【政治】子ども手当、所得制限は年収１２００万円を軸に調整-民主党★2

民主党は１９日、子ども手当に所得制限をかけた場合の負担増の試算をまとめた。年収８６０万円の世帯が手当を受けられなくなった場合、

子供１人当たり月額約９０００円の負担増になる一方、年収１１００万〜１３００万円の負担増は月額約１万円にとどまると指摘。
公明党の坂口力元厚生労働相が試案で示した年収１２００万円での所得制限を軸に野党との調整に臨む考えをにじませた。

　所得制限について、自民、公明両党が、児童手当並みの年収８６０万円を主張しているのに対し、民主党は１５日に年収１８００万円案を提示した。

　民主党の試算は、この溝を埋める第一歩とするのが狙いだ。所得税などの年少扶養控除が廃止されたため、
自公の主張通りの８６０万円では中堅サラリーマン層の負担が重くなることを指摘。同時に、
所得制限の水準を２倍以上の１８００万円にしても、負担増は月額１万３２００円と約１．５倍にしかならず、民主党案が高所得者に有利に働くことを示している。

　民主党幹部は「１８００万円では、手当のもらえない世帯はほとんどない。野党はのめないだろう」と述べ、
民主党案の見直しは避けられないとみる。平田健二参院幹事長も１９日の記者会見で、
「所得制限は仕方がない。相手があることなので妥協点を探らないといけない」と譲歩の可能性を示唆した。

　ただ民主党が所得制限で１２００万円まで妥協したとしても野党側が受け入れる保証はない。
自民党の石破茂政調会長は１９日の会見で、「元の児童手当に戻し、その拡充を図るべきは図っていく」と述べ、
あくまでも所得制限８６０万円を求める姿勢を強調した。【大場伸也】

毎日新聞 7月19日(火)21時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110719-00000113-mai-pol
過去スレ　★１　2011/07/19(火) 21:41:56.06
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311079316/

自民部会、特例公債法案に反対
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110218/stt11021810540007-n1.htm

>>1
公債特例法案が成立しなければ、政府は赤字国債を発行することができません。
このまま赤字国債が発行できない状態が続けば、予算が執行できないということになります。
予算が執行できないというのは深刻な事態で、国の機能が全面的にストップし、被災地の復興
http://blogs.dion.ne.jp/researchdiary/archives/10257492.html

2かも

５００万にしろ

もうなくせよ！クズ民主党

やっぱ金銭感覚が麻痺ってるわ
年収それだけあればいらねーだろうが

>>1
>８６０万円では中堅サラリーマン層
これでも十分高いぞ

600でええわ

年収1千万超えてる世帯が日本にどれだけあるんだよ。

●2009年衆議院解散総選挙民主党大勝●
166 ：名無しさん＠十周年：2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ！
明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪
281 ：名無しさん＠十周年：2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ
299 ：名無しさん＠十周年：2009/08/30(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0
よっしゃ民主大勝利！！！！！！
これで日本が生まれ変わる！！！！！！！！！！！
397 ：名無しさん＠十周年：2009/08/30(日) 20:46:48 ID:ptHvDsTgO
酒が美味い
美味すぎるぜw
426 ：名無しさん＠十周年：2009/08/30(日) 20:47:07 ID:tflcEuBE0
大量の失業者が自民党議員を失業に追いやった
ばんざああい！！！！！！！！！！！！
435 ：名無しさん＠十周年：2009/08/30(日) 20:47:12 ID:1HhhZVwl0
日本の正義、日本人の良心が示されたな。
酒がうまい。



128 ：名無しさん＠十周年：2009/08/30(日) 20:43:34 ID:9q78nCFU0
ニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。民主はエセ弱者のための政治だからな。
今回民主に投票した「真の弱者」層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/tsushima.2ch.net

1200万は無いわ、800万くらいが妥当だろ。

>>7
バブルの頃だったら20代のヤンエグでもこれくらい稼いでたけど、今はねぇ〜

国民背番号制を早くすべきだわ。

制度を変えるだけで良くなると誰も思ってないだろ
制度を変えすぎ
変えるだけじゃなくって廃止しろよ

なんとしてでも自公の言うことは聞きたくないんだな。

ここで６００万、とか言えば、支持率２％くらいあがるのにw

1200万だと？
金持ちに配る理由がどこにあるんだよ。

馬鹿じゃネエの、まあせいぜいその半分だろ

400〜500で丁度いいだろ

福島原発の瓦礫を撤去した人の子供にだけ子ども手当支給でＯＫ

金銭感覚おかしいよな。サヨクって儲かるの？

いっそ１２００万以下の貧乏には出さない
貧乏人がガキ作るなでいいんじゃね

小さな子どもがいる若い世帯で収入860万って高収入な世帯だと思うんだけど。

ほほう。民主党のおかげで控除もなくなったし、我が家は実質増税ですな。

結局負担が増えるのかｗｗ
ふざけんなよ

【政治】 自民・与謝野氏、社史に祝辞　多額の迂回献金の中心となった商品先物取引会社「オリエント貿易」が要請
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245802564
2002　　　オリエント貿易とメイタン・トラディションの共同出資による合弁会社
　　　　　　「（株）オリエント・トラディションFX（現 外為どっとコム）」東京に設立
http://hsfutures.com/company/history/index.html
【投機】店頭FX課税、実質軽減へ＝法改正で取引所取引と一本化[11/06/21]
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308740214

まともな社会人の平均年収が７５０万円だから、そのラインでいいんじゃねーの。

1200万なんて人が何人いるのやら。

×自公の主張通りの８６０万円では中堅サラリーマン層の負担が重くなることを指摘。

○自公の主張通りの８６０万円では民主党支援労組の公務員・大企業会社員層の負担が重くなることを指摘。

850万で統一しろよ。何が理由だよ1200万て

ほとんどの公務員がカバーできるってことですね

民主党的に
1200万稼げないと
援助なしでは十分育児できない、
て判断だろ？

それをなんとかしろよ。

妥当だろ
サラリーマンの平均年収が1000万ぐらいだからな

庶民感覚の民主党です

>>1
こども手当てなんて廃止せぇこのボケェ！

この議論、何か既視感があると思ったらWEだったw

どうみても公務員夫婦のための基準
地方の市役所30代夫婦はこのくらいでしょ
貴族愛護政党民主党
自民と変わらないのな

この非常時に子ども手当とか無意味だろ
廃止して文句言うヤツはセコい大阪人くらいだ
廃止した予算で被災地の学校や保育園でも盛大に立てたり、福島の徐線でもしてくれた方がよほどマシだな

無制限って初め言ってなかったか？おぉ？ミンスよ。これなら単なる増税じゃねーか
なんだこれ

普通に300万以下がいるのに、1200万を基準にって・・・
政治家には、是非、今の底辺の生活を味わってほしい

笑止

管よ！！
公務員給与・年金２割削減しろよ
いつまでいわせるんだ
馬鹿野郎の北朝鮮スパイ野郎
民主党は何人の日本人を殺したんだ

せめて総支給の６００万代だよな
あと、外国人は除外で

ミンスはバカだバカだと言うけど、売国能力は比類無いものがあるよなｗ

たけーよ
せめて年収500万だろJK

で、まだ日本人以外にも支給しちゃうの？

>>1　、、、、、、　　　民主党は１５日に年収１８００万円案を提示した。

　何だよこの金額、ばかな民主党。

>>38
普通にって３００は普通じゃねーだろ。底辺だろｗ
底辺を普通とは言わないんだよ、世間一般では。

世帯所得なら
500ないし600くらいが妥当じゃないの？

手当てとかやってないで保育園増やしたり学校の手間を減らしたり
とにかく子育ての手間を減らすことに変えかけろよ
エリートが子供を作れる環境を作れ

いい年した大人が無垢な子供から青筋勃てて、おこづかい取り上げて何が楽しいの？

子供たちの喜ぶ顔を踏みにじってさぞかし気分が良いんだろうね。ネトウヨはｗ
　
　

どこのマスゴミ給与基準ですか？ｗ

>>46
月収25万が底辺扱いされるのか……

>>46
地方の田舎ならそんなもんだろ

雇用どうにかすれば、子供も増えてそもそもガキ手当て必要ないよ

1200万も稼いでる所帯って
既に子供手当対象外の子供がいるところか
子供なんていない家庭が多そうなんだがｗ
意味ねーだろ
それより外人完全排除しろよｗ

これは日教組教職員の最高俸給が上限だな

腐れ民主の考えそうなことだｗ

アホすぎワロチ

なんで民主は金持ちに配布に拘るの？

年収300万が底辺という人は、月２５万じゃとてもじゃないけど生活できません＞＜
という事か・・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　購入価格
グランアクス麹町６０２　　　　　　　　１億１０００万円
戸田紀尾町ビル３F
元赤坂タワーズ９０２　　　　　　　　  １億５１５３万円
チュリス赤坂７０１　　　　　　　　　　 １億７０００万円
デュオ・スカーラ赤坂８０２　　　　　　３２６４万円
ﾗｲｵﾝｽﾞﾏﾝｼｮﾝ赤坂志津林305　　　 １６５０万円
プライム赤坂２０４　　　　　　　　　　 １６９９万円
クレアール赤坂２０３　　　　　　　　　２４１０万円
ラ・セーナ南青山５０２　　　　　　　　３３２０万円
世田谷深沢の土地・建物　　　　　　３億６５８６万円
自宅
グランステイツ勾当台公園　　　　　 ３０００万円
ジェネラス開運橋　　　　　　　　　　　２６５０万円
奥州市水沢区の不動産　　　　　　　４２００万円
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/h/y/u/hyukkyyyy/lib214163.jpg

労働なき富ｗ（昭和の億単位の相続贈与税は約８０％
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/roudou.JPG
http://www.youtube.com/watch?v=FZAI_Tj0Hb0


何度言わせりゃいいの？総資産１億超えてる世帯もいる中で
裸一環、限りなく資産０に等しい若者や自己破産した貧乏人が負担して
そんなゴミクソ虫の面倒をなぜしないといけないの？
とっとと総資産番号制を実施しろと言ってるだろが。

俺なんか保証人とかいなかったから不動産も借りれず丸１０年住みこみで働いたんだぞ。
そんな糞真面目人間がなぜゴモクソ虫の面倒見ないといけないのよ？

当たり前なんだが、外人排除が先決だろ。

1200万ってどれだけ生活厳しいのかわかってんのか?
うちは1300万世帯年収あるけど、年に1台車乗り換えるだけでいっぱいいっぱいだぞ
4LDKの狭いマンション住まいだし、これ以上貧乏人を虐めるのはやめろ

600万ぐらいが妥当なんじゃないの？

こども手当て廃止するのが筋では？

>>1
860万でも高いと思っているのに、
1200万とは、民主党こそ弱者の味方ではなかったのかな
どうして金持ちにそんなに優しいの？
マスコミや教師や公務員に媚を売りたいの？
せいぜい500万か600にすればいい
それでもほとんど７割方の人に支給されるはずだ。

>>28
860万ってかなり高いぞ。

基本給50万×12=600万
賞与4ヶ月=200万
その他手当=5万×12=60万

アホは何をするかわからん
子供手当廃止して元の制度に戻るべし
扶養控除復活

>>31
民主党にとって所得制限は屈辱
なぜかというと、子育て＝女性差別なので社会で育てましょうという理念だから

500でいいでしょ

今は８００万でも高額所得者だろ、夫婦併せて５００万とか普通

http://nensyu-labo.com/2nd_salary.htm

適当にデータ引っ張ってきたけど
糞子供手当の対象になるのが〜50才くらいかなって考えると
800万くらいが妥当な気がする

生活保護の医療費無料も撤廃しろよ
あれこそまさに屑だぞ

扶養控除元に戻せよ

600万超えたら相当いい暮らししてると思っていいだろ…
家族3人なら300万でも余裕で暮らしていけるのに

>>67
その「社会で育てましょう」というのは親子関係を排除する
ポルポトの思想に基づくものなんだろうか？

>>61
ほんとにウサギ小屋だな・・・
自虐はやめとけ

藤井が去年か一昨年に言ってた、1億よりマシに見えるから困る

年収1000万なんか、全然金持ちじゃねえぞ。

嫁、子供じゃ、小遣いもたいしたことねえ。
健康保険とかで持ってかれる分が多すぎるんだよ。

1200万円の所得がある人は1199万円にすればもらえるのか

年収1200万？ｗｗｗｗ
誰だこの基準決めてる議員は頭おかしいんじゃないかｗ

どうあっても官僚やメディアの高給取り連中が所得制限に引っ掛かってくるラインよりは上で制限を設けたいみたいね。

年収が５００万以上で生活が苦しいとか完全に無駄使いがすぎるだろ
子供が二人までなら５００万で十分やっていける

日本復興策
１、公務員政府系職員の報酬時間給換算制 算出方法は誤魔化し算出防止「総人件費÷職員数÷年間1800時間労働＝平均時給」に統一,現行の時給5000円超えを一気に平均時給1500円まで総人件費抑制,総ての職員にｽｶｲﾌﾟ＆GPSを持たせ出勤記録を厳密化
２、公務員採用条件を31歳以上のみ新卒採用全面凍結（若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
３、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む（消費税は公務員カード提示で免税） 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
４、総資産番号制 確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし 国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す
５、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める
６、新設着工戸数を恒久的に150〜200万戸目標＝3、40年周期での建替え推奨を意味する RC造は45年 木造35年周期を基準にする 老朽化した築40年を超えた住宅建替えには累進的に補助（デフレ要因である新規集合住宅20年間全面凍結、違法建築は厳罰化
７、消費税による年金一元化（総資産一億円以上の老人への給付停止 相互扶助制度である事を明確化 地方議員年金廃止 共済国庫使用全廃 海外移住者の給付停止 長期受給拒否老人表彰ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/hukasikinenkin.jpg
８、18兆円地方交付税廃止⇔国民全員に毎月12000円小額給付制実施 メリット既得権根絶スタグフレーション改善 個人零細の起業促進 地方人口減少抑止
９、関税改革 食料品限定貿易収支均衡を世界で協定 自給率高まる 世界中で食糧生産を行えるようになり干ばつ飢饉リスク抑制
１０、移民カースト制制定（規制）移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す
１１、衆参選挙規制,選挙期間中に政府関係職員５名以上の団体支援を受けることを厳罰（主旨：候補者が地方議員＆政府系職員などの支援を受けることで特権を認めてしまってることを是正するのが目的,地方議員年金など
１２、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める,任期期間中に資産の増減100万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す,当選後と任期終了後に収支報告義務付け

もうやめちゃえば、子供手当
生活保護制度と一緒に廃止した方がいいよ

そもそも子供手当の大儀は、少子化対策だろ。

年収の少ない世帯や若い世代が安心して子供を作り、育てられるようにと支給するものなら、
1200万だの、1800万だの、なんでそんな世帯に配るの。
年収300万をラインに、配るなら上をカットして下にもっと厚くするのが筋になるはず。

明らかに労組向けの、組合員に対するバラマキの選挙対策だと公言してるようなもんジャン。
そんな選挙対策は、自公が飲む分けない。

生保は無しでいいだろ
もらいすぎ

年収500万なら、車は軽又はなしこずかいなし、子供2人目だと私立すら厳しい
家中古マンション買えるかどうか

>>61
おまえ、1300万じゃねえよな。
1300で都心4LDKマンション、車毎年乗り換えは無理。
マンションが郊外でも、車乗り換えは無理。

1300万なんか全然金持ちじゃないから。

もうやめろ。
ほんとクズだな民主党は。

ああ・・・鳩山が「サラリーマンの生活は今厳しくて平均年収1000万くらいか？」って
ほざいたらしいがこれはミンス全員ガチだったわけだ・・・

なんだこの貴族集団？　庶民の目線？　死ね

300万で十分とか、貧乏すぎる発想。
そんなんだから、いつまで経っても経済が活性化しないんだよ。

>>32
それ（鳩山談）って、発言の出所をちゃんと付けておかないとまぎらわしいよ

>>87
だから生活厳しいって言ってるだろ

こどもにお小遣いあげてるばあいじゃないでしょ
奨学金の充実とか教育環境の整備とか給食費の全額負担とか子供に必要なことにお金使ったほうがいいよ
給食費の未払いのおかげできちんと給食費払ってる子供たちの食材が落とされてるんだよ
給食費も払わずにパチンコに使っちゃうような親にお金渡しても子供になんのメリットもないよ

金を配るのをやめて給食をただにすれば良いだけなのに

一生遊び暮らす気満々の生活保護母子家庭にはやらんでもいい
なんで家族全員小学生の子どもまで携帯持ってて
ネットもやり放題なんだよアイツら

がんばって自力で生活して
子どもに携帯なんて持たせてない母子家庭もたくさんあるというのに

500万の年収しかない人が、1200万の奴に子供手当を差し出す構造は絶対におかしい

全廃して予算を全額被災地復興に回せよ
被害の無い地域の子供は生活保護もあるし生活苦で首吊って死んだりもしないだろ
今生きてる人間殺す方が問題だろ

490万にしようぜ〜ｗ

>>74
根本は参政権とか戸籍廃止とかと共通の理念だと思う

プライドをくすぐられる微妙なラインだね

年収400万にして額を倍にすべき。

>>90
活性化言いたいだけかよwww

１２００万だったら、それを調査する事務手数料を考えるとやらないほうがまし。
せめて５００万くらいにしないと意味ないだろ。

もう生きてく自信がなくなってきた

庶民感覚とのズレがスゴイわ

>>95
ネットやり放題って当たり前じゃね?
ネットに制限ある方が今時珍しいわ

年収1200万って、手取りで月に70万はある。
年収800万でも手取りで月に50万はある。
やっぱ妥当なラインは年収600万くらいかな。

>>77
年収1000万程度を「お金持ち」とは言わないけど、生活は余裕でしょ。
23区内に持ち家でローン有りとかでなければ。

>>104
生活保護オヌヌメ

>>87
子供を私立中学に行かせられるかどうか…くらいのラインだよね

所得1200万だと、大企業上級管理職クラス辺りか。
給料70万×12=840万(実際には年俸制で、12分割)
賞与5ヶ月=350万

ある程度は居るだろうけど、すくねーだろ。
この水準まで来てる人は。

子ども手当なんか要らねえからとっとと復興費にしろ

800マソでOK

子ども手当が必要なのは低所得世帯なのに線引きが1200万とか、
誰の為の施策なんだよ・・・・。

金持ちにまで金やろうとするから、本当に必要な層まで行き渡らなくなるんだろ・・・。

なにがセーフティネットだボケ。
金持ちをセーフティーしてるだけじゃねーか。

そんなことよりゴミ管捨てろ

1200万以上なんて1%もいない。制限するコストのほうがでかい。

非正規労働をメインにするため、年収350万以下にすべき。

一千万以上でも、引かれるものが大きい。年間社会保険料など三百万以上だよ。かつ単身赴任してるから余計にかかる。妻がパートしなければ、厳しいのはみんな一緒。

>>110
年収1200って個人じゃなくて世帯所得だろ
世帯で1200万なんて恥ずかしくて人に言えないレベルだわ

子供の人数で変えたらいいのに。最初の一人は年収５５０万まで、２人以降は８６０万までって。

１２００万ってｗｗｗ
民主党の議員はバカなのか？ｗ
一般庶民の平均的な年収がどれくらいかわかってんの？ｗ
子育てしてる２０代〜４０代くらいで１２００万年収ある奴って
どう考えても超勝ち組だろうｗ

>>110
個人で1000万以上稼ぐ人は給与所得以外で稼いでる

>>115
コストはあまり関係なくね？
今だって、所得制限のある児童手当を計算して
13000-児童手当＝子ども手当　として支給しているんだからね。

>>9 >>54
1200万円の所得制限は「世帯収入」ではないぞｗ（これは児童手当の時から）
子供を扶養家族にしてる「主たる生計者」の年収のみ。
共稼ぎで1200万円以上稼いでいても、余裕で貰えるから。
つまり、民主党の支持団体の日教組や自治労なんかの「公務員さま」の為のハードル。
自公案の860万円じゃ、微妙に引っかかるヤツ続出するからねー。

>>108
本当だね
今、27歳だけど、田舎には全然仕事ないよ
朝から親と喧嘩して「生活保護もらうからいい」って思ってもないこと言っちゃった

年収1000万とかいらないから
やりがいがあって、自力で生きていける力がほしいよ・・・。

>>117
ぁー・・・君か。。。
そんなことはみんな判ってるから、もうやめな。

な？

公務員様がもらえるように、1,000万はゆずれません

まあ、子供なし夫婦世帯で1200万ぐらいならボチボチあるだろうが、
子供あり世帯でどれくらいあるかだな
子供が出来ると奥さんの労働時間が減る or 主婦になるとか
どうしても収入が減りがちになる

うちは400万

また金持ちいじめかｗ

子供一人600万円以下
二人700万円以下
三人800万円以下
このくらいでいい。

民主党は失敗を認めたくないから無茶苦茶やっているな。

1000万以下じゃ困るなぁ

国民の皆様は大変苦しい生活を送っておられるようですが平均年収も１千万円程度なんでしょ？

ルーピーの発言は伝説だよなｗ

>>117
世帯所得なんて把握しにくいよ。
というか、世帯の同一と家計の同一と住居の同一と監護しているかどうか
はみんな違うから難しい。

>>80 この国の政治家や国政に関わり合う国家公務員・地方公務員の卑しさは
このような基準決める際に現れてますね。仕事も適当にしか働かない奴らが
全員貰う算段してるってね。
いっそクーデターでも起こした方がすっきりするかも。
４０年前に今の左翼政権を運営してる奴らが国を革命で破壊して平等社会を
目指すんだ！。大声で叫んでつぶされたわな。
民主ももうすぐ消滅するわ、過去の流れで考えると。
民主が消滅・・考えただけでもさぁーがんばろうって気になるわ。

1200万に程遠いから子供なんて到底育てられないわ

1200万のラインなんて無いのと一緒だろ
馬鹿じゃねぇの

これは、、金銭感覚が酷い

俺の周囲って偽装離婚してボロ儲けしてる奴等が多いんだけど
団塊にありがちな世間体とか全く気にせずに実利を重視する世代

30代で860万ももらってたら超勝ち組じゃね？

＞給食費も払わずにパチンコに使っちゃうような親にお金渡しても子供になんのメリットもないよ

あるﾆﾀﾞ

>>136
それが狙い。
集票のために有権者全員にお金をバラまきたいからな。

まぁ年収500万以下にするのがベストだな。

バラマキ以外にヤツら政党として政治家として生き延びる道ないもんね・・・

子どもがいる家庭は最近は水だって買わないといけないので
子供手当はありがたいね

民主党が“子ども手当て”に所得制限を設けたがらなかった理由は、
「所得に関係なく“子育てを社会化”しよう」という“社会主義”の理念･思想だからです。　
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、「扶養控除と配偶者控除」を廃止するというのは、
「もう“家族”に対しては“支援しない”」という“家族解体”へ向けての意思表示です。


これは、『マルクス＝エンゲルス主義』において、「一夫一婦制とは夫婦の“階級対立”」で、
そこでは、【夫は家族の中で“ブルジョア”で、妻は“プロレタリアート”である】と既定され、
「家族から女性が解放される」為に、『全女性の労働参加』と『家族の解体』を謳っています。

その為には、「親に代わり社会が子供達の世話」をする必要として『子育ての社会化』、
つまり、“家族の廃止”と併せ、“子供達の養育や教育は公的な事項”となり、
「嫡出子であろうと私生児であろうと、一様に全ての子供の世話を社会がみる」となっています。
http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=159

民主党は“マニフェスト”の中でも「社会全体で子どもを育てる国にします」と宣言し、
『子育て･教育を社会全体で支える。』(民主党の政策)と“子育ての社会化”が明記されています。
http://www1.dpj.or.jp/special/10shin/index.html#04　http://www.dpj.or.jp/download/325.pdf


かつて“レーニン”は同様の政策(“家族解体”の為に“育児･教育の社会化”を推し進めた)を実行し、
“出生率が急減し”父親のいない子供が激増して混乱を招き“国力低下”や“治安悪化”等が起きた。
そこで慌てて、スターリンが“家族を重視”するように、旧ソ連では政策転換しました。
近年、スウェーデンでも同様の政策を実施し、家族は崩壊し福祉国家モデルは綻びをきたしています。
http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/

この様な「“国家の基幹”を“解体”するための“社会主義革命”の理念の政策」に、
満額支給ならば、防衛費を超える予算を組むことは愚行に等しい。

さて、世帯で稼ぐと、例えばこんな感じ

主(正社員)
月給45万×12=540万
賞与4ヶ月=180万
手当5万×12=60万　で、780万

妻(正社員)
月給25万×12=300万
賞与4ヶ月=100万
手当3万×12=36万　で、436万

これで1200万越える。

民主・・・１２００万
自民・・・８６０万
公明・・・８６０万

はい勝負ありましたｗｗｗ

>>16
世帯所得の中央値は448万円(http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-2.html)
感覚的に高いの低いの金持ち貧乏人と言うのは無駄と思う。

中央値より高ければ裕福、低ければ貧乏と考えると1200万の収入は高額所得者。
ところで、民主党の政策のほとんどは貧乏人から毟って富裕層・外国人に配る政策。
・子供手当・・・・そもそも貧乏人は子供を作る余裕もない。
・高校無償化・・・儲かるのは私立の高校、授業料を上げやすくなる。登校はしないが退学もしない生徒が増えた。
・太陽発電・・・・パネルを買えるのは一戸建ての金持ち、アパート・マンション暮らしは不可能。貧乏な年寄りは無理。

860万の中堅サラリーマン

上記の間違いを指摘しなさい。（10）

>>149
中堅ではない

1200万にリアルでﾎﾟｶｰﾝとした
中堅サラリーマン層なんて今は5〜600万だろ
一体いつの時代の話だよ…
なかでも子供を産む若い世代なんて殆ど200〜400万位の低所得だろうし
産むか産まないかで悩む、本当に子供手当てが必要なその層こそ手厚く保護すべき

扶養手当に戻せよクソ政府
在日配るのが目的なだけじゃねーか氏ねよ

>>122
もっと酷いのかｗ

児童手当と一緒でいいね。
控除廃止になっても所得税住民税合わせて１万くらいじゃないの？
年収８００万以上ある人が月１万くらい損しても大して気にしないでしょう。

>>148
中央値が基準でいいな。

子育て世代で年収1200万円以上ってどんだけいんだよｗ

>>146
これはまあ、あんまりいないな

>>152
(児童)扶養手当　って、貧困な片親世帯にだす手当だよ。

鳩山がサラリーマンは1000万というぐらいだからな

>子ども手当、所得制限は年収１２００万円を軸に調整-民主党

まだ高けーよ、子ども手当の所得制限は年収400万円にしろよ！

1200万ｗｗｗ
ｱﾌｫｶｗｗｗｗ

庶民感覚ゼロだなｗ
ねんしう1200万ってｗ

>>146
でも、実際には夫婦揃って正社員であるケースは
少ないからな。(公務員夫婦は除くｗ）

実際には条件がいいパートタイムでも、
妻の年収200万とかが精々。
それを考えると、860万くらいが妥当(亭主660万+妻200万)
な気がする。

あのさぁ、子ども手当って年収300万とかの母子家庭とかが対象だろ
何、1200万って？
制限になってないだろ、馬鹿
国会議員って頭が腐ってるの？

>>159
こういうのは感覚ではなく、統計値できちんと基準を作らないとな。

中央値以下限定でいいよ。

1200万ないと子育てができないという主張と
手当の少なさが矛盾してないか

働き盛りで消費意欲旺盛な若い世代にお金を回して裕福にしないと。

廃止しろ

公務員で５００万以上はは除外しろ手当ての名目で結構もらっているだろ
子供の分は

外国籍にもあいかわらず撒くんだっけこれ

おまえらのほうが感覚ゼロだよ。

1200万なんて富裕層じゃねえ。
感覚としては800万くらいとかわらねえ。
税金や健康保険の負担がめちゃめちゃ重いからな。

>>151
公務員労組の共働き夫婦に配慮するとこんなものになる
世帯収入だと夫婦ともに安定した正規についてる家庭はしっかり稼げるからねぇ

日本が選挙で政治家決める以上、中央値ってのはありえないよ
上に出てる448万で区切るとそれ以上貰ってる世帯の大半は制度を決めた政党に投票しないからな
他人よりも損をしたら日本人は絶対に許さないからな
貰えない世帯は少子化対策だろうと、自分が損をするんならこんな制度なくしてしまえと暴れるのは目に見えてる
だから、平均よりかなり上にしないといけないのは日本人の業

手当欲しがるＤＱＮのガキなんてセシウム食って早死にすれば良いのにｗ

>>122
やっぱ公務員ハードルか。
つくづくクソだな。

何が何でも公務員の家庭に支給できるようにしたいってわけですね！

６００万ならまだしも１２００万でもめる事が理解できんわ
民主党の感覚狂ってるな

というか、年少扶養控除がなくなったんだから
所得制限なんていらないけどな。

実質的に増税になってるし

児童手当ての名前だけ変えるつもりが取り返しの付かない事態になって自民にお願い中

世帯平均年収が500万ぐらいなんだから、それぐらいでいいんじゃないの？
あまり低くすると、公務員給与が高いとかの方向に矛先が向くからか？

1200万でも手取りは800万程度だしな
大学生3人いるので辛い

>>44
当然でしょ by ミンス

1200万って多すぎだろ

頭おかしいだろ民主党。
さすがテロ菅を信任するだけあるな。

>>171
全くだな。年収1200万以下じゃ生きていけないよ。

ベーシックインカム1200万ぐらいしろってよな。

年収1200万円は多いだろ
夫婦で公務員だとクリアしちゃうかもしれんギリギリレベルなんだろうな

年収700万円でいい

んで生活保護の連中は既に色んな手当て出してるんだから支給すんな、どうせパチ屋で消える
あと外国籍には出すな、当たり前だ

1200万でもありえねーと思ったら、原案の1800万で盛大に噴いたwww
アホばっかだなミンス

740 ：本当にあった怖い名無し：2011/07/19(火) 21:40:08.23 ID:TPuU5dSC0
>>724へ
>>720じゃないけど
日本はおかしな国だろ。
ルサンチマンがどうだとか書いてる奴もいるけど、関係ない話だな。
俺は物質的にも社会的にも恵まれたりしてるかもしれない。
別荘買うつもりだったが311でやめたわ。キャンピングカーのほうがいいかもな。
俺はまだ若いけど家も手にいれたし、趣味の車だってあるな。
60過ぎの都会の年寄りもだめなのばっかだぞ。彼らは子供以下の論理だったりするぞ。
彼らには、つまらないプライドはあっても誇りなんかないぜ

日本人は景気もよくならないのに働かされすぎだろ？
アジアからヨーロッパまで見てきたけれど異常だぜこの国。
貧乏な国ものんびりしてて、楽に暮らしてる連中も多いな。
昼間から男がお茶飲んでいやがる。それが日常だったりな。
貧乏でも、そういう奴は国内にはいないな。本当になにもかもが異常だってことに気がつくべきだな。
貧乏でも幸せな奴はいるし、小銭があってもつまらない気持ちの奴もいる。
奇妙な国だぜホントに。街歩く奴見ろよ、安い格好してる奴多いぜ。
この国の円高は幻想もいいとこだな。

君も誇りを持って生活しな。ようは気持ちの問題だよな。

エレニンくらいで騒ぎなさんなよ。大勢が死ぬなら諦めたらいいだろ。
嫌なら高地にでも避難しろ。どうせデマだよ。NASAの雇用問題ｊじゃないのか？
アメリカ経済のほうがヤバいだろ。エレニンよりやばいわ

1200万とかほとんどいねぇだろｗ

これって民主党議員の平均年収が1200万ってことだろきっと

実質制限なしだろ。(´･ω･`)

自衛隊みたいに早期退職已む無しを覗いて、
公務員だけ子ども手当の対象から排除すればよくね？
あいつら職が安定してるしなw

年収500万や600万あれば手当なんか無くても子供は育てられるのに
1200万って何？
基地外国会議員
日本を駄目にしてるのはこいつら馬鹿糞議員の連中だろ
こういう馬鹿を世に出した大学の学長は責任取れ
>>186
年収700あれば手当なんいらんだろ
本当に困ってるワーキングプアの世帯に限定にするべきだ

鳩山みたいにサラリーマンの平均年収1000万だと思ってるのか

老人が7万円/月なのに
子供が1.3万円/月の方がおかしいだろ。

先に年収1200万円超の老人の年金を減額しろよ。

>>106
生活保護なのにパケ放題やら通話料で1台当たり1万超えてても当たり前か？

この前インタビューで
田園調布の奥様が言ってたよ
子育ては大変だから、親の慰労のためにほしいって

年収4-500万くらいまででいいんじゃないの？
それだと公務員がもらえないの？

いる人だけにあげればいいのに

わしは年収1800万で3人の子持ちだが
扶養控除廃止して大増税したのに、子ども手当所得制限なんてふざけてる
金持ちにバラマキとほざいてるバカがいるが
扶養控除廃止の大増税分を返してもらうだけ
扶養控除廃止で年間40万円以上増税になってる
そもそも所得税を年間250万、住民税を120万も取られてるのに
金持ちへのバラマキもないもんだ。自分が払った税金のごくわずかを戻すだけ。
賃貸住まいで11年目のカローラ、ジャスコの服、スシローで辛抱してるわしが
金持ちかよ

746 ：本当にあった怖い名無し：2011/07/20(水) 01:00:54.09 ID:DuMBXt3K0
充分にこの国はやばいわ。
ヤバいことに気がつかない平和ボケが多いんだよ。
震災や津波が来ても理解できないのか？
原発も佃煮状態だぜ。
この国から金持ちが逃げ出していることが現実だぜ。
何も知らない奴が多すぎる。

どんだけ格差があるのか理解してないだろ。
円高なのに、なぜガソリンは高いままなんだ？
都市部での車は無駄だと言われるが、持ってる奴はいるだろ？
要するに車維持できない奴が増えたけだ。
円高は梯子をかけられているだけにすぎない。

明日は、我が身だぜ。
エレニンなど怖くない。
今、そこにある危機のほうがやばいぜ。

>>81
世帯（夫一人）で５００万だと手取り２２万位だから、子供は無理。

>>110
そのくらいまで出世する頃には子供は自立してるわけで、ほとんど該当しないだろうな。

またミンスは火に油注ぐような事を平気でｗｗ

アホばっかだよな

1200万かよ
ほんと庶民感覚がないな

外国籍に関しては日本在住なら一人までは認めてもいい子供が日本にいるなら
３人までなら税金未納とかない事を条件によ、しかし外国籍の人達にどれだけ
払われてるか全然数字でないよな

世帯主単独600万夫婦合算750万が譲歩できる限度だな。
こども手当対象世帯なんて40歳上限くらいだろ、この年収設定でも中の上だよ。

テロ組織にも子供手当を出します！

逆に考えると、そのくらい稼げなきゃ結婚すら間々ならんということかね（´・ω・｀）

>>196
生活保護なんて基本的に貯金することは認められてないんだから
携帯で使いきっても別に問題なくね?
携帯でネットなんて見てたらあっという間に上限額いくし1万くらいは普通じゃね?
何がそんなに不満なんだ?

年収1200円なんてほとんどいないし
いても子育て終わった世代だろ？

どういう計算で平均を出してるのか知らんが、
子供手当の対象の平均年齢とって、その平均年収でださないと
大きくブレるんじゃないの？

30代前後だろうから、平均年収はかなり低いと思われるが。

>>211
うちの子のお小遣い以下だな

500〜600が妥当かな
1200は公務員夫婦に手当をあげるために見える。

殺したい。

>>11
公明・自民は860万主張してるんだってば。

そもそも低所得者は子育てが終わってもお得な減税を求めてる

都会と地方で生活レベルが違いすぎるのに一律に年収で区切っていいんだろうか

>>210
まともに働いてるワープアよりも、働いてない生活保護受給者のほうがリッチだと
働く気がしないと、彼は言っている。

>>200
家計のやりくりに問題がありそうだな

>>149
860万程度では中堅とは言えない。
1000万からやっと中の下だろう。

児童手当整備し直せばいいと思うんだけどな
なぜに民主は辞めたくないのはプライド？

でかい屋敷に住む資産を持ったジジババには
税金を10兆円も投入する年金・医療費補助は福祉で
血のしょんべんを流しながら働いて
所得税・住民税・社会保障税で年間550万も払わされてる現役世代のわしへの
1ヶ月1万3千円の子ども手当はバラマキかよ
ふざけるな

手当ての割合から考えると300万が妥当な線だろう
手当ての割合から考えると300万が妥当な線だろう
手当ての割合から考えると300万が妥当な線だろう
手当ての割合から考えると300万が妥当な線だろう
手当ての割合から考えると300万が妥当な線だろう
手当ての割合から考えると300万が妥当な線だろう
手当ての割合から考えると300万が妥当な線だろう
手当ての割合から考えると300万が妥当な線だろう
手当ての割合から考えると300万が妥当な線だろう
手当ての割合から考えると300万が妥当な線だろう

こんな時代に子供生んだら、子供がかわいそうだわ

児童補償は必要だけど、託児所設置や耐震補強工事に使ったほうが良いんじゃね？
それと造った公営託児所を安くして、あぶれて私立に入ったら収入に応じて
補助金が出るとかそんな形式にすれば良いと思う。
託児のハコモノがあれば建設特需、建設雇用、託児施設雇用、女性雇用機会に結びつくと思うんだが。

こども手当支給対象世帯の収入設定による歳出をグラフで発表しろ
密室で決める問題じゃない。
併せて外国人世帯の支給条件も発表しろな。

>>220
中堅　サ　ラ　リ　ー　マ　ン

>>218
ごく当たり前の意見じゃね?
毎日働いて10万のワープアと
医療費や年金などを免除される生活保護
誰だって働くより生活保護を選ぶだろ
制度は活用しないとね

>>210
ぎりぎり生活保護を認められない母子家庭なんかは、極限まで切り詰めて子供は携帯も持てないし、
パート掛け持ちで医療費も請求される。
逆に生活保護世帯は携帯使い放題、病院行き放題、余った分は外食もしてる。
母子加算復活して沖縄旅行した奴もいたなｗｗ

一番金がかかるのは高校生から大学生なのに
ウチなんか私学にふたり行ってるからもう大変

所得制限しても行政事務が煩雑なんだろ？
一律に給付してその分所得税を増税すればスッキリしていいのに

高所得者は扶養控除廃止で大増税なのに子ども手当ももらえないｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

>>206
大分前の国会質疑で出てたけど、確か去年だけで6000億とかそんな額
俺の記憶が間違ってなければ森まさこ議員の質疑だったはず

生活保護より収入が低い人だけにあげればよくね
誰も反対しないだろ

いや、だから…

>>225
働く女性を支援するっていうなら託児所増やすべきだな。
もう、いっそ小学校の空き教室でもつかって
小学校の前の幼稚園まで義務化して学校化しちゃっていいんじゃないの？

800万くらいにしろって意見も多いけど
それだとギリギリダメだった家庭が悲惨だよ
800万で子供２、３人いて増税って酷すぎる

まずは所得と資産を把握することから始めろよ

1200万って制限してねええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世帯年収１２００万円にして！！

>>219
年収1800万なんて庶民だぞ
資産のないリーマンが、必死に血のしょんべんを流して働いても
税金・社会保障税で550万円以上も毟られる
今回の扶養控除廃止で40万円以上、子育て世代直撃の大増税
20年以上、爪に火をともすような生活をしても80m2のマンションを買うのが
精一杯

>>237 かわりに扶養控除復活でいいやん

３００万以下　５万円
３０１〜５００万　３万円
５１０〜７００万　２万円
７０１〜１０００万　０
１０００万超　所得の５％供出

社会全体で育てるんだからこんな割合にしないとな

年収ごとに等級つければいいのにね

1200万が所得なのか収入なのかはっきりしろ
1442万と1200万の違いはとんでもなくでかいぞ
まあ普通に考えれば所得以外ありえんと思うが>>1の記事自体が無意味に収入と所得を混同しすぎ

「子ども手当」は“育児支援”や“少子化対策”でも“景気対策”でもない、

　　ホントは、“社会主義”の思想が背景にある政策なんだ…！

　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ 　
　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　　　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|　
　　　 ﾋﾞｼｯ 　 　 |::::::::|　　　　。 　　　｜　　　　
　　　　　　　　　 |::::::/　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,, ||　　　　子 供 は 社 会 が 育 て る も の だ ！！！　　　
　　／￣＼.　 　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　　　
,　┤　　　 ト､.　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　　だ か ら 対 象 世 帯 の 殆 ど が 受 給 で き る、　　
l　 ＼＿_／　 ヽ ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　
|　 ＿＿_)（￣　 | . ヾ| 　 　/,----、　/　　　　　　　高 額 所 得 制 限 に し た い ん だ。
|　 ＿＿）　 ヽ.ノ._ ／|＼　　￣二´　/　　　　　
ヽ､＿＿）＿,ノ／::::::: |＼　　 ....,,,,.／＼___ 　



◆【普遍的な手当の狙いは“子育ての社会化”】(所得に関係なく社会全体が子供を育てる)

子供手当の目的が育児支援･少子化対策にあるとすれば､一定の所得制限を設けても不都合はないはず、
敢えて所得制限を設けたがらなかったのは、そこに何らかのイデオロギー(理念)が潜んでいるからである。
　　　　
民主党は『未来世代応援政策』で「子ども手当」の趣旨を、「チルドレン・ファースト」とした上で、
その理念を「子育て世帯の経済的負担を軽減する以上に、子供が育つの基礎的な費用を保障する」と説く。
即ち、「子ども手当」の狙いは、「家族の経済的負担の軽減」よりも「子供の基礎的な費用の保障」にある。
ここに窺えるのは『家族ではなく国が子供の最低生活を保障すべき』という“社会主義的な発想”だといえる。
　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=665　　　　　⇒>>145

500だな。夫300+妻パートで200　税金引かれて夫婦共稼ぎでも手取りは400ぐらい。
子供手当で保育園に入れて働かないといけないラインはこの辺りまでだろ

そもそも子供手当てなんて要らない

>>234
他人が得をしてるのを見ると批判するのが日本人って奴だぜ
お前だって足の引っ張り合い大好きだろ
今の余裕のない日本人だと、低所得者層が過半数を占めるとか
そういう自体にならない限り、救済されるようなことはまず無いと言い切れる

>>236
雇用増えるし、小学校からとは言わず幼稚園から学習させられていいね

中学までが支給対象だから世帯主は40歳あたりが上限だろうな。
平均収入としたら500〜550万だろうな、700万仕切りで十分だろ。

所得制限で１２００万円

これをやるためのコストはいくらかかるんだ？

閾値は800万〜900万だろ。
どう考えても1200万なんてゆるすぎる。

>>241
これみて税金やすすぎ
手取り月２０万レベルまで増税すればいいのに

公務員一家が貰える様に配慮しました、って事か。こんな制度ならイラネーわ。
毎回こんな下らない事で時間潰すのか。消えた年金、フザケ生活保護はどうなったんだ?

200以上500以下でいいと思う。

そもそも子供手当てをばらまきたい層が、生活困窮で子供が生めない層じゃなくて、全然生活は余裕だけど自由に使えるお金で子供に習い事でもさせたい層なんだよね。

収入に余裕のある家庭に子供手当て配るって
元々の趣旨に反してるだろ
１２００万とか馬鹿か？

年収1200万て課税所得ってこと？

1200て…
さすが上様方は違うな

庶民感覚（爆笑

つーかバラマキ批判をするなら
ジジババに投入してる年間20兆円の血税こそバラマキだろ
国民年金年額79万円の半分は国庫負担つまり税金
65歳以上のジジババには1年間に39万円の税金がバラまかれてる
さらに老人医療費で5兆円以上、税金をバラまいてる

>>248
個人的には二人目からはいいと思うぞ。
どうせ平均1.31人だから安上がりだし。

ただし票に繋がらない。

>>247
世間知らずもいい加減にしろ・・・

>>236
そういう場所も活用出来ればいいかもね。
活用されていない公共施設。
公共施設って本当はこういう状勢で活用された方が良いと思う。
問題は使う側の工夫か。今は使われてさえもいない。

>>233
そんなにか、調べてみないとわからんなマスコミは取り上げないからなｗ
申請した分認めるとか、たとえ１０人くらい子供がいても現地の物価とか
考えれば全て払うのは不条理の一言だぞこの制度

手当て止めて控除にすれば良い
もしくは手当て止めて、学費・給食費・文房具費・教材費にしろよ

週に40時間以上働いてて生保以下の生活水準のやつにワープア手当出してやれよ

マーだ守れもしない公約にしがみついてるってバカじゃんｗ

>>241
釣りだろうが子ども手当以前に戻れば控除分で助かってたんだろ。
それ最初から分かってたことだがこども手当廃止すればいいんだよ

日本が民主主義である以上、貰えない人が多く出るような制度を作るのは難しいだろうな
貰っても投票するかは微妙だけど、貰えないと逆恨みするの目に見えてるしな
増税の話になると消費税が出てくるのもそのせいだろうな

>>241
おっしゃる通り
年収1200万位が税率も一番お得な収入だろうな
でも1000万越えに子供手当は要らんだろうし
一番金掛かる世代を考えてやらなきゃな
700万位の人の子供が高校や大学に入学する際に奨学金支給が一番いいと思う

公務員共働き世帯を基準にするとわかりやすいのに

鳩山曰くサラリーマンの年収は一千万だそうだけどな

民主党は基準値ちょこちょこ動かしてるけど、オークションの入札感覚なのか？

まだ基準が高い、金銭感覚狂いすぎｗ

>>264
耐震補強したり、クーラー入れたりするなら稼働率もあげないとな。
ホテル経営と小学校を一緒にするのもナンセンスだけど、民間みたいに考えたらどうにかして埋めないと。
どうしても子供が集まらない場合は、老人養護施設のデイケアセンターでも組み込むとか。

600万でいいわ

子供有りの若い世帯で年収1200万越えしてるやつは会社の経営者ぐらいだろ。
そもそもそういう人達は自分の報酬なんていくらでもコントロールできるし
節税方法もたくさん知ってるから無意味だよ。

>>259
常識的に考えればそう
税法上年収なんて言葉が使用されることはほぼない
全てにおいて所得が基準に考えられる
ただこの記事自体が統一性がなく曖昧すぎ

うちのダンナ１２００万稼いできます
子供二人で貯金しながら節約生活。
贅沢なんてできないよ。

昼から２ちゃんに書き込んでるような
ニートや厨房には夢のような数字だと言う事がわかった

リアル庶民の倍以上の数字で「庶民だ」とレスしてるアホはなんなん？

譲っても６〜７００

現実的には４００でもいいくらいだろ

>>277
つまり票対策なのですよ。

>>278
民主党が決まってないから、あやふやにしか書けないんだろう。
二転三転もいつものこと。

最低でも【年収６００万〜カット】だろ。

月５０万以上貰ってたら、充分金持ち。

1800じゃなかったんか？
うちは夫婦1750位ずつでやってるから、ギリギリ大丈夫かと思ってたのに

世帯でなら結構超えるだろうが
主たる生計者で1000万はそんなに多くないだろうな。
もう子供が大きいだろうし。
意味ねえな。

それより海外在住の外国人の子供を対象から外せよ。

民主って普通に働いたことないやつしかいない印象。
弁護士、タレント、秘書あがりじゃあ年収２０００万くらいが普通な感覚なんだろうな。

年収二千万近いマスゴミにおどらされて公務員叩いてるバカ。
公務員の給与が下がるとマスゴミ以外のすべての給与レベルが下がることわかってるの？
公務員の給与が高いと言っている低所得者の方へ　あなた方は今の会社に入社する時
入社試験を受けましたか？

子供育てる世代が会社の中堅クラスになる時代って…
一番苦しいのは子供が生まれてすぐとかだから
年収そんなに行くわけが無い。

大体860万年収があったら今の少子化の時代国公立の学校
いかせりゃ十分だろ。私立校いきたきゃ自腹きればいい。

なんで1200万円か
ヒント：公務員給料

>>285
選挙で勝つためにちょうどいい数字をえらんできてるとおもうぜ。
当選したら手のひら返し

合算じゃないからね。
世帯収入が1500万くらいあっても支給されるんじゃ、、、。

>>53
東京みたいに家賃が馬鹿高いとこならまだしも、他は500でいいだろ
1200とかアホかと

>>284
＞海外在住の外国人の子供を対象から外せ

そうだった、それが先だったな。
海外の子だくさん支那人養子やらにカネ巻いてる現状は基地害だな。

>>241 >>261
うるせーよ

俺も600万ぐらいが妥当だと思う。

>>284,291
それは、23年度子ども手当法案でも支給対象外だった。
22年度子ども手当法案を延長したから今でも支給されているけどね。

だから、民主のいってる1200万円は「世帯収入」じゃないんだってば。

年収が、父親1250万円＋母親無職＋子供、の世帯は、所得制限オーバーで1円も貰えないが、
年収が、父親1100万円＋母親1000万円＋子供、の共稼ぎ世帯は、余裕で貰えるってこと。

>>290
すまん、53への安価はミス

海外在住の子供にまだばらまいてんのかな？
たしか初年度は事務的にめんどくさいからとりあえず外人にもばらまくけど、２年目から対策取るとか答弁してたよな。ミスター無能が。

世帯年収にすればいいんだよ
公務員天国のﾐﾝｽには出来るかな？
夫婦公務員、教員で共働きなんて支持者にたくさんいるんだろうｗｗｗ

意味ないｗｗｗ
手間取るだけだろｗ
４５０〜５００の間ぐらいで思い切って切らなきゃ

財源はパチンコ税で

>>122
そもそも世帯収入って何？ってなるからなぁ。

母子の世帯で、親の世帯と同居で家計も一とかもあるしね。

>年収１８００万円案

民主党議員や関係者はひょっとしてこれぐらい儲けてるの？ｗ

つか国民も支持団体ぐらい調べてから投票しろよと
大雑把に何するかは相当な確度でわかるぞ

ちょっと考えれば当たり前の話だとわかると思うが
人柄なんつークソ難しいもんじゃなく、
そういうバカでもわかる明確な基準で選ぼうね

>>301　ほんとはそういう人は余裕あるから手当いらないんだけど、同居で生計分けることもできるしなあ。

>>266
一番良い方法だけどね子供手当てが、利権に変わっている

これ役所の福祉課は
「チッ、面倒くせぇ…」とか思ってんだろうなｗ
手続きの内容がコロコロ変わるから。

日本は社会主義があってるんだよ
でも民主は社会主義的な政策も上手くやれないと思う
それだけ無能なんだ

民主党には左翼を名乗る資格も無いｗ
こいつらは単なる権力厨だ

会社経営者としては消費性向の高い低所得者に動かず滞ってるお金をもっと流してほしいと思ってる。
カネの流れが太くなればもっとたくさんのカネが懐に流れてくるからね。

子供手当をやる代わりに子供にボランティアを義務化して、お年寄りのいる
介護老人ホームに慰問と手伝いさせたらいい。

この感覚で無駄の削減はできんわな

総理がかつて口にした消費税の還付基準の
年収400万円以下だろjk
それで3時間毎に100万ずつさげろ

>>294
やはりそうか。
本当は外国人には出さなくてもいいくらいだが、
実現可能なラインを考えると「外国人の海外在住の子」を除外
するところまでなんだろうなあ。

民主党最凶の支持母体、韓国民団（≒韓国政府）が
最凶の洗脳メディアであるテレビをのっとってるからな。

>>301
親と同居して節約するのは本人の勝手
（個人的には偉いと思う）

>>295みたいな”不公平感”をなくすために
【世帯収入の合計】にすべきだな。

>>266
手当のまえに給食費無料からだよな。
滞納者が多すぎる

高すぎる。
400万で十分

>>266
学費・給食費・文房具費・教材費なんかは、ナマポの場合、すでに支給されてるからｗ
さらにバラまくには、「新たな名目」じゃないと配れないｗ

>>304
結局扶養している中で一番所得の多い人で制限をつけるしかないんだよね。

だけど、今までは扶養控除があったから、所得の一番多い人の扶養になってることが普通だった。
扶養控除が無くなったら、その必要性ってないから、役所もホントに一番所得の多い人か判断するのも
大変な作業になると思うよ

>>301
本当の貧乏なら一家で稼いでも１２００万行かないよ。
そう言う家はもらえばいいさ。

>>295
公務員の共働きなら４０代同士で８００万×２はリアルにいそうだよね。

子育て世代は手当の変わりに扶養控除廃止でメッチャ増税になってんの。
多分年間10万ぐらい。
うちはプラマイ0だよ。
お前らニートは税金も払ってないくせに。

こういう帳簿が膨らむ政策は止めた方が良いんだけど、民主党はこだわり過ぎ。
税控除で良いじゃん。
民主党は働く気を削ぐつもりだろうな。
政治家の多くはマトモに働いたことが無いからこうなる。

>309
介護職から見たら、病気うつしあっちゃうし、慰問の世話しなきゃいけないから面倒
やめてくれ

節約して回すならともかく増税で子ども手当は大反対だ

世帯収入６００万以下だけにしろよ
１２００万とか酷すぎだろ年収３００万とかぞろぞろいるじだいだぞ

>>200
言わんとするところはわかるが
手取りで1200万もあるのに、何に使ってるんだ？
スシローで毎食40皿食ってんのか？

意味ねえｗ
400万とか500万がラインだろｗ

>>314
それは税金から支援するのではなくて
『子供手当て』から天引きは当たり前で

税金並に『財産差押え』でいいんじゃない？

>>313
だから、「世帯」ってのは難しいんだよ

単身赴任の場合
父親は別世帯になってる場合も多いけど、どうするんだ？
ってなるだろ？
実際は同一家計で制限をかけないといけないけど、
こんなの自己申告になっちゃうだろ？

いつまでこんなことを延々と議論してるんだろうね。
もうバラまきしてるような時じゃなくなってるのに。

子ども手当てよりも、こども園の整備の方がよほど
大切なのに、それすら結局グダグダで名目だけの
改革に終わっちまった。　ほんと民主最悪だよ。

極端な話
3世代でジジ、ババ会社役員で年収１０００万
夫婦共働きで１０００万づつ
年の離れた上の子が年収５００万

これでももらえる

>>324
嫁さんに年400万ぐらい搾取されてるんだろうｗ

民主が１８００万以上を最初に出してくる気がしれん。
駆け引きで２倍にして出したのか。
でも９００万。
いいとこ６５０万だな

500万だろ

４００万まででおｋ

1800とか言ってたときはすっころんだけど、
1000前後ならまあ妥当なとこだろ。

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仙谷が裏で操った若手の菅降ろし不発
参議院議員森ゆうこ小沢救出に全力!!
裸の王様「特捜検察」を即刻解体せよ（カトラー）　特捜検察の決定的な敗北と小沢一郎の帰還
事故直後、菅政権は一定程度の国民を見捨てた。
米国がデフォルト回避に最後の手、後の策はなし
日本刑罪新聞の皆様、米デフォルトの真実を報道しないとそろそろまずいですよ。
隷米ポチ長島らの動きと仙谷の焦り　10月まで菅延命は小沢の復権

>>7
だよな orz

4桁の連中は困ってないのに援助ｗｗｗ

シね！

ここで言う話じゃないかもしれんけど、親（祖父母）世帯と同居で生活して老後の面倒を家族で見るような家が一番得するような制度になるといいんだよね。
そうすりゃ社会保障費は大幅に削減できるんだし。
これまでの扶養控除ってのは同居だと得する制度だった。
世帯収入で子供手当ての線引きされるなら、極端な話親世代との別居どころか偽装離婚したほうが得になるな。

ba-ka

子育てしてる世代で年収1200万円なんて、ほとんどいないだろ。

同じ予算規模でも300万くらいに設定して集中投入なら少子化対策と言えるけど
どう考えても、大切な公務員様含めた幅広い層への買収政策じゃねーか

年収200万以下にすべき

>>319
ていうか控除廃止でほとんどは損するよって指摘しても無視してた。
何も考えない奴がいとも簡単に民主に踊らされ、今更文句言ってるのが腹立たしい。
最初からわかってたことだぞ、これ。

高給取りのマスゴミでも貰える額に調整した結果だな

>>328
政権交代の時に、「こども手当」なんかに莫大な予算あてるより、
その金でこども園の整備してたら、今頃すごく役に立ってたのにな。
結局、予算不足で「幼保一元化」も絵に描いたモチとなり、
当面、幼稚園、保育園、こども園の3パターンのままグダグダに。
そして0〜2歳児の待機児童は解消されないまま。

次は先に財源を確保してからやろうね＾＾

年収450万の共稼ぎで、900万か。

元に戻せよややこしい
扶養者控除と児童手当でその倍以上あるんだから

>>340
ほとんどいないどころか公務員だって皆無だよｗ
自営ぐらいだハッキリ言って
あと８９３系の怪しい会社

だから手当そのものをやめろと言われてるのに、震災後真っ先に通した
法案がこれだとか、頭悪すぎる

扶養控除復活しろよ
なにこの懲罰的な不公平は

民主党はやっぱ中国共産党だな

うち、旦那が40歳で1200万円、私が32で500万円だけど特殊なのか

野党に媚売るな
さっさと下の３つやれ！！！

月額２万４千
全線高速無料
公務員２割削減

>>352　地方によるけど中の上ってとこ？

民主も自民党の提案もマジに糞だな
民意を反映してない

国民がそこそこ優秀なのに、国力は衰える一方だってのは当然だよな
上がどうにもならん

>>352
それほど特殊ではないが、児童手当を貰えていなかったってことは
上位10%には入っていると言うこと。

こんな制限ならしないほうがまし。
余計な手間を食うだけ

>>356
国民が優秀なら、こんな阿呆な宰相を担ぐような政党に投票せんだろ・・・・

1200万って、金銭感覚が庶民離れしているな
廃止希望だけど、どうしてもやるなら
民間の平均所得である430万未満にしろよ
あと現金ではなく商品券にしたら、貯金されず必ず消費されるから
その方がいい

>>352
なんかそんな夫婦増えたな。

子ども手当てはその場凌ぎの痛み止めみたいなもんだよね。
デフレ不況という病気自体が治らないと意味はない。

>>355
自公の所得制限860万円は、もともと児童手当の時の基準額だったと思うぞ

民主は「あくまで所得制限ナシ」→「年収1800万円」→「年収1200万円」だから。

>>356
ただ政治家の質は選ぶ国民の質でもあるけどな。耳障りのいいマニフェスト(笑)にホイホイのっかったやつが大多数だったから民主党なんかに大勝させた

>>350
民主党に頭が悪いなんて
象さんの鼻が長いのを責めるようなもんだろ
そんな非建設的な議論はやめなさい

どう考えても選んだ国民が悪いんだよ

>>362　その目的なら定額給付金とか地域振興券のほうがよっぽどいいよな

>>354
上の中だろ
オレの周り医者も警察官も郵便局員も商社もコンサルもいるけど
１２００超えてるのなんて商社と８９３不動産だけだぞｗ

８９３不動産は中卒で１６００貰ってるがな
どこから湧いてきた金なんだか知らんがｗｗｗ

500万円で切れよ

まあ、これくらいの値にしないと制限に引っかかる公務員が出てきちゃうからな。

>>288
公務員で１２００越えるのなんか５０代以降だよ
しかも年々下がってきてる
特に退職金は大幅に下げられてきてる
この数字はまさに団塊の（前世代）の感覚よ

>>343
だよな。
多分年収1000万ぐらいが損益分岐点なんじゃないだろか。

ここで手当も廃止にしたら、子育て世代狙い撃ち増税じゃん。
意味わかんね。

まあなくなったらスイミングとピアノのレッスンやめるだけだけどな。

>>345
ほんとそう思う。でもこのスレ見てると、日本人に理性を期待しても
無駄みたいだなぁ。
利権とか自分の損得でしか物事を判断できない人が多すぎる。

なるようになれ！　ダメになるとこまでダメダメになっちゃえ日本、
って感じ…？

>>370
厚生労働相なんてちょうどそのぐらいだとおもうけどな。

>>353
公務員2割削減できてたら、まんざら夢空言ではなかっただろに・・

糞カス民主党は、国民の実情を全く知らんバカタレ黄地害集団
国民の大多数が、どんだけ給料貰ってるのか分かってるのか？
常識で判断しても一世帯収入（夫婦＋子供２人６００万〜６５０万）で
ＯＫ。それ以上は子供手当不要か大幅減額でよい。

>>372
保育所は規制緩和でかなり良くなってきてる
ウチの近くもショッピングモールのテナント部分だった場所を思い切って保育所にした
家計の問題とそれは全く別の事だから、ごっちゃにするのはおかしい

夫婦共働きなら余裕で越えるよね

>>367　たしかにそうだな、４０で１２００万って職種何なんだろね。
俺の中で中の上っていうとどこにでもいる高給職の開業医とか弁護士とかのイメージ
上っていうと政治家とかタレントとかスポーツ選手とか

震災復興の財源を確保するためには真っ先に我慢すべき贅沢じゃないの？
子供手当は


親御さんたちは罪悪感ないの？
こんなもんいらんから復興に回せとか、こんなものより控除に戻せとか
そういうのないの？

テレビ局とか大手出版社だと30代で1000万もあるよ＞年収
知ってる担当さんが30代女性でそれくらいもらっておる

馬鹿

民主党が大勝した翌週さいたま市役所に早く子供手当てよこせって冗談で電話したら
すでに同じような電話がいくつも掛かってきて対応に疲れたみたいなこと言っててﾜﾛﾀ
俺含め、馬鹿ばっかりなんだなーって感心したよ

もめるんだったらやめたらいい。
政治家全体基本的な考え方から一般から乖離している。

在日から賄賂をもらっていた民主党の菅たちは、子供てあてを在日にばらまいたので、財政破綻させました

五兆円の財源があれば、復興は二年でできます


基地外、在日から賄賂をもらって税金を私物化する民主党は国民の敵


在日にばらまく金があるのなら、復興につかえ

このペテン師集団が

ジジイの１２００万じゃないからな
今高校生までを育ててる親で１２００万てのが凄い

公務員夫婦のための基準www

>>139
バブル期でもメーカーじゃ無理だなそれ。
銀行はそのくらいあったけど。

どうせ年収300万さ・・・

1000万なんて都市伝説だと思ってたら親父が…
どう考えても俺は無理

控除なくしちゃったからこんな高いんだろ
控除復活させて手当なくしゃいいじゃん
手間いらずだ

こんな奴等にネトウヨと言われてる人って、どれだけ格差を認めてるの？

さっさとやめろよ

>>345
子ども手当を０〜２才まで月50000円にして、
保育園利用者は5000円にすると、待機児童減るかも。

>>393　何の解決にもならんだろｗ

はぁ？野党が制限つけろつった時には子供を差別化するのはよくないってあんだけ講釈垂れてたのに何これ？

わずかながらでも
出生率が上がってるんだからクズは黙ってろ

嫌なら、子供が育てられるように
勤労者の所得を上げるために財政出動しろ

だから扶養控除戻せって糞民主

>>391
いや、そもそも民主党の方が格差推進だから。
公務員と大企業労組のみ優遇。
自民党は国民年金とか国民健康保険みたいに零細企業や自営業者、無職、病人などの
弱者のための制度を整備維持してきた。

年収1800万円が国民の大多数だと思ってるのなら相当のきちがい

来年度から控除復活　手当なしでOK

日本の格差は共産主義末期の格差だからな
制度疲労と政治の停滞による悪い格差だ

アメリカみたいに、自由競争で生まれた格差とは違う

民主はそこら辺勘違いしてそう

　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　子　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 ど　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 も　増 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 手　税 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 当　で 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　？　　　/ /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

まあ控除なくなって所得税が年１０万増えたけど、
家買ったから結局全額戻ってくるけどな。

>>359
選挙で第一党になるなら全国民の2割程度の支持でOKなんだよ。
投票率50%の国で、その過半数の議席をとればいいんだから…
半分の半分で約25%。で、日本は一票格差がヤバイ大きさだから
全国民の2割程度でOK。
TVで政治全体の不信が起きるような報道を行っているのは、外国人勢力の作戦。
全体の投票意識が下がった頃に、特定の政党が勝つように報道すれば、
バカな国民が必ず引っかかる。

選挙対策のバラ撒き。それ以上の意味が無いことは、みんな知ってます。

>>399
ハロワ行って５０代で月給５０万円以上の仕事を検索する奴が総理大臣だぜ・・・

>>403
その倍くらい利息払ってるけどな

>>378
証券系SIだよ
大台越えるのは大体30前半。

半数以上の国民が支持してないんだから
何をやっても無効だろうが

全部の子供に均等に出す必要はないだろ
第三子と第四子限定で出せばいいんじゃね

年収１１００万くらいだと、ボーナスの手取りは２／３になる

ま、子ども手当てなんてなくても問題ないのは間違いない
その分、被災地とかに当ててやれと思う

子育て世代ったって、最近は晩婚で、子供手当は中三生まで
対象だから、32歳で結婚、36歳で下の子生まれたとすると、
子＝中三なら父＝51歳だよ。51歳で年収1200万はすごく珍し
い訳じゃないと思う。必ずしも子育て世代＝30代前半ではない。

子育てする年齢層の年収は、どれ位かなんて統計ですぐ出るだろうに……
その統計の結果をもとに平均以下ならば支給で良いだろ

ハローワークで月給50万とかで入力してたの誰だっけ

年収一千万のやつになんで子供手当てが必要なんだ

>>408
証券会社は黙ってろｗ
カタギの仕事じゃねえだろ、そりゃ儲かるわｗ

せめて
子供手当てやるなら日本国籍のみ
所得制限年収３５０万ぐらいでなら妥当
扶養控除復活
所得の高い高齢者から税徴収
社会保障中負担中福祉
これも所得制限をつける
公共工事を復活させる
消費税廃止
下請け企業に補助
累進課税ビルドインスタビライザーを見直す
原発は代換えエネルギー開発まで待て
（安全性を高めた核融合炉など）
ハゲは首にして日銀法改正など

600万で妥結

　1200万は今後の交渉で

　野党の見せ場を作るための

　金額　　交渉ごとは何でもそう

世帯1200万以下って、大家族だと貰えない世帯多いんじゃない

オレ：800万
嫁：100万
子：200万
祖父：150万（年金）
祖母：90万（年金）

うちは貰えない・・・

1200万稼げるのなんて、大企業の幹部、開業医くらいじゃね
あとは、ブラック系

っていうかアンケート取るだけでもいいから本当に子供のために使われたのか実証しろっての。

>>419
＞子：200万

なんだこれ？

>>420
弁護士でも1000万超えるのなんてそうはいない。
平均が1000万超えてるのは東京の大手事務所だと数千万もらってる幹部がいるからってだけ。

てか子供手当て廃止したら、どれだけ生きたカネが浮くんだ
廃止が一番いいんじゃないの

おまえらもうちょっと500万〜1000万ぐらいの層にも優しくしろよ
なんで中流層まで底辺に合わせなきゃならんのよ

>>419　働いてる子供いるのに中学生までの子供もいるのか。
サザエさん一家みたいだな。

>>419
そんなにあるなら勘弁して

>>419
祖父母と世帯分離すればいいじゃん

800万円制限でいいと思うんだけど。世帯収入じゃないんだし。

>>425
だって中流がいちばん金取りやすいし数も多いんだもん。
底辺は逆に税金を注ぎ込む対象、高額所得者は圧倒的に数が少ないから
そんなのを増税しても嫉妬心にかられた連中を満足させるだけで財政的な効果はほとんどない。

別に無くても困らんけど税金からなんだし貰えるものは貰っておく
ありがとう民主党

>>414
これかな？

都内の公共職業安定所視察で
「けさハローワーク飯田橋に行ってきた。
55歳で月50万円もらえる新しい職業 はないか（備え付けのコンピューターに）インプットしてみたが、
なかなか見つからない。40万円でもない」

@2002/1/21両院議員総会で

待機児童の件は産みたくない言い訳
産む前から保育所の心配してる女なんておらんやろ

要は子供を産むまたは産もうとしないと大損する社会を作ればいい

一般国民があっと思わせるシッカリした国策を作り出してもらいたいものだ。
一般人でも思いつく増税とかこんなバラマキなんてｶﾞｷでも思いつく。
いい加減こんな奴らに血税支払ってるなんてうんざりだわ。

もっと500万とか450万が上限でいい。

なんで頑張ってる中流が割を食うんだとか言うバカが多いけど、
だいたい子供に配るものであって親を助けるもんじゃないんだから
親のがんばりは関係ない。

扶養控除を復活して
所得５００万円以下に一人１万円／月でいいだろ

最初に扶養控除を廃止した馬鹿民主は反省しろ

>>435　親は関係ないという理屈にすると、むしろ所得制限なくせとならない？

25歳中小で350万。おそらく30歳で400行かない。
仮に一番金がかかる35~40代で420万として、子供手当てもこのラインが妥当。

世帯所得でも500〜600あれば十分だろ。

ﾐﾝｽ的にサラリーマンの平均年収は1000万らしいからな

これ世帯収入？
共働きだと結構OUTって感じ？

>>437
うん。だけど事実上親の家計に入る金でもあるわけだから。
本来はだから現物給付とか学校や小児科医療などのサービス側の無料化・低負担化をするのが筋で、
政権交代前から自民党はそう主張していた。

>>437
それが民主党の解釈なんだろうな
格差は野放し、メンドクセ〜という

>>439
連合傘下の大企業や公務員は共働きすると１０００万円超えるんだよね
こいつら本当に腐ってる

>>441　それならわかる。でも票にはならないんだよねｗ

ミンス党は自民党の当て馬だということに気づこうぜ

世間知らずな馬鹿議員に妥当なラインなんてわかりっこないんだから
明日にでも廃止にしろ。

>>440
旦那が800万の仕事してるならかなりいい仕事じゃね
月収50超えてくるぞ

底辺層の子供なんて、どうせ大半は人生終わってるんだから、そんな奴らに金やりたくねーわ

>>432
それ菅だろ
まったく庶民感覚のないやつだ
なんでこんなのが庶民面してるのかわからん

金持ちだって自覚してる奴の方がマシ

富裕層から貧困層へなら分るが
貧困層から貧困層へor貧困層から富裕層へという
所得移転系の政策はGDPの成長に全く貢献しない
マイナスでさえある

給食代なんて無料にしてやればいいと思いますよ。
そらそんなのすら払わない親がバカだけど、しかしそれで子供が割りを食って嫌な思いをするのを
避けるってのが本来目指すべき所でしょ。お金をばらまくのはいいとは言えない。

>>424
>>441
賛成
自分としては
学校給食費と一律修学旅行１０万円くらいも
加えてやってほしい

月40万以上駄目なら納得する人多いんじゃね

>>451
給食のおばちゃんの年収って実はめちゃよかったんじゃなかったか？

部落とか公務員とかの関係で。

まずそこを見直して、もっと給食費を減らせないのか調べてからにしてもらいたいな。

600万にして痴漢や強姦などで捕まった罰金の額を
痴漢1000万、強姦１億まで跳ね上げたらいいんじゃねぇ？

そもそも子供手当てそこまで欲しがってる人いないよな。
みんなもらえるもんならもらっとくって程度でさ。
外人は必死に貰おうとしてたみたいだけど。

>>417
＞所得制限年収３５０万ぐらいでなら妥当
日本語になってないぞ
所得と年収は違うと何度言われてたらわかるんだ

なにも一律設定じゃなくていいのに。

子供1人＝600万
子供2人＝700万
子供3人以上＝800万

でいいだろ、税金で票買うのもたいへんだな、ついでに斜陽パチンコ業界への
燃料投下もあるから下げられないのかねぇ？
その支給意義を考えればこれで十分だろうに。

>>425
＞500万〜1000万

なんだこの大雑把な区分は
まあ５００万と１０００万の差は実際には貯蓄の差ぐらいにしか現れないけどな

給食代とかはその子供のためだけじゃないしね。
クラスの中で○○君は給食代払ってないとかいうことになると、
それは周りの子供の教育にも良くない。だから給食代を無料にすることはＤＱＮ親を利する面があるにしても、
公益性もあると思う。

世帯収入ならけっこうあるだろ

>>456
日本人だが、扶養控除廃止分＋児童手当分　は欲しいよ。
特に来年6月からは住民税も控除廃止分が効いてくるし。

>>462
控除と手当をまとめるって・・・

800前後が一番無難な線だろうな。

>>456
貨幣価値が違うからね。本国では半月とか1ヵ月とかの稼ぎかそれ以上の額を
毎月政府がくれる国があるんだもん。そりゃ日本に来たがるわってことになる。

>>454　昔はそういうおばちゃんいたかもしれん。給食のおばちゃんも、市バスの運転手も、役所の事務員も、同じ公務員って理屈で年功序列で昇給してたからね。
今はほとんどパートだから安いもんだよ。

>>461
１００万で抑えようとしている主婦がほとんどなのに
世帯収入がそんなにあるわけないだろｗ

民主党に税の再分配は任せられんという良い証左だな。

>>458

そもそもこんなバラマキは反対するのが筋（マトモな親なら）だから。
300万以下だろ
しかもリストラや事業の廃業などやむを得ない事情がある世帯だけにすべき。

このままじゃＤＱＮ親子手当てじゃないか

特定口座　源泉徴収ありなら、確定申告しなくていいから、億単位の譲渡益や配当・分配金を
受け取っていても、他の所得が１２００万円を越えない限り、子ども手当はもらえるよ。

そもそもカネをばら撒くだけの「子供手当」に関して、「子供を育てるのは国の責務」などと
美辞麗句を並べるだけの馬鹿な連中に教育も子育てもできるはずが無い。
ホントに国が責任を持って将来の立派な日本人を育てたかったら、幼稚園と小学校を全部
全寮制度にしてすべての子供を生活態度から教育に至るまで国の責任で育てて見ろ。

貯金に回るだけ、もしくはパチンコに浪費されるだけの可能性があるカネのバラ撒きを
「子育ては国の責務」などと紋切り型の言葉でごまかすな。

>>463
？
もともと、控除から手当へ
ってコンセプトだっただろ？
それ自体には賛同できるし、控除無くなった分はよこせと思うぞ。
まぁ児童手当は現在も出ているから、控除分を児童手当に上乗せして出せってことだが。

ウチも３人兄弟だけど３人目から１０万とかの方が良いんじゃね？

「中間層」って今のデフレ時代には一番お荷物なんだよ
昭和までとの違いがそこ
５００ぐらいで切って、真ん中から上には思い切って増税した方がいい
働く気が失せるならもっといい
もともと余計な仕事が多過ぎるんだから

子供手当って別に困窮世帯を助けたいとか、子育てしやすくしたいとかって目的じゃないからな。
ただただ現金を手渡すことが目的の制度だから。そりゃ所得制限なんて付けたくないよな。

所得制限かけるくらいなら最初から税金から控除すればいいのでは？

当然税金払ってない奴をケアする必要はないし。

>>467
だから公務員、教員、大企業共働きの夫婦のところにも
子ども手当が行くようにってことでしょう。
だって支持母体だもん、ﾐﾝｽの。

総資産１０億超えてて１％未満の運用利回り＝年収１０００万未満の申告など
この国にはごろごろいるぞ。

とっとと総資産番号制を実施しろ。
納税者番号制は誤魔化しのただの甘え。
納税者番号を口に出す奴がいたら嘘つきと思え。

本当にバカすぎる・・・
もうこの国にかかわりたくないわ・・・

英語教育きちんとやらせてないのは
飼い殺しのための国策だったんだろうな

>所得制限は年収１２００万円を軸に調整

冗談だろ。
500万以下でいいよ。
1200万円なら高給取りだろ。

自民党時代の元に戻しゃいいんだよ、何か不都合な点があるか？

>>451>>452
言えてる。
給食費は、人件費を見直せば、無料（税金での負担のみ）にできる。
修学旅行も、オーストラリアやニュージーランドに一週間で30〜40万というのは、
明らかに異常だし、旅行代理店などは、「修学旅行があるから（一般の）ツアーはこれだけ安くできる」
と堂々と言ってる。
制服も、一式10万とか異常過ぎる。
こういうのの経費を全部見直した上で、基本的に無料として、
その上で子ども手当てや高校授業料無償化をやめたらいいと思う。

まだ止めないのか票の買収

所得制限なんて３００万以下でいい
貧乏とばれるからもらうのがかっこ悪い？
それぐらい我慢しろｗ
もらったなんて言わなきゃいいだけだし
理想を振り回してる余裕はもう日本にないんだよ
ほんとにそろそろ勘弁してくれ理想は

>>471
同意、公立の教育改革の方が先。事なかれやサボり体質の教員の入れ替え、
塾行かなきゃならない様な相変わらずなユトリ、無駄な休日が多すぎ、DQN親子の排除等々

現実は、こんなバラマキをアテにしてる親子ほどマトモなのは居ないのも事実。

>>393
逆にすればいいんよ
専業主婦の所は子供手当て無し
働いてれば保育園無料化

民主党は自民より役人政党だったってことがわかる。

こんな状態でも役人の待遇に言及にしないし、年金についても共済年金に
議員年金が廃止になったから、議員が共済に加入させろと言っているぐらい・・・
共済年金を廃止する方向で考えろよ。

本当に最悪の政党。　民主党は朝鮮が1/3　日教組　役人組合1/3　日本を破壊したいキチガイ1/3
の集まりでできています。

そもそも子供手当てって少子化対策と貧困対策をミックスさせたものなんだろ？
1200万までの世帯は金が無いから子供を生まないという意味だろ？
1200万までの世帯は文化的生活を営めないってことだろ？

民主って完全にズレてるな。

父：11万円（バイト）
母：8万円（パート）
子ども2人

うちはこんな状態
8年前までは40万円越えてたのに

>>484　貧乏とばれるからもらうのかっこ悪いなんて思ってる人いるの？
だったら日本もまだまだ捨てたもんじゃないな。

子供に放射能を浴びせといて、国家で子供を育てるっていてるんだね。　　　どんな大人に育てたいのか？　　

>>476
それをすると最も手当てを必要としてる低所得者が除外される可能性が高いからなんとも・・・
逆累進性になるから理想的といえば理想的な形なんだがなあ

成長より分配って思考は完全に間違いとは言い切れないけど
最小不幸社会を実現するにはあまりにも分配がプアとリッチに差が無さ過ぎる
もうちょっとまじな金の使い方を覚えてくれよ・・・

>>488　「社会全体で子供の育ちを助ける」だったっけ。
民主は少子化対策とも貧困対策とも言ってないよ。結果的にそういう効果はある、とは言ってるが。

>>476
民主党の方針は、控除を廃止して手当に変更。

理由は控除だと税金を払ってない貧乏人が恩恵を受けないからだと。

まあ、700万ぐらいが妥当だろう
3人目から上乗せとかすれば良いのだし
と言うか、それよりも大学生とかの奨学金制度を充実させろよ
外国人留学生に多額の金ばらまいているのに

>>494
そして、どれだけの効果があったかも分かって無い
っていうか、今更興味ないんじゃない？

>>492
そもそもそんな低所得なのに子供産む事が無計画すぎるｗ自殺行為、多重サイマーと同じいやそれ以上、そもそも間違いと言う事

結婚･出産後でリストラや事業の失敗などはまた別。そういう層の子息は救うのは判る。

>>78

考えちゃった。
でも1188ぐらいに

>>496
留学生いくらいれても、技術力が漏れるだけだもんな
日本人で国の為になる人材を作るために税金つかえよと・・・

控除を受けれない貧乏人ってどんなんだよ。年収４０万世帯？

No!No!No!!
いくら金持ち政治家とは言え！世の中の相場を知れ！！
相場とは変動相場じゃい！
このご時世。
1,200万円は大金持ち！高額所得者！　【論外】
自公も高い！

福祉も変動相場に併せて調整するのが常識だよ。
　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今は、所得制限は最大限譲って年収700万円が相場だ。

1200万円？
そんなところで線引きされるなんて馬鹿らしいし気の毒すぎ。
それなりにがんばって税金もある程度払ってる人たちにたかりすぎ。
最近の働きもせずタカル人ばかりが蔓延してきてる風潮がすごく怖い。
子供手当なんて廃止すればいい。まともに育てられないなら産むな！って思う。

>>495
まぁ子育て世代の年収の平均が500万として
扶養が3人もいれば、年税額なんて数万円だからなぁ
住宅ローン控除があれば、所得税ゼロで住民税にまで食い込んでいるのが実態。

これ以上控除を増やしてもあまり意味がないとは思うけどね。

年収の○%　を上限に還付できる、還付あり控除ならいいかと思うけど。
年収の○% を上限だと、ﾅﾏﾎﾟには恩恵がなくて、低所得にはそれなりある。

子供手当てに魅了されてるようだけど
実は増税になってるんだよ
子供を作ると増税される国www

ラッキーや運で稼いでいる人は少数で、ほとんどは努力と才能で得たのにね。
それなりの期間、やりたくないこと、我慢をして得た収入なのにねー。
下が上を妬んで引きずり下ろす社会はすたれるよ。
上がますます使わなくなるし、脱出するさ。

期間限定の政府紙幣配れば良いんだよ。

控除復活さえすればいいの

あと高校無償化も撤廃すべき
地元のＤＱＮ校の餓鬼なんて地域に迷惑掛けてるだけなのに
糞親子層に援助する必要も無い、溝に捨てる方がまだマシ。

民主の中で最初に所得制限1800万とかふざけたこと言いだしたアホは誰だ？

1200万以上のとこってそんなに多いか？

まだやってたの?

>>510
児童手当の制限（年収計算で約８６０万円）で1割が制限に掛かる

不動産業だけど5年前以前くらいなら年収400万以下はローン不適格だったんだがな。
今じゃ上場企業でも書類上一旦離職扱いの後に子会社へ転籍で年収400万以下はザラだよ。
銀行の融資取扱いも年収5倍適性〜6倍イレギュラーだから不動産が売れる道理もないよ。
この民主党の1200万基準は舐めた話だわ、カップ麺400円は実害無いがこれは拙いね
実際、民主党政権の市場へのダメージ効果はリーマンの数倍の体感印象があるよ。

1200万？
600万で十分だろ

>>510
たぶん１％ぐらいじゃね

馬鹿親子層ほどアテにしてるバラマキだからな。
民主はまだこんな事やってるんだな、自虐趣味かよｗ

撤廃すれば少しは支持率上がったのにｗ
ガソリン値下げ撤廃と同じ様にすれば良いだけなのに
自ら墓穴掘り続ける。意味不明の政党。

1200万なんて設定するなら、わざわざ制限するだけ無駄だわ
事務作業の方が高い

制限するなら300万円とか400万円とかその辺だろJK

公務員以外の選挙権のある納税者の納めた税から返還にしてくれれば
もう少し納得いくんだが

まだまだ高い400万ぐらいにしろ

中学生までの子供がいて、年収1200万なんて、どんなだけいるんだよ。サラリーマンの平均年収知らないのか？

年収1200万？？？

>>513>年収400万以下はローン不適格だったんだがな。

今は関係ないなｗ無計画なＤＱＮ層でもベッドタウンの2000万台の安物のマンションや建売りは買える
長期均等払いが多いから（ボーナス月なし）、賃貸の家賃以下のローン払いでな。ただ環境は悪いな餓鬼の躾もできてないのが
多いし道路で遊んでるし奇声は聞こえてくるし、小さな家のガレージに大きなミニバン貨物層は多いしｗ

1800くらいにしておけよ。
1200なんか大してゆとり無いんだから、下手なことするとそのあたりの層が節約ブームになって、みんなドミノ倒しだ。

　　年収１万以上でいいだろ

廃止だろ

配偶者控除と扶養控除が廃止になる「子供手当」。 この民主党のマニフェスト
http://teketeke2.org/2ch/?yaru=a1


子供手当てなんて正直いらないので
税金安くして欲しいです！！
民主党も退陣してください！！

民主党は、ぽっぽとか、岡田みたいに
金持ち多いからなぁ

庶民の給料が分からないんだろうな

うちなんて一家４人で世帯収入200万円だぜ

父シルバー派遣　年収80万円
兄派遣社員　年収120万円
母専業主婦、俺無職ｗｗｗｗ

子供手当よりも、保育園の増設や学校給食の無料化
３人以上子供を産んだ家庭は、３人目以降から
学費を行政が負担するとかの方がいい

>>523
つか収入が低い高い以前の問題。控除の復活だけでいいんだよ。

>>528
親御さん年金貰ってないのか？

800万でも多いと思う
どんな家庭環境で育ったんだこの議員先生達は
年収800万とか支援不要レベル

>>528
仕事しろ

>>529
一行目は賛成だが

三人餓鬼の所帯は迷惑一家が多いから駄目ｗ
マジ低収入のくせに無計画に産み躾もしないＤＱＮ層が非常に多い。
周りに迷惑かけず自分の甲斐性で産むなら勝手。

子供手当てで現金支給してもどうせ消費性向の大半はパチンコなってんだろ
>>529みたいなやり方の方が絶対いいね
後は低所得世帯の控除額をもっと増やすなりしたらいいんだよ

平均年収600万円の裕福公務員の1.4倍ももらってるサラリーマンなんていないんだろｗ
サラリーマンの平均年収が400万円(笑)なんだから上限400万円でいいだろｗｗｗ

そんでなくとも子供は医療費など恵まれてる自治体が多いんだぜ
金なんかくれてやんな

扶養家族の控除無くなると普通の核家族だと子供手当てと行って来いでね？

ふざけんな！本当に子育てに困るような家庭って年収400万以下くらい
からだろうに。あとは自分でなんとかなるよ。

>>538 （子ども手当 - 児童手当 - 所得税控除額 - 住民税控除額）
基本10,000円　3歳未満15,000円　案 だとこんな感じになる

児童手当 10,000円貰えた子（三歳未満）
　非課税：＋60,000円
　 5％　 ： ＋ 8,000円
　10％　 ：▼11,000円
　20％　 ：▼49,000円

児童手当 10,000円貰えた子（第三子以降）
　非課税：0円
　 5％　 ：▼ 52,000円
　10％　 ：▼ 71,000円
　20％　 ：▼109,000円

児童手当 5,000円貰えた子
　非課税：＋60,000円
　 5％　 ：＋ 8,000円
　10％　：▼11,000円
　20％　：▼49,000円

児童手当 0円の子
　非課税：＋120,000円
　 5％　 ：＋ 68,000円
　10％　：＋ 49,000円
　20％　：＋ 11,000円
　23％　： ▼　 400円
　33％　：▼ 38,400円

600万からで良いだろ
プラス子供の数で

子ども手当廃止しろ。
まして外国人には出すべきでない。
日本にその余裕はない。

目下の日本に本当に必要なのは、日本国内での正規・直接雇用創出と同時に正規非正規の二重構造と間接雇用という問題を解消する事。
需要サイド強化策としても、人口対策としての効果の無い子手当てなどの４Ｋ政策では断じてない。
慢性的な需要不足に消費低迷、未婚少子化などの解消もそうした問題を解決する事に資するものなのだ。
どこかの団体に利益誘導する政策や傍論の類、理念などといって現実の問題を放置する人が多すぎる。
９０年代半ば以降、低成長＋実感なき景気回復という構造が続き、ワープアが量産された背景には財界から献金貰って政策買収された自民と
ｲﾝｻｲﾀﾞｰｱｳﾄｻｲﾀﾞｰ問題を解消せず、既得権に胡坐をかいてきた労組と民主も派遣法にはｺﾞｰｻｲﾝを出したわけであり
非正規と後続世代を戦中の特攻隊のように使いバッファにして今日まで必要な措置を取らず放置してきた責任があるんだが両党共に自覚が無いんだろうか？
こういう問題を解消する事も無く、一方で必要性も疑問視される１千万以上の世帯への手当てを優先する感覚が全く理解できない。

>>535
直ぐ低所得と言うけどさ、このバラマキをアテにしてる層って
自身の努力も足らないからが殆どだろ？無計画に子供産んだりｗ
人並みに子供産もうとするから無理が有る、そのくせミニバン貨物は無理してでも買うし。
そういう多重サイマーが多いんだよ。んで小銭でも良いからよこせ！みたいなのが多い。

今休みが多いんだし休日掛け持ちで他のバイトでも行けよと思うがな（親のリストラとかの子供は援助は判る）

これ世帯収入だよな？
今時860万でも十分高給取りだろ。どこが中堅だ。
1800万とか1200万とか、アホかと。
最初に馬鹿高い1800万を提示して、その後1200万と言って割安感を出すつもりだったのか？
どこのぼったくりだ。
せめて600〜700万あたりがラインだろ。
塾や習い事は自分達が好きで勝手にやらせてることだし、そこまで保障する必要ないしな。
つか控除戻せよ。この無能集団。

>>1
五百万もありゃ金持ちだよ
残りは景気や雇用にあてろ

バブル基準で言ってんじゃねえよ

くそつまらん。

小学校で、学校に来たらおりこうさんで1日1000円渡してやれ。
中学高校はテストで1点につき10円。

廃止しろ

いつまで頭のおかしい議論に付き合わされるんだろうか？
政官業学マスコミ・・・原発問題の構造に似てる。

提案だが一部付帯条件はつけることを条件に生保を極小化する代わりに、一日８時間×２０日ぐらい勤労すれば３００万ぐらいの保障を目指すべき。
しかしその基準をクリアするだけでも時給換算にして最低賃金が１６００円必要という水準なのが日本の現実だ。
保障分の全てを最低賃金引き上げで行うと企業負担が増える上に雇用が減る。従ってＥＩＴＣ、負の所得税、給付付き税額控除などを勘案して差額を国が補償する仕組みが現実的な処方箋じゃ無いかと思う。
企業のモラルハザードや省庁の抵抗が予想されるからもちろん総合的に勘案して細目を詰めなければならないが、
余計な手当てや財源のかかる他の政策はバッサリ切ってこうした事に傾注すればいいのにと思う。
行政コストも下げられるし消費が大分回るようになる。何より長年の不条理が解消される。

☆★結論や処方箋は無視してデータだけ参照してみてよ。★☆
http://finalrich.com/sos/sos-economy-world-bad-work.html
・最低賃金と平均賃金の相対水準
・非正規労働者の賃金はぶっちぎりのワースト１位

ちなみに　一般職業紹介状況（平成23年5月分）について　7月１日付
正社員有効求人倍率は0.34倍
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001g8xs.html

もうこんな国も、生き方もやだ

1200万でたいして裕福じゃない支給しろとかいう意見書いてるのは工作員だろ。
年収1200万で1万数千円はさほどにありがたくない、それなら減税や控除がありがたい。

親のリストラ等の事情で300万以下になった場合に限り
学費の免除で良い。

早く撤廃しろ。（高校無償も）

>>544
年寄りが強欲すぎて会社の利益を若い人間に回さないんだよｗ
日本経済が縮小してるわけじゃない。
単純に年寄りにばかり収入がまわって若年層に給料がきちんと分配されてないだけ。

あんたの言う努力とやらが大事なんだったら
年金世代は医療費をバイトでもして自分で払うべきだ。

>>553＞年金世代は医療費をバイトでもして自分で払うべきだ。

そりゃまた別の問題
無計画の子供産むＤＱＮがアテにするバラマキとはな

先ず君の親や代々の爺婆の年金や医療費返還してから言え

外国人に支給するなら廃止にしろ

年収1000て多いとかいってるやつらいるけどもらってみると実際手取りはかなり少ないぞ
税金とか半端ないんだぞ
市民税とかもすごい払わされるんだぞ
そういうこと分かった上でものいえよ低所得者ども

結婚してる夫婦でそこそこの会社で共働きなら、860万って意外といるような気がする。
ウチは500万と400万だけど、子供2人いると生活以外と大変だから
1200万で切ってくれるほうがありがたいね。

>>553
それは一概には言えない自分の生産価値を企業収入とを勘案して極端に低いなら
その理屈も通るだろうけど。
自分が経営者で想定すればその理屈は容易に理解できるだろ。

よし，俺が国民の納得のいくガイドラインを作ろう。

------
【子ども手当支給のガイドライン】

・子供1人の場合，年収500万円以上は支給廃止
・子供2人の場合，年収750万円以上は支給廃止

・子供3人の場合，年収1200万円以上は支給廃止
・子供4人以上は年収にかかわらず支給
------
※不労所得が年収の1/3以上なら1/2支給
※40歳を過ぎて髪がフサフサの人は1/5支給
------

いかがでしょうか？

>>557
＞ ウチは500万と400万だけど
どっちでも関係ないじゃん…

>>556
１０００万が絶対的な高所得だなんて誰も書いてないだろｗ
相対的に数が少なく、条件も限られて来るってこと
そもそも税には累進性があるから１０００万程度じゃ頭一つ抜けられないことぐらい誰でも承知だ

>>552
高校は無償でいい
それどころか大学も無償にするべき

しかし大学（学校法人）の数は大幅に減らすべき

>>12
バブルの頃は奉仕残業と言いつつも残業代は出ていた。実質、残業代が安くなってただけ。安くなってもその分働いてたから月給は多かった。
今は、裁量労働の名の元にいくら働いても残業代0。まぁー昔のような無茶ぶりは殆んど無くなったけど。

１２００万円なんて受け入れられるわけないじゃん。
審議を長引かせるための小細工としか思えない。
やる気あるのか？

>>562
親がリストラなった場合ならね（場合によっては離婚とかも含めても良い）
それで大学進学諦めさせるのは可哀想だし。

それ以外は働け。子供産んだ責任は親だから。

年収1000万声で子供手当もらえるのか

さすがミンスは金持ちに優しいな

生活保護も支給対象から除外しろ。
頑張って働いてるのに貧乏な家庭を援助する制度にしろ。

増税じゃんか
ふざけんな

>>1
年収200万未満の生活困窮家庭だけでいいだろ

金持ちに税金ばらまいて弱者は野ざらし
おかしな国だよ

常識的に考えて５００万以上の世帯には全く必要ないだろ

>>569
まぁ年収200で結婚するほうも？とは思うがｗ
金持ちは還付金感覚だろ税金多く取られてるから、その気持ちも判るけどね。

兎に角、撤廃で控除復活が一番良いんだよ。

ポッポの小遣いより少なくしたのだけは認めてあげよう

ルーピーポッポが「日本国民てド貧乏なんでしょ？年収１０００万くらい？」とか
言ってたがその基準で生活が苦しい＝１２００万とかなったんだろうなｗ
独身なら３００万、子供２人までなら５００万でやっていけるよ
余程の馬鹿か身の程をわきまえない贅沢する奴以外はね

たけーよ。５００万にしろ。

年収5000万のうちはどうでもいいや

貧乏人ども

>>1
1200万？制限の意味ねーｗｗｗ

子育て世代で年収1800万てｗ

これって嫁の収入も合算した額？だとしたら厳しいな。
東京で世帯年収1200じゃ余裕なんかねーよ。

寺の坊主の息子は風俗代大ラッキーって顔だったな

年収１２００万なんて５％くらいしかいないぞ

年収800万以上から金を徴収し
年収400万以下に支払うくらいにしろよ

>>581

社会主義者か？

>>1
子ども手当なんて止めろよ

>>580

おれんち　オレ年収650万、妻600万でアウトだ

で、外国人の方はどうなったの？

>>581
それじゃばら撒きにならないからダメ。
民主党が無条件でお金をばら撒いた実績が欲しいんだもん。どんなに未来の借金になろうともな。

1800万は自民が麻生時代に設定した額です。

既に子供のいる家庭に補助してどうすんだよ。
少子化対策なら、金がなくて結婚できない独身者をこそ補助すべきだろ。
それが故に、票取りとしか見えないんだよ。

>>584
世帯年収だしねえ。かなり引っかかる予感だなあ。
配当まで入れたらうちはアウトだなあ。
世帯年収だと微妙な予感。

なし崩しに下げたね、バカが。恥知らず＝民主党

>>582
社会主義って働いた奴が損して働かない奴が得をするシステムじゃないよｗ

多すぎじゃボケ
年収400未満でええやろ死ねよカス議員

少子化対策だというなら、国民の年収の底上げが先。
年収500万円あれば税金配る必要もない。

>>591
私大文系で年収が高いとか詐欺だから私大文系税でも
導入するべきだよ
怠け者のゴミクズがマスコミなどの寡占企業に就職して
得た年収なんてね
私大文系のアナでも賢いと思ったことなど一瞬たりともないわ

公務員感覚＞＞＞＞＞＞＞＞庶民感覚


低所得者層を馬鹿にしてるな

もらえない・・・orz

これって世帯だよな？ｗもちろん
ほとんどの公務員夫妻がもらえるよう調整してるだろこれ

400万から600万位が妥当では？
因みに俺は惨百man

>>593

正社員、公務員なら　妻でも500万円はいく

２人で1000万円なのであと200万円しかない

>>594
どうすればそんなにひねくれられるんだ？

まだ言ってるのか
子供手当廃止にしろ糞民主党

子供手当てなんて止めて児童手当てに戻せばいいだろ
何で海外に住んでる外国人の子供に私たちの血税で手当てをあげなければならないのか
売国奴民主の狙いはそこだろ

金持ちほど子供産まないし、低所得ほどパチンコに金使うし難しいな

200万も1200万も一緒という気狂い
もはや手当の意味が無い

民主が下げ渋っているのは
兎に角公務員の家庭が対象になるようにしたいから。

>>1
公務員世帯を基準に考えてるのが丸バレなんだけど…？

＞所得制限について、自民、公明両党が、児童手当並みの年収８６０万円を主張

そもそも、この自民公明案の「８６０万円」も高過ぎるけどね〜。
民主案は論外としても、自民党も公明党も所詮、高額所得者の味方なんだね…。

>所得制限は年収１２００万円を軸に調整-民主党

狂ってるなｗ
被災地のナマポ受給者は一円でも義援金もらったらナマポ打ち切られると言うのに。
平均年収の中央値のちょっと上の500万以上は制限しろよ。その分所得の
低い家庭に割り振れよ。

年収１千万円で子供が５人いる人が一言↓

１世帯平均年収500万円はありえない

子供手当ってまだそんなくだらないこと言ってんのかよ

意味の無い規制だな…400万は子供2人目から800万は3人目から1200万は4人目から支給すれば良いじゃない(´･ω･`)

日本人には所得制限します！
しかし中国へのＯＤＡは一銭たりとも削減しません(ｷﾘｯ

>>607
少なくとも、
年収１０００万超えるような世帯が
子供手当てないと子育てできないなんて
ありえない。

そういう常識的判断って、政治家には無理なのかな？

個人年収としても、もらえない
1800万と聞いた時は安心してたのにな

50、60歳ぐらいのサラリーマンなら1200万超えは少なくないだろうけど
小さい子供がいる家で1200万超えは少ないだろうな…

子供の人数にもよるんじゃないか？
産めば産むほど得をする制度にしないと。

子ども手当って少子化に歯止めをかける為若者に結婚して子供を育て易い環境をつくるのが
目的だと思ったんだけど。
その世代の年収は１２００万円なのか？
子ども手当って名ばかりで本当は別の目的があるんじゃないかと勘繰ってしまう。

日本人には、心のさもしい朝鮮人みたいな奴は居ないってのに

所得水準が年々上がって行かないと
子供も育てられない現実があるわけだが
そもそもの問題は放置のままでは増えるわけがない

高校無償化なんて、意味ないと思うけどなぁ〜
それより、大学の無利子奨学金を誰でも借りれるようにすれば、
大学生がバイトをしないで学業に取り組めるのに

あのよ、1200万て・・・
600万くらいで制限しねえと

公務員世帯はほぼ確実にもらえることになるぜ

民間人は本気でこの国のカタチを問い直した方がいい

所得制限なんて設けるな。勤労意欲を損なうわ。
年収1200万あったって、働かないでもらえるお金はありがたいのに。
過度な再分配社会はホント人間を腐らせる。

>>613
そのくらいの年収の奴らは高所得者と勘違いして、
不動産やらなんやらに注ぎ込んで自己破産するケースが多いよ。

結局、子供には回らんのだなｗ

本当に必要なのは年収300万以下くらいじゃないの

なんでこんなキチガイなのかねゴ民主はよ

1200万で制限かけるなら同時に

公務員世帯には原則手当てを支給しない、って一文付け加えろよ

まあ、めんどくさそうだし、税金で飯を食ってるような公務員とナマポは、もらえないようにしとけばいいでしょ

>>627
えっ、生ポも貰えるの？

そろそろまとまらないのかね。
うち10月に子供生まれるから気にしてるんだけど、よくわからん。

子供手当てを貰う年代の所得で年間１２００万だと
ほとんどが貰えるだろ
例外に親の遺産等の所得が出ると貰えない事になるな
こんな面倒な事しなくても扶養者控除を復活させて
控除額を上げれば問題無いんだがな
公務員の仕事が増えるだけだろ

>>622
１０００万以上の年収がある家庭で
子供手当無いと育てられないっておかしいでしょ？

少子化対策なんだから金がなくて子供産まない人たちに
産んだら金あげるから産んでくれっていってるのがこの制度だから。

1200万って・・・金持ちもいいとこじゃねえか
アホミンス

国籍制限は民主党政権のうちはありえないんだろうな

>>1
で、海外の子供には相変わらず垂れ流すのか？

500が良い線だと思うけどねえ
１０００超えてて手当ている家庭なんておかしいでしょ

ばら蒔いとけば次もあるとおもってるんだな

偉大な総理大臣様のサラリーマン給与認識
http://www.youtube.com/watch?v=7wKbtHcbC_Q

所得制限するなら扶養控除を復活しろ
扶養控除を復活しないなら所得制限するな

でないと子どもの数が多ければ多いほど大増税
子どもが3人いるわしは年間45万ほどの大増税だけが残る
子育て支援じゃなく、子育て妨害

民主党議員は、年収１２００万円を貧乏人だと思っている。

結局外国人や在日にあげるんでしょ
これだから韓国朝鮮拉致極左団体に二億もやる民主党はカスなんだよ

高学歴＆高収入が多いねらーの割には
ケツの穴の小さい議論してるな〜
日本なら、そんな小さなことでグダグダいいなさんな！
武士は食わねど高楊枝！だよ。
たたき返してやれ！

>>638
一行目だけは同意するが、1800万に45万増えたって微々たるものだろ。
仮に180万の奴が4.5万増えたら一大事。

ベクトルが違うんだよ。

所得制限なんかいらんだろ。
子供はみんな平等に扱うべき。

>>642
ボケか？
1800万血のしょんべんを流して稼いでも
550万円以上、税金・社会保障税で引かれるんだぞ
自分の納めた税金の一部をどうして返してもらえない
45万なんて大金じゃねえか
まともに税金を払わない乞食ども死ね

老害には何言っても無駄だって事がよく解るレスが

>>643
廃止すりゃあ皆平等

金持ちは税金たくさん払っているし、所得制限設けたら事務の経費がかかるし、
何よりも、制限額のラインで逆転現象、つまり仕事の稼ぎが少ない方が、国からたくさん
お金をもらって所得が上回るということがおきるから、所得制限なんていらんだろ。

民主党ってバカばっかりなの？
どんだけ庶民からかけ離れてるの？
1200万は高給取りに入ると思ってたけど違うの？
各業界を牛耳ってる高給取りのチョンにも配る為に1200万なんだろうけど
頭おかしいにもほどがある。

最近は国民年金すら払わないクズが多いと聞きました。
こういう奴がカタワになったらどうなるの？
障害保険とか国民年金、国保払ってない奴じゃでないでしょ？
ナマポなわけ？

子ども手当はジジババにつぎ込んでる年間20兆円に比べれば
バラマキではない
ジジババへの年金国庫負担1/2や老人医療費補助の方が
何の役にもたたない無駄金
国民の資産の80%を持つ高齢者に、どうして現役世代が
富を献上せねばいかんのだ

公務員さま様だな

さっさと元に戻せと言っているｗｗｗｗ
時間の無駄だったよｗｗｗｗ

>>644
低所得でもまともに税金払ってますが何か？

いるんだよね、こうやって払った税金の額だけで偉いと思ってる勘違いが。
年収300万だが50万以上税金その他払ってるぞ。

残った250万で生活してんだよボケ。
車なんて5年前に買った中古車なんだよ。

>>12
ヤンエグってもう死語だろ。
めちゃ懐かしい響き(笑)

>>647
税金の性質そのままだからおかしな所はないな

ジジババに献上する厚生年金・健康保険税・介護保険税などを
あわせたら年間180万円もとられてる
我々現役世代が老人になったときに
もらえる保証もない社会福祉にとられる膨大な税をジジババに
使わず子育て世代にカネをまわせ

年収低くて子供いる家庭はいろいろと保護出ていいよな。
年収がある程度あると税金で持ってかれるだけで
手当てなんてほとんど貰えん。
幼稚園の手当てだって年収低いと幼稚園の学費ほとんど賄えるくらい貰えるのに。
納得いかねーよ。

所得の高い人にだけ超高額の子ども手当支給する
日本に有能な子供が溢れて、日本復活の第一歩

貧乏人は子供育てられないから、実質子作り禁止

トコトンずれてるな、バカ民主は
せいぜい600万が上限ラインだろうに

>>653
自家用車は11年目のカローラですがなにか？
服はジャスコで外食はスシローですが何か？
税金50万円なんてわしの夏のボーナスの所得税分より安いですが

ALL 年収400万以下でok
それ以上は贅沢

>>655
所得の逆転現象は、児童手当でも小額ながら起きていて問題になっていた。
おかしいよ。

年収
400万までは13000円（満額）
400万以上は6500円(半額)
800円以上は無し
こんなもんだろ。

この年収だと制限にかかる割合が数％なんじゃなかったっけ？

批判があるので制限かけてみましたっていう言い訳のためだけに
担当部署の手間を増やしてどうなるんだ？

下手すりゃかえってコスト高になるぞ。

政治家にとって年収1000万円なんて低所得者なんだろう。
先祖代々政治家の世襲議員だったらお小遣いレベルだろ。

>>599
公務員は知らんが、正社員で妻が500万行くなんて一握りだろ

>200
芯でイイよ　屑塵

>>644
>>644
計算が合わないんだけど？

そもそも1800万円稼げるってのは国の保障の上で成り立つ仕事を出来るからなんだから
ブツクサ抜かさず払うか、年収180万円になって払うの止めるか、好きな方を選べよw

>>653
うちは年収１０００万超えているけど、車は10年越えのボロだよ
まあ、黒毛和牛が多くて、セシウム取っていた可能性もあるくらいだな

だから言ってるじゃん。何度もいつまで悪戯けた議論ばっかりやってるのかってね。

☆★♪少子化を論じるならば最低限これだけは踏まえよう♪★☆
問題を整理する。そもそも対策が明後日の方向を向いている。３０年来、夫婦一組当りの子どもの数は変化が無く一方で未婚化が進行しているのが目下の日本の状況。
従って子ども手当てでは少子化対策として効果は期待できず、現役若手世代の消費需要喚起策としても不十分な政策。必要なのは国内での正規、直接雇用創出と非正規雇用者の
処遇の適正化だろう。正規非正規の二重構造や間接雇用という新たな問題の解消に正面から取り組む事である。

�@少子化という問題は社会の持続性保持、生産消費の担い手再生産の為喫緊の課題である。
�A３０歳〜３４歳男性の未婚率は１９７５年は１４・３％、２００５年には４７・１％へ上昇し、 これに伴う形で女性の未婚率は７・７％から３２・０％へ上昇した。
今や３５歳男性の半分以上が結婚経験が無い晩婚化と、３０歳女性の半分以上が出産経験が無い晩産化が進み、
このままでは生涯独身は３人に１人になり、すでに離婚は３組に１組がしているので、結婚できて離婚しないのは全体の半分以下になる。
�B一方で夫婦がつくる子の数の平均は１９７７年は２・１９人、２００５年は２・０９人と 実はほとんど変わっていない
�C男性の有配偶率は雇用形態や年収の多寡にほぼ正比例する。女性のそれに偏った数値は見られない。
�D統計上この１０年間で３５歳時点での平均年収が、５００万円台から３００万円台へと、実に２００万円以上も下がっている。
�Eこの国の年齢階級別の完全失業者数は長きに亘り、２５歳〜３４歳の男性がトップであり 次が３５歳〜４４歳である。（総務省統計局労働力調査）
�F非正規雇用者の割合は３４・３％に達し、３５歳以下の世代では実に半分以上が非正規。
正規の有効求人倍率はわすか０・３４倍に過ぎない。
しかし、この国では非正規の処遇では家族どころか自分の人生設計も出来ない。
�G25〜39歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間5．8万〜11．6万組減り、毎年生まれる子供の数は13万〜26万人も減少する。
（2005年：旧UFJ総合研究所の調査による）

>>647
所得制限で浮く子ども手当て＞＞＞＞＞＞＞＞＞事務経費

児童手当の方が安上がりだっただろw

貧困救済が目的じゃないからしかたない

いい機会だからこの際、年金、保険、手当て、控除を全て廃止した方がいいんじゃない。
そうすればだれも文句言えなくなるから。

>>671
今も児童手当は計算されているから、
児童手当の所得制限に合わせれば、費用はほとんど掛からないけどね。

>>657
そんなに納得いかないなら年収下げればいいだろ
寄付でもなんでもすればいいじゃんか

年収低いやつが羨ましいのかよ
あんたバカ？

やっぱ政府は庶民の暮らしが分かってないな
600万円以下で充分だろ
年収1200万は勝ち組だぞ

国会議員からしたら
３０００〜　高所得者
１５００〜　中堅
〜１５００　貧乏人
〜５００　　人でなし

って認識だから仕方なかろうもん

>>653
年収300万円なんて、週休6日の仕事か？
年収300万ぽっちの怠け者の乞食が、ひとがましくインターネットできる
状況はおかしい

所得制限って子供の人数に関係なく一律なの？

子供手当てなんて廃止で結構です。

年収200万円未満：3万円
年収200万円以上：2万5千円
年収300万円以上：2万円
年収400万円以上：1万5千円
年収500万円以上：1万円
年収600万円以上：無し

異論あるか？

官僚が貰えなくなる法案は作りずらいよなぁｗ

子供手当て貰わない家庭は扶養者控除で減税してもらえ

>>681
つーか、よく考えたら
年収200万円未満の男が、女に中出しして子ども作るのは
ちょっと間違ってるようにも思う

>>678
年収1800万で血のションベンを流してる筈の奴が昼間からネットに書き込む暇があるのは
明らかに変ですけど？

そんなに忙しく働いていて、タマタマ休みと言うなら、のんびり温泉にでも行って体を休めろよ

どれだけ官僚が給料をもらっているかよく分かるよ

低所得者の遺伝子優遇してどうするんだよ
戦争でもやんのか

現金ばらまくんじゃなくて子どもの数によって税金優遇してやればいいのにな。
４人以上で所得税半分・独身で２倍とかさ。
俺は独身だし結婚する気もないけど子どもいない世帯といる世帯で優劣ないとおかしいと思う。

　国籍条項が先だろボケ！

120万ならわからんでもないが・・・
1200万ってあふぉか・・

給付額を一律にするから問題になる。
所得に応じて給付額を段階的に調整すればいい。

>>685
わしの趣味が2ch
車はカローラ、服はジャスコ、外食はスシロー
贅沢してマクド
年収1800万でも不動産資産がないので生活は貧乏だからな
金持ちというのは、
鳩山のように親からもらった不動産・金融資産があって御殿に住んでる奴

むしろ逆

年収300万以上　5千円
年収500万以上　8千円
年収800万以上　1万円
年収1200万以上　2万円

　こうしないと活力が生まれない
そして年金と生活保護は半額に

>>688
それが、扶養控除だったんだよ。
1人に付き所得税38万の控除。住民税33万の控除があった。
所得税は今年から、住民税は来年からなくなる。

ID:C3hiPFG20

本日のキチガイ

もうこんなのやめちまえよ！

所得2400万以上は、子ども手当50万/子供1人あたり
所得4800万以上は、子ども手当200万/子供1人あたり
所得9600万以上は、子ども手当500万/子供1人あたり

これくらいが良い
俺は子供20人作るぞ
日本中に有能な子供が溢れて日本復活、ぶっちぎりの日本ユートピア計画

いやいや、これでいいだろ

300万未満　3万
400万未満　2.5万
500万未満　2万
600万未満　1万

日本国籍以外で子供が日本在住

300万未満　1.5万
400万未満　1.25万
500万未満　1万
600万未満　0.5万

日本国籍以外で国外に子供在住

無し

>>687
日本は階級社会ではないんで、貧乏人の子供が世代を経て金持ちになり、逆にもなる。
少子化を問題とするなら、日本の最低限の文化を受容する子供を一人でも多く夜に出してもらう施策が必要。
俺は少子化大賛成なんだが。

1200万の子育てって何の仕事してんだ？

不公平税制反対

まずは、納税番号をつけろよ。

こんなもん、所得把握が簡単なサラリーマン限定になるだろ。

高い税金ばっかり払わされてるのに
何かって言うと所得制限で恩恵は受けられないうちには朗報です

もう500万で良いよ。そうすれば半分くらいになるんじゃないか？

こんなスレで自分の年収書いて逆切れしてる人って何なの

クソ手当はすぐにやめるべき
所得制限とかそれ以前の問題だってば

世帯年収なんて絶対把握できないだろ
納税者番号が先だろ
サラリーマンでさえオヤジの年収しかわからんだろ
奥さんのパート収入は把握できないし奥さん正社員でも合算する仕組みない

だから負け組救済じゃないと何度言えば

自民党案の所得制限８６０万円って給与所得上位２割支給なしとか、統計から逆算したんだろうな

>>692
仕事が忙しくて血のションベン流すくらいなら、休みの日は養生に努めるのが筋だぞw

普段は忙しく働いているんだろ？

体が資本って前提の高収入なら休養しっかり取る事も給料に含まれているんだよ。

子ども手当を貰う世帯なら若い夫婦が多かろう。
1200万はかなりの高所得者の範疇に入るだろう。
800万でも結構な所得を得ている。
ただ、数としてはそれほど多くないんで、財政支出は殆ど変わらないと思われる。

>>698
日本国籍外なら、手当て０で問題ないw
無理に出稼ぎ外国人の子供を日本に呼び込む必要なんて皆無なんだから

>>705
本当にお金貰ってる人は他人には貧乏だと言う
そういう事です

要するに子供の居る家庭は増税になってるんだから
こんな糞制度やめちゃえよ

＞６９９

　すでに戦争終わって70年
世代では3廻り目に入ってる。日本は完全な階級社会だ
3代かけてダメならもうダメ

２０代や３０代で１２００万越えって・・・

サラリーマンでないっしょｗ

>>698
これだろ

あと、年収700未満は扶養控除対象でどうだ？

ベトナムに居る杉良太郎の43人の養子はどうなるの、と。

どこ住みでの年収かによるな。
都内で600万は底辺だよな。

年収が高いの安いのって、学生時代にどれだけ勉強頑張ったとかの問題じゃね？年収高い奴は低い奴にくらべて、遊びたい盛りに欲求押し殺して頑張ったとか。要領のいい奴もいるから全部がそうとは言えないけど。年収低いやつらは自分にも問題あったんだよ。

年収400までで十分

こんなんよりも、派遣フリーター手当て作れ

600万以上で減額、1200万で無し
ぐらいにしろよな。

やっぱりテレビ局社員避けてるのかねｗ

こういうスレって年収（お小遣い）20万くらいのニートが発狂してID真っ赤にしてるんだからおかしな話だよなあ

これから原発事故対策、震災復旧に莫大なカネがかかるというのに
無駄なバラマキはやめないんだな。

年収1200万だと所得税、地方税合わせて約350万
残り850万
家のローン、子どもの学費、車の維持費、生活費結構かかるんだよな〜
正直きつい

>>726
ワゴンＲ乗っとけw

>>720
まったくだな。
努力をしなかった奴らが他人の年収を僻み妬む。
見苦しいよ。

>>719
２３区ってかなり広いぞｗ
ほとんどの地域は生活コストなんて他県と大差無い
いや、電車地下鉄が発達してる分むしろ安上がりかもしれない

>>726
年収が2000万だろうと3000万だろうと、住宅ローンを抱えれば苦しいのは当たり前w
どうせ年間返済200万くらいで組んだんだろ？

>>720
国立大の理系なんか15〜24歳の青春期全てを勉強に捧げるからなぁ
会社入ってからもひたすら勉強
そして30入るくらいには年収600万

それなのに、遊びまくってた底辺高卒が上位層の高給を叩くからね

やってられんわ

>>720
>>728

お前らバカだろｗ
努力しなきゃなれない医者、弁護士ほとんどは大して儲からないんだよ

その一方、高卒の警察官はプチセレブな将来が約束されてる
退職後の再就職も安泰
けいしんという内部の信用金庫も使える

すでに日本は「努力が報われる国」じゃないんだよ
血縁、地縁、縁故と官の既得権がモノを言う末期の共産主義なんだ

>>692
外食はスシロー
贅沢してマクド

逆じゃね？

>>729
もちろん足立とかそこら辺は除く
田舎は住居も安いだろうし車も軽自動車だろ。

家賃を半額にすりゃいい。

>>726
お前は、年金未加入で健康保険も未加入なのか？

年収1200万で可処分所得が850万なんてドコの話だよw

この非常時にガキ手当なんぞに２兆以上も使えるかボケ！
2000億以内に下方修正した草案出せや

>>732
高卒の警察官なんて薄給で休み少ない上に、今は人手が足りないくらい重労働
高卒じゃ出世も見込めないし

まぁ、それが底辺層と比べて、｢セレブ(笑)｣な生活なら試験受ければ？w

韓国人子供手当
国内
http://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/3/5/35eddd07.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/7/5/755df9b1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/9/5/952653ff.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/6/f/6fe13851.jpg
海外
http://www.2ch-vivi.mydns.jp/2010/04/02/ne.PNG
http://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/8/a/8a89f101.jpg
http://nippon-end.img.jugem.jp/20101207_1976837.jpg

>>720
全く同感だな〜

お若い頃、頑張った方と思います。

こども手当てなどの「はした金」はいらんから、底辺バカのクソガキどもに無駄金をばらまくなといいたいね〜

子供がいない世帯の負担はどうなりますか？
子供がいない世帯からお金を吸い上げることで、少子化を加速すると思いませんか？

>>737
�@独身税の新設・・・・無条件で所得の1割

�A少子税の新設・・・・身体的理由以外で１子以下の場合徴収
　　　　　　　　　　　　　不妊治療には補助金支給

その上で年収６００万円以下の家庭のみ１子当たり２万円なら負担増無しでイケルんじゃないか？

ま、ここでどうのこうの言っても、
なるようにしかならん。
自分の富は自分で守れって事だよ。

年収1800万円くんは、子ども手当関連スレに良く登場します。
ちょっと前まで所得税の計算も間違ってました。
そんなキャラです。

>>741
子供がいたほうが負担が減ると思えば、作れば良いだろ？

月２万円やそこらで小学生１人育てられると思っているなら作れw

>>1無駄な乞食手当てを復興に回せよ 馬鹿に媚びるなや気違い

民主党ばか？1800万年収って？何パーセントの世帯が対象になるの？
そもそも所得制限は低年収を救う為にあるべきだろ。

>>738
ほとんどの警察官は親がコネで入れちゃうんだよｗ
あと嫁さんの働き口まで確保出来る（当然公務員待遇）
実態を知るほど警察国家に近づいてるのがよく分る
凄いぞ、警察のコネクション

子どもがヒキニートやってるパターンも知ってる
１０年近く引きこもってて、でもコネで都の正規職員にしちまったｗ（職歴もロクに無いのに）

>>738
ようするにさ
「努力」なんてさせられてる時点で奴隷なのよ、そこに気付いて欲しかったワケ
そんなのしないでヌクヌク並以上の人生送ってる連中が山ほどいるんだからな

明らかに公務員の30代共働き夫婦を外さないための基準だね。
こんな事やるくらいなら、
全国統一試験でもやって成績上位者の高校、大学学費無料とかにした方が
よっぽどマシ。

公務員夫婦の子育て世代の世帯年収は
６００＋５００＝１１００万円。

１２００万円というライン、実に考えらているじゃぁないかね。

>>709
いや公務員を入れるか入れないかからの逆算だ。

>>748
そりゃオッサンが若い頃の話だろ
今はどんな企業や公務員でさえコネ入社出来んよ

県会議員の親戚（4親等の血族）いるけど、国立大出た俺でも今の時代じゃ市役所なんかのコネ入社は無理だってさ
まぁ、理系だから一般企業に普通に入るつもりで全く興味無かったがw

>>749
そんなの極一部の話持ち出せばきりがない
2chって一般論話してるのに極論持ち出すおかしな人多過ぎ

>>742
独身税いいね。
でもネーミングがマスゴミや毒女・毒男を刺激しすぎるかな。
税金を大幅に増やして結婚したら控除すればいいと思うよ。
さらに子供が生まれたら一人ごとに控除し、控除額は子供の数に比例してアップ。

定年間際ならともかく、子供が産まれてから〜成人するまでの年齢で年収１２００万以上
ってほとんどいませんよ。
お金がない日本なのだから、そんなお金あるなら被災地にお金を回すべき。
どうせ被災地へのお金も国債や税金で借金なんだから。
義捐金もどっかにいったしね。

子供の数で家計の状況は変わるだろ。
859万で子供一人の家庭が手当て貰えて861万で子供4人の家庭が貰えないのか？
働いたら負けか？子供作ったら負けなのか？少子化対策じゃなかったのか？

年収1800万ｗ
ミンスって本当に頭クルクルパーすぎて笑えるね。

はいし
しろ

控除復活させて子供手当てなんて廃止しろ！！

>>759
それだと公務員の仕事が減っちゃう
子ども手当の雑務に無駄な経費を使えないでしょ、スゲー手間暇なんだな

自称金持ちのあふぉが何を書き込んだところで
国民の平均所得が350万あたりって厚生労働省が発表しているしｗ
２０才〜４０才に限定すれば３００万きってたな。

で、ごく一部の自称金持ちを助ける為に基準をそこに合わせるのか？
おつむよわいんちゃうんかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年収1200万じゃ制限をかける意味がない

何でくそ民主は金持ち優遇したいんだ？
解った！公務員夫婦共働きが基準だろ？
そりゃ、通らねよｗｗｗ

600以下とかそんぐらいだろ・・・やらないのが一番だけど

平成21年度　国民生活基礎調査

1世帯当たりの平均所得　547.5万円

年間所得が1200万以上の割合　 7.3%
年間所得が 850万以上の割合　18,7%
年間所得が　550万以上の割合　38.6%

平均所得以下の世帯の割合　61.5%

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001031016

1200万円でも良いけど1200万円と決めた経緯とか根拠はなに？

馬鹿だろwww
「1800万円で批判が来たから2/3くらい？？」程度の発想じゃねーかよwww

>>4
うん５００万だよな
１０００万歩譲って本当に困ってるチョンがいるなら５００万程度で良いはずだ

真面目にやってる中間層を冷遇するんだなｗ
働いたら負けの社会来たなｗ

所得制限もだが、国籍制限を先ず設けろよ

0か100かでやったらまずいんじゃ・・・
400万未満満額
550万未満2/3
650万未満1/3
それ以上なし
とかには出来ないのかな

血税を民主党はばら撒くなよ
本当に子供の為の手当てなら
年収400万以下の家庭の0から3歳児の子供に
オムツ代を全額支給で十分だろうが

裕福な朝鮮人のパチンコ代に支給するなら
子供手当ての名称を使うな

>>771
尤もだ　それ賛成するわ

>>754
国が少子化推進してるんだからそれは無いなｗ

てか、赤字国債発行してやるぐらいならやめろ。
子供らが将来、利息付きで返さなければならないだけ。

無駄にばら撒いてんじゃねぇよ。糞民主。

ミンスはまだそんなもんばら撒くつもりでいるのか？

>>771
そう言う発想はないんだよ。仮にあっても分けるのが面倒だろw

ミンスは、
どうせ次ないんだし、
テロ的に公務員弾圧とかすればいいじゃん。。。

まあ、他党＆新党に
乗り換えようとしているクズばかりだから無理か・・・

１０００万超えていても子供にお金はかかるので
所得でバッサリ切られるのは、不満。

たくさん納税しているのに、
なんのメリットもないなら、
この国にお金持ちはいなくなってしまうよ。

そんなに平等がいいのなら、共産主義国家に変えればいい。

子供手当は現金給付をやめて、
教材費や給食費などに充てればいいと思うんだけどね。
日本の教育にかける国の歳出は少なすぎる。
とりあえず、「日本国籍を有する者」に限定するべき。

>>692
なんかイラっとするな〜。
そんだけ節約してあとは何につかってるんだよ。
家族に病人でもいるのか？
そうでなきゃあんたみたいのが景気を悪くしてるんだぜ？

うちは二人で１５００ぐらいで子供一人だから
可処分所得はあんたとかわらないぐらいかと思うが
ガシガシ金つかってるぞ。
リッターカーとワンボックスの２台を４，５年で買い換えるし
旅行費も年間２００万ぐらいは使うし、外食も週に２万ぐらいは使う。

まあ、実は自民案丸飲みだけど、対象外の層の票を集めるために
幅を広げてるのかもな。
自民案で通して自民に貸し作ると同時に、富裕層にはあれは自民のせいですと言えるという。
中間層はもらえる奴は文句言わないし、払うだけの奴はそもそも反子供手当なんだし。

じゃ、東電社員は貰えるわけだWWW

800万でも高いなぁ
4-500万くらいでよくね？

子ども手当て廃止して、幼保一体化。
待機児童減らせば、DQN子供が減る。
親にも余裕ができ、子供に愛情を注げるからだ。オマケに出産退職した幼稚園教諭だったお母さんも職場復帰し易くなる。
結果、出産率も上昇し教育にもお金が流れて、その子供が将来の日本を担う。

無理？

850万だな、これ以上もらってる人は不要

子ども手当を増やす前に、公立・認可保育所へのバラマキを止めるべき。

ttp://www.fsight.jp/print/5994
>現在、全国には2万3千もの認可保育所があるが、その年間の運営費は2兆3千億円、
>それに国と地方が投じている公費・補助金は1兆8千億円にも上る。
>このほかに、新設する私立認可保育所には、施設整備費といって
>建物建設費の4分の3の費用を、公費で賄っている。
>公立認可保育所の場合には、用地取得費や建物建設費も全額が公費負担である。

ttp://diamond.jp/articles/-/6229?page=2
>たとえば東京都では、私立認可保育園で約30万円、公立では約50万円を、
>0歳児1人当たりの保育費用として毎月補助している。だから、月謝が安いのだ。
>一方、都心の認可外保育園の多くは、雑居ビルで運営され、0歳児の月謝は6万〜7万円かかる。
>これだけ差があれば、認可保育園には黙っていても園児は集まる。
>そして、園児が集まれば、それだけ多くの補助金が入ってくる。

４００万以下にしろよ。

年収１２００万って

日本全国で１０％　未満だろ

>>788
その上”子育て世代”だからもうほとんど存在しないくらいの数だと思う

うわぁぁぁっぁぁっぁ　マジで？？



余裕でセーフ




その前に、子供も嫁もいないけど

年間の世帯収入で各都道府県の最低賃金の1万倍以下でいい。
生保は無しで働いてる片親は増額な。

こういうの見ると、自分がいかに下流か痛感するわ。

税金があまっててしょうがないから子供手当てするのかと思いきや
赤字国債発行してまでやるっていうのがねぇ

あと、子供を子どもって表記するのは人権団体が頑張った成果らいです

子供2人、住宅ローンを月額10〜12万つましく暮らして月額3〜5万の預金が出来る
水準だよ、そこらあたりを目途にしたらいい。
それでもこども手当の受給対象下限上限を25〜45歳程度と考えても全体の30％に
届くかな？

つーか子供手当てとか高速無料とかいい加減やめろよ

子供手当がいらん

>>794だが書き落とした、上述部分の対象年収が600万円くらい。

所得制限は、子供１人当たり４００万にすれば良い

２人で８００万、３人で１２００万

子供１人で年収１２００万と、３人で１２００万を同じに判断されてもな〜あ

どうしても公務員は外せないわけですね

貧乏人限定にしないとか民主はほんとアホだねぇ。

せっかくの子育て支援がただのバラ撒きになってる。

実態として子どもの将来所得から支給する「子ども手当」なのに、親の年収で制限をするのはおかしい。

ちなみに公務員教員が45歳で年収800万あたり、5年前あたりの数字だから今は
世相を勘案してもう少し低いかな。

未婚かつ年収・年齢の低いやつの結婚手当出したほうがマシだぞ

1200万円でもいいけど、グラフで線引きして格差つけろよ。

1200万円→千円
750万円→満額の半分
300万円→満額

あれ、なんで金持ちでもない1200万なの？
中間所得者の1500万を基準にすべきだろう

自営の高収入自慢は正直興味無いな
３０年その水準をキープしてから自慢しに来たほうがいい

>>4
うん妥当。

子ども手当、外国人受給は１６万人。海外に住む子供の受給者は1万5千人と判明
ttp://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-1127.html

厚生労働省発表によると、１６万２９２２人の外国人世帯が申請して、実際の外国人の子どもに、
２４万９９０２人に支給された。


現状の支給額をもとに単純計算で、
・一ヶ月あたり、24万9902人×13000円＝32億4872万6000円。

・一年あたり、32億4872万6000円×12ヶ月＝389億8471万2000円。

これがゼロ歳児から中学卒業まで続くという税金の垂れ流し。

>>779
＞たくさん納税しているのに、なんのメリットもないなら

ぶっちゃけ、高額納税者は感謝（国や地方や公僕や貧乏人から）すらされてないからなｗ
それどころか僻み妬みの対象だからｗ

ボーナス除いた、500万以下にするべき。
800万でも金持ちだよ。
支援しない、韓国に行くやつは反日。

稼げば稼ぐほど不利になっていくな
そのうち誰も働かなくなるんじゃね？

俺の国民健康保険料
去年（所得0）2万円
今年（所得約800万円）77万円

働く気無くすわ・・・

いや、所得0の時はお前以外の労働者が負担してたって事だろ…
せめて所得のあった年と比較してくれ

子供手当廃止。児童手当も復活させるべきではない。
所得税地方税を廃止して、消費税だけにすれば良い。
そすれば、皆使った分だけ平等に税金を払うことになる。
生活保護廃止、国民年金と国民健康保険も廃止。
後、何とか控除もすべて廃止。
これで役人の首を随分切れる。

>>813
役人の仕事が無くならないような法律を作るのが第一条件として
ありますので却下です。なお、できたら天下り先も確保できるような案でお願いします。

>>813
それは悪平等でしょ
何だかんだで子ども産んでる連中は貴重だ
優遇はやむないと思う

1200万って多すぎるだろ

自動手当で良かったのに。民主党糞過ぎ。

1200万なんて低すぎるだろ！ってレスが大半かと思ったのに真逆だった
おまえらどんだけ貧乏なのw

本当に民主死ね　いらん
自民もいらん　老害の石原もいらん

孫の太陽発電ウエイ賛成　総理になれ

日本は変わる　

不必要だからだろ？
何でそんなに馬鹿なの？

子ども手当てってまだやるの？

年収1200万円にもあげてもいいと思うけど、
財源はぜいたく品に消費税を高率で掛けるのが一番いいと思うよ。
政府も富の再配分ぐらいちゃんと仕事してほしいものなのです。

単に学費が高すぎるんだろ？
学費なんて無料にしちまえよ、金持ちは
私学でもなんでもいけるんだから、そちらへ。
子供手当てなんて、配ってもどんな使い方されるか分からんのに、アホ過ぎだろw
無駄な公務員の給料カットでいいから、
教育に金かけてかないと、滅びるぞw

自民党の言うことだからってだけで
拒絶反応起こすからな民主は

都内とかで800万とか1000万じゃ全然金持ちじゃない。
むしろ800万あたりだと、控除無くなって子ども手当ても無くなったら痛すぎ。
地域査定とか、家賃や住宅ローン分を考慮した年収基準にすべき。
それが出来ないなら控除復活させろよ。

本来、年収制限を設けるべきでは無いが1200万は、まぁ妥当な線だろう。

年収の高低イコール生活の余裕では無い。
本来の中流家庭が子作りしたくなるような施策が必要。
低所得層の子供ばかりというのは国力低下の原因と成り得る。

それより、対象を日本国籍保持者に限定しろ。
学費や子育て補助に関しては、外国人に支給する理由は全く無いだろう。

>>826
中流の下流化→デフレが今の日本なんだという認識が必要
中流の「底が抜けた」状態

いい加減に諦めろやぼけ民主党が。
マニフェストは全部無理でしたごめんなさいとだけ言ってさっさと政権から降りろ。

>>826
中流家庭が月に13000円程度で子供を作る気になるか？
年で15万そこそこだぞ

>>827
＞中流の下流化→デフレが今の日本なんだという認識が必要
＞中流の「底が抜けた」状態

所得がデフレに大きく影響を受けてるのには同意。
但し、キツい物言いかも知れないが、本来の中流たる世帯はある程度年収は維持している。
全部とは言わないが、年収が激減した世帯は本来価値以上の収入を得ていた場合も多かろう。

民主党の議員って金持ちなのかな。

民主党にとっての中間所得者は1500万だろ

首都圏は１０００万以上の世帯なんて珍しくないんだから
一律にしないで、地方と首都圏の物価や生活水準で考えないと。

>>830
あふぉはしんだほうがいいｗ

所得が激減しているのは新卒〜40までの育児適齢期の世代
なんせ、ジジイが不景気を理由に非正規だらけにしたり
基本給与や昇給カーブの上昇を下げまくってるんだから。

キチガイが何を言おうが
今の30代の平均所得が350万あたりって数字が出ている。
共働きで同等の収入を得ていても700万までしかいかねーよ。

しかも、そんな働き方をしていたら出産〜育児は不可能だから
実際は片方の収入程度しか無理だろｗ

このスレに貧乏が多いのはわかった

>>822

それって過去にやった物品税でしょう　差別があるからって消費税になったんじゃ〜
子ども手当は好きで生んだ親の自己責任
将来　子供が国に貢献するかしないかは別問題

その子供を国が育てるみたいな感覚が間違いの元
サポートするのみ　育てるのは親ともう一度再認識しろ

子育てに援助不要

>>830
変な決め付けは良くない
そこまで市場原理は健全に機能しない
オレの周辺で不況実感が無いのは大手エレベーター社員、関電工社員、警察官だけ
ようするに公務員とインフラ関連だ
そういうレスをすると「下流の悲鳴だ」などと決め付ける無知さがイヤ

＞本来の中流たる世帯

一応ウチがそうだｗ
父親は７＆ｉ、母親は団体職員だ
でも退職金は目減りする一方だし母親の所属する団体にも民間の入札が入ってくる
「変わらない」なんてあり得ない
日本の不況は構造的なモノに由来するから、相対的にどうこうじゃない
全体が関係してしまう

一旦、コマーシャルで〜す！

シャカシャカ うー！！
シャカシャカ うー！！

ててててててててこてっちゃ〜ん！！

はーい！！

「子ども手当てをもらう」＝「生活保護のように恥ずかしいw、ガキのいる貧乏人の象徴」

子供増やしたいならもっと他にやるべきことあんだろうに
政治家は多数派工作しか脳がないのが終わってる
まず投票率を上げるため投票権の行使を罰金刑つき義務にしろ

コンドームとピルに物凄い税額かければ最高

１２００万が基準って事なんだろ
基準以下の家庭には生活保護出してくれるんだろ
さっさと金出せよ

>>815＞何だかんだで子ども産んでる連中は貴重だ

子持ちだが、流石にそれは違うわ（呆ｗ
選ばなきゃ駄目だ支援する親子は。

単に自身の経済力や展望、計画もない癖に子沢山とかは無計画の底辺層。
こんなの増えても国は潰れるだけ、どうせ躾も教育もしない層
子供手当てでアルファードとかの貨物をローンで買う層

世帯収入なら余裕で超えるのにね
公務員夫婦なら３０代でも確実に超えるよ

>>826
全面的に同意。胴衣でなく同意。

しかし現実周り観ても
ニュースでインタビュー答えてる子供手当て支持する層観ても
ロクな親子居ないなｗほんとマジｗ日本堕ちる筈だとつくづく思う。

ああいう親の餓鬼がマトモに育つ筈無いからなｗ

世帯収入なら1800万（俺1500万、嫁300万）あるけど、俺の月の小遣いは5万ぽっちだぜ。
子供の将来を考えたら（医学部に行くかも知れんからな）今の内に貯めれるだけ貯めとかなきゃ不安だからな。
お上は税金ばっかり俺から取りやがって子供手当てぐらい気前良くよこせってんだ。
ここで支給ラインをもっと下げろとか言ってるボケは氏ねよｗ

義理の兄が年収1500万。そんな奴が実際にいると知って額然とした。俺が4人分の働きをあいつがするのかorz

お前らさ1200万は駄目とか言うが。
寧ろさ800万以上（真面目な堅気の職業）レベルの親子支援した方が
日本の為になるんじゃないのｗ子供の躾もDQN層より遥かに良いし、教育熱心だし
腐った公立に危機感持って塾や習い事や私学行かせてるわけだし、

最近そう思えてきた、税金も多く取られてるわけだし還付してやる必要がある。
こういう層の子息こそ日本の将来支える可能性があるんだし。

>>848
日本に金はない
埋蔵金とかを見つけてこい
諸外国からの義援金はだめだぞｗ

俺は610万で子供二人、特に家とかも建ててないし東北なんで生活は余裕
貰わなくても困らないかなって感じ

東京だとキツいんかな？
まあ向こうに転勤になったら給料ベースも上がるんだろうけど

ガキ作れる世代で年収1200万なんて一体対象全体の何％よ？

こんな所得制限て、結果的に全然制限になってねえじゃん。
有名無実に終わるだけだよ。

>>850
賛成。1000万前後の人達が子沢山になった方がいいな。
税金たくさん払っているんだから、たまには返してあげればいいのに。
俺は独身だから関係ないけど、そう思う。

1200万もらってても月1万円を欲しがるって
物質面は勝ち組でも精神は負け組みってか歪んでるな

>>852＞生活は余裕貰わなくても困らないかなって感じ

そう言う貴方みたいな世帯に寧ろ支援すべきなんだよね。
こういう親は子供の躾や教育ができてるからね。

>>855
真面目に働いて高給なら還付してやる必要があるだろ
一杯税金取られてるのに。

みんなが話している年収って総支給額なの？　手取りなの？
それによって随分と意味が違うから

>>850
そういうこと。
俺の家も子供2人（小学生）の塾代だけで月に20万以上かかってるからな。
>>855
それ、逆だｗ
1万円のありがたみが分からない奴が金銭的にも精神的にも貧乏するのだよ。

仮に年収１２００万で子供一人育てるのが苦しいとかいうのが本当なら
年収400万ぐらいの人が月13000円をもらえたとしても子供が育てられるわけがない。

逆に年収400万の人が月13000円の＋で子供が育てられる余裕が生まれるなら、
年収1200万の人が子供一人を育てる事が苦しいわけがない。

どっちにしても論理が破綻しとる。

そんなんだったら5年以内に離婚したら返金あり、偽装結婚には
罰則ありの条件付結婚祝い金を一組50万、結婚2年以内に子供生
んだら+100万出して、結婚する人を増やせ

言い換えれば、年収1200万円が貧富の境目の額という事なんだな。経済大国日本の大多数は貧乏人ですね。

そもそも、年収1000万で苦しいとか言ってるキチガイに限って
贅沢したり貯金してて苦しいって奴ばかりじゃんｗ

所得が低い人らは子供の為に貯蓄する余裕すらないのが現状だぞ？
やらないならやらないでいいけど
その為に増税で低所得層がさらに負担増とか、意味が解らん。

自称1000万オーバーとか、そんだけバカバカ稼げるんだから
医者の給料はもっと下げても大丈夫みたいだなｗ

つーか公務員夫婦or医者ばっかり出てきてるんだけど
小町あたりの馬鹿オンナが張り付いてるのか？

俺の友達夫婦は公務員だけど、2人で年収1450万円って言ってました。羨ましいなあ〜。

>>858
私学受験目指してるんだな親子共々頑張ってくれ
公立腐ってるからなｗ当然だｗ

しかし公立の教育改革訴える奴いないよね、しかも底収入の親で
手当てヨコセ！と言う親ほどねｗおかしいもんだ。

ID:+oQ0LzTi0

お前みたいな人間が親だったら、友達すら作れない子どもに育っちゃいそうだな

>>857
年収
年収とは1年間の収入の合計をいいます。
通常、年収とは税金や社会保険料を含めた収入の総額のことを指します。
それに対して手取り年収とは、年収から税金や社会保険料を差し引いた1年間の収入の総額のことを指します。

１２００マソも年収あるのに手当が必要か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


アホじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


結婚できないような貧乏人からむしりとって
１２００マンの結婚もできて子供もいるようなとこに手当ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>857
いくらなんでも社会常識無さ杉。

あっもう夏休みか。

誰かが言ってたがテレビ局員を基準に考えてるんだろうなｗ
勿論在京の大手マスコミだ

>>864
意味不明。収入すらマトモじゃないのに子供を平気で産める親に言えよｗ
低い収入なら休日返上で働けよ子供のためにそれが親の責任。、コッチに当たるなｗ

民主党議員の非現実感がたっぷりでいいねー
年収が200万ぐらいの家庭を支援しろよ
馬鹿か、この与党

>>869
ほらやっぱすぐレスしてきたｗ
アンタ女だろｗｗｗ
オレまだ学生なのにさあ

ウチの親は団体職員、定時で終わるから
休日返上とか意味が分からん
つかさ、子どもといる時間削ってまで働いて稼いで・・・それで幸せなの？

>>871
チンカス乙。

１，２００万とか泥棒でもやらなきゃ稼げネェｗ

>>871
男で子持（二人）
子供手当ては本来反対、
お前よりは勝ち組。気が済んだか？ｗ

＞子どもといる時間削ってまで働いて稼いで・・・それで幸せなの？

遊び呆けてるグウタラ親父よりは遥かに良いね。今はDQN層ほど親が遊び呆けてるからな

一時的な金ならともかく。
1800万ってどこから出てきた数字だ？
全世帯の何%いるんだよ？

>>869
だったら、もっとバカみたいに20人ぐらい産めよｗｗｗｗｗｗｗｗ

世帯で産める子供の数なんか限度があるだろｗ
子供の数を増やしたいのなら極極極一部の子供のためにカネを集中するより
たくさんの世帯に子供を産んでもらった方が良いに決まってるじゃんかよｗ

だいたい、年収400万の人間が年間に20万程度の手当てを貰うのと
年収1000万の人間が年間に20万もらうのじゃ全然意味が違うんだがなぁ？

金銭感覚が貧乏人のままで、あからさまにうそ臭い奴が数匹混じってるなｗｗｗ

所得税増税とか言い出すくらいなら、子ども手当廃止しろよ。

残業を少し減らせば貰えそうだわ。


って言ってみたいよ。

>>876
何で￥があれば20人も産まなきゃならんのだ？DQNらしい考え方だなお前は。
（産みたい奴は産めば良いが）

お前そもそもバラマキをアテにしてるのか？
結婚や餓鬼産む資格すらないわお前はｗ

>>879
脳みそ足らねーやっちゃなｗ


建前としては子供を育てにくい現状を何とかしようって理由の控除や手当てなのに
ごく一部の（自称）金持ちの為に基準をそっちに合わせる訳ねーだろｗ

カネが無い奴は産むなって言うのなら、そいつらの分まできちんと産め馬鹿ｗｗｗ
銭ゲバのキチガイが一人子供に大金を突っ込んで育てたところで経済には対して影響が出ないんだよ。

いやほんと、よほど頭の悪いガキか小町あたりの馬鹿オンナじゃねーの？

>>880
頭が悪いのはお前だろ
そもそも子供手当て支持層に言われたくないわ。

あと真面目に稼いでそれが例え高給でも還付してやれと言う事。

＞銭ゲバのキチガイが
なーんだ妬みかよ、犯罪でもして荒稼いでる奴に言え
兎に角働け、給与安いなら人の何倍もな

っていうか全廃して扶養者控除復活してくれ

菅の選挙区の住民を基準にしているらしいね。

２３区外だが停電もしなかったし、全てが菅を中心にできているんだね。

>>866

お前は一体いくら所得税や住民税を払ってるんだ？

たとえ子ども手当もらってもむしり取られてるのは
年収1200万の家庭の方だろ

１２００万円の所得から200万円税金取られても １０００千万円在れば 日本では充分住宅ローン払い アウディも乗れる だが 年収２５０万円だと…

１０００千万円＝×
１０００万円＝○

セシウム牛､新たに岡山､島根､佐賀､長崎､熊本､大分で流通確認　残るは鳥取､宮崎､鹿児島､沖縄の4県のみに
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311100773/

上はこれで良いけど下も300蔓延で制限しろよ

貧乏に子供作らすな

DQNばかり増えるだろ

子供が持てる勝ち組に金ばら撒いてどうすんの？

児童手当なみに、年収800万でいいだろｗ
それですら高すぎるくらいだけどな。
ミンス案の1200万なんてふざけすぎ

+oQ0LzTi0とz8lmKqg30のやり取りを見て思ったこと。

少子化対策を標ぼうしている以上、一人に大金つっこんでも意味がない。
予算に限りがある以上、低所得への支援をするのが政治。

こんな簡単なことが分からない+oQ0LzTi0の子供だから、
月に10万も塾代必要なんだなと思う。
頭が悪いのは親譲りなんだから、無駄なカネ使わせるな。



俺は、子供手当は全廃して、児童手当に戻すべきだと思うけどね。

>>891
お前の頭の悪さはどうしようもないな
子育て世代直撃の増税状況を考えれば
扶養控除をまず元に戻すべきだと思うな

そのものズバリ『死ねよ菅直人』
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』

平均所得でいいだろｊｋ
どっから1200って数字が出て来るんだよ馬鹿

普通に考えれば、金が無くて子供が育てられないってのを支援するための制度だろ。

なぜか、地域全てで子供を育てるとかいう意味不明のコンセプトでプチ社会主義みたいなことやってるけどさ。

またクズがぱらまくのか。

だからさー、その200万のこだわりは何よ？？ｗ
たくもーバカばっかりだな。
手当てなんだから、平均所得以下で十分。

>>897
扶養控除廃止分が増税になってることを
理解しない奴はキチガイ

一人なら大企業課長レベルだな。
二人なら公務員二馬力夫婦30歳くらいやな。

頭おかし過ぎるだろ
一般家庭なら
ダンナ=350
嫁=250
合わせて600万がいいとこだ

年収1200万の幸せな家庭の子ども手当の為に独身年収200万の俺が消費税15%も払うのか
テロリストの気持ちがよく分かるわ

1200万？　　財閥かよ・・・
こいつら　頭狂ってんね

民主党のいってる「子ども手当て法案」て金持ちのためのものみたいだよね
自民党の行ってた「児童手当」のほうが貧乏な人には優しいよね。
控除も民主党は消すしさ、ひどいもんだよ

元々民主党案は１８００万円
公明党坂口案１２００万円

どっちも子供手当支給は不要だろアホか

民主は絶対に不支持だけど、この坂口も不支持だな

おいおい年収1,200万の俺を狙い撃ちかよ
頑張って頑張ってここまで年収上げたのに
税率は上がるし手当ては減るしどうなってんだこの国
ホント働いたら負けだよ

いっそのこと公平に年収500万にしたらどうだ?
該当する奴は俺の気持ちが少しわかるだろ

まともな子供を増やす政策をやらないと日本潰れる
ナマポやミンス党員の子供が将来役に立つとは思えないしｗ

まだ桁多い気がするんだけど
馬鹿なの？死ぬの？

マスゴミに配慮した数値だな

もういっそ廃止して子供の内部被爆の検査に充てろよ

みんな貧乏人だなぁ。

子供手当廃止して扶養控除復活→金持ちの意見
扶養控除に所得制限を→貧乏人の意見

600-700万あたりでの制限だと、
境界線の世帯で可処分所得の
逆転現象が起きかねない。
一番起きにくいのが900万あたり。
ってか所得制限が技術的に可能なら、
なぜ年収によるスライドにしない？

>>904
公明の言うことなんぞ一文字も信用してはいけない。
特にこういう支給系の施策はね。
支給された金を学会がお布施として回収するシステムなんだから。
選挙が近づいてくると決まって言い出してるよ。
ちょっと記憶をたどってみ、一括給付金をごり押ししたタイミングとか。

廃止で

扶養控除廃止してなかったら所得制限でいいけどさ。
扶養控除廃止して手当には所得制限するってことはだよ、
中流以上の子育て世代にとっては負担増だな。

なにそれｗ
民主党政権で良い思いしたのって、高速道路利用者と農家くらいじゃねーのｗ

ピンボウ人と金持ちが
はっきりわかるスレでつね。

>>1馬鹿だろう
６００以下だろうが

中軽度の内部被爆子供増やしてもロクなことにならないとは考えない？

年収800万でも子供3人の核家族なら、余裕なんてないだろうし

年収400万でも子供1人、双方の両親が近場で援助受けまくりだと
全然余裕だし…

子供は社会が育てるってんなら、給食費・義務教育の教材無料、子供の医療費無料でいいよ
現金ばら撒くから、変な思惑がからんでややこしくなる

もう児童手当に戻せよ

年収1200万にどんな手当てが必要なんだよwww

1200万って、中学生までの子供を持つ家庭でそこまで年収があるってどれだけいるの？

こんな社会的にも全く意味の無いバラマキ政策にここまで拘る意味が解らない

>>920
そうなんだが、扶養控除は廃止のままだからなぁ
復活が決まっても、所得税は来年の1月からだし、来年の住民税分の33000円x人数の増税は
決定しちゃってるからなぁ

ばら撒くと言って政権取ったんだからとことんばら撒けって
その結果どうなるかだけが楽しみだったんだから

いいから無くせよ。
それから控除復活、それが良い。

750万でよくね？
震災でただでさえ出持ち多いのに平均以上の家庭にはいらないだろ

まぁ生活保護のおいらは年収200万だがな

世帯年収で800万くらいなら許容できる

>>927
それには、世帯とはなんぞやってとこから決めないといけないけどな

俺は自分が600万、奥さんが400万だからひっかからないからいいや。

金銭感覚おかしくね？

ウチの自治体は児童手当の所得制限は、世帯年収じゃなしに
所得の多い方だった

旦那800万、専業主婦は貰えないが、
旦那700万、嫁700万なら支給されてた

公務員共働き対策なんだなぁって思ったっけ

これってどこの自治体でもそうなん？

>>931
当たり前だｗ
国の制度だから全国共通。
それに、世帯収入なんてモノは複雑すぎて判断基準にはし難い
（保育料とかで採用している自治体がないこともないけどね）

ってか、年収800万の給与所得者で専業主婦（最低でも扶養が2人）だと
所得608万が所得制限になるから貰えるような…

860万でもサラリーマンなら普通に高給取りだよな
1200万までだと一部上場企業の部長級でも貰えちゃうってことになる
子育て世代の年齢層で1800万だと事実上制限無しと同じだな

500万くらいでいいだろ

児童手当のままで良かったんじゃぁ…

>>933
専業主婦の家庭ならそうだけど、世帯単位だから共稼ぎで
けっこう該当する人がいると思うよ。

>>936
世帯単位なんて無理だよ

年収2000万の父親単身赴任で別世帯、母親子どもと同世帯で無職、家計は同一。　→　貰える
母子家庭世帯年収ゼロ、同居で別世帯の祖父が年収2000万円で、家計は同一。　→　貰える
夫婦で500万の年収、年収800万の祖父母夫婦と同居同世帯だが、家計は別。　→　貰えない

まぁ年収の多い人でやっても、1300+0　は貰えないけど　700+600　は貰えるって矛盾はあるけどね。

年収1000万円以上あったら手当なんか要らないでしょ　子供手当も数回の食費に変わるだけで

で、国籍を条項に盛り込むというはなしは？国民へのリップサービスとか？？

>自民、公明両党が、児童手当並みの年収８６０万円を主張しているのに対し、
>民主党は１５日に年収１８００万円案を提示した。

民主党全員自殺しろ！
自公も頭冷やせ、せいぜい５００万が限界だ。

中国人の子供手当て

The child is maltreated to another race in China.

中国人（30歳前後の男）が、他民族（白人）の一人の子ども（8歳〜10歳）を道端で囲んでリンチ
（蹴り：数回　体重を乗せて子供の手を踏み潰す：数回　数ｍ引きずり回す：数回
　止めたり咎めたりする中国人は皆無　50歳前後の中年女は笑って見ている状況）
http://www.youtube.com/watch?v=YB9txMLnELM

平均年収は貰ってる人が引き上げてるから平均以下の人の方が多いってどっかで見たけど
収入順番に並べて真ん中の人っていくら位なるの？

>>942
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-2.html
450万くらいみたいですね。

>>848
稼いだ金で育てられねえならならガキつくるな　
独身でいろや

ＳＥＸだけしたいんなら　てめえでオナレ

そんで所得制限ってのは世帯所得なの？
それとも夫婦で多い方？

たとえば年収1億の祖父母と同居してる年収300万夫婦には出るの？

俺、38で年収が400ちょいだよ。
子供なんて作れねーってか、結婚する気も起きないわ。

一昔前の20代の年収だわ・・・

子ども手当というが実態はおとな手当だろ
そんなものに毎年兆単位の税金を使うのはムダだ
さっさと無くして給食費の無料化と学用品の現物支給

所得制限とか相変わらず馬鹿だな。

400万でいいのじゃね？
公務員世帯がもらえる状態はちょっと違うと思う。

「子ども手当の所得制限をやれ！ダメなら所得制限のない年少扶養控除を復活しろ！」
ネトウヨの主張が意味不明すぎて理解できん

企業が海外に工場作って雇用が減ってるんだから
所得が下がるのは当たり前だ。

国内産業の優遇政策しないと、失業率が上がって
税収も下がる一方だ。

貧乏人のひがみのために歪んだ制度にすることの異常さを
なんでメディアはもっと取り上げないのかね？

所得制限を低いラインに設けたらその線を越えた瞬間に
手取り収入が激減する事態になるし、高いラインに設け
たら節約できる額とコストが見合わないし

そもそも世帯の正確な収入なんて把握できるのか？

>200とは似たような収入の別人だが正直子ども手当なんて
いらんけど400万以上所得税と住民税を払ってるのにロクに
税金納めてない奴にガタガタ言われたくないってのが正直な
気持だ

民主の言う所得制限１８００万なら単に複雑化みよる支払いコストの増加
以外ほとんど影響ないな。現状より出費が増えそうな案を出してくるあたり
完全に国民をなめてる。

【事故】保育園に車突っ込み、砂場にいた園児６人重軽傷［07/21］

くだらねー事やってるとこんな「事故」が多発したりしてｗ

>>945
世帯だと思う
働く年寄りと同居組みはアウト

>>955
世帯収入の把握なんて無理だっつうの。

ってか、その場合は世帯分ければいいだろ？
同世帯＝同住所でもなければ家計が一でもない。

３００万で良いんじゃ

笑いながらどんどん時間かけるだけの国会議員はいいな楽で。日本のために仕事やる訳じゃないからいいねえ

>>952
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110720-OYT1T01150.htm
>民主党が現在提示している子ども手当の見直し案は、
>極めて限定的な所得制限を導入するなど、中途半端な内容と言わざるを得ない。
>民主党が、子ども手当などのばらまき政策を撤回するしか、事態打開の道はない。

メディアも所詮こんなレベルよ。
年少扶養控除廃止の件なんてかけらも触れずに
子ども手当の所得制限なし＝バラマキの印象付けに必死になってる。

それにしても、自民党や読売が子育て支援策を削れって主張に動くのは分かるが
公明党までがその尻馬に乗っているのは何でだ？
菅憎しで自分たちのこれまでの政策すら否定するんかねえ。

所得税率２０パーセント　子ども３人　住民税10パーセントと合わせて
子ども一人当たり109000円の増税・・・。　うちは3人いるから327000円も増税・・・。

民主は、なんでここまで高所得者に金配ろうとするんだ・・・？
おかしいだろ、どう考えても、
絶対なにか裏があるだろ、これ・・・？

>>960
今の案だと子ども手当10,000円くれる
児童手当は出てなかったと思うからプラスじゃね？

>>961
年少扶養控除の廃止で子ども一人当たり
年収900万以上……年額158400円（月額13200円）
年収1500万以上……年額185000円（月額15417円）
の負担増になってるんだよ。
その上で子ども手当の所得制限が必要か？
ネトサポや無知者のミスリードに騙されないほうがいいぞ。

>>960
別にいいだろ。税率20%なら所得制限に引っかかってないんだから。
今回、所得制限されて増税だけ残るのは税率33%以上の世帯。

日本国籍（帰化人除く）のみにしなきゃダメだろ。

地方の田舎だけ子持ち正社員で200万前後がごろごろ居る
300あれば上等だろ

公務員に至れり尽くせりのサービスを「する国民」。重税も受け入れまちゅｗ

年収1200万以上の世帯なんてどれくらいあるのよ？
300万くらいでいいだろ

>>961
自治労公務員同士の夫婦、共働きの日教組教師に配慮しておりまする

何が１２００万だこら
ふざけてんのかクソミンスは

あいかわらず、外国人にもやってるのか？

俺が月八十、嫁が月二十

...ギリギリ貰えない...

共働きの公務員は合計年収１６００万円くらい。←理由はここ。

児童手当のままではダメだったのでしょうか？

世帯じゃないの？ありえねえｗ

>>881
団体職員って天下りした官僚なんかもその扱いなんだぞｗ
準公務員だ（仕事が楽な公務員みたいな存在）
現代の貴族だよ
いくら民間で稼いでガヤガヤ騒いでも、退職金、老後の生活、社会保障、格別の待遇だ
ちょっと世間を知らなすぎだと思う

で、この手当はそんなヤツらにも配れるようにしたってオチ
所得制限事実上破棄

子供たちから、政権誕生来2年連続史上最高の借金（国債発行）しておきながら
まだ、手当とか寝言いっているのか、
すぐやめて、国債減らせ馬鹿

全然少子化対策になっていない。
むしろ結婚できない若者を救えよ。

年収600万ないし、子供は私立高校だし。1800万も年収のある裕福層に子供手当は不要だろ。高校生とか大学生のいる年収500万以下に配るべきだ。

また、850万が中堅サラリーマンと言ってるがうちの会社では課長以上の管理職しかもらえない金額だ。

扶養控除を復活しろ。

扶養控除＋所得制限のある児童手当が、
勤労意欲も失わず、低所得者にも目配りし、
いかによくできていたかが分かる。

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>>980
所得制限の境界部分で可処分所得の逆転が起きるバグがあったけどな。
あと、外国人が簡単に不正できる問題もあったな

年収でいがみ合う件

うちはもらった児童手当てと同額を、どこか児童福祉関連のところにに寄付することにした

本当、児童手当てのままでよかったのになー
あれ、上限は600万程度だったよね　

>>970
いや、民主は１８００万円。１２００万はカルトの坂口の案。

子供手当は国を滅ぼすレベルの危険な政策だと思う。
２０年後の日本は中国かアメリカに吸収されてるんだろうなあ。

この金銭感覚は…
国会議員はコンビニバイトや介護を１ヶ月してみろって

年収１２００万あって手当てが必要か？常識的に
バカにも程がある

>>987
あふぉか・・・・コンビニバイトや介護なら確実に貰える案じゃん・・・

配偶者控除も廃止すればよい。扶養控除なくなってんだから。あと、サラリーマンの妻も国民年金払うようにすればさらによい。

>>988
１２００は一般リーマンがちょっと頑張って到達出来る額ではない
職種や肩書きが結構限定されてくる
そーいうところ民主はマヌケなんだよｗ
支持母体が透けて見えてくる額だ１２００は

７００〜８００万にしときゃいいのさ
出来れば５００〜６００が理想だけど

各種控除を戻して児童手当てに戻せよ

で、根拠はなに？　クズミンスよ答えてみろ！

まだ諦めてないんだｗ

年収1000万もある人が月に2万ほど貰って喜ぶか？
さっさと高校無償かも農家の個別補償も止めてしまえ

富豪すぎワロタ

>>990
同意

派遣の生涯年収かよ

↓1000ならおまえはヒュンダイ車に轢かれる

ドッカーン

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