【社会】「第18回スクウェア・エニックス マンガ大賞」、盗用で漫画賞取り消し -月刊少年ガンガン
1 :
そーきそばΦ ★:
2 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:08:01.21 ID:of2o8gtF0
下読みの段階で気づけ
ヤフートップくそわろた
4 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:08:21.70 ID:lEfTC8Qa0
漫画の世界にも起源厨がいるのか。
作者はおそらく在日
dでもない事になったなぁ。このご時世に盗作なんかするから…
7 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:09:41.56 ID:mMVuJJBB0
ニュー速は今さらやっとか
萌え+ではゆうべ既に上がってたのにこっちは何もないから
所詮無名作家だと大好物のパクトレスレも出ないかと思ってたわ
8 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:09:44.58 ID:HYMQm2BO0
冲方ってアニメとかでは知られてるけど、編集は知らないのか
9 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:09:45.33 ID:MMMXRcHA0
クロスハンター
もとい何か最近こんなのばっかだなとくに新人
ν速民大勝利のネタか
この漫画読んだけど
設定はいいんだが
細かいところが糞だったぞ?
ネーちゃんがピストルで打ち抜かれてるのにその後ぴんぴん走り回る
オッサンバリバリ撃たれてるのに余裕でダッシュ
悪者が優勢の状況で囲んでるのになぜか主人公が交渉を始めて悪者が承諾
12 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:10:48.73 ID:iMDhovxP0
得難いキャラクターだよ彼は
よりによってタイトルがコンプライアンスとかw
自虐オチもいいとこ
ドラクエの元になったのは・・・
15 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:11:34.26 ID:yfVaW8WB0
昔の漫画は他人のエッセイをまるごと盗用とかごく普通にあったが最近厳しいんだな
16 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:11:47.94 ID:DwSvFTJM0
ストーリーのパクリとかならともかく、似通った設定でもアウトなの?
似通ったキャラや設定なんぞ漫画、ラノベ、ゲームで溢れかえってる業界なのにねえ
まあ、よほど他に類を見ない独特な世界観で細部まで同一だったんだろうな
17 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:11:50.59 ID:wq5sBOQZO
在日の人だっけ?姉ちゃん謝罪したの?
18 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:12:19.19 ID:mMVuJJBB0
19 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:12:40.27 ID:e9erY7EZ0
>>5 韓国のかもねえスレなのに在日認定はさすがにおかしいんじゃねえの?
20 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:13:11.40 ID:iSvetwFJ0
マルドゥクスクランブルとか沖方の代表作だろww
21 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:13:24.82 ID:2rdbAeYH0
どこまで類似していたかが問題だな
殺され掛けた人間がサイボーグ化して、殺そうとした相手を追い詰めるなんて陳腐な設定は
その辺にごろごろしているからな
22 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:13:31.12 ID:mMVuJJBB0
「マルドゥック・スクールランブル」
今度は沢近と播磨を主役で・・・
24 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:13:38.52 ID:6j5lvU2F0
冲方丁と伊藤真美はさっさとピルグリムイェーガーの第二部を開始してくれ!
冲方って、あのファフナーの脚本家の人だっけ?
編集部が気づくべきというのは実際無理な話ではある
でも好きな作家とかリサーチすればなんか出てこないもんかね
でも掲載前にちゃんと契約交わしてるのよね?
盗作だったりした場合、相応の代償を払ってもらうけど大丈夫?みたいなやり取りあるよね
本人がどれだけ盗用の意識あるかはわからないかもしれないけどさ
さて、この新人はどうなることやら
27 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:14:52.26 ID:vQ999fz5O
パクり漫画といえばクロスハンター
29 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:15:34.14 ID:iSvetwFJ0
あ・・・れ
俺これくらいなら無意識にやっちまうかも
沖方丁ってなんて読むの?
おきかたてい?ちょう?
32 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:16:12.85 ID:GWdEv8Zi0
パクリ作者のブログ見たが、真性過ぎて怖かった
しかしプロぱくって、突っ込みどころ満載の作品ですが。は冲方丁に失礼だろw
冲方丁とはまた微妙なところからパクったなwww
34 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:16:35.46 ID:wCCbGP/J0
次点の奴が繰り上げ大賞とかならないのかな
>>16 >よほど他に類を見ない独特な世界観
オシシ仮面とかそんなレベルか?
36 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:17:30.51 ID:j8T2CA0i0
>>22 ガンガンってコロコロコミックみたいなもんでしょ
小学生がこういうの面白いって思うのか
>>22 一番最後
インサイダーという映画でも「内部告発者」となっていたし、
この件はしょうがないんじゃ・・・
ま、パクリ良くない
38 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:17:39.11 ID:b34vlYEH0
>>22 こうなったら、スクエニの後押しで、ノベルを漫画化するしかないなw
39 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:17:42.83 ID:iaG+mWU00
この類いのストーリーはもうほぼ出尽くしてるだろうから
何描いても誰かのパクリになる気がする
40 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:17:45.84 ID:qmlVC6J60
パクリはうまくやれ
オマージュやリスペクトなら問題なし
41 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:18:12.27 ID:Z9yw5jX3O
似てたのは、マルドゥック・スクランブル本編ではなく、マルドゥック・フラグメンツ収録の番外編"104"。
文庫本が発売されたのが確か今年の5月なので(雑誌発表はもっと前だが)、審査員が知らなかった
というのも、まああり得る。
ネットで見たが、似てるなんてもんじゃねえな。ほとんど丸写しレベル。
43 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:19:10.89 ID:iMDhovxP0
掲載号回収はしないんだね
44 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:19:36.84 ID:mMVuJJBB0
>>39 今回はそういう言い訳は通らない
何せ会社が公式に謝罪しちゃったんだから
今さら「これこれこうだからパクリじゃないよ」は通用しない
46 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:19:50.60 ID:a6ndrIGO0
パクりなのはそうかもしれないけど編集見抜けって確かにこれはきついな
48 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:20:04.32 ID:e9erY7EZ0
>>40 一人の作家からだけでなく複数の作家からまんべんなくってことか?
>>34 甲子園も繰り上げ出場はあるらしいが漫画はわからん
49 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:20:09.60 ID:cZ8EgQlX0
いつも思うけど、見つける奴の記憶力ぱねぇな
50 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:20:49.68 ID:PD84MNnp0
創作能力がないんだからもう漫画家はあきらめてアシでくうか画だけで食ってけ
51 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:20:55.52 ID:iaG+mWU00
しかし人の作ったストーリー描いておもしろいかねえ
自分のキャラなら最初から自分で育てたいと俺なら思うけど
52 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:21:02.83 ID:9CLR4Wwg0
>>39 そういうレベルでなく、あからさまなパクリだったので
謝罪しました。
>>22 設定やストーリーならともかくセリフレベルでパクるとかすげーなw
54 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 【東電 81.1 %】 :2011/07/15(金) 20:21:28.86 ID:zB8JJH4L0
この会社まだあったんだ
55 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/07/15(金) 20:21:29.05 ID:Lt50DowH0
>>22 これはダメだね。
コミカライズかよ、ってぐらいに一致してる。
マルドゥック・スクランブルの内容
ドラえもん並に何でも出来るネズミを手に入れてバイオレンスな復讐を開始しました。
なんでこんなのが評価高いのかさっぱり分かりませんでした。
あと、やっぱり外国人のせいなのか
胸くそ悪くなる暴力描写が半端じゃない。
57 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:22:11.04 ID:/Nao89xzO
絵もどこかで見たような絵柄だな
>>39 いろんなもののツギハギみたいになってるならともかく同じのから複数は確率的にないっしょ
人類が誕生してもう1000万年以上経ってるのに
過去作に一切かぶらないフィクションなんて作れるわけ無いだろ
完全オリジナルな作品があるとするなら
完全な乱数生成器で作られた意味のないノイズだけだ
こんなの難癖もいいとこだよ
60 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:22:55.31 ID:Ukm504SP0
俺この数年で、中高生の妹に言い寄られて性交に及んでしまうと言う
漫画を何作もみてる。
妹はかなりの美形、幼い頃から兄が好きという設定まで被ってる。
こんなぱくりが問題にならないのに。これが問題になるのおかしい
61 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:23:02.30 ID:0n8C6aA70
MGS3パクったNARUTOが無罪なんだから、これも無罪。
63 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:23:35.09 ID:b34vlYEH0
>>50 マガジンみたいに、ブレインが付けば化けるかも。
まあ、タダの絵描きマシーンだけどw
64 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:23:36.31 ID:iSvetwFJ0
スジと台詞回しをぱくったのか
バカじゃなかろうか
別々にやりゃ良いのに
65 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:24:08.20 ID:+kSeKAaj0
>>22 最後のだけは無理やりだな。
インサイダーって映画が10年以上前にあったのも知らないのかw
66 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:24:51.86 ID:mMVuJJBB0
>>59 だから今回に限ってはそういう意見は「何を今さら」。
騒ぎが大きくなる前にスクエニ側が盗作を認めて謝っちゃったからもう何を言ってもムダ。
ガンガンは「日本一早いドラクエ情報」に釣られて創刊号から購読してたけど
つまんない漫画ばっかりだった
結局半年後にジャンプの方が数日早くDQ5の新情報載せたのでガンガンを買うのやめた
68 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:25:28.85 ID:LrISvzx/O
自分でストーリー考えられないの?絵しか描けないの?
「漫画」描きたいんだよねえ?原作つきをやれるほど絵上手いの?
69 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:25:53.82 ID:R9Wx58CY0
さっさと電子書籍に移行してクラウド化しろよ
初音ミク現象が小説や漫画でも起こるし
盗作もすぐバレるようになるぞ
ガンガン編集部は、鋼をスパッと終わらせたのだけは立派。
ジャンプ編集部なら延々と引き延ばしてるはず。
71 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:26:11.90 ID:GWdEv8Zi0
オリジナル書けないんなら、色々ツギハギしろよ。なんで有名作家のストーリーを丸パクするんだw
>>8 他誌編集のtweet
---
まず、この作品の盗作元である『マルドゥック・フラグメンツ』の単行本発売日が5月。んで、第18回スクエニ漫画大賞の応募締切が多分3月末。ってことは、短編が掲載された雑誌を読んでないと気づけない
ってことらしい。選ぶ時に気づくのは、冲方ファンでも雑誌まで追いかけてないと無理みたい。
選んじゃったあとも気がつく奴はいなかったのか、と思うけども。
まあ逆に新人賞の作品内容とか編集の一部しか知らないのかもしれないけど。
73 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:26:43.12 ID:iSvetwFJ0
>>68 漫画も表現だからね
文章から画を浮かべてコンテ切るだけでも大変だよ
構図がパクリでもね
74 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/07/15(金) 20:26:56.47 ID:Lt50DowH0
おき方が変換できない
>>65 インサイダーっていうと、その虚構に入り込んでしまって心身ともに現実と同じような反応を生じる異能の人のことをまず思いうかべる
77 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:28:35.29 ID:b34vlYEH0
78 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:28:40.25 ID:qrnO+l2kO
ここでの設定聞いて読む気が削がれた。
そんな話面白いの?
82 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/07/15(金) 20:30:35.93 ID:g24BQl6x0
才能ねえなあw
絵は書けないけど STORYならいくらでも思いつくぞw
だいたい 今はネットで世界中の事件がリアルタイムで知れるんだから
ネタに困るなんて 才能なさすぎwwww
エジプトデモなんて 最高の漫画向きSTORYだったろw
メキシコで メキシコマフィアの中を生きることになる日本人高校生の話とか
色々 思いつくだろw
83 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:31:09.62 ID:Y8xwb9HC0
また俺らの勝ち
84 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:31:10.20 ID:b34vlYEH0
86 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:32:30.23 ID:qrnO+l2kO
>>82 俺はガンガンの編集受けするシナリオはかけそうにないかな。
どれも面白さがわからん
87 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:32:37.13 ID:rwYUTpX50
受賞作品候補は
まずマンガオタクが剽窃はないか検証
↓
それからラノベオタクが剽窃の有無を検証
↓
ようやく受賞
これでいいじゃん
>>79 たーちゃんの作者の作品からもパクってるのか…
酷すぎる
89 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/07/15(金) 20:33:06.40 ID:g24BQl6x0
マジで 絵がうまいけど STORY思いつかない奴
俺を組もうぜw 大HITするSTORYがある
90 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:33:11.49 ID:0XzY6Knu0
月刊少年ハンガン
91 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:34:08.84 ID:Ukm504SP0
大体北斗のラオウなんて、まんま項羽のパクリだぞw
秦王(サウザー)が死んで本格的な対決に移行する(始皇帝陵 聖帝十字陵)
身長平均+30cm
人望がない
固有名詞のついた名馬にまたがる
無抵抗の人間を殺す
時代末の覇者(覇王)
腕っ節が凄い
唯我独尊
一人の女性に拘り、それがストーリーの中心にある
もう許してやれよ
これだけ騒がれたら2度とパクリはしないだろう
93 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:34:49.41 ID:fa3igTswO
>>79 うわぁ…恥ずかしくないんかな
カイマコト思い出した
95 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:35:24.63 ID:b34vlYEH0
◆松浦大貴発言集
「トレス漫画の代名詞「メガバカ」の検証サイトを初めて見た」
「今日は沖方丁「マルドゥックスクランブル」を読んで寝るお」(Twitterより)
「目指すはポストハガレン」
「コンプラが原作に回されるみたいな話が来てるらしくて怖い。
担当がバクマンの服部さんばりに阻止してくれてるけど、
画力上げねーとマジで原作者にされちまう」
「担当と連絡ついた。ストーリーは入選レベル超えてる。
上等じゃ!面白さで画力にケンカ売ったるぞ」
「所得税で22万ほど持ってかれた。なんかセレブ気分」(スクエニ特別大賞賞金の税金と思われる)
「2作とも、ストーリーがありきたりすぎて先が読めてしまう。」とも言われました。
boseが長年ブチあたっている「意外性」の壁です。
「島袋先生も同じように王道な少年漫画(トリコ)を描かれるけど、誰も見たことがないような題材をもとにして描いて成功している。
あなたもそういう題材を見つけて描いてみたら意外といいものができるかもね」
という感じで(編集者と)話が終わろうとしていた刹那、
「ここだッ」と僕のカットインが入りました。
「誰も描いたことがないような題材の漫画のネームがあるので見てください!」
そこで出したのが私の最終兵器、完全新作「コンプライアンス-絶対法隷都市-」です。
コンプライアンスは法律バトル。仕事中のかすかな閃き。
自分で読んでも異色すぎて面白いかどうかよくわからないこの作品。
担当さんのリアクションはこうでした。「うん、すごい面白い」
>>80 あちこち旅をする話だから、
ワンピースみたいに一つの街での話を広げていけば、
あと10年はできたんじゃね?
>>92 「着想を得た」とか意味不明な言い訳してる時点で反省0
死ぬまで責めるぐらいじゃないと何度でもやるよ
>>92 たぶんそれはない
表舞台にはもう出てこれないだろう
名前変えても周囲から漏れるから危なくて使わないでしょ
同人でガンバレw
102 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:36:21.47 ID:QIWNaZUi0
ゆとり世代が全力でコピー擁護に必死だな(笑)
さすがはコピー世代。低脳の極み。
今の漫画アニメゲームなんてコピー世代の汚物でしかねーのに
リアル世代のゆとりはそんなものを神(笑)だの萌え(笑)だの(爆笑)
103 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/07/15(金) 20:36:26.46 ID:g24BQl6x0
>>91 それは歴史から閃きえてるんだから パクリとは言わんだろww
誰かが創作したものを 真似するのがパクリだwww
そんなこと言ったら 銀河英雄伝説なんて アレキサンダー大王とか色んなものパクってるだろwwww
パプワくん、ロトの紋章、ハーメルン
ゼットマン、パッパラ隊
これだけあればよかった
>>89 自分だけのストーリーだと思っていたら大間違いだぜ。
人間の想像力は無限だが、それでもかなり重なりはある。
俺も、幾つか設定とかストーリーとか考えて、詳しいやつ数人に検証
して貰った事があるが、「独創性なし」と云われたぜw
107 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:37:39.37 ID:j8T2CA0i0
>>91 「北斗の拳」が「マッドマックス」の設定をもろにパクッてるんだが
108 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:38:16.58 ID:qrnO+l2kO
>>89 原作者と絵かきでは圧倒的に絵かきが少ないとバクマンで言っていたな。
まあ、大場つぐみくらい書ければ小畑くらいの絵かきがつく。
さあ、おまえもここで少し手の内晒して、誰からかお誘いうけてみろ
109 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/07/15(金) 20:38:34.84 ID:g24BQl6x0
>>94 ん? ジャンプ編集部に 小説書いて送れば良いの?
でも不採用にされて 俺の作品の使えるネタだけパクられるんだろww
>>97 >コンプラが原作に回されるみたいな話が来てるらしくて怖い。
クソワロタwwww
そりゃ怖いよな、無断コミカライズですらなくなるもの
111 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:39:01.17 ID:bdKiblnx0
たまたま似ていたと言うことはないのか?
どんだけ似ていたかにもよるけど丸ぱくりって事はないだろうし。
たまに似たような設定なんていくらでもあるじゃん。ああ女神様と守護月天とか。
少し似ているくらいで取り消しってのも可愛そうな気がする。
当時は唯一男女ともに読める少年誌だったよなぁガンガン。
ドラゴンボールは西遊記のパクリ
>>101 パクリばれしたのって今まで結構いた気がするけど
みんな同人いったのかね
その後の消息とかは結構気になるな
盗作なのにコンプライアンスって、笑えるわ。
>>106 それは要するにつまらないってことだと思うよ
独創性がないのと何かと似ているものってのは違う。
117 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:40:06.85 ID:iSvetwFJ0
>>97 確信犯だとしても何か不安にならなかったんだろうか・・・
別の意味で大物だ
ま た や る ぞ こ い つ は
118 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 20:40:14.87 ID:IBwXalNn0
昔の漫画なんて色んなところかからパクリまくりだったのにな。
漫画を描きづらい世の中になったもんだqqqqq
119 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:40:37.58 ID:mMVuJJBB0
>>106 独創性に拘るのは素人。
実際に出版社持って行くとウケる漫画、売れる漫画を持ってこいと言われる
それさえクリアしていれば手垢の付いた設定でもかまわんと。
その証拠に野球漫画なんかは未だにヒットする新作が出るわけで
結局読者の求めるものってのは斬新さじゃなくて王道にすぎないんだよ。
でも「手垢の付いた設定」と「パクリ」は違うからな。
その違いはちゃんと弁えろよ。
120 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:40:54.97 ID:b34vlYEH0
>>107 うっそで〜、
あれは親友を殺された警官が復讐する話だったじゃんw
121 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:41:22.82 ID:rwYUTpX50
人の漫画読むから似せちゃうんだよ
いや、似せてるのか
あと、ラノベも読むな
それから映画も見るな
>>107 バイオレンスジャックって言うのがあってね
>>79 狂四郎2030は目の付け所が良いな。
惜しむらくはコアなファンが多いからバレやすいことか。
ID:mMVuJJBB0が妙に偉そうにしてて笑えるw
125 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:42:15.84 ID:iSvetwFJ0
>>109 集英社にストリートキング大賞とかなんかあったんじゃないか?
>>116 いや、設定や話は面白いが、似たような設定の話を探せるらしい。
(設定や話は面白いって云ってくれるのは、単なる社交辞令かも知れんけどね)
勿論俺が全然知らん小説とか映画とかな。
映画マニアなどの世界の広さは凄いぜ。
>>111 まとめでもいいから、ちゃんと現物見た?
これほど気持ちよく丸朴李してる作品もそうそうないぞ
在日朝鮮人を一人入れると、その在日がまた在日を呼んでいつの間にか在日だらけになる、
最近この業界のモラルの無さ加減が半島丸出しなのはそういう事だろうか?
>>85 モレも同意見なんだが、最近のトレパクスレでは、
トレパク元に断定(黒)になるんよ。
線画描き手目線や偶然性、理由に因らない雰囲気判定が増えている気がする。
131 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/07/15(金) 20:43:11.94 ID:g24BQl6x0
>>106 >>人間の想像力は無限だが、それでもかなり重なりはある。
俺はSTORYを考える時に 現実の歴史から参考にする
そして人類の歴史なんて 同じことの繰り返しだよ。
ただ 世の中を動かす場所にどんな性格の人間が居て、どんな判断をするか
それで人類のSTORYは面白いことが起きる。
ピカソみたいな天才じゃないから独創性のある作品は書けない
でも 人が面白いと感じる部分は意識してるけどなあ
>>108 手の内っていっても作品としてまだできてないぞw
でも毎日2chやってるから PCメモ張にネタだけは貯まってるw
132 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:43:41.39 ID:mMVuJJBB0
>>111 それならスクエニは謝らないし、謝るにしたって騒ぎが相当大きくなってから火消し目的に仕方なくだろ
実際は事件が明るみに出るか出ないかのあたりで謝っちゃったんだから言い訳はできないよ
133 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/15(金) 20:43:48.52 ID:Zce2kGhrO
>>118 才能が無い奴は
パクってもだめな
見本の方ですね
〆切の無い生活
羨ましいで〜す
134 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:43:50.44 ID:iaG+mWU00
学園もの萌えアニメは全部パクリだからもう作らないで欲しい
エロでごまかしてるわ絶対あれ
>>22 どこまでがパクリの範疇なのかわからん
上の許可が必要で時間稼ぎなんてよくあるし
土地や建物買収して都合よく舞台作るなんてのもよくある
この盗作者のツイッターを読むと次作は「自殺器官」だったらしいから、
盗作についての感覚が麻痺していたのだと思う。
プライドってもんがないのかね?
そんなに金と名声が欲しいか
139 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:44:54.74 ID:b34vlYEH0
>>130 ああ、マッドマックス2なら分かるw
1とは違って、荒廃した近未来の話だしな。
まあ、先人にバイオレンスジャック(73年?)ってのもあるけど。
140 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:45:11.93 ID:mMVuJJBB0
>>114 恐ろしいことにほとんど全員何食わぬ顔で元通り復帰している…
数年前に全作品回収沙汰になって全国ニュースにまでなった末次由紀なんか
今じゃ「ちはやぶる」ってカルタ漫画をヒットさせてこの秋にはアニメだぞ。
141 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 20:45:13.49 ID:IBwXalNn0
>>133 ま〜たキチガイが絡んできた。
小生はどうもキチガイを吸い寄せる才能があるようだqqqqq
142 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:45:35.12 ID:Ukm504SP0
>>96 無抵抗村と覇者覇王で言い逃れはできんぞ。
絵がなんつうか、良くアニオタが描いてるwebイラスト的な超没個性
しかも下手くそ
>>135 じゃあ試してみよう
上の許可が必要で時間稼ぎ これがある漫画・小説・アニメのいずれかから3つあげなさい
土地や建物買収して都合よく舞台作る これがある漫画・小説・アニメのいずれかから3つあげなさい
よくあるんだろ? ほら答えてくれよ。
でも「盗作はしてないね。絶対バレるよ?」
って聞けば口ごもるヘタレばっかしだろ?
以外と胆が座ってんのか?
147 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 20:46:43.00 ID:IBwXalNn0
>>143 絵なんて記号化できればそれでいい。
漫画家はイラストレーターじゃないんだしqqqqq
>>114 スラムダンク、リアルをトレースしまくった末次由紀は、
それまでの全作品が絶版になり、2年間の活動自粛に追い込まれたが、
「ちはやふる」というヒット作を生み出し、10月には日テレでアニメ化される。
ハンターハンターなんて、ドラゴンボールとジョジョからもろにパクってるだろ
同じ会社なら問題なしか?
150 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:46:52.90 ID:rwYUTpX50
今なら原発マンガとかどうよ
マンガの世界ではメルトダウン防げるの
まぁ盗用は泥棒だけど
漫画とかシナリオは小説家がかんがえてるんでしょ
152 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/07/15(金) 20:47:42.68 ID:g24BQl6x0
これかw
http://j-books.shueisha.co.jp/prize/summer.html 7月末までって あと15日しかねえぞwww
【小説:フリー部門】
□募集作品 ジャンルやテーマは不問。ただし未発表作品に限る。
□原稿枚数 400字詰め原稿用紙換算300枚以内。
ワープロ原稿の場合はA4判の用紙に40字×30行で印字、100枚程度。タテ書き。
□賞の種類 金賞/楯+賞状+賞金100万円
銀賞/楯+賞状+賞金50万円
銅賞/楯+賞状+賞金30万円
【小説:テーマ部門】
今回のテーマは「三十秒」
□募集作品 ジャンルは不問。テーマは各回の提示テーマに沿うこと。未発表作品に限る。
□原稿枚数 本文は原稿用紙換算100枚以内。ワープロの場合は40字×30行で印字、30枚程度。タテ書き。
□賞の種類 金賞/楯+賞状+賞金50万円
銀賞/楯+賞状+賞金30万円
銅賞/楯+賞状+賞金15万円
153 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:48:03.88 ID:uxu1cJJvO
>>75 冲方 丁(うぶかた とう)
沖じゃなくて冲
さんずい じゃなくて にすい
155 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:48:14.57 ID:mMVuJJBB0
>>124 おまえがこの事件において何がいけないのかが理解できないから偉そうに見えるだけだろう
自分が世界の常識だと思ったら大間違いだこの情弱。
156 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:48:15.16 ID:iSvetwFJ0
>>137 伊藤計画www
ハヤカワに何か恨みでもあんのかwww
北斗の拳はコブラ(スタローンの方)とかドラゴとか
いろいろやってるからな。
ありゃリスペクトで良いよ。
>>140 パクリだろうがなんだろうが儲けを出さないと会社が立ち行かないんだろう
不況に強いと言われたオタク産業ですらこの有様
よほどやばいことになっているんだろうなこの国は
>>142 じゃあ検証サイトでも作ったら?w
箇条書きして「ほらこれとこれ一緒だろ これはパクリだ!」って言っても馬鹿にされるだけだと思うがなw
161 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:48:51.65 ID:Ukm504SP0
ベジータなんか、ライバル設定のパクリ
162 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 20:48:55.11 ID:IBwXalNn0
漫画家なんてなるもんじゃないよ。
給料が保証されていない派遣社員みたいなもんだからqqqqq
>>147 それでは同じ記号の使い回しを延々続けるだけで進化という進展しません
絵が時代によって変遷しているのはその都度新しい要素が付加されているからであり、
その少ないながらも新しい要素こそが希少なる作家性と呼ばれるのだよ
164 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:49:04.91 ID:UGUXeM8d0
今の看板って漫画版禁書だっけか?ヤンガンの方が面白くなっちゃって久しいな
>>157 リアルは現実で嫌というほど見られるから
マンガでは見たくないだろ900ベクレル
166 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 20:49:47.05 ID:IBwXalNn0
>>153 いつも5分10分で描いた下手くそな絵を見てくれてありがとうqqqqq
167 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:50:04.36 ID:I56R2wZO0
ブログやツイッターで解説したりしてほんとこの漫画家頭おかしいんだなw
んで7月12日にパクリもとの作者の小説進めてるっていう。
これがゆとり教育の成果なんだなー
168 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:50:07.81 ID:iaG+mWU00
ラオウほどの魅力あるキャラを作れるならもうパクリの域を超えてるよ
今じゃ誰がケンシロウ見てもブルースリーのパクリだって言わないだろ
>>155 いや、お前偉そうだぞw 何でお前がそんなに偉そうにしてんのかが解らんw
パクリ指摘してたらなんか自分が偉いと勘違いしちゃったって奴?w
171 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:50:58.56 ID:GWdEv8Zi0
後ろめたさがバラされるまで、まるでなかったしな。パクった作家を自分のブログで紹介して
そのパクった完パクしたストーリーの裏設定まで、ベラベラ語ってた。
軽い精神障害あるんだろうな
172 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 20:51:07.78 ID:IBwXalNn0
>>163 絵よりも設定とストーリーが大事だよ。
絵が上手くても話が全然面白くない漫画は
売れないが絵が下手でも話が上手いと
売れる漫画家は多いqqqqq
173 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:51:11.23 ID:Ukm504SP0
>>160 中国史について知らないことだけはわかった
174 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:51:11.80 ID:b34vlYEH0
>>149 梅澤春人のBOY ボーイも、寺沢武一のコブラからパクってたけど、
同じ出版社だったからか話題にもならなかったw
175 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:51:14.61 ID:QCBo+z9b0
>>149 同じ会社でホントにパクってるなら、
パクリ先にお断りが入ってるだろ。
まあ、件の編集者は元ネタ知らずに「絵は下手だけど話はまあまあ」だから「特別大賞」に選んだってことで
知識や見聞や選定力は確かだったってことだろうね
何も知らずピカソの抽象画を見せられて評価できる人がどれだけいるだろうか
ただ、何も知らずに類似したのではなくツイッターとか自己サイトとかにある
明らかなモロパク痕跡を見つけられなかったのは編集者側の瑕疵...といえなくもないかなあ...。
メディアや著作権を売る企業側にも問題があると思うが
177 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:51:58.96 ID:uxu1cJJvO
>>166 オレマジであんたのファンだから
暑いけど熱中症とかに気を付けてね
月刊少年贋贋
179 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:52:11.04 ID:iSvetwFJ0
>>163 たかが26文字の記号の繰り返しで文学と名乗る不届きな連中がいるらしいです
180 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:52:12.85 ID:97U/tf8G0
オタクが漫画を描くと、パクリ・コピーしか描けない。所詮オタクは消費者でしかない。
コミケの同人誌にしてもそう。最初は遊びでやってたものかもしれないが、今ではそれを誇りにする勘違い無能ばかり。
アンダーグラウンドのコミケ同人誌カルチャーが、今はメインストリームだから。
もうパクリ・コピーしてるという意識も罪悪感も無いし、それがオリジナリティとしてアリっていう感じ。
プロ意識も生まれようが無い。
181 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/07/15(金) 20:52:15.44 ID:g24BQl6x0
>>152 ここは時間的にやるなら テーマ部門か
ちょと金もかからないし やってもいいかもなw
パクリとリスペクトの違いがよく分からんが、JOJOのポーズや構図
はリスペクトなのか?
もうコイツのペンネームは「メガバカU世」でいいじゃん
>>173 だから検証サイト作れば?って進めてるじゃん
「中国史について知らないことだけはわかった(キリリッ」って大丈夫かい?w
185 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:53:29.21 ID:Ukm504SP0
>>168 最後は自害で時代が変わるという所も同じ、南斗ラストも同じかよ・・・
つーかドラゴンボールと言い、中国からパクリ杉だな
186 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:53:35.29 ID:GseUXV0+0
>>160 もう出版元まで認めた事実を検証するまでもないだろ
出版元だって本人に確認とらずこんな発表はしないはず
187 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 20:53:34.99 ID:IBwXalNn0
スプリガンとか見てるといつも菊地秀行の小説が頭に浮かぶqqqqq
>>172 その通りなのだが、この場合は肝心の話が朴であり、残された評価ポイントの絵も三流
全然ダメという事だ
189 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 20:54:22.06 ID:IBwXalNn0
>>188 何か他人ごとじゃねぇqqqqqqqqqq
>>111 そういう意見は、作者や出版社が謝罪する前に出してこその旬の物であって
いまさらそんなことはありえない
あと似たような設定というだけなら、それこそ佃煮にするくらいあるが
(むしろジャンルとして存在しているものもある「ある日美少女が空から降ってきた」とかのたぐい)
セリフ回しまで同じにしたら、それは完全に盗作
ゲロ戦記やってるけど
13歳の息子に今の映像の切り替え変とか言われてる
192 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:55:10.73 ID:iSvetwFJ0
荒木飛呂彦なんか映画やドラマのパクリが多いが
熱心なファンによって援護されているな。
でも、問題の部分が多いエピソードはさすがにアニメ化無理だった。
194 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:55:20.08 ID:/meaptNV0
コンプライアンスwwwwwww
196 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 20:55:33.62 ID:IBwXalNn0
幻の次回作だった『自殺器官』の内容を知りたいね。
198 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 20:55:45.28 ID:IBwXalNn0
トリコを引き合いに出してたあたりで
「創造者としての格が違うだろ格が」と突っ込みたい気持ちでいっぱいな訳で
北斗の拳は、初めて読んだ時、やっぱり中国史を思い出したが、
ラオウやサウザーのキャラが凄すぎて、パクリとは感じなかった。
このキャラをあの時代に投げ込んだら、こういうストーリーになる
のかと素直に感動したな。
まあ、史実と一緒のストーリーなのは認める。
201 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:56:08.77 ID:qrnO+l2kO
>>180 しかし、ガンガン系ってそんなところの出身ばかりじゃ?
202 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:56:09.87 ID:3FxrHwWw0
FF14葬式スレからやってきますた!!
漫画界も業界再編したほうがいいんじゃないのか
>>91 歴史や逸話に著作権は無いのだから、パクろうとモデルにしようと許される
批判するならマッドマックスやバイオレンスジャックとの類似を指摘しろよ
>>197 何のパクりだったのか、くらいしか話題にならないのが残念だよw
>>186 これについてはパクリで間違いないと思うよ。
それの話でなくて、北斗の拳のラオウがパクリって言ってるから
それなら検証サイトでも作って広めたら?って言ってるの。
なんか箇条書きで「これとこれが同じだからパクリ!」って騒いでる面白い人がいるんで。
メガバカとか懐かしい単語だな
あの漫画はトレス元のネタ探しが面白かったwww
なんでトレスまでするんだろうね、構図を真似する程度に収めとけよと思うんだが
>>185 は? 初期DBは誰が見ても有名な西遊記をモデルにした作品という事はわかっている
(ちなみに西遊記の著作権は切れていて何の問題もない)
それを踏まえた上で新しく構築された物語がヒットしたのであって
盗作(パクリ)と敬意(リスペクト)の区別すらつかんのか、この低学歴のカスはw
>>176 まあ程度問題だけどな
マイナー作品だとか全く畑違いならともかく、
賞に関わった人間が誰一人冲方丁を読んでいなかったのか?というのがどうも
211 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:57:15.27 ID:QCBo+z9b0
>>191 今日ソレの番宣をボケッと聞いてたら、「エロ戦記」に聞こえた。
それなら見たいと思った。
212 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:57:25.12 ID:QW+0+suf0
213 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:57:36.60 ID:Ukm504SP0
>>184 非難している書き込みに見えるのか?
明らかにモデルにしているという事だけを言ってるんだが
>>159 いくらヲタが趣味に金を惜しまないからって
無限に金を持ってる訳じゃないからな。
不況になりゃ自分の収入も減るし、脛かじりでも親の資産が目減りするし。
てか本当にオタ産業は不況に強いのか?
最近景気のいい話全然聞かないんだけど。
突発的に何かの売り上げがランクインしたて話くらいしか。
>>213 批難している書き込みに見えるのか?
パクリというなら検証サイトでも作れという事だけを言ってるんだが
216 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:59:26.90 ID:GseUXV0+0
>>206 あースレタイの話じゃなかったのかスマン
217 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:59:34.62 ID:6k5tOlUa0
こういう賞は候補作を期間限定で誰でも読めるようにすれば事前に騒ぎになって
賞をあげてから問題になるような失態は無くなると思うんだけどなあ
ブロンソンはラオウのパクリキャラ何度も出すのいい加減止めろ
219 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/15(金) 21:00:07.94 ID:Zce2kGhrO
>>141 基地害は
つ【鏡】
みろw
パクリ方が下手過ぎなんだよ
ヒロインをツンデレ、ロリ、貧乳、ピンク髪にして
ゼロの○い魔を近世界学園物にイスンパイヤーして
釘宮に声あてさせ
あちらこちらの名作や歴史もんの
何世とかにして
長門に近いキャラをスナイパーにすりゃ
アニメ化でウハウハ
220 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:00:23.51 ID:iSvetwFJ0
>>196 菊池の能力物は山田風太郎のパクリだし
世界観もラヴクラフトから頂いてるしね
好きだけど
221 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:00:45.47 ID:RHluBieX0
>>144 >土地や建物買収して都合よく舞台作
パイナップルアーミーしか思い浮かばなかった・・・
222 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 21:01:11.02 ID:IBwXalNn0
殺されて幽霊になったシングルパパが家で待つ幼い子供を
餓死から救うためにあれこれ頑張るけど、物理的には
どうにもならず困っているところに幽霊を可視できる
宇宙人の手助けで何とか子供を救い犯人も逮捕でき
宇宙人の転送技術の応用で最後に復活できる漫画を描いたが
見事にボツだった。ご都合主義過ぎるってさqqqqq
223 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:01:21.89 ID:AkYekvur0
>>200 モチーフまで駄目にする必要はない、トレース一致とかが問題ってのがこの手の問題での落とし所な気がする
と言うか、それでも画像一致レベルのを書く馬鹿がたまに出るからな。少しは工夫しろよと
>>210 雑誌で公開されたばかりの小編は、よほどのマニアか寡作の作者のもんでもなければ読まんでしょう
ハードカバーか単行本に纏められるのを待つ人が多いと思う
かくいう自分も冲方丁には結構目を通してるほうだと思うけど、この作品は未読だよ。
きたきたきた
226 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:01:55.17 ID:iSvetwFJ0
これはすごい地震だっ
227 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:02:15.75 ID:FiyPzDaI0
柚木涼太というネギまパクって受賞した奴がいてだな・・・
228 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:02:17.31 ID:vrClzPk/0
★緊急地震速報
茨城内陸 M5.6 60km 最大震度 4
--//
229 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:02:20.54 ID:b34vlYEH0
230 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:02:36.25 ID:Ukm504SP0
>>215 単に面白がって言ってるだけなのに、何でマジになってやるの?
何マジに切れてるの?
>>206からみて釣りじゃなくてマジレスだしさ
つーか項羽知ってれば、箇条書きじゃない事ぐらいわかるだろ
231 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:02:38.08 ID:AIUJhn6n0
でけええええええええええええええ!!!
>>210 そのあたりの事情は
>>28に詳しい
つーかこれはネット時代でなくとも必ず後日バレるパクリだなあw
233 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 21:03:01.77 ID:IBwXalNn0
結構揺れたなqqqqq
うぉっ!
いきなり地震ががつーん来た。
@埼玉県戸田
235 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:03:22.07 ID:VzMp9fE70
>>223 その前にお前は「はじめてのにほんご」を読め。話はそれからだ!
もう他人のネタとかぶらないネタで漫画って相当きついと思うけどなw
>>230 単に面白がって言ってるだけなのに、何でマジになってやるの?
何マジに切れてるの?
>>91からみて釣りじゃなくてマジレスだしさ
つーか項羽知ってれば、箇条書きだって事ぐらいわかるだろ
238 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 21:03:58.97 ID:IBwXalNn0
地震の前に鼓膜に振動がワワワワって来たqqqqq
逸話や童話を基盤にして自分の世界観を出すのはオマージュじゃ?
ドラゴンボールでそんな事言ってたら
西遊記テーマにした作品群はどうなるの?
三国志も中国人からしたら日本のゲームでしょ?って言う人がいるらしいし
全てにパクリとか言ってたら史実まるごとアウトじゃんw
「後々に問題が発覚した場合は、即時に賞を取消し実名で謝罪させた上で場合によっては法的措置に入る」
みたいな流れを当然のものとして大々的に含めてしまえば良い
なんか茨木ででかい地震が来るとか言ってたが、これか
大した事なかったな
242 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/07/15(金) 21:05:21.94 ID:g24BQl6x0
なんだ 東北はあんまりゆれてないよw
>>193 パロディーとパクリは一緒にしてはいけないなぁ。
244 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:05:50.81 ID:qrnO+l2kO
>>222 オチが科学のパラドックスっぽくて個人的に好きではあるなw
オカルトテンコ盛りは如何せん鼻につくが
こういうのよくわからんけど
タカヤ描いてた奴より酷いって事なん?
VIPPERがまともな事をするはずがない
247 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:06:16.67 ID:iaG+mWU00
秘孔突いて爆発とか、独創的にもほどがある
中国の爆発騒ぎは北斗の拳のパクリだと思うわ
248 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:07:03.22 ID:GfFiGMun0
>>91 応仁の乱後の細川家も似てるけどな。
養子を無駄に多くもらって、その養子に殺されたり。
その後、お家騒動起こしたり、
細川家さえちゃんとしていれば、室町幕府もあそこまでグチャグチャに
ならないものを・・・。
意外と大事になったな
著作権法に抵触している著作物は、著作権法で守られるのだろうか。
251 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:07:56.56 ID:j8T2CA0i0
「キン肉マン」なんてよく「ウルトラマン」に訴えられなかったよな
252 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:08:07.53 ID:QCBo+z9b0
>>239 著作権切れてるのは、
「三国志書いたのはオレ」って言わなきゃ、パクリは無問題だ。
253 :
名無しさん@12周年::2011/07/15(金) 21:08:33.56 ID:D3LUk0AQ0
てかバレないと思ったのか?
254 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 21:08:35.57 ID:IBwXalNn0
スピルバンはギャバンのパクリqqqqq
255 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:08:52.86 ID:psV4TKJX0
256 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:09:12.06 ID:g5nZKCpD0
嘘をつくことになれてる人間はだいたいこんなもんだよね
罪悪感どころかバレたらどうしようとか言う思考もはたらかない
パクられた奴は訴えるべき
そういう話出てるのかな?
257 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:09:18.18 ID:rDwOQChl0
画力あげないと原作になっちまうって…
事実上のデビュー作からパクリじゃ原作者なんて不可能だろ。
描きたいものが溢れていないといけない時期にパクリじゃ将来性ゼロだよ。
258 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:09:20.73 ID:iaG+mWU00
誰も気付いてないけどゼロの使い魔のヒロインはハリポタのパクリだよ
259 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:09:28.19 ID:drKn/BQ40
最近多いね、こーゆーの
260 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:09:50.66 ID:Ukm504SP0
三国志だと無双とか全員女だとかいう作品が恥ずかしい
ありゃあ中国人が怒って、文句言われても仕方ない
再構築とパクリの区別かつかんやつが増えたのかな?
ゆとり教育の弊害?
262 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:10:22.98 ID:WN34+Nv00
うぶちんのを盗作?バカじゃね?バレて当然だっつーの
結局基地外VS基地外なの?w
264 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:10:35.88 ID:iSvetwFJ0
>>258 ハリーポッターはゲド戦記とおしゃまな双子のパクリ
孫悟空は孫悟空のパクリ
266 :
やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2011/07/15(金) 21:11:06.53 ID:d+tnG9lS0
小説と設定が似てるってのは俺的には許せる範囲
267 :
名無しさん@12周年::2011/07/15(金) 21:11:11.61 ID:D3LUk0AQ0
巻き込まれたガンガンの編集が一番の被害者って事か
ばれる程度のパクリよくやるよな
ばれない程度に加工しろよ
269 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 21:11:41.69 ID:IBwXalNn0
他の漫画家さんの漫画読みながら構図を勉強しようとか
思わないのでパクリにならない小生は勝ち組のような負け組qqqqq
>>256 つかそもそも頂いてる自覚が無いんじゃないか?
だからまたやると思うよ
作曲も3秒ぐらい同じならセーフって中国人はいってたっけ
つか知らずして同じ内容になることってありえないんだよ
重箱ゲームになるけど少年と少女が七つの玉を探す物語とか書いたらアウト判定食らうかな
こういうのって正直どこからがアウトになるんだ?
ピクシヴの盗用まとめとか見てると
ぱくってるやつって何故か偉そうに語りたがるのな
ぱくってる絵なのに色々解説したりワロタ
274 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:13:09.32 ID:8M3KKyjG0
冲方はピルグリムイェーガーを完結させろ
275 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:13:27.60 ID:WN34+Nv00
一作だけなら誤射
276 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:13:27.73 ID:BLUPm3El0
コレだけ漫画アニメ小説に溢れた世の中、似てない話を探すほうが難しいよなぁ。
で、コブラは許さるの?
278 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:13:40.70 ID:AnynslZm0
はりぽたはドロロン閻魔くんのパクリ
よくまあこんなの見つけるよね。それ一筋が人生なのかなw
280 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:13:50.93 ID:iSvetwFJ0
>>239 ドラゴンボールも西遊記がなかったら存在し得なかった
三国志も羅貫中が今の形にした
明は超天才小説家が多い
劣化の炎がパクリじゃないなら何でもアリや
フ○アリーテールとかもまんまと違うの?
283 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:14:24.18 ID:QCBo+z9b0
何をパクッてるつもりなのか判定つかんが、
南総里見八犬伝のつもりなら、著作権切れてるかと。
284 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:15:14.66 ID:/ojnSOVa0
賞とるぐらいの画力と表現力があんならどっかの原作者と組んで絵描き専門の漫画家になればいんじゃね?
>>258 魔法の学校の下りなんて赤ずきんチャチャのパクリだろ
常識的に考えて。
286 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:15:19.05 ID:lQ/lLcvX0
マッドマックスとブルースリーを足した作品は可なのかw
検証画像見たがこれ完全にアウトだわ
訴訟起こして競売中止とかホテルで火傷以外の選択肢なかったのかよww
つーか、こいつあれだけ大切に持ってた剣の事忘れてね?
>>272 玉の数が違えば問題なし、と言うより気にならんだろ
キャッツ・アイはルパン三世のパクリ
292 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:16:22.36 ID:mMVuJJBB0
>>214 オタクが不況に強いって説が出たのは1999年くらいだから
あれからもう10年以上経ってるからさすがに疲弊してる
293 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:17:00.90 ID:g5nZKCpD0
俺もガンガンに送ったことあるけど全然だめだったなあ
なんか奨励賞みたいなのだけで終わったわ
才能無さ過ぎた
スラムダンクもめっちゃトレースだったけど
漫画界って結構こういうのあるの?
アイデア捻り出すの大変だねぇ
295 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:17:13.67 ID:Ukm504SP0
そもそもドラゴンボールも明らかに途中で路線変更をしているよな
ギャグマンガだと最初は言ってたし、もう途中で西遊記無視
西遊記のゴクウ=猿設定である大猿もサイヤ人設定になったし
ラブコメから、バトル漫画に移行した作品も最後は三国志だし
>>291 どっちかというとチャーリーズエンジェルかな
>>272 アウトにはならんだろ。そもそも玉を探す物語なんて
里見八犬伝からあるわ。
298 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:17:32.85 ID:b34vlYEH0
>>282 原作・尾田
作画・真島
でやったらいい感じw
尾田の絵はゴチャゴチャしてて見辛いんだよなあ。
ヴァン・ヘイレンを朴ったつもりなのに友達に気付いてもらえない俺
301 :
名無しさん@12周年::2011/07/15(金) 21:18:13.58 ID:D3LUk0AQ0
最終的にパクリかどうかの判断は裁判になって
裁判所が判断するわけだけど設定だけではパクリにならないな
セリフやら表現やら登場人物やら独創性やら総合的に見る
今回の場合はあまりにあからさまだったという事だ
>>258 まじでシネ
ストライクウィッチがスカイガールズのパクリぐらいシネwwwwwww
最近の漫画家は修行なしでデビューとかが多いから、絵がめちゃめちゃ下手だったり(ワンピースなど)
絵はそこそこだけど、作者のインテリジェンスがなくて中2でアイタタだったり(キングダムなど)
馬鹿な漫画家は原作付けるとか、新人は3年修行させるとか、システムが欲しいね
304 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:18:50.34 ID:iaG+mWU00
ガッシュ連載読んでたときに他誌でうえき何とかってマンガ連載始まった時は吹いたわ
パクリってレベルじゃねえぞって思ったの覚えてる
ガッシュは面白かったけどもう一個のほうは絵が下手すぎて読む気にならんかった
>>297 西遊記+里見八犬伝+北斗の拳見たいな漫画を描いたら売れそうだなw
306 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:20:07.91 ID:iSvetwFJ0
307 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:20:15.93 ID:r3yAUvCU0
>>294 連載当時、なんで普通の高校生がNBAのスーパースターみたいな動きすんの?
登場人物のほとんどが超人じゃねえか つまんねえ漫画だな
と思ってたら単にトレースだったでござる
308 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 21:20:29.94 ID:IBwXalNn0
309 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:20:33.10 ID:rDwOQChl0
>>302 そっちはパクリじゃねーだろ。騙されんぞ。
310 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:20:41.99 ID:g5nZKCpD0
311 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/07/15(金) 21:20:50.46 ID:g24BQl6x0
しかし この搾取っぷりは 半端ねえなwwwww
>>なお、応募作品の出版権・漫画化権・上映及び上演等の諸権利が生じた場合、その優先権は集英社が所持いたします。
312 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:20:58.74 ID:mMVuJJBB0
>>303 子供の娯楽をそういう知恵が付く年齢になるまで読んでるなよ…
こういうのって原作者がパクリ犯罪者を訴えたりできないの?
平気でパクル奴ってよっぽど痛い目にあわせないとまた繰り返すんじゃない?
314 :
名無しさん@12周年::2011/07/15(金) 21:21:24.40 ID:D3LUk0AQ0
>>305 もうすでにあるかも
登場人物の多さとストーリーの破綻で誰も注目しないだけで
315 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/15(金) 21:21:38.84 ID:Zce2kGhrO
>>269 売れなきゃ
マルトレースでもばれない
その前に掲載されないから
更に心配無用w
316 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:21:41.87 ID:1gEQKS8c0
読者に個性が無いからパクリも出るし似たような作品ばかりになる。
個性的で斬新な作品の登場は、それを受け止められる読者が必要だろう。
317 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:21:47.99 ID:b34vlYEH0
318 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:21:53.77 ID:sK6bvR360
アニメの挿入歌なんか
さんざんどっかの局のフレーズぱくりまくってるのにな。
ちゃんちゃらおかしいわ!
>>293 心に思った事を絵で表現で出来るって凄いじゃん。
俺は尊敬するぜ。
ブログで簡単な挿し絵とか描ける奴、超うらやましい。
321 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:22:13.88 ID:TeFd0UB00
ダイオージャは水戸黄門のパクリ
>>300 玉じゃなく7つの紋章とかでいい
その紋章に、神話やオカルト的意味合いを付け足せばなお良し
あと3,7,13とかいう思わせぶりな数字はむしろ変えないほうがいい
ちなみに同行者は美少女というのも外してはいけない
最近の傾向としては、ツンデレ気味にしておけばいい
そこから徐々に仲間を増やしていくのが王道
>>33 天地明察かなんかで
一般人にもブレイクじゃないの
325 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:22:30.03 ID:iSvetwFJ0
>>313 民事なら訴えられるよ
損害額や慰謝料の算定が分からんけど
>>297 八犬伝では、特に玉を探してはおらん。
玉をもった奴らが半ば自然に集まり、最後に協力して大戦争するだけ。
327 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:22:53.23 ID:FZ8EVZ1TO
少女漫画でも結構な数の丸ごとパクリがあるのに
パクった方がそこそこ有名人だと不問になっている
328 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:23:03.79 ID:FiyPzDaI0
柚木涼太の例を考えるとこいつには今後も編集がついて
ほとぼりが冷めた頃に連載、単行本を出すチャンスが与えられるだろう
松浦大貴はガンガンのガン
うん、我ながら上手いこと言った、誰か誉めろ
ストライクウィッチーズ←ストラトスフォー←青空少女隊
こうだろ?
331 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:23:48.47 ID:iaG+mWU00
>>323 徳弘さんは超才能あると思う
というか80年代のジャンプは絵がすごいうまいと思う
332 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:24:10.03 ID:Ukm504SP0
パクリとは違うけど
少年の数ヶ月の特訓が数十年の鍛錬に勝る
という漫画お約束設定が嫌だな
ドラゴンボールは種族設定避けているけどさ
333 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:24:13.67 ID:rDwOQChl0
著作権による保護がなくなっている作品をパクればいいんだよ。
ホームズとか聖書とか。
過去の漫画も色々パクってんなぁ・・・・これは悪質やで
335 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 21:25:11.69 ID:IBwXalNn0
蒼天航路も虎牢関の戦いをやって演義をフォローしたよな
337 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:25:23.18 ID:BLUPm3El0
>>314 三国志とか戦国武将とかを♀キャラにした話とか、キャラ立て簡単な上に著作権の
心配もないからって同じよう漫画アニメゲームがなのが糞みたいにあるよなww
>>333 金田一やコナンばりに人が死ぬ探偵ものって他にねーのかな
結局 明確な基準なんか設けようがないよな
強いて言えば一つの作品の中で他の一つの作品といくつも設定と言葉が
重なるとか・・こうなってくるとなんとなくやったなってわかるけど、複数の作品から
引っ張ってきてちゃんぽんしたらそれが盗用か重なっただけかオマージュかなんてわからん
出版社の従業員って仕事柄
ジャンル問わず本をたくさん読んでるものだと思っていたが
そうでもないみたいだな
341 :
名無しさん@12周年::2011/07/15(金) 21:26:23.75 ID:D3LUk0AQ0
>>313 民事じゃなくても著作権法違反だが
本人も認めてるし刑事処分にはまずならないね
民事で争って負けてなおかつ相当悪質な場合に限られると思う
>>333 だったら「孫子」あたりパクッとけばオタクに受けそうだな
343 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:27:01.47 ID:It3uXiVP0
設定やキャラクター、ストーリーの一部を自分なりにアレンジして取り入れるのは
まぁ、流石に、これだけ世の中にものがあふれてるんだから、あっても仕方ないと思うが
これは、ネームまでまるパクリだからなぁ、言い逃れできない
344 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/15(金) 21:27:02.63 ID:Zce2kGhrO
>>320 男の娘が7つの竿を探す話なら
掲載が期待できるぞ
345 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:27:02.79 ID:iaG+mWU00
八犬伝は100巻近くあるからな
源氏物語といい、日本人は昔から長編が好きだよな
俺は高橋名人の冒険島はオリジナルだと思っていたんだが、パクリだったんだよな
>>303 ワンピの作者はるろ剣の作者のアシやってたんだが
348 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:27:23.97 ID:FZ8EVZ1TO
>>304 一話でトランクに入れられた人形が送られて来るのは
ローゼンメイデンとどっちが先だったのかな
>>303 ワンピの人って下手くそってイメージあったけど
上手くなったわ
て言うかセンスは昔からあったんだなと思った
キャラのデザインとか
350 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:27:43.87 ID:EHx+XKsvO
またおまえら大勝利か
351 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:28:05.99 ID:g5nZKCpD0
>>319 まあもう絵は書いてないけどな
立体の方が得意なのがわかったから
>>305 つ「ネギま」
>>331 最初は目を覆うくらい下手だったんだけど、そのヘタさを昇華して個性とした稀有な存在だね
実は松本零士もそのパターン
>>333 「ホームズ」→「コナン」
354 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:28:27.35 ID:iSvetwFJ0
>>338 金田一とか序盤にオペラ座の怪人題材にしたり
占星術殺人事件のトリックパくったり
書いてるやつがミステリファンなのは分かるけど読者はどこターゲットしてんだよ!って迷走振りだったんだぞ
古今東西の探偵物ぱくれば良い
355 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:28:36.50 ID:GWdEv8Zi0
ジャンプで1回賞取ってるんだよな。でも担当に見限られたのか
拾ったガンガンが馬鹿を見たな
ぶっちゃけ、「そのまんま」じゃなきゃパクリとか言われないのに、ちょっと手を加えるのを惜しむから、こんな目に合う。
昔はヒット作が出たらそっくりな類似作がいっぱい出るのは常識だったのに。
真似されて損する事もないだろ。
>>333 てめー、コナンとヘルシングをバカにしてんじゃねーよ。
われまよへるこひつじをすくわん。
359 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:29:13.80 ID:b34vlYEH0
>>338 某探偵漫画で、戦場みたいに人が死ぬとか言ってて笑ったw
>>349 ワンピは絵が下手というか、絵に説得力がないから、何を表現してるコマなのかがまるで解らない
小学生の下手な漫画を読んでるような感覚になる
361 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 21:29:59.75 ID:IBwXalNn0
362 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:30:11.17 ID:9v1tac3FO
そこそこ知名度のある作家なんだろ?
話がデカくなる前にカミングアウトしろよw
ガンガンレベルならバレないとでも思ったのかね
>>337 三国志演義物は原作を読む労力が少ない割りに簡単にヒットするな
364 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:31:06.87 ID:Ukm504SP0
>>354 金田一のせいで、ネタバレ状態で読んだ感じになり、残念だった
途中で金田一のパクリじゃんと思って発行年数をチェックしてしまった
マイナーな小説からのぱくりなら案外ばれないかもな
365 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:31:11.68 ID:wlPBghqF0
パクリ漫画なんていくらでもあるだろ
>>360 そんなことはないだろ
悲しいかな、絵がうまくなってからの方が情報量が多くなって読みづらくなったが
あれだけ売れてるマンガ家の絵が「何を表現してるコマなのか分からない」なんてことはあり得ない
そんな漫画家のマンガはそんなに売れない
368 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:31:43.30 ID:2cZAA85d0
メガバカにはまだまだ届かないなw
369 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:32:05.26 ID:bcMDEuTL0
>松浦大貴氏
盗作野郎氏ね
盗作野郎は一生同人やってろ糞
370 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:32:16.29 ID:rDwOQChl0
>>338 シャーロックホームズは雑誌で連載された短編で初めて人気が出るんだけど、最初の短編集では人が死なない話の方が多い。
豆知識な。
>>342 「もしドラ」ならぬ「もし孫」
...あ、これじゃもしドラのパクリになっちゃうか...
るろ剣は、サムスピのキャラがそのまま出てたな。
格ゲー自体が漫画からキャラや必殺技をパクリまくってるから、目糞鼻糞なんだろうけど
パクリ元の作品は知らないけど、やはり商業作品の設定やあらすじは、こうした場で賞を取れるような安定したものなのかと感心した。
374 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/15(金) 21:32:34.21 ID:Zce2kGhrO
>>361 書く方だから
エロから脚本からラノベまで
因みにアニメさらましたwwwwwww
>>312 子供には難しい大人向けの漫画とかもあるから、漫画は子供専用ではないよ
山本英夫の殺し屋1とか読んでみ
376 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 21:33:15.92 ID:IBwXalNn0
>>374 そうやって嘘ついて才能も無く努力もせず不平言って足引っ張る奴は、
口だけ開けて雨と埃 だけ食って辛うじて生きてろqqqqq
ガンガンの漫画家がアマだと偽って、ジャンプに投稿して賞取り消されてたよね
本人ブログより。
>これから面白い事になりそうですね。
マジであの時冷やかしまじりでケータイHP作って良かったです。
webで知り合った人物からの影響力がこんなに大きくなるとは
思いませんでした。今後もよろしくお願いします。
もらった山喰い竜の原稿読み返すとやっぱハンパねーわ・・・。 by ONE
ONEさん!ありがとうございます!!!
山喰い竜なつかしーなw 僕の方こそ、高校時代にONEさんの
「青眼」を訪れた時はまさかONEさんがweb漫画の頂点に立つなんて
思ってもみなかったですよ!!
今回の受賞で、前回の時のように調子に乗って自爆することが
なかった最大の理由は、ONEさんやたくす先生など、
途方もないポテンシャルを持った天才達が身近にいたからです。
これからも宜しくお願いします!プロの世界で戦いましょう!
これでこいつの漫画家生命終わりなのかな
380 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:34:20.79 ID:wlPBghqF0
ろくでなしブルースはビーバップのパクリだな
学園不良ものだからな
キンニクマンはウルトラマンのパクリだな
似てるからな、名前も。
381 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:34:22.42 ID:FZ8EVZ1TO
>>353 松本零士は人物は昔も今も下手だけど
飛行機やカメラなんかの機械類は、若い頃から上手かった気がするんだが
382 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:34:45.17 ID:TeFd0UB00
383 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:35:14.64 ID:b34vlYEH0
>>372 るろ剣懐かしいなあ・・・
対空技とか言って「格ゲーかよ」って萎えたのを覚えてる。
>>379 才能があれば這いあがってくるだろう
出版社だって拒否はしないはず
俺も美少女物を描いたらこれは萌えとは違うとか言われて没になったなあ。
今どきのよくある萌え絵じゃないと駄目っていうのもなんか引っかかるけどなあ。
386 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:35:32.37 ID:Ukm504SP0
バトル漫画だと話が似るのは仕方ないと思うがな
凄い気だ
凄い念だ
凄い霊力だ
凄い漫力だ
凄い超人強度だ
凄いオーラだ
パイオニアからすればぱくられたと思うかも知れないが
387 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 21:35:33.60 ID:IBwXalNn0
>>379 描きたいものがあって、その気持ちを止められないなら
終わらないんじゃありませんか?
トレス漫画家いっぱいいるのになぜこれダメなんだ
フェアリーテイルはひどいよな
尾田だけじゃなくいろんなゲームからパクッてるだろあれ
391 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:35:47.25 ID:iSvetwFJ0
392 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:35:57.93 ID:5R1LH8q00
374 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [] 投稿日:2011/07/15(金) 21:32:34.21 ID:Zce2kGhrO [6/6]
>>361 書く方だから
エロから脚本からラノベまで
因みにアニメさらましたwwwwwww
231 位/21423 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 0 0 0 1 2 0 0 0 3 1 4 0 1 4 2 1 1 1 1 4 3 0 0 29
Zce2kGhrO
平日に携帯で一日中2ちゃんやってる奴が一体何をいってんだろう・・・
393 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:36:11.82 ID:j8T2CA0i0
ドラえもんってまだ連載続いてんの?
個人的にはこっちの方が夢を壊されてる感じがするんだが
394 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:36:16.02 ID:kPTiSmZz0
盗作で少年カンカン
>>366 脳がワンピに対応して、漫画推理力が高まってるんだと思われ
396 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:36:29.06 ID:EpoNhQhS0
最近他人の模倣が大問題とされてるが、
同人とかうまい棒のドラえもんもどきとか、一方では許されてる。
PCデータみたいに完全コピーならともかく、
この程度の模倣つかオマージュでやたら目くじら立てるのもなんか違和感感じるんだよなー。
日本人には法治国家はちょっと無理じゃね?
重箱の隅みたいな細かいところをつつくのがこの上なく好きな民族だし。
際限なく管理社会警察社会化しそう。
397 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:36:46.00 ID:eyNBszOe0
>>79 なるほど、確かに酷い
そして狂四郎のぱくり部分で笑っちゃった
これ、もうちょっとなんとかならなかったのか?
>>381 つーか、謎メーターとか結構流行ったきがす
>>383 大爆殺=紅蓮腕
は作者本人も言ってたような
>>384 だったらいいな
別にこいつのやった事を擁護するつもりはないけど
今後まったくチャンス無しってのはそれはそれでモヤモヤする
まぁ並大抵の努力じゃ追いつかないだろうけど
業務妨害で訴えられるだろうな
>>385 今どきのよくある萌え絵に飽きてる読者は多いけど
それでないと売れないと思ってる編集も多いみたいだから
ネットで発表してみたら?
>>304 うえきはテンテンくんじゃねーか?パクリ元
404 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:37:20.30 ID:Xdgjlq3a0
>>384 才能がないから丸パクリの漫画を出したんだろ。
しかも今回がじ初めてじゃない。
メタルギアのイラストを過去に思いっきりパクッてる。
ID:5R1LH8q00が必死な件
406 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:37:29.30 ID:bcMDEuTL0
>>384 名前変えれば誰も分からんからなー
それよりほぼパクリの同人作家が訴えられないのはなぜかね?
407 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 21:37:37.81 ID:IBwXalNn0
>>391 qqqqqqqqqqqqqqq
>>392 ヤマグチノボル本人なら今闘病中だから
有りうるな。しかしノボルはこんな悪意の
塊みたいな人じゃないからやっぱり嘘ついてるんだなqqqqq
>>379 一度バレただけで懲罰的に干された奴は知らん
単にその後描けなくて自然消滅ってのはあるかもしれんが
パクリを止められなくて終ったやつなら何人か
俺にレスくれた賢者たちの意見みるだけでも俺がドラゴンボールの設定を匂わせて
それにあわせてこれでアウトじゃねぇだろって内容でレスくれたものでも
>>322とか
>>344(これは笑わせてもらたw)とか完全に別物だけど 今ここでやったとおり
まちがいなくドラゴンボールをベースにぱくった設定だもんな これアウトに出来ないけど
まちがいなくぱくった訳で本人が言ってるんだから間違いないw
正直線引きが難しすぎだよ
410 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:38:17.40 ID:utmkNk9Y0
石ノ森クラスの大御所でも、こんな感じのパクリをやっていた事を考えると、
いろいろうるさい時代になったもんだな。
412 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:38:51.37 ID:m8+bALEI0
どっちも知らん
2chはあめぞうのパクリ
414 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:38:55.29 ID:Uruqt2PKO
審査して通ったんだからパクリ賞でも与えて恥さらしにさせれば?
415 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:38:58.60 ID:3YF1Tven0
和田とエニックスを切り捨てろ
416 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:39:03.99 ID:YcO7O9Nj0
そもそも近未来SFなんてチープな設定は山のように作品が垂れ流されてるわけで
おまけにどれもブレードランナーもどきの世界観だから似るのは当たり前って感じもする。
ま、賞を取り消されたのは自業自得としか言いようが無いが。
つか、ファンタジーで耳の尖ったエルフだとかビキニの鎧だとかもパクリ認定しろよと。
架空の世界を舞台に他人が作った設定をそのまま使うってのもおかしいわな。
>>22 上から3番目の1コマ目
手が小さすぎて笑ったw
418 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:39:10.49 ID:114+xSRg0
よりにもよって冲方
よりにもよってマルドゥック
アホなんじゃねーか?
なんでよりにもよってこんなメジャーなものパクるの?
どうせ有名どころパクるならヘッセとかニーチェからパクればいいのに
なんで中途半端なメジャーどころ狙うの?
頭悪すぎだろ
419 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:39:42.54 ID:b34vlYEH0
>>399 Wikiで見てきた。
>あまりにも大爆殺そのままの描写だったため、
>単行本では作者がSNKに対して謝罪の意の文を載せている。
これは許されるかなw
420 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:39:45.23 ID:RRCe5iSy0
盗作がバレたら作家生命は終わり
バレなくても死ぬまでビクビクしながら後悔し続ける
早川側はタダでガンガンみたいな大手に大量に宣伝が載せられてウハウハだな
あ 消し忘れた 日本語変になったw
>>402 俺も最終的にはそれしかないと思ってるんだけどね。でもHPを作るところから
始めないといけないし地道にやっていくしかないのか。
424 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/07/15(金) 21:40:42.83 ID:Lt50DowH0
>>88 狂四郎は怪作。
バイオレンスとエロが合わさり、大人は何年経っても楽しめる。
読んでないなら読め。
ターちゃんとどっちが代表作か少し悩むぞ。
>>396 今回の作品やバカテスと俺と彼女が〜みたいな
他作をそのまんまやっちゃうのとオマージュは違うだろうw
426 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:40:55.11 ID:veoP40E40
パクリ言い出したら、純粋なオリジナルなんてこの世に存在しねーよ
そもそもクリエーターってのは刺激を受けた作品や古典名作を
自分流に昇華して表現するものだろ。
例えば、宇宙戦艦ヤマトは西遊記をベースにしてるがパクリとは言わない。
>>18 >SFマガジンもずっと読んでたのに、外伝までチェックしてなかった自分が情けないです
君は読解力を鍛えたほうが良い、情報には感謝
>>407 しらんかった。けっこう深刻みたいだな。
429 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/15(金) 21:41:00.68 ID:Zce2kGhrO
430 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:41:06.50 ID:9v1tac3FO
>>79 ストーリーだけじゃないのかw
自分で何も生み出さずに模倣やアレンジするだけの同人作家が限界なんだな
パクリ元が無名だと、パクったやつが人気になってても文句も出なかったりするけど
432 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:41:13.61 ID:1hoALxlY0
ワンピにソックリで有名なアレはどうなんだ
433 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:41:23.15 ID:utmkNk9Y0
パクリの権利を保障する、くりえいてぃぶ・コモンズ
434 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:41:32.55 ID:j8T2CA0i0
>>416 ある程度浸透したものはパクりではなくなるらしい
つまりはたくさんパクラれたら解禁になるのかな
「タイムマシン」は誰が書いても訴えられることはないそうだ
ただ今回みたいに台詞までとなるともうね・・・
435 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:41:55.00 ID:iSvetwFJ0
>>418 いや、ニーチェを普通に漫画的手法によって表現できれば諸手で俺は名作と認める
なんのひねりもなく名作だ
文章に対応するイラストつけろって言ってんじゃねーぞ
436 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:42:02.57 ID:r3yAUvCU0
>>79 上から三枚目は一体何だ?
パクリっていうかコピーではないのか?w
437 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:42:09.62 ID:iAmuVZKV0
>>28 編集者って何の仕事もしてねえ分際で甘えてるな
漫画家に書きたいものも書かせず
口出し、時には手出し、原稿とってくだけなのに
438 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:42:31.73 ID:It3uXiVP0
擁護してるやつも、流石に、「俺ならもっとうまくパクるのに・・・」と思ってるだろ?
その程度の事なんだよね
流石に、まるパクリは批判されるよ
しかも、マンガの命、ネームでやっちゃぁおしめぇよ
いっそのこと落語みたいに
同じ話だが、どのように面白くさせるか。
という漫画のジャンルを作ったらどうだ?
クロスハンターの奴今何してんの?
>>384 才能があったらコンペに投稿する作品で安易な盗作なんぞやらかさないわな。
絵は上手くても脚本と演出が下手な漫画投稿者は山ほどいる、そのうちの一人。
多分、読んだことを忘れてる若年性健忘症(棒読み)
コンプライアンスは、何処?w
444 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/07/15(金) 21:43:51.62 ID:Lt50DowH0
>>105 ゼットマンの続編はゲッターロボダークネス?
今の時代、大手出版社から追放されても、実力さえあればWebや同人誌販売で復活できる
人気さえあればドラマ化や弱小出版からの仕事話がこないわけでもない
まだ若いから5年ほどほとぼり冷まして結婚して婿入りして名前変えれば過去も清算できる
金が儲けられなくても、ネット経由で自分の作品を他人に読んでもらうことも出来る
なので自暴自棄になったり自殺だけはするなよ 松浦
446 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:44:15.61 ID:FZ8EVZ1TO
>>426 ヤマトより前に、梶原一騎の原作で
戦艦が宇宙を飛ぶ漫画があった気がする
>>416 エルフの容姿については、一応伝承どおりなのでOK
ビキニ鎧も、ああいうジャンルだしな…
>>409 いやドラゴンボールそのものが、まず初期は典型的なロードムービー物
続いてバトル物と、王道から一歩も外れていない
それに友情や親子愛など、これまた王道中の王道を絡めていくわけで
じゃあ何が違うのかといえば、小道具と設定
この2つの部分でオリジナリティを出せばいい(と言っても最初から全て考え出す必要はない)
だからその小道具や設定をパクッたらダメ
漫画の場合は台詞回しとコマ割りとアングルでもガラリと変わる
だからトレースは不可というジャンルになる
>>437 そうは言うけど全ての刊行物に目を通すなんて無理だろう。
>>416 単に個別のアイデアそのものは著作権法の保護の対象にならなかったのでは?
そもそも著作権法は著作物の保護を通して文化の発展を
促進するという主旨のものですから。
(自分もあまり上手く説明できませんし)
安易な模倣を擁護するつもりもありませんけど。
452 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/07/15(金) 21:45:02.63 ID:Tc+vASWTP
音楽の世界でももう独自性溢れる
強烈なヒット曲なんて何年も出てこず
盛り下がってしまってるでしょ。
人類の創作活動は、偉大なる先人たちによって
開拓し尽くされてしまったんだよ。
>>131 原作くれ
絵描くから
コマ割りとか漫画描くのはイケるんだが
ストーリーが作れない
455 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:46:03.67 ID:bcsgY042O
>>426 他者の作品をヒントに自分なりに消化して生み出した作品なら
節々が似てても文句言わないよ
今回のはほぼ100%同じストーリー
法的行為の許可までの時間稼ぎ、ホテルを私有地化するための買収、
買収阻止のための訴訟手続き、ぜーんぶ同じ
これがオリジナル?
バカぬかすな
458 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/15(金) 21:46:38.65 ID:Zce2kGhrO
>>392 だから携帯なんだよwwwwwww
パソコンは仕事用
>>416 ゼロ魔みたいな異世界へ転移するって設定はREハワードが考えて
それ以降似たような作品が山ほど書かれて一つのジャンルになってるし
仁JINみたいな時間転移ものもマークトゥェインが考えて、HGウエルズもか、やっぱ沢山書かれた
サイバーパンクだってDrアダーやニューロマンサーから始まった
ファンタジーだと、魔力ってものを発明した作家がいて
使うと消費するエネルギーって考え方が普通になった
それまでは魔法は幾らでも使えたんだけどね
魔導士って日本語もコナンの翻訳で荒俣宏が考えて今はみんな普通に使ってる
他人の作った設定を下敷きにしたり、用語を借りたりするのは構わないと思う
問題なのはその上で何をやるかで、だからストーリーもそのままなんてのは
ダメだと言われるわけで
評価し、判断する側の能力も低いんじゃないか
>>434 >ただ今回みたいに台詞までとなるともうね・・・
台詞、構図が丸パクリは駄目だよなあ…
せめてどっちかにしろよ、と…
盗作を審査員が把握するってのはどんどん難しくなるだろう。
絵画なんて分母がどれだけになるのか検討つかんし。
盗作を発見したときのペナルティを徹底するとか、やる人間の意欲をそぐ
方向じゃないと審査する側からは防げない。
>>448 結局その辺りが作家や漫画家のテクニックになるって事だなぁ
465 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:48:00.70 ID:ZCIRQD9yO
>>418 ニーチェ漫画化すんのかよwww
善悪の彼岸頼むわ
>>458 別にパソコンで文章打ちながら2ちゃんできるだろ。つかわざわざ携帯に変える意味ねーしw
盗作まがいの代物なんてたくさん応募されてくるんだから
雑誌の責任としてはしっかり弾いてあげないと駄目だよね
468 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:48:22.58 ID:EpoNhQhS0
>>411 実際どういった経緯で取り消しなんて結果が出たのかは知らんが、
パクリ元の度量次第って気がするんだよなあ。
むしろ広告になるから別にこれぐらいいいっすよと言う感じならこんな結果にはならんだろうし
ケツの穴ちーせーなーと昔ならそんな感じだろうが、
今ならパクラレ元は絶対に正義、ぱくった奴は絶対悪なので死刑!ぐらいな感じなんだろうな。
ニコニコでも組曲(アニソンミックス)の作者が他人がその楽曲に絵をつけたらパクルな!とぶちきれた事件があって、、、、
自分はアニメの曲無断使用してるくせに、ぱくられる側になったとたん切れる、こういう身勝手な人間が多いのが今の日本。
469 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:48:36.81 ID:veoP40E40
>>454 ストーリ作りの基本は、文学からでしょ。
何百年も生き残っている文学や古典は、ストーリーの原型が詰まった宝庫だから
古今東西の作家はみなそこからパクっているよ。
>>439 今では「リメイク物」というジャンルすらあるんだわw
471 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:49:02.27 ID:iSvetwFJ0
>>459 ぶ
Dr.アダーってそんなに有名か?w
むっちゃグロかった記憶しか残ってないぞwww
>>28 これからは編集部に文学誌全部揃えておいたほうがいいな
>>11 この漫画はよく知らないけど、少年漫画なんてそんなもんじゃね?
ジョジョとか他の漫画でもボコボコにされながら活動してるし
現実なら銃弾1発や(場所にもよるが)骨折一つで身動き取れなくなるぜw
で、これ盗用なん?
小説の漫画への盗用って出来るもんなのかねぇ…
漫画同士ならとレストかもありうるけど…
小説だと、人によって脳内に浮かぶ景色は違うと思うんだが
設定がよほど特殊で、まったく同じストーリーで作ったと言う事なんかな?
474 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/15(金) 21:50:30.12 ID:Zce2kGhrO
>>407 悪意とか勘違いしてないか?
若者には優しいぞ
年寄りには冷や水かけるけどね
>>426 >そもそもクリエーターってのは刺激を受けた作品や古典名作を
>自分流に昇華して表現するものだろ。
それはそうだが、その昇華ってのがまともにできる人なんてほとんどいないんじゃないか?
そもそも、今の漫画家目指す人って、古典とか読んでないんじゃない?
正直、古典を一番上手く漫画にアレンジしたのって、俺の中じゃ
手塚治虫の「安達が原」だなあ…
476 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:51:35.34 ID:b34vlYEH0
>>446 イロイロ見てると楽しいな。
新戦艦高千穂(35)
↓
新戦艦大和(63)
↓
宇宙戦艦ヤマト(77)
の流れっぽいな。
海底軍艦も系譜に入れたいが・・・
>>468 まぁそれはそうだ。結局著作権侵害は親告罪だからね。
とはいえ、「パクリは許さない」というか正確には
「他人の褌で金儲けをするヤツらが許せない」人たちが多いんだろ。
2ちゃんねるを中心にね。
478 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:51:49.45 ID:veoP40E40
全然関係ないがマッドブル34って漫画は金髪のねえちゃんが毎回、全裸で
殺されていて好きだった。
480 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 21:52:02.33 ID:IBwXalNn0
>>474 もういいって成りすまし飽きたqqqqq
>>468 新人賞関係は特に厳しいよ
先方のクレームなんぞなくても、こいつはやりすぎと思えば自主的に取り下げる
スタートからコレだと癖になって使い物にならないからね
482 :
やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2011/07/15(金) 21:52:44.05 ID:d+tnG9lS0
―――コンプライアンス―絶対法隷都市
「企業を告発した女性が、
その企業によって命を狙われ、
法務官の主人公1人と1匹と共に戦う」
―――マルドゥック・スクランブル“104“
「企業を告発した女性が、
その企業によって命を狙われ、
事件屋の主人公2人と1匹と共に戦う」
どっちも何かのパクリじゃね?
どっかで見たぞ、この設定
483 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:53:02.84 ID:TrwfS6SD0
沖方丁ってイケメンだよな。嫁も美人だった。
でも行き詰まると嫁さんに八つ当たりするらしい。
>>469 設定をパーツごとには散りばめられるんだけど
それを練りあげて構築するの苦手なんだよね><
こればっかは才能なんだと思う
>>473 男たちの挽歌なんて胴体に1マガジン打ち込まれても走りまわってるぜ
こういっちゃなんだが・・・
ジョジョのスタンドをぱくった特殊能力が
世の少年漫画にはごまんと溢れているぞw
487 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:54:57.07 ID:kPTiSmZz0
489 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/07/15(金) 21:55:23.71 ID:g24BQl6x0
>>454 おー 今ジャンプのこの30秒テーマで大雑把に書いてたよ
お金かからないしなw
どんなジャンルが良いの? どんなことを世の中に伝えたいの?
490 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/15(金) 21:55:57.91 ID:Zce2kGhrO
>>427 SMマガジン読んでたのに
別冊まで気付かない場合も多々ある
491 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:56:06.19 ID:er+wODIL0
>>482 取り消しまで行くくらいだから
もっと細部に渡るまで同じだったんじゃない?
さすがにその程度で文句言ってるってことはないだろうw
似たようなんなんていっぱいあるし
>>486 >ジョジョのスタンドをぱくった特殊能力が
>世の少年漫画にはごまんと溢れているぞw
ジョジョはSBRでディオの幼少がまんまどろろのオマージュだったのが引いたなあ…
荒木はどろろが好きな作品言ってたけど、もうちょっと変えろよと思ったw
493 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:56:46.87 ID:iSvetwFJ0
>>484 ストーリー構成においては設定がどうのとかどうでも良いんだよ
歴史の評価に耐えうるテーマ性もいらない
目の前の誰かに面白い話を聞かせるつもりで作り話をすれば良い
494 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:57:06.65 ID:kPTiSmZz0
>>490 母親にSFマガジン買ってくるよう頼んだら、SMマガジン買ってきた
というダチがいる…
>>477 ブログで「(盗作作品の賞金で)税金22万円もってかれた セレブ気分」と有頂天で書き込んだのが致命的だった気がする
あれ見て本気モードで祭り炎上させた人間も多かろう
496 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:57:31.80 ID:m8SvKEWV0
○○モノって言われるような設定や、そうなり得る設定の流用なら言い訳は出来そうなんだけどね。
魔王信長とか宇宙戦艦とか。
でも、これは…言い訳できないよね。
497 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:58:04.66 ID:g1yDQabt0
同人レベルからのパクリかと思ったら、ずいぶん有名な所から持ってきたなw
↑
パクリ
オマージュ
↓
どっかで論文コピペを発見するシステムを作ったとか作るとかって話を聞いたことがあるが
それと同じで類似がざっくりあがってるくようなシステム組んだら面白そうだなw
>>489 女の子描くの好き
何故か男の方が今現在だと需要があるが
昔は色々描いてみたかったけど、ちょびっツみたいなのとか描いてみたいなぁー
でもハガレンみたいなジャンルも興味あったりする
501 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:58:28.29 ID:JkOzQigp0
502 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:58:38.33 ID:wGc3nrQC0
韓国じゃないんだからパクるのは止めとけって事だね。
しかし何でそれが分からないんだろうね...
賞まで取ったんだから漫画の描き方とか良かったはずだと思う。
そんなんで今後、それがいつまでも2chで語られるハメに...ご愁傷様www
著作者に連絡取るかすれば良かったのに...
>>486 そうかもしれないが
時間停止の能力を持った同士が、
投げつけられたナイフを服の中に仕込んだ雑誌で受け止めたり、
自分で心臓を停止させて死んだフリしたり
時間停止中に工事用の重機を使って押しつぶそうとしたりする漫画は
JOJOくらいしか見たことないんだが
今回のパクリは↑の設定を全部使うレベルのパクリ
もちろん戦いの舞台はエジプト
>>459 >問題なのはその上で何をやるかで
重要なのは、設定やギミックでなくて
これに尽きるってことですかね。
そういえば、昔読んだSFのあとがきに、設定とか世界観てのは
そういう状況でこそ説得力を発揮する書きたいことを書くために
つくり上げるものってな内容(大意ですが)がありました。
盗作してできた作品のタイトルがコンプライアンスってまた体を張ったギャグ漫画だな
506 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:59:29.53 ID:uWeaGXKRO
わかったから戸土野正内郎の悪魔狩りも廃刊にしろよ
>>487 同人ならセーフだろ
画力が未熟なうちはトレスや模写が練習の基本らしいしな
508 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 21:59:41.67 ID:IBwXalNn0
>>500 女の子描くのが好きな人はいいな〜。
小生は鶏がらみたいなオッサン描くのは得意だけど
女の子描くのは苦手だわqqqqq
509 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:59:48.84 ID:b34vlYEH0
>>486 そのスタンドも、ちょこちょこ楳図かずおからパクってるらしい。
>>502 本人によると、原作に回されて作画は他の人という可能性もあったようだから
一番評価された部分が頂きモノだたっということに・・・
>>436 複写とは違うので、トレパク(トレース&パクり)と言うよ。
513 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:00:33.95 ID:veoP40E40
>>484 いっそ自分が大好きな小説やラノベを丸パクして描いてみれば?
もちろん個人の練習用で。
514 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:00:52.37 ID:qrnO+l2kO
絵かきが本当にいるんなら、捨てメールでも晒しときゃいい。
ストーリーテリングに覚えがあるなんて結構いそうだぞ。
>>493 やー出来ないことはないんだけどやっぱり出来上がりがアレなんだよね
493さんとかのレス見ると多分493さんは話とか作るのうまそうだね
絵の方の努力なら無心で出来るんだが、物語作るとなると
何かどっかで見たようなまとまりがイマイチなものになる
516 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/15(金) 22:02:23.08 ID:Zce2kGhrO
>>494 ワラタwwwwwww
ツワモノな母やな〜
騒動がここまで大きくなるとはw
そういわれると見たくなるもんだ
519 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 22:03:04.38 ID:IBwXalNn0
リスペクトがあり、尊敬する漫画家さんの良い所を吸収するつもりで
描いているなら似ててもOK。単に賞に受賞したいからパクリました的なのはダメqqqqq
520 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:03:24.70 ID:JkOzQigp0
521 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:03:32.77 ID:PFRHwjjjO
パクッた奴VIPPERだよな
VIPでも今まで度々パクり指摘されてて非難されてたわww
522 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:04:11.61 ID:G7KseNG5O
庇う気はまったくないけど
小説を漫画化って以外と難しいよな。
漫画じゃなくて何か別の才能はあるんじゃね
523 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:04:43.24 ID:wewVSqeOO
担当の編集が描かせてたりしてな〜
スクエニなだけに。
鋼作者に逃げられて必死なんだよ
>>482 松田優作とかブルースウイルスが主演していそうな設定だな。
525 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:05:32.64 ID:TrwfS6SD0
なんで平気でパクれるんだろうな。その神経がわからない。
526 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:05:43.50 ID:YL0N98g7O
つー事は 盗作したら大賞とっちゃうほど
元ネタは秀逸なのか
インスパイヤやね
528 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:06:02.70 ID:DwSvFTJM0
トレスを含めたパクリ作家として無茶苦茶に叩かれた過去があっても
今となっては有名人気エロ漫画家になったToLoveるの作者の例もあるからな
盗作歴があっても、まだ這い上がれる可能性はあるかも
529 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:06:25.64 ID:veoP40E40
>>522 練習でやる分にはよかったんじゃね。
問題はオフィシャルな場で発表してしまったこと。
531 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:07:34.09 ID:KLC3QFdI0
今の三流漫画家なんてのは
写真や画像をPCに取り込んで加工したものをそのまま使って平気な
プライドのない連中がザラだからな
こいつも盗用が悪いことだなんて思ってもいなかったんだろうよ
絵描きなら自分の力で描けっつーの
532 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/15(金) 22:08:08.49 ID:Zce2kGhrO
矢野 健の絵に似てるけど
パクリと言われない毛野
エロは偉大なり
完パクとそれ以外は天と地の差があるからなあ
そんなこといったら
タイムマシンネタなんて
H.G.ウェルズしか扱えなくなるぞw
535 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:08:58.07 ID:kPTiSmZz0
536 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:09:13.49 ID:TrwfS6SD0
なんですぐバレるのにパクるのか。馬鹿なの?死ぬの?
あんまり状況がわかってない厨房が、戦国時代ぱくってるとか、JOJOの背後霊ぱくってるとか、
アホな事言ってるけど、そういうのはパクりのうちに入らないからな。
538 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:09:33.97 ID:psV4TKJX0
色んな人の絵参考にしてるから
個性がないな
>>526 元ネタの評価
2003年日本SF大賞 冲方丁マルドゥック・スクランブル
文庫本3冊イッキ読みがオススメ。
540 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:09:44.33 ID:/nPzgIbj0
沖方のマルドゥック読んで面白かったから、ばいばいアースってのを次に読んだら
ぶっとんだわ
フェアリーテイルの悪口ばかりのスレと聞いて飛んできました
>>522 原作に回されそうって話があるので
小説の漫画化って点でも評価は低い
評価されたのは原作の部分w
543 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:10:02.81 ID:b34vlYEH0
544 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:10:24.18 ID:hWhYpKdn0
冲方を沖方と書いてる奴が思ったより少なくて感心。
そして沖方と書いている一人はパクリ野郎のTwitter。
545 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:10:33.45 ID:YYlXzU550
マルドゥック・フラグメンツなんて出てたの知らんかった
個人的にこの盗作野郎には感謝したい
546 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:10:35.09 ID:POwnPVPeP
スクエニ版マルドゥックとして売り出せばいいじゃない
マガジン版ワンピースだってあるんだから
547 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:11:06.21 ID:HkNTRL2x0
並べられれば似てるな、と思うけど、両者の存在を知っていないと
ちょっと気付きにくい罠。
インサイダー=内部告発者は、そんなに独特な言い回しじゃないし。
548 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:11:08.09 ID:Ogz+atIm0
ガンガンはヤリチン編集者が枕の女性作家を大量に引き抜いて新会社立ち上げちゃったお家騒動あったしな
もしかして
ケロロ軍曹もパクリで突き上げられてたりする?
>>526 パクられもともさきも知らんけど、
紹介分を読む限りだと設定的に少年漫画として成り立つ説得力と見栄えがあったんだと思う。
逆に言えば応募してくる人間にそれだけ新規コンテンツを想像できる人間が居ないって露呈でもあるわけなんだけど
こういう応募って一体どれぐらいの人間が恥ずかしげもなくどこかで見たアイデアをオリジナルと自称して送っているんだろうね。
選者のレベルがひくすぐる
TVドラマなんか散々パクっててもスルーだもんなw
この手の奴にインタビューして欲しい
毎回トレースがばれてニュースになってるのに何故したのか
>>522 新人漫画家の仕事で読者の体験談を漫画に起こすようなのはよくあるよ。
ご近所トラブル何とかって雑誌もあるくらいだ。
素人の支離滅裂な文章から漫画が描けるくらいだから
プロの描写力で書かれた小説ならまだ楽かと。
555 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:13:02.01 ID:kPTiSmZz0
マルドゥック・スクランブル GONZOのアニメ化がコケたと思ったら、
サード・パーティがこっそりアニメ化してて、持ち回りで映画公開しているな
でも、一見さんには何が何だか分からない世界観だと思う
冲方さん、実に広い見解だな。これがプロの作家か…お見それしました。
557 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:13:12.52 ID:Qox5c/TP0
設定かぶりとかなら仕方ないと思うが
プロットなんかもまんまだったのだろうかねえ
ネタに困ったプロがパクる方がまだ納得できるし同情もする。
そうそう新しいアイデアや構図なんかでないし、とにかく描かなきゃご飯食べられないからね。
でもこれから世に打って出ようという新人君がそれやっちゃダメよ。
あんたらデビューできない以外のリスクはなんにも背負ってないわけでさ。
>>531 昔は背景さんなんてものがいたくらいなのに、
便利な時代になったもんだな。
スクリーントーンとかまだ売ってるのか??
560 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:13:23.80 ID:b34vlYEH0
>>549 ありゃパロディだろ。
ホットショットのレベルまでは行ってないけどw
真島ヒロの悪口はそこまでだ
562 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:13:53.03 ID:iSvetwFJ0
そういえば
最近、微妙にシェアワールド流行だよな
レッドホッドドラグーンとかアンソロジー出てたし
BLOODをCLAMPが描くとか思わなかった
なんでサヤが巫女さんなんだよ
563 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:14:18.59 ID:JkOzQigp0
>>543 まあこれは話の筋もせりふも違うし
リスペクトでいいと思うわw
>>546 >スクウェア・エニックス マンガ大賞
>《応募資格》プロ・アマ問わず、一切の制限無し。ただし、未発表のオリジナル作品に限ります
企画としてはいいかもしれんが、賞には値しないな
565 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:14:41.36 ID:YincmHqa0
ガンガンというかスクエニ自体が作者に結構にげられてるからな
選ぶ方もけっこうたいへんw
完全パクリじゃなければ言い逃れ可能なんだろうけど設定がある程度
とかならな完全にパクリじゃ無理w
>>551 それは違うな
盗用された作品に気がつかなかったとは言え
シナリオの本物を感じ取ってるわけだから優秀と言える
盗用された作品を知ってるか知らないかは運次第
>>544 「おきかた」とでも読んでたんだろうかw
570 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:15:15.40 ID:yH38MALN0
>>82 思いついたアイデアを、表現に落とし込むのが難しいのだよ。
「絵は書けないけど STORYならいくらでも思いつくぞw 」
こっぱずかしいことを真顔で言うなよ。
>>551
んなこたーない。
きちんのプロの原作を面白いと評価できたのだからむしろ見る目ある。
そもそも審査時にがマルドゥック・フラグメンンツは雑誌掲載のみで
単行本化されてなかった。
572 :
やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2011/07/15(金) 22:16:38.66 ID:d+tnG9lS0
>>531 背景描く漫画家もアニメーターもおらん
って背景専門屋が言ってたよ
573 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:16:53.54 ID:nyOTwVC60
>>547 いやインサイダー=内部告発者はないだろう。
インサイダーと聞くと真っ先に思い浮かべるのは
インサイダー取引だものだから
インサイダーと言う単語だけからは「内部の人間」って程度しか連想しにくい
。
告発者と言うニュアンスを含めてるのは映画のインサイダーとこのパクリ元くらいしか
思いつかないんだが。
574 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/07/15(金) 22:17:06.04 ID:g24BQl6x0
>>561 でもあのワンピのパクリみたいなのって
結局アニメ化までこぎつけたんだろ?
すげーじゃん。
576 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:17:35.15 ID:p8KRzUvH0
スクリーントーンはうってるよw
577 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:17:54.17 ID:veoP40E40
むしろ同じ原作をお題として与え
新人漫画家に描かせればいいんじゃね。
誰が一番上手く漫画化できたか競う。
578 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:18:48.02 ID:P62n/lyR0
579 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:19:16.74 ID:114+xSRg0
>>573 確かに
インサイダーで内部告発者は無いな
むしろ身内って印象の言葉だから
裏切り者扱いの告発者にこのルビはマジでない
むしろ冲方の書いてるほうに違和感を感じるレベル
マルドゥックをパクってなければこの言葉は出てこない
580 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:19:17.27 ID:j8T2CA0i0
>>576 今ってコンピューター上で漫画描くからスクリーントーンもいらないんでしょ
鳥山明も使ってるらしいね
581 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:19:51.62 ID:POwnPVPeP
ジャッジメントタイムの方が作品としては上だな
>>577 同じお題ではないけど一部のメジャー誌ではネームコンペがある。
個人的には同じお題でってのも見てみたいね。
>>528 あの人は昔からオタ向けの萌え絵に関してだけは飛びぬけてたからなw
黒猫でボロ糞に叩かれてた頃から原作つきでラブコメでも書いてれば良いのにみたいな事はよく言われてた
585 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:21:06.75 ID:Qox5c/TP0
まあでもなあ
被っちゃうのは仕方ねーべ
自分の脳味噌に浮かぶ筋書きには過去読んだ作品の残滓がどうしても残るもんな
取り消されるぐらいだから、相当似通ってたんだろうけど
586 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:21:08.97 ID:qrnO+l2kO
>>540 ああ、あの作者か。
ばいばいアース、読了したが、人間書くの下手な奴だなと思ったら十代のころ書いてるとか。
そんなんで、特に名前覚えとらんかった
>>24 いつになったら描く気になってくれるんやろうな
>>503 心臓を停めて死んだふりは、キン肉マンのジェロニモが先ズラ。
...実際には、山田風太郎の忍法帳シリーズあたりに原点があるんだろうなあ...
大岡政談は板倉政談のパクリ
板倉政談は狄公案のパクリ
これ豆知識な
590 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/07/15(金) 22:21:48.45 ID:g24BQl6x0
>>570 それは人によるんだよw
俺にとっちゃ 頭の中にある世界観を絵にするのが最高に難しいw
>>570 晩年の手塚治虫も「アイデアなら売るほどある」って言ってたしな
手塚の事だから若手に負けたくなくて言ったか、実際にあっても手放さなかっただろうけどなw
593 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:23:13.44 ID:wGc3nrQC0
でもまぁネット時代に盗用しようとか韓国じゃないんだからw
次はオリジナルで頑張れよ、次もやったらこいつはチョン呼ばわりするからな。
>>577 >むしろ同じ原作をお題として与え
>新人漫画家に描かせればいいんじゃね。
前にそーゆーので、富士鷹ジュビロ一派がこぞって応募したとか何とか…
そんなのがなかったっけ?
595 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:23:38.32 ID:POwnPVPeP
>>79 いやさ、修作として外に出さない分にはそれでいいけどさ…
ばれるかもと思わないのは、やっぱり知能が足りないからか?
>>513 丸パクでか…表に出さなければ練習では良いかもしれないね有難う
>>508 南米院って物書きじゃなかったっけ?記憶違いだったらスマン
>>574 oh…難しそうだね
自分漫画は今年から描き始めたんだけど
今までは実はゲーム方面での仕事しかしたことないんだ
背景とキャラデと原画をやってたせいかもしれんけど
どれも基本指定があってそれを上げるってやり方なんだよね
それに慣れてるせいか、指示書ないとキツイかも…
でも練習でやってみるよありがと
何事もやってみないことにははじまらないものな
598 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:24:26.03 ID:yH38MALN0
>>590 自分でいってるじゃないか。
>手の内っていっても作品としてまだできてないぞw
一個でも作品として完成してから言え。
>>577 風の戦士ダン(原作雁屋哲)は作画が島本和彦じゃなかったら
全然違う作品になってただろうなw
600 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:24:56.83 ID:5u/iRVju0
とりあえず
課金GO!
602 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:26:00.93 ID:JkOzQigp0
>>591 エッセイを見ると1話につき4本ストーリー考えて編集にプレゼンしてたらしい
いくらでもアイデア出せはするけど、それがOK出るか、ヒットするかってなるとキツかったようだ
603 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:26:00.71 ID:Qox5c/TP0
アイデアはいくらでも思いつけど凄いアイデアはなかなか思いつかない
>>588 ジェロニモは別に死んだふりしてないだろ。
自らの心臓マッサージで復活するのは、かぶっているが
>>486 ジョジョポーズも何かのポーズの丸パクリなんだよな
あれ見てガックリした
あんポーズ思いつくなんて荒木の頭がおかしいのかと思ってたから
まどか☆マギカ
ってなんかデジャブなものがいっぱい詰まってない?
607 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:28:13.56 ID:JkOzQigp0
608 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/15(金) 22:29:00.18 ID:Zce2kGhrO
>>606 あれはミックスジュースだから
いい味に仕上げただけ
十分に評価できる
609 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:29:00.07 ID:iSvetwFJ0
>>606 あれはそういう作品なんだよ
わざと魔女っ娘物のパーツを使って別のものを作る構造が売りの作品
610 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:29:20.12 ID:Xu2kVjdQ0
>>91 北斗の拳にしろ今人気のワンピースにしろ、新たな登場人物が、
実在の俳優をまるまるモデルにしてるってパターンがけっこうあるよな。
主に敵役だけど。
611 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:29:29.71 ID:vIZTfFcj0
>>577 それは読むほうがエンドレスエイト状態だから辛いだろう
612 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:29:30.42 ID:9pO8+sQU0
>>28 あらかじめ応募者と
もし盗作が発覚したら損害賠償を請求し、
罰金を科す契約をすればいいだけだろ。
ずっと思ってたんだけどいい機会だから主張する
過去の名作漫画を数年に一度、新たに描き直して、
どんどん完成された漫画に改訂していったらどう!?
DBの、天津飯が精神と時の部屋の効能を勘違いしてた所なんかはタダの制作側のミスじゃん?
ああいうの外したり、もっとヤムチャさんに活躍させたりお話も変わっていってもいいじゃん、
三国志だってかぐや姫だって後世変わっていったんだ。
>>597 絵は上手そうだからとりあえず1作描いて早めに目ぼしい編集部に持っていきなよ。
タイアップ作品も今は多いから基本指定を忠実に再現できる絵描きは
それなりに需要があるよ。
マンガの命は絵じゃなくてネームだからな
それを丸パクじゃ、漫画家とは言えない
616 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 22:31:27.40 ID:IBwXalNn0
>>605 最近出た「荒木飛呂彦の奇妙なホラー映画論」って本でホラー映画紹介してるけど
ジョジョ読んでた人間なら「ああ、あのスタンドの元ネタはこの映画だったんだな」って即分かるレベルで笑った
618 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:32:11.56 ID:EpoNhQhS0
>>606 罪を背負って死ぬとか神になるとか、まんまキリストで聖書なんですけどね。
日本人は聖書を読んだこと無い人間多いから、聖書はわりと中二ネタの宝庫だし、2000年経ってるから著作権切れてますし。
>>605 ジョジョはイタリアの彫刻とかをモデルにポーズを描いてるらしいよ。
それでも認められてルーブル美術館から絵の展示の依頼まで来たらしいが。
>>509 それだけじゃないぞ
ジョジョ描いてる奴のパクリは有名
カラーイラストや漫画の決めポーズの大半が
外国モデル雑誌や外人イラストレーターのパクり
国内ではバレないとでも思ってたんだろうけどな
AVなんてパクリだらけ
売れてる本まるパクリすれば、ばれるの当たり前だろ
漫画しか書いてないバカはこれだから困る
623 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:33:03.65 ID:wGc3nrQC0
>>613 良いと思うよ。
ただ著作者に確認とってちゃんとやりなさい、それが出来なければ韓国と同じだからな。
624 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:33:06.34 ID:b34vlYEH0
>>607 確かにライダーだw
コピペ
黄色いライダーが蟹に食われるのが龍騎
黄色い魔法少女が魔女に食われるのがマギカ
願いが先に叶うのがまどか
願いが最後の一人になるまで叶わない上に条件が鬼畜なのが龍騎
神崎士郎と契約して変身するのが龍騎
キュゥべぇと契約して変身するのがまどか☆マギカ
契約すると戦わなければ生き残れないのが龍騎
契約すると戦わなければいけないのがまどか☆マギカ
願いを叶えるために戦うのが龍騎
願いを叶えたから戦うのがまどか☆マギカ
一般人は入れないミラーワールドの中で戦うのが龍騎
一般人は入れない結界の中で戦うのがまどか☆マギカ
力を得るために獲物を取り合うのが龍騎
力を回復させるために獲物を取り合うのがまどか☆マギカ
序盤で黄色いライダーが食われて死ぬのが龍騎
序盤で黄色い魔法少女が食われて死ぬのがまどか☆マギカ
青いライダーが願いで恋人の病気を治すのが龍騎
青い魔法少女が願いで好きな人の怪我を治すのがまどか☆マギカ
この世のあらゆる物語に、「タグ」を付けないといけないなあ〜
626 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:33:37.57 ID:qrnO+l2kO
>>614 だな。
プロになりたいなら、素人で馴れ合うより編集と早々に向き合ったが良いように思う。
>>613 すでに手塚治虫がやりつくしているよ
あとこの間亡くなった和田慎二も、単行本で大幅に描き直したり
全集でまた描き直したりとか、いくつもバージョンがある
だが必ずしも改訂版が完成度が高くなるわけではないし、何よりそれが受けるかどうかが難しいところ
628 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/07/15(金) 22:34:44.74 ID:g24BQl6x0
南米院て 漫画家だったのか!!!
じゃあ 北米院は政治家か?wwwww
629 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:34:50.67 ID:JkOzQigp0
>>613 才能ある作家はオリジナル書きたいからやらないし
原作付きでもつまらない漫画は山ほどあるし
手塚治虫だと別物になるぐらいまで改訂しまくっていて
それでも「前のほうが良かった」と言われたり
いまいち効果があるか疑問
>>606 いろんな作品から断片をパクって、再構成に成功すればそれはオリジナルになる
その再構成ができるのはハンパじゃない実力が要求されるよ、単純なパクリ野郎には無理
>>614 最初アニメーター→ゲームへで流れたので基本指定あるほうがやりやすい
でも、漫画だとそういうの駄目なのかなぁと思ってたので
漫画方面の事情はあんまり知らなかったんで教えてくれてサンクス
>>616 ぉ、あってた
父ちゃんがクリエーターだと娘もそっち方面入るかなw
>>606 同じ監督の「リリカルなのは」もそうだった
634 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:35:53.58 ID:veoP40E40
銀魂とかパクリまくりなのにあれはいいの
るろ剣に酷似してるところありすぎだろ
今思うと、ドラゴンボールも、孫悟空 とかパクリ丸出しだったね
637 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:37:39.82 ID:m7oY+MjvO
この手の新人賞取る人って、全くの一見な投稿者じゃなくて
すでに担当者が付いてて一緒に話を練ったりしてるんだろ?
審査員だけじゃなくて担当した編集者もダメだな。
>>620 >国内ではバレないとでも思ってたんだろうけどな
まあ、富樫もネタだが、作者コメントで
影響→誰も知らない人から受けること。そうすればオリジナルだと思われる。
って言ってるからなw
639 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 22:38:29.29 ID:IBwXalNn0
>>631 娘も既に漫画みたいなものを描いてる。
ちゃんと部屋の照明やテーブルまで描いて
吹出しにセリフまである。でも漫画家にはなって
欲しくないqqqqq
640 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/15(金) 22:38:32.98 ID:Zce2kGhrO
>>612 盗作だと言い張る奴が出てくるから
痛し痒し
>>613 そういう企画は少しあるらしい。
ただ、純粋にビジネスなのでいろいろと面倒なことと
時代を経た名作といえども今の読者のニーズに合うかは別物だろうということ。
あと、原作者にしてみれば自分が存命のうちは
そんな機会があるなら自分でリメイクしたいと思ってるはず。
>>577 十数年前に講談社が連作デビルマンつって
色んな漫画家にデビルマンの設定でマンガを描かせるっつう企画をやってたな
岩明均の作品(ジイちゃんがボケてたお陰で悪魔との融合に成功する)って話は面白かった
安彦義和は最低だった
643 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:39:28.06 ID:WWc7flBeO
644 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:40:02.51 ID:JkOzQigp0
>>635 あれはパロディ漫画ってジャンルだな
るろ剣以降のジャンプの幕末枠でもあるだろうけど
>>618 罪を負って?
何見てたんだ
むしろ、お地蔵さんだろ
646 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:40:30.62 ID:b34vlYEH0
>>635 >るろ剣に酷似してるところありすぎだろ
るろ剣も、オマージュ言いながら、キャラ造形丸パクリなのも多いから、いいじゃないかw
それに、そういうのがあったからこそ、パクリパクラレ、S○Kと和月の関係も出来て、
芋になってからサムスピのキャラデザインも出来たことだし。
かくゆうるろ剣もサムスピとかのキャラぱくったりしてるし
基準がまじあやふやというか正直素人じゃ気づかないところあるし
好きなものだったら無意識にやってしまうことなんてあるだろ
まあいわゆる2ちゃんとかで言われてる”パクリ”は現実レベルでは問題になりにくいレベルのもの
(物語には類似なんていくらでもあるから)だが、だからといって丸パクリが許されるわけではないんだよな
それに商業誌だったら、パクリと言われてるようなもんでも細部まで同じとかはまずないわけだし
この作者にはそこのところが分からなかったんだろうね
世の中ゼロと一で、ゼロではないから一だ(あるいは一ではないからゼロだ)みたいな論法が好きな人間なんだと思う
>>635 ジャッキー(声:石丸博也)とサモハン(水島裕)もパクッてたわよ!
漫画描いたことある人なら同意してくれると思うが、ストーリーはともかく、トレースは普通はやるぞ。
少なくともデビュー前や新人時代にやってない人なんていない、っていうと極端だが、それくらいやってる人は多い。
最近は3Dのキャラを全方向に動かせるゲームがいっぱいあるから、簡単になったけど、
それまで小さな木の人形使ってたんだぞw
あんなんで複雑な人体の脳内構図を絵にできるかっての。
ここ5〜6年くらいでエロ漫画のレベルが一気に上がったのは、3Dゲームのおかげ。
元ネタが分かってもらえないと困るのがオマージュ、
元ネタに気付かれると大変困るのがパクリ、って分類されててなるほどと思ったことがある
653 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:42:22.47 ID:Xu2kVjdQ0
>>140 是々非々ってやつだろう。
その作品が面白いかどうかが、その作品の評価を決める。
以前別の作品でどうであったか何をしたかは問わない。
>>79とか見ると、真似ることを数こなして、あくまで習作として終わらせていれば、
そのうち表現がこなれて自分のものにできただろうにと思う。
真似をそのまま作品として出したらダメだよな。
デビューするのが早すぎたんだな。
654 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:42:33.26 ID:qgZWIKnT0
>>639 あー気持ちは分かるw
自分は子供いないがオススメ出来ないもんな物作りはw
好きだから辞められないけどさ
アニメ業界とゲーム業界は経験あるから言えるけど
もう好きで絵描かないと死ぬって人しかススメないw
娘が将来そっち方面行くとしたら一応全力で止めると良い
女だろうが一週間会社の机の下で寝るとか余裕であるから
でも残業代は当たり前だが出ない
656 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/07/15(金) 22:43:50.04 ID:g24BQl6x0
>>631 金もらってるならプロだろwwww
プロなら なんかプロ仲間がいるんじゃないの???
>>624 これは違うね。
>力を得るために獲物を取り合うのが龍騎
>力を回復させるために獲物を取り合うのがまどか☆マギカ
マドカは獲物狩っても力は回復しない。取り合いもない。
659 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:44:13.47 ID:P62n/lyR0
厨房は知能低いから盗作もパロディもオマージュも区別がつかない
>>543 イラストのパクリ増えすぎワロタwww
つーかこいつのイラストや決めポーズってすべて
海外アーティストのパクリなんでね?
>>651 木の人形を模写することをトレスだといって非難してる奴はほとんどいないんだが
どこから、そういう話が出てくるんだ
和月はマーブルからベノムの丸パクリとか色々やらかしてるが、
見ればまあ、あからさま過ぎてパロディやオマージュの類と分からんでもない表現
元作品へのリスペクトがあったからセーフだった
663 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:45:06.92 ID:JkOzQigp0
664 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:45:08.00 ID:WWc7flBeO
漫画家が見てたら是非参考にしてほしいけど、
ストーリーや構成なんて古典からとってくればいいんだよ
ヨーロッパ、ロシア、日本、中国、どこの国にも古典や名作は腐る程あるさ
>>648 >好きなものだったら無意識にやってしまうことなんてあるだろ
440さんの元気な時の姿がまんま牙神だったのと、
必殺技が大爆殺だったのは流石に謝っていたなw
でも個人的には単行本で、「火月」のルビが「かげつ」になっていたのがひでえ。
担当きちんと調べろよ、とw
>>651 >漫画描いたことある人なら同意してくれると思うが、ストーリーはともかく、トレースは普通はやるぞ。
そういや、模写はサルまんでも推奨されてたな。
トレースはどうなんだろ?
666 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:45:25.20 ID:qgZWIKnT0
>元ネタが分かってもらえないと困るのがオマージュ、
それはパロディだと思う。
オマージュはリスペクトや自己満足でしょ。
漢字もパクリ
>>657 図鑑の銃と照らし合わせてるのワロタww
それはやり過ぎ・・・
671 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:46:49.49 ID:Qox5c/TP0
>>651 >ここ5〜6年くらいでエロ漫画のレベルが一気に上がったのは、3Dゲームのおかげ。
ああ、なんか急激に上手い人が増えたなと思ったがそういうことだったのかw
まあデジタル技術向上で生産性は当然上がってる罠
672 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:47:14.02 ID:a47vgAnw0
そういえば詩を盗みまくった女子中学生はどうなったの?
673 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:47:16.33 ID:mWSGCfEFO
>>638 そうか!ヘンリー・ダーカーならまだ大丈夫かもしれない!
>>664 今昔物語なんてネタの宝庫だよな
そら芥川も使うわ
パロディは元ネタが分かってないと困る
オマージュやリスペクトは元ネタが分かっても困らない(分かって欲しい場合と分かっても言い訳できる場合の2パターン有り)
パクリは元ネタが分かるとまずい
だろうな
和月なんかもよそからキャラいただきまくりだから
今の時代だったら叩かれてたんだろうな
>>648 簡単だよ
読者に元ネタがばれると困るのがパクリ
元ネタわかってて欲しいのがパロディ
ナウシカだって砂の惑星のパクリだしな
>>651 > 最近は3Dのキャラを全方向に動かせるゲームがいっぱいあるから、簡単になったけど、
> それまで小さな木の人形使ってたんだぞw
あっt・・・男のエロ絵かきはそういうツール使って画力上げてたんだ。
どうりで・・・
あんなそんなポーズの美野郎を360度あらゆる方向から回せるおてごろ価格なツールも欲しい
>>674 ナウシカのキャラ設定の元ネタもあるしねw
681 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:49:42.45 ID:iSvetwFJ0
>>673 あー
男の娘好きにか?
確かにアウトサイダーアートを再構成するのはありっちゃありなんだが
オリジナルの霊感に勝てるのか?
>>656 そう言われればプロだな
今は身体壊してちょっと休んでるが…
師匠とか先輩方は知り合いでいるんだけど
同期はみんな辞めちゃったんだよ、先輩に色々言うのは図々しいかなと思うし
というか、毎年毎年新人が大量に専門学校とかから入ってはくるけど
下手すると誰も一年後残ってないとか良くある
大抵給料低いのに自宅には殆ど帰れないし先輩方は基本認めてくれるまで
めちゃくちゃ当たってくるからな
俺も新人時代カッター横にささったこととかあったしな…
683 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:49:53.72 ID:TxMApZ1X0
>>15 >昔の漫画は他人のエッセイをまるごと盗用とかごく普通にあったが最近厳しいんだな
そうやってデビューさせたゴミが使えないことに気付いたんじゃないの?
どの世界でも、プロなのに頭の程度がそこらへん歩いてる一般人未満じゃ
通用しないよwwwwwwか○んぺんとかwwwww某東城とかwwwwwwwwww
>>661 ん?文章良く読んでみ。
俺の文章が読みづらかったらすまん。
木の人形だけでは凝った構図は無理だ、と言いたかった。
俺は今後は3Dゲームのお陰で、絵のトレースに関しては減る傾向にあると思ってる。
3Dのエロゲで助かってる漫画家は俺の周りでも多い。(というか、知ってるやつ全員w)
エロ漫画だけじゃなく、アクション系の漫画も、これからは、漫画→漫画のトレースは減ると思う。
その分、ゲーム→スクショ→漫画、という流れは多くなると思うがw
685 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 22:50:26.95 ID:IBwXalNn0
漫画をパソコンで描くと楽になるに違いないウヒヒと
思ってコミックスタジオ買ったけど、紙に描いたほうが
上手に描けるし早かった。駄目だわ相性が悪いタブレット
使って描くのはqqqqq
>>664 >ヨーロッパ、ロシア、日本、中国、どこの国にも古典や名作は腐る程あるさ
古典って、結局どこの国でも同じような話なんだよな。不思議なことに、
その時代に文化交流なんてないのに。イザナギ、イザナミの「振り返ってはいけない」話なんて
世界中にあるよね。
人間の発想なんて万国共通で結局似たようなもの、ってのがよく分かったり。
募集要項見ると未発表のオリジナル作品とオリジナル性を求めてるから
オマージュと言ってもアウトだね。
>>643 荒木飛呂彦はルーブル美術館を題材にした漫画を描いてくれと依頼されて
オールカラーの漫画を書き下ろしで描いてる。
その原画はルーブル美術館に展示され、向うで本として販売されたらしい。
689 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:51:24.87 ID:JkOzQigp0
芥川の戯作三昧はええぞ
馬琴が「八犬伝は水滸伝のパクリ」と批評されてぷんぷんした挙句
「言いたいやつには言わせとけ物書きってサイコー」と開き直る話
志村けんもMr.ビーンぱくりましたしぃ〜
691 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:52:23.04 ID:POwnPVPeP
和月はSNKチュッチュチュッチュ隠さなかったからな。
コミックスでネタバレ扱いでキャラ設定話ことあるごとに書いてたのは得策だったかも。
692 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/15(金) 22:52:31.60 ID:IBwXalNn0
知り合いにパソコンで漫画描く人がいるんだけど
予め人物のポーズパターンが入っててハンコみたいな感じで
漫画描いてた。あれは描くと言うのだろうか・・・。qqqqq
バレないようにやれよ
匙加減ぐらいなんでわからんのだろう
695 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:52:54.20 ID:iSvetwFJ0
>>688 彼らにとっても芸術が単なる歴史でなく
現代に生きるものとして漫画に生かされているというのは理想的な宣伝になるんだよ
そこでは逆転的に漫画が権威になる
>>679 mikumikudanceつうフリーソフトがあってだなry
697 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:53:12.60 ID:qhZYNJQNO
俺のリアル友人にそこそこ売れた漫画家がいる。
ヤングマガジンで連載してて単行本も結構出た。
俺は漫画はあまり興味がないが、そいつが時々
「なんかアイデアないか?なんでもいいから最近の出来事をたくさん話してくれ。時間がないんだ」
とたまに泣きながら電話してくる度に漫画家は可哀相だなと感じる。
あんな精神状態ならパクりに走りもするかもなぁと感じる。
お互いいい齢になったので俺には子供が居るんだが、
うちの子供にはそいつをドラゴンボールを書いてた人だと紹介してある。
アニメでドラゴンボール改が始まった時、いつもヒヤヒヤしてたが終わってよかった。
698 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:53:19.91 ID:Qox5c/TP0
小説だってネットは巨大な図書館であり資料庫だから昔より格段に書きやすくなってるな
>>686 ああ、キリスト教でも決して振り返ってはいけないと神に言われていたのに振り返ってしまって塩の柱になる、
って話があったなぁ。「後ろに何か不吉なものがいる気がする」というあの感覚が人間に共通してるからかな?
>>666 そっか、オマージュは分かってもらえなくても困らないからか。
700 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:53:43.74 ID:5qRIfQQ70
>>687 オマージュわかってないのにオマージュ言うな
>>679 「3Dカスタム少女」
現在メーカーがロットアップしているから、オクでプレミアつきまくりだが
2chのスレなどで毎日のようにうpされるSSのレベルなどは半端無く高い
ちなみに今ではエロ以外に使えるソフトとしてユーザーたちが進化させたから、女の子にもおすすめ
702 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:54:25.99 ID:kPTiSmZz0
>>691 >和月はSNKチュッチュチュッチュ隠さなかったからな。
>コミックスでネタバレ扱いでキャラ設定話ことあるごとに書いてたのは得策だったかも。
寧ろ、後期SNKの方もパクリ返していたからなw
当初、月華の剣士には隠しキャラとして剣心出すって案もあったらしいしw
704 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:54:30.47 ID:EpoNhQhS0
>>645 確かに地蔵菩薩とキリストは同じようなもんだしな。
無限の愛で受け入れられて救われたいという信仰心の対象だから。
今の時代そういうのが流行るのは、宗教を暗に求めてるんだろうなあと思うわ。
705 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:54:44.48 ID:WJ5mBq2d0
多少の設定パクりは、しょうがないと思うが
設定をまるごととか、セリフのパクりとか、トレースはダメだよな
>>684 ようするに構図が分からんから他の人のを参考にしてた
3DCGができたからやる必要が減ったと言いたいのか
おいおいお前ら!
パクリだ何だと騒々しいけど、全員が無意識に避けていることがあるだろ?
今回のガンガン程度の類似性をいちいち指摘していたら、精神が持たないっていう至高の存在がよ!!!
赤松健
709 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:57:25.85 ID:iSvetwFJ0
>>707 ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
710 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:57:42.25 ID:xNzBnZ0X0
AKIRAさえフランスの漫画家のパクリだからな、知らなかったろ?
完全なオリジナルなんて、世の中に存在しないんだけどな。すべては程度問題。
712 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/07/15(金) 22:58:05.49 ID:g24BQl6x0
>>679 メタセコイアって無料のCG製作ソフトあるから
それ落として mpqファイルだったかで検索すれば 素材色々出てくるよ
ダウンタウンの漫才もダイマルラケットのパクリだしな
715 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:58:39.73 ID:j8T2CA0i0
>>707 ケンシロウ「おい、じじい、言いたいことはそれだけか」
716 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:58:45.69 ID:E6mCe86K0
これは酷いwww
>>705 そういう意味で俺は赤松健を認めない
誰がなんと言おうとも
だって新人の頃から売れたいまでもどっかで聞いた設定しかないんだもん
ゼロから1は生まれない。
物事を生み出す為には必ず元ネタ(キッカケ)は必要、
普通の作家は自分なりの解釈や思想で作家性を出して新しい作品にするけど...
レベル(技術)の低い創作ということか。
719 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:59:21.21 ID:M/CmWsq20
コイツがほとぼり冷めた頃に復帰するって言ってる奴居るけどそれねーわw
作画はゴミだがストーリーは神って審査員が判断したから受賞できたのであって
パクらんとゴミでしかないんだからこんなゴミを飼っておく価値なんざないだろw
一番可哀想なのがコイツのお姉ちゃん・・・・・
姉ちゃんのブログで大喜びのカキコしていたのに今見たら削除されていた
>>707 まあお前の頭の中では・・・ry
冗談はさておき、男も作れるし戦闘機も戦車も仮面ライダーさえも3Dで作れる
そういうソフトだよw
722 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:59:44.98 ID:b34vlYEH0
>>705 同意だねえ。
元の色が透けて見えるんじゃ、「コレが私の作品です」とは胸張って言えないだろうに。
>>699 >って話があったなぁ。「後ろに何か不吉なものがいる気がする」というあの感覚が人間に共通してるからかな?
おそらく、人間の根本的な自然に対する感情はそんなにパターンがない(例えば自然に対しては畏敬か恐怖)と
思われ。だから、例えば「死」に対しても、大きく分けると「死後の世界がある」か「輪廻転生」の二種類ぐらいしかないし、
そのどちらにせよ肉体とは別に「魂」と言うものがある、って概念は共通してたりするしな。
古典話が世界中で受けるのは、そこら辺の概念が万国共通だからだと思われ。
>>708 今回のガンガン程度=自他共に認める完全な盗作なんだけど
そういうからにはきちんと元作品を提示できるんだろうな
話にしろ絵にしろ書く人はあまりパクリとか言われるかもとか意識しないほうがいいらしいけどね
正直言ってそれ意識してたら何も作れない
大きくいってしまえば漫画書いてる奴なんてみんな手塚治のパクリっていわれるくらいだし
経験浅いとどれか一つや二つだけに影響されて似てしまうなんてよくあることだと思う
>>700 シーンパクリでオマージュなんて最近珍しくもないぞ
ヤマカンのフラクタルとかすごいよw
だいたい、今の少年漫画はみんな
山田風太郎の忍法帳もののパクリなんだよ!
パクリパクられて大きくなったんだよ!
細かいことで目くじら立てるな!!
子供の頃たまたま読んだコバルトの読者投稿コーナーに載ってたショートショートが
まんまSF作家(たしか横田順彌)のショートショートのパクリだったのを思い出した
人 生 終 了
732 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:01:49.52 ID:iSvetwFJ0
733 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:01:54.35 ID:qgZWIKnT0
ゴルゴ13の顔をデザインしたサイトー先生は凄いわ。
みんなパクってるんだから復帰は認めてあげたほうがいいかな
正直、運が悪かったという気がしないでもないしな
これだけ巷に作品が溢れている以上多少仕方ないだろうと思って検証見たけど
これは擁護できないな
ナルトと聞いて
>>702 ラシャーヌの名をこんなとこで見るとは…
サンデーに乗るとは一体何の話のパクだったんだろう
>>725 >話にしろ絵にしろ書く人はあまりパクリとか言われるかもとか意識しないほうがいいらしいけどね
>正直言ってそれ意識してたら何も作れない
庵野辺りが「いいアイデアを思いついても、結局元ネタがあってガックリする」みたいに言ってたな。
だからエヴァとかって、もう「自分の好きなネタを入れまくれ」みたいな感じで作ってる言ってたな。
>>729 少年漫画にチンコ忍術とかマンコ忍術は出てこないだろさすがに
殆ど全ての作品に元ネタは当然あるわけで
元ネタを作品に投影する際に昇華できてればパクリにならない
それができない才能がない奴が盗作野郎になる
741 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:03:37.16 ID:EpoNhQhS0
>>710 そのフランス人漫画家メビウスは、ナウシカをパクって自分の娘の名前にしたらしいじゃないかw
>>724 いやお前、赤松健のパクリ元を指摘できない奴の方が見てみたいわww
743 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:04:40.17 ID:b34vlYEH0
744 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:05:24.30 ID:d+4WGxan0
パクリバレした人が今どうしてるか分かるサイトとかない?
エロゲをパクった人とか今どうなってるん?
大体、ゲームの世界じゃパクリが普通だぞ!
あのSEGAですらハドソンの「高橋名人の冒険島」をパクって
「ワンダーボーイ モンスターワールド」ってゲームを作ったぐらいだからな!
>>723 ハインラインが言ってた。
「物語のパターンは三つしかない。ボーイ・ミーツ・ガール、認識の変革、復讐だ」
「○○を求めて若者(または少年少女)が冒険の旅に出て仲間が増える」
ってパターンだと、とりあえず俺は興味をひかれる。
747 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:06:45.64 ID:GbtGfwZL0
マイナー作家くらいならともかく
売れ筋作家の代表作くらい誰か気付けよ
748 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:06:48.57 ID:RgmOe2qb0
作者はバレないと思ったのかな
今時何かに似るのは仕方ないとか擁護してるバカはなんなんだろうか、
無断コミカライズと言っていいレベルの丸パクリぶりなのに
編集者はちょっと可哀想だなあ、絵はともかくストーリーは面白い、
と評価してたんなら正しく評価する目だけは持ってたんだろう
750 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:07:51.04 ID:qgZWIKnT0
メビウスとフラゼッタは間違いなく当時の米、仏,日のキャラ絵に怖ろしく影響を与えた巨人だと思う。
751 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:08:26.95 ID:0oUAnB7m0
752 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:08:27.54 ID:j8T2CA0i0
>>748 何回もやってるみたいだから
(ばれるぞ〜ばれるぞぅぉ〜)と思いながら勃起してたと思うよ
753 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:08:54.66 ID:b34vlYEH0
>>732 元ネタの小説が載ってる本はうちにあるんだが、すぐに出せないから確認できないし
他の作家さんも書いてる本だから、はっきり断言はできないんだけどね
びっくりしてしばらく本屋でコバルトの編集後記と読者投稿コーナーを
チェックしてたんだが、何のお詫びもなかったなあ
>>745 モンスターワールドはビックリマンワールドのほうだってば
ぶっちゃけ、後発移植だけあって
高橋名人のほうがネタもとのワンダーボーイより調整が良かったりするのよね
>>28見ると編集を責めるのは無理筋っぽいねぇ。
単行本化される前にコミカライズしてくる奴がいるとかwww
>>746 「認識の変革」でひとまとめにするのはずるいぞwww
感動も驚愕も失意も興奮もなんというか全部それに入っちゃうじゃないか。
>>706 というか、構図が分からんわけじゃなくて、漫画描きたいと思う人間なら、構図は脳内にあるんだよw
その脳内構図を絵にするのが難しいんだ。
脳内構図だけを頼りにするなら、例えば「主人公が走ってる絵」程度ですら、相当ハードルは高い。
そこで、ソフトを使って、脳内構図通りにキャラを動かす。
で、それを模写すると。
もっとキッチリやりたいなら、スクショ→プリントアウト→トレースだな。
そのお陰で漫画→漫画のトレースは減るだろう、という話だ。
ただ、まず構図が脳内にあって、それを絵にするためにソフトを使うのと、
脳内には何もなく、他の作品から構図なりイメージを引っ張ってきて、それをトレースするのは、微妙に違うけどね。
後者の場合、他人の構図に自分のキャラを動かしてるわけだから。
760 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:10:17.68 ID:9YI55AhM0
>>49 2ちゃんのニュース速報とかでモザイク、画像処理されたアダルトビデオの
パッケージ画像から元のアダルトビデオを「これだろ?」とか言って
すぐに探し出しちゃうやつらの方が何倍も怖いよ。
毎月どれだけ出てると思ってるんだよ、パねぇっつうの。
>>721 >男も作れるし戦闘機も戦車も仮面ライダーさえも3Dで作れる
すご!!
昔Shadeという3Dソフトでくじけたことがあるから
自分でレンダリング出来る人を尊敬するわ
762 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:11:25.52 ID:POwnPVPeP
>>747 選考の時点で、パクリ元は雑誌に掲載されてるだけだった。
選者にその雑誌愛読者でもいないと分からないって話で、みんなあーだこーだいっとる
763 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:11:28.00 ID:kPTiSmZz0
中国なんかだとオリジナルより先に出版されるからなぁ
オリジナルがパクリになってしまうorz
>>758 さすがにそんなでかい釣り針にかかるわけにはいかんなw
皮肉なタイトルw
>>749 >>702の嘆きが切実ですね。
時間的・内容的にチェックが厳しいとなると
発覚→厳罰化の方向に動くでしょうか。
767 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:12:24.72 ID:m7oY+MjvO
>>737 ホモ要素無しの回だったんだろうな。
初期のラシャーヌは普通に女の子と恋していたし。
闇中問答
芥川龍之介
或声
お前の書いたものは独創的だ。
僕
いや、決して独創的ではない。第一誰が独創的だつたのだ?
古今の天才の書いたものでもプロトタイプは至る所にある。就中《なかんづく》僕は度たび盗んだ。
770 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:13:47.20 ID:SFxUmdLD0
この問題でうぶかたが被災してるの知ったw
771 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:14:05.99 ID:tHgXxxJ20
俺が今考えたストーリー
舞台は近未来の地球で、ある日とくに理由もなく地球の南半球がファンタジーの世界になってしまう。
ドラゴンとかその他の怪物が現れ魔法とか使える人もいる。
そして北と南で戦争じみたことをする。
そんな世界でファンタジー世界の怪物を寿司ネタとして使いたい寿司職人のおっさん(53)が
仲間を集めてファンタジー世界へ冒険に繰り出す。
しかしその仲間の一人の直人(64)の真の目的はファンタジー世界の色っぽい格好をした女たちを
犯しまくることだった…。
しかし世に出ている漫画には、原作付作品として売ってるのに
原作の面影を感じないほど別作品になってるものもあったりする皮肉
773 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:14:53.43 ID:j8T2CA0i0
>>768 芥川って今あんなことやってたらパク李で訴えられるよね
>>757 それは「感情の変化」。
「認識の変革」でわかりやすいのは、「青い鳥」かな。
「○○だと思ってたら、実は××だった」とか、主人公の成長物語とか。
2ちゃんで言うなら、「なんだってー!」というやつ。
775 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:15:40.65 ID:khpPlsa50
盗作裁判にかけられた文豪・アレクサンドル・デュマ曰く
「確かに私は盗作をした、だが私の作品の方が圧倒的に面白い!」
ぱくった作家がもしこんなん言い放って「元ネタ主とどっちが面白いか勝負だ!」とで宣戦布告した日にゃあ、ちょっぴり応援してしまうかもしれない。
776 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:15:53.50 ID:5CTQUd7F0
設定がにることはあるが要はパクッた本人が認めたんだろ
777 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:15:55.73 ID:QMvVCp/wO
>>767 まやさんのツイートによると
ラシャーヌは企画当初ビシューヌという名前で
兄を殺された弟の復讐譚のはずだったそうだw
>>747 コンペの規定で「未発表のオリジナル作品に限る」と明記してる時点で
まさかデビュー前の投稿者が盗作を送ってくるとは思わないだろう。
それ以前に選者は盗作かどうかを見極めるためにいるんじゃない。
779 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:16:02.45 ID:JkOzQigp0
>>771 それ実際マンガなり小説なりの形にしようとしてみ?
これまで糞マンガと思ってたものでも偉大に見えてくるよ
マルドゥック・スクランブルか。CMだけ見た事ある
おまえらは見たの?
781 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:17:03.63 ID:0oUAnB7m0
つうか『マルドゥック・スクランブル』(”104”ついてない)の方も同じような話だろ。
それはとっくの昔に単行本化済み。まあそれでも無理もないと思うけどね。
本の数を考えると。
782 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:17:21.34 ID:kPTiSmZz0
>>742 いいから提示してみろよ
アイディアレベルじゃなくて作品丸パクリなんだから元の作品名ひとつ出すだけでいいんだ
784 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:17:42.19 ID:b34vlYEH0
>>775 いいセリフだけど、どこの国の人間の発言かで、感想がまるで変わるなw
>>761 いや正確にはメタセコなどで作ったMODをそのソフトで反映させられるだけなのだが
過去にユーザーたちが作ったMODの数と種類が半端でないので
作画用のモデルにするには、これが一番だろうと思った
単にソフトにMODを足すだけだから
まどかとかだったらQBまで3Dで動くよw
>>777 中年と呼ばれると発作を起こす29歳のおじさまとか出てきそうにない話だなw
>>5 あっちの連中なら劣化コピーがすぎて読むに耐えない代物になってると思うんだが
789 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:18:25.03 ID:GeESS/e20
この作者、ブログ見るとパクリの常習犯らしいな
790 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/07/15(金) 23:18:36.22 ID:g24BQl6x0
>>769 おまいの信仰心は充分に分かった。
これからも赤松教に専念してくんしゃい。
まさかとは思うけどハリポタとネギまが似てるとかいうんじゃなかろうな?
793 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:19:11.91 ID:qgZWIKnT0
>>779 同意。
人に伝えるという事が、表現することがどれほど難しいか…
編集部と選者はよくよく反省すべきだろ。
この分野に居て、マルドゥックを知らないとは、
勉強不足以前の問題だ。
795 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:19:44.74 ID:0McSQLA00
>>771 キャラは糞だけど、ファンタジー世界になる理由によっては面白いと思うぞ
その理由が、主人公やヒロインと関連付けられると、なおよし
そこを考えつくかどうかが、プロとアマの違いと言っていい
どうせパクるならラノベじゃなくて海外のSFやファンタジー小説にすればいいのに。
その昔大御所漫画化も通った道。
むろんオリジナルと言えるだけの改変も必要になるけど。
797 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:20:11.82 ID:m7oY+MjvO
ヲチしてるとあるブログを見たら、
ブログ主が何年もファンとして見ていたサイトが捏造や盗作ばかりだったと知って
かなりショックを受けているんだが、この作家の事なんだろうか。
ソースはにちゃんだからまだ間違いの可能性があるとか言ってるw
798 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:20:12.75 ID:+3HjO+tF0
ガンガンいこうぜ
>>791 何のパクリかと聞いたら、信仰心とか意味のわからんこと言い出した。
2ちゃんってホント怖いな。普通に生きていれば合わないであろうキチガイにこうも簡単に遭遇するんだから
サイボーグの女の子の話だろ。
>>777 www
殺された兄はおじ様になったんかな?w
802 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:21:03.83 ID:b34vlYEH0
>>787 いつのまにか、あの中年よりも年上になってしまったなw
>>783 おいおい、どこから「作品丸パクリが条件」なんて追加されたんだよ?
それなら今回のガンガン作品だって、多少の変更があるから対象外じゃねーかよww
恣意的誘導乙。
>>783 横レスだがAIが止まらないのヒロイン三姉妹は
女神をアンドロイドに変えただけで正確もルックスも
女神様のパクリ
805 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:21:24.08 ID:QMvVCp/wO
>>794 秋田書店ならまだ問題にもなろうが
スクエニだったら知らなくても仕方なくないか
そこまでマスト作家じゃなかろう
ヤンキー漫画とかはどれも設定同じにしか見えないんだがな
あれはパクリとは言わないのか?
>>775 デュマの盗作云々はともかくとして
オマージュという表現方法はその部類だと思う。
「自分だったらこう描く」「こういうifストーリーでも面白いんじゃないか」とかね。
とはいえ、自分の表現の優位性を追及するために
原作sageを公言するのは、少なくとも現代日本では認めてもらいにくいと思う。
増してその道の大御所ならまだしもデビューすらしてない素人が言ってもね。
809 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:22:06.23 ID:khpPlsa50
>>795 理由→地球が「南半球、ファンタジーにしちゃえ」って思ったから☆
結末→寿司屋のおやじが地球を寿司ネタに…
どうよこのアマっぷり。
まあしょせんゲーム会社が酔狂で始めた素人漫画雑誌だ
ソウルイーターなんかもジャンプの看板漫画パクリまくりじゃん
ナルトとブリーチ混ぜて自分風に劣化アレンジしただけ
パクリだけで漫画の基礎さえ出来てない
>>651 まあそれくらいのトレースなら誰も咎める奴は滅多に居ないだろう
あくまでデッサン人形をデジタル化させたような代物だし
普段から絵の練習をしてない奴ほど他人の絵や写真のトレースに頼り
手や足の指までトレースに頼るから性質が悪い
うわー赤松教信者ってこんなところまで蔓延っていたのかww
まさか今時、赤松作品のパクリを指摘されることに免疫がないほどの狂信者が存在しているとはなww
>>741 おいおい、ナウシカは元々神話の登場人物の名前で
パヤオのオリジナル名前じゃないぞ
814 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:23:59.65 ID:4c164zFCO
815 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:24:13.89 ID:b34vlYEH0
>>807 エンジェル伝説とエリートヤンキー三郎は似てると思ってた。
>>785 いくつか拝見したけど
胸を覆う布のよれやシワを出す作業は
誰も興味がないらしいですね
どおりで着物や制服なのにオッパイくっきり女子ばかりなわけだ
これまた謎が解けたわね・・
>>774 ああ、個々のシーンっつーか大筋の流れの話だったのか。
>>810 お前ガンガンディスりよるんか!
初期は面白かったぞ。ハガレンが終わった今雑誌としても終わりだろうけどな。
赤松はちゃんと
「似たような話を2回目にやるとパクリと言われ、3回目になるとそれはジャンルと言われる」キリッ
って言った人だろ、そっとしとけ
819 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:24:55.66 ID:SkPw+YdY0
これ単純なパクリの話じゃなくね?
作者何かの病気でしょ
エヴァンゲリオンは聖書のぱくり
822 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:25:23.36 ID:kBX93JOx0
>>48 > 一人の作家からだけでなく複数の作家からまんべんなくってことか?
作家に限定するな。
創作者は、新聞の広告記事を見て着想したり、通りすがりの人の会話を聞いて
着想したり、おやつのパッケージを見て着想したりするものだ。
同業者ならわかるだろ。
参考にして書くのと、完全に真似て書くのとじゃ全然違うってのが。
824 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:25:38.61 ID:9YI55AhM0
>>59 エヴァンゲリオン作った人間による座談会やインタビューみたいなのが収録された本を
14年ぐらい前に読んだけど(スキゾ・エヴァンゲリオン、パラゾ・エヴァンゲリオン)
庵野監督が「人間のストーリーみたいのは聖書(旧約・新約も含んでの話だろう)でもあらかた出しつくされてる」
みたいに言ってた。
最近ゴンゾが作ったアニメ版ドルアーガの塔2を見たんだけど
最終回の兄弟の感情的な対立って天空戦記シュラトっぽいなと思った。
あと宇宙の騎士テッカマンブレードとか。
そういう兄弟や親友の愛憎ってジェームス・ディーンのエデンの東とか
聖書のカインとアベルとか昔っからあるよね。
その1つ前の11話もある意味、「あるある」な展開の連続だったけど。
…でもとっても面白かったよ。
結局登場人物の心理とか展開とか全然カブらないようにするのって不可能でしょ。
組合せでかぶらないようにするしかない。
俺だったらアヤナミレイをホシノルリにするぐらいのアレンジはするよ。
○○はパクリだ!というから「何からパクってるの?」と尋ねると、「お前は○○信者だ!」と罵られた。
これ、実際にネットであった本当の話。
>>808 そうだよね。だからこそ逆に、すがすがしいほどパクリを認めて、というかもう最初っからぱくりを全面に出した上で
「かかってこんかい!」っていう奴が一人くらいいても、面白いかなって。
ただ、そうなれば勿論、劣化コピーは×。オマージュを越えて「どう考えてもパクリなんだけど、こっちの方を支持せざるを得ない」くらいまで昇華させてないとね…
まぁ、あくまで外野が面白がるぶんには、って話ね。盗作はあかんよね、まず。
827 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:26:11.52 ID:5u/iRVju0
■e解散GO!
830 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:26:42.50 ID:bGZ5/+C60
>>49 公開審査して自分が良いと思ったもの
大賞を取りそうなもの
の2票を入れてもらって抽選で豪華賞品ってすれば
多くの人の目に触れてパクリ元を知ってるやつの目にもとまるだろ
>>807 その手のは「誰の何という作品を」パクったのか誰にも分からんから見逃しで良いんじゃないだろうか。
明確に湘爆に似てるとかだと問題だが。
>>794 上のほうにサンデー編集者が「怖い」って書いてたけど、
いくら人気シリーズでも雑誌に載ってすぐの最新の短編まで押さえとくのは難しいと思うよ。
編集者は出来るだけこういうことを防ごうとして勉強はしてるけど(盗作と判明したら不名誉だわ大損害だわ信用なくすわで大変だから)
あらゆるジャンルを網羅するのは数名の編集だけでは無理だろうな。
833 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:27:11.44 ID:b34vlYEH0
>>821 イデオンからも影響受けまくってるようにも見える。
>>803 多少の変更があってセーフだったら今回のような騒動になってねーよ
完全にベースとなった作品があってそれが元作者からも認められたから問題になってんだ
お前はそれと同レベルの類似性があるって言ったんだから証拠を出せよ
きちんと出せたら今回以上の壮大な祭りになるから楽しみにしてるんだ
835 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:27:55.00 ID:JkOzQigp0
>>810 いやむしろジャンプがガンガン路線の絵柄やストーリーを取り入れて行った感じ
北斗とかろくでなしとか電影とかの絵柄だったのが今や・・・だもん
836 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:28:00.65 ID:m7oY+MjvO
>>777 ビショーネならラシャーヌの息子だなw
ラシャーヌがミーちゃんの初ギャグ作品だったんだよな。
それまではホラーや復讐譚ばかりだった。
古典からパクれば問題なかったのにな
838 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:28:14.61 ID:5CTQUd7F0
ドカベンはキャプテンのパクリとか
はじめの一歩は明日のジョーのぱくりとか
ドラゴンボールは西遊記のぱくりとか
馬鹿じゃないの^^
839 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:28:39.06 ID:QSQbT2mcO
同人基準だと、パクリはOKでトレースは死刑
確かに、能力バトルものは「スタンドのパクリ」だったのが「能力バトルもの」というジャンルになってたりするな。
>>822 ドラえもんは子供の玩具がヒントらしいしな
どう考えてもパクる奴が悪いのに「気付かない方も悪い」みたいな
喧嘩両成敗な理屈がまかり通るのが不思議で仕方ない。
844 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:29:44.88 ID:8wCFBBOt0
真島
松浦
あとは誰だ
>>825 いやいや、もうね、そこまでして巨大な釣り針を垂らさなくても良いって。
もし本気で「赤松作品のパクリ元が分からない」って主張しているのだとしたら、
付ける薬がないから俺の手に負えないわwww
「赤松先生はオリジナリティ溢れる作家で盗作何てしていません」キリッ と勝利宣言していいよww
846 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:29:57.44 ID:dmFXHgj50
読んだけど、ホテルの宿泊権を主張して逃げるシーン、構わず撃ち殺せば問題ないだろ。
最後の消防法の難癖も、なんで関係ないダメージまで量刑に加えてるんだ。
パクリ云々以前にストーリーが破綻してる。
>>840 元々は奇形グロの亜種だった「ふたなり」も今じゃ一ジャンルだ
凄い時代になったもんだ
>>840 でも能力物と言えばサイボーグ009も能力物だったよ
849 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:30:37.20 ID:b34vlYEH0
>>836 ラシャーヌが初ギャグだったのか
何となく横須賀ロビンかと思ってたw
>>840 ジョジョの前から魔法や超能力のようなものによる戦闘はあっただろ
能力バトルものにおける能力の複雑化には貢献したと思うけど
>>826 権利関係さえきちんとすれば不可能じゃないと思うよ。
例えば映画なんかはリメイクされまくる作品があって監督の個性が出てる。
そういうのを漫画でやってもいいはずだし、上のほうで誰かが出してたけど
デビルマンをいろんな有名作家に描かせた単行本?画集?もある。
まあでも権利関係をクリアした時点でパクリでも競争でもなくなるかな。
853 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:30:51.62 ID:+CYJA3MaO
>>837 まあ最近の志望者は漫画以外の本を読まないからな
854 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:30:59.38 ID:JkOzQigp0
>>842 それで食ってる奴も多いもん
国ぐるみでやってるとこもあるしパクリ容認の世論は是非でっちあげておきたいところ
サイトに置いてた絵までパクリだらけなんだから話にならんわなあ
856 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:31:14.26 ID:aeH1fGKW0
藤子不二雄も石森章太郎も赤塚不二雄も他人の小説や映画を派食った
作品沢山あったんだけどな。少女漫画の大御所たちもな。
昔はおおらかだったな。
>>815 エンジェル伝説と同時期に連載されていた「しばいたろか」
コンセプトは同じ。
ただし同じ設定も色々こねると別作品の良作という例
>>840 んなもん、アメコミが40年くらい前からやっとるよ。
スタンドはそこから拝借したんだろう。
>>837 西遊記や三国志演義やシャーロックホームズの冒険の著作権者は今はいないだろうからな
>>840 そもそもジョジョの前に魔界都市ハンターとか魔界学園とかあってだな
俺もストーリー考えた
深夜に某巨大掲示板を見ていた男がいたんだが、心臓発作で急死する。
家族が故人のパソコンを整理していたところ、
エロ画像やエロ動画が出るわ出るわ・・・。
「漫画家になりたい」んであって
「漫画を描きたい」んじゃなかったんだろう
863 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:32:20.36 ID:kPTiSmZz0
最近のハリウッド映画、日本の漫画からのパクリが多いな
>>845 アイディアの類似はオリジナリティの欠如
これはただつまらないだけで犯罪ではない
今回のは著作権侵害の犯罪で、お前は赤松が犯罪者だと言ったんだからその証拠を出せと言ってるんだ
ジャンルを変えれば問題ないらしい
dr.houseをシャーロックホームズのパクリという奴はいない
ネギまをハリーポッターのパクリという奴はいない
>>824 シェイクスピアの36の劇的類型、だっけ?12だったっけか?
36だか12だかに劇的なシチュエーションは分類できて、その組み合わせでしか物語は生まれないって奴
そういやゆうきまさみや火浦功もガルちゃんのあとがきで言ってたよね
パターンやマンネリっていうのは、試行錯誤の中で生き残ったからパターンやマンネリになるんだって…
それを上手く作り上げることができるのが作家さんなんだろね。当然ながら。
867 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:32:52.80 ID:qgZWIKnT0
>>826 だから、それをアンソロジーと言うのだ。
>>834 いやもうええわ。
つまりおまいの言いたいことを客観的にまとめると
「一つの作品をトレースするとやばいけど、沢山の作品をパクってマジェマジェしておけばok」ってことだよな?
ま、マンガ板に逝って赤松センセの擁護でもしてこいやww
869 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:32:58.26 ID:vC81UhkV0
マンガと小説を両方永久にチェックしてないといけないとか
これは防ぐのは不可能です
870 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:33:00.69 ID:qhZYNJQNO
最近の漫画の絵はあまり興味ない俺にはぶっちゃけほとんどどれも見分けつかないな。
昔なら「これは永井豪だ」「これは梅図かずおだ」「車田正美だ」とかすぐ判ったのにな。
あ、でも身体のラインでワンピースの人とバキの人は判るな。
>>79 漫画を描いてみたくて好きな漫画やイラストを模写する事(なぞって学ぶ)から入るとは思うが
それを本筋にしてしまうとは頭緩過ぎてアッパレ
欲しいものを努力も我慢もなく手に入れたい万引中学生の脳みそ
>>832 陣容の話なら、スクウェア・エニックス マンガ大賞に関しては問題にならんだろ。
この賞は確か、社の編集だけじゃなく、営業や宣伝も参加してるはず。
以前に問題になった、電撃もこれに懲りて、
第三〜第五編集部の編集全員が参加することになったはず。
弁護士のクズの著作権編終わっちゃってからじゃ勿体無いわ
874 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:33:44.62 ID:kBX93JOx0
>>775 > 盗作裁判にかけられた文豪・アレクサンドル・デュマ曰く
盗作裁判にかけられていない。
> 「確かに私は盗作をした、だが私の作品の方が圧倒的に面白い!」
その情報は日本語圏にしかない。
875 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:33:55.27 ID:iSvetwFJ0
>>842 いや、俺的にこのスレに執着するのは編集は免罪で良いと思うんだが
「この話面白いっしょ?」と漫画で表現した作者を
ストーリーが丸パクにせよどう判断すべきかって点だ
「面白い」といった時点で負けなんじゃないかと思うんだよな…
どう考えても作者はキチガイだが
>>845 勝利宣言も何も、お前が○○のパクリって指摘出来なかったんだからお前が勝手に喧嘩ふっかけてきて
一人で転んで泣き出して逃げ出してるって意味のわからん図になってんだがw
ID:5R1LH8q00はなんでこんなスレにずっと張り付いてるの
878 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:34:35.32 ID:kPTiSmZz0
昔は黒岩涙香の小説とか本屋によく並んでいた
著作権云々が緩かった時代だ
黒岩涙香の逆パターンが海外で多い(韓国とか中国とかで)
パクリなんて全然問題ないと思うけどなあ
何か新しい要素が入ってさえいれば
880 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:34:37.64 ID:JkOzQigp0
>>856 権威を持ち出して印象操作か
言うほどパクってねえし権利沙汰にもなってないだろ
今回の剽窃とはわけが違う
>>826 それならきっちり原作つきでやった方がいいかもしれませんね。
以前友人が「N・H・Kへようこそ」というマンガは、原作と違う
面白さがあって凄いってなことを言っていたような…。
(自分は原作読んでませんので、ちょっとわかりませんでしたが)
昔テレビで素人の作品の小説や漫画のハズなのに、
思いっきり小松左京や眉村卓の作品が出てきたのと同じだな
>>864 >、お前は赤松が犯罪者だと言ったんだ
他人の発言捏造歪曲して謝罪要求かよwww
その該当箇所をプリーズ。
出せなかったら、お前は誣告罪なww
885 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:35:59.75 ID:kBX93JOx0
>>840 > 確かに、能力バトルものは「スタンドのパクリ」だったのが「能力バトルもの」というジャンルになってたりするな。
能力バトルものは、1940年頃すでに、「マンネリ」「ワンパターン」と批判が出ている。
能力バトルものに関して熱いなお前ら。
>>861 そこを発端としてストーリー考えるなら…
俺の息子の人生はなんだったんだろう?と親父が想いにふける、とか。
彼がエロ画像一枚一枚から夢想したストーリーを短編形式で、とか?
色々書けそうではあるよね。
>>875 これって、ようするに「その人の才能を見ます」って応募なんだから
パクリは論外だと思うんだ
>>877 あーあ、お前やっちゃったねw
>>861 情けないやら、恥ずかしいやらで嘆き悲しむ両親。
しかし、そんな息子でも葬式を出してやらなきゃいけない。
遺影用の写真を探すも、なかなかちょうど良いのがない。
もしかしたらと息子のパソコンの中を探すと、「大切なもの」というフォルダが。
中には家族3人で満面の笑みの息子が。
両親はその写真の息子の部分を切り取って使うことにした。
フェアリーテール
890 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:36:45.13 ID:b34vlYEH0
>>857 あ〜、1ジャンルとして見てもいいのかもね。
特攻の拓も同じジャンルに入りそう。
>>865 ネギまはハリーポッター+蓬莱学園が定説だったようなw
>>862 ブログの名前変えなきゃならんな
×頼むから俺に漫画を描かせてくれ
○頼むから俺を漫画家にしくれ
能力も無いのに分不相応な自己顕示欲ばかり有るのはゆとりの典型だな
893 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:37:10.96 ID:QMvVCp/wO
まずその己の創作性が作品の魅力となるインスパイアやオマージュと、
一番大事な創作面を手抜きして、他人の創作物を拝借することで、
自分の実力の無さを誤魔化したり、利益や評価だけ得ようとするパクリは別物だろ
他人様の生み出した元がなきゃそれを作れなかったのがパクリ作家
894 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:37:17.99 ID:aBY2KiCK0
星新一の短編だったかな。
自分の過去の作品を新人賞に応募して当選するとそれは自分の過去の
作品だと言って出版社から酒貰って酒に困らない生活できるみたいな
作品があったな。
895 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:37:32.05 ID:+CYJA3MaO
>>856 アレンジの仕方が全然違うじゃん
もう少し元ネタがバレにくいように工夫しないと
せめて手塚治虫の「どろろ」から大塚英志の「マダラ」くらいに加工しないと
>>872 なるほど、盗作を防ぐためにかなり大掛かりにやってんだな。
それでもすり抜けるとやっぱり「勉強不足」ってことにはなるわな。
編集者からしてみたら確かに恐ろしい事態なのはわかるけど。
青年・少年漫画誌編集で少女漫画まで抑えてる人はほとんどいないだろうし、
古典やヒット作はともかくマイナーな小説や最新雑誌まで押さえるのは時間的にも不可能だろうしな…
>>882 ラノベ板に「こんな設定展開はイヤだ」ってスレが有って
日々ひねくれ者達が奇を衒った設定とかを考えてるんだが
粗方手塚治だとか星新一だとかがやり尽した後だということが判るだけという・・・
898 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:38:26.45 ID:lXWzBcEa0
もうν速民で特別審査委員会とか立ちあげて、出版社からバイト代貰って全部事前に審査する仕組みつくっちゃえよ
ν速民が審査するって発表すれば、それだけで盗作の抑止効果に十分だろ
>>861 第134回芥川賞受賞作、絲山秋子「沖で待つ」が似た作品だった気がする
少なくとも俺はそう読んだ
900 :
【東電 75.0 %】 :2011/07/15(金) 23:38:44.13 ID:hels8MVeO
最遊記と蒼天航路は許してやれよついでに封神演義も
>>867 いやまぁそうなんだけど…
俺が言いたいのは(ってほど大したことじゃないないけども)、そういうちゃんとしたアレではなくて
おもっきしケンカ腰でやらかすバカいたら面白いのにっていう…
デビルマンの競作の話も出てたけど、あれ描いてる作家さんが「俺、永井豪、余裕で越えたんじゃね?」って言わないじゃん?
たいがい「憧れのデビルマン、描けて光栄です」ってスタンスで…。なのでそういう奴、観てみたいぜっていうね
もうホント、あくまで外野の野次レベルの発言なので…
>>880 しかしジョジョやスラムダンクのパクリは酷くないか?
完全トレースじゃないか。
903 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:39:19.58 ID:m7oY+MjvO
以前、盗作で取り消された新人賞受賞作品のパクり元が
同じ出版社の雑誌に2〜3年前に掲載された作品だった事もあったな。
あれには呆れたわ。
>>888 >両親はその写真の息子の部分を切り取って使うことにした。
チンコが遺影?
905 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:39:28.65 ID:iSvetwFJ0
>>898 +では変態審査しかしませんのであしからず
とりあえずAyXNqw0U0 に宿題
>おいおい、どこから「作品丸パクリが条件」なんて追加されたんだよ?
>「赤松が犯罪者だ」と言った具体的該当箇所
これに回答できない限り、無視対象。
907 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:39:46.11 ID:qhZYNJQNO
もはやスレの流れが松浦なんたらって漫画家はどうでもよくなってきてるな
>>851 それまでは単に「どっちが力が強いか」みたいなノリだったが
スタンド以降は能力同士の相性とか能力の応用とかのかけひき・知能戦になった
っていう違いじゃね
>>897 確かに星新一のひねくれ方と数の生み出し方を一歩踏み越えるとか絶対できねーよなwww
>>902 いいんじゃね?完全トレースで構成されていようが両方とも面白いし。
むしろパクリ元になってるMBAの写真とか海外の画家の作品の方が俺にとっては消えてもらって構わない代物だし。
>>901 手塚はいつも才能ある若手に嫉妬メラメラで、才能ある奴が出てくると叩きまくり
大友にも「これくらい僕にも描けますよ」とか言って大友みたいな絵を実際に描いて見せたっつうエピソードがあってなw
>>897 しかし、そのスレの展開すら、サル漫のパクリだけどなw
>>849 いや 俺が捏造した^^
>>860 そそ そのとおり菊池はエロでも偉大であった
個人の能力バトルものではこいつの小説がパクられまくりといっていい。
でもこいつでさえ先人のアイディア(夢枕とか)をぱくっていただけに過ぎない
914 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:41:32.61 ID:lXWzBcEa0
>>908 ジョジョは「結局時間系最強」って流れから作者が抜け出せなくなった時点で能力のかけひきとか知能戦の意味があんまり・・・
>>894 星新一って、ショートショートの広場のあとがきで「このアイディアは××という作品
でもあって…」みたいな事をさらっと書いてる事が多くて、凄いと思った
917 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:41:49.49 ID:+CYJA3MaO
笑うせぇるすまんの元ネタもダールの「南から来た男」から来たものだが
パクるにしてもここまで工夫して自分なりにアレンジしておかないとね
>>884 >>708 つまりこの発言は、赤松が著作権侵害をしていると指摘しているわけではない、ということだな
だったら最初から紛らわしいことを言うなよ
今回の松浦騒動のような犯罪レベルではないが
どこかで見たようなアイディアを多用してるってのはわかってんだから
919 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:41:50.91 ID:7lPb0IF+0
920 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/15(金) 23:41:55.37 ID:Zce2kGhrO
>>888 「ツーちゃんねる探偵探偵にできる事は
プログを炎上させる事と
炎上しているプログを晒す事だもの…」
921 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:42:23.50 ID:4zlqnHDO0
荒川弘のハガレンじゃない作品も設定が
平野耕太のHELLSINGに酷似だったなぁ
922 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:42:29.50 ID:kBX93JOx0
>>762 > 選考の時点で、パクリ元は雑誌に掲載されてるだけだった。
それはウソ。
2010/02に出たアンソロジー『ゼロ年代SF傑作選』に収められている。
923 :
【東電 74.0 %】 :2011/07/15(金) 23:42:44.12 ID:hels8MVeO
新約巨人の星もパクリか
924 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:42:52.42 ID:b34vlYEH0
925 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:42:53.21 ID:iSvetwFJ0
>>902 素材として作品の一部に効果的に使用するのと、作品を
流用して自分のものとして発表するのはやはり別物かと…。
>>144 時間稼ぎだと、漫画なんかは知らないけど刑事物だと令状待ちで時間稼ぎなんてよくあるんじゃね?
建物買い取って云々はアニメだと確かサイバーフォーミュラでランドルが買い取ったってのがなかったっけ?
後、新谷御大のクレオパトラDCとかパイナップルアーミーとか探せば出てきそうな気がするけどな
>>876 あのさ、他の人のレスも読んでおけよ。
↑に色々指摘されているぞ?
女神様とか赤松本人のパクリに対する発言とかなw
まぁ赤松作品のパクリ指摘に目くじらを立てるほど狭量な精神と視界だから、
仕方ないとは思うけどなww
929 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:43:24.87 ID:kPTiSmZz0
>>832 週に50冊は本を読むという宮崎てっちゃんに事前にチェックしてもらえばよかったのにね
まっ、今回の騒動を漫画にするのもいいかも
って、そんな漫画も既にあったような…
パクリ問題は昔からあるね…
『乃木坂春香の秘密』の絵師に構図をパクられたRio、逆に構図をパクリ返すことで徹底抗戦の構え
ゆでたまご先生ゲームに激怒「いろいろなところでキン肉マンの技パクられて作品作る気うせる」「日本のゲーム業界どうなってんだよ!! 」
などなど
930 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:43:50.98 ID:qgZWIKnT0
>>919 新聞沙汰になるのw
市民権をえたんだなぁ
931 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:43:55.22 ID:JkOzQigp0
>>902 ポーズのトレスはそんなに酷いとは感じないな
トレス元もマンガ作品ならアウトだけど
元ネタはストーリーがあるわけじゃないしね
でもストーリーや展開や軸になるネタまで真似したらさすがにアウトだろ
932 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:44:03.26 ID:ehNxTfDd0
wwwwwwwwwwwネトウヨwwwwwwwwwww発狂wwwwwwwwwwwwwwwww
スポーツはトレスせざるをえないだろ
フォームめちゃくちゃになるぞ
>>919 もう、本人首吊るか練炭か硫化水素しかないだろw
935 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:44:31.90 ID:eyNBszOe0
>>791 君、ちょっと変だよ?
>>804みたいに具体的に言えば決着つく話なんじゃないのか?
と赤松をラブひなで切った自分は思うわ
936 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:44:47.17 ID:kBX93JOx0
>>902 > しかしジョジョやスラムダンクのパクリは酷くないか?
> 完全トレースじゃないか。
権利関係がクリアされているのなら何の問題もない。
>>902 あのあたりはもう漫画家と出版社の力加減で決まってな。
トレースしたのが小者なら、トレース被害者側出版社からのクレームや裁判沙汰を避けるためにさくっと廃刊にする。
トレースしたのが大物なら、トレース被害者側出版社と話し合って裏で何らかの解決をする。
本人が謝罪に行くとか金払うとか何かやってるんだろうが、表には出ない。
トレースした側とされた側で話がこじれて裁判になることもあるな。あんまりないけど。
938 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:44:54.09 ID:1Gfv7QGF0
また有名どころをパクったもんだ
すぐバレるっての
939 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:45:13.81 ID:b34vlYEH0
940 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:45:19.42 ID:hels8MVeO
あれワンピースとレイブは作者が同じだから騒がれなかったのかな
>>928 なんでお前に聞いてるのに他の人のレスを見ないと?
つか、なんでそこまで答える事から必死に逃げてンの?赤松がパクリって言うなら
何をパクってるか言えばいいだけじゃない。 それを言わずに必死に逃げて「俺の心を読まないお前らは赤松信者!」とか
発狂されても困る・・・
>>918 お前、自分が勝手に他人の発言を曲解して一人で勝手にブァビョっていただけなのに、
他人に責任転嫁して謝罪要求とは、朝鮮人かよww
>>417 朴李以前にこの絵を採用する方がどうかしてるよなw
最近はアニメでも手足をまともに書けてないしひどすぎる
944 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:45:39.49 ID:kPTiSmZz0
>>909 星新一は晩年になると自分自身の作品をパクっているからなぁ
945 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:45:41.29 ID:QMvVCp/wO
>>888 中にはAKBのメンバーのよこに自分の姿をコラージュした画像が
ほとほと呆れ果て、うつろな表情で画像データを葬儀屋に渡す父親
葬式が終わり、父はPCを叩き壊し、息子の遺影すら焼き捨てる
火にくべられる遺影を拾おうとする母を、父は半ば殴るように制止した
「だって、だってあの子の今の写真はもう!」
「なあお前、俺たちの子は15年前に死んでたんだよ、ほらあの頃…」
リビングを振り返った父の視線の先には、写真スタンドのなかでほほえむ
色あせた小学生の息子と、まだ若かった自分たちの幸せな姿が……
のほうが好きw
>>14 すごくよく似たゲームがあったと思ったけど
自分だけじゃなかったかw
スライムとか。
>>912 夢枕と菊池って、そういう関係だっけ?
ほぼ同時期だと思ったんだが。
寧ろ、無名時代(学生時代、週プレライター)に、本宮プロに持ち込んだ
漫画の原作は、既にああいうアイディアだったと思う。
>>928 要するに、松浦もちょっと設定パクったんじゃないのくらいの見解しかないのか
そんなレベルじゃないことをよく理解しとけ
出版社が「明らかに著作権を侵害している」と告知するようなレベルだ
>>874 マジかいね。それはすまなかった。
>>910 聞いたことある。手塚、すげぇって思った。つか絵まで描いてみせてたのか
できれば大友に「描けるだけじゃあダメなんすよ、デコすけ野郎」とか言ってほs…
952 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:46:24.60 ID:/69Yrvy40
面白ければパクリでも盗用でもなんでも良いよ
WJ編集部の盗作行為について、下川進の業界ライターからの告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225 225 : ◆WNCTZRfj36 :2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437 437:名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、WJ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か1年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た(メインタイルも同じ)。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌(漫画とは直接関係無いジャンル)のライターになった。
10 名前: ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日:2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html
>>944 それはパクリとはちょっと違うんじゃないか?
955 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:47:19.37 ID:kBX93JOx0
>>927 > 建物買い取って云々はアニメだと確かサイバーフォーミュラでランドルが買い取ったってのがなかったっけ?
エデンの東でやってなかったか。あと、絶望先生でもやってたな。
>>935 すまん。
本気で釣り針だと思っていた。
赤松作品のパクリ元をいちいち挙げていたら、キリがないし。
最近では某腐女子用格闘ゲーの主人公がいつの間にか主役になっていたり、月姫の設定をパクった女キャラが人気らしいけどなw
957 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:48:22.96 ID:3nY2Lxm50
ところで痴漢男やオナマスを描いてた人は
その後どうなったんだろう。
賞を取ってデビューしたって話は聞いたけど。
958 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:48:27.33 ID:kPTiSmZz0
>>951 「カオス」とかスターウォーズの世界観丸パクリだったしなぁ
>>945 それなら、あのパソコンの中身は一体誰が…?
というホラーオチ希望。
>>919 会社員なんだ。やることが幼すぎるから大学生かと思ってたけど。
妙に絵柄が古いと思ってたが結構年食ってる人なのかな?
まーでも本人はあんまり悪いことだと思ってないみたいだし(謝罪文でも創作だと言い張ってるし)
会社辞めたりはしないんじゃない?
たまたまバレちゃったとか、ちょっと丸コピーしすぎたか、くらいにしか思ってなさそう。
そもそも創作とは何かってのが全然わかってなさそうだしさ。
961 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:49:11.22 ID:gK/nsD1/0
取消処分になるくらいだからよっぽど酷かったのか?
過敏にパクリパクリ騒ぐと何も書けなくなるだろ
アニメ漫画含む書き物なんてあらゆる時代の書籍の練り直しの繰り返しじゃん
>>16 あ、はい。
ドラクエとかどうでもいい位アウトですね^^
昼仕事の他にライティングもしてるけど、リライトするなら、もっとこう徹底的にしないと。
ライアーゲームとカイジは無関係(キリ
バキクラスになるとパクることすらできないだろうな
>>960 25歳
絵柄が古く見えるのは恐らく殆どが模写かトレースだからだろう
>>485 まぁ、マガジンはガンガンより薄いからな。
966 :
【東電 74.0 %】 :2011/07/15(金) 23:50:04.05 ID:hels8MVeO
パクリ漫画家が告発された頃ゼロの使い魔の作者は死にかけていた
967 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:50:38.88 ID:kPTiSmZz0
>>950 ああそう。
ところで必死に誤魔化しているようだけど
>>906の宿題はまだか?
お前のような朝鮮人並みの話題そらしと責任転嫁と曲解で、他人に謝罪要求をするクズには沢山会っているから、慣れて居るんだよw
969 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:50:49.93 ID:qhZYNJQNO
あまり漫画を知らないんだが、スレを最初から読んでとりあえず
@フェアリーテイル
A赤松
とやらの2つがいかがわしいのはわかった
>>74 ある作品をみんながパクリ出すと、それらはいつしか○○物と呼ばれるようになる。
>>886 リアルで>861な人を知ってるけど
そこの父親は怒り狂ってそいつの荷物全部燃やしてたよ…
父親の方の心境で小説一本書けるかも。
>>953 それで思い出したけど
ジャンプの叶恭弘の新連載、事故って男が鏡の中に入っちゃってヒロインと鏡通して会話するってやつ、
新人のジャンプネクスト掲載漫画に影響受けたよなあれ。まあそっちは設定は近くてもちょっとサスペンスチックにも描いてたし
パクリってわけでもないけど。
973 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:51:38.01 ID:iSvetwFJ0
>>967 それは意味が違うと思うが・・・犯人は誰だ?
プロならともく、素人がこんなマネしちまったらもうデビューは不可能だろうな
976 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:51:59.09 ID:QMvVCp/wO
>>959 携帯自撮りの画質悪いやつで
よりダメっぷりを強調したいw
>>961 色んなところから設定を拝借したとかいうレベルじゃなく
ひとつの作品の設定から展開まで丸々コピーした完全に盗作レベルなんだよ
過敏な反応ではない
>>929 マッスルスパークもろパクされてたのに、よくストリートファイター4とタイアップしたな
979 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:52:16.16 ID:b34vlYEH0
>>28 文章だったら盗作・リライト検索ソフトあるけど、漫画は難しそう。
大変だなぁ編集さんも。
てか作者もっとプライド持て。
>>968 おいおい、そもそもお前が赤松のパクリを答えないといけないのに
それから逃げてる状況なのに他人に答えろとはなんとも図々しい。
まぁお前のような朝鮮人並の話題逸らしと責任転嫁と曲解で、他人にレッテル貼りをするクズには沢山であって・・・・
ここまでのクズはいなかったかw
賞金はどうなるのさ?
984 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:52:46.11 ID:kBX93JOx0
>>741 > そのフランス人漫画家メビウスは、ナウシカをパクって自分の娘の名前にしたらしいじゃないかw
「ナウシカ」はギリシャ神話に出てきているのをはじめ、
ふつうのギリシャ人女性の名前。
>>964 なるほど、トレースばっかやって自分の絵柄に描き慣れることが出来ない人なんだな。
トレースパクやる人って本人の絵柄とトレースの絵柄、更にデッサン力が段違いだからバレることが多いよなw
表紙のイラストとかはやたらきれいなのにマンガの細かいコマの絵がデッサン歪みまくってる人は大抵トレパクさんだ
>>965 そっちのマガジン打ち込まれたら逆に死ねるだろw
986 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:52:48.69 ID:EwOck5pI0
>>82 メキシコの女子大生が麻薬組織の暗躍で不在になった警察署長に就任する話とか、
マスコミが朝鮮人に乗っ取られた話とかも面白そうだよな。
987 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/15(金) 23:52:51.38 ID:Zce2kGhrO
>>956 赤松は商業化した同人誌だから
突っ込む事すら
寧ろ恥ずかしい
988 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:52:51.56 ID:kPTiSmZz0
日本低年収化スレ見た後にここ見たらびっくりするほど違う板
みんな夢の話になると字面が輝くよね
>>972 そういう新人のアイディアパクリ話しはたびたびでるけど、
母数を考えるとたまたま似た設定の作品が出る可能性は低くないよな。
991 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:53:16.42 ID:aBY2KiCK0
>>944 図書館で借りた星新一の本読んでると「これ前に読んだ話だよな、前にこの本借りてたっけ?」
状態でわけわかんなくなったのはそのせいだったんだな。
>>449 手塚の頃は、漫画編集っていったら原稿回収のために家にもろくに帰れない、
それで嫁の出産も逃す、なんてのが当たり前の肉体労働だったのを
一ツ橋音羽が幅きかすようになって超高給クリエイティブプロデューサー化したくせに
それくらいの知識もないとか、体も使わない頭もないで他に何の取り得があるんだろうな。
って言ったところで、中小や下請けが必死で情報集めて対策するだけで
大手のサラリーマン編集は漫画の知識なんてろくすっぽ蓄積しないまま
ふんぞり返ってアゴで左右指すだけなんだろうけど
>>981 へえへえ、
>>956を無視して他人の発言のコピペで勝利宣言ですか?
お里が知れてますなぁw
994 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:54:24.32 ID:JkOzQigp0
>>984 現地の発音は「のーじか」らしい
なうしかって発音はパヤオ
>>963 deadman walkingのバツゲームでカイジを思い出したよ。
それぞれ独自風味あって独り立ちしてるし、あれはいいのではないかと。
影響を受けたで済ませられる範囲だよ。
この
>>1はアウト。
996 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:54:59.71 ID:b34vlYEH0
>>986 メキシコの漫画化はグロそうだなあ・・・・
氏賀Y太にでも描いてもらうかw
997 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:55:08.04 ID:hels8MVeO
烈火の炎は面白くてエロかったから良いよ
>>993 なんで俺にレスせず、他人に返答したレスで「俺の心を読め!」なの? 俺はお前のママじゃないんだぞ?w
はい、逃亡お疲れ様でした。論破終了っと
999 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:55:24.38 ID:qhZYNJQNO
次スレでついに赤松論争決着!
つづく
1000 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:55:26.81 ID:kPTiSmZz0
そういえば島袋光年もパクられたことあったんだよなぁ
1001 :
1001:
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