんの？
それとも児童ポルノ・二次元ポルノ愛好家の方ですか？

否定するためにも>>718に答えようぜw

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 15:12:36.66 ID:4RaMkUPY0

刺青って入れてる人多いけど刃物みたいので掘るんだよね　肌を・・。
ありえない　海水しみそう　

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 15:13:55.75 ID:wCyWIOMH0

>>709
刺青というのはそもそもがその種族の信仰している神にわが身を擬して神との一体化を図ることにより
お守りのようにわが身を守ってくれるものとして信じられていたのです。
顔や体に彫る際は当然相当な痛みに耐えなければ一人前の男としてみなされなかった。
子供が刺青を彫るのは無理と言っていますが、ポリネシア（タヒチやマルケサスなど）では
男児は１２才に達すると大人になったということで刺青を入れる儀式があり、今でも続いていますよ。

刺青は勇者の証し、という受け止め方は現代も変わっていません。

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 15:14:32.48 ID:+ngGvRhY0

>>724
なるほど。そいつは痛いなｗ

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 15:16:16.14 ID:I8GR6FwEO

>>720
そもそも良識ある一般人のオシャレタトゥーならワンポイントなんだからリストバンドやシャツで隠せる範囲なんだよね。
それに従わない奴がDQNなだけで。
なんか人権侵害とか言ってる連中から大麻擁護派と同じ匂いがする…

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 15:22:04.52 ID:I8GR6FwEO

>>721
自分はキモオタだがどっちの規制にも賛成している。
エロにしろタトゥーにしろ内輪で楽しむのは別にいいんだけどまわりに見せつけて騒がしくする必要はないじゃん。
アウトローな趣味は地下でコッソリ隠れてやるもんだよ。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 15:34:29.78 ID:UxfuULdQ0

タトゥー禁止なら皮剥げば良いじゃんよ

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 15:34:56.78 ID:q8d2Vfng0

>>727
12歳過ぎて大人と認められてから彫った、のと
子供の内から全身に彫ったのでは違うだろ？

子供に刺青は無理ってのには、変わらんじゃないか
反論にもなってないよ
体もろくに成長しきらない内から刺青彫ってたとは到底思えないね

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 15:38:29.54 ID:mIDBc1230

>>724
自分はノーリスクな質問そして自分の意見書かずに、逃げずに答えて（ｷﾘｯ
だからなｗ

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 15:39:20.50 ID:bXMTsD5E0

なんでもかんでも規制規制でめんどうな国になってきたな

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 15:40:34.38 ID:3XTYMxRS0

>>725
>>715に同様の答えは既に書いてある。
理解出来ない程度の頭しか無いなら諦めろ。

>>728
>>725を見ればわかるだろｗ
こういう連中ってこと、とにかく相手をキモオタにして卑下してネガキャンすることが目的ということだ。

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 15:55:29.64 ID:cEBar/j10

エセ法律家がこんなところでウンチク垂れたところでなにも解決しないでしょw

とっとと提訴して裁判所に決めてもらえよw

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 15:56:52.01 ID:f2pSzNHL0

昔も2chに居たなぁ。
刺青してて温泉入れなくて逆ギレしてる人。
そんなの当然だというレスが来たらそのレスに凄んでるのｗｗ
んで、結局温泉には入らなかったらしい。

刺青してる奴の覚悟ってこのレベルだよ。
まぁ頭悪いのは確かなので隔離してくれると助かるかな。

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:07:05.72 ID:cEBar/j10

隠せばOK なんだから見分けがつかなくなって逆に面倒じゃね？
服着ちゃったら普通の人っの結構いるしw

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:15:36.56 ID:+ngGvRhY0

普通の人と普通じゃない人がいる。
けれどそれを政府が規定しちゃいかんのよ。
カーストじゃないんだからさ。

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:16:51.46 ID:q896sDhw0

http://www.origotou.com/?

741 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/23(土) 16:18:15.48 ID:uU1XoqbKO

>>727
久々のホームラン級のバカだ…

ポリネシアの話してんじゃないの！日本の話してるんだよ、バカ。
ポリネシア人が勇者の証でする分には構わんよ。だってポリネシアの話だから。
ここは日本なの。日本では刺青はアウトローがやるもので、そう見られるからダメなの！

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:23:46.54 ID:NJstKpgK0

>>718
児童ポルノを公の場で他人に見せるのって、既に禁止されてるんじゃね？

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:24:08.61 ID:/hSJ67oG0

>>741
ま、主観的なものはともかく社会の受け止め方はかわったわな
でも将来的にずっとそうだとも限らないしそう見られるからダメなの！で済む話ではないわな

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:25:43.68 ID:f2pSzNHL0

温泉禁止って言われたら入らない。
海水浴場で露出禁止って言われたら服で隠す。

ファッションだか根性だか信仰だか極道だか、どれでもいいけど
所詮、その程度。決められてしまえば何もできない連中だよ。
ま、自分の意思でやったことだから限界も弁えてるんだろ。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:26:09.49 ID:q8d2Vfng0

>>732
だいたい、魏志倭人伝には
＞朱丹塗其身體如中国用粉也
(朱丹を其の身体に塗るのは、中国の人が化粧をするようなものである)
とも書いてある
実際に顔面が朱色に染まった人骨は発見されてる

本当に刺青してたのなら、これは何よ？
刺青もして、朱丹でまた別のを描いてるとでも？

日本の刺青の歴史に鯨面を持ち出すのは絶対おかしい、これは刺青じゃない
アイヌの刺青とも別もんだ

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:28:13.81 ID:SWrEt5gPO

刺青いれたんなら文句言うな

いれる前から色々規制受けるのわかってるだろ

自分のした行動に責任持てよ

ここは日本だから海外と比較するアホは論外

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:31:58.29 ID:lf6vO/9Q0

海の家が反発してるってことは、売上の多くは刺青客からなんだろうな
海は怖そうな兄ちゃんたちに大人気だからなあ

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:33:34.56 ID:2zkszAei0

じゃあ、タトゥーシールや東映撮影所の人の手書きなら問題ないんだな

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:34:23.57 ID:E4D3u6+q0

俺が通ってる銭湯にも背中に、蛇や鬼や金太郎のマンガを書いたやつがくるが、特にトラヴルはないな。

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:36:06.77 ID:iKcg0QnB0

>>748
ソースくらい読めよ

タトゥー入れるような奴らは文字読めないかもだけどｗ

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:36:32.27 ID:Illo9xz6O

マイノリティが社会に受け入れられる為には、相応の努力が必要

何らの努力もせずに馬鹿か?

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:36:39.94 ID:LR1itak60

>>747 違う　経営陣の多くは刺青

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:37:55.01 ID:iKcg0QnB0

>>751
仕方ないだろ

馬鹿しかタトゥー入れないんだからｗ

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:37:59.78 ID:2zkszAei0

>>750
東映撮影所の人の手書きがどうかなんてどこに書いてるんだ
タトゥーがないと見える字で書いてあるのか

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:39:18.29 ID:iKcg0QnB0

>>754
＞シールタイプなどの「フェイクタトゥー」も対象。

ほらな文字読めないだろｗ

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:39:28.80 ID:lf6vO/9Q0

>>746
文句言ってるのは、刺青入れてる客じゃなくて、刺青相手に商売してる海の家だよ

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:40:40.08 ID:2zkszAei0

>>755
シールじゃないだろダコじゃあ女が眉毛を書いても海岸から追放か

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:40:41.53 ID:cEBar/j10

そういえば、海岸でタトゥーをペイントやっている人とか居たけど彼らも廃業か・・・

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:40:42.50 ID:lSACd/uq0

>>727
おめえ、なに人だ？
ポリネシアで生活してろ。

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:42:16.53 ID:iKcg0QnB0

>>757
タトゥーなんだからダメだろ

ただ判別不能だから判らんだけでｗ

761 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/23(土) 16:42:34.45 ID:uU1XoqbKO

>>743
でも実際はそう見られてる(威圧感を与えている)んだろ？だからイレズミ者禁止なんでしょ？

いくら文化的なもの持ち込んでも文化的なものと刺青が威圧感を与える与えないの議論は全く別の話。

嫌なら他所へ行っとくれ、って話だ。

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:42:43.26 ID:lf6vO/9Q0

>>755
フェイクタトゥーとただのシールとどう区別するんだ？
ドラえもんのシールもアウト？

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:43:19.10 ID:K/acOP5J0

１００％負ける裁判をやって何が楽しいのだろうか

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:43:48.98 ID:iKcg0QnB0

>>762
ドラえもんシールも駄目だろｗ
つうか、お前も文字読めないんだなｗｗｗ

＞シールタイプなどの「フェイクタトゥー」も対象。

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:43:54.44 ID:sBhBlOGW0

入れ墨＝ヤクザ＝韓国人朝鮮人＝都合の悪いときだけ人権侵害だ！とかほざく胡散臭い人達

あとはわかるな？

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:44:16.90 ID:2zkszAei0

>>760
じゃあ、眉毛をアートメイクで書いてる奴も追放だな

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:44:39.38 ID:/hSJ67oG0

>>761
現状その評価なことに文句いってるわけじゃないよ
でもそれは文化によってちがうことで時代によってかわってきたこと
これ以上刺青から受ける印象が変化しないっていいきれるわけじゃないだろ？

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:44:58.72 ID:NJstKpgK0

>>757
「シールタイプなど」だからシールタイプ限定ではないよ。フェイクタトゥーが駄目って話だ。

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:45:20.56 ID:iKcg0QnB0

>>766
追放でいいんじゃね？

何か問題あるのか？

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:45:50.23 ID:lf6vO/9Q0

>>761
＞でも実際はそう見られてる(威圧感を与えている)んだろ？だからイレズミ者禁止なんでしょ？

そういう主観で人の行動の自由を規制するのは憲法違反じゃないか？
裁判沙汰になるのも無理はない。
私営なら経営上の裁量や契約の自由で、刺青入浴禁止などは判例で認められているけど、
公営だと難しいと思う。

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:46:46.73 ID:XiYCI7L30

灰皿持参の喫煙者すら禁止なんだから入れ墨なんかもっと無理だろ。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:46:50.00 ID:SNhoejPp0

>>762
そもそも体にシール貼ってる奴なんているの？
いたとしても隠してと言われれば普通は文句言わずに隠すでしょ。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:47:27.74 ID:NJstKpgK0

>>766
それはフェイクタトゥーじゃなくてフェイク眉毛ではなかろうか。
フェイク眉毛をタトゥーで実現してる奴も厳密には駄目だろうね。バレるかどうかは別問題として。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:48:01.69 ID:lf6vO/9Q0

>>764
お前国語力０だな

> ＞シールタイプなどの「フェイクタトゥー」も対象。

フェイクタトゥが対象であって、フェイクタトゥでないシールまで対象とは書いてない。
ドラえもんのシールがフェイクタトゥなのか否かは別の問題。

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:48:33.87 ID:8Hyg+7/40

人様の人権を蹂躙してきた刺青モンがなんで人権を守れと主張するのか。
そういうマーカーだと覚悟して墨をいれろよ。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:48:59.44 ID:bE/iCqZz0

「海の家」が提訴だろ。
副次的な収入のことを考えてんだろ、つまり。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:49:17.36 ID:2zkszAei0

>>769
誰が問題があるって言ったんだ

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:49:29.12 ID:SNhoejPp0

>>770
世間一般の共通認識で主観じゃないから問題ないでしょ。

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:50:55.36 ID:iKcg0QnB0

>>774
こんな図柄だったらＯＫとか言うなよ？ｗ

ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/7a/ee/tarodansyaku/folder/1493717/img_1493717_55488450_0?1215575898

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:51:17.60 ID:K+FnvAc6O

神戸の須磨って酒鬼薔薇の地元？

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:51:33.35 ID:NJstKpgK0

>>762
タトゥーに見えるシールか、タトゥーに見えないシールかで判断するんだろ。
これはルール改定の問題というより、ルール運用の問題だな。
詐欺は違法だけど、全ての詐欺を取り締まりきれないのと一緒。

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:52:14.67 ID:fL9QQ9nR0

隠せばいいってことなのに
見せたくて仕方ないDQNが多過ぎるのかｗ

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:52:44.18 ID:cEBar/j10

この人たちも入場禁止なのかな？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1268319707/

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:53:06.56 ID:2zkszAei0

米兵はみんな腕に刺青してるけど当然出ていかせるんだよな

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:53:17.74 ID:iKcg0QnB0

>>782
見せる為にタトゥー入れるんだろ

田舎のヤンキーと同じで周りに笑われてるのに気付いてないんだよｗ

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:54:05.15 ID:bE/iCqZz0

ほら、中学校でもよくいるじゃないか。

「じゃあ、初めっから髪の色が茶色のやつはどうなんだ、あぁ？」

あれと一緒。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:54:13.61 ID:c+whVAmM0

これな、人権がどうのとか言うヴァカはおいといて、
＞国際観光都市の神戸市は外国人も多く、

これ結構切実だぜ。
アメリカ人とか、別にDQNじゃなくても刺青フツーに入れてるからな。

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:54:25.08 ID:NJstKpgK0

>>783
帽子をかぶれば入場OK。帽子の種類は問わない。オヅラさん御用達の帽子でもOK。

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:54:57.36 ID:xevQcg+I0

禁止のはずなのに銭湯でよく見かけるな

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:55:34.37 ID:Qg9s+5mn0

>>762
シールなら剥がせばいいだけでしょ。

永遠に残るシールなんてないんだし
本当に残したいシールなら貼ったまま海水浴場なんかに行かない。

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:55:45.05 ID:bosMMQ8lO

海の家もその筋の経営があるからね

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:57:13.93 ID:afJSo6lz0

海の家じゃなくてヤクザの家だろ

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:57:26.16 ID:aInWG4fV0

確かに海水浴してて雷電飛燕月光とかって刺青してる人見たら引く

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:57:55.41 ID:f2ijSLt10

>>761
「威圧感の正体」ってのに気付いてない書き込みだな。

実際はDQNの威圧感は入れ墨とかピアスとかのファッションから生じるものではない。
本人がまとってる気の問題。

例えばDQNが秋葉にいるオタクみたいな格好をしてても、やっぱりDQN特有の殺気みたいなものは生じるだろうし。
DQNがいっせいにオタクファッションになったら、オタクファッション規制、みたいなことになりかねない。

逆に秋葉のオタクに茶髪ピアスタトゥーやらせてもやっぱりオタクにしか見えない。
実際に今のオタクの中にはファッショナブルな奴も多いけど、オタクオーラのおかげではっきりオタクだとわかる。

いい例が坊主頭。
ヤクザやDQNの坊主頭は恐ろしいけど、高校球児の坊主頭は全然恐くないだろ。
そこで坊主頭を規制、なんてことにしたら問題が起こるのはわかるはず。

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:58:28.89 ID:lf6vO/9Q0

>>778
世間一般の共通認識でも、不快感や威圧感など感情的な理由で他人を規制するのは憲法違反だよ。
そんなことすら分からに人がいることに驚き。
外国人入店拒否や、銭湯の外国人入浴拒否の問題と同じだな。

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:58:36.84 ID:z1CnYQSQO

タトゥー入れ墨ある人専用の海水浴場にしたらいいんでねーの？

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:58:47.25 ID:c+whVAmM0

外人がウロウロするような場所では、刺青禁止ってのは現実問題ちょっちムリがある。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:59:01.89 ID:hobWP2Cj0

大体刺青を入れた本人が実際に行って入場を断られたならともかく
海の家がこの条例が憲法違反であると訴えることができるのかね？
実際に損害の算定も不可能に近いんじゃないか？

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 16:59:48.66 ID:E96iqSBa0

>>787
海外から神戸観光に来て泳ぐヤツってどんだけいるんだ

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:00:01.73 ID:iKcg0QnB0

>>794
だから迷惑かける馬鹿判別法としてのタトゥーなんだろｗ

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:00:43.29 ID:lf6vO/9Q0

>>782
隠せばいいって、真夏の海で服着るのか？お前は海に何しにいくんだ？

>>790
「剥がせばいいだけでしょ」ってなんだよｗ　剥がすか剥がさないかは貼ってる人の勝手でしょ。他人が指図することじゃない。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:01:26.92 ID:c+whVAmM0

>>795
だからその外国人入店拒否みたいなことになっちゃうよ。

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:01:48.26 ID:/hSJ67oG0

>>800
そんなおおざっぱな判別法だから問題なんだろｗ

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:02:12.50 ID:iKcg0QnB0

>>801
お前の理論だとフルチンで街歩いても問題ないんだなｗ

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:02:48.12 ID:K/acOP5J0

>>795
わが国の社会通念上、歴史的・文化的に刺青は暴力団の示威行為と判断され
そのような示威行為を海水浴場において条例で禁止することは公共の福祉の制限の範囲内

と裁判長に言われて終わり

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:03:25.05 ID:NJstKpgK0

>>797
アナウンスや立て看板を英語でもやっておけばいいんじゃね？
「Conceal your tattoo. 」って。

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:04:06.57 ID:VmsHLWDY0

>>784
アメリカ人は人間だけど
在日超汚染塵って人間なの？

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:04:47.28 ID:c+whVAmM0

外国人が来ることを想定している場所では、刺青禁止は確かに無理がある。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:04:47.67 ID:iKcg0QnB0

>>803
おおざっぱか？

タトゥー入れてる非ＤＱＮは見たことないけどｗ

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:04:53.63 ID:/hSJ67oG0

>>805
示威行為は陸でわざわざ服で隠れてるもんを晒す行為であって
銭湯で素っ裸になってみえる行為を示威行為とした例はないが？

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:05:22.20 ID:bWSVHmN20

「人権侵害」とか「勉強会」とか言い出したらアウト。

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:05:47.45 ID:VbkTGcr+0

確かに刺青は不快だけど、海は誰のものでもないからな～

こんなことが可能ならまず中国人や韓国人を立ち入り禁止にしたほうがいいよな絶対

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:06:27.72 ID:E0iqXROhP

>>810
例とか言ってみっともなくファビョるなら、社会通念に従うんだな。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:07:07.53 ID:c+whVAmM0

>>806
物分りのいい外人ならそれでいいだろうけど、物分りのいい人間ばかりではないからね。

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:07:12.83 ID:SNhoejPp0

>>795
外国人だということは自分ではどうしようもないが、
刺青は入れなければいいだけの話。
生まれながらに刺青が入っている奴なぞいない。
自分が自ら行った行為で区別されるのは自己責任。
区別されたくなければ、それをしなければいいだけの話。

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:07:16.22 ID:/hSJ67oG0

>>809
いやそんな見た見ないで判断されても困るがｗ
条例なんだからいるかもしれないって可能性を考えてつくらなきゃいけないんじゃないか

>>813
だからその社会通念を挙げたわけだけども

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:07:52.99 ID:lf6vO/9Q0

>>802
> だからその外国人入店拒否みたいなことになっちゃうよ。

でそれは憲法違反だから、店が負けて、賠償金払わされる。

>>804
それは法律違反だから規制できる。

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:07:56.49 ID:iKcg0QnB0

>>814
物わかりの悪い外人＝ＤＱＮ　だからやっぱりタトゥー禁止でよくね？ｗ

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:09:17.36 ID:c+whVAmM0

>>818
＞物わかりの悪い外人＝ＤＱＮ

アメリカ人とかと付き合ったことないでしょ。そんな言い分全く通用しないよ。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:09:49.45 ID:hobWP2Cj0

>>795
公然わいせつはどうなるの？
人が真っ裸で歩いていても，道端でセックスしていても他人に実害はないよね？

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:10:14.42 ID:NJstKpgK0

>>814
それは外人に限らない。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:10:25.24 ID:iKcg0QnB0

>>819
それがルールなんだから、アメリカ人がどうとか関係なくね？ｗ

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:10:43.06 ID:Illo9xz6O

>>795
合憲です(笑)
刺青やタトゥーを"見せるな"と言う条例だから。
これは"公共の福祉"に合致し、表現の自由を制限するに足る事実。

猥褻物を"見せるな"と同じ

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:10:44.75 ID:+ngGvRhY0

公の場所では荒くれ者も普通の人も
聖者も一般民間人なんだが…。
風呂屋からなら追いだしてもいいが海岸はおかしい。

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:10:56.32 ID:QrLFyHxh0

>>810
どうせ家裁で人権派の裁判官が「人権侵害である」って判決出しちゃうけど高裁と最高裁で「侵害ではない」ってあっさりひっくり返る。
か、
「侵害してない」って判決のあとおまけの文章でガタガタ言って「実質的勝利だ」ってやるんだろ

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:12:12.67 ID:huZipwDhO

>>762
屁理屈もここまでいくと見苦いだけだなｗ

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:12:23.71 ID:/hSJ67oG0

>>825
その流れは同感だが最初は地裁じゃねーのかｗ

828 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/23(土) 17:12:25.46 ID:uU1XoqbKO

>>770
>そういう主観で人の行動の自由を規制するのは憲法違反じゃないか？
裁判沙汰になるのも無理はない。
私営なら経営上の裁量や契約の自由で、刺青入浴禁止などは判例で認められているけど、公営だと難しいと思う。

逆に公営だと簡単に退けられると思う。

(右訴訟は)公共の福祉に反する。

これで終了。

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:12:35.75 ID:c+whVAmM0

>>821
何言ってるかわかんね。

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:12:46.63 ID:NUHglR1C0

シャツやタオルで覆ったらいいんでしょ？

海の家のアホどもは何言ってんの？

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:12:47.27 ID:lf6vO/9Q0

>>815
> 外国人だということは自分ではどうしようもないが、
> 刺青は入れなければいいだけの話。

そんなことはない。外国人は帰化すればいいんだし。帰化できない場合だけ外国人差別が違法となるわけではない。
そもそも憲法違反となるかどうかは、変われるかどうかとは関係ない。
行動の自由の制限は、「その行動をしなければいいじゃん」という理屈で正当化されるものではない。

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:14:33.98 ID:QrLFyHxh0

>>827
そうだな。適当すぎたｗ

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:14:46.26 ID:c+whVAmM0

>>822
規則にはそれなりのリーズナブルな理由が必要だろ。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:15:35.80 ID:SNhoejPp0

>>824
刺青を隠せば入れるのだから、追い出している訳ではないな。

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:15:48.80 ID:lf6vO/9Q0

>>820
実害はあるよ。公共の福祉に反する。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:15:51.59 ID:/hSJ67oG0

>>823
文化というものができてから性器は隠すものってことになったけど
刺青はむしろ文化ができたからこそ発生したもので同列に語ることに違和感があるな

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:16:05.70 ID:f2pSzNHL0

>>798
憶測だけどさ。
ここをすんなり通したら似たような条例が全国に波及しかねない。
なので、こういう条例をつくるともれなく揉め事（裁判）が起こる、という先例を作っておきたい、万一勝てたらラッキー。
そんな感じじゃないの？

なので、負けても控訴してとことん争う（揉める）つもりじゃないかな。
実際の海水浴場でも同じ考えで揉め事の事例作りするんじゃないかな。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:16:13.03 ID:Illo9xz6O

あと、"全ての海岸"と規定してないのも"合憲足り得る"理由になるな。

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:17:13.66 ID:huZipwDhO

外国にはタトゥーは勿論、トップレスやヌーディストビーチがあるじゃないか！
だから日本の海岸もタトゥーもだがトップレスやヌード解禁するべきだよな！

外国は～なんていうなら、せめてこのくらいの論理展開くらいはやってくれよｗ

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:17:38.50 ID:NJstKpgK0

>>829

>>797と>>814と総じて言えば、
「物分りのいい外人ばかりではないから、外人がウロウロするような場所では、
刺青禁止ってのは現実問題ちょっちムリがある。」って事だよな。
だけど、物分りが悪いのは外人に限った話ではないだろってこと。

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:17:46.02 ID:vZcxHc0m0

>>812
いや、まず刺青いれてるやつを先でいいよ
だいたいマナーうんぬんだったらどっちも悪いし
だったらまず見て不快な刺青からで

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:18:05.57 ID:iKcg0QnB0

>>833
近隣住民がタトゥー入れた奴が騒いで海岸使えないからってのは

妥当な理由じゃないのか？

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:18:34.40 ID:6jBEJ0lt0

テメェらまとめてブチのめっぞ！ｺﾗｧ！あー？

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:18:47.50 ID:+ngGvRhY0

>>820
解禁してもいいと思う。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:19:17.47 ID:K/acOP5J0

>>798
刺青当事者が訴訟を起こさない場合は
訴えの利益が無いから棄却されて終わり

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:19:26.76 ID:c+whVAmM0

>>840
だから何言ってるかわかんねぇって。

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:19:34.14 ID:uacZ7+y+0

人権ｗ

あれ見るだけで気分を害する人の方が多いだろ？
まして家族連れの遊び場とか
お前らはどれだけ他人を不快にさせているんだ？と

プールでわざわざTシャツ着たまま入ってる奴とかもうアホとしか思えないｗ

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:19:43.87 ID:Illo9xz6O

>>836
文化論で語るなら、それこそ"我が国の文化に於いて刺青は一般的で無い"となるが?

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:20:43.93 ID:SNhoejPp0

>>831
区別するのが憲法違反なら世の中憲法違反だらけだな。
自動車での来場はご遠慮くださいなのに車で来た奴が
なんで電車で来た奴は入れるのに車で来た俺は入れないんだとごねる様なもんだね。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:21:03.77 ID:iKcg0QnB0

>>846
俺的には、「リーズナブルな理由」の方が難解だったぞｗ

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:21:22.58 ID:lf6vO/9Q0

>>823
> 合憲です(笑)
> 刺青やタトゥーを"見せるな"と言う条例だから。
> これは"公共の福祉"に合致し、表現の自由を制限するに足る事実。

だからそれを判断するのは裁判所。タトゥが法律で制限する必要があるほどの「公共の福祉の侵害」と認定
されるとはとても思えないが。

> 猥褻物を"見せるな"と同じ

それじゃ刺青が猥褻物だってことを立証しろよｗ

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:21:48.59 ID:c+whVAmM0

>>842
外人がそれで納得するかね。オレたちが何の悪いことをした？って言うぜきっと。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:22:40.28 ID:iKcg0QnB0

>>848
罪人に入れてた刺青が一般的だとは思わんがｗ

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:23:47.20 ID:Illo9xz6O

>>851
どちらも[不快]である(笑)

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:24:00.15 ID:NJstKpgK0

>>846
君が>>797と>>814にて「物分りのいい外人ばかりではないから、外人がウロウロするような場所では、
刺青禁止ってのは現実問題ちょっちムリがある。」と言ってる事になってるのは理解してるか？
それが理解できてないなら、俺の言ってることを理解するのも無理だろうな。

理解したなら、君が外人限定で物を言ってるってのも理解してくれ。
そうすれば、「外人に限らない」という反論が反論として筋が通ってることも理解できるはず。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:24:00.50 ID:c+whVAmM0

>>850
タトゥー＝DQNなんて言い分は成り立たないってこと。（外人にはね）

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:24:06.74 ID:hobWP2Cj0

>>835
その公共の福祉の実質は何？
それが明らかにならないと実害の内容も明らかにならないよ。
おそらくその実質は善良な風俗の維持だと思うけど
それって結局はそういものを見せつけられることの「不快感」の総体以外のなにものでもないでしょ。

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:24:12.52 ID:iKcg0QnB0

>>852
何言おうと関係なくね？ｗ

それがその海岸のルールなんだからｗ

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:24:40.89 ID:SNhoejPp0

>>851
裁判官なんて古臭い考えの奴ばかりなんだから刺青がおしゃれとかくだらない言い訳通用しないだろ。
普通に、刺青は他人に威圧を与える道具だと認定して合憲だな。

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:24:54.56 ID:/hSJ67oG0

>>848
現代では、ってことでしょ
少なくとも刺青入れてることが珍しくない時期はあったわけだし
刺青と言うものに対する価値観なんて時代とともにかわってるわけで
その変遷を条例が固定していいものではないとおもうよ

というか一般的でないという理由で規制していいものなのか？

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:25:17.44 ID:qgrQoyBGO

>>851
海水浴場で背中に刺青背負った人に
｢兄ちゃん、ちょっとビール奢ってくれるか？｣
とか
｢姉ちゃん、俺らもビーチボールに混ぜてくれんか？｣
とか言われたら普通に嫌だろ。怖くて。

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:25:28.54 ID:JKV4yUNt0

外人でも入れてるのはDQNだろ

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:25:29.29 ID:+JLZiqh90

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:25:45.84 ID:VbkTGcr+0

どうやら神戸市に管理権限があるみたいだから文句言ってる海の家とやらは退去させられるかもしれないね。

どうせ朝鮮人だからどうでもいいけど

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:25:54.16 ID:/mKbF79f0

これ認めちゃうと条例での外見での差別を認めるのと同義だからなあ。

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:25:59.91 ID:lf6vO/9Q0

>>849
> 区別するのが憲法違反なら世の中憲法違反だらけだな。

「区別」が違反なんじゃなくて、その区別によって人の権利を制限するのが憲法違反だろ。

> 自動車での来場はご遠慮くださいなのに車で来た奴が
> なんで電車で来た奴は入れるのに車で来た俺は入れないんだとごねる様なもんだね。

私営ならどんな制限つけようと勝手だよ。
しかし公道を勝手に封鎖して「自動車での来場はご遠慮ください」なんてことはできない。
むしろそんな規制をしようとする側が違法になる。

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:26:24.65 ID:c+whVAmM0

>>855
オマエ頭悪いだろ。

外人来てくれ
外人来るな

どっちなんだっつってるんだよ。

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:27:08.63 ID:8llPNupQ0

>>1
彫り物優先の生き方するんだったら皮膚劣化させちゃダメだし

着地点としてラッシュガードを着用させればいいじゃない。

あと、レンタルでラッシュガード屋開け。

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:27:21.90 ID:y2VbbnfT0

>>856
おい
ちょっと高級なとこ行けば
入れ墨の外人なんて
ほぼ見かけないぞ。

外人でも入れ墨は基本DQN層がするものだろ。

DQN層出身の
金持ちスポーツ選手とか芸能人は
また別の話だからな。

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:27:27.48 ID:iKcg0QnB0

>>860
まあ刺青入れられる店自体合法な店なんてほぼないだろうしなｗ

刺青屋をどんどん取り締まってもいいんだけど、簡単なＤＱＮ判別法がなくなるｗ

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:28:01.95 ID:Qg9s+5mn0

>>801
子供なら何でも良い。
子供に刺青かシールか区別できないようなものがあった場合は
児童虐待で通報しなければならないから確かめる義務が発生するから。

大人でわざわざタトゥー禁止の場所にまぎらわしいシール貼って来るのは
シールでもシールじゃなくてもDQNだから剥がすか出入り禁止で良い。

自由と無秩序は違う。

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:28:11.08 ID:vZcxHc0m0

>>860
いや、さすがに一般人が当たり前刺青入れてることが珍しくない時期なんて日本にあったのか？
一部じゃなくて日本国内全域として
ソース混みで教えてくれ

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:28:35.80 ID:NJstKpgK0

>>867
＞外人来てくれ
＞外人来るな
＞
＞どっちなんだっつってるんだよ。

どこにそんな事書いてあった？
少なくとも>>797と>>814にはそんな事は書いてない。

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:28:42.06 ID:c+whVAmM0

>>869
高級？？？？

どこぞの高級なところで裸になるんだおまいは。

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:29:18.12 ID:aCCcul9cO

外ぅーなんかしてるやつらなんてDQNに決まってるやん
そんなやつらは排除排除！

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:29:56.11 ID:SNhoejPp0

>>866
刺青を入場規制してる公共のプールなんてたくさんあると思うのだが。

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:30:16.20 ID:y2VbbnfT0

>>874
それなりの値段するホテルの
プールとかビーチでは見た事ないな。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:30:21.55 ID:iKcg0QnB0

>>874
お前はリゾートホテルとかホテル内のプールとか行った事ないんだなｗ

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:30:57.82 ID:lf6vO/9Q0

>>857
> おそらくその実質は善良な風俗の維持だと思うけど
> それって結局はそういものを見せつけられることの「不快感」の総体以外のなにものでもないでしょ。

単なる不快感ではないでしょ。体臭の臭い人が公道を歩くことを規制できるかというと、そんな規制は
できない。性的なことに関しての「善良な風俗の維持」が認められるのは、人が当たり構わず
性行為をやりだしたら秩序が滅茶苦茶になるから。
わいせつ３要件は「 1. 通常人の羞恥心を害すること 2. 性欲の興奮、刺激を来すこと 3. 善良な性的道義観念に反すること」
で、これらが規制理由であって、単に「不快感」が理由ではない。

タトゥーには（卑猥な図柄でもない限り）、これらの規制理由は該当しない。

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:31:50.69 ID:c+whVAmM0

>>873

>>808

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:32:46.86 ID:y2VbbnfT0

来るな、じゃなくて見せるなだから。
本職の方はちゃんと隠してるし。

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:33:57.05 ID:/hSJ67oG0

>>872
いや一般人が当たり前に、とまでは言うつもりはないよ
ただそれが珍しいことじゃない時期はあったってことさ、江戸時代とか
縄文時代ともなると一般的にやってたって説もあるけど
ちゃんとしたソースとは言いがたいが
ttp://wishpafupafu.blog110.fc2.com/blog-entry-72.html
ttp://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20080624/1214305648

呼んでもらえばわかるけどよくここに刺青＝前科者のマークって言ってる人がいるけどそれは間違ってるんだよね

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:34:02.89 ID:EhkIYMrn0

>>868
なるほど、隠すというのは、刺青の劣化を防ぐという意味でも合理的なんですね。

でも、見せたい人もいますよねぇ。おしゃれで入れてる人は見せたいんでしょ？

近くに刺青ＯＫビーチがあればいいだけの話じゃないですか？
入り口に「ここはファミリー向け、隠してもらうビーチ」「ここはフリー」みたいな。

差別じゃなく、区別ですよね？
境目あたりには混在してればいいんだし。
そこで文句を言う人には、「あっち側は刺青を規制している浜ですから」って、移動してもらうだけでいいんだし。

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:34:04.58 ID:c+whVAmM0

>>877
>>878
たぶんそれお前らが見たことないだけだと思うが。
もしかしてシシカラモンモンみたいなの想定してるわけ？

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:34:19.20 ID:SNhoejPp0

>>879
刺青って何のためにするの？
何のための相手に見せるの？
世間一般では相手を威圧するためだと認識されてると思うけど。
相手を威圧するための刺青なら不特定多数が集まる場所では
それを見せるのを規制されて当然じゃないの。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:34:55.58 ID:lf6vO/9Q0

>>854
>>859
>>861

いやだから、不快とか怖いってだけでは、公共の福祉に反しているとはならないよ。猥褻物の場合なら>>879
に書いたように、「通常人の羞恥心を害すること　性欲の興奮、刺激を来すこと」などの要件がある。
不快とか怖いってだけで規制を認めたら、大した根拠なく何でも規制できるようになってしまう。
「秋葉系ニートはなんだか気持ち悪いし怖いから、街歩かないで」ってこともできてしまうよ。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:34:56.43 ID:NJstKpgK0

>>880
>>808にも「どっちなんだっつってるんだよ。」と問う文面は存在してないが。
それに俺の発言にレスアンカー付けてない発言を持ってこられてもなあ。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:35:29.99 ID:Illo9xz6O

>>872
刺青が一般的(入れてるのが、では無い)だった時代も確かにある。
例えば江戸中期～の時代。いわゆる"町火消し"なんかは刺青者が多く、町人たちも"当たり前"と認識してたようです。
まぁ、火消しの本職は"鳶大工左官"が主だったらしい

889 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/07/23(土) 17:35:43.60 ID:ttSgcxP00

須磨はDQNとホモをなんとかしてくれ。
駅から外れの海岸沿いにチンピラビーチとおホモ達ビーチ作ってくれないと
おっかなくて女体観察いけないじゃないか。

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:36:36.50 ID:c+whVAmM0

>>887
だからオマエは頭が悪いんだよ。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:37:18.32 ID:EhkIYMrn0

>>885
横入り失礼します。

>世間一般では相手を威圧するためだと認識されてると思うけど。

そうですか？若い人や海外に行ったことある人なら、「おしゃれのための刺青」って認識も、持ってると思いますよ？

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:37:53.72 ID:NJstKpgK0

>>890
はいはい

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:38:01.35 ID:I6ZBDsWd0

だって外ゥ入れてる奴は、他人に見せたくて彫ってる奴が殆どだもん。
見せる機会が減っちゃうからプリプリ怒ってるのよん。

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:38:04.54 ID:iKcg0QnB0

>>885
自分は馬鹿です！って周りに判ってほしいんじゃね？ｗ

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:38:08.70 ID:rXwAerTA0

中途半端な刺青はダメだな

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:38:15.37 ID:lf6vO/9Q0

>>885
> 世間一般では相手を威圧するためだと認識されてると思うけど。

海行くと、小さいタトゥ入れてたりタトゥシール（蝶とか）を貼ってる女性が結構いるけど、
それは「相手を威圧するため」にやってるのか？ｗ
ただのファッションじゃないの？ｗ
海では「世間一般」でもそういう認識だと思うが。海に遊びにいく相手もいない引きこもりニートの
「世間一般」の認識はまた違うのかもしれんが。

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:38:50.98 ID:c+whVAmM0

>>892
やっと分かった？

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:39:13.63 ID:/hSJ67oG0

>>885
威圧の道具になることは否定しないが相手を威圧するためともなるとさすがに違うんじゃないかな
女が威圧のために足首に蝶入れてるってことはないでしょ

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:39:20.90 ID:hobWP2Cj0

>>879
社会にはやっぱり秩序があるよね。
そう考えると刺青を彫った奴がそれをひけらかせて海岸を歩くというのも
通常人に恐怖心を与え，その行動を委縮させ，善良な社会的道義的観念に反するとは言えない？

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:39:53.92 ID:EhkIYMrn0

のりピーみたいに、股間に入れるのって、素敵だと思いますけどね？

公衆浴場とかで、気を使わなきゃいけないのがめんどくさくなければねぇ？
やってみたいですよ私もｗ

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:39:54.43 ID:SNhoejPp0

>>891
それはまだまだ少数派だからこういう条例が出来るんでしょ。
それにおしゃれなら隠せば入場できるんだから隠せばいいだけじゃないの。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:40:51.73 ID:2N5NxJQw0

刺青、タトー金ｈ氏は世界の常識だろ

子供が怖がる刺青タトーは禁止で当然

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:41:04.33 ID:zxdW3Xmu0

迷惑かけんなってことだろ
隠せば済むことなんだから隠せよ

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:41:43.61 ID:qgrQoyBGO

>>886
暴力団構成員であることを疑わせるようなものは
単なる気持ち悪いとかのレベルじゃないと思うよ。
確か猟銃免許持ってても街中で剥き身で持ち歩くのは禁止な筈。
例え合法的な所持であっても猟銃を見せること事態が
まわりの人に脅威を与えるから。
刺青背負った人には本人に自覚はなくても
暴力団による背景を相手に印象付けてしまう。
規制されるのもしょうがないんじゃね？

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:41:58.25 ID:NJstKpgK0

>>897
君が実力に分不相応な負けず嫌いだという事だけはわかった。
論を尽くさず最後に相手を罵倒に終始って最低だわ。

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:42:08.14 ID:SNhoejPp0

>>896
お前の「世間一般」が正しければこんな条例は出来ないはずだがな。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:42:41.50 ID:iKcg0QnB0

>>882
だったらこれは何なんだ？ｗ

ttp://zinba247.buzama.com/edokeibatsu.html

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:42:42.12 ID:pJuSYAyu0

忌諱の対象とされてるとこまで含めてが現状日本における刺青文化じゃないの

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:43:07.48 ID:/hSJ67oG0

>>899
お断りじゃない銭湯にいけば刺青なんてたくさん見えるけどそれがひけらかすというか？って問題じゃないか

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:43:26.31 ID:hXAfm/h6O

人権侵害とか間違ってね？
生まれ持って皮膚に柄が着いてたワケじゃねぇべ。

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:43:28.10 ID:c+whVAmM0

>>905
オマエが頭が悪いのは俺のせいじゃない。

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:44:00.83 ID:Illo9xz6O

>>886
公共の場所で"他人に威圧感を与える"行為の禁止は[公共の福祉]に合致するよ

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:44:05.67 ID:jQ7ZjioTO

>>903
タトゥーを見せびらかして、ドヤ顔するために海に来る奴らなのに隠しちゃ意味無いじゃん

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:44:11.00 ID:3rTTBRi10

>>1
これで裁判に勝ったって一般客がだんだん離れていって結局自分達の首絞めるだけなのに馬鹿だね

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:44:47.24 ID:4RaMkUPY0

３０過ぎて海好きアピールしてるやつは全員刺青入れてる
海は自分たちのものみたいな主張して
釣り針が危ないからつりするなとか
何か海というところを勘違いしてるやつが多い

サーファーの女って髪の毛トリートメントつけたまま
海に入って来るんだよ　髪の毛痛み防止で
そいつらもみんな刺青いれてるんだ
そしてマリファナ売人の友達がいるのが自慢なんだ

こんなやつら海どころか社会にもいらないだろ

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:44:56.15 ID:lf6vO/9Q0

>>899
> そう考えると刺青を彫った奴がそれをひけらかせて海岸を歩くというのも
> 通常人に恐怖心を与え，その行動を委縮させ，善良な社会的道義的観念に反するとは言えない？

全ての刺青が「通常人に恐怖心を与え」ているとは言えないし、また「恐怖心を与える」だけで規制根拠と
なるかというと、それも難しいでしょう。

そもそも、怖いのは刺青そのものが怖いの？　違うでしょ？　刺青彫ってるその人が怖いんでしょ？　それを刺青を
隠したらOKというのは、非合理的な話だ。
刺青入れてるヤクザは怖くて、刺青入れてないヤクザは怖くないのか？　

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:45:28.93 ID:NJstKpgK0

>>911
君はもう外人の件に関して論ずることができなさそうだね。
もう君から得るものは何も無いのであぼーんしておくね。
あとは今までのやりとりを読んでるかも知れない第三者に判断を託すわ。

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:45:34.66 ID:QrLFyHxh0

>>886
秋葉系の人たちが麻薬売って捕まったとか聞いたこと無いがな。
歩行者天国でばかみたいにはしゃいでた人たちはおいだされたが、それで「人権侵害だ」って訴えたりはしてないだろ

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:45:38.88 ID:c+whVAmM0

外人が来ることを想定していて、むしろ来て下さいってスタンスの場所なんだろ。
それで刺青禁止はチト無理があるぞ。

それともやくざっぽいのはダメです。タトゥーとかならｵｹとか言うわけ？

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:45:47.26 ID:/hSJ67oG0

>>907
そういう制度があったことは否定するつもりはない、ってか歴史的な事実だしね
それとは明確に区別される形で彫り物という文化があって
わざわざ区別するために彫り物って呼称にして気をつけてるわけだ
よって前科者のマークであったものと現在まで伝わる刺青ってのは出所が違うわけ

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:46:04.19 ID:Poep9ffm0

でもまあ今の日本では刺青入れてる奴はヤクザ者か半端者がほとんどだろ。

そういう奴に来てもらっては困るというだけ。来るなと言っているのに無理矢理ゴネて
行く方が悪い。つーか半端者だからゴネてるんだろうけど。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:46:28.86 ID:iKcg0QnB0

>>913
そういう場所を少しでも無くしていかないとマジで薬物汚染とかやばいぞ

今回も薬物絡みだし、クラブとか薬物だらけじゃん

クラブ前で職質かけまくれば、少しはましになるのに警察はそれすらしない

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:46:51.56 ID:Qg9s+5mn0

そういえば、神戸の銭湯では刺青の方お断りって提示してないのか？
神戸のプールでは？スポーツクラブ等では？

神戸に住んでる人たちって
モンモン入った人が堂々と刺青を見せびらかしながら歩いてて
刺青見せびらかしながら色々な場所で買い物をしたりしても
誰も何とも思わないの？

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:47:16.72 ID:KnfpZDgSP

タモリは今でも憎んでるのかな。

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:47:23.78 ID:iKcg0QnB0

>>920
罪人の刺青を隠すために彫り物にしたって聞いた事あるけどなｗｗｗ

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:47:56.50 ID:c+whVAmM0

>>917

バカご苦労さん。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:48:24.59 ID:lf6vO/9Q0

>>912
タトゥが威圧感を与えるという根拠は？
勝手にそう思い込む人もいるかもしれんが、例えば女性が5センチくらいの蝶のタトゥを
腰や腕に入れていても、誰も威圧感なんて感じないだろｗ

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:48:48.57 ID:SvnzBpv70

昔、小樽の銭湯で外国人おことわりの張り紙出したら、露助だったかに
人権侵害で訴えられて敗訴した例がある。
その判例から言ったら刺青おことわりも十分人権侵害に問われる可能性がある。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:49:00.75 ID:VbkTGcr+0

管理人がダメって言ったら普通ダメなんじゃないの？

組合代表者って理事長の山田って人？

土地のルール守れないなら出て行けばいいのに。
裁判やったって負けるだけでしよw

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:49:22.67 ID:e4B6xLAv0

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:49:27.56 ID:/hSJ67oG0

>>918
それは行為による排除だからね
アキバ系の人らが騒ぐからアキバ系の奴はみんな出入り禁止な、いやなら着替えて
ってなったけじゃないだろ
海岸だって行為による排除にすればどこにも角は立たないと思うが

>>923
多分スポーツクラブあたりではお断りだと思う、銭湯はチェーン的なのはお断りだけど
昔からやってるようなとこはお断りじゃないと思う
流石になんでもない道とかで見せびらかされたらびびるけど
銭湯あたりでみてもあー墨はいってるなーとしか思わん
服脱ぐのは普通の場所とそうじゃない場所って違いはあるでしょ

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:50:13.05 ID:iKcg0QnB0

>>927
今回の問題はタトゥーが威圧感与えるというより

タトゥー入れた馬鹿が騒いだのが原因

騒ぐようなＤＱＮ≒タトゥー入れた奴　って事だｗ

自業自得だなｗ

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:50:24.54 ID:Illo9xz6O

反対論者に一つだけ聞きたい。

何で隠さないの?
誰も"消せ"とか"来るな"とは言ってないし、条例もそう。ただ"見せるな"と規定してるだけ。

どうしても見せたいなら"須磨以外"に行けばいいだけなんだし。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:50:32.91 ID:EhkIYMrn0

>>923
幼稚園児でも刺青シールしてるのに。

刺青してる人と話したの？
普通に話したのに「ああ？」とか返されたならわかるけど、
見てるだけで怖い、って、

もしかして、道を歩く時にはわざわざ犬のフンを探しながら歩く人ですか？あなた？

買い物に集中してないの？

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:50:48.43 ID:lf6vO/9Q0

>>929
> 管理人がダメって言ったら普通ダメなんじゃないの？

私営ならそれが結構通るけど、公営で「管理人がダメって言ったらダメ」って理屈は通らない。
私営の営業は万人に平等であることを求められないが、公営はサービスが平等であることが大前提だから。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:51:29.64 ID:QrLFyHxh0

>>927
まあそれは屁理屈でゴネる人のために区別つけないで一律なんだろ。
「なんであいつは良くてオレは駄目なんだ。あいつもやってる！」
「これは刺青じゃなくてタトゥー！ファッションだ！」ってごねる奴用

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:51:54.48 ID:2Lazrt+p0

>>1
海の家が、責任持ってヤクザを追い出せば済むことじゃん
やる気があるから提訴なんだろ？

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:51:57.54 ID:I7rzDp6p0

>>923
神戸でも一部の銭湯では刺青の人が普通にお風呂入ってるよ

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:52:46.80 ID:S2gL0MaO0

>>923
銭湯で刺青禁止だったら刺青入れてる人は風呂に入れないから周りが臭くて困るだろ

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:53:15.89 ID:lf6vO/9Q0

>>932
それなら騒いだ行為を個別に罰すればいいことであって、
タトゥを規制するのは論理の飛躍だし、一部の迷惑のために全部を規制するってのは横暴。
そもそも「他人の行為」に対して「自業自得」は当てはまらない。
罪のある人も無い人も、何かの特徴で一括りにする差別主義者の発想。

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:53:22.07 ID:Urz3O52H0

・入れ墨のメリットは享受するけどデメリットは拒否するはただの我が儘。

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:54:23.15 ID:pwuxw/a50

「海の家」の組合幹部の皆様、
タツー入れてるバカどもへの対処ご苦労様です。

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:54:34.58 ID:QrLFyHxh0

>>934
園児に刺青シールとか頭腐ってるだろ

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:54:41.22 ID:/hSJ67oG0

>>925
そういうケースもあったろうけど全部が全部そうじゃない以上その主張に意味があるとは思えないね
別に知らないことが恥じってわけじゃないんだからそんなつっかからなくてもいいんじゃないか

>>933
海って半裸になる場所じゃないか？そこに見せびらかすという意図を汲み取るのは簡単だけど
見せびらかしてるかどうかなんて決め付けにすぎないんじゃいのかな
そんなあやふやな感じで条例にしていいものなのか
それなら単純に行為による規制をしていけば十分だろうし問題も少ないしより制限的でない手段でしょ

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:54:45.65 ID:SgNN+u3iO

刺青は駄目

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:54:56.61 ID:NJstKpgK0

>>927
刺青は893のファッション。
それが当たり前の時代があり、その記憶はまだ風化してないのですよ。

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:54:57.77 ID:Qg9s+5mn0

>>931
でも海では規制するのは反対って、意味がわからないよ・・・

>>934
道ですれ違う人１人１人と会話して、どんな人間か確認してるの？
暇なの？

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:55:37.51 ID:iKcg0QnB0

>>940
個別にやってても収集付かなくなったから条例なんだろｗ

それに差別っていうか、タトゥーとか自分で貶めてるんだからいいんじゃね？

不利益被るなんてさすがのＤＱＮでも知ってて入れてるだろｗ

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:56:17.33 ID:lf6vO/9Q0

>>936
> >>927
> まあそれは屁理屈でゴネる人のために区別つけないで一律なんだろ。

法律作る際の理屈として、そんなことは認められないよ。

「区別するのが面倒なんで一律規制しました」は差別や人権侵害で一番多い手法で、当然憲法違反。

> 「これは刺青じゃなくてタトゥー！ファッションだ！」ってごねる奴用

ゴネるも何も、実際純粋にファッションで入れている人はたくさんいる。
ゴネているのはあんたの方。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:57:14.99 ID:/hSJ67oG0

>>947
海水浴場なんて半裸が通常の場所じゃないのか？
普通の道と一緒に考える理由が乏しいと思うんだが

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 17:59:20.81 ID:BlJk6q3lO

騒いだ人間を海水浴場から出させる条例を成立させて、執行する。
↑コレでいいんじゃね？

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:00:57.74 ID:NJstKpgK0

>>951
それも同時進行でいいんじゃね？

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:01:01.82 ID:IezdrQYV0

>>930
刺青が芸術として社会に認知だぁ？
広く認知されてたら、論争なんておこんねんだよこのタコ！ｗ
気取ってこ難しくカキコしてっけど
初っぱなから論理が破綻してんだよこのノータリンｗｗｗ

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:01:23.92 ID:v3QLX5Q50

人権侵害だ！

いいえ、公共の福祉です

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:01:46.40 ID:iKcg0QnB0

>>951
それだとどっからが騒いでる奴か判別難しいだろ

条例作られる前に警告されてるはずなんだけど、

自浄作用のないＤＱＮが多いからこうなったんだろうなｗ

その多くがタトゥー入れた奴だったって事だｗ

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:03:15.40 ID:hobWP2Cj0

>>916
＞全ての刺青が「通常人に恐怖心を与え」ているとは言えないし、また「恐怖心を与える」だけで規制根拠と
なるかというと、それも難しいでしょう。
無論全ての刺青が恐怖心を与えるのではないけど
恐怖心を与える刺青を否定するわけではないでしょ。
基準を明確化するためにもどこかで線引きは必要だと思う。
恐怖心を与えるだけで規制根拠とならないなら脅迫罪はどうなるの？

＞そもそも、怖いのは刺青そのものが怖いの？　違うでしょ？　刺青彫ってるその人が怖いんでしょ？　それを刺青を
隠したらOKというのは、非合理的な話だ。
刺青入れてるヤクザは怖くて、刺青入れてないヤクザは怖くないのか？
どちらも怖いよｗ
でも刺青を入れた連中は少なくとも今の社会通念では
外見から堅気の世界で生きる人間ではないことは明らかな訳でしょ。
外見から直ちに恐怖感を与えることになる。
本来ならそれが分かった時点で入場禁止にすべきだろうけど
条例も妥協の産物だから隠した場合にはＯＫということに過ぎないと思うよ。　

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:04:20.06 ID:/hSJ67oG0

>>955
多くが　っていってる時点でもはや破綻してると思うが

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:04:34.41 ID:QrLFyHxh0

>>949
まあここでなんと言おうが結果次第。
結果的に去年より人手が増えれば全国にこの流れが広がっていくだろう。減れば広がらない。

訴訟をするよりイメージを良くする運動したほうがよっぽどいいと思うけどね

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:04:56.59 ID:lf6vO/9Q0

>>955
規制派の理屈ではタトゥ入れてる人の入場禁止ではなく、タトゥを隠したらOKなんだろ？
つまり、タトゥを隠す肌色のシールでも貼れば入れちゃうよな。
タトゥを隠したヤクザはもう怖くないの？ｗ　タトゥ隠したら海で騒がなくなるの？ｗ

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:06:23.28 ID:I6ZBDsWd0

落書きを消して綺麗な街づくりをすると犯罪率が減るのと一緒では？
刺青・外ゥ＝ＤＱＮのイメージが多数な限り、排除すればするほど十分に犯罪減少の結果が得られると思う。
人権問題は別として。

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:08:28.33 ID:Qg9s+5mn0

>>959
肌色のシール貼ってまで海水浴場に来るのは確かに滑稽で怖くないねｗｗｗ

騒いだら警察呼ぶし。

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:08:48.82 ID:iKcg0QnB0

>>959
本当はタトゥー入れた奴は来るな！ってが本音だろうけど

そこまでは無理だから、隠せばってしてるだけだろｗ

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:09:56.78 ID:QrLFyHxh0

>>959
すくなくとも素直にいう事聞いてるんだから、聞かないでごねてる奴よりは騒がないだろ

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:10:32.50 ID:lf6vO/9Q0

>>956
> 恐怖心を与えるだけで規制根拠とならないなら脅迫罪はどうなるの？

畏怖させるだけで脅迫罪にはなるけど、あくまで行為犯だよ。具体的に「〇〇するぞ」と脅したとか、ナイフを
突きつけたとかの行為が伴わないと。

刺青が見えてるというだけでは、積極的に他人に畏怖を与える行為とは言えない。
顔や格好が怖いというだけではダメだ。

> でも刺青を入れた連中は少なくとも今の社会通念では
> 外見から堅気の世界で生きる人間ではないことは明らかな訳でしょ。

全然明らかじゃない。ファッションで入れてる若い人はたくさんいる。
そもそも、「外見から堅気の世界で生きる人間ではないこと」は、通常刺青見て判断してるわけじゃないだろ。
服着てて刺青が見えてないのにも関わらず、ヤクザとかチンピラとか判断してるでしょ。

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:12:09.50 ID:NJstKpgK0

>>964
模造刀は何の理由もなく他人になにするわけでもなく公の場で持ってるだけで違法だけどね。

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:12:50.53 ID:EhkIYMrn0

>>943
そうですか？
まめなお母さんじゃないですか。

めんどくさいんでしょ？あれ。

手段がどうあれ、母子でコミュニケーションがある方がいいんじゃないんですか？
飢え死にさせる親よりも。

刺青しているお母さんでも、子供にちゃんと食べさせている人がいる。
そうではなくても、子供生んどいて放置する親もいる。

人間としてどうかなんて、刺青のある無しで判断できることじゃないでしょう？

ちょっと話それましたが。

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:14:39.28 ID:NJstKpgK0

>>966
＞飢え死にさせる親よりも。

このレベルじゃないと比較対象にできないってのも、どうなんだろ

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:14:44.05 ID:GTgYCOAD0

大賛成！

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:14:57.28 ID:f2ijSLt10

>>956
一般人が恐怖心を抱くのはなぜか、みたいなことにも思いを馳せた方がいいよ。

例えば関東の人は、関西弁で語気を荒げてしゃべられると凍りついたりすることが多い。
でもそれは、Vシネだのやくざ映画からの刷り込みだからね。
「方言で怒るの禁止」なんてなったら日本はめちゃくちゃになる。

現実の暴力団において刺青が慣習化してることを証明できないと難しいよ。
今のヤクザなんてほとんど経済ヤクザで、昔ながらの粗暴でオラオラ系なのは少ないと聞くが。

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:15:35.61 ID:lf6vO/9Q0

>>965
> 模造刀は何の理由もなく他人になにするわけでもなく公の場で持ってるだけで違法だけどね。

直接殴りかかれて危険だからでしょ。野球のバットも同じ。

模造のピストルは持ち歩いてるだけで違法にはならないから、模造刀は他人に畏怖を与えるという
理屈だけで規制されてるわけじゃない。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:15:57.49 ID:JZBvvGAF0

>>1
>>「利用客を選別する条例だ」と組合側が反発。

そのとおりだけど、なにか？

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:16:37.21 ID:8llPNupQ0

>>883
わざわざ珍奇な格好を自分でして、世間がそれ専用になんでも用意して
くれるとかどんだけ頭お花畑なの？見せたいなら似たものでオフ会
開いてコンテストでもしてればいい。

人と変わった事をアピールしたくて彫っただろうに日和った生活出来るとか
思わないように。見た目を変えたいだけだったら服の模様で充分だろ。

少数派は大多数の居る場所では習いにあわせとけば済むことを
わざわざ手間かけさせて、だれがそのコストを被るの？

973 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/23(土) 18:16:57.05 ID:uU1XoqbKO

>>927
ダメだ、こいつ。
ここが日本だということに気付いてない…

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:17:34.32 ID:Qg9s+5mn0

>>965
そーいえば今だと筆入れにカッターナイフ入れて持ち歩いただけでも逮捕されるもんねｗ

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:18:08.92 ID:NJstKpgK0

>>970
＞模造のピストルは持ち歩いてるだけで違法にはならないから、

模造拳銃は携帯どころか所持すら禁止ですが。

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:18:15.54 ID:iKcg0QnB0

>>973
タトゥー擁護派が頭悪いのがよくわかるスレだろ？ｗ

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:19:01.81 ID:zicpNxex0

私はT氏に対して、平成23年5月29日にインターネット掲示板２ちゃんねる
にて名誉を毀損する事実無根の内容を掲載いたしました。

自分が行った事を深く後悔し、心から反省しております。
今後は二度とこのような行為をおこなわないことと、並びにT氏及び皆様へ
ご迷惑をおかけしないことを誓約をいたします。

このブログにて謝罪をさせていただくことをお許しください。

大変申し訳ございませんでした。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:19:11.64 ID:Wpz5bs7E0

割合の問題だろ。
ヤクザにも良い人がいるからヤクザは良いとは言わない。
悪い人が多いから悪い扱いをする。

刺青も同じで、はっきり言って一時期馬鹿をした＆している奴が多い。

だから見せたらダメ。隠せ。

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:19:13.55 ID:lf6vO/9Q0

>>973
あんたこそ海に行ったことある？　
昇り竜みたいなの入れてるいかにもヤクザですみたいなのは少ないよ。
大半は若い男やギャルがファッションで入れてる。

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:19:40.29 ID:49x7KQbU0

>>976

麻薬でもしておかしくなってるとか？

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:20:02.53 ID:aniSoOrL0

【京都】舞妓さんらが大事な場所の毛をオークション販売、収益を震災孤児に寄付

京都市東山区東の置屋（おきや）が東北大震災に立ち上がった。
かつて阪神淡路大震災の頃に命を授かり、今は花街を彩る舞妓の綾乃（あやの）さん(16)はこう語る。
今までたくさんの人と出会い、そしてたくさんの笑顔をいただきました。　悲しみに暮れる東北の方々に
少しでも笑顔を取り戻してもらいたく思い、被災地に向かおうと思いましたが、足手まといになると
周囲から説得されて一度は納得しましたが、なにか出来るはずだと思い、
ご贔屓（ひいき）にしていただいているIT企業家の社長さんにご相談したところ、
オークションの売り上げを寄付するアイデアを頂戴いたしました。
芸事以外に取り柄の無い私は、大事な場所の毛を顔写真と一緒に出品することに決めました。

現在大手オークションサイトで1セット 4万円以上の価格が付いている（22日現在)。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1284104200/ (画像あり)

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:20:31.66 ID:QrLFyHxh0

>>979
で、そういうのが麻薬売ったりして捕まってるわけで

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:21:24.15 ID:lf6vO/9Q0

>>975
は？ｗ　
モデルガンなんておもちゃ屋でも売ってるじゃんｗ
作るのに材質などの規制が厳しくあるが、条件をクリアしてれば何の問題もない。

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:23:20.91 ID:Qg9s+5mn0

>>979
「自分を見て」ってアピールしたいんだよね。

自分の馬鹿さ加減に気付きもしないで
自由だ権利だ自分は悪くないと自分の都合だけを振り回すの。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:23:42.55 ID:lf6vO/9Q0

>>982
だから何？　犯罪なのは麻薬所持や売買であって、タトゥではないだろｗ
非論理的に何でも規制すればいいと思ってる奴が多いな。
タトゥよりそういうアホの方が俺は怖い。

986 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/23(土) 18:23:45.70 ID:uU1XoqbKO

>>973
ファッショで入れててもやだよ、そんなの。
少なくともドン引きする。

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:26:02.71 ID:XRFY9GxC0

素行不良で汚いから本能的に避けてるんだよ

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:26:29.35 ID:lf6vO/9Q0

>>984
バカなことや、目立ちたいってことは犯罪ではないからな。
他人のファッションに文句つけたがる奴の方がより異常。

>>986
どん引きするのは勝手だし、不快だという奴こそ海にこなければいい。
他人の行動を規制して、思い通りに支配したがる気持ち悪い人間が２ｃｈは多いな。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:26:31.75 ID:EhkIYMrn0

>>983
近所で犬とか猫が打たれる事件があったらしくてですねぇ。
今、近所で親公認で持ってるガキのこと、通報しようかと思ってるんですよ。

そうすっと芋づる式で、集団ストーカーの件も明らかになりそうですしね？

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:26:36.35 ID:NJstKpgK0

>>983
モデルガンは施行規則103条にある模造拳銃の定義に該当しないように作られてますが。

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:27:37.48 ID:8llPNupQ0

>>979

如何にも本職さんみたいなのが少ないのは本職さんはその辺弁えて
自重してるか、海の係員が恐くても必死でそういうの追い返してるとか
そういう所には考えが至らないんだね。

彫り物はその後の生き方込みで入れる物で有ってそんな気軽に
入れて良いものじゃないだろ。針の使いまわしで感染症やら
病院の検査でも迷惑掛かるんだし。

簡単に入れる奴は結局親に泣き付いて無駄な金使って消すんだから
余計な事しないで宜しい。

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:27:45.73 ID:hobWP2Cj0

>>956
脅迫罪は生命侵害も身体侵害も財産的侵害もなく畏怖させるだけで犯罪になるわけでしょ。
まさしく恐怖心を与えることが規制根拠なわけだよね。
刺青を海岸で見せびらかす行為を何も犯罪として取り締まれと言っている訳ではないよ。
ただ人に恐怖心を与えることも十分に規制根拠となる以上
海に来てそれを見せびらかせんなと言う話。
その程度の規制は正当化されると思う。
刺青を入れた人間なんて少なくとも俺の周りにはいないし
やっぱり堅気には思えないな。
それが通常人の感覚であり善良な社会的道義観念ではないのかな？
だから条例制定の契機にもなる。
刺青も判断根拠の一つになるというだけの話だよ。
指がなかったりしても判断根拠にはなるよ。

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:28:11.31 ID:Qg9s+5mn0

>>988
「ファッション」と標榜しているものが
他人にどれほど影響を与えているかは完全に無視するくらいに異常だよね。

他人が悪い、とだけ繰り返すくらいに異常。

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:29:08.04 ID:lf6vO/9Q0

>>990
だから、俺の言ってる模造のピストルってのはモデルガンのことであって、法令違反の模造拳銃だなんて一言も言ってないだろｗ
わけのわからん奴だな。何が言いたいの？

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:29:21.34 ID:VbkTGcr+0

日本にひとつぐらいタトゥー嫌いが気持ちよく遊べる海水浴場があったっていいじゃん。

と思う。

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:29:52.72 ID:+ngGvRhY0

タトゥーを見て塩の柱になった人でもいれば俺も条例に賛成できるんだがな。
スポーツ趣味やら音楽趣味で入れてる奴らがジャンキーに連帯責任を
取らされるって話だろ？幼稚園の先生並みの政治屋がいるのだろうな。

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:29:57.86 ID:EhkIYMrn0

まぁ、じわじわ進路だとかの邪魔をすれば、そりゃあ団体の敵になるような人の子孫も、
落としこんでいけますよね？
浮かび上がることがない、固定化する社会にすればすればいいんだものね。

でもそれが日本の弱体化につながるなら、通報しなきゃならないね？
大体、子供同士のトラブルで「あの子と離してくれ」まではわかるんだわ。
でも「この子と一緒にしてくれ」とまで言う親は、嫌いなんだわ。

しかも教師まで動かすとかね？

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:30:43.18 ID:2Votmtbe0

目障りだし仕方無いべ

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:31:07.53 ID:Poep9ffm0

刺青をファッションということにしたい間抜けがいるな。

外国ではファッションだよとか。アホか。異文化にあこがれるならその国へ行け。
お前みたいなのが仏教徒なのにイースターとかクリスマスにはしゃぎだす。

日本では刺青はファッションでは無い。DQNの証（あかし）。読めないだろうから振り仮名つけてやったぞ。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/23(土) 18:31:08.73 ID:NJstKpgK0

>>994
「模造のピストル」と言っておきながら模造拳銃ではないとは、何かのトンチですか？
模造拳銃は違法です。合法モデルガンは模造拳銃とはいいません。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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