【国際】英、最新鋭戦闘機のソースコードを日本に譲渡も★2
1 :
全裸であそぼ!φ ★ :
2011/07/20(水) 13:24:10.70 ID:???0 ユーロファイター社と仏航空宇宙防衛サイトが今月伝えた情報を中国国防
科技情報網がまとめたところによると、ユーロファイター社は日本との戦略
パートナー関係を強化する方針を示し、それを具体化するため、今月5-8日に
東京で初会合を開いた。同社の株主である英BAEシステムズ、イタリアの
アレニア・アエロナウティカ社、欧州航空宇宙防衛会社(EADS)の子会社、
キャシディアンのドイツとスペイン支部の幹部が会議に出席した。
同4社と各国政府はユーロファイター社の最新鋭戦闘機タイフーンを日本
防衛省の次期主力戦闘機(FX)の候補として全面的に支援していく。英政府と
BAEシステムズがそのリーダーシップを取る。4社の幹部らはタイフーンの
入札状況や今後の戦略的な見通しを検討し、それぞれ本国の在日本大使と
会談した。
BAEシステムズの幹部によると、すでに準備した入札資料には、日本の
工業界がキースキル、工業能力、仕事の機会を拡大・維持できるよう日本の
工業界への比較的高い割合の貿易補償のほか、ソースコードを含む多くの
技術移転を提供する内容を盛り込んだという。ユーロファイター社のCEOは、
「東アジアの急速に変化する安全保障環境により、日本は複雑かつ厳しい
国防状況に直面している。タイフーンは目下獲得しうる最高の多機能型
戦闘機で、その技術力、価格、工業補償のいずれにおいても日本政府の
要求を完全に満たす」と述べた。さらに英国大使が4カ国の大使を代表し、
「4カ国と日本は米国と密接な関係にあるが、ヨーロッパと日本は航空宇宙・
国防分野においてより緊密な協力を展開し、ウィンウィンを実現していきたい」
と語った。(中国航空工業発展研究センター 張洋氏)
http://j.people.com.cn/94474/7444436.html 資料写真:戦闘機タイフーン
http://j.people.com.cn/mediafile/201107/19/F2011071910312600655.jpg ※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311091864/
2 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:25:19.80 ID:0uC3txTE0
日本は安全管理や危機意識がなぁ。 あんまり機密情報を譲渡すると後悔するかもよw
4 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:25:48.68 ID:yF97hHXZ0
カッコ悪いので却下
こういうのはどんな言語使ってるんだ?
6 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:26:07.71 ID:qCNTrAr40
そしていつのまにかスパホに決定と
7 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:26:09.14 ID:p4TA3V6Z0
売国民主党ならそのまま中国に献上
8 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:26:18.40 ID:pCbItpUS0
要らないニダ!
10 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:27:25.82 ID:RDjZqjuR0
イギリス本気だな…。 どうせつなぎなんだし、タイフーンでも良さそうな気がしてきた。
12 :
【東電 73.6 %】 :2011/07/20(水) 13:27:42.71 ID:MYW8Nj9c0
13 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:28:21.49 ID:W6Dl48AV0
日本に売りつけた後で直にモデルチェンジする気だな。 じゃなきゃ英国がこんな事言うはずないしな。 アメリカと情報共有してるのにこの件だけ例外はありえない。 多分次期新型機の青写真が出来上がってるんだろう。
>中国国防科技情報網がまとめたところによると、 この記事の笑うところ
( ´_ゝ`)フーン
キタ━\(`ハ´)/━アル!!
セールストークだろ。虎の子を渡すわけ無い 話半分に受けとらないとね
その前に日・英・独・伊4カ国で軍事同盟を結ぶべき。 あ、その前に憲法9条を破棄して日本国防軍設立おね。
19 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:29:49.14 ID:CH2XyAry0
イギリスは2枚舌だからね。
∧∧ ☆ チン 〃/ 支 \ ヽ ___\(`ハ´ ) \_/⊂ ⊂_ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 天洋食品 |/
21 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:30:06.68 ID:l62Eqv4j0
>最新鋭戦闘機のソースコード どうやって証明できるんだ、アホ。
22 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:30:08.90 ID:xIE0lMtXO
ソースコードとショウユコードの交換
23 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:30:23.56 ID:d48CrCHO0
危機管理能力の低い日本には止めたほうがいいわ。スパイ防止法もないんだぜ
>ソースコードを含む多くの技術移転を提供する 今から予想しとくが、どうせ下っ端がUSBメモリで持ち帰ってウイルス感染した自宅PCから大量配布だろ。
>>10 やっぱりあんまりかわいくない
蒼い服着せたって誤魔化されない
タイフーンほしい!
ラファールほしい!
グリペンほしい!
>>10 おおおお!!これがF-2の未来だwwww
27 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:32:53.95 ID:4c4YJ9DC0
極秘入手した。 10 PRINT "BAKA" 20 GOTO 10
中国引っ掛ける為のトラップじゃねーの? エンジンがウェッジウッドや有田焼で出来てるとか・・・
29 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:33:57.31 ID:5vzaTNkN0
日本にソースコード譲渡→良く似た戦闘機が特亜で作られる …イギリスの罠じゃないのか?w
30 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:33:58.53 ID:CMKBez3n0
アメリカ人とイギリス人どっちがずるいかというと イギリス人の方が上を行っている気がするのだが
31 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:34:01.62 ID:anYexQby0
>ソースコードを含む多くの技術移転を提供する内容を盛り込んだという。 そんなもん日本に渡したら確実に中国に流れるけど、いいのか?(笑)
タイフーンのエンジンだけパクって国産機作ればいいな とりあえずタイフーンでいいんじゃないか
33 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:35:14.44 ID:p4TA3V6Z0
>>10 こうしてみるとホーネットより遥かに格好いいな
35 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:36:53.57 ID:Ua6M4G/n0
そんなに買ってほしいならもっとお得感を出さないと
36 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:37:17.53 ID:J7WUCBKY0
日本に魔改造させてちょっと拝借したいのか?
37 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:37:28.41 ID:P0lBLlPJ0
2で終了だわな
38 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:37:31.42 ID:yz0bFxuj0
この国、マスコミさんはじめスパイだらけですが...いいの?
日本にソースコード渡しちゃダメだろうw 絶対流出するぞw
40 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:37:45.29 ID:LHiKT9fN0
>>1 F35=完成未定=ソフトは1世代前=ソースコード無し=日本独自改良不可
ユーロ=完成機=ソフトは最新(NATOと同じ)=ソースコート付き=日本独自改良可能
F4後継機はユーロにして開発環境整備して
F15後継機は国産がベスト
ちなみに昨年既にソースコード提供は決まっていた
いらんなー
42 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:39:00.60 ID:bYk07mS+0
空気取り入れ口にカナード翼を付けてる 安定性なら並みのデルタ翼機の非じゃ無い!!
43 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:39:04.04 ID:z4sOTyNuO
日本に譲渡したら他国にもれるで。
44 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:39:09.98 ID:RDjZqjuR0
これ、表現を変えただけで、結局「ブラックボックス無しの完全なライセンス提供」と同じ意味じゃないの?
45 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:39:46.77 ID:e9BfUaQe0
日本は放射能撒いて防衛してるから 国防不要です
46 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:39:48.64 ID:l3dA9lXA0
チョッパリ!ちょっと話があるニダ!
47 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:39:54.03 ID:Syb+o37B0
「ただし政権交代が絶対条件」つってるはず もしそういう条件がついてなかったら、そのソースコードはダミーか もしくはバックドアが仕掛けてある
48 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:40:09.72 ID:J9IOEJKQ0
ダブルタイフーン 命のベルト 力と技の風車が回る 父よ 母よ 妹よ
49 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:40:16.05 ID:BZwnXiIy0
オレなんか1000万円譲渡しますってメールが毎日のように届くぞ!
50 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:40:18.46 ID:GoqLmrPxO
最大の問題点は、タイフーンのデザインのダサイこと だから中身をタイフーンで 外側は日本オリジナルで 一応、ステルス性向上とか
51 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:40:19.84 ID:1DBPe2BD0
日英同盟 ↓ 日露戦争
EU内で金が無い圧力がかかってるんだろうなぁ・・・ 凄くお買い得w
デザインはイタリアにやらせれば良くなるんじゃないか? ソースコードも譲渡されるなら断然こっちのがいいじゃないか。 ステルス機能を魔改造すれば、世界最強の戦闘機になる。 アメリカのは、スイッチひとつでいろいろな機能が無効化される機能が ついている気がしてならない。
54 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:41:29.64 ID:fsb+eCCJ0
中韓に流出しちゃうぞ
55 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:41:31.05 ID:uPeL1ZI50
>>40 俺もこの意見に一票
何百機も入れるならアメリカ製のほうがいいけど
40程度ならユーロファイター入れてみるのもよくね?
つまり You!買っちゃいなよ!ってことか?www
Visual Basicなら俺が改良してやるぜ。
58 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:42:16.57 ID:uuyR6dl20
ここには在日しかおらんのか
これで改造データの提出も無くなって国内生産出来れば完璧だな
これはF35を買うメリットがなくなってきたな 米国お得意の圧力も民主政権にはきかないしな
ドラケンとYF-23が欲しい。
62 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:43:36.57 ID:AhPJ+xAX0
タイフーンの欠点 格好悪いところ 異論は認めない
63 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:44:07.65 ID:G5kxe1bP0
日本製の高性能戦闘機マダー?
64 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:44:37.83 ID:USFf7cseO
クソフェミと各種馬鹿規制で国内スカスカな英国
65 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:44:43.59 ID:a3CTu+og0
菅→北朝鮮→中国
66 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:44:57.36 ID:WhaEgPgt0
魔改造してNATOに兵器輸出しよーぜー!
日本が魔改造→ 英が中国に売りつける→ 日本大ピンチ 中国には絶対に売らないって契約なら少し考えるが・・・ 地政学的に関係ないし、今の中国なら大量購入もありうるので無理だろうな・・・ その点、アメリカのガードの硬さは逆に頼もしくも感じる。
ラプターは滅びぬ 何度でも蘇るさ ラプターの力こそ人類の夢だからだ
69 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:45:24.74 ID:ykI30CfU0
中国への武器禁輸を永久に続けることを購入条件に入れろ。
イギリスは能力不足だからタイフーンを早期退役させるって言ってなかったっけ?
71 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:45:50.56 ID:yuMtjt+R0
>12 毎度毎度、そんな糞ツマンネー漫画なんか貼るな お前、そんなのが本当に面白いと思ってるのか? そんな人の気分を害するような絵柄の漫画がいいと 思うなんて、一度病院へ行ったら
72 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:46:14.14 ID:FDpRG2Lx0
※コンパイラは別売りになります
73 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:46:18.29 ID:nw7q59hl0
えー・・・そこまで必死だと却ってコワイなー
>>55 >>40 ふむ、将来の選択肢を広げ、アメリカに値下げを迫れる意味でも、
これは良い選択に見えるなぁ。
75 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:46:54.38 ID:AhPJ+xAX0
…ていうか、国産作ればいいじゃん。 男女共同参画の予算なんて何兆もイラネんだよ。 使えない天下り養ってるだけの予算じゃねぇかよ。
>>10 ダンボール箱みたいな吸気口楕円にしよーぜ
F-2と並んで飛べばバレないかも知れん
目新しい情報は何もないような・・・
78 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:47:18.43 ID:ys0fz/qL0
台風を日本の次期主力戦闘機にしても、数年後に中国で同じ様なのが生産され始めるのでは
箱根のウルトラホーク1号は最近飛ばないな。どうしたんだろう
80 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:47:38.03 ID:TXfxuQ49i
日本ってそんなに情報漏らすの?
81 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:48:11.98 ID:Hn03+n61O
アジアで戦争を起こさせたいんだろうなぁ 今の世の中、誰が儲かっているか、戦争や紛争は誰が儲かることになるかと考えたら戦争や紛争なんて馬鹿らしすぎるよねー でも実際に戦争に参加するのは搾取される側の人間ですがな
契約したってどうせオタフクソースべったりの電線くれるだけだろ
83 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:49:17.64 ID:LMqeVkCZ0
>>10 洋上迷彩にすれば何でもカッコ良くなるんだよ
ずるいぞ
84 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:49:43.68 ID:yuMtjt+R0
ソースコード渡したら中国へ云々言ってるバカども そんなもん、ソースコードが無ければ 日本が独自に作るだけってことだろ てか日本で同等のものを作れるから 向こうも渡してもokてなってることに気づけ 中国云々に流れているなら、とっくの昔に F-2のソースコードが流れているわ
85 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:50:14.64 ID:fUY+BCLJ0
速攻で特亜に流れるんですね、わかります
86 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:50:26.63 ID:sfXH6Xf70
魔改造とか あのな、改造なんかできるわけねぇだろ すべてメーカーで改修・改造しないと保証しないんだよ 「あのあの、この部分が壊れちゃったんですけどどうすればいい?」 なんて質問してみろ 「はい^^質問受付料ん十万いただきます^^回答料は別途ん百万です^^」 飛行機はどのメーカーのもこんなもんだ そりゃ必死になって売り込むわな 国産が一番いいんだろうけど 日本じゃ無理 技術はあるけど、利権が絡みすぎて無理です
87 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:50:39.00 ID:AhPJ+xAX0
イーグルの後継は国産 ファントムの後継はラプタン…ができないなら、タイフーンでも仕方ないか。 改造できるのはいいね。
88 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:51:13.25 ID:egctXpmO0
>>71 > そんな人の気分を害するような絵柄の漫画が
お前、もしかして「はだしのゲン」知らんの?
外国の人?
いまの日本政府にそんなもの渡したら 中国・韓国・北朝鮮にダダ漏れだろ。
クリップルドデルタいらね
91 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:51:31.80 ID:z/VjLRqt0
92 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:52:00.43 ID:zcsnkjJq0
とりあえず、3台だけ買っとけ そんでソースコードをありがたく頂け
93 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:52:14.06 ID:loJDRpQi0
どいつもこいつもゴミの押しつけに必死だな、ここはラプターorF−2の再生産だろうがw
94 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:52:26.84 ID:U0Nwoa0u0
クソミンス政権のままではメリットとは言えない。
超高性能の対空ミサイル積めば機体はなんだっていいんちゃうの?
96 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:53:05.24 ID:LHiKT9fN0
>>1 戦闘機ライセンス生産「三菱重工」中心
戦闘機担当商社
F35=三菱商事
ユーロ=住友商事
F15=双日
三菱が決断すればユーロ
97 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:53:10.84 ID:+vyztWbiO
>>40 俺も一票
F4の後継なら、実験的な意味の機種でも、将来の技術の幅を広げる意味でも良いと思う
EFも実際に選択するには色々問題あるけど、少なくとも、F4よりは使えるでしょ
F15の後継で本気の国産を作れば良い
>>13 たしかにBAEにとってはタイフーンの後にはタラニスが控えているけど
F35の導入が決まっているNATO諸国の状況から考えると大口の取引相手が欲しいのもまた真実
日本から3〜4飛行隊(60〜80機)の発注があれば
タイフーンの最大納入先になるわけであちらの関連企業も一息つける。
また将来的にタラニスを売る相手としても
日本は欧州以外で唯一の選択肢っぽいので
F22やF35無しでも対中対露で十分な航空戦力を確保できるかもしれん
今回はタイフーンを導入しとくが吉っぽい
>>94 日本経由で全部中国に渡るってことかな? やばすぎる
なぜか中国が大喜び!
101 :
【東電 73.6 %】 :2011/07/20(水) 13:53:33.50 ID:MYW8Nj9c0
102 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:54:38.54 ID:4MyUKimf0
民主党の外交戦略ってコレだから中々侮れないんだよなぁ
103 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:54:51.21 ID:+9sXlgfR0
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を 極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で 番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。 F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。 最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。 戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。 日本終わったな。
104 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:54:51.84 ID:z/VjLRqt0
難しいところだな 性能的にはホーネットよりいいのかな
105 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:55:03.35 ID:egctXpmO0
>>95 対空ミサイルの射程は短い。
だから高出力エンジンで敵より先に有利な位置へ移動する必要がある。
機体のステルス性が高ければ敵に有利な位置を取られてもロックオンされる可能性が低くなる。
106 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:55:23.67 ID:RwZGPRdy0
ジャップ経由でシナ、チョン、ロに流れるからやめといたほうがよい
中韓に盗られるからやめて
F-2の方が強そうなんだが
109 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:56:01.11 ID:egctXpmO0
>>103 > F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
アメリカ空軍の虎の子とどうやってDACT出来たのか詳しく。
110 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:56:16.07 ID:6AYwf2GO0
デルタ翼機のソースコードなんていらんだろ。 F-22やF-35みたいなステルス形状の機体のソースコードなら喉から手が出るくらい欲しいだろうけど。
111 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:56:21.66 ID:sfXH6Xf70
112 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:56:51.33 ID:T2Abgeud0
>>107 韓国は金が準備できるならすぐにでも買えるよ
113 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:56:54.24 ID:iSeAWXlP0
記事のソースが「.cn」 あとはわかるな?
114 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:57:12.63 ID:z/VjLRqt0
グリペンは論外としてラファールとタイフーンとホーネットだったらどれが一番強い?
115 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:57:14.34 ID:AhPJ+xAX0
>>103 田舎に住んでたら一番近くのコンビニぐらいの距離だな。
>>109 一番最後を読み直して。
それにしてもつまらんコピペだな、今さら
117 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:57:33.83 ID:yuMtjt+R0
>88 はだしのゲンがどうのこうのなんてどうでもいいんだよ その図柄を使って、この漫画を作り、それを飽きもせず 延々と貼り続けてさ そのリンクを踏むたびにむかつくわ 貼ってる奴、これが本当に面白いと思ってるのか 聞いてみたいだけだよ
118 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:58:00.87 ID:4MyUKimf0
民主党は外交でイギリスも譲歩させられるんだなぁ
>>10 こう見ると日の丸ってかっこ悪いな
もっとかっこいい国旗作ろうぜ
日本経由の技術漏洩くらいしかリスクがないなら、買っていいような。 どうせ今までもボロボロだったろうに。
>>95 > 超高性能の対空ミサイル積めば機体はなんだっていいんちゃうの?
鈍速では対応に余計な時間が掛かるし、優れた電子装備がなければそのミサイルを効果的に使えないし
ステルス性がなければこちらが撃つ前に「相手の」高性能ミサイルに喰われる
結局よい機体が必要に
122 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:59:35.76 ID:T2Abgeud0
>>114 ビジネス的にラファールが好調なのが興味深い
ポスト冷戦の終わりを実感させてくれる
|┃三 _________ |┃ / |┃ ≡ .∧_∧ < チョッパリ!話があるニダ! ____.|ミ\_.< `∀´> \ |┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ≡ ) 人 \ ガラ
124 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 13:59:57.60 ID:+vyztWbiO
>>117 ゲンは、リアル消防の時から
んなアホなって思ってた。
やっと、世間がついて来た感じかな
たしかイギリスが財政難で負担調達数がきつくて 日本にかわってほしいのだとかなんとか。
欧州、本気でこの戦闘機買って欲しいんだろうなw
>>122 >ビジネス的にラファールが好調なのが
よくこんな嘘つけたなww
>>112 韓国はタイフーンとF15K(韓国版F15E)を両天秤にかけて
F15Kを導入したばかりでしょう
現在発注済みの分を合わせて計60機体制で
ここからさらにタイフーンを導入するというのはありえんて
130 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:02:08.83 ID:rRdx/shE0
ソースだけで喜ぶわけ無いだろ 日本は昔から醤油の方が好きなんだよ!
131 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:02:23.71 ID:rZ4nua8vO
現代の空戦マジでつまんね ミサイル>戦闘機とか萎えるわー 敵を味方機と勘違いして十数機対一機になりそれでも生還出来るあの曲芸時代に戻って欲しいわー
132 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:02:29.82 ID:rL9O6lZ30
ソースコード漏れる厨=犬喰い韓国きょっぽ
ハードウェアの詳細が不明なのに、ソフトだけもらっても意味ないのでは?
>>103 人民解放軍の情報ばらしていいの?死ぬの?w
135 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:04:00.56 ID:dfzFIlauO
日本はさっさとフォンブラウンの整備とSOLの増産をすべき。
137 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:04:59.42 ID:nrMEIufK0
>>103 マッハ5.9
摩擦熱で溶けちゃいそうですね
138 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:05:04.28 ID:cQgdApJs0
この話が中国絡みで出てきたのはなぜ?
139 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:05:05.63 ID:uf9RSWhJ0
>>1 やめてください。
アホな三菱社員や空自幹部が中国に流しますので
140 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:05:14.50 ID:UsmKeUxK0
ブラックボックス無しどころか、開発ノウハウまで一部開示しますよ。 って話。これを断わる理由が無い。
141 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:05:29.38 ID:4PDQIyUd0
第二次日英同盟しようぜ
142 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:05:33.75 ID:CMh2HM4K0
北チョンぐるみの政権の日本にこれはアカン せめてスパイ防止法を作ってからだが なぜ日本にこういう法律が作られないのかよくわかった気がする
男ならソースでも醤油でもなくてマヨネーズ一択だろ
144 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:05:46.93 ID:T2Abgeud0
>>128 各国のプランで西側の機種としては健闘しているでしょ
明らかにリードしているのはウガンダにまで行ったロシア機くらいだよ
if(TOBU) { //ここで飛ばす } else { //未定義 }
147 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:06:24.47 ID:yuMtjt+R0
結局、過去に雨がF-15やF-2でソースコードを渡さなかったら 日本が独自で作ったことを見て だったら、ソースコードくらい渡して、その分金貰ったほうが いいと言う判断だろ
148 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:06:24.51 ID:BFHPwkd90
日本にはスパイ防止法が無いから危険だよ。 他力本願は良くないんだろうけど、外圧でなんとか日本にスパイ防止法を 制定するように働きかけが来ないかなぁ。
149 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:06:34.37 ID:4MyUKimf0
>>141 イギリスから見れば日本もチョン並みに裏切るから、もうあり得ないだろうね
150 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:06:57.40 ID:8gQI2Af20
日本は直ちに武器輸出三原則を見直してF-35開発に参加すべき。 その間に、F-16かF/A-18をレンタルして当面をしのぐのがベストだ。
>>103 その巡航距離でマッハ5.9とか出せるのか!何て恐ろしい性能なんだ!
>>40 タイフーンから得られるものってエンジン技術以外はねーよ・・・
エンジンにしても日本より多少上って程度だし。
国産機にしてもF-15の後継なんて間に合うわけねえだろ。
どんなに早くてもF-2の後継が精一杯、心神が飛ぶのが2014年(予定)で
そこでデータ取ってから、それを基にして開発始めるんだぜ?
試作機飛ぶのが2030年代とかになるよ。
イーグルの電子戦転用ってどうなってるんだ 偵察用は失敗していたと思うが。 15を電子戦機化、APG-82に換装 CFT搭載改修施すれば ステルスも怖くない スパホ・グロウラー以上の戦闘機になるのに。
156 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:08:16.60 ID:LMqeVkCZ0
とりあえず買うだけ買ってステルス機に改造しちゃえばいいじゃない ただし改造したデータはやらないよって言って 日本はお前らの作った出来損ないを買うだけですよって
157 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:08:20.34 ID:cQgdApJs0
>>103 >番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため
笑ってもいいか?
おまえの国じゃ絶対開発できないよな
158 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:08:48.08 ID:4MyUKimf0
>>148 他人から教えられたもんは大抵改悪してきた日本だから>原発しかり
これからは日本人が自分たちの手で作らねばならない、法も技術も
>>135 機体の横に赤い丸があるだろ
日の丸じゃないのか?
タイフーン導入でアメちゃんとの関係が悪化する懸念はない?
いや、スパホうるさいからユーロでいいよ。 いまなら買い叩けるし。 F−4おじいちゃんはそろそろ空中分解してもおかしくないし。 トラ3以降じゃなきゃ買わないって言えばいいよ。
対空レーザー戦車とか作るべき。 重レーザー級、レーザー級の2種類でよろ
163 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:10:20.61 ID:icty6vek0
>>144 してないよ
フランスは思うように買い手がつかなくてあせってる
性能が中途半端のくせして値段が高いラファールは冷戦が終わり
東側の国でも米軍機が購入できるようになった現在あまり需要が無い
166 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:10:46.60 ID:Q4kxBwIx0
べつにあんた。スパイが盗まんでも 公務員のだれかが こっそり自分のUSBに移して 神戸のネットカフェから流せばすむ話。
タイフーンでもいい気がしてきた
そんな事したら年明けにはチャイナファイターが
169 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:11:51.96 ID:9arqovRM0
こっちの技術もフィードバックとかが条件じゃなかろうな。それが中共に流れた日には泣くに泣けんぞ。
170 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:12:49.21 ID:CNG5/HZZ0
戦闘機や武器を日本に売りたい国は まずスパイ防止法を作るように圧力かけるべき。 他国に頼るなんて情けないんだけどね。
171 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:12:52.00 ID:T2Abgeud0
>>155 F-15でやるのは夢があるけど限定的なものだから
輸出前提に開発されてるスパホの新しいポッドの方が役に立つよ
172 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:13:37.27 ID:EI81qKZY0
じゃあ、10式戦車と軽MATとAAM-4Bのデータも漏れまくってるのかな。 悲しい。頑張って作ったのに
173 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:14:14.23 ID:UsmKeUxK0
ユーロ側のメリットは、1)開発費高騰してるF35への資金になる。2)日本の複合素材技術、レーダーしすてむを導入できる(購入になるけど)。3)F35開発への牽制球になる。 日本側のメリットは、1)高価な機体であるF35やF18を購入しないですむ。2)開発ノウハウが得られる。3)独自改良を販売できるチャンスが有る。 ユーロ側のデメリットは、1)日本の改良技術は購入が必要。2)開発ノウハウの流出 日本側のデメリットは、1)次世代には少し性能見劣りする。2)F35の開発が順調になってその性能が高ければ比較優位を失しなう。
174 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:14:35.36 ID:4MyUKimf0
>>166 sengoku38はネトウヨにとっては愛国志士の象徴だったが
実は他国からの信用を著しく失わせる売国行為だったのか・・・。
これじゃあ伊藤博文暗殺した韓国人テロリストを笑えないな
所詮は日本人も薄汚いアジア人って事か
175 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:15:07.44 ID:T2Abgeud0
>>165 炎上しているF-35の数字をそのまま評価するならともかく
現段階で将来的な見込みも含めてラファールをリードしている西側の機体って何?
176 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:15:15.15 ID:rZ4nua8vO
>>162 アメリカで開発された対ミサイルのレーザ兵器ってどうなったの?
射程距離3000kmで北朝鮮まで届くらしいが
177 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:15:59.44 ID:icty6vek0
>>165 それは一概には言えない。
フランスのダッソーラファールは高性能の戦闘機だよ
第五世代機に位置づけられるF35はともかく、F15EやF/A18のような4.5世代機としては十分に高い性能を持っている。
>>154 心神というか、国産次期戦闘機には
試験機に2024年、量産初号機2029年
2031年に1部隊・2035年までに3部隊
というスケジュールになってもらわないと。
>>129 韓国は、2016ごろをに「ステルス級戦闘機」を60機購入予定だが。
候補はF-35A、F-15SE、タイフーン
で、韓国は国産ステルス機KF-Xの開発でBAEと協力する体制を取りたいと
考えており、BAEもやぶさかではないという状況。
この状況も踏まえて考えると、次はタイフーンになる公算が高い。
181 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:17:02.15 ID:Aa3n278G0
新日英同盟結ぼうぜー
英国は、日本が米国の植民地であり、自衛隊は米軍無しでは軍隊として成り立たない現状を理解すべし。
183 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:17:09.69 ID:6AYwf2GO0
184 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:17:26.53 ID:UsmKeUxK0
>>156 ステルスは機体形状が重要なので、改造は難しい。
ただ、開発ノウハウの公開からが有るのは嬉しい。
今後日本で、ステルス機の機体形状を開発した時に、
このノウハウを学んだ経験が生きるだろう。
186 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:17:44.07 ID:CNG5/HZZ0
>>175 F-16、F/A-18はいまだに人気で売れ続けていますが
なお、ISが開発されると女だらけの自衛隊になります
ユーロ必死すぎるな。この分だとかね払えばどこにでもソースコード 売り出すぞ。こういうことしてる時点で自分とこの機体がどれだけ 出来が悪いか表明してるもんだぞ。 東側でも堂々と売ったりしねーよ。
>>170 軍事技術や産業スパイに関しては、諸外国と比較出来るだけ厳しい法律が日本にはあるよ
問題なのは、情報漏えいよりも情報操作の方だろう
メディアや政治家をつかったそうした行為を取り締まる法律が、いまのところない
191 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:19:06.96 ID:yJGsWrZP0
いまさらソースコードなんかいらんだろ
192 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:19:20.17 ID:SI+F0fhW0
ソースコードはいらんだろ それを元に国産戦闘機作るとか思われてもプライドが許さん
ソース貰っても(^0^;) アビオニクスは日本の方が上だし エンジンだけくれ
F-22 日本に売る気だったけど中韓のロビイストの徹底的な妨害に合い取りやめに ラファール 日本政府のフランス軽視、フランスの中共外交重視により日本に売る気なし タイフーン 日本から他国に漏れても差し支えない程度の技術しかない(最早、旧世代機) 中韓が何も言ってこないのは自国にとっても色々と都合の良い機体となるからだ
>>171 preMSIPのエスコートジャマー化は計画が進んでいるはずなんだよ
最近音沙汰がないが。
レーダー交換の話は聞かないけど。
輸出前提の物じゃ能力抑えられているんじゃないか?
運用がひも付きになりそうだし。
ブラックボックスが多いF−35より ライセンス生産できて自衛隊が改造し放題のタイフーンの方がいい っていうのが軍事板の大勢意見だった気がする
198 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:21:22.12 ID:2gpLRQj60
一回アメリカから解体させられたらしいけど、もうそろそろ日本で作れんのか?
199 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:21:22.15 ID:rZ4nua8vO
おい誰かアメリカのミサイル迎撃用レーザー砲の顛末を知ってる奴はおらんのか
>>154 国産ステルス機は「実戦配備開始」が2030年前後の予定
なので試験機ならもっと前になるハズ
まぁタイフーンから得られるものはほとんどないというのは同意。
タイフーンはもはや古い戦闘機。ブラックボックスなしがウリだが、
逆に言えば、隠してもしょうがないものばかりということw
アビオはライバルのスパホの方が遥かに進んでおり、BVRならタイフーンを
圧倒できる性能がある。タイフーンのいいところは格闘戦のみw
そのスパホも、F-35Aの前には赤子同然だがw
今の日本に渡したら他の国にも流れちゃいそう
202 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:21:44.13 ID:UsmKeUxK0
>>191-192 先端尾翼機の姿勢制御のソースコードだから、日本にはソースから
ユーロの開発者が何を考え、どう答えを出したのか? それを読み解ける
だけの技術力が有る。これは貴重なノウハウだよ。
日本が昔から培って来た姿勢制御のノウハウが有ればこそ、ソースから
解読できる。
203 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:21:58.51 ID:R9qkJ9j90
色んな意味でユーロファイターがベスト。 将来の国産戦闘機の生産の為にもこんな良い話ない。 絶対にユーロにしろ。 戦争なんて紙一重で起きないんだから。
>>178 だからそこらの4.5世代機に比べて中途半端なんだよ
整備面、その他のコストを考えるとやはり米軍機を導入する国が多い
フランスの商売方法も独特だから毛嫌いされる
台湾がミラージュを導入して悲惨な目に遭ったように
205 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:22:31.70 ID:VwNm3rVvO
みんな真剣な討論乙。 自民党政権なら暫定的にもスパホを入れつつF35を待つことで決定だろう。 民主党政権ならぐだくだでも後継が決まればまだいい。だが失政に次ぐ失政で金もかかるような暴力装置の為にはどうでも良いはずなので、決まらないと思う。 アメリカ製もユーロ製もなく、F4を使い続けるだろうよ。 F15が墜落しても気にもしてなかったじゃないかw 民主党にとって日本の防衛力なんてどうでもいいんだよ。 もともと国家観なんてなかったことだしw
ソースマダー?
207 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:23:11.17 ID:J2HJm5CR0
ユーロファイターのソースコードは既に多くの国が持ってる情報だから今更 日本に出したとしても影響ないってことなんだろうか。
208 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:23:29.56 ID:jqAZ9c0j0
スパホとタイフーンってどっちが高いの?
209 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:23:34.24 ID:mqYhYDuK0
戦闘機買う金あるんなら俺にくれ もし外国が攻めてきたら代わりに俺が戦うから
210 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:23:43.52 ID:xsio5M+zO
アメリカは反重力リアクタの情報を公開しろ
211 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:23:49.78 ID:8TxR5Z/IO
なんつう壮大な計画だ… 1日本に高値で売る 2アルかニダに流させる 3日本、テロ支援or敵性国家認定 4莫大な慰謝料請求、アルニダへの闇金供給網破壊 5アルかニダ、独自最新鋭パクリ戦闘機開発、完成 6英、次世代戦闘機を発表 7軍事力バランスに変化なし、不安定の弧、沈黙 素晴らしい! 日本オワタになるが…
ソースコードって逝っているけどさ、日本ももう既にフライトコントロールシステム なんて独自開発出来る(CCV技術を応用したフライバイシステム一般)し、 更にいうと今ではフライバイライトへと移行しつつある。 レーダー火器管制システムにおいても、初期不良等に悩まされたとはいえども、 F2開発時に世界初のAESAレーダーを開発、そして今ではF-18最新型の 同アヴィオニクスに匹敵するだろうという評価さえ受けている。 それなのに、今でもレーダーは旧式のマンマでAESA化はトランジェ3を待たないと いけないにも拘らず、金がなくなってそれらの開発も先行き不透明なユーロファイター のソースコード開示なんて、日本にとって魅力でもなんでもねーよ、もうw
213 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:24:22.81 ID:SrvKDfWfO
>>189 西側(という括りも古いが)の強力な友好国だからこそと考えよう。
>>196 日本の電子線ポッド開発は失敗に終わりましたw
技本先生の次回作にご期待くださいw
215 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:25:11.46 ID:UbTxwp2I0
気がついたらオープンソースになってそうだな
完成して時間が経った機体だから、改良は必要かもね。 その点でソースコードは必要。 F15じゃ煮え湯を飲まされたからねえ。 ブラックボックスだらけで、修理もままならないから、公開されなかった機能 を自力開発したが、実用化した途端に廉価で情報開示されたりしてた。 それ故、F2の自力開発に固執したが、政治が間抜けでF16もどきの失敗作に 改悪された。 これまで散々米国に振り回されて、未だに米国製に固執するのは狂ってる。
217 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:25:32.76 ID:YpIw/jUU0
F2開発時の米国がジャイアンなら、今回の英国はドラえもんやで。
218 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:25:35.03 ID:T2Abgeud0
>>187 確かにF-16は根強いけど終息商品でしょ
>>114 に挙げられた機種と同水準の形態はどの程度出回ってる?
219 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:25:45.00 ID:bMroIPG20
これってベースはミラージュなの?
221 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:26:09.88 ID:RDjZqjuR0
>>187 F-16はともかく、F/A-18を欲しがる国はそんなにねーよ
222 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:26:43.84 ID:5pVhjt/lO
>>193 アビオニクスは日本の方が上
いまF-2のうち何機がアクティブレーダー誘導ミサイル撃てるか
知って言ってるのか
223 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:26:47.58 ID:YNz/KgVh0
どうせならギリシャが崩壊してから買おうぜ
224 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:26:50.14 ID:CNG5/HZZ0
>>190 日本は産業スパイ天国かと思ってたけど、厳しい法律だけはあるのか。
実際に運用されてる?
情報操作についても早急な法整備が必要だね。
メディアの外資比率なんて守られてないし、クロスオーナーも禁止とか
やること沢山あるねこれは。
>>208 条件によるから、何とも言えない
ただ、一般論で言えば、艦載機は余計な性能を搭載しないといけない分
高額で空戦能力は低下する
226 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:27:04.38 ID:6AYwf2GO0
>>165 ラファールは、どこにも売れた実績が無いからな。
インドが導入するかもしれない程度。
やっぱ、エンジンが弱いんだろうな。
開発が間に合わなくて、最初F404を積んでたくらいだし。
一番頭に /* GNU Public License ... って書いてあったりして
228 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:28:13.45 ID:tAjfWj2m0
戦闘機技術の積み上げを避けたいシナの工作員と、 EUとの関係強化を阻止したい朝鮮と、 空自の要求を理解せずにズレまくった持論を展開するスパホ厨が必死に喚いとるな。 批判の低能ぶりがイラッとくるが愉快だ。
229 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:28:19.17 ID:yuMtjt+R0
>195 ラファール 過去散々当て馬にされ、もうコリゴリってだけだろ こっちから売ってくれと言えば、売るよ
なんともいえんな。 そんなに全部フルオープンで売ってくれるのはありがたいとはいえ、 悪く考えれば時代遅れの技術だからということでもありそう。 明治の素朴な時代ならば、三笠や金剛みたいな最高スペックの戦艦を気前よく日本に売ってくれたイギリスだけど、 今は国がガッチリ軍需産業を統制してるから同じように考えるわけには行かない。
情報管理の手薄な日本にソースコード渡して、情報漏洩させるのを待って 日本から巨額の賠償金をせしめるつもりに違いない。
232 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:29:11.44 ID:CNG5/HZZ0
233 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:29:12.53 ID:cHr1f7EV0
>>189 BAEが第3国にイカを売る時に日本の改造部分のソース入りで売りつけるだろう。
そうなると日本の戦闘機が一気に無力化するからな。あまりにも危険すぎる。
234 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:29:21.15 ID:8h+YonRmO
10機ほど買ってステルス機に改造しろ アグレッサーとして訓練するんだ
235 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:29:30.01 ID:NOEgKsUK0
>>159 国旗じゃなくて国籍マークな
ちなみに航空機はどの方向から見てもわかるように国旗を元にした
円形マーク「ラウンデル」を使うことが多い
その点日本は元からラウンデルつうかアレンジしなくていいんだからむしろいいんだ
>>212 ソースコードが提供されたのなら、プログラムの改造も容易となる。
それにさ、日本の航空機技術を高く見積もりすぎているよ
F16をベースにしたF2でも、あの体たらくだ
アメリカどころか、フランスやイギリスにも航空機技術は及ばないよ
237 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:29:52.55 ID:fF0JOkfa0
見た目も名前もダサい件
238 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:30:08.55 ID:6AYwf2GO0
>>221 APG-79を搭載したスパホのBlockIIは、普通の国では売ってもらえない。
>>218 F-16はいまだにアップグレードされ続けている戦闘機だよ
もしかして昔に登場したから今も性能が古いと思っているお方ですか?
最新のF-16E/Fに関してラファールより空対空能力は上
>>221 オーストラリア、カナダ、スペイン、マレーシア、フィンランド、クウェートが導入してますが
241 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:31:37.59 ID:qjiWc8YG0
幕末も最新鋭って言ってオンボロ売りつけたよね
242 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:32:04.68 ID:UsmKeUxK0
>>230 ユーロとしても、F35が停滞してるから、ユーロファイターのアビオニクス改良とか
複合新素材の導入とかやりたいんだけど、F35でお金が無いんだよ。だから日本に弄って
良いからやらない? 上手く出来たら買うし。って言う提案。
これで、ユーロはF35の開発資金と、ユーロファイターの改良と、F35開発加速への圧力
という3枚のカードを手にできるので、そのための大判ぶるまい。
243 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:32:08.70 ID:T2Abgeud0
>>239 改修まで入れたらあのミラージュも大活躍だよ
腐った劣化コード送ってくるんだろ? わかってるって…
>>228 実際上はF-4代替にはユーロファイターでもいいんじゃないかと思うけどね。
それで最低限の防衛産業維持もできるのならそうすべきだ。
性能不足かもしれないが、そうは言ってもたぶん25年くらいは十分中露に対抗できる。
F-35等はF-15の代替として考えればいいし。
今の首相ならソースコードを手土産に北京へすっ飛んで行くでしょ。
>>213 どうかな…ロシア機の電子兵装にフランスを初めとするEUが
協力してるのは確かだし、中国にもわたってる。
ドイツなんて戦時中も同盟してる癖に、中国に軍事支援してたし
EUは当てにならない。所詮アジアは遠いからかきまわせばそれで
良いくらいにしか思ってないからな。
>>242 ああ、日本が改良したらその分はヨーロッパに還元しなきゃいけないっていうルールがあるんだっけか。
それなら話としてはわかるよね。
そもそも何故このニュースから日本からでなく中国から発信されるんだよ 日本政府やメディアはF-Xに関して情報統制でもしてんのか?
251 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:35:15.64 ID:RyEXMBWc0
何これ? ブラックボックスと違ってソースコードを渡すから自分でチートしろと?
>>222 いや上だろうさ。AAM4とのマッチングは運悪くAAM4開発時とレーダー開発時
の時差の関係で、AAM4をレーダー開発の後になって急遽作ったからこそ
不適応になっただけの話。 実際の話として、AESAを実用化してもう既に10年とか
そこいら運用してきたF2と、まだ現物が出来ても居ないユーロのそれとを比べる
方がどうかしているわ。
F2のアヴィオ改修についても、予算的な問題であって技術的な問題ではないのだからな。
後日本は大型機だけどXP-1でフライバイライト、実験機だが心神においても
小型戦術機用のフライバイライトを導入予定。
更にスマートスキンであるとか、第六世代機への基礎技術をテストする段階にさえ来ている。
問題のエンジンに関しては、IHIが金さえ出してもらえば推力10トンクラスは短期間で
モノに出来るとまで逝っているんだ。 ユーロなんかどう考えても魅力0だわ。
253 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:35:25.59 ID:GP3rIVNx0
本体を安く、その他の部品を高く。 安かろう悪かろうで泣いている国も多いと聞きますが?
254 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:35:42.36 ID:YNz/KgVh0
ホンダジェット改スーパー
255 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:36:30.13 ID:eoxb1hpR0
>>10 ウルトラ警備隊とかが配備してそうでカッコいいじゃないか
256 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:36:36.46 ID:kW2kWQi30
日本の魔改造に期待しているのかな
みんなタイフーンをダセエと言うけどさあ これ、国産F-2の予想図と凄く似てるデザインだよね? デルタ翼にカナードとか。
258 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:37:13.60 ID:p8lqowpr0
シナチク涙目wwwwwwwwwwwwww
>>236 おい、それは逆だろうがw ユーロ(エゲレス等)の技術を過大評価し過ぎだっつーのw
エゲレス等の技術はそこまでもう有り難がる程のモンではなくなってるの。
金も尽き始めているし、ダイソンの扇風機か掃除機ぐらいしか日本にとって買いたいもん
もねーじゃんw
日本のような国に、そこまでして至れり尽くせりで提供しましょう。 つーのが、非常に怪しい。 普通は、情報漏えいとかを恐れて、議会ですったもんだするんだ。
261 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:38:53.63 ID:UsmKeUxK0
>>249 今から日本が、F35の開発終了を待って購入するより、米も含めて全員が幸せになる
プランだと言うのは正解だと思う。日本は苦労(ユーロをF35に対抗できるよう自力開発)
する事になるけども、それも日本がやりたい事だし。
262 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:39:10.15 ID:cHr1f7EV0
もうね、F-X関連のスレをずっと見続けていると BAEという会社がロッキード・マーチンやボーイングなんかよりも はるかに胡散臭くてしょうがないんだが、そんな気しない?
264 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:39:41.85 ID:Oa0rov0Z0
>>214 失敗かぁ
それでも研究続けて欲しい物だが
はったりレベルでもいいから完成と報道して
搭載してみればよかったのに・・・
>>218 まだまだ生産中
今の顧客はルーマニアとモロッコ
266 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:40:06.00 ID:YNz/KgVh0
ソースコードまであるブラックBOX無し完全ライセンス生産なら もう言う事無しじゃないか、ユーロファイタータイフーン。 F2など日本の航空技術は長年制約などあったにも関わらず相当な水準。 ステルスなども元は日本でTDKのコーティング技術等が元だ。アメリカ は日本技術を元に良く出来た戦闘機を開発出来たようなもん。心神など 機体ステルス性能は十分満足出来る水準をフランスで確認。あとはIHIなど のEGや制御系その他機体に関するデータだろう。ユーロファイターは その開発にも大きく寄与する高C/Pの高性能機。反対シナキムチが多いのも納得だなw
F-4の入れ替えなんだからタイフーンでいいじゃん F-15の入れ替えは別としてさ
スパホに決まりそうだから焦ってるなぁBAE
272 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:43:24.14 ID:x4+5FxKK0
ソースコードを? 逆にいうと、もうそれくらいどうでもいいような戦闘機なのか?
273 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:44:28.41 ID:raYT0XFS0
数十機の無人レーダー機を飛ばして地上/海上から迎撃 とかの方がかっこいいよ!
274 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:44:59.57 ID:RDjZqjuR0
>>239 30ヵ国、3000機近く採用実績のあるF-16と、
全部合わせても100機そこそこのF/A-18を同列に並べて、
「F-16、F/A-18はいまだに人気で売れ続けています」
ってのは詐欺だろwww
艦載機は無駄が多いと言われれば、ファントムを例に出して
艦載機でも問題なし!(キリッ)とか言い出すし、
スパホ厨は、他人の褌で相撲を取るのが本当に好きだなw
276 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:45:37.15 ID:tAjfWj2m0
>>何故このニュースから日本からでなく中国から発信されるんだよ こんなことを未だに書いてる奴がいるが、 この程度のニュースは、空自FXに興味のある人間は誰でも知ってる なんら珍しくもなんとも無い、なんで今頃騒いでんの?ぐらいのニュースだ。 ただひとつ騒ぐべきところは、 このニュースを仮想敵国の中国が記事にした事で、 FXの選定にユーロファイターが頭ひとつ抜けたんじゃないかってとこだけだ。
F-4のつなぎで買うには十分すぎる条件だな 別にこれ改造しなくてもデーターとって他の戦闘機に使えばいいよ F-35糞高くなりそうだしな
278 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:46:27.73 ID:UsmKeUxK0
>>273 戦闘機じゃなくて、A-10改を500機導入して、マルチロール化するのが一番だとは俺も考えてる。
足が遅い分は、全国に大量に配備する事で、飽和攻撃で制空権を維持する。
>>267 日本が独自改良した場合、それらのデータが向こうに渡る方が問題w
AESA化なんて、連中が喉から手が出る程欲しい技術だからなw
こんなの考えたらF2増産の方が未だマシなんだけど、生産ラインがなぁ・・・・・
>>259 いや、その手のタイプは他所を過大評価してるんじゃなくて、本気で日本を過小評価してる。
未だに、すでに対応済みのF-2の欠陥持ち出してF-2を過小評価してるの連中は大抵そう。
名前がカッコワルイからヤダ ソースコードって何?
282 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:47:39.14 ID:oiavNAdPO
とにかく最強の国の、現段階の最強の戦闘機を売ってもらえよ。 F-22売ってもらえませんでしたテヘッ なんてガキの使いしてないでしっかり外交努力してこい無能官僚&無能政府共
日欧同盟にはずみがつくな
まぁ、英国で航空工学の博士号を取ったり、レーダーだのの専門分野で頑張ってきたような連中が、 今年の春までは、大挙して日本に職を求めて来ていたのは知ってる。 そこまで苦しい経済状況なんだろうけど。 だけど。F-4EJ改の代替だからな。
>>274 レスの流れも読めないのかこの池沼は
ラファールの輸出実績と比べての話をしてるんだよ
アメリカが足踏みしてる今が日本の国防に食い込む今世紀最大のチャンス 欧州本気だな
287 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:49:02.95 ID:BT49UpbR0
こんないい話を蹴るなんてことはないよな。 いいじゃないか、タイフーンもスパホも両方。 ひょうっとしたらF35も。 これからは軍拡競争が始まるのだから。
288 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:49:12.05 ID:6AYwf2GO0
>>262 インドもラファールに取られる可能性が高いようだし、虎3の開発も遅れている。
日本に買って貰えないと行き詰まって、ポシャる可能性がある。
289 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:49:25.06 ID:aAjKg9Ua0
ユーロが欲しい日本の技術っていっても武器輸出になるから同盟国のアメリカしかムリじゃん そのへんの政治判断までするのは時間的に無理そう やっぱスパホかなあ
日本の軍需企業で戦闘機作れるのって三菱だけなの?
291 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:49:51.69 ID:P71zH5QF0
ソース公開の上に改造化って事は HUDが日本語表示になるのかな?
実際問題として、アビオニクス以外売りがないFA18買ったら直ぐに世代交代が迫る。 ユーロファイターをベースに変態戦闘機を作るのが日本のためだ。
293 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:50:46.13 ID:LMqeVkCZ0
>>277 そうか
もうメチャクチャ安く買い叩いて改造しなけりゃいいじゃないか
普段はノーマル状態で飛ばして徹底的に研究し尽くして国産機の参考にすればいい
294 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:50:53.12 ID:cHr1f7EV0
>>276 中国のメディアが冷静に記事にしてるってことは
中国にとってタイフーンは脅威にならないどころか
おいしい話が転がり込みそうだってことだよ。
本気か? 日本に譲渡するということは、北朝鮮や中国に渡るということだぞ
>>290 個別企業ではムリポ
日本企業の総力をかけてやっと
297 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:52:04.46 ID:UsmKeUxK0
>>294 中国は韓国と比べると、結構冷静だよ(怖いくらい)。
フランカー買おうよフランカー かっこいいじゃん あれにしよう
299 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:52:20.79 ID:/7Vxn6q+0
公務員が平和ボケしてるからソースコードなんて貰ってもすぐ鍵の付いた金庫に門外不出!永久保管されちまうぜ。 公務員は高給で安泰だから日本を守る気も戦争する気も無いからな
日本を信頼してくれているのはうれしいけれど、 日本では放射能以上に情報ダダ漏れなので、 その情報は、あちらの国にいくアルし、あちらの国もいくニダ。
>>274 >全部合わせても100機そこそこのF/A-18
何で調べれば簡単にバレる嘘つくのかな
302 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:53:07.30 ID:yuMtjt+R0
>264 それ、不必要に垂直尾翼がでっか過ぎるだろw
303 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:54:04.36 ID:RDjZqjuR0
>>297 冷静も何も・・・何ヶ月前の記事なの?
中華新聞が蒸し返しただけで、
当初からイカは、何でも有りの投売りだったじゃん。
投売りされる位の機体なんだよ
306 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:55:22.00 ID:yuMtjt+R0
>272 隠したところで、日本だったら同等の物を作ってしまうので だったら金貰った方がいいだろってことだろ
307 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:55:25.18 ID:EIkzO8V70
中国人「え?ソースコードくれるなら買えよw」 日本人「ははっ御意」 って記事じゃん
308 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:55:38.86 ID:6M9EaUPp0
ユ−ロファイタ−で安く上がって、いいじゃないの。 性能も悪くは無いし。アメリカ製だけだと足元見られるぞ。
309 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:56:01.53 ID:X5iKSOH8O
日本経由で手に入れる気だな、中国
310 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:56:07.98 ID:yOwQV+fa0
>>297 韓国のテレビ局が、日本と韓国で戦争したら韓国が負ける。
って冷静に分析してたのにはマジで驚いた
アメリカ製しか買わないなら EUに見放され、アメリカには足元みられる
>>131 西側で曲芸飛行が出来て、亜音速で一番性能がいいのはFA18E/F
迎え角40度ってのは伊達じゃなくて、機銃で対地攻撃も出来るぞw
313 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:56:59.12 ID:P71zH5QF0
もう台湾の経国買って タイフーンのエンジン積んじゃえよ
>>154 多少上?
設計レベルで見れば軽く20〜30年は遅れてますがw
>>303 wiki見てこいよ
それでも信じられないならボーイングのサイトにいけ
316 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:57:43.73 ID:yuMtjt+R0
>305 一枚だけなんだから、面積的には遥かに少ないだろ
>>297 確かにチャイニーフランカーの性能は知られてるからな。
日本機の正確な情報は知りたいだろう。だがフランカーキラーのタイフーンはチャイニーとしては嫌うものと思っていた。
さらに艦載機への転用も可能ならなおのことだ、とな。
なにをしてもスパホで決まっているのに、何故こうも無駄なことするのかね
319 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:58:50.95 ID:+M4IBosFO
日欧米VS露中韓か
必死やなw
>>298 所詮、仮想敵国だから整備用の部品調達でまたすったもんだが発生するんだよ
たしか韓国がロシア製ヘリで痛い目に合ってるはず
なんでキモいオタクの男の人って 操縦どころか間近で見たことも無いヒコーキに詳しいんですかぁ? エースコンバットやっただけで乗った気にでもなってるんですかぁ?
323 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:59:16.10 ID:8AkZnRF80
腹くくって、純国産化を決定しろよ。 民主党はアホばっかりなので、すんなり通る。
324 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 14:59:28.05 ID:o4oYHEsA0
これに決まりだろ。日本は日英同盟の時代が黄金期。イギリスとともに いるときが常に輝かしく自立した独立国家の歴史なんだし。
>>312 艦隊とセットならF/A-18は最強最高の空中ミサイル発射機ですからw
有人戦闘機なんかマッハ2出ればあとは旋回性能くらいしか違わん。 F4Jでいいよ。
>>262 タイフーンは大体、各国でどの程度の数を調達するかを開発中に話し合って合意してるんだ。
ところが、経済悪化とEU圏の軍事的安定で各国共に予定より導入実績数が減ってるんだわ。
(最新トランシェの開発が遅れてるせいもあるが)
そのせいで、作る予定は有るのに導入する国が居ないという間抜けな状況になっちゃったんで
一生懸命、外国にセールスして自分のところが購入予定だった機体を外国に売りつけてる状況。
だから、とにかく必死なのよ。
>>310 日本ははなから議論にすらなってないのが問題だよな。
329 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:00:45.03 ID:nrMEIufK0
>>324 イギリス(イングランド)にどれだけの国がだまされたか知らんのか
330 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:01:11.13 ID:LkKfquih0
おい管 お前がさっさと決断してユーロ入れろ ゴ民主党ならできるだろヴォゲ
331 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:01:17.41 ID:6T3+Wg5k0
そんなに売りたいならフィリピンに売ってあげればいいのに
332 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:01:36.86 ID:6GyF9+1C0
欧州はEU域内のギリシャ、ポルトガル、スペインなんかに多額のお金が必要だから買うなら条件が良い今がチャンス
333 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:02:10.82 ID:h4SIe0y60
中国ルートから出てくる情報ってことは・・・
334 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:02:21.21 ID:YNz/KgVh0
>>303 だってアメの原子力空母の数と導入国の機数見れば100機って
ことはないじゃん。
335 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:02:30.88 ID:o4oYHEsA0
少なくともF-22は絶対買えないし、F-35もすでにゴミ性能なのに一機で1000億近いとか完全に論外。 残るはサイレントイーグルの性能と価格次第だろうけど、さすがにユーロファイターの 方が性能も条件も上だろ。サイレントイーグルにどんだけおまけつけられるんだアメリカさんは。
336 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:03:01.29 ID:tAjfWj2m0
>>294 情報漏洩厨か。
おいしい話ってのは具体的に何なんだ?
ソースコードが漏れるだ何だと低能なツッコミしか発想出来んみたいやが、
EFが無い国がEFのソースコード入手してどうするんだ?
WINDOWSしか持ってない奴がMACのOS手に入れて何か得することがあるのかって話だ。
まあそれで一から開発して時間を無駄に浪費してくれりゃ万々歳だが、
さすがに中国もそこまで馬鹿な奴はおらんやろ。
337 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:03:28.56 ID:6T3+Wg5k0
>>333 中華経由でロンダ気味に帰ってきたけど
この話自体は以前からあったような気がする
338 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:03:30.53 ID:ak71blLi0
戦略上いろんな期待を少しずつ配備するってのはダメなのか?
チョンチャンへの貢ぎ物になるから これで決定だね!
政権変わってからにしてくれ いまだと流出止められないからw
>>321 そうか、、、、
もういいヒコーキいらね
すんごいミサイルつくれ
地球の裏側までミリ単位の精度の
すんごいの作れ
中国こそ、ユーロファイター買えばいーじゃんって思うがな。ハブの枢軸っちゅーか1軸だから干されてるのか?
日本は防衛庁の再三の要求にも関わらずF16のソースも結局アメリカからは貰えなかったからな 金で買えるなら買っとけ
344 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:05:09.71 ID:cHr1f7EV0
>>310 それはただ単に日本よりもいい武器手に入れたいから
危機感を煽ってるだけじゃないかな?
今の政権は反日媚中政権だって、英国はやめたほうがいいぞw 中国様にタダ漏れだろww
ウィンウィン、青空に〜は〜小鳥がうた〜い〜
347 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:06:05.30 ID:FUPqzYQxO
どうしてこういう情報を中韓経由で知ることになるんだろう
348 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:06:24.12 ID:yuMtjt+R0
>312 仰角40度で地上に機銃掃射って… 機銃、どっち向きに付いているんだwww >322 戦闘機なんて幾らでも間近で見れるだろw それこそ米軍の基地祭なんかに行けば、ベタベタ触りまくれるし 昔、戦闘機の翼の下で休憩していて、その時機体下面のアクセスパネルを そーっと開けたら、バルカン砲の弾丸が見えて焦ったw
欧州機は台風時の考慮がいまひとつ。 今の政府ならしがらみ少ないからF2生産終了、続いてF2改計画始動とかサラッと言えるだろ。
>>10 オレもユーロファイターはカッコ悪いから却下だと思ってたけど、
これならアリかもしれん。
中国の戦闘機ってゴミばっかだよな、、フランカーなんか粗悪コピーだしよ。他のなんか産廃レベルだろうなw
よくわからんが日本が独自に造れない理由がわからない。 技術力はあると思うんだけどヴェルサイユ条約みたいなもんでもあるの
354 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:08:10.39 ID:UFdnaQk00
ドラフターも使えねーアニオタがデッサン書くのとはわけが違うんだよ。
355 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:08:26.43 ID:PBk/7eyW0
546 名無しさん@12周年 2011/07/20(水) 14:06:36.58 ID:332BfM9p0
こいつは民主党岡田の資金管理団体の平成20年度の収支報告書だwww55ページめを見てほしいwww
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000012554.pdf なーーーーんと、「中国共産党」に直接献金してやがるぜぇぇぇwwww
岡田の野郎はよwwww
これで、民主党が北朝鮮だけじゃなく、中国とつながっているっていうソースがついたわけだwww
おまいら派手に拡散しろやwwwなでしこジャパンが優勝したお祝いだぜぇぇwww
ヒャッハァァァァァァァwwwwwww
577 名無しさん@12周年 2011/07/20(水) 14:12:56.97 ID:332BfM9p0
名目は滞在費って書いてるが、普通はホテル名だろJKwwww
つまり、直接民主党の岡田が中国様に献金した事実にかわりねえんだよwwww
というわけで、拡散頼むわwww
356 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:08:32.91 ID:LMqeVkCZ0
357 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:08:36.33 ID:6M9EaUPp0
もうアメリカに、糞高い戦闘機、売りつけられるのこりごり。 ユ−ロでいいよ。たまにはアメリカに牽制球投げてやりなよ。
>>347 情報流出に決まってるだろ
言わせんな恥ずかしい
F4後継機→ヨーロッパ由来、F15後継機→米国由来、F2後継機→国産でいいんじゃない
360 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:10:17.53 ID:otQQtz7UO
まあ今回は納品もからむから一度欧州産を使うのもいいだろ 欧州と軍事関係を深めればアメリカにも最新機売却やブラックボックス廃止の交渉材料になるしな ところで痛戦闘機の絵は何になるかな ユーロファイターにあずにゃんだと胸熱なんだが
>>350 ユーロファイター結構かっこいいよー
飛んでるところ見たことあるけど、逆光時のシルエットとかかなり良い感じ
362 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:10:20.38 ID:hGYTxJzjI
イギリスって結構無防備そうに見えるけど なんか大きな事件が起きると、関係者が スタイリッシュに池に浮かんでたり、ひっそり と部屋で自殺してるよね
363 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:10:39.43 ID:e+GfioqWO
ユーロファイター、カッコいいと思うんだけどなぁ F-35とかステルスは平べったくて嫌だ
>>348 迎え角ってのは、上に向く事じゃなくて、
翼面を0度としたときに、40度も頭を降ることが出来ることで、
地面を0度としたときの首振り角度ではない。
MA5とMA6とSASまであんのにイギリスのどこが無防備なんだボケ
日本へ売り込み予定だった機体が完成しないからってヤケクソになってるな もう無理だw
367 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:11:35.26 ID:cHr1f7EV0
>>336 中国に日本版タイフーン対策を研究されて簡単に撃墜されてしまうぞ。
向こうの性能やら特性をすべてにぎってるんだからな。
売国政権下では周辺国に流れるからやめとけ
369 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:11:55.76 ID:oI5L0++ZO
>>352 察しの通り、大人の事情があるんだ・・・。
370 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:12:08.15 ID:ak71blLi0
金もったいないからホンダジェットにステルス機能付けていいにしようぜ
371 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:12:10.23 ID:ZsW/YanwO
タイフーン6号は被害を出し続けている
>>349 F-4をF-2で代替しちゃうと、F-15とF-2の2系統のみになっちゃうから空自が嫌がるのよ。
以前に、F-15とF-2が同時に飛行停止になったことがあったしね。
だから、空自としては3機種運用体勢は譲れないんだわ。
373 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:13:37.37 ID:UsmKeUxK0
>>352 要素技術は持ってるけども、開発ノウハウが無い。戦闘機ってのは、250回飛んだら壊れる
部品とか、そういうので成り立ってる。この壊れる時期が249回だと駄目だし、300回保っても駄目。
F1の車体みたいなもので、そういうノウハウの蓄積には、20年三機体かかる。
んで、この時間をライセンス生産等で、10年二機体というスパンになんとか維持してるのが現状。
神心は、これを5年一機体にするためのプロジェクト。
374 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:13:41.39 ID:LMqeVkCZ0
菅政権のうちに国産戦闘機開発にゴーサイン出してくれないかな 支持率回復しますよとか言えばヨダレ垂らして飛びつくんじゃね? あいつバカで反米だからアメリカも文句言えないだろ 自民政権に戻っても全部菅の責任にできるし
F-2なフォルムに改造出来るんならなあ やっぱF-2かっこ良過ぎなんだよなwww って >10 カラーリングだけでもちょっといいかもw
アメリカに一泡噴かせてやりたい気持ちだけで戦闘機選ばれてもなぁ そもそも戦闘機選定は防衛省でも、改良の為の予算を出すには経産省の許可が必要だろ?まずOKを出す訳がない。そして改造した技術を相手国に渡すという事は武器輸出三原則に触れるんじゃないかな まず市民団体が黙ってやしないよ
377 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:14:24.40 ID:o4oYHEsA0
財政難&高失業率の日本に1機1000億円のゴミF-35なんて買わされる余裕はねーだろ。 ユーロファイターかサイレントイーグルに完全に絞られた。今はユーロファイターが 売り込み条件で1歩以上リードってとこか。
378 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:14:42.44 ID:XUH59L2B0
そんなことより武器輸出解禁してヒロボーに無人爆弾ヘリ作ってもらおうぜ!
>>369 うるさい大人(ターレン)はどうせアメリカなんだろうな
>>349 F-2なんて石破の時代に調達打ち切りで三菱もとっくにライン放棄したんだけど?
もう名古屋に戦闘機の生産ラインなんて無いんだよ。
>>4 デザインとか気になるの?
なんでもいいと思う
382 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:16:40.78 ID:6M9EaUPp0
もうアメリカの属国みたいな、買い物するよな。 下駄はかせた高い戦闘機売りつけやがって。 民主政権で機種決めないと、自民政権だと、防衛おたくが出てくるぞ。 石破なんか2足のわらじはいている。 こいつ原発利権が無くなったので、今度は、本業の防衛利権で 儲けるつもりだぞ。こいつどこかで、野垂れ死しないかなあ。
中国だだ漏れとしか反対厨は煽れ無くなってるんだな。 中卒並 ユーロ機なら情報が漏れて、米国製なら漏れないとでも言う確証でも あるのかw 過去の国内実情だとむしろ逆だろう、イージス問題など。 機密漏洩防止は国内の情報管理、スパイ防止法の制定や部門関係者の 監視などセキュリティ強化の問題。機材とは関係無い。いい加減な 情報管理なら完全国産でも情報漏洩の危険があるだろう。それはそれで対処ずべき課題。
>>373 あーなるほど開発、管理、維持すべてが絡むのか。陸自の戦車みたく
ラインメタルの120mm滑空砲をライセンスして国内で作ればいいとか、そういうふうにいかないのね
>>374 菅なら「殲撃十型を輸入しよう」とか言い出すぞ。(´・ω・`)
386 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:17:46.25 ID:cHr1f7EV0
>>377 イカ厨ってなんでいつもサイレントホーネットをスルーするんかな?
387 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:17:46.29 ID:n6ZDtEPd0
もう散々書かれていると思うが、日本にスパイ防止法という法律を作ってから でないと、英国だって馬鹿じゃない考えるさwww
>>376 >改造した技術を相手国に渡す
このソース出して
389 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:19:12.54 ID:xScrBKlm0
>>382 何言ってんだ?そいつの本業は農林族だよ
んなことも知らんのん
390 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:19:42.52 ID:g6RmxC/D0
391 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:20:16.31 ID:w7SkyU0V0
>>10 デルタ翼はな〜
と思ったけど、カコイイ。
採用。
392 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:20:24.16 ID:AvyKiNJt0
そういやタイフーンもサイレントイーグルみたいな ステルス性UPのアップデート計画ってどうなちゃってるん? もともとカクカクの角張った機体だから効果イマイチだろうけど
普天間問題でこじれたアメリカのご機嫌取りに行くかもと思わないでもない
外国から戦闘機買う一番の理由は貿易黒字の解消なんだから、 食料生産能力不足で円高の今なら、なぁに気にする事はない。 中国も防衛兵器開発で内需拡大しろよと盛大に後押ししてくれてる。
395 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:21:07.08 ID:LMqeVkCZ0
396 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:21:22.38 ID:xScrBKlm0
>>388 一昨年ぐらいの軍事技術か丸辺りにそんな記述があったなぁ
まぁ誰の記事かも覚えてないんで、ソースとしはアレだろうが
>>377 F-35もユーロも完成してないし
F-15FXは凍結されたんじゃなかったっけ?
もうF-18の改良機(大型エンジンに載せかえるとか)しか残って無いようなw
399 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:21:58.33 ID:+M4IBosFO
朝鮮人必死だなwwwwww
401 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:22:34.58 ID:KLoPO7Q90
冷静に考えりゃ、お買い得だろ?コレ。 駄々をこねれば完成するわけもあるまいし、現物がなきゃどうにもならん。 飢え死にしそうなんだから、絵に描いた餅より目の前に差し出されたオハギを買え。 好き嫌いせず、今食えるものを食えっての!!! 夢見がちなバカはずっと、F22だのF35だの言ってろ。 絵の餅を抱いて飢え死にしてしまえ!!!
民主党政権に渡すなよ。中韓に持っていかれるぞ。
アメリカとの良好な関係を維持するためにはユーロファイターじゃダメ。 アメリカとあらゆる意味で密接につながって、死なばもろともの関係になることが 日本にとって最大の安全保障。
404 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:23:24.87 ID:LMqeVkCZ0
でもホーネットのエンジンってめちゃくちゃうるさいんだろ 基地の周りの人が飛ばすんじゃねえ!ってキレるんじゃないの
405 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:23:33.85 ID:ooqBE8fi0
タイフーンというとマイナスGかけるとエンストする二次大戦機のイメージ
まだF14も間に合うんじゃないか ボムキャット仕様にして安く売ってもらえ
>>383 F-22の情報も当然流れてはいるだろうが、技術的に全く実現できてない
しかしフランカー辺りなら何とかコピーできるレベルにまで来てるって
事は、ユーロの方がステップとしてはかなり楽だ。
中国が全くユーロファイターに関して無知な訳はないし
EUでも武器輸出再解禁に向けてロビー活動を強化してるのに
中国を甘く見すぎじゃないのか?
408 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:24:42.67 ID:TmtGoeT70
フランスは中国へ武器輸出している国だしな 残念ながら断るしかないな
409 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:24:44.40 ID:yuMtjt+R0
>367 だったら今頃F-2は全て解読されてるわけですねw もちろんAAM-4やAAM-5、ASM-2も で、全部ジャミングされて当たらないとwww
>>395 だからソース出してみな
お前もネットで誰かが書き込んだ事を信じたんだろうけど
411 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:25:37.61 ID:LMqeVkCZ0
>>403 それならまず政権交代しないと
CIAの暗殺部隊から何人か回してもらえるかな
413 :
【東電 75.6 %】 :2011/07/20(水) 15:26:46.42 ID:MYW8Nj9c0
>>412 それがロシアに流れて「中露ファイター」になると。
むしろ本気すぎるぞ大丈夫かよと思ってしまう 確か日本の改良も公開しないといけないGPLみたいな条件だし…
415 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:27:38.85 ID:cHr1f7EV0
>>409 自衛隊の兵器のソースコードがいつ中国に漏れたの?
416 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:28:01.92 ID:LMqeVkCZ0
>>410 え?もしかして嘘なの?
お前イギリス人の中の人か?
>>410 自分で捜す努力をしろと・・・
だから、最近のクレクレは・・・
418 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:29:07.69 ID:UsmKeUxK0
>>414 F2時のアメリカの条件。ブラックボックス満載だけど、F2に乗せる技術は全部開示しその上アメリカへ全て無償提供。
タイフーンの条件。ブラックボックスは無しで、日本が開発した技術にはちゃんとお金払う。何やったか情報はくれ。
もうパイロットに選ばせろよ。
420 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:29:26.14 ID:AtLMhw410
諸問題に対応している間に既に実証機で性能確認の国産ステルス心神が 完成。試験機が公試でとんでもない高性能を発揮して、早々に実用化に なるかもしれんな。IHIなど出力大なEGを生産提供する自信を発言 している。F-4置き換えのユーロファイターは、ユーロ地元の経済事情も あるし早目に良い条件を出して来た。今年が決め時、買い時だろう。買おう。 米国産はやる気の無い対抗馬だけ。売らないが安めF-22以外は検討価値無し
421 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:30:03.15 ID:tAjfWj2m0
>>386 FX候補機でもなんでも無いからだ。
スパホはE/Fベースのインターナショナルだろ。
味噌もクソも一緒に語るのが、スパホ厨のウザいところだ。
422 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:30:19.39 ID:4MyUKimf0
423 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:30:25.80 ID:yuMtjt+R0
>375 F-2は、あのコークボトルな体型がいいよね しかもF-16より全長が伸びている分スマートな感じで F-16よりも格好良く見える タイフーンはコックピット周りが厚ぼったすぎるのがね それに伴い、地上待機時は機種側が持ち上がってるような アゴが上がってしまってるような印象を受け、一段と格好悪い…
で、ソースコードは最新バージョンだろうな!? 初期故障する支那新幹線じゃだメゾ。
425 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:30:39.96 ID:dS0V/uId0
>>103 中国新幹線と同じ。飾っておいたらそれなりの恰好してる。
パイロットが離陸を嫌がる戦闘機。
426 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:31:00.90 ID:nMdWXEZTO
次の新商品がもう出来上がってるのに日本に早く売らないと御披露目できないからな
去年のエアワールドのレイサム対談で 改造は共同チームでの作業が前提って言ってるから こっちの情報も全部漏れます
>>406 ふむ… 私ならそのアイディアは捨てんぞ、ミッキー!
429 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:32:23.44 ID:AtLMhw410
430 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:32:51.66 ID:6T3+Wg5k0
>>427 まさかあのグダグダにも巻き込まれるんだろうか
>共同チーム
>>401 問題はそこだけじゃないんだよなぁ
餅の亜米利加屋の商品は
出来上がってない餅(F35)
出来上がってるけど、もう作ってない、その上、売る気のない超高級な餅(F22)
これらは「夢の餅」
しかしココからがヤバイ
出来上がってて、こねくり回してこれ以上美味しくならない古い餅(FA18スパホ)
出来上がってて、こねくり回してこれ以上美味しくならない古い餅に少し新しい餡子をつける(サイレントイーグル)
を売りつけようとしてる。
だったら
出来上がってて、こねくり回してこれ以上美味しくならない古い餅でレシピ付き。買ったら自宅で作って良い権利付き。
のタイフーンの方がいいんじゃね?って感じに・・・
433 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:34:02.79 ID:xScrBKlm0
>>1 つかそもそも、せいぜい60機ぐらいしか調達しないのにラ国すんの?
>>352 加工技術と設計技術、制御技術分けて考えなければならん。
設計図わたされて作るなら日本はあさめし前。事実F2でF16のコピーを日本で作ったからな。
コピーでなオリジナルのF16をアメリカが開発するために費やした膨大な時間と人材、金を考えてみろ。
世界中で墜落した戦闘機を海から山から引き上げてランド研究所で分析して、GEやらP&Wで何十年も実験繰り返す。
日本にまず、諜報機関が無いだろう。
仮想敵国の戦闘機の情報どこで手に入れるんだ?
結局アメリカ、イギリス、フランスから情報提供してもらうしかない。
人材はどうするんだ?
アメリカの大学には普通に航空学部、宇宙工学の学部がある。
日本は数箇所だけだ。
おまけに軍事費毎年削減してる。
こんなんで制空戦闘機開発しろってのが無知な話。
435 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:35:10.03 ID:nMdWXEZTO
>>429 仮にオレがソース持ってるとしたらMI6に抹殺されるので出せません
>>407 無理だと思うけどね
アメリカが許可しないと中国への武器輸出は不可能
EUの武器輸出先でもっとも多いのが北米
例え中国が輸入しようが、遙かに多い量
アメリカの機嫌を損ねるとEUの軍需産業は終わる
437 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:36:26.43 ID:TmtGoeT70
ユーロファイターは、伸びしろが無いからとも思うが 支援戦闘機としてならありだと思う。 F22は、戦略兵器扱いで実際にはスクランブルとかに出せないしな 欲しいけど これも民主党が、よりにもよってこんな大切な時期に(TT
>>434 F-2は、フレームから新設計なんだが・・・
439 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:37:12.42 ID:/U0XSx4j0
追加条件でMRJをいくらか買ってくれるんなら‥
「タイフーン」って「台風」の事なの? じゃあ、日本にイラネ
441 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:37:30.04 ID:cHr1f7EV0
>>421 サイレントって言えるほどまだ中身が固まってないからインターナショナルって言ってるだけなのにな。FX候補だし。
>>432 虎さんは、もうすぐ出来上がると店が言ってる、古い餅を蒸かしたもので。
レシピは付いてるけど、自宅で苦労して試行錯誤して作らなきゃいけなくって。
美味しいのができたらレシピに加筆、訂正して餅屋に無償で返却してね。って書いてある。
しかも、微妙のその餅屋は経営ヤバそう。
>>438 この場合、母体があるじゃん。
一切ゼロスタートって意味が重要じゃね?
>>432 既にC/Pも最良のタイフーンですが、日本の優秀な航空技術などで
改良不能。これ以上機能性能が向上する事は無いのだ、と貴方は
根拠を持って断言出来ますかw
445 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:39:19.22 ID:UsmKeUxK0
>>438 手本が有ったので、設計しなおしたのに、強度不足問題を引き起してるでしょ。
それが戦闘機開発の難しさ。対策というのは性能減を意味する。
>>419 パイロットにしたら世界最高峰のF-22が欲しいだろうなぁ。
F-18はロシアのSu-27や中国のスホーイコピーと戦ったら ほぼ負ける 湾岸線戦争じゃMIG-25にも撃墜されてるし 空母が無い日本でF-18使うぐらいなら、韓国のキムチイーグルのがまだマシなレベル
一度やらせてみようかっていうのはあぶないぞ 痛い目にあったの(てか現在進行中だが)忘れたのか?
>>443 母体にもならんよ
デザインは単発戦闘機の理想到達点としてパクったが
内部構造は別物。
大体、寸法が全然違う。素材も違う。違うことばかり。
450 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:41:03.44 ID:VLcQcfm20
いいのか!総理大臣が北朝鮮のスパイだぞ。
Visual Basicですた\(^o^)/
452 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:41:10.24 ID:RDjZqjuR0
>>380 >三菱もとっくにライン放棄したんだけど?
少なくとも、2010年までは業界全体の意思としてF2追加調達を政府に要望していた。
ライン再開の望みを諦めたのは2011年に入ってから。
日本の防衛産業は生き残れるのか
http://gensizin4.seesaa.net/article/174206004.html 2010/12/20 7:00
■戦闘機、途絶える国内生産
「もう生産継続の芽は完全になくなった」――。
日本国内での生産が続く唯一の戦闘機「F2」。
2011年秋に自衛隊への最終号機の引き渡しを終えると、生産を中止する。
1956年に戦後の国産第1号となる「F86」を納めて以来、脈々と続いた日本の戦闘機生産が途絶える。
次期主力戦闘機(FX)の機種選定が遅れに遅れるなか、将来に備えて生産基盤を維持したい製造元の三菱重工業は「つなぎ役」としてF2の追加調達を政府に要望してきた。
しかし、11月までにその望みは絶たれ同社の幹部は肩を落とした。
453 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:41:26.97 ID:vvA3BgVy0
ちなみにF-35のアビオニクスは自作しないとダメ ソースはおろか、アメリカが作ったアビオニクス はF-35についてこない つまりOSが存在しないパソコンみたいなもの OSは自作してねって感じ
454 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:41:47.48 ID:TmtGoeT70
F14を地上機として配備するのもありだと思うが
455 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:42:06.61 ID:6bHORI9q0
日本が技術ソースを持つ、となれば急に焦って欲しがる国が少なくとも2カ国ある。 日本に売り込む事が出来ればこの2カ国もお客様になるからね。 F35が実用化されれば陳腐化するこの「枯れる」直前のソースを売り込む最後のチャンスだけど 日本が折角買ってもこの2カ国も買えばなんだか馬鹿らしい結果になるね。 日本にとってどれほどの価値があるのだろう。
456 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:42:07.01 ID:MdxooOK/0
なでしこといい、スーパードライといい、ついに日本も欧州機を選択しそうな気がする。 一気に国産化へ。
Mig-35が良い。 AESA搭載、スーパークルーズ可、推力偏向ノズル付きのRD-33MKでF-22クラスの機動力。 ロシア製だから導入は有り得ないけどねw
>>445 強度不足…ねぇ。
性能を減ずるつーのは、ASMを4本ぶら下げて高機動飛行を
大勢の群衆の前で披露しちゃったりすることを言うのですね?
459 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:42:38.97 ID:6T3+Wg5k0
>>441 CFTのような新規のものもあるけど
インターナショナルはオプションの話でしょ
460 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:42:45.45 ID:cs8WUhhM0
>>1 やめたほうがいい。
日本人の俺が言うのもなんだが、
絶対にシナチョンのスパイに持っていかれる。
これは警告だ。
>>447 ハイドローミックス運用のローの機体を他国上位機種と比べる意味ってあるのか?
>>435 話にもならない。細部情報は兎も角予算配分などあるし
大規模開発などが隠しとおせる訳が無い。旧ソ連の秘密核軍事施設じゃ
あるまいし。TVドラマ謎の円盤UFOに対抗する地球防衛軍シャドーの本部が
英国の映画会社の裏にある、と言うようなもんです。ドラマDVDの見過ぎは
いけません。
463 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:43:59.39 ID:RRBiy3yL0
ホンダに開発してもらえばいいんじゃない? アシモ搭載して
>>445 278 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/07/20(水) 14:46:27.73 ID:UsmKeUxK0 [7/11]
>>273 戦闘機じゃなくて、A-10改を500機導入して、マルチロール化するのが一番だとは俺も考えてる。
足が遅い分は、全国に大量に配備する事で、飽和攻撃で制空権を維持する。
A-10オタですらこんな馬鹿な事は考えないぞw
>>442 餅の亜米利加屋は
「ウチの餅美味いだろ?HAHAHA〜!黙って食えよ。
あ!それから自分で餅を作ろうなんて考えるなよ?俺の買えばどっちもハッピーだからな!」
ってジッとこっちの財布を見つめるんだ・・・
オレが総理なら男女なんちゃらの予算を心神開発の方にぶっこむんだけどな。(´・ω・`)
ホンダがやってんのは軽量ジェットでサイテーションマスタングの劣化コピー機 あんなもんで戦闘機どうこうなんで1000年早い
>>458 アレを見た時は感動した
アンチがダミーで軽いって言われた時は困ったが
実弾と同じ重量だと言うので安心した
sら、初めての新素材で翼を造ったんだ。
計算違いくらいあるし、普通に改修したし。
国内には技術はあるんだよ
469 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:48:27.25 ID:TmtGoeT70
>>458 確かにあれは、どこまでやる気だよと笑えたw
現実的に考えれば、F2しかないんだが
民主党はバカだから、どうしようもないw
470 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:48:39.29 ID:bILQdS3d0
>447 Mig-29相手ですら圧倒できなかったのにフランカーの過剰評価しすぎ。
471 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:48:43.74 ID:9f8+AfPl0
機密漏洩に対する罪が死刑までないと わたせないとかなかったっけ?
>>444 >日本の優秀な航空技術
まともな完全設計機が一つもないのに
「日本の優秀な航空技術」???
優秀な航空技術を持つ国がこんなに自国で使う戦闘機に右往左往???
優秀って何なんだ?
これって最終的には誰が決めんの? その時の首相がこれって言えば決まり?
474 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:49:43.24 ID:AhDfX9uk0
ソースコードが来たぞ、 さあ、デバッグ始めるぞ
やっつけ イカちゃんファイター
ttp://2ch.at/s/20mai00438019.jpg >>433 ヘリなんて20機でラ国してるし
輸送機なんて30機のために新規開発だぜ
今跡継ぎ問題があるのがおよそ100機にもなる。
数割部品輸入でのラ国は十分ありだな。
整備のために技術情報を開示してもらって
エンジンと射出座席を輸入なんかが妥当じゃないか?
これなら必要な部品数減るし
エンジンメーカーは今後10年は火力発電のほうをやってて手が回らない。
>>470 ウクライナの軍事顧問団が搭乗してたからな。
TRONに載せ替え
478 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:53:19.93 ID:vvA3BgVy0
既存の候補はどれも採用不可 ない以上自分で作るしかないだろ
479 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:53:27.82 ID:TdZP9q0q0
>>103 の人気に嫉妬www
巡航距離5kmはすごいわw
取り敢えずコスパ良いです買ってくださいって言ってたトランシェ3を完成させようよ ソースコード云々の話はそれからだw
まじでよ 紛争が起きたら 近くにいるのは 米軍だけ なんだよ カネの問題じゃねえんだよ ふつうに考えろよな
購買力で優位に立つってのはいい気分だなぁwww 中国の気持ちが分かるわwww
483 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:55:36.04 ID:d3bnH1d/O
もう二式大挺でいいだろ
484 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:56:17.44 ID:tAjfWj2m0
>>441 FX候補機であるF/A-18E/FブロックUにいつステルス機能がくっついたんだ?
ロードマップの話を、さも無償でステルス機能もついてますよと知らん人間に吹聴するのが
味噌もクソも一緒に語るスパホ厨の低能さだと言っている。
真面目なスパホ厨の足を引っ張ってるってのが分かってないのもイタイ。
485 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:56:28.98 ID:TmtGoeT70
486 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:56:41.04 ID:GP3rIVNx0
ユーロファイターなんてゴミだろう。 イギリスと心中したいやつが買いたがってるとしか思えない。 アメリカには明日がある。 イギリスには死しかない。 生きたければアメリカのF18だ 。
487 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:56:49.62 ID:bmcHxNhO0
日本から中国になんてダダ漏れなのにね
488 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:59:16.49 ID:Xfu2pp0K0
このまま永遠に買い続けるつもりなのかねw
489 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 15:59:26.61 ID:cHr1f7EV0
っつーか日本一人勝ちのこの状況で さっさと技術まるごと買ってない日本がどうかしてる ソ連崩壊時には北方領土買わないし 日本政府は馬鹿ばっかだろ
>>486 1飛行体分くらいは欲しい。
機体性能は高いからアグレッサーに向いてる。
492 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:02:17.39 ID:QMi2ac1X0
F/A18は艦載機だから、その分、余計な性能が付与されている。 それは結局、航空戦の能力を削る事になっているのだからな また、基本設計も古い。 それに対してタイフーンは、確かにF22やF35と比較すればオールドボーイの印象は拭えないが。 その設計思想は最新のものであり、将来性もある。 日本も何れ、F35を導入する事になるのだろうが。 それがしばらくは難しい事を考えればタイフーンの方が妥当だよ
494 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:04:26.38 ID:QMi2ac1X0
>>484 F/A18にもステルス性を付与されているが
しょせん設計思想が古いだけに限界がある
それでも確かF2よりは上だったはずだがな
>>480 トランシェ3を一緒に作ってくださいって感じかもしれん
レーダーは日本の得意分野だからな
>>472 T-1 T-3 T-4 T-7
PS-1 US-1 US-2
C-1 C-2 P-1
YS-11 MU-2 MU-300
FA-200 FA-300
等、完全設計機は色々ありますが?
まああらゆる部品を設計したか?となると
1国で全てなんて今の時代存在しないんじゃないか?
F-2だって設計同じなのは垂直尾翼とエアブレーキ、ギアだけで
他はLMに意見を求めながら新設計だからな。
このLMの助言は大きいけどね。
おかげで世界トップクラスの安全性を持つ戦闘機が出来上がったよ。
もともとユーロは次期自衛隊戦闘機に採用してくれるならブラックボックス無しで日本で生産してってスタンスだった様な。。。 EUで動乱時のバックアップ工場のつもりか日本の生産技術で性能アップを期待してんのかとも。 今回のは中国のスパイを特定する観測かもしれんよ
498 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:06:47.77 ID:KfeHanIM0
ソースまで見せるって、ゴミ宣言
499 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:07:13.03 ID:GP3rIVNx0
>>103 アメリカも独自開発したF99を実戦配備し終わっている。
しかし宇宙人クリンゴンとの戦闘で地球上にいない。
元来宇宙船用に開発されているため戦闘力は無に等しい。
最後のフライトを終え地上に帰還するところだ。
夢をありがとうスペースシャトル。
どうせ戦争起きないし戦闘機なんて無駄じゃん その金を被災地に使えよ。
オススメしないよ。日本にそんなもん渡すと、流出するぞ。
>>496 この場合「制空戦闘可能な戦闘機」の完全設計ってわかってるのに
あえてそんな機体ばかり並べて「完全設計ありますが?」って・・・
確信的なレスするなよ。
503 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:08:45.05 ID:LMqeVkCZ0
F-2増産すればいいんじゃないの普通にw ファントムよりは働いてくれるだろ ホーネットより強いかは知らん それより石破って売国奴なの? あいつが無茶苦茶やったからおかしなことになったんだろ?
>>492 艦載機はメンテナンスが楽って言うメリットもあるぞ
基本パーツはノーメンテっていうトヨタ車みたいな頑丈さが売りだし。
フライトチェックもパイロット2人のみで行えるし。
一長一短だな。
505 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:09:36.00 ID:FwYO/+hr0
>>499 どうやら遮蔽装置の技術をカーデシアから手に入れたらしい
507 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:11:34.40 ID:nQzXgh1J0
時間的制約のあるF-4の代替としてならEFしかないだろうな。
ゲームで考えてみよう。 スパホタイプの巨大ストレーキはグラディウスのビッグバイパーである。 タイフーンのデルタ翼はポリゴンが貧弱だった時代にしかない。 格好いいのは巨大ストレーキのスパホである。
F−18は2機種あるんだよなただの初期型のホーネットとスーパーホーネット 当然全然性能と価格が違うんだな
>>506 むしろ日本のラインが閉じる前に、アメリカのパテント分もライセンス製産しろとw
円が高いウチに買っておくべき。
>>492 日本に提案していたのは、その艦際載装備を外して軽量化したF/A-18SEだったと思ったが。
512 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:13:18.98 ID:LMqeVkCZ0
>>506 なんだよ
ずっと使う気なんかハナっから無かったのか?
予備のパーツはどうすんだよ
>>509 F/A-18A/B、F/A-18C/D、F/A-18E/F、EA-18G、F-18Lの5機種がある。
うまい話には裏がある
516 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:14:44.09 ID:mIMxhX3B0
これにしようず 自主開発の道を閉ざすな。
517 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:14:54.97 ID:FRHNqrKK0
日本の自衛隊はザルだからな 機密なんて渡したら1週間後にはネットに流出してるよ
518 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:15:21.98 ID:r4NsOGK30
おれは C言語が使われてると思うんだ。
日本は専制攻撃できないからスクランブル用に無人戦闘機開発しとけ 名前は「神風」で 相手に撃墜されたら有人機発進させろ
521 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:16:33.19 ID:iY07DUeW0
決まりだな
522 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:16:35.35 ID:pdEn5gWg0
523 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:16:59.97 ID:JayZrSZe0
中国が戦闘機に神経質になってるようだなw
>>432 タイフーン厨は嘘ばっかだな。スパホは電子戦機グラウラーに改造すればステルス機F-22も撃墜できる。
しかも6600万ドルしかしない、これからが美味い所だろ。
525 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:17:43.61 ID:LMqeVkCZ0
>>515 翼の半分をアメリカが作ってるの?
そんなもん日本で作れば済むじゃない
526 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:17:53.98 ID:FUPqzYQx0
他の機種に比べて、巡航速度が早いのも、日本には適合してるんじゃない?
>>523 事実上、インド以外の国がスホイのステルス版は買えそうにないから、必死のハズ。
528 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:18:35.68 ID:cVYwcdKqO
よく分からないからガンダムで例えて
529 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/20(水) 16:18:39.94 ID:J3YeH3jJ0
タイフーンが100機とF22が10機で戦闘すればどちらが勝つ? パイロットに差はないものとして
531 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:20:15.16 ID:FwYO/+hr0
>>525 しかも複合素材とかで軽量&強化&ステルス性実現しちゃったりしてな
>>444 タイフーンなんてスパホと同程度なくせに、値段は100億円するだろ。スパホは50億円、グラウラーでも60億円なのに。
タイフーンは低性能高価格機。だからイギリスが色々おまけにして売り込みに来る。おまけに釣られて戦闘機買うなよ。キャラメル感覚かよ。
>>511 艦載装備外しって
カタパルト接続フック外して
アレスティングフックを細いのに変えて、接続部のパーツも交換
場合によってはギアも交換程度で
機体フレームには手を付けず
100kg程度軽くするだけだぜ
>>510 アメリカで作っていた主翼とか
日本生産分も閉じてしまっているが
今年度最終納入でっせ
外枠なんて去年全て閉じてしまったよ。
>>524 実戦ではあり得ない演習を引き合いに出すとは
だったらT-33でも問題無いな
>>525 そのワークシェアも日米で覚書を交わして決定したやつだからね
536 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:22:02.47 ID:3fIOPW5F0
どうせ自動車にデータの入ったパソコンを置いた状態でパチンコ屋に行って 何者かに盗まれちゃうパターンだろ。 それか中国韓国人の女と結婚して、その女が実はスパイだったっていうパターン。
>>503 石破は売国奴というより、自分の趣味を自衛隊の装備に反映させようとする困ったちゃん。
F-2だけじゃなく陸自の装備にも口出してた記憶が・・・(装甲車だったかな)
F-2の場合は事故が余りにも少なすぎて、予備機要らないんじゃね?とか言われて削られた。
故障しにくいという利点を、財務省から逆に利用されたんだよな。
538 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:22:27.53 ID:DONHtezG0
(`ハ´ )ソースコード?生産はオレに任せろー
539 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:22:30.68 ID:FwYO/+hr0
>>528 やっぱり学校が休みになると例えて厨が沸くなあ
もう秋田
541 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:23:27.89 ID:AycrDkR00
>>1 タイフーンって旧世代のレーダー搭載してて、
最新のAESAレーダーの見込みが立ってないから
日本のF-2のAESAレーダーの技術が狙いなんじゃないかな
542 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:25:14.10 ID:1x5A/v1o0
スパホ厨の悲鳴(笑)
543 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:26:10.31 ID:BnFX6ELzO
とりあえずユーロファイター200機程素で購入して、日本でステルス化しちゃえよ それか、国産化の時点でステルス化でも無人機化してもいいやん んで、その間にF-35が実用化されたらそっちも値段次第で100機位買ったらいいんじゃないか? 兎に角安かろうが型落ち改修機は止めようよ
>>528 アムロがガンダムに乗ろうとしたら口が軽くて情報バラすから乗せてもらえなかった
次はガンキャノンに乗ろうとしたらまだ出来てなかった
545 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:26:53.16 ID:cHr1f7EV0
>>533 前輪を小さい奴に変えたり、折りたたみの主翼を変えたりで
なんとかならんもんかのう?
>>528 F-22 アムロ
PAK-FA シャア
J-20 マ
F-35 スレッガー
スパホ カイ
タイフーン ハヤト
547 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:27:57.10 ID:VbD6pikb0
菅みたいな究極のアメポチがユーロファイターを選択するなんて無理無理
548 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:28:34.18 ID:6YmBQN0t0
>>535 >>525 は恐らく国内で米国分を生産するには治具や窯等一切の物を国内で新規に作り直す必要があるって事が想像できないんだよ。
>>543 200機も要らないだろw
F-2と比べるとスーパークルーズが出来る以外とくにメリットはないし、
F-4とF-15の退役分の補完だけで十分
550 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:30:19.03 ID:TnUcJEdT0
>>英、最新鋭戦闘機のソースコードを日本に譲渡も スパイ防止法案がない日本は中国に筒抜けなんだが? 首相でさえ北朝鮮の尖兵団体とも言われるところとずぶずぶなんだが? いいの?
>>548 最初からF-4退役分を見越して発注してたら、100億程度の
4.5世代では普通の価格で済んだのにね。
ていうか、タイフーン厨はそろそろタイフーンの値段を出せよ。120億円くらいすんだろ? 何でタイフーンが安い事になってんだよ。F-22やF-35と比べれば安いだろうが、性能は1/100くらいだろ。 タイフーン厨は、値段は5世代と比べて、性能は4.5世代と比べる「すりかえ」をやるから性質が悪い。 スパホなら50億円で済むぞ。ウィキペのユニットコストをgoogle電卓で計算してみ?
タイフーンなんて旧式のおんぼろのゴミだ 何が最新鋭だよ F-2の方が新しいだろうw
554 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:34:39.08 ID:3brRhAJJ0
人工衛星が自作できるのに戦闘機が自作できないとは
>>552 ユーロもドルも安いから完全ライセンスで多分150億程度で収まる
現在のスペックで完成品だとレートのおかげで機体価格70億程度
ちなみにFA18Fがオーストラリア向けのサポート10年契約込みで完成品100億
>>541 タイフーン用のAESEレーダー(キャプターE)の試作品は完成していて現在テスト中
しかし、量産化予定の時期がF-35といい勝負になってる事を考えると、難航してることが伺える
J/APG-1(改)のデータは喉から手が出るほど欲しいだろうね。
>>545 車輪は変えるとかいたけど
主翼折りたたみは
自動化用モーター外す程度で
連続した桁に変える事は少ないな
なんせ再設計と再テストに時間がかかる
>>552 ソースがウィキペディアで良いなら70億だな
>>556 日本側の情報を公開する契約なんて無いわけで
公開されたソースコードの戦闘機なんて危なくて使えなくね 弱点まるわかりだろ
560 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:42:16.41 ID:LMqeVkCZ0
ところでラモスの奥さん亡くなったらしいな 澤にチューとか言ってる場合だったのかあいつ
>>434 いや、NASAに日本の部品工場が納品してるでしょう。その他の軍需産業にも。
つまり品質も設計も日本人はお手の物では?と思ったんですよ。だから作らない理由がわからなかった。
何らかの制限でもされてるのかと普通思うでしょ。でもその書き込み見る限り、抜本的な問題として他の製品と違って
戦闘機はあまりモジュール化できないことのほうが大きいと。あと、とてつもない精密機器だということがわかった
あと、日本相手じゃ岡田発言(核密約ばらした)にあるように、売り手側の国に信用してもらえるかどうかも駆け引きかな。
今はチンコムもないし政治家が情報ばらすような国に国防を担うような情報出してもらえるかという。個人的な意見だけど
何でもいいからとりあえず買って魔改造すればいいじゃない 機体の名前を変えれば技術公開しなくてもよくね?
563 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 16:44:45.41 ID:yuMtjt+R0
>514 F-35を日本が優先して入手出来る、しかも一部ライセンス生産も出来るって話ですねwww
タイフーン以降から日本製EU販売の戦闘機を売ると言うわけかw 日本製戦闘機って見て見たいな
ソースコード開示(BAE幹部)
幹部ね、英議会直々の発言でもない限り信用ならんな
F-22の時だってLM社は日本に売るお!一杯買ってね!
と議会が輸出反対議決濃厚な中でも延々と誘ってたそして政治は今の状況になった
メーカーがどう言おうが関係ない政治レベルの発言が出ないと
まぁ議会も売りたいから案外開示話は本当かもな
イギリスにとっては借金返済のために日本に買ってもらいたいのが最大の本音だからな
ttp://blog.2chmap.com/archives/609 >>550 アメリカとかの抗議で中国への武器輸出止められた欧州さんはちょっとムッとしてるからつまり(ry
>>552 ノックダウン生産で160億前後サウジ
日本は組み立てだと高い人件費もあるから相当来るぞ
それでもライノはラ国でやってまぁ100億前後だろう
アメリカあっての日本なので アメリカから買うのがベスト
>>10 もし採用されたら、レーダーが大型化するからもうちょっと機首が伸びるのかな?
今の日本だとマジでソース流出させかねないから泣ける いつからこんな国になったんだろうか
名前はミルクティーでいいかな?
>>10 カッコイイじゃん。少なくともスパホよりもいい
決定
>>565 ラ国なら、タイフーン200億、スパホ100億、グラウラー120億くらいだよなぁ。タイフーン高すぎ。
イギリスが半分持って100億にするって言うなら考える価値もあるが。そこでやっとスパホと同等。
総理がスパイの国にそんな公開していいのか?
EU金ないのでサービスいいな オマケも多いし、今回はタイフーン買っとけよ F35はできてから性能と値段を見て、それから考えればいい。 どうせその時期にはもう次の買い替え時期だw
>>28 エンジンがウェッジウッドで再現されてるなら
俺いくら出しても欲しいぞそれ
そんな馬鹿世界に一人もおらんだろうからな
てか、ジャガーとかフェラーリのソースコードをもらって、本田とかトヨタは喜ぶのか?要らないだろ。要らないおまけ。
>>570 だれかがレタッチして作った洋上迷彩のFA18FJの画像も格好良かったぞw
あれは塗装が全部をごまかしてくれるw
>F35が完成してから そのモンキーモデルを買わされるわけですね。 どうせ後々圧力に負けて買わされんだから共同開発国に加わって多少でも国防に適した正規モデルを売ってもらえよ
洋上迷彩がカッコイイのは判るが その塗装が許されるのは 対艦ミサイルを四本抱いて、 超々低空を450ノットで飛び続けられる機体だけだ
581 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 17:08:40.62 ID:O+33D3xc0
>>117 昨日今日に2chを始めた初心者もたくさんいるだろうに、その自己中はヤバイぞ?
専用ブラウザにしてNGワードにでも放り込んでおけばいいよ
21世紀なんだしそろそろガウォーク形態に変形する戦闘機が出来ても良いと思うんだ
583 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 17:13:55.48 ID:tia0A+vs0
国内企業を護るためにもタイフーンしかない
そうだ!スカイレイダーを大量に購入しようよ!
どうせすぐ中国にぱくられるだけだから、糞みたいな日本政府とはソースレベルでの取引はするなよイギリス
>>575 ソースコードが開示されないと、国産ミサイルを搭載するための改造が出来ないんだが?
>>582 とりあえず無難なスタイルのVF-171か
さすがに前進翼のVF-25は無理だろうしね
588 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 17:16:04.24 ID:n/0pKMNn0
ノースロップYF−23をライセンス生産しようぜ 胴体内のウェポンベイは三菱に改修させて
生産するにしたって年2、3機でしょ。総額は機種で大きく差がつくけど年単位で見たら、100億だろうと200億だろうと。払えない額じゃないのでは
>>585 マジレスすると、英はともかく米のセキュリティがクソすぎて、
F-15のレーダーとFCSがロシアに漏れ、Su-27がパワーアップ。
日本が幸運にも水際で防いだイージスの情報は、
アメリカから中国に漏れていて実はあまり意味が無かった。
そこまで言うなら、二十機位購入したらどうだ。 ここまで気を持たせて、当て馬でした買いませんじゃ後々不都合な事になりそうだ。
>>590 アメが糞というより
アメがひたすら攻撃受けてるって事だろ
日本にタイタンレイン来ても
そもそも気づくかすら微妙
情報漏洩したらクフィールが生まれるわけだな 歴史は繰り返される…燃えるじゃないか
>>592 結局判明しているだけかつ俺がちらっと聞いてるだけでも、
主力兵器二機種の重要なデータが盗まれてる訳で、
ナム戦やってるさなかにペンタゴンにロシア人の観光客をノーパスで入れてたアホさ加減は、
未だにさして改善されてないってこった。
595 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 17:26:12.16 ID:IoLcMu3dO
無理してプリウス買うよりもマツダデミオでいいじゃんみたいな
日本に渡したら漏れると思う
597 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 17:29:02.97 ID:ZettX8aT0
後先考えずに美味い話に飛び付いて騙されんのは日本人の悪い癖だぞ 韓流しかり民主党しかり
599 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 17:31:03.60 ID:hXKK4+aI0
>>594 ドラマの24とかみてると結構しっかりしてそうと感じたけど
実際は大した事ないのねw
600 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 17:31:44.19 ID:XUH59L2B0
戦闘機はどうせすぐにハチコマのように電脳接続がデフォになって機体設計がらりと変わるからあんま金かけてもしょうがない むしろ運用実績をはやく作ってノウハウ吸収したいから無人戦闘機売れやUSの連中は 中国に対抗すんには核か無人兵器しかないじゃんよ
イギリスは本気だな
602 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 17:33:31.29 ID:62nBzhAMO
>553 竹島やら尖閣やらで、短時間でも制空権とって対地攻撃を行うF2改のコンセプトが今や現実だからな。 当時は自国領土内への対地攻撃は全く必要ないって事でボツにされたが。 中国が太平洋に出た事で、たとえば本土からスクランブルして父島上陸を阻止できる機体も必要だな。
妨害電波が怖いので無人戦闘機は有線リモコンが良い
>>1 のソースは中国w
606 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 17:37:01.75 ID:AycrDkR00
>>588 ハード・ソフトの改造した場合は、
タイフーン開発参加国に情報公開する義務があったはずだが
日本だけは特例で免除されたのか?
607 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 17:39:00.82 ID:iAQeK3jUO
ユーロファイターは戦闘力は高いし条件もいい 問題は政治だろ
608 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 17:39:14.32 ID:tia0A+vs0
>>590 中国のステルス艦は米側からの流出だったよね
>>571 ラ国ならユーロ110億 スパホ100億 グロウラ180億じゃね?
本国ユニットコストなんてほぼ無関係だからな
スパホがよっぽど部品点数少なくて済む
加工が容易で安価な素材を使っているのなら別だが。
中国との民間貿易をもっと活発化させるためにも日本の景気回復に 積極的に手を差し伸べてくれてるというのに、おまいらときたら。
611 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 17:42:47.38 ID:ssdbaleV0
>>1 ちょっと待っててねw
先に民主ぶっつぶしてスパイ防止法案作るからwww
>>573 35は15改の後継にちょうどいい時期
元々米の15後継向けだから当たり前だけど
>>553 2機種運用にしても良いのなら
F-2がF-X候補にもっと長い間残っていたと思うぞ
613 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 17:44:26.23 ID:tia0A+vs0
中国が配備する海中発射型の核ミサイル技術も米国からの流出
614 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 17:45:06.88 ID:XUH59L2B0
日本はそろそろOKEの開発しないのかな? 技術は出揃ってると思うんだけど
日本の金で完成させたいって所か 契約に日本技術入れたユーロは中華に売らないとか入れれば問題無いかな
何でタイフーン嫌うのかなぁ、日本の神風になれるのに。
617 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 17:49:59.20 ID:z/VjLRqt0
小泉が健在でブッシュと仲良しのうちに前倒しでF22導入してしまうべきだったな
>>594 そりゃ気づくからそういう事が言えるわけでさ、改善のしようだってある
諜報戦では、攻撃を受けてるって気づけた時点で
半分勝ったようなもんだと思うけど
黒箱で泣かされて稼働率下がるっていうのが一番痛いんだよな
はやくF-2完成させよう 先日からバラバラになったままだ
>>616 華がないからだろうね。戦闘機ってのは理屈抜きでカッコイイ必要があるんだよ。特に日本では。たぶん。
623 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 17:56:23.41 ID:raYT0XFS0
オプソ厨は何で出てこないの? ストールマンの出番なのに
ホーネット→スーパーホーネットになった過程で、電子装備や兵装積載量は上がったが 機体が大きくなって最高速度がマッハ1.8→1.6に劣化、実用上昇高度も1000M以上落ちた スクラップ寸前のF-4EJより鈍足の機体 アメだって攻撃機としてか運用してない 政治的な理由はともかく、機体性能を見てこれをFIに使うとか冗談もいいとこ
エリア88の外人部隊雇おうぜ、どんな戦闘機でも最新鋭に勝てる
もう既に中国にお漏らししてるので日本にソース渡しても問題無し!とか つーか日本が漏らした事にして外交カードにする!!!とか
629 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 18:05:10.97 ID:bILQdS3d0
>>616 ・元々無印フランカーに対抗するための4世代機
・トランシェ3A状態でも他の4.5世代機よりアビオで劣る部分が多い
・ラファールにもDACTで一方的に負けているので、Baeお手盛りシミュレーションがいかにアテにならないかが判明
・多国籍で製造分担したのが裏目となって部品供給がモタつきすぎで英空軍は一時期飛行停止にまで追い込まれた
・EU自体での採用数が年々減少中 出るのかトランシェ3B
・F-22並の値段だけどF-22に勝つのはまず無理
そんなクソ機体買ってどうすんの
低空での加速はF-2>F-15らしいけど、高高度での加速や巡航速度からの加速だと、やっぱ単発のF-2は亀なん? F-2で制空ってのはやっぱり無理があんの?
>>631 本来、制空は主任務じゃないし
F4がアレだから、アラートもこなしてるが
635 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 18:12:23.22 ID:ugcuLXbF0
民主党「中国様へのよい手土産ができた!」
>>627 マッコイじいさんは中東に帰ってくださいませんか(^^;;
>>631 高高度では15>2となるが
スパホと比べればどうって事はない
実用上昇限度はスパホと同じだがね
ここから上の4世代・5世代はフランカー・トムキャット・イーグル・ユーロ・ラプターのみ
旧世代機ならファントム・フォックスバット等
高高度を採ると低高度、攻撃用途では微妙なのが出来上がる
>>630 洋上迷彩はスパホに合ってるな。キュートだw
俺はイカ娘派だけどw
640 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 18:24:43.90 ID:8fL7EM6O0
641 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 18:24:49.77 ID:TaRcmhQ80
B2にしろや、2000億の戦闘機だから相当強いはず
642 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 18:26:05.71 ID:RUt07RAp0
おまえら、いつまで支那ソースで話ししてんだよ
>>635 ソースが中国様だしw
手のひらの上かよw
644 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 18:31:04.29 ID:cdn+2r1g0
>>642 内容は日本のニュースを見てれば書けるようなもんだし…
645 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 18:32:11.04 ID:QoJTezldO
日本政府、中国への無償譲渡も とかいう記事をみる日も近い
まあ、先の大戦では イギリスに対してはボッコボコにしたからな・・ 今でも海上自衛隊の海外での扱いは並じゃないしw
イギリスが財政悪化でトランシェ1手放すから、それらの購入とアプデートに関するオプションも欲しいよな。 ぶっちゃけ、制空戦闘担当の第五世代機としてミーティアと曳航デコイ仕えるタイフン クロスエアサポートと対艦ミッションに高稼働率を生かしたアラート待機、 新型目標支持ポッドで偵察機も兼ねれてエスコートジャマー仕様も用意出来る、ワークホースとしてのツーシーターライノ この2本立てでも良いんじゃねーかと、ライノに関しちゃF2をキチンと育てりゃそっちでも兼ねられるけどな、カネは凄い掛かるけど。
>>640 16全てと15の半数の置き換えだな
本当は15の後継は22だけど仕方がない
22は35じゃ勝てない敵に対してのみ使う物になってしまった
元々15の後継というのは語弊があったな 謝罪して訂正します
649 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2011/07/20(水) 18:35:53.57 ID:cl7hm7Uz0
>>1 出遅れたアル
,-ー─‐‐-、
,! || |
!‐-------‐
.|:::i ./ ̄ ̄ヽi
,|:::i | (`ハ´)||
|::::(ノ 北京 ||)
|::::i |..ソ ー ス||
\i `-----'/
 ̄U"U ̄
650 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 18:37:40.25 ID:q9juWvVJ0
結局根っからのステルス前提の防空システムを構築しようとしてるんでしょ日本って。 だからF-22以外では全く話が進まない。 共和党になってマケインあたりの働きかけでなんとかするつもりなんだろう。
多分、ソースコード付きだけど、 英語かドイツ語かスペイン語かイタリア語で考えないと、ミサイル発射しねえんじゃねえの? だから、その部分、日本語変換&文節解析しねえと動かんから、ソース提供なんだろw
ソースコードの話は、エアワールド2010年3月号の岡部いさくとBAEの副社長の対談で、 開示しますって言ってたから、いまさらかよって話だけどな。
653 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 18:39:28.50 ID:07RKqGvS0
F-2は津波で簡単にやられてしまうくらいだからダメだろう。
654 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 18:39:57.05 ID:Gx61h9kzO
中国に渡って量産して他国に売りまくられるわけか
655 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 18:40:37.08 ID:b+QUXwMs0
イタリアが開発に関わった秘伝のスパゲッティーソースが貰えるわけですね
656 :
652 :2011/07/20(水) 18:41:05.11 ID:vgn9knfU0
訂正3→4月号
657 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 18:43:12.81 ID:lGb+J70I0
システム部分のソースにたいして意味はない ゲームのプログラム書けるやつがいるなら簡単に作れる イージスシステムだってプログラム自体はゲームのものと大差ない 重要なのは閾値のパラメータでありデータなわけだが
>>119 日の丸の下に切ってクシャクシャにした日の丸を貼り付けるのか?
どこかのバカ政党の旗
>>657 えっ〜、そうでもねえよ。
昔、自衛隊の兵站補給シミュレーション(米軍共同想定下)書いたけど、
あのシミュレーションモデルはゲーム屋だとちょいキツいんじゃねえの?
数学と物理とかちゃんと分かってねえといかんし。
ましてや戦闘機の制御だと実時間内で狂い無く並列処理しねえといけないだろうから、
確かにパラメータも重要だけど、かといってどこの誰もがかけるプログラムとは限らん。
それより何より、日本が買わないと中国が買っちゃうよ? 英、というか欧州も一応気を使って売っていないんだから、「買わないならよそに売っちゃう」と言い出すよ? どうする?
>>657 そんな事は無い
アメリカは他国の機密保持能力は信用できないとして
共同開発国で最高の地位にあるイギリスにすらF-35のソースを開示しないと言ってるようにかなり重要な部分だよ
F-35は設計情報が流出しても最重要機密は流出してないから大丈夫って言ったくらいだし
殲20があるだろ?w
663 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 19:00:00.34 ID:9rvg5JVK0
dim year as integer year=1 do until japan money = 0 or nuclear plant explodes japan spend all money for china and Korea year=year+1 loop LASTYEAR.TEXY=year ****** 実行結果 2
>>10 1のとキャノピー周辺の形状違くね
角度でそう見えるのかもしれんが、こっちのはスマートで素直にカッコイイイな
>>660 ほとんどの部分でタイフーンより魅力的なSu-35Sの輸出すら断った中国が
今更タイフーン買うわけないだろ
ブラックボックスなしでソース開示!という条件なら
アグレッサー用に12機くらい買うわwってなるかもしれないけどさ
666 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 19:01:58.73 ID:vECWxYgW0
まともな防諜機関の作り方も一緒に教えてくれたら買うって イギリスに言っとけや いや、まじで
>>663 ちぇ 間違い
> LASTYEAR.TEXY=year
↓
LASTYEAR.TEXT=year
668 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 19:04:55.41 ID:q9juWvVJ0
最新鋭の音声認識の戦闘機 日本人「敵機だ!右によけよう!ライト!」 機体「照明点灯」 日本人「ぶつかる!ライト!」 機体「照明点灯」
>まともな防諜機関の作り方も一緒に教えてくれたら買うって >イギリスに言っとけや ロールスロイス・ニーンをソビエトに引き渡したのは誰なんでしょうね、と。 あと、原爆開発資料を流したのも。
670 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 19:09:45.09 ID:99V4vNnn0
やっぱアメリカに守ってもらってる以上、 アメリカ製をバカ高く買うのも代償のうち。 でもたまには、ほかのも安く買ってけん制も 必要な気がした
> 中国航空工業発展研究センター 張洋氏 日本からソースコードをパクりたくて仕方がないようだな。
>>670 そうは言っても世界を支配しているのは英だぞ。
ソースコードまで言ってくるとは、日本は戦争が近いのかもしれない。
>>660 >それより何より、日本が買わないと中国が買っちゃうよ?
買えるものなら買いたいだろうな。
でも、おフランス製のあれやこれやのように、割るために欲しいのであって、
主力戦闘機にするのは値段から言っても無理。
インドが採用したら、マジに割りたいだろうね。
つまり、どこの国に対しても、期待データの全てを提供する。 それが中国であろうとも・・・ってんじゃ、逆に話にならんのではないか。
675 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 19:15:28.73 ID:lGb+J70I0
>>659 30年も前のマリオから重力による加速運動をきっちり正確に再現してる
3Dプログラムは三角関数やら行列式多用するし下手なSI屋より遙かに数学や物理の知識に詳しくないとやってけんぞ
>>670 付き合いのあるアメリカから買うとしても、F-16E/Fにすりゃ良いのに
なんでFIに向かないスパホが本命なのかまったく理解できん
早くどこかの国でヴァルキリー作れよ
678 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 19:17:25.36 ID:yuMtjt+R0
>664 >1は二人乗り
>>603 >竹島やら尖閣やらで、短時間でも制空権とって対地攻撃を行うF2改のコンセプトが今や現実だからな。
>当時は自国領土内への対地攻撃は全く必要ないって事でボツにされたが。
F-1の340キロ爆弾とかロケット弾とか、何に使うつもりだったんだろうな。
ああ、クラスター爆弾を極秘に保有していたことを航空祭の展示で突き止めた毎日新聞なんてのもあったな。
間接的に中国へ渡したいわけですね
681 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 19:21:02.52 ID:94JtWC3zO
タイフーンとイーグルではどのぐらい性能が違うの?
>>676 F16E/F型って書いてくれなきゃF16とEuroFighterかと思うじゃないか。
FIってなんだよ。スパホってなんだよ。専門板じゃないんだから解るように書いてくれよ。
気が向いたらでいいからさ。
今月の軍事研究誌には、イギリスの会計検査局に当たるNAOの話として タイフーン「未だ価格に見合う価値無し」なんてJDWの記事が出てましたね 2015年導入予定のトランシェ3も、15年後の2030年には退役させるとかなんとか
>>683 トラ1はもうイギリスでは退役が始まるからな
というかイギリスは金がなくて兵器全般を維持できなくなってるのが大きいが
685 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 19:34:51.82 ID:WtFuEq2Q0
こっちの技術のフィードバックが条件に入ってないなら買いじゃねえの?
>>10 洋上迷彩は七難隠すなw何でもかっこよく見えるww
アメリカ一辺倒から抜け出るチャンス。 これからアメリカは衰退するから丁度いい
688 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 19:41:28.71 ID:cdn+2r1g0
689 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 19:42:46.11 ID:vECWxYgW0
>>669 ずいぶんとまあ古い話だしてくるね
あれは労働党がまともに供与しちゃっただけだろ
まー冷戦時代は一時期かなり浸透されちゃってたって聞くけどね
ホントかどうかは素人には知る由もないが。
国運がかかった重要な時期には常に諜報戦で勝ってきた歴史は大きいんじゃない?
なんにせよどの時期でも日本とは比べ物にならんだろ
英国と米国はグルなんじゃないの? 結局は高値でスパホを買わされる未来しか見えない
691 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 20:02:21.28 ID:wpfAg6Cm0
安いからって電子装備がお粗末なのはいらん 40機分程度の機体のために新規開発なんかしないから
スパゲッティコードに違いない
中国があの状況だからステルスがほしいんだろうなぁ、、、
>>103 その“極秘裏”な情報を何でお前さんが知ってるんだ?w
>>682 FI : 要撃任務 敵の航空機を迎撃して制空権を確保するお仕事
スパホ : F-18E/F 通称スーパーホーネットの事
F-18E/Fちゃんは、足が遅く(最高でマッハ1.6)、上がれる高度も低い(14000未満) スタミナも無い(航続距離3,705km)のに
鬼ごっこ(FI)の鬼で使おうって事
F-16E/Fちゃんはマッハ2.02、実用上昇高度:15,240M 航続距離3,982km
ちなみにF-2ちゃんも同じくらいの性能
>>695 実用上昇限度はF/A-18E/Fも15,240m(50,000feet)だぞ
最高速度はマッハ1.8+だけどあんまり実用的じゃない
ミサイル2本積んだらマッハ1.6、ミサイル4本+増槽1本でマッハ1.48くらい
F-15も増槽とミサイル積んだらマッハ1.5しか出ないから実用で困るほど遅いわけではないよ
>>689 >ずいぶんとまあ古い話だしてくるね
>あれは労働党がまともに供与しちゃっただけだろ
「しちゃっただけ」かw 「だけ」で終わる話か?
その労働党が戦闘機の全廃を撃ち出して戦闘機開発能力を喪失しかけ、空母全廃を
決定してフォークランド紛争の引き金を引いた。保守党は保守党でスエズ動乱なんて
茶番を意図して植民地利権にトドメを刺したけどな。
>国運がかかった重要な時期には常に諜報戦で勝ってきた歴史は大きいんじゃない?
バカの決定ってのは数十年祟るからな。そこで殺しのライセンスを振りかざしたところ
で、挽回できるものでもない。
>なんにせよどの時期でも日本とは比べ物にならんだろ
日米同盟堅持、でブレがなければ、たいがいのことはカタがつく国だからな。そういう環
境を何十年もかけて構築してきたわけでもあるが、自動車保険を乗り換えるようにお徳
感だけで兵器…主力戦闘機の導入先を変えろというバカもいるし。
>>683 >2015年導入予定のトランシェ3も、15年後の2030年には退役させるとかなんとか
スパホは米海軍の都合で最低2035年まではサービスが継続するのが確定しているからな。
F-35でグダつけばもっと伸びる可能性もある。とっとと運用終了して経費を削減してしまえ
な欧州勢は、そこのところが心許ない。
>>696 それレガシーホーネットじゃない?
スーパーホーネットは機体が大きくなって、エンジンの出力も上がったけど
結局空力による負担増があったため、最大速度も高度も落ちてるはず
700 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 20:51:27.11 ID:QMi2ac1X0
現在、世界で最新鋭戦闘機を開発できる能力を保有している国は、 アメリカ、イギリス、ロシア、フランスの四カ国と一応、言われている。 日本も中国も、いまのところ、この中に含まれていない。 つまり戦闘機開発では、現在のところ、アメリカどころかフランスやロシアにも劣るのが現実だ これを踏まえて考えれば、欧州側の技術提供はありがたいよ
701 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 20:52:22.65 ID:mRtCHrF90
ラプターですら簡易のスーツを着るのに そこいらの4.5世代機で上がるとなると本格的な装備が 必要になるからゲームのようには行かないよ 実際に来る方も追い返す方もそこまで飛んでないし
702 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 20:53:05.46 ID:dUVvVi9DI
むしろ、日本側の改良を期待しているんだろうな。
703 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 20:53:41.27 ID:cdn+2r1g0
んなこたないだろ。期待してるのはマネーだけだよ。
704 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 20:54:58.02 ID:N/zry2CH0
ユーロファイター買っちまえ、民主党政権 最後っ屁のご奉公。
705 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 20:56:46.56 ID:BwAxRnqr0
まぁどうせF-35にするつもりなんだから無駄ってもんじゃないの ホーネットかタイフーンかで択一ならホーネットのほうが潰しが利く気がする
航空機の開発能力って結局の所、高性能なエンジンを作れるか否かだから エンジンが非力だと、いくら機体設計が優秀でも戦闘機としては使い物にならない ステルス性能やレーダーは別として、エンジンの出力は基本的な運動性能や兵装の積載量にもろに関わってくるし
707 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 20:58:44.55 ID:mRtCHrF90
ほぼ出来上がってるらしいAESAですら足並みが揃ってないから さらに先の目処が立たなければ作業的に協力できる事は無さそうだね 1国で頑張り過ぎても枝分かれの新種になるだけだし
708 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 20:59:39.51 ID:JfKxoV4P0
散々既出だけどF2は既に生産ラインが止まってるんだっけ
漏れたところで既にそんなに役立つ類の情報では無いんだろうな
710 :
ろくじゅーに ◆a6YZmhZsck :2011/07/20(水) 21:02:25.64 ID:onJNP9te0
よくわからんから、ねこちん 解説頼むわ
まあ結局はF/A-18インターナショナルロードマップで決まりだろうけどね
712 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 21:04:13.68 ID:nVwTuQIk0
管「ありがとうございます。中国・韓国・北朝鮮の友達が喜びます」
713 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 21:04:21.99 ID:bILQdS3d0
お前ら夢見てるけど純減だから
714 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 21:06:42.06 ID:OPIYnAdtO
もう日仏英同盟でいいじゃん あと台湾と独いれてもいいな
もう虎3Bなんて完成させる気無いんだろう 途上国には必要ない性能と値段になるし 高性能機が欲しい国なら高くてもステルスのF-35買うだろ
民主党的には、決めずにズルズルと引っ張って日本の空に大穴開けるんだろ?
間違っても中国にはあげちゃ駄目
>>714 負けフラグしかない面子だなw
まずフランスとイギリスとドイツが喧嘩するに決まってる
ユーロファイターは大した役に立たないだろうが欧州から戦闘機を購入すると言うことに大変な意義がある。
720 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 21:16:09.36 ID:YeBhL1OA0
>>704 菅に決断を期待しちゃダメ。
新しい事は何もできないのが民主クオリティ。
721 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 21:17:28.32 ID:BwAxRnqr0
>>720 いろいろとやらんでいいことやらかしてる気もするけどな
イギリスの新聞が書いてたけど、イギリス及びフランスは、日本が戦闘機や武器を作って 輸出し始めることを恐れてるんだよ。 日本の技術力があれば、あっという間に追い抜いて家電や車の二の舞になること必須だからw だから、安く売り込んで、「開発するより、ずっとコストが安いですよ」っていうことにしてる。
>>699 加速は落ちたけど最高速度も実用上昇限度も落ちてない
ボーイングのサイトで資料見るといいよ
多分wikiを見たんだと思うけどwikiが間違ってる
>>695 いい例えだな、少し借りるぞ。
グラウラー : スパホを電子戦機に改造したもの。最強の戦闘機ラプターを模擬戦で落としたこともある。
電子戦 : 煙幕やテレビやラジオを全開にしたりして、相手の視力や聴力を奪う戦いかた。
第五世代戦闘機 : 主にステルス能力が高く、常に忍び足、背景と同じ柄の布をもって自分の姿を隠す忍者みたいなの。
今までスパホとかタイフーン、イーグル、ファントム、Su-35、F-2など第四世代どうしで鬼ごっこをしてたのに、
ラプター、PAK-FA、J-20みたいな第五世代機が入ってきたの。第四世代では、ステルス機がどこにいるのか分からない。
そもそも追えない鬼ごっこ。
そこで唯一の電子戦機であるグラウラーは、位相波でラジオの音を消したり、煙幕と背景布の向こうが見える赤外線ゴーグルで
第五世代を発見して、鬼にした。
ライバルのタイフーンは、ステルス機が入ってくる前は結構いい勝負してたんだけど、第五世代は一度も捕まえた事が無いんだ・・・
726 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 21:25:59.43 ID:QMi2ac1X0
>>722 日本の兵器開発の水準は、アメリカを100とした場合
ドイツやロシアは90くらいで、日本は84だよ
先進国中では、兵器開発の技術水準は低いのだから
そのことも考えたらどうだい
>>711 グラウラーとステルスホーネットのコンビは、グラウラーが敵を発見し
ステルスホーネットが接近してミサイル攻撃。そのミサイルが当るように誘導電波を打ち続けるグラウラー。
どかーん!敵は落ちた。
「最初は不安だったが、すっかり立派になっちまったな。」上官は両手に持った紙コップのコーヒーをパイロットたちに渡し、去っていった。
729 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 21:27:47.82 ID:uaI8Q8Er0
悪いことは言わんから、止めとけ。 つこうたするバカが絶対に出る。
タイフーンの価格がスパホの倍以上するのはどうするんだ。 単純購入でスパホ40億、タイフーン100億。 この差はかなり大きいぞ。
>>723 なんかWikiは変なルールがあってやり辛いが、頑張って来い。スニーキングミッションだ。ダンボールをうまく使え。
>>730 ライセンス生産するなら変わらんよ
それにF/A-18Eスーパーホーネットを40億円とする基準なら
ユーロファイター・タイフーンは65-70億円だ
733 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 21:34:35.09 ID:ErWS4ZTb0
>>726 地上兵器に関しては、実戦経験が無いことを除いて、
かなり兵器の質が高いと思うけどな。
海上兵器に関しても、実戦経験が無いことと、原子力潜水艦が無いことと、
空母が無いことを除けば、アメリカに次ぐ開発力だと思うし。
>>732 そのタイフーン価格はトランシェいくつだ。
まだまだこれから開発費が上乗せされそうな機体と、高度に完成された機体では価格リスクも随分違うなぁ。
自主開発をなぜしないんだ日本は。 金なんて刷ればいくらでも出てくる
737 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 21:42:12.68 ID:SI4xwkky0
もう、いっそ買わないってのはどう? 安保も有るし
って言うかもうF-4引退させてあげろよwww
タイフーンは民主党と同じ。 採用したら後で泣きを見るぞ。 騙された、こんなはずじゃなかった、と騒いでも取り返しは付かない。
>>736 刷れば刷るほど価値が下がるというジレンマ
マジレスするとF-22買えると思い込んで基礎研究を怠ったせいで今更焦って心神作って研究しても後の祭り
そこから戦闘機にするのに20年ほどかかるからな
それに対して90年代から第5世代機の研究開発を開始したロシアと中国は
それぞれ今になってT-50とJ-20という形になって現れたってだけ
741 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 21:45:38.17 ID:cZIGAa9c0
馬鹿チョンホイホイスレと聞いて来ましたww
やめておけよ 日本に渡したらシナチョンに無料公開だぞ
743 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 21:48:09.37 ID:HcnRJC9PO
流出するで!
744 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 21:48:49.69 ID:UAuNlBOM0
日露戦争前夜みたい
>>735 トラ2
>>734 最高マッハ数はそれほど気にしないで良いよ
それも0.2の違いなら
ブロックと装備によっても変わってくる
後退角がかなり薄いので
1.8や1.6も結構ぎりぎりな値のはず
他が機体の多くは素材の強度によって上限が決まる中(熱による強度低下)
これだけは空力的に決まっているんだし。
>>730 安い方がいいならグリペンやMIG21にしようぜ。
単純購入でMIG21は3億円、スパホ40億。
この差はかなり大きいぞ。
747 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 21:50:25.49 ID:tMpKUMVy0
正直、やめた方がいい。 日本に譲渡する=中国・韓国・朝鮮に流れる ろくなことにならない
748 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 21:50:52.45 ID:D8ZFui8X0
もうユーロしかない
749 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 21:51:20.82 ID:pnD5dJTX0
リビア空爆すらトーネードでやってるイギリスに売り込まれてもなぁ
>>746 素のMiG-21ってもうどこも作ってないぞ
中古なんて機体寿命ヤバイ機体しか残ってないだろうし
751 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 21:51:56.48 ID:d/j5BZ+j0
マジで? 破格の条件じゃん。
アメリカが本気でお金のない中 ライセンス料1機1億$×80機分一括で払うから F-22をフルスペックで売ってねなんて言えば 今なら本気で議会は売るんじゃないか?
753 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 21:55:06.12 ID:8ELtWSlQ0
EF200は貨物用
>>752 アメリカが本気で日本に1億$×80を出させようとしたら
別に戦闘機なんていらないじゃん
80億$の米債買えよって言えばいい
755 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 21:57:11.31 ID:AZq1oUY90
ユーロ→菅?→シナ
>>752 ドル刷りまくってわざと価値下げてるからお金が無い訳じゃない
経済が上手く回らないだけだ
757 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 21:57:33.98 ID:8oeL+vZQ0
珍しくジャイアンが強くいってこないし、 経済界御用達の産経もGO出してる事だし ファントム分をタイフーンでいいです。 何が欲しいってラプターに決まってんだろうが!!
売国奴が政権取ってるからやばいな
759 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 21:57:43.52 ID:s0nI0ZiGO
こんなポンコツに釣られてたらアメリカ様に笑われるぞw 慌てるな ロッキードマーティンがもうすぐ次世代化物機を完成させる アメリカ以外で日本が初のラプター保有国になる
760 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 21:57:56.60 ID:DXnMHnuD0
バグ解析の依頼か?
>>736 自主開発国で、武器輸出禁止なんて、日本だけが不利になる事言ってるのは誰だ。ドイツだって武器を輸出しまくりなのに。
日本は売れないから、開発費も予算も全然集まらない。
>>745 まぁね
実際の運用では超音速はほとんど出さないし必要な時にM1.4程度出れば充分
ただイカ厨が納得しないw
日本に戦闘機なんて必要なの? 攻撃された後に報復だけは必ず出来るように、原始力潜水艦配備でいいんじゃないの。
スパホか純減かの二択しかないだろうに…。 タイフーン厨(=元ラプター厨)は見えないんだな、現実が。 情勢判断を何度も何度も失敗する。
765 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:00:56.55 ID:8oeL+vZQ0
うーん、ここまで言ってくれて、もしスパホ買うなら 技術検証枠だっけ?数機買える枠あるはずだから 欧州ともリンクしとくのはいいかもしれない。
766 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:01:21.48 ID:pnD5dJTX0
原始力潜水艦の動力は人力か とはいえ、搭載する戦略核ミサイルが無ければ原潜配備する意味もまた無いんだが
欧州は軍事関連でも公然とシナーに色々売っちゃうからなぁ
F35は、絶対に失敗作だと思う。 アメリカ最高の技術で作った、スペースシャトルのようなもんだ。 シャトルは高すぎ、事故多すぎで、旧式のロシアのロケットにも負けて退役した。 ユーロファイターを選ぶべき
F15の代替機はF22 かF35 でいいとしてF4の代替機はユーロファイターでもいいじゃん。 たいした機数じゃないんだし。
>>752 アメリカ国債を売ると脅せばすぐうるのにw
771 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:08:22.04 ID:nN0l2I7a0
これはすごいアドバンテージだな
米のお荷物っぷりが最近目立つぞw
773 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:10:10.83 ID:XxNFXYcO0
政府を筆頭に在日蔓延ってるいまの日本は、機密スグに売り渡すから ソースコードは辞めといた方がいいよ って誰か教えてやれよ
タイフーンの垂直尾翼を見ただけで分かる人には分かる。 設計思想からして古過ぎる機体であると。 あの恥ずかしげも無く巨大な一枚垂直尾翼。 ミグ21と一緒に飛んでいても違和感ないよ。
775 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:10:46.51 ID:9qHUqc3v0
>>730 >単純購入でスパホ40億、タイフーン100億
どうせローカライズ改造、ライセンス国産を目指すんだから、完成機購入価格を比べても無意味だ。
そもそもスパホの完全ラ国の許可やローカライズ改造の許可は本当に出るのか?
リップサービス程度の発言ですら「部品生産を許可してもいい」程度の回答しか聞いたことないぞ。
ラプターやF-35の派手な話題に隠れがちだが、スーパーホーネットの機密レベル、そんなに低くないぞ?
>>754 その米国債がこれ以上発行できない
8月2日までに法律が通らなければデフォルト
今80億ドル分の日本政府保有米国債を
米政府に1ドルで売りつけてやれば
新たに79億9999万9999ドルの国債を発行できる
>>762 まあイカ側からすると
そのM1.4までの加速がスパホさんは遅いんだけどね
M0.8から始めると30秒近い差が出る
>>765 ユーロはアグレッサーとして12機ノックダウン生産で良いから欲しい所だよ
余剰15はF-2が流されてしまった分の教育用
もう一度やる機会があるならエスコートジャマーに使えるし
激しい格闘戦はイーグル以上に得意なので
改造したら設計情報をフィードバックしないといけないんだっけ? そういうの無ければユーロファイターでいいだろ、もう。 そういうのが有るなら、買ってやるからその条項外せとでも言えばいい。
778 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:15:10.21 ID:9qHUqc3v0
>>774 枯れた技術で手堅く必要な西濃を満たしてるんならスタイルの古さなんか問題ではないわけだが。
圧倒的な技術優位にある米露に対抗するのに、少なくともフランカーやイーグルを越える機体を完成させた事実は軽くない。
>>775 報道ではボーイング側はライセンス率50パーセント以上くらいで考えてるって話だったが
電子装備はほとんど駄目じゃなかろうか
すぐソースコード流出するよ
>>47 バックドアって・・・
ソースコードの意味が分かってないだろ
もう少し勉強した方が良い
とりあえず、あり得ない話しだから
>>777 規約次第だろうけど、流石にそれは無いだろ
それに、この戦闘機をEUに売る予定じゃなければ、
フィードバックしなくてもばれないだろ
782 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:17:25.81 ID:YFMZg5cB0
まずいのは、日本→欧州→中韓のパターン。 技術移転が受けられるかどうかより、日本が改造した時に それを開示する必要がないかどうかの方が重要。 念のため言っておくと、日本の方が技術力が上とかそういう話ではない。 ぶっちゃけ、生産基盤維持ができるからライセンス生産で十分。
スパホ厨(スパホの商社は伊藤忠商事)が必死だな。 この手のスレで散々指摘されてるスパホの鈍足・低空飛行などの欠点も まともな回答があった試しが無いし。
戦争よりも自然災害で失うリスクの方が高いと思うので、 とりあえず、質より数持っていた方が良いと思う
ID:AP5AncDd0 適当な事言ってるなw 馬鹿なんだから黙っとけよ
F-22はADA、F-35はC++らしいね ユーロファイターは何だろうか
>>776 日本みたいに「イザとなったらアメリカ頼み」
の国が、維持費がべらぼうに高いF22やF35を選択するメリットって
そんなないのよね。
だって、今だってF4でようが足りちゃうような任務なんだもん!!!
788 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:20:27.89 ID:pnD5dJTX0
>>783 まぁ実用上はEF2000でもFA18でも困らないだろうしな
お互い欠点(=気に入らない点)を攻撃しあってるだけだよw
790 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:29:45.30 ID:6YmBQN0t0
>>786 plain Cって書いてあるのを見たことあるぞ、
Cなんか使っているからバグでまくりだな(^o^)
791 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:32:47.51 ID:duLG8tS50
節子! ええお話やないかい この話は絶対にまとめなあかんでえ!
793 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:33:45.13 ID:9qHUqc3v0
>>789 文脈から察するに、
「鈍速、低空の安定性を最優先した戦闘爆撃機丸出しの飛行性能」
と言う意味でしょ。
史上初の本格的実用マルチロール機!と「F/A-」の形式番号を冠してはいるが、実質的に戦闘爆撃機A-18と呼ぶべき機体だよ。
794 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:34:37.31 ID:cQeBsAkE0
ゼロ戦は実は英国製。
売国の日本になんてそんなの渡したらヤバイだろ
破格だなぁ・・・・・・・。 日本の良心・産経もユーロファイターにしろって言ってる事だし、ユーロファイターでよくね?
797 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:38:11.35 ID:Ws9XPcIH0
>>103 ふーん巡航距離5000mって5キロ、陸上のトラック競技並みだぜ
798 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:39:18.17 ID:M1GjRi3H0
799 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:39:21.80 ID:QZ8JurRZO
アセンブラで組めよw
800 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc :2011/07/20(水) 22:41:07.15 ID:v7yGVjcP0
>>1 >英、最新鋭戦闘機のソースコードを日本に譲渡も
これはやめたほうがいい。
どうせ中国に渡る。
802 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:42:02.75 ID:pnD5dJTX0
>>800 要は拡散しても大丈夫な程度の技術しか使っていないんだろう
803 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:42:41.77 ID:Ws9XPcIH0
アメリカが激怒するやろ 止めとけ止めとけ 日本の身の程考えるとアメリカ製にした方が良いで
804 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:43:57.54 ID:HBJMM098O
カナードっているの? ちっこいやつ
805 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:45:01.75 ID:nQzXgh1J0
スパホは騒音番長って時点で日本に不向き。 米本国ですら騒音訴訟を起されている。
806 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:46:03.87 ID:ty5fMN8lO
もうユーロファイターでいいじゃん そこでエンジンのノウハウ学んで自国開発のステルス機完成させてくれ
807 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:47:35.70 ID:W3gSQqWi0
>>100 中国が欲しいといえば、フランスが中国に売るだろな。
近い将来、中国と日本が同じ主力戦闘機なんてことになるかもなw
同じならまだしも、中国犬のフランスが、中国向けには日本向けよりも、より高性能な電子装備を施したりして。。。
808 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:48:11.92 ID:yuMtjt+R0
>710 あいつは18厨だから話になんね
809 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:49:23.39 ID:OQpUFlMo0
>>1 winnyでネットに流出
↓
世界中のユーロファイターのコックピットに映っている敵機が
魚介類の画像になるウイルス登場ですね。
810 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:49:46.58 ID:Smviy3+d0
つか日本の技術で日本製戦闘機作ればいいいのに。 絶対No1の戦闘機作れるだろ。
811 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:50:20.74 ID:W3gSQqWi0
>>805 お前、いつも同じこと言ってるけど
スパポはすでに日本国内に配備されてるの知らないの?
騒音訴訟なんて起ってないが?w
812 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:50:34.00 ID:yuMtjt+R0
>807 フランスは関わっていませんが だいたい中国に流れる云々書いてるバカども そんな流れてるんなら、今頃F-2のデータが全部流れてるわ
>>807 なぜフランスから情報が漏れるのか意味不明
ウィニーでもれます。
815 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:51:29.06 ID:yVS98FeX0
妄想記事だよね?
816 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:51:51.41 ID:ycPtorOW0
やめとけって 中国韓国に筒抜けだぞ
817 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:53:01.18 ID:W3gSQqWi0
>>1 中国、えらく嬉しそうだな
タイフーン坊は国際情勢を知らないオバカ
818 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:53:02.15 ID:9qHUqc3v0
>>804 ステルス特性で言えば無い方がいい
しかし純デルタ翼機であるタイフーンの場合、カナードを外した場合、離着陸距離の増大や機動性低下などデメリットの方が大きくなる
819 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:53:23.36 ID:RRIt0KVwO
ユーロとかほざいてる馬鹿って民主に票を入れたカスと似てるんだろうな。 目先の目新しさに飛びつく低脳。 ユーロなんて誕生した時から設計思想が古いんだよ。
民主党なら中国に渡すよ 日本なめたら駄目
ソースコード見たい。以前三菱重工で戦闘機のプログラマと話したことあったけど、
822 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:54:50.73 ID:U713zych0
無理やり法律作って他国製品のソースコードを奪おうとする中国。 頼んでもいないのにソースコードをどうぞどうぞと差し出される日本。
823 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:55:41.99 ID:QZ8JurRZO
PS3に移植したらタイフーンのコクピットゲーム できるのか胸熱
>>810 5年で設計・試作・試験・改良設計・量産設計で製造・試験
なんて不可能
携帯電話ですら2年かかるんだぜ
>>5 だいたいはperlが多いな。
あとは、VB
826 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:56:45.87 ID:gnVIkqZs0
退役した米空軍の中古F117に機関砲積めば、最強の制空戦闘機だ。 日米同盟の誼で安く譲ってもらおうぜ。 機体が黒いからステルス性は完璧だし。
827 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:56:53.89 ID:W3gSQqWi0
>>819 全く同意!
タイフーン坊 = 民主に票を入れた洞察力の無い低脳
俺も同じ事を書こうと思ったところ。
ランタイムエラーです
829 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc :2011/07/20(水) 22:58:07.89 ID:v7yGVjcP0
…MRJの国産機まで待てばいい。 わざわざ買う必要はない。 まあ、それもこれも、オバマの馬鹿が拒否権行使を示唆してまでF22を輸出させなかった コトにあるんだけどな。 同盟国にここまでやるか?みたいな。
830 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 22:58:45.46 ID:Ws9XPcIH0
40機程度の調達でアメリカとの仲が悪くなる弊害の方が大きいわ それに航空機エンジンは複雑だからそう簡単にパクれるもんでも無いと思う 技術情報教えてもらってもそう簡単には自分のものには出来ないと思う 車のエンジンだって実物は何ぼでも手に入るけどパクるのは難しいし
まあ、むしろ日本から漏れるの見越してバックドアついてるんだろうなww
>>826 湿気の多い日本の気候だと木製部品が腐るんじゃないか?
>>827 マジもんの真性発見
中学レベルの漢字間違う奴が何言っても説得力無いな(笑)
835 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc :2011/07/20(水) 23:01:37.06 ID:v7yGVjcP0
…日本の米軍基地にあるとされる25機のF22を自衛隊に回してくれればいい。 しかしこれができたとしても、本国(米国)での生産がストップしてるからあんまり意味が ないんだよな(オバマの馬鹿がストップさせている)。 防空能力の低下は国防から経済まで影響してくるからな…。
836 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:01:47.22 ID:QZ8JurRZO
中国がソースをディスアセンブルすると爆発します
837 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:01:51.36 ID:ty5fMN8lO
>>817 では秀才くんに国際情勢をレクチャーしてもらおうか
多分わからないから逆ギレするんだろうけど
実戦経験や戦闘機のノウハウの無い日本が最強の戦闘機なんて作れるはずがない そもそもエンジン開発の技術だって欧米の特許に阻まれてこの国では満足なものは作れないのが現実
840 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:04:05.19 ID:gnVIkqZs0
841 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:04:48.23 ID:TAiofQNV0
ユーロは、トラ3じゃなくてトラ2なんだろ? ユーロをラ国しても、日本仕様に改造すると反対に 技術と情報を盗られるんだろ? スパホと比べて本当にそんなに、メリットあるか?
842 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:05:03.33 ID:00a6JxsI0
ただしスパゲッティーソースです
で、シナに献上ッと。 アホくさ。 民主政権と交渉するのがそもそもの間違い。
844 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc :2011/07/20(水) 23:06:34.59 ID:v7yGVjcP0
オバマ早く辞めてくれないかな…。 クリン豚が大統領の時も日本は世界の乞食みたいになってたからな…。
>>836 ソースコードあるのになんでわざわざ逆アセンブルするんだよ
846 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:08:45.93 ID:eo8krSr50
>>839 何にも知らないなら黙ってて欲しいんだが。知ったかが
847 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:08:51.15 ID:W3gSQqWi0
タイフーン坊って、、、 よく軍事同盟の無い国からの主力戦闘機の調達をマンセーできるよなw 俺にはバカにしか見えん
848 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc :2011/07/20(水) 23:09:04.33 ID:v7yGVjcP0
>>836 中国は旧世代のPC技術は空白だよ。
文革の影響でパチモン文化すら存在しない。
ユーロやべえ→ピコーン、ひらめいた! ドルが死にそう・・・おっひらめいた! EU「なぁ、日本よF-Xを100機ばかり買わないか?」 アメさん「テメー、なに邪魔してんだよ。うちの方が良いだろ?」 でも、カンならカンチョクトならホーネットを無視して殲20を買おうと・・・www
850 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:11:16.37 ID:W3gSQqWi0
輸送機なんかの後方支援機ならともかく 軍事同盟の無い国からの主力戦闘機の調達、、、、リスクが大きすぎる。
851 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:11:22.52 ID:IS92OAJ70
さっさと日本はタイフーン導入を決めて全機アイマスの真使用のカラーリングにしてくれ
852 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc :2011/07/20(水) 23:11:31.28 ID:v7yGVjcP0
…MRJ国産機に期待。 これが一番うまくいくんじゃないのか。
853 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:14:28.35 ID:HY5NTFfPP
>>841 どれだって技術と情報取られるだろうね。
日本政府のの交渉力では。
そう言う意味では、まだ情報貰えるだけマシって気もする。
スパホはどうしても正規空母欲しくなっちゃうのでガマンww
854 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:15:13.05 ID:MZXBVSwC0
おし、 peek poke call goto の嵐なんだな? 任せとけ
タイフーン坊ってwwwwwwwwwwwwww 厨をぼうと読んじゃたのかなw
こんな事になったのもアメのせいで半端F-16を買わされたからだ 国産FS-Xさえ作っていれば今頃はステルス機開発まで進めた筈 よって、タイフーン買ってタラニスも売ってもらおう
>>783 そんなハイスペックが必要な紛争がもう無いってのが答えだな。
稼働率と低ライフサイクルコスト、それと汎用性に光学赤外線レーザーレーダーに拠る目標補足ポッドとデータリンク、
それにバトルプルーフされたSOウェポンの運用力とアプデート体制、これからのアラートや低烈度紛争や警戒監視CAP主体のワークホースならライノで構わんって話よ。
858 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:17:31.12 ID:W3gSQqWi0
>>853 >スパホはどうしても正規空母欲しくなっちゃうのでガマンww
ガマンしなくても航空自衛隊のスパポが米海軍の空母から離発着なんてことが可能になりますよ。
スパポを購入すると作戦面で選択肢が大きく広がる。
859 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc :2011/07/20(水) 23:17:49.20 ID:v7yGVjcP0
…ソースがDarkBASICなら考えてやってもいいけどなw イギリスの教科書言語だよな。
>>852 MRJはでかすぎる、ホンダジェットだろ
>>630 魔法の塗装でも、どうもカッコイイと思えないんだよなあ…
F15と16を足して2で割った中国製パチモノみたいな
862 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:21:52.26 ID:W3gSQqWi0
>>857 同意。
>ワークホース
いい言葉だな。
とがった戦闘機も必要だが、ワークホース的な戦闘機も必要な時代だと思う。
第二次大戦のドイツ空軍のBf109とFw190みたいな関係だな。
863 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:22:15.79 ID:UDz32gOA0
>>858 お前息をするように嘘を付くよな
無知なんだから黙っとけよ
865 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:24:27.89 ID:MF67M8vuO
//とりあえず仮処置、あとでメソッド化しておく とか書いてあったりするのかな
>>841 ユーロはトラ3予定
制空戦闘を考えるとスーパーホーネットよりタイフーンの方が良い
F-22に勝ったグロウラーはミサイル3-4発だけで他に武装は積めない子
スーパーホーネットは探知能力で4.5世代機相相手に有利だが
FLIRはあるがステルス機に有効なIRST無し
加速がファントム並みで心もとない
ユーロは加速、上昇力、旋回性能でイーグル以上
レーダーでの探知距離は劣るが、IRST持ちで、
晴天なら30km先のステルス機を発見できる
FLIRは無いので対地攻撃では不利
868 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:25:18.62 ID:W3gSQqWi0
>>863 ←チョーwwwwww、こいつバカじゃねーの?w
スパポだけを対象した騒音問題じゃないを持ち出して得意になってやんのwww
やぱっぱりタイフーンマンセーするだけあって低脳だなwギカバロスww
869 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:25:59.65 ID:8PXf2Kq4I
ID:W3gSQqWi0 ID:W3gSQqWi0 ID:W3gSQqWi0 ID:W3gSQqWi0
870 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:27:55.20 ID:S+7Givg40
>>103 すごいな
でも巡航距離が短すぎて数秒で落ちちゃうね
871 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:27:56.27 ID:xDEu5G9L0
どこのメーカーとかどうでもいいが、 先ずはスパイ防止法と、 在日特亜人、帰化工作員の一掃な。
872 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:28:51.73 ID:bILQdS3d0
>>867 ラファールにすらDACTで9:1でフルボッコにされたタイフーンなんていらねえよ。
>>863 昔からずっとやってる訴訟。
訴えればとりあえず金取れるから地元プロ市民のライフワークみたいになってる。
滑走路の目と鼻の先に住んでるが爆音レベルはF-4もトムもレガホもスパホも大差ない。
どれもクソやかましい。
スパホ厨って、何でアホが多いんだ? アホだからスパホ厨なのか? 伊藤忠社員など関係者と見破られないようアホを装ってるのか?
875 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:31:08.87 ID:W3gSQqWi0
>>867 >加速がファントム並みで心もとない
脳内妄想でないなら具体的な数字を示して。
戦闘機の加速、とうか飛行機の加速性能を数字で示す唯一の簡単な方法があるんだが
まあ、アンタには解らないだろうなw
>>857 ワークホースならF-2再生産だな
またはフェリー航続距離3000km
偵察もできて燃費が良くて安いJAS39だな
震災で金の無くなった日本には良い機体だよ
B型も多めに買ってF-2代わりの練習機としてもいい
低騒音で夜間練習もしやすいし。
877 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc :2011/07/20(水) 23:33:02.28 ID:v7yGVjcP0
…ソースコードがDarkBASICなら真剣に考えてやってもいいぞw 中国はBASIC言語の技術集積がない。
ID:W3gSQqWi0 ID:W3gSQqWi0 もう少し勉強してから書き込めよ
よし、プーチン閣下に頼んでPAK FA貰おう
880 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:36:09.75 ID:W3gSQqWi0
>>878 >加速がファントム並みで心もとない
脳内妄想でないなら具体的な数字を示して。
881 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc :2011/07/20(水) 23:36:46.11 ID:v7yGVjcP0
>>867 IRSTあるよ。増槽の先っぽにつくなんだかなぁ、なやつだけど。
加速がファントム並だとかなり速いんじゃ?あれ超音速はかなり速いよ。
スパホとファントムじゃ性格がまるっきり反対じゃないかと。
イギリス語で考えないとダメな戦闘機になっちゃう。 せめて英語で考えるくらいにしておかないと無理。
884 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:39:23.92 ID:VNXY9J+L0
ユーロ圧倒的優勢は変わらず!
885 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:40:11.37 ID:QZ8JurRZO
時間さえあればアセンブラでスリムに書き換えて… 少しは反応速度あがるかなww
ID:W3gSQqWi0 空自がアメリカの空母に離着艦とかw 頭がおかしい奴の発想はお花畑
887 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:42:14.72 ID:W3gSQqWi0
F-15とタイフーンか。。。 Bf109G(F-15)とスピットファイアMk9(タイフーン)両方持つようなものだな 似たような戦闘機を2機種もいらん。 必要なのはワークホースであるFw190(スパポ又はF-2)
つーかソースが中華の記事で盛り上がるなよ。
最初は当て馬チックだったけど かなり本気で売り込んできてるな F-35とは一長一短だし 日本の将来を考えたらユーロラ国で雇用確保と ノウハウの獲得がベストかもしれん
890 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:43:41.60 ID:cch8JG1W0
やめとけ、今の政府だとどこに流れるかわからんぞ
P-1にAAM-4を16-24発積んだ空中砲台じゃいかんのん?
892 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:44:26.00 ID:6eSg6hBE0
本当にトラ3なの? だとしたら最大の欠点であるレーダーが改善されるんだからタイフーンでいい気がしてきたな ミーティアも撃てるんだろうし つってもF-35並に配備遅れる可能性がありそうで、だったらF-35でってなりそうな気がするぜ
そもそもいつからスパホがラプター以上の機動性を持った機体になってるんだw そんな機体ならYF-17の時に採用されてただろうとw
894 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:46:53.45 ID:1SwI8j0VP
ブルーの代替えにしてソースコードは貰っとけ トラ2のままで良いし、純増になるよな?
>>892 F-35は空戦はオマケ、対地メインの機体だから完成しても日本向きじゃない
大体、初期ロットには対空ソフトありませんよなんて機体はF-117後継だろ
虎三のソースは厳格にパスカルで書き換えますw
>>893 スパホやF-2は対地対艦攻撃用だから低空での
機動性は比較的高めに作られてるけど、ラプター以上はないわw
898 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:53:08.50 ID:bILQdS3d0
>>893 低空・低速域のクソ安定性からアクロバットレベルでの機動はなかなかいいよ。
どこぞの軍事評論家さまもそれをして「F-22よりF/A-18」とか寝言言ってたしw
>>659 作ってる物が物だけにイメージで雑魚にみられがちだがゲームプログラマって実はグラマの中でも
特に高い能力と高度な知識を要求される(除く紙芝居エロゲ)
特に空間や動きに関わる数学や物理、ミリ秒ナノ秒単位のリアルタイム処理などはゲーム業界じゃ
最低限知ってなきゃそもそも就職できないレベルのものだから
限られたハードの制約内でトリッキーな動きを遅延なく再現しなきゃいけなかったりするんで
ロジックの発想力も柔軟で定型処理しかしないメーカー子飼の制御屋より優秀なひとが多い
実は軍事技術とは親和性がかなり高かったりする
900 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:55:04.65 ID:W3gSQqWi0
小規模紛争の時代になりつつある国際情勢、それに、 復興対策費や災害に伴う損害賠償費がいくらになるかも解らない日本の財政の現状や 死にかけてる戦闘機生産部門の再生、それに雇用なんかをトータルで考えると 国内生産可能なF/A-18スーパーホーネットしか選択肢はないと思う。
902 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:55:59.67 ID:93R7UEyZ0
だまされてはいけない。 スーパーホーネット、すなわちFA-18を導入するとなると、ボーイング社役員 の特別ボーナスを払うだけで、年間400億円ぐらいが必要だから、40機を10年 かけて調達するとそれだけで4000億円が必要になる。どうやったってFA-18 一機あたり100億円を下回らせられるわけがない。 そのためだけに、サイレントホーネットとかインターナショナルとかグラウラー とか、一部ライセンス可能とか、輸出できない最新のレーダーの性能をやたら 持ち出してみたり、競争相手をクサしてみたり、脅しをかけてみせたり、言葉 遊びにしかならないような工作を一生懸命している。すべての目的が金儲け オンリー。いかに金を出させるかの口実作りに終始している。 日本の安全保障なんて知ったこっちゃない米国軍事産業が諸悪の根源なのだ。
903 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:56:08.29 ID:gnVIkqZs0
ID:W3gSQqWi0 ID:W3gSQqWi0 ID:W3gSQqWi0 ID:W3gSQqWi0 ↑ 今日のバカ
905 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:57:45.81 ID:9qHUqc3v0
906 :
名無しさん@12周年 :2011/07/20(水) 23:58:27.90 ID:W3gSQqWi0
>>903 >加速がファントム並みで心もとない
脳内妄想でないなら具体的な数字を示して。
タイフーンのソースいじれるお仕事楽しいだろうな〜
>>899 いや戦闘機と親和性が高いのは組込み系PGだろ
画像解析なんかもかなり重要
ゲームプログラマはシミュレータ作るのには向いてるかもしれないけど
エースコンバットレベルじゃ話にならないし
909 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 00:01:30.46 ID:NYkLH1wd0
Ada使いの出番ある? あ、俺は使えないけどさ。でもAdaのsubtypeとかラベル付きbreakって便利そうだなぁって憧れはある。
>>892 一応向こうはそう言ってる
AESAの実用化は2015年で
今次F-Xに選ばれた機体の納入は2016年からだから
すごいギリギリではあるけど
>>908 ゲームも組み込みの一種だよ
画像解析でつかってたりするのも実はゲームプログラムで使ってるのと同系列の技術だし
>>906 http://www.gao.gov/archive/1996/ns96098.pdf より
・ At -5,000 feet at maximum thrust, the F/A-18C accelerates from 0.8 Mach to 1.08 Mach in 21__ seconds, whereas the F/A-18E take 52.8 seconds.
・ At 20,000 feet at maximum thrust, the F/A-18C accelerates from 0.8 Mach to 1.20 Mach in 34.6 seconds, whereas the F/A-18E takes 50.3 seconds.
・ At 35,000 feet at maximum thrust, the F/A-18C accelerates from 0.8 Mach to 1.20 Mach in 55.8 seconds, whereas the F/A-18E takes 64.85 seconds.
The F/A-18C accelerates from 0.8 Mach to 1.6 Mach in 2 minutes 12 seconds, whereas the F/A-18E takes 3 minutes and 4 seconds.
とりあえずレガシーホーネットとスーパーホーネットの比較は見つけてきた
ちゃんとしたソースで探すのは骨が折れるぜ
>>882 そういやそんなの開発してたなぁ
あれって胴体下面以外に付くかなぁ
何処に付けても視野は結構制限されそう。
914 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 00:03:58.50 ID:AbfZkXyC0
>>905 >市新城区の比嘉靖さんは
市新城区の比嘉靖さんって誰?w
騒音測定の専門家か何かか?wwwww
さすがヲタ本を根拠に科学的根拠なく戦闘機を語るタイフーン厨らしい反応だなwギガバロス
915 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 00:04:35.94 ID:ja46ypu20
>>900 小規模紛争の時代に必要なのはスーパーホーネットではなく、
無人戦闘機や対人戦闘可能な小型戦闘車両。
ユーロファイターが必要なのは中国・ロシアの空域侵犯を排除するため。
目的がぜんぜんちがう。
スーパーホーネットが攻撃機で対人戦闘を行うしか能がないからといって、
本当に攻撃すればリビアのように国際社会から非難を浴びて、後進国待遇・
制裁を受けるのは必定。
国内での対人戦闘だけならゼロ戦でも十分な戦力になる
戦闘機は汎用性なくても低レベル言語が似合うな〜 イメージ的に
ウィニーで速攻流出だぜ
918 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 00:08:06.90 ID:FhdICGxE0
919 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 00:08:25.84 ID:ab3i5aYN0
もっと日本にくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
920 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 00:09:55.78 ID:AbfZkXyC0
>>915 それはヨーロパや中東、アフリカなんかの陸続きの国で言うところの小規模紛争の概念だな。
日本で言うところの小規模紛争とは、尖閣諸島なんかの国境付近での離島を言う。
だから敵船舶の攻撃力、もしくは抑止力となりうる対地対艦攻撃能力が必要。
921 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 00:10:50.11 ID:e0y/ERTB0
左翼の菅はEU機を選ぶことに遠慮は無いと見た 脱米を果たした名総理大臣として歴史に名を残すチャンスだ
>>920 それはF-2で十分
今回求められてるのは制空戦闘機
なにこのダセぇコード だらけだったりして
なんでF2なんてつくったのだろう・・・ アメリカのいやがらせか
>>897 だから、スパホとグラウラーが最強タッグでステルス機もバンバン見つけて倒すんだろ。
926 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 00:13:25.18 ID:p8JD9Akv0
「戦闘」しないんですから戦闘機なんて不要なんですけど。 支那朝鮮を潰すっていう合意が出来てから売ってください。
>>893 ラプター以上かは、ラプターが機密だから分からんが、米軍曲技飛行隊ブルーエンジェルズが採用してるって事で
アクロバット格闘は最高レベルってのが分かるだろ。国民の人気の高いエンジェルズに駄作機は与えられないだろ。
ソースコード読むだけでも将来の心神の参考にはなるよね もらっとけばいいのに
>>912 最近のゲーム機を組込み系って言われてもピンと来ないんだよな
ミドルウェアとかライブラリに頼ってるイメージしか無いw
930 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 00:24:34.03 ID:NcGZroyk0
戦闘なぞ無いわ。 日本自体が核兵器だ!
>>929 心配しなくてもメーカーの組込屋も10年以上前からリアルタイムOS頼り切りだよ
ゲームも大手じゃハードの性能頭打ちで仕方なくアセンブラで組んでるところとかも多いし
932 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 00:26:59.20 ID:AbfZkXyC0
>>922 現実的にはF−2の再生産はムリ
だから、とりあえずF/A-18を早急に装備すべきだと言ってる。
俺の頭の中では、日本の制空戦闘機として、タイフーンはもちろん
F-35も無い、あるのはF−22のみ。
オバマは次は無いと睨んでて、次のアメリカの政権は共和党だと思ってる。
オバマが居なくなって共和党政権になり、その頃には日本は調度、民主党は間違いなく下野してる。
そんないい環境がそろった時に、F−22購入の再交渉をすべきだと考えてる。
仮にF−22がダメとなっても、その頃にはF−4の代替としてF/A-18が配備されてるわけだから、
日本としては次期制空戦闘機の選定に、そんなに急ぐ必要はなくなる。じっくりとF−35の状況を見てればいい。
もし今回、タイフーンなりF−35なりに機種選定していまえば、F−22の目は完全に消える。
933 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 00:32:00.02 ID:YC7UzAbDO
中国国防科技情報網 てSpy屋さん?
934 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 00:37:46.92 ID:RuYUGhWH0
日本のAESAとFBWパクる気満々だな
W3gSQqWi0は逃げたか データ持ってくるの遅すぎたか。 ラファール ユーロ 9:1と言う話もあれば ユーロ ラファールが12:1と言う話も海外サイトでは見かけたぞ 9:1ってどういう想定でだったのか気になる
結局欲しい、性能順では F-22>F-35>グラウラー>スパホ>タイフーン なんだけどさ、上二個がどうしても手に入らないから、諦めてスパホかタイフーンなんだよ。 これは自衛隊現役のF-4が耐用年数を超えるという後ろにずらせない予定のせいで。 両方日本に親密な国のラ国OKな4.5世代機ってとこまでは同じ。でもタイフーンには未来が無い。 普通戦闘機は高いから30年くらいは使うんだよね。100億円もするもの10年で捨てられない。 タイフーンはEUで使っているが、戦争も金もないから開発止めちゃおうってなっていてる。 その点スパホはアメリカで使ってるから、戦争どんどんやって改修を積み重ねていこう。 その結果、サイレントホーネット、電子戦機グラウラーが実戦から生まれる。スパホを買えば、このオプションも買うことが出来る。 心神だとか国産だとかは、遅すぎたF-2のラインが閉まる前に実機を作らせておくべきだった。 それが出来ない時点で、諦めなきゃいけない。ひきずっては駄目だ。
>>761 >自主開発国で、武器輸出禁止なんて、日本だけが不利になる事言ってるのは誰だ。ドイツだって武器を輸出しまくりなのに。
レオパルドを売りまくったけど、基本NATO加盟国が相手だし。そのかわりにF-104なんか900機以上買わされている。
で、ユーザーが自衛隊のみであるがゆえに自衛隊の要求だけを盛り込んだ製品で、どうやって他の客に売るの?
自衛隊と同じ運用要求の国って、どこを考えている? タイフーンが売るのに四苦八苦しているのは、開発国「以外」の
国にとっては、値段も性能も政治的条件も折り合わないからなんだけど。
938 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 00:53:46.31 ID:eiyODk/g0
管政権下で事が進むのは心配だな
いろいろかって実写版エリア88をつくろうぜ!!
>>937 もう、戦車も戦闘機も部品の世界なんだよ。独レオパルト2に使われていた主砲
120mm砲は独ラインメタル社製の製品で非常に評価が高く、日米の主力戦車の主砲として使われている。
市場は東南アジアとか、日本の中古品でも買えば戦力UPになるところが大半だな。
でも、日本の高温多湿で山がちってのはアジアに売れる。具体的には台湾とかに。
開発費が高額になる、主力戦闘機とかは売る相手が居ないってのはそうだろう。他の先進国も苦労してる。
Public Delegate 戦術(ByVal e As System.EventArgs) Private いまの戦術 As 戦術 = New 戦術(AddressOf Nothing)
>>908 画像解析つっても枯れたグラフィック技術そのものだからそれこそゲーム屋なら誰でもできるぞ
ネトゲの画像認識型のBOTプログラムとかいう低俗なものすらすでにあるし
階調の差から目標の輪郭や色調を切り出してDBとマッチングするだけのやつ
ロジック的には画像認識誘導型のミサイルに転用できる
944 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 01:04:12.70 ID:hMwKbm3I0
ここまで大盤振る舞いしてくれてんだからユーロファイター買おうぜ。 スパホもF35もいらねー。 ユーロファイター買って、欧州と一緒に次世代機開発しよーぜ。 菅、決断しろ!
>>859 >ガマンしなくても航空自衛隊のスパポが米海軍の空母から離発着なんてことが可能になりますよ。
米海軍がどうやってパイロットの着艦資格を維持しているか、理解している?
自前の空母もないのに着艦訓練やって、それで米海軍の空母のスケジュールにも割り込んで、
挙句イーグルやF-2と比べると練度がどーんと下がるわけだ。
「目先の新規さに飛びつく」民主支持者なら、あるいは民主支持者の振りをした筋金入りの売国
奴ならば、そういう珍奇な発想で不利益を与えようと躍起になるだろうけど。
946 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 01:09:21.26 ID:AbfZkXyC0
あくまでもF−4の代替としてスパポを購入。 これをアメリカにもEUにも強調しておいて、将来のタイフーンやF-35購入の可能性を切らないでおく。 今はさ、戦闘機の機種選定するには次期がまりにも悪すぎる。 世界情勢と国内情勢が流動的なんだよ。 こんな次期に国の運命を左右しかねない主力戦闘機の選定をすべきではない。 だから、とりあえす待ったなしのF-4の代替としてスパポを買えと言ってる。 国際情勢や国内情勢を見据えないで性能だけで物を言う戦闘機ヲタのタイフーン厨には苦笑する。 来年から再来年にかけては、世界の主要国の首相が総代わりする次期になる。(おそらく日本も) 特に問題は中国で、鳩派路線を取るのか、さらなるタカ派路線を取るのか全く見えない。 仮に中国が強行なタカ派路線を取り始めたらF-22の再生産の可能性もありうる。 そうなれば、日本の次期制空戦闘機としてF-22配備にアメリカがOkを出す可能性もある。 とになく今は国内的にも国際情勢的にも先が見えない。
商売人だったらモノ買うときゃ当て馬ぐらい使って当たり前じゃねえの? 言い値で高けえオモチャ買う必要はねえんだからさ。
まあ何でもいいからとっとと決めよう 本来なら3年前に決まっていたはずなのだから ファントムじいちゃんと イーグルの機齢が2020年に35歳超えているのは対象なんだろうな 正直FIとして考えるとスパホは微妙だけど 那覇に15改とセットで置くのならスパホだな
>>921 >左翼の菅はEU機を選ぶことに遠慮は無いと見た
>脱米を果たした名総理大臣として歴史に名を残すチャンスだ
無理だろ。
空幕は空自で選定後に「○○に決めました」という報告を国防会議に行う。ここで承認されれば
調達に向けて動き出すことになるけど、バカ管が「○○にしろ」というのは通らない。
あくまで承認するだけ。そこでやり直しを命じたら、間違いなく任期が終わってる。てか、今年の
12月の選定まで政権の座にいられるかどうかも怪しいってのにw
950 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 01:16:40.86 ID:AbfZkXyC0
>>945 あらかじめアメ空母でパイロットの訓練をしておくには当たり前だ。
しかも数年を費やしてな。その後も技量維持訓練も必要。
もちろん高度な政治交渉も必要。
で、こんな当たり前のことをいちいち書かないといけないのか?w
こんな飛行機の常識をいちいち書かかかいと絡んでくるお前みたいなバカが多いからタマランなw
>>941 >もう、戦車も戦闘機も部品の世界なんだよ。
その部品をインテグレートが、兵器メーカーの手腕でもあるのは理解しているか?
>市場は東南アジアとか、日本の中古品でも買えば戦力UPになるところが大半だな。
用途廃止ってのは、機械の寿命だってことも、理解しているか?
戦車なんて、山のようにスペアパーツを用意しないとまともに動かないのに、それをより
によって「生産終わりました」な日本製に頼ると? 速攻置物だろ。
マジレスすると、言語はadaとかの安全な言語だろ…。マシン語とかperlで書いたら墜ちまくるw
953 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 01:20:54.51 ID:hMwKbm3I0
954 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 01:21:23.58 ID:oREjgP+B0
ID:AbfZkXyC0が突っ込みどころ多すぎて笑えるw
>>952 WebMatrix じゃないの?
もちろん vbhtml
86BASICバリバリに決まってるだろ。w
957 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 01:23:58.69 ID:AbfZkXyC0
>>954 具体的反論が出来ないのは論破された証拠
教えといてやるよw
>>951 ドイツに出来て、日本に出来ない事はない。
959 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 01:24:10.34 ID:FhdICGxE0
ユーロファイターが、しょせん「F-35の開発が遅れているからトランシェ3の 開発を許された」レベルの戦闘機であって、これ以上のバージョンアップ (例えばAESA搭載等)は常に打ち切りの当落線上にあるということを 忘れてはいけない。
実は、smalltalk80だったり・・・
.>959 タイフーン魔改造厨はそれでも、日本が魔改造して全然別の気体になったから大丈夫。 部品も国産にしたし、性能も倍にした。あと、骨格変えてステルスにしておいた。 ソースがあれば、このくらいの事は出来ると思ってる。
>>946 >これをアメリカにもEUにも強調しておいて、将来のタイフーンやF-35購入の可能性を切らないでおく。
製品の、運用サービスの寿命としてはスパホより短くなる可能性すらあるんだが、タイフーンは。
そんなものを買えるように努力するって、どんだけ卑屈なんだか。
>あらかじめアメ空母でパイロットの訓練をしておくには当たり前だ。
>しかも数年を費やしてな。その後も技量維持訓練も必要。
>もちろん高度な政治交渉も必要。
お前が何もわかっていないからだよ、バカ輔。アメリカの空母っていや、ロハで使えるのか?
で、空自は寿命の短い操縦資格者を数年も海外に出しっぱかよw ドヤ顔で「訓練も必要(キリッ」
って言えば、基地も機材もスケジュールも天候も予算も、全部解決済みか、おめでてーな。
>で、こんな当たり前のことをいちいち書かないといけないのか?w
アタリマエのことを何もわかっていないオコチャマが、なんだって?w
963 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 01:28:59.99 ID:8rWXMpw90
いまさらF-18は無いわ タイフーン買ってよし
964 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 01:29:30.24 ID:AbfZkXyC0
とりあえずソースコード見たい どんなコードになってるのか
966 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 01:29:56.92 ID:tuGch49P0
ユーロ魔改造でおk
967 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 01:30:18.32 ID:9rHPaCuv0
米空母で訓練が出来る妄想は結構
>>965 イタリアが関わってるから見事にすばらしいスパゲッティソースに仕上がってます
タイフーンとか、改修できないから10年で廃棄しなきゃならないようなのは論外。 スパホみたいに、30年くらいは使えるマトモなものじゃなくちゃ、100億円以上で価値無いだろ。
970 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 01:33:19.49 ID:AbfZkXyC0
>>962 空母運用する戦闘機パイロットの訓練シラバスを知ってるのかよw
まあ、パイロットの訓練シラバスなんて見たことも無いだろうけどな
航空情報やら航空ファンなんかのヲタ本には載ってないぞw
F18? ありえない
>>966 魔改造なんて無料だって。
アメリカでさえ、737をP8に魔改造しようとしてあんな大変なことになってる。
途中から用途を変えたり、スペックを変えると動かなくなることさえある。
F35なんて、その典型かも。
973 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 01:37:41.14 ID:sVGhlqOxO
台風のような中小型機は、大きな近代改修できないので寿命短いからなあ
974 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 01:40:01.09 ID:AbfZkXyC0
>>969 全くそうだよな
ここの連中、なんだがタイフーンにえらく幻想を抱いてるようだが理解不能。
幻想を抱いて民主党に投票したような低脳と被る
無料じゃない、無理の間違い。
>>964 >日本語で書いてよ
>さっぱりわからん
民主党員は日本語が自由なのばかりだな。
で、ID:AbfZkXyC0は二個飛行隊相当のスパホのパイロットを、どう養成するつもり?
アメリカに何年も送られて空母着艦資格とって、そのあともアメちゃんから「空母だすよー」って言われたら
慌ててFCLPやって技量維持? で、そんな特殊技能を持たせた以上、FIやFSに戻したら訓練費用が大損
害だから、結局空自が第七艦隊に二個飛行隊進呈するだけじゃん。パイロット増で人件費がバカみたいに
増えても、実際にはFIやFSとまったく融通がきかない、離着艦に時間をとられて、空戦も対地攻撃も陸から
やってる連中以下の腕にしかならない。
それのどこが「スパポを購入すると作戦面で選択肢が大きく広がる」になるわけ?
977 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 01:44:29.93 ID:tuGch49P0
>>972 そりゃ魔改造は無料だよw
あと、用途は変更しなくてもいいんじゃない?
空対空の格闘能力、アビオニクスあたりを
ブラッシュアップするといい気がする。
>>974 足の速い飛行機ならF-15もF-2もあるしな
これまで空自になかった無尾翼デルタ機が見たいだけなんじゃ内科医?
979 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 01:45:04.10 ID:RuYUGhWH0
まあF-2Bの補充+αの再生産だろうけどな
>>970 >空母運用する戦闘機パイロットの訓練シラバスを知ってるのかよw
で、キチガイの脳内には「空自の艦載機乗り」の訓練シラバスがあるらしい。
ああ、バカの脳内の出来事であれば。
>あらかじめアメ空母でパイロットの訓練をしておくには当たり前だ。
>しかも数年を費やしてな。その後も技量維持訓練も必要。
>もちろん高度な政治交渉も必要。
脳内で全部解決だもんなw さすがは民主党といったところか。
思いつきだけで自画自賛し、全く中身がなく、何ら具体的利益も示せない。
>>959 自衛隊が2系統に絞る事は絶対無いから有り得ない。ファントムの消える3系統目を選んでる。同じ理由でイーグルも駄目だ。
民主政権の間はやめた方がいい
983 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 01:47:36.12 ID:Rsw8KRvt0
開示されてみたら Z80アセンブラだった。
>>974 >全くそうだよな
>ここの連中、なんだがタイフーンにえらく幻想を抱いてるようだが理解不能。
幻想ってのはこう言うのを指すだろ、低能w
>あらかじめアメ空母でパイロットの訓練をしておくには当たり前だ。
>しかも数年を費やしてな。その後も技量維持訓練も必要。
>もちろん高度な政治交渉も必要。
>スパポを購入すると作戦面で選択肢が大きく広がる。
>>983 Z80ならOK
Z8000でも68000でもOK
ちなみにRISCアセンブラでもOK
どんと来いや
サイレントホーネットとグラウラーのペアで邀撃やれば、かなり強いと思うよ。 第五世代ステルス機を発見するグラウラーの目。その情報をデータリンクして サイレントに近づくホーネット。グラウラーからも狙ってるから、避けられないぞ。
987 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 01:52:29.34 ID:tuGch49P0
ユーロ希望である!
988 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 01:57:43.20 ID:/7O6q6fe0
ステルス化が不可能な機体など今更導入する意味はないね
で、空自のパイロットを艦載機乗りにするシラバスを知ってるらしいID:AbfZkXyC0は、 訓練費用や二個飛行隊の維持に必要な操縦士の数、アメリカに教育の為に派遣する 年間人員や、その訓練を買うためのFMSの費用、米空母のディプロメントに割り込ん で最後の着艦から29日で喪失する空母着艦資格を維持し続ける方策について、一席 ぶちあげてくれるんじゃないの?w スパホを選定するとしても、ID:AbfZkXyC0のバカが言うような。 >スパポを購入すると作戦面で選択肢が大きく広がる。 にはならないんで、サーセンw
>>985 6502だったらどうする?
アップルII&ファミコンだお
>>990 6502、65816 OK
なんでも来いや
>>986 個人的にはEF-15DJ とサイレントF-2なんて物を妄想
いや、サイレントホーネット程度なら
4.5世代機なんでもサイレントになるし
スパホを買うならノーマルブロックIIに
AAM-4とASM-2搭載改造だけでOK
それ以上は5世代機の為に予算温存だよ
>>969 F-16の事を考えればいくらでも改修出切るんじゃないか?
コンピュータとレーダーはいくらでも交換していけるだろ
ごてごてと増やしていく方式だと厳しいだろうが
993 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 02:14:40.09 ID:tuGch49P0
ユーロ魔改造→最強ステルス
>>992 どっかいじるたびに何億何十億とかかって更に徹底的なテストが必要になってくるわけで
予算も時間も限られてるから無制限にとはいかないよ
開発国のアップデートに相乗りできれば安く上がるけど
タイフーンの場合お先真っ暗だからね
ステルス攻撃機と ステルス戦闘機はしっかり分けて考えたほうがいい パートタイムでいろりろこなすはできるだろうが。
> 戦闘機の数が1100機+となっているが、その内数は惨々たるもの。
>J−7(MIG-21相当) × 550
>J−8(J-7双発化) × 310
>J−10(ラビっぽいアレ) × 120
>J−11(中国製Su-27) × 116
> 3/4以上が、J−7やJ−8であって、極端に言えば1960年代の機体である。
> 戦闘爆撃機にしても、約300機中、新型のSu−27/33は92機、あとはJ−7とQ−5。
> さらに付け加えれば、AEWの性能と数、タンカーの不足もあるので、どうしようもない状態。
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/ はやいとこJ-20をなんとか形にしてくれないと、空自が心神使ってJADGEのステルス対策を
完成させてしまうぞ、と。
このブログの人、F-104/2000ってな魔改造機で空自の需要を満たせるとか言ってるけどw
最近の戦闘機は実戦配備まで時間が掛かりすぎだ、P51なんて120日だったの に。ジオンをみならって欲しい。
>>994 まあ何買ったところで
10-20年に一度
まとめてアップデートは必要だと思うんだ
それ以外に新兵器搭載試験も
寿命の長い機体フレームになればなるほど
アップデートの回数も重要性も増す
台風も2030年辺りまでは平気じゃないか
相乗りしないと費用はヤバイな
>>997 電気的な干渉が起こらないかと
安全基準が厳しいからなー
そして複雑すぎだ
F-104....パイロット次第でF-15落とせるんだから、2空団のどんがら改造すっか?
1000 :
名無しさん@12周年 :2011/07/21(木) 02:32:01.14 ID:tuGch49P0
改良のしやすさ、コストパフォーマンス、スピード、格闘能力などなど… ユーロで決めるしかあるまい
1001 :
1001 :
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