【政治】海江田経産相 「東電破綻より賠償支援法成立」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1ゴッドファッカーφ ★
衆院東日本大震災復興特別委員会は14日、東京電力福島第1原発事故の賠償を円滑に進めるための
原子力損害賠償支援機構法案を審議した。海江田万里経済産業相は東電を法的に破綻処理するよりも、
法案を成立させた方が確実な賠償につながると強調した。

自民党の河野太郎氏は、東電は実質的に経営破綻しているとの認識を示した上で「なぜ経営陣や株主、
社債権者の責任を追及しないのか」と指摘。経産相は、東電を破綻処理した場合、現行法では賠償を
受ける人の権利より社債などの債権が優先されるとして「そういうことがあってはいけない」と反論した。

参院の同特別委員会は14日午後、原発事故の賠償を国に仮払いさせる目的で自民、公明など野党が
提出した原子力事故被害緊急措置法案について採決し、野党側の賛成多数で可決した。15日の本会議を
経て衆院に送付される。(共同)


▼nikkansports.com [2011年7月14日20時44分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20110714-805152.html
2名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:38:13.85 ID:jj7Q6Egb0
破綻して国有化
3名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:38:35.31 ID:oAasEpHl0
3
4名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:38:36.49 ID:JW1MzBOx0
明日には違うこと言うんだろ。
5名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:39:32.13 ID:1+rlmrp90
また泣きそうな顔しちゃうの?
6名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:40:51.85 ID:TfCvDlaK0
東電OBの高額年金と社員のボーナスは俺が守る。
ついでに、保養施設も社員寮も俺が守る。

ってことか?海江田
7名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:41:08.43 ID:r0EMgtaL0
>>1
お〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い!
枝野何とか言えよw。
8名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:42:08.64 ID:2F2bvGV80
そのうち自殺するんじゃね?

今日の河野の質問のときの泣き言はマジで痛々しかった。
9名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:42:12.35 ID:Ducj3ntA0
東電から早く取り上げろ
賠償させろ
10名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:42:18.02 ID:0IjO54L30
余計な税金投入法成立させるなボケ
11名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:42:28.40 ID:KWt7jQRs0
国が仮払いして後で東電から取り立てる野党の案と
一応東電に賠償させるけど、東電に国がたっぷり援助してあげて返済は求めない与党の法案

被害者への賠償はどちらも理論的には十分なしうる余地がある
でも、どっちがいいかって言ったらなんか考えるまでもないと思うんだけど
12名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:42:37.56 ID:IJfqKp2h0
反菅はゲンパツ推進利権ウマウマ組。
自民公明官僚マスコミ、そして獅子身中の虫は民主にも当然潤沢。
恫喝の海江田、福島の子供を被爆させまくりんこ。
13名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:42:55.06 ID:Lb01GRIK0
>>4
その時の気分で言ってるらしい
14名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:43:22.00 ID:pHdaTLZn0
う、海江田・・・
15名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:43:27.12 ID:9qbMTzCC0
って経産官僚にゆあれた
166:2011/07/14(木) 21:43:31.84 ID:TfCvDlaK0
ところで、それは政府の統一見解か?
民主党は全く信用できないからな。

嘘をつきなれて、嘘をつくことに恥を感じないのが民主党のデフォルト。
民主党を見ていると、人を騙すことがデフォルトに思えるからな。

団塊世代の特徴そのものだが、信じると馬鹿を見る
17名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:43:40.17 ID:dQ7V+R/AP
@東電の持ってる福島原発以外の資産10兆円ほどを全部国がお買い上げ
A東電は廃業。社員は退職金なしで全員解雇。企業年金も廃止
B国から受け取った資産で福島原発処理専門の会社を設立 廃炉作業と補償を国から受け取った金の分で行う
C国は旧東電の設備を使って電力事業を行う。原発を切り離せば手堅い事業の筈。時期を見て民営会社化
18名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:44:31.45 ID:6GdOaJ4a0
参議院を通ったってことは与党だけ反対か
衆議院で通らなければ民主党の責任だな
19名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:45:21.67 ID:pdsOa/ex0
私企業の事故なんだから破綻が筋
その後に国有化して発送電を分離しろ
20名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:45:27.23 ID:EIo60neP0
東電破綻させて電気料金税収にまわせば復興できんだろ
21 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/07/14(木) 21:46:57.00 ID:N3cOBw0N0
キーワード書くと、書き込みできない・・・
http://www.youtube.com/watch?v=VmFfwjKw-nU&feature=player_embedded#at=18

見る価値あるぉ
早く藻ナイト消されるぉ

22名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:47:13.64 ID:q3+QJqY9P
税金使ってでもいいから今すぐ東電破綻させたほーがマシ 
23名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:47:23.28 ID:DRpdzp7E0
内閣不一致。
全員思いつきを喋ってるな。
統率が取れていないサヨクゲリラそのもの。
勝手に戦争を始めるんじゃないか。
24名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:47:25.43 ID:hzemHa1u0
これだけの事件起こしているんだから、一度潰れてやり直しが良いとおもわれ。
国有化で内部を徹底的に掃除して再スタートですな。
そうすれば他の電気業者への見せしめにもなる。
25名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:47:37.25 ID:dq6pg0QB0
賠償を受ける人の権利より社債などの債権が優先ってのは基本だと思うんだが、
意外と知らない奴多いんだな。
26名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:47:53.87 ID:fmFuNdtu0
ヅラかぶった高橋克実は石破や石原と同じクソ東電の代弁者なんだから
菅もいいかげん更迭しろよ
27名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:48:14.82 ID:WBeh87js0
河野GJ
28名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:48:52.53 ID:YeLGPCq20
>>17
ぼくのかんがえた東電処理乙。
低レベルで夏休みの宿題でも不可出されるレベルだわ。
29名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:49:14.36 ID:iYtpPu+U0
とりあえず、一度1株700円台にしてから、破綻させてよ。
30名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:49:40.98 ID:4rp8nVsE0

■電力料金上げ・税金投入前に、東電がやるべきこと五箇条

  1:東電社員の給料を30〜50%カット。賞与は100%カット。

  2:東電役員の役員報酬は0。過去の役員報酬も返還。

  3:退職金・企業年金は廃止。積立金は全額取り崩して賠償へ。

  4:社員寮・社宅から社員は全員出て売却。保養所も全て売却。

  5:原発安全PR、TVCMなど広告宣伝費を0にする。
31名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:50:04.36 ID:qQIEP8Hm0
国の信用がなくなってる部分は非常に問題だが、原発ドライバーの責任は原発ドライバーの責任
企画立案は国の責任
ドライバーが自分の責任能力を超える大事故起こしてんだから
国はキッチリケツもて!
国でキッチリ管理運用体制確立しろ
32名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:50:07.90 ID:5f4wZ0Qn0
> 自民党の河野太郎氏は、東電は実質的に経営破綻しているとの認識を示した上で「なぜ経営陣や株主、
> 社債権者の責任を追及しないのか」と指摘
33名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:50:16.97 ID:TiWOd/if0
>>11
アホかw
自民党は石破が上限案出すって言ってるんだから
政府に肩代わりさせた後、東電は事実上の免責なんだがw
34名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:50:23.91 ID:eWCn/Rzv0
>>25
国が立て替えて賠償すれば、東電に対する求償権は税金と同じだから、社債などの債権
に優先する。
35名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:50:26.75 ID:Bm+OmI140
何時になったら内閣与党統一見解が出るの?
36名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:52:13.21 ID:KWt7jQRs0
>>33
どこで言った?
37名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:53:16.47 ID:TiWOd/if0
海江田が出してるはウンコ味のカレーだが
石破や石原らの野党案はウンコ味のウンコだからw
38名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:53:17.52 ID:43/eN6W+0
海江田は世論が分かってないな。
世間は確実に賠償してもらえることよりも、
東電経営陣みたいなエスタブリッシュメントが零落するのを見たいんだよ。
39名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:53:59.53 ID:un6rd0bX0
日頃から、トウデンガー、って言っているわりには、
給料返上したり、破綻を回避したり、

自分たちが爆破犯人だという自覚があるのかもな。
40名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:54:58.67 ID:chAYGY/8O
>>17
1:とっくに保有資産の切り崩しは始まってる
2以降:この場合廃業即国有化だからデメリットしかない
第一親方日の丸が手堅い経営とかドリーム。
41名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:55:11.18 ID:q3+QJqY9P
>>38 いや、それがわかってるからこそこう言ってるんじゃないのか

つまり、東電からの献金うまうまですよ
42名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:56:03.02 ID:9AXyPzn90
>>23
ポピュリストってのは、冗談じゃなくそういう
選択をするときがあるんだよな。

昔の日本然り。あれも結局、不況に耐え切れなかった
民意に押されて暴発してしまったようなもんだ。

43名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:57:34.04 ID:QRtNaJpD0
>原子力損害賠償支援機構法案を審議した。海江田万里経済産業相は東電を法的に破綻処理するよりも、 
>法案を成立させた方が確実な賠償につながると強調した。 

東電を法的に破綻処理した上で賠償支援法を成立させたほうが、より国民負担が少なく
かつ確実な賠償につながるのに?
44名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:58:10.01 ID:bzXUOlxs0
>原発事故の賠償を国に仮払いさせる目的で自民、公明など野党が
>提出した原子力事故被害緊急措置法案について採決し、野党側の賛成多数
>で可決した。

可決させたのは参議院の自民 公明とかの野党じゃん。さすが東電の犬。
はぐれものの河野がキャンキャン吠えてガス抜きしてるだけ。
45名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:58:33.74 ID:CINM1JRIO
>債権が優先
だったらそうならない特例法つくったらいいのとちがうんか
46名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:58:57.60 ID:eWCn/Rzv0

 東電が政界の有力者の子弟をコネ入社させた効果が出てきたか。
47名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:59:16.92 ID:mFQYEzni0
【政治】 菅内閣支持率、12.5%に急落。就任以来最低…時事調べ★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310640393/l50
48名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:59:17.10 ID:KWt7jQRs0
言ったことないでしょ?
なんでうそつくの?
49名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:59:18.15 ID:uxdo7nlH0
参院の自公案には社民が賛成してたよ。
50名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:59:51.71 ID:5lOs7RwP0
        ◎    ┌┐ □□               ノ´⌒`ヽ  .  .        .┌〜┐
┌〜〜〜┐┌〜┘└〜┐            γ⌒´     \ . . ..      │  |
└〜〜┐│└〜┐┌〜┘    ┌〜〜〜〜 // ""´ ⌒\  ) 〜〜〜〜┐│  │
      ││┌〜┘└〜┐    │      i /   ⌒  ⌒   i )       ││  │
      ││└〜┐┌〜┘┌┐└〜〜〜〜o゚ ((・ )` ´ ( ・)) ゚o..〜〜〜〜┘└〜┘
    / /     ││  ┌┘└〜┐     i ⌒(__人__)⌒ i         ┌〜┐
   'ヽ/    . . └┘  └┐┌┐│, -‐ (_) |    |r┬-|   |           .└〜┘
                ││ヽ/l_j_j_j と) .\ . | | .|  ./
51名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:00:27.01 ID:xfnv87Zr0
東京電力はチッソ方式でいいよ
52名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:00:30.01 ID:QRtNaJpD0
>>17
>C国は旧東電の設備を使って電力事業を行う。原発を切り離せば手堅い事業の筈。時期を見て民営会社化 

え?何で民営化?

電力会社は時期を見て全部国有化だろ

原発廃炉と使用済み燃料管理のコストを考えたら、沖縄電力以外はタダで手に入る
53名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:00:31.41 ID:KXDgZ7X9O
破綻はしなくて良いから最低水準の給与にしてやれ
54名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:00:51.91 ID:3ryntKNJ0
海江田は何か後ろ暗い事を握られてるから
官僚の言いなりなんだろうね。

東電を破綻させた上で被災者を守るよう特別に措置すればいいだけだ。
被災者を助けるために、破綻させないというのは理屈が通らない。
河野頑張れ。圧倒的に正しい。
55名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:01:02.21 ID:TiWOd/if0
>>36
石破だけじゃなく
昨日の朝のワイドショーでも自民党の西村が出て
自民党としては賠償に上限が必要と主張してたわな。


原発賠償支援法案、自民が対案策定へ 国の責任明確化
(日経)
自民党は政府が国会に提出した原発賠償支援法案の対案を取りまとめる方針を決めた。
石破茂政調会長は「もろ手を挙げて政府案には賛成はできない」との考えを示しており、
週内に「政府案では国の責任や、負担が不明確だ」との基本的な考え方を打ち出す。原発事故で電力会社の無限責任を負わせる原子力損害の賠償に関する法律(原賠法)の改正も盛り込む方向だ。

対案では今回の賠償支援と、各電力会社が参加する新たな事故が発生した場合の賠償支援の枠組みを区別することで検討を進める。
賠償支援に関する国の責任も明確化する。
原賠法の改正案は電力会社の無限責任を修正する内容となる見通しだ。
56名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:02:46.69 ID:eC2Of2ue0
株主責任は問わせろよ
あのふざけた会社をこのまま上場させとくな
57名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:03:32.21 ID:TiWOd/if0
>>48
お前が嘘つきだろw
何で自分の不勉強を棚に上げて自民党をかばうんだよ。
河野太郎なんて自民党では少数派なのは常識。
58名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:03:45.06 ID:3a68T2TS0
1
59名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:05:00.04 ID:83SeAInu0
★★★これは見る価値有り★★★拡散宜しく★★★

西田昌司 参議院議員 平成23年7月11日 
【民主党は韓国・北朝鮮のスパイ政党だ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14975561

“拉致支援”菅内閣の凶状…親北組織を支える民主党
http://dogma.at.webry.info/201107/article_3.html

売国総理を生んだ街・吉祥寺…菅直人落選のリアリティー
http://dogma.at.webry.info/201107/article_4.html

★【櫻井よしこ 菅首相に申す】献金問題の深い闇
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310592791/
60名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:05:15.28 ID:FbX3dKRN0
海江田は最低最悪の経産相
経産相としての資格が全くない
今すぐ辞任してくれ
61名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:05:45.75 ID:m+L0V5Ok0
あり金全部吐き出させて破綻しかないだろ
つかそれ以外は許さん
62名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:05:54.50 ID:chAYGY/8O
ワシ個人的には東電破綻処理は反対。
理由は現在の電力業界構造の破綻と同義だから
新たにバカンがそんなもん策定出来るとは到底思えんし
現状資産そのものは潤沢な東電で早々と破綻決定付けるのは早計過ぎる
それよりも国の責任と東電の責任、そしてミンスの責任をきっちり分けて考えるべき
動くべきシステムを力強くで封印し動かないシステムで行政運用してるばかどもに
63名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:06:02.13 ID:TiWOd/if0
石破が何であれだけ東電の免責に拘ってるのか
意味が判らんな。
気でも狂ったのか。
64名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:06:51.74 ID:/5Y7Ohhi0
民主党のバックアップのおかげで、我々電力事業者から多数の人が立候補します!
我々は全力で民主党を応援いたします!
民主党万歳!

http://www.denryokusoren.or.jp/kikanshi/tsubasa/159.pdf
65名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:07:10.81 ID:ucpNPe5d0
この法案、与党内で一致してるの?
66名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:09:15.12 ID:Is7bkteT0
東電を破綻させれば全てうまくいくよ
67名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:09:40.11 ID:pPR+IDsO0
東電を破綻させなければ
将来に向けても高額な電気料金を
国民が負担することになる。
68名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:09:43.53 ID:1aqMV+JTO
>>62
作った自民の責任も忘れんなよ
69名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:10:34.67 ID:xfnv87Zr0
>>63
1 東電株を一番多く持ってる国会議員だから
2 娘が東電勤務だから
70名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:10:37.24 ID:SWHshD/l0
仮払い”法案 協議不調で採決へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110714/t10014203351000.html
71名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:11:47.74 ID:un6rd0bX0
>>68
いままで、小沢や渡部、岡田や鳩山がいた頃の、
自民に、さんざんお世話になっているくせに。
72名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:15:38.20 ID:pPR+IDsO0
厳しいと言いながら、隠し持っているのが東電だよ。

賠償金支払いで潰れるかどうか試してみれば良い。

73名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:16:05.96 ID:Z9/qtBhq0
で、経産省はどういう形で責任取るんだ?
74名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:17:08.24 ID:Le7AWux30
リメンバー2011
75名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:18:15.14 ID:KSYRav2BO
明日になったら、菅がひっくり返すから意味ないよ
76名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:18:41.22 ID:Is7bkteT0
そもそも総研 発送電分離なぜ進められない?
http://www.youtube.com/watch?v=tYI5qT6o-G0
http://www.youtube.com/watch?v=Ab-hsSoR4sA
77名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:19:38.81 ID:j5KNZa410
国民負担の最大化
78名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:20:04.28 ID:mishxULw0
東電の役員逮捕は
79名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:22:38.21 ID:fuxyOCKo0
東電・・・ボーナス支給
おまいら・・・電気代値上げ

m9(^Д^)プギャーーーッ
80名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:24:02.59 ID:chAYGY/8O
ジミンガーの話はスルーする事にしている、が敢えて答えると
>>68
その自民が国民に納得させるために
正直素人が思い付く発想は全部ぶちこんである
既存の危機管理システムをフリーズさせしかもしくってばかりの
ミンスの責任をおざなりになどできんぞ
81名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:24:15.42 ID:KWt7jQRs0
>>55
申し訳ない
確かにそうだ
上限を求める内容だ


国が放射性物質飛散予測図を隠蔽したり違法な対処をしたせいで被害が拡大したのは事実だから、
国も賠償する義務を2,3割は負うべきだ
残りの負担分についてはすべて東電から生かさず殺さず搾り取るべきだ
その点で民とも自とも相容れないな
82名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:25:21.65 ID:FgvSWRGg0
海江田大臣はよく、我慢していると思う。
ここまで、こけにされたら、耐えられないと思う。

閣内不一致の責任をとって、即刻辞任しますと
言ってしまうだろうなぁ。
83名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:32:01.15 ID:qh1/UaE40
なんかどんどん自民党案に近寄ってねぇか?
84名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:33:39.38 ID:ytdDSzXU0
つぶれて困るような事を民間に任せんなよ。
しかも贅沢し放題のあほどもに。

一回リセットしてやり直せ。
85名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:37:22.15 ID:K9yCq1r2i
経団連会長、東電国有化論けん制 賠償免責を
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041101000950.html

首相、東電の賠償免責を否定 国の責任にも言及
http://www.asahi.com/politics/update/0429/TKY201104290343.html

東電会長、改めて免責主張
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/business/snk20110629086.html

勝俣会長は、事故原因となった津波は原子力損害賠償法(原賠法)で事業者を免責
する条件となる「異常な天変地異に当たる」と改めて主張した。これは免責を認め
ないとする政府の見解とは真っ向から対立するもので、東電だけでは巨額の賠償に
応じきれない実情を裏付けるものだ。


福島第1原発:東電の免責求める 自民・吉野氏
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/nuclear/archive/news/2011/04/20110430k0000m010036000c.html
吉野氏は「莫大(ばくだい)な災害が起きた場合に東電の責任を無視して全部国が
みる規定になっている。東日本大震災を過小な災害と認定するのか」として国が
一義的に責任を負うよう主張した。

菅直人首相は「財源は国民の税金。国がすべての賠償責任を負うのは違うのでは
ないか」と答弁。枝野幸男官房長官も記者会見で「国会などでも大津波によって
事故に至る危険性が指摘されていた。免責条項に当たる状態ではないと明確に
言える」と否定した。

自民党の石破茂政調会長は「東電の社会的責任を認識したうえでの発言と理解して
いる」と説明、免責の是非については明言を避けた。
86名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:39:50.94 ID:YFZt8MYtO
はあ?
100%減資しろ
われ
87名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:10:44.91 ID:q3+QJqY9P
銀行の時もそうだったけど、組織が生き残れば後はなんとかなると思ってるんだろ、しかもそれが事実だし
だからこそ政治的には東電を潰すことに意味がある、国民に迷惑かけるとこーなるんだよ、とね
88名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:15:38.11 ID:3r04l5TK0
東電存続させたら、関電や中部や九州などが増長するな。
第二の福島の発生は確実。
89名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:21:36.06 ID:pPZ4cn5d0
国有化しろ。
税金で福島県を救済しろ。
90名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:21:52.90 ID:KaZO81DY0
野党の法案なら東電は事実上免責、他が事故起こしても有限責任か
原発がんがん造っといてぶっ壊れれば国民が払うからおkってかw
91名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:22:44.85 ID:M+o++Sw/O
潰さなければ何年後かに不幸な事態が多発した時にそれこそ猛烈な勢いで
怨まれるんじゃないの?

東電社員はマゾなの?
それとも身の危険を感じても構わないくらい東電社員の身分はおいしい?

社員全員に勝俣とか清水並の警備員をつける事態になったとしても幸せと言える?

潰したほうが国民の理解が得やすい。
後悔して泣きを見ないようにね。


ま、奇跡的に誰にも被害が出ないように祈りたいのは俺も同じだけど。

92名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:22:59.25 ID:9lo5/DWP0
要は税金を使うかどうかでしょ。私は海江田は大嫌いだか、税金を使いたくな
いなら海江田案が正解。今、東電の資産を売っても電力債があるから賠償まで
廻らないよ。廃炉費用も必要だしね。河野の国による仮払いは電力債を後順位
にする算段かと思ったら、先日テレビで電力債は保護されるべきと喋っていた
から違うらしい。ならば東電に稼がせて払わせる方が良い。
93名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:25:52.91 ID:p0JTz1+Q0
電力会社は原子力を無くしたくないから、原子力が止まれば危ないよと
節電節電言いやがる。バカ与謝野は電気代の値上げだと言いやがる。

そんなら、他の発電状況詳細を発表しろと言っても、お茶を濁す。
国民はまじめに節電節電として熱中症で死亡。

なんでどんな時も国民につけが回るようになっとんだこの国は!!
94名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:25:53.47 ID:0DSji4m3O
>>89
国有化はいい
しかし血税であんな鬼畜県を救済する必要なし
汚染品を拡散するテロリスト集団ではないか
95名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:26:06.46 ID:vsD3m2e+0
東電を破産させるなら、足りない分を国税で補償することに理解できる。
96名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:26:16.87 ID:fuc+4x9L0
資源エネルギー庁がツイッター監視して不適切な投稿あれば報告するしてくれる業者の入札をやってるよ。
あいも変わらず言論弾圧ができると思ってるんだな、団塊世代の役人さんは。
97名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:27:05.24 ID:vQ1+t6QJ0
破綻して電力自由化
98名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:27:21.34 ID:40CvNvHT0
東電破綻が1番日本国民のためになるのは自明の理

官僚の筋書き通り、最初に東電を叩かせ東電に責任を背負わすふりをして
実際は大半を税金だけで補填するつもり、経産省の事務次官ですら下僕にしてる東電が
電力を独占し続ける危険性を考えるべき
99名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:27:51.47 ID:mXhMR6JM0
その前に、菅内閣が破綻してるのにだれもが気づかないふりを
しているこの国の国民の精神がすでに破綻してるんじゃねー
100名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:28:34.56 ID:EAdV6P4D0
東電労組が支持するミンス党が破綻させるわけないだろw
101名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:29:47.94 ID:l91JAoVa0


東電バッシングの愚かしさ by東京MXテレビ


http://www.youtube.com/watch?v=_fkwLWNiyhU

http://www.youtube.com/watch?v=KZ3xDs3siiQ
102名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:29:52.40 ID:yn1JYO0s0
つーか日本経済の破綻を回避できるのか?って話だよね?
確実に首都圏で地価の暴落が起こるよね?
103名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:30:42.76 ID:Pqm4719F0
自然エネルギー買い取り法案・・電気代が10年後、一か月150円程度あがるとか
問題っていいてるけど、それならNHKの視聴料を300下げればいいじゃん。

とにかくNHK高すぎ。無駄な金使いすぎ。東電社員よりたちが悪い。
104名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:31:12.94 ID:CwU0pp7t0
東電の年金、退職金、給料やボーナス、全く負担をしいてないのに馬鹿じゃないのか?
歴代東電の無能な原発責任者の財産を没収してからにしろ、できないなら潰せ
税金で補填してもかまわない、東電みたいな糞虫がのさばってるのが1番悲惨
105名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:31:48.92 ID:GSj+ilV40
東電破綻させなきゃ日本の電力業界は正常化しない
破綻させて電力の自由化をするべき!
106名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:32:32.60 ID:qpQpzr820
>>104
東電保護で自民と裏取引でもしたんだろ
107名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:32:37.54 ID:3ryntKNJ0
>>92
税金を使うか電気料金か関係なくどっちが国民負担が
大きいかというのが問題で。
100%減資、100%債権カット、国が賠償負担
このほうが国民負担が圧倒的に少なくなるぞ。

東電が稼ぐ分はイコール関東民負担だから。
東電の経営効率がいいならまだしも、
独占企業でこの夏もボーナスを出すような会社を
のさばらせておいたら中間でピンハネされるだけだ。

将来を見据えれば、東電を解体して送配電分離して
競争原理を導入したら格段に国民負担は少なくなる。
108名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:33:51.19 ID:8SEjAVwg0
東電は全く賠償や補償しないんだから、今すぐ国が接収すべきでしょ。
下手に存続させても税金と利用者の負担が掛かるだけだよ。
109名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:34:21.71 ID:PKTDQVpD0
自民党の河野太郎氏は、東電は実質的に経営破綻しているとの認識を示した上で「なぜ経営陣や株主、
社債権者の責任を追及しないのか」と指摘。経産相は、東電を破綻処理した場合、現行法では賠償を
受ける人の権利より社債などの債権が優先されるとして「そういうことがあってはいけない」と反論した。


えーと、つまり現行法とやらがあるから、破綻はさせないってことでOK?
で、現行法って何、どうやれば改正できるの?
110名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:34:25.31 ID:jMOYYtaPO
要は東電に逆らえないんだろミンスは
国で福島救済するのは理解出きるし
111名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:36:25.04 ID:q3qDZozs0
今の経産省事務次官は東電の命令で福島原発の安全装置撤去、津波対策の堤防は5mで許可した人間らしい
発電と送電を提案してたキャリアの古賀を解雇する横暴ぶり、東電を活かせておいて得するのは経団連絡みの害虫だけだな
112名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:36:33.14 ID:y35s+rzC0




ミンスの強大な支持基盤電力総連。電力総連の犬ミンスが、逆らえるわけがないw 国民を騙し騙し、結局東京電力を守るに決まってるだろwww 無論そのツケは国民にまわすわけだけどなw


113名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:37:15.81 ID:3r04l5TK0
東電つぶすと賠償できなくなるとか大嘘なんだよな。
それに騙されてる人が多いね。
潰さずに存続させても、廃炉費用と、金を産む木だった原発が使えないから、
とても利益が出せる状態にない。
震災前とは財務状況が別。
114名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:38:43.86 ID:c0rbeJ1q0
おい、マジで破綻させろよ。税金仮払いであとはウヤムヤとか絶対許さんぞ。
東電はなんと今年の夏までボーナスもらうらしいからな。
115名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:40:01.43 ID:q3+QJqY9P
税金使わずに東電が賠償金を払う、みたいなこと言う人いるけど
東電の電気使ってるのって日本人しかいないんだから国民が賠償の金出してるんと同じ
>>107の言う通り
116名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:43:01.77 ID:i3IDYAHr0
上場廃止させて国の管理下に置く。
それが全てのスタートだ。資産を
売却させ+税金をドンドン注入し
て賠償を完遂させる。と同時に、
ガスハイブリッド発電に切り替え
て行く計画を建てさせて、10年程
の期間で原発0にする様に勤める。
国は、東電の賠償を全て終了させ
てから、再度株式化を計り、注入
した税金を取り戻す。如何な物かな
117名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:43:25.37 ID:h1mDacY+0
JALだって会社更生法を申請したのに、飛行機は飛んでるじゃん。
上場したままで、公的資金を入れるなんて有り得んよ。
118名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:44:34.19 ID:9lo5/DWP0
>>107
だから税金を使う気なら潰して清算すれば良いんだよ。でも嫌がる人が多い
でしょ。私は関東の人間だが、税金で他の地域にも負担させる位なら値上げ
して賄えば良いと思っているよ。ただ長期払いになるから、先に国が被災者
に一括仮払いすると言うのなら河野案でも良い。折衷案だね。
119名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:46:22.09 ID:vLfsI9Zd0
あれ?
賠償や保障は、債権でないの?
120名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:48:08.18 ID:KaZO81DY0
>>111
古賀プランがいちばんまっとうだな、
東電はもちろん既得権益がある連中には都合がわるいだけで

古賀茂明「東電破綻処理と日本の電力産業の再生のシナリオ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/4128
121109:2011/07/14(木) 23:48:52.71 ID:PKTDQVpD0
自己レス。 どうやら電気事業法・第37条のようだ

1兆円赤字でも潰せない!東電債デフォルトで市場“メルトダウン”
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110617/dms1106171611019-n1.htm

>「そもそも東電の社債は、電気事業法第37条によって返済が一般債権よりも優先される優先債権に位置付けられている。
>つまり、デフォルト(債務不履行)が想定されていない。東電債がデフォルトすれば、他の電力債の価格も暴落しかねず、
>社債市場全体が崩壊してしまう」(同幹部)。社債市場の“メルトダウン”を避けるのが最大の目的というのだ。
122名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:49:04.08 ID:3tBDdXSG0
原子力委員会 新大綱策定会議(第1回)
議事次第 平成22年12月21日(金)9:01〜11:58
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei1/siryo.pdf

> ○大橋委員 おはようございます。
> 東京大学システム創成学専攻の大橋弘忠です。よろしくお願いします。

>私もきまじめに一枚資料を昨日用意してまいりました。

>最後にプロレス的なパラダイムと書いてありまして、事務局からこのプロレスというのは
>ワープロミスじゃないかという連絡を昨日いただいたんですけれども、これはプロレスで、
>一昨日京都で泊まっていたんですけれども、夜プロレスをやっていまして、プロレスというのは
>敵と味方がありまして、レフリーがいて、それを放送するアナウンサーがいて、観衆がいるんですけれども、
>余り深くは言いませんけれども、一致団結して前へ進めていくようなところがありまして、
>そういう何かガチンコな緊張関係じゃなくて、こういうプロレス的なパラダイムで
>こういう原子力にしても、何か物を進めるような議論を進めていくといいと思って余計な一言を書きました。

プロレス的なパラダイム
プロレス的なパラダイム
123名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:50:07.00 ID:3ryntKNJ0
>>118
いや、原子力損害賠償支援機は
原発のない沖縄を除く全ての電力会社が負担するんだよ。
勿論東電負担が一番大きいが。
このスキームを使っても他地方に迷惑かけまくりだから。

まぁそもそも債権者云々関係なく、株主責任が全く問われないのは
どうしても説明不可能。
124名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:55:35.43 ID:rBUwPeYl0
わざとらしいなw
既に東電は政府も経済界も倒産させないって
4月辺りの時点で密約済みなんだろうがw
東電の幹部に社長がテレビに全く露出しないのも関係がありそうですねw
125名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:57:56.48 ID:QRtNaJpD0
>>121
東電の資産を国が買い取れば電力債償還するくらいの金なら余裕であるから、それ嘘
記事だよ
126名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:59:50.22 ID:qx8aCQ6c0
東電をぜったいに倒産させない=既に国有化内定
だからな
127名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 00:00:27.12 ID:etY/ahUR0
とりあえず社長や役員と社員の退職金出さないでくれな
今のうちにと辞めるやついるからさ
128名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 00:03:12.57 ID:1dN8Zg420
【原発問題】IAEA福島事故検証作業部会、海水注入や格納容器のベントに介入を繰り返した菅首相を批判
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308685172/
129名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 00:04:53.01 ID:rxKLMFS20
東電が賠償せずに、国民の税金が賠償財源
130名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 00:06:21.28 ID:mdWfJxHg0
>>1
東電の犬は死ねよ
131名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 00:07:47.40 ID:0WrEQvGlP
>>126 国有化ってのは東電を残すってこと?それとも潰して別組織を作ること?
132名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 00:11:24.45 ID:LXQO4CAl0
東電潰したら民主党は票を失うことになるからできないわなw
133名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 00:13:18.50 ID:PTADhqtC0
経団連会長、東電国有化論けん制 賠償免責を
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041101000950.html

首相、東電の賠償免責を否定 国の責任にも言及
http://www.asahi.com/politics/update/0429/TKY201104290343.html

東電会長、改めて免責主張
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/business/snk20110629086.html

勝俣会長は、事故原因となった津波は原子力損害賠償法(原賠法)で事業者を免責
する条件となる「異常な天変地異に当たる」と改めて主張した。これは免責を認め
ないとする政府の見解とは真っ向から対立するもので、東電だけでは巨額の賠償に
応じきれない実情を裏付けるものだ。


福島第1原発:東電の免責求める 自民・吉野氏
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/nuclear/archive/news/2011/04/20110430k0000m010036000c.html
吉野氏は「莫大(ばくだい)な災害が起きた場合に東電の責任を無視して全部国が
みる規定になっている。東日本大震災を過小な災害と認定するのか」として国が
一義的に責任を負うよう主張した。

菅直人首相は「財源は国民の税金。国がすべての賠償責任を負うのは違うのでは
ないか」と答弁。枝野幸男官房長官も記者会見で「国会などでも大津波によって
事故に至る危険性が指摘されていた。免責条項に当たる状態ではないと明確に
言える」と否定した。

自民党の石破茂政調会長は「東電の社会的責任を認識したうえでの発言と理解して
いる」と説明、免責の是非については明言を避けた。
134名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 00:21:32.56 ID:jybdi1mU0
賠償支援法を作る前に盗電一般社員の給与4割カット、
管理職以上は50%以上カット、役員報酬は全額カット、
全社員のボーナスの全額カット、社宅の廃止、
各種手当の廃止、企業年金及び
退職金の廃止等を先に行うべき。
135名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 00:23:57.93 ID:XHFVTd9J0
破綻させろよ。銀行救済の結論ありきでいってんじゃねーよカスが。
136名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 00:27:23.31 ID:O1j2HGAW0
>>121
勉強したんだね。電力債(他に鉄道債とかインフラ関係は大体そう)は普通の
社債と違って有担保扱いだから、こういう時はやっかい。デフォルトは有り
得るけれど、その時は被災者は泣くことになるし、銀行、生保、年金も大打
撃で、東電をどうするどころじゃなくなるかもね。
>>125
東電の社債は5兆円位あるし、銀行の有担保債権も有るから賠償まで廻るか
どうか分からんよ。
137名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 00:29:23.45 ID:LPyhHpEL0
すっかり通産官僚と電事連に取り込まれた海江田
138名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 00:33:14.06 ID:sBaWmuzo0
民主党が菅を潰してでも欲しがる電力利権
売国奴に成り下がりの害江田大臣
139名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 00:34:24.95 ID:Wxs/cOqr0
>>136
>東電の社債は5兆円位あるし、銀行の有担保債権も有るから

東電の総資産は13兆円だから、原発分を0(実際には解体とか賠償を考えるとマイナスだ
けど、一般債務なので、担保には関係ない)にしても、それには足りるって

>賠償まで廻るかどうか分からんよ。 

多少はまわるが、とにかく社債は償還できるので、121の嘘記事の煽りとは関係のない話
140名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 00:36:31.00 ID:WkYg0bQN0
それでは見せしめにならぬ、企業としての責任を果たしたことにならぬ
国は企業発展のためにもその力を貸すことは当然だが
これは間違いだろう
141名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 00:48:57.96 ID:1dN8Zg420
【原発問題】IAEA福島事故検証作業部会、海水注入や格納容器のベントに介入を繰り返した菅首相を批判
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308685172/
142名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 01:03:11.39 ID:cNIHCeNM0
東電を生かさず、殺さずは東電社員が得をするだけだもんな。
こいつらは職を失うわけでもなく、今までどおり高給がもらえてしまう。
なんで加害者がとくをするような法を通すのか理解できない。
143名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 01:06:52.40 ID:VHvqf5kNO
コイツ、アホやろ?7.11 参議院東日本復興特別委員会 ミンス谷岡郁子クサレ
http://nico.ms/sm14988088
144名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 01:23:49.06 ID:bH5MGLvS0
海江田は今迄東電からどんな便宜を図ってもらったんだ?
145名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 01:24:34.56 ID:a+oFt9hj0

>海江田万里経済産業相

こいつはほんとに利権ズブズブだな。
建前は被災者救済でも、本音は東電救済だろ

東電貸付債権とか東電OBの年金とか東電社員の退職金とかを先に賠償に使えば、
その分俺たちの税金とか俺たちの電気料金負担を減らせるだろ。
東電を守るために俺たちの税金はビタ一文たりとも出さんぞ。
146名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 01:30:25.69 ID:a+oFt9hj0

海江田万里の優先順位


海江田への献金(銀行・電力等)>経済産業省の天下り先確保(金)>銀行等の株主の利益(金)>

銀行等の社員の給料(票)>東電OBの年金(票)>東電社員の退職金(票)>東電社員の給料(票)

>>>>>>>>>>>俺たちの税金>>>>>>俺たちの電気料金


147名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 02:49:19.53 ID:Ykm4cZCa0
資本主義は破産があるから正常化するのですよ。
東電は会社整理が一番いい。
たまったウミは会社整理ですっきり。
東電PRは一番最初に整理したのはなぜ?
ああ、政治資金のプール会社だったのねw
148名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 02:51:39.32 ID:CqpDaKAr0
東電救済するために余所に
負担求めるなよ、他の地域も脱原発すれば
こんな賠償払わなくていいだろ
原発稼働の条件の負担なんでしょ
149名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 03:01:11.63 ID:cbk2tdSy0
いったん破綻させろよ
経営陣や株主が責任とらずに利益だけかすめ取れる構造なら
本当に働いたら負けになるぞ
労働倫理が崩壊する
150名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 03:17:20.17 ID:CmmdEgvi0
ぶっちゃけ100%減資になろうが優先株発行だろうが興味は無い
この企業に限っては買い豚の資産を奪ってやろうなんて気は更々無い、どうでもいい

俺はただ自分のやったことも責任取らず、
金ばら撒いててめーの保身だけを考え多くの人間を泣かせたこいつらが許せない

億なんて持ってない株初心者の若造だけど、一時でも早くこの企業が潰れる後押しになるなら
このふざけたモラルの欠片もない大人達を倒せるなら
例えチャイナに負けようとも余力がある限り売り続ける
151名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 03:19:16.22 ID:IhM303Qo0
此れはもう物凄い問題発言だな
未来の光輝く天使のような子供達
の健康を無くして起きながら
悪事を働いたものを成敗せずに
なんと全力で助けるって事か
モラル自体が破綻させるこの行動は
即辞職して貰わないと誰も納得なんてしないだろ
もうこの問題発言は大きくそして凄まじく物凄い波紋を呼び
当人だけの辞職では済まなくなってるだろうな
皆が納得なんてしないだろうな
後はどれだけの奴らが辞職するかが問題だよ
152名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 03:42:28.39 ID:wOkSiSZc0
最早、この正義の精鋭達はこの腐った発言を絶対に
許す事は無いだろうな
あさってか?、いや明日か?、いや今日にでも
辞めて貰う事を強く望んでるだろうな
正義の無い屑のトップは即解雇が当たり前なんだよ
153名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 04:05:41.02 ID:EOrafRLX0
海江田の言うことは政府の統一見解でもなんでもなく、
どうせ後で総理がひっくり返すだろうから、
マスゴミもイチイチ報道すんなよ、どうでもいいじゃん
154名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 04:49:04.08 ID:hRk12bvF0
いやどうでも良い事は無いだろ
事は物凄く深刻なんだからな
こんな深刻極まりない危険な発言を発してる以上
そのポストは到底勤まらないのが明らかだろ
即職を辞して貰う事を望む声は強まる一方だろうな
私欲にかられたトップや高給取りは明日にでも辞職しろ
っていうのは当たりまえの話
155名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 04:52:25.45 ID:9ENkMtBJ0
われら東電天下り決死隊
国民は見捨てても利権は全力で守って見せる
156名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 04:53:53.31 ID:WtHtrHFs0
政治は金で買える
157名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:00:48.85 ID:2w7E61HVO
原発を受け入れた地域は、散々甘い汁を吸って来たんだから賠償なんて不要だろ。
寧ろ、周辺の地域に賠償して貰いたい位だ。
158名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:07:00.71 ID:5yAx0TB30
>>6
海江田:言わせんな恥ずかしい。
159名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:08:52.63 ID:H0McnwQL0
東電はもう現金化決定でしょ
それ以外は革命が起きる
160名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:16:38.58 ID:5yAx0TB30
今までの高配当、株式自体の高値維持はさ、
こういった事態が起こった時に必要な金を先食いしてたから可能だった話でさ。

株価の下落程度で株主責任が償われたと思わない方がいい。
東電とその利権者は、全然わかってない。

海ブタの発言は、もはや日本語を話してるのか?意味が害過ぎてわからない。

また寒ちゃんにひっくり返されてブーたれてろ。

161名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:19:36.91 ID:m/LIdBA40
破綻するかも知れない会社が、どうしてボーナスだしてるんだ??
162名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:20:39.03 ID:/N3JYCeJ0
民主党よ、次はもうお前らは与党では無くなるからな、わかったか、クズ
163名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:22:21.55 ID:qDNsJvfe0
>>161
税金でどうとでもなるから
ボーナスを税金ジャブジャブ使って出しても馬鹿な市民に殺される心配もないからw
164名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:22:44.50 ID:d/YJD/ASO
埋蔵金あるんだろ
それ使え
165名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:23:29.26 ID:qDNsJvfe0
まあ結局おまえらが悪いんだよ
どんな無茶苦茶してもくだらないデモやって陰口叩くだけ程度だろ
実質ノーリスクだし、そりゃやりたい放題やるでしょww
166名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:24:10.03 ID:0c/s1CPB0
加害者のみ救済され被害者がなぜか加害者の損失を負担する不思議な法案

こんないい加減な法案と押してはいけない

167名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:26:51.04 ID:Hack7mvwO
破綻させた上で政府が賠償を保証すりゃいいだろ アホか
168名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:28:18.14 ID:KCi0dL2JO
>東電破綻より賠償支援法成立

民間企業だろ?
まずは名実共に破綻して会社更正法申請じゃないの?
169名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:32:58.89 ID:W5QfAuSU0
ところでなんで社債権者が責任を追及されるんだ?
170名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:33:51.50 ID:66wsuLkP0
ダウ下がってるけど、ADR上がってるね
今日も特買い・ヨコヨコ・上昇で前場終了、後場ちょいあげヨコヨコちょい下げで陽線ってとこかな
171名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:34:07.49 ID:wk6Lzix40
会社更生法だろうが存続だろうが
仮払いするお金(税金)は耳をそろえて国民に利息付で返済しろよ

172「 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 」:2011/07/15(金) 05:35:46.28 ID:gDtWeuib0
ハイハイ利権は大事だね
ぶくぶく肥えさせてもらったもんね
潰せるわけないよね
潰したらいろいろ暴露されちゃうもんね
173名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:36:59.00 ID:NCIDN1s90
賠償支援法は東電が潰れてから適用するならおk
174名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:54:38.67 ID:66wsuLkP0
革命でも起こって血が流れない限り、金持ち&権力者の特権階級の地位と財産を手放すことはないでしょ。
今の日本で革命なんて起こるわけないんだから、金持ちの決めたことに乗っかるしかない。
正義が勝つわけではない、買った者が正義、ですよw
175名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:55:28.67 ID:0c/s1CPB0
132 山師さん@トレード中 New! 2011/06/09(木) 12:35:57.89 ID:PAbZpWHH0

東電 売上げ4兆円 そして世界一高い電気代 東電の電気料金は・・・ 米国の3倍、韓国の2・5倍、ドイツの2倍とバカ高

▼ふざけた東電 企業年金も全て国民に全額請求 ふざけた労働組合!がバカ高コストの原因▼

退職者の企業年金は月額40万円以上「電気代に上乗せ請求」で1世帯当たり年16000円 も他人の年金負担!

人件費に・・・・毎年4800億円給与ボーナス       ← ふざけるな!
退職者に・・・・毎年4500億円企業年金 上乗せ請求 ← ふざけるな! 
広告費に・・・・毎年2000億円       上乗せ請求 ← ふざけるな!
賠償金に・・・・毎年4000億円予定?  上乗せ請求 ← ふざけるな!


176名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:57:51.53 ID:0c/s1CPB0

186 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/06/20(月) 18:51:00.47 ID:7M9QiVk50
【政治】 「東電、経営陣もそのままなんてあり得ない。東電の賠償を国が支援する法案、自民党の反対で廃案に」…自民・河野太郎氏
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308561263/
35 名無しさん@12周年 New! 2011/06/20(月) 18:47:14.17 ID:IGqrrSX80
.
  “事故は絶対に起きない”という小泉・竹中政権の方針により、
  福島第一原発の安全冷却システムが8年前に外されていた
  http://news.livedoor.com/article/detail/5605632/
 
  世界最大級原発耐震テスト設備であった四国の香川県多度津工学試験所が、
  専門家の意見を無視した小泉・竹中政権によって
  郵政民営化選挙のあった2005年9月に廃止されていた
  小泉・竹中政権はこれを“国費の無駄”と称して、強引に廃止していた
  http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-e098.html

  “事故は絶対に起きない”という小泉・竹中政権の方針により、
  日本の原発事故用レスキューロボットは全破棄されていた
  http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-c9a4.html
177名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:57:51.71 ID:ra/6/pQu0
もう今は1言でも混乱を招く発言をした
責任者は翌日には解雇される時代だからな
178名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:59:10.13 ID:Ni30B+tx0
発電は国で一括してやるべきだと思う
179名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:59:19.35 ID:diD1dIIt0
>現行法では賠償を受ける人の権利より社債などの
>債権が優先されるとして「そういうことがあってはいけない
新しく法律作ってから、経営破綻させればおk。
二重ローンだ何だと、現行法では至らない所は、
新しく法律作ってるんだから、ついでにやればいいだろ。
もっとも本当に東電の経営陣や株主の責任を追及したいならの話ですがw
180名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 06:02:09.43 ID:/ysPmr6M0
潰して、被災者の賠償は国が見ればいいだけだろ
181名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 06:03:09.66 ID:66wsuLkP0
潰さず、被災者の財布から金抜き取って賠償金として投げつけるのが日本ですからw
182名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 06:07:41.28 ID:fIUUWahY0
原発作業・・・孫受け
電柱作業・・・孫受け
賠償・・・国民

なんなんだ、この組織は?w
183名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 06:11:38.60 ID:ra/6/pQu0
こういう常識の無い無能な屑に
高給を与えるとこうなるんだよ
こういう馬鹿は何処でも1時間で解雇しとかないと
いけないんだよ
184名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 08:11:11.91 ID:a+oFt9hj0
>>169
貸し手責任。
貸すことで利益を得ているのにリスクだけ無いなどあり得ない。
貸し手責任が無ければ金利が適正水準にならない。
原発爆発リスクを考慮して金利が決定されtなければ資源配分が歪み、
社会的総余剰が下がる。
185名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 08:11:55.58 ID:nHL1f5Pb0
【社会】 東電の役員、1人平均3700万円もらえる年間報酬を50%カットへ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303694165/


203 名無しさん@十一周年 sage New! 2011/04/25(月) 10:35:00.42 ID:swqoPvrm0

年300万円    年400万円
      被災で無職    
 ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧        年収3750万円
(; ´Д`)(; ´Д`)(; ´Д`)    ∧_∧
/    \    \    \   (    ) 補償はお前らの負担な
| 国民 .| |被災者| |西日本|   /     ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄  ̄/ .|東電| |
||\..∧_∧           (⌒\|__./ ./
||.  (    )           ~\_____ノ|  ∧_∧
  /    ヽさっさと出せよな  .    \|  (    ) 
  |     ヽ                 \/     ヽ. 国民皆で痛みを分かち合うべき
  |    |ヽ、二⌒)             / .| 内閣 | |
  .|    ヽ \∧_∧          (⌒\|__./ /
原子力安全保安院  
 年収1200万円               年収2億円


186名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 08:13:55.96 ID:+yWRTU/d0
料金に及ばないようキッチリとリストラさせるって言ってるだろ
自民の原賠法を根拠にした全救済とは全く違う
187名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 08:16:54.00 ID:Wdo27DpXO
>>186ミンスの言うことをまだ信じるつもり?

188名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 08:17:51.09 ID:+yWRTU/d0
ズミンより信用できるのは確か
189名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 08:18:06.94 ID:a+oFt9hj0
海江田の本心がどこにあるかだな。
電力業界の代理人なのか、銀行業界の代理人なのか、
電力会社の社員の代理人なのか、経済産業天下り先の代理人なのか。
いずれにせよ俺たちの悪玉寄生虫でしかないが。
190名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 08:19:33.25 ID:nHL1f5Pb0
官邸を民主と言い換えてるよな

とはいえ民主党は電労連の奴隷も居るからな

どちらにしても、まともな人がパージされているのが管政権の現実だよ
191名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 08:19:58.14 ID:eY0Y/eJf0
>>133
何ヶ月前のだよ
192名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 08:21:02.11 ID:AOlxg24q0
方針、安全基準とか原発については国や保安院の責任が大きいからじゃん。

193名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 08:25:56.22 ID:+yWRTU/d0
原発爆発時の首相が菅だったのは天佑としか思えない。
自民が東電の整理を担当していたらと思うと、ゾッとする。
194名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 08:27:48.33 ID:K+lL+HH/0
労組から支持されてるから潰すわけにはいかないもんなw
195名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 08:32:08.50 ID:31ljjMImO
>>186
基本的に事実誤認をしている。
原賠法は原子力事業者(今回は東電)の無限責任=上限なしの全額賠償が基本。
免責ばかり言われてるけどあれはあくまで但し書きの特例。
自民はむしろその原賠法がおかしいってことで事後に変えようとしている。
他電力会社の負担については、事後だから福島の件に回すなと言っておきながら
賠償は事後に国に払わせようとする二枚舌(仮払い法案は意味が違うけど)。
まあ菅も同じこと言ってんだけどね。いつものごとく
政府案にそって発言している海江田や枝野を置き去りにして
196名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 08:36:02.31 ID:Bna01Jqm0
けじめ付けんかい!

私企業に税金入れるなら当然の事
197名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 08:38:23.28 ID:dyGRx82s0
官僚の傀儡
198名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 08:40:17.45 ID:+yWRTU/d0
>>195
息を吐くようにウソをつくなって
199名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 08:55:27.72 ID:5yAx0TB30
>>186
やれるわけねーし骨抜きにしてから通過させるのが慣習だろうがよ。
皆そのくれーわかってるおwww

200名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 09:00:04.08 ID:g5bg4YYc0
破綻しているって…
自民はさすがや
さすが自由主義経済の推進者や
破綻したら助けない
やっぱりそうだよね
企業だけバンバン助けたって仕方ないよね
自由主義経済だもの
201名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 09:13:00.20 ID:4doye+Yb0
【流出】東京電力社員寮一覧 ここに行けば憧れの東電社員に会える!w

http://surounin777.blog101.fc2.com/blog-entry-303.html



202名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 09:16:47.15 ID:scyV8xF90
自民はいろんな奴が質問にたちすぎ
石破と河野じゃーこの処理は180度違う
203名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 09:30:00.05 ID:31ljjMImO
>>198
具体的な何が嘘か書いたら?
っていうか原賠法も政府案も読んでないだろお前。
大して長い文でもないんだからまず目を通せって。
204名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 09:35:35.84 ID:4IATSthg0
結局は国民全部で賠償させるんだろ
205名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 09:43:16.44 ID:+yWRTU/d0
>>198
で、原バイ法がおかしいと言っていたその自民が、
なんで自然災害による免責を求めてたの? 
あんまりウソばかりついてると、頭が自民になっちゃうよ。

>>【原発問題】 自民・吉野氏、東電の免責求める 「莫大な災害が起きた場合に東電の責任を無視して全部国がみる規定に」★2
>>1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2011/04/29(金) 22:27:05.49 ID:???0
>>29日の衆院予算委員会で、福島第1原発事故を巡る東京電力の賠償責任を免除するよう求める
>>質問を自民党の吉野正芳氏が行った。原子力損害賠償法には「異常に巨大な天災地変」の場合は免責
>>する規定があり、吉野氏は「莫大(ばくだい)な災害が起きた場合に東電の責任を無視して全部国が
>>みる規定になっている。東日本大震災を過小な災害と認定するのか」として国が一義的に責任を負う
>>よう主張した。

>>▽毎日新聞
>>http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110430k0000m010036000c.html
206名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 09:45:21.23 ID:wUcnWGFq0
東電は潰せ
糞江田消え失せろ
207名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 09:47:36.21 ID:nLX2hAGP0
近頃の+は産経とポストと日刊スポーツばかりの洗脳施設に見える
208名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 09:49:44.83 ID:9R5EGb+C0
破綻したほうが国の責任がはっきりするだろう。
東電社員のお子さん達のイジメも減るだろうし。
209名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 09:53:06.36 ID:NbZj6HFVO
無能集団潰して再構築するべき
210名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 09:56:37.00 ID:vyUXzx/a0
この法案に本気で反対してるのは河野太郎とみんなの党の何人かだけだから確実に通りますw

アンチ東電ザマァwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
211名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:01:41.34 ID:0oi/oELk0
【東京電力】 東電、避難住民受け入れゼロ 保養所、社宅多数も 中部電力は社宅650世帯分と保養施設90室で受け入れ方針

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301446766
212名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:08:33.16 ID:e4+AxCMJ0
法案がすんなり通るとは思えんが、いずれにしても債権、株主責任
は追求されるだろ。
まあ国民も納得しないわな。
213名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:11:34.08 ID:SMm/t8P40

延命パフォーマンス と 酒宴 しか興味がない大バカヤローの アル中 ペテン師宰相の菅か  早く解散しろ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 日本の歴史に悪名を刻む アル中 ペテン師宰相の菅×東電の大バカ×原子力
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長=「大バカの4乗」の過失で
      ∩::::::::/        ヽヽ  福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:|  
     ||::::::::/     )  (.  .||  奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.| 海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' |  
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| 原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |    
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_  原子炉の冷却機能喪失後に 直ちに 海水注入しないと
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::  メルトダウンは防げんわな  大バカヤロー
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  オレの言うことが正しいことは、解析すれば明らかだわな
214名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:12:13.09 ID:VNH6u/2l0
株主の責任って株価が下がる事よりも
既存株主の議決権の希釈化という形が一般的なんだぞ
だから優先株の発行という話しになるのだ
要はロクな議案提案もできずに東電のなすがままにしてきた既存株主には少し黙っていてね というのが資本主義。
215名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:13:17.33 ID:5yAx0TB30
>>210
癇が最後っ屁で砂かけていくんだから、素直には通らないよwww
骨抜き内容へ変更してる間に解散される可能性すらあるわ。
216名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:19:56.60 ID:PTADhqtC0
経団連会長、東電国有化論けん制 賠償免責を
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041101000950.html

首相、東電の賠償免責を否定 国の責任にも言及
http://www.asahi.com/politics/update/0429/TKY201104290343.html

東電会長、改めて免責主張
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/business/snk20110629086.html

勝俣会長は、事故原因となった津波は原子力損害賠償法(原賠法)で事業者を免責
する条件となる「異常な天変地異に当たる」と改めて主張した。これは免責を認め
ないとする政府の見解とは真っ向から対立するもので、東電だけでは巨額の賠償に
応じきれない実情を裏付けるものだ。


福島第1原発:東電の免責求める 自民・吉野氏
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/nuclear/archive/news/2011/04/20110430k0000m010036000c.html
吉野氏は「莫大(ばくだい)な災害が起きた場合に東電の責任を無視して全部国が
みる規定になっている。東日本大震災を過小な災害と認定するのか」として国が
一義的に責任を負うよう主張した。

菅直人首相は「財源は国民の税金。国がすべての賠償責任を負うのは違うのでは
ないか」と答弁。枝野幸男官房長官も記者会見で「国会などでも大津波によって
事故に至る危険性が指摘されていた。免責条項に当たる状態ではないと明確に
言える」と否定した。

自民党の石破茂政調会長は「東電の社会的責任を認識したうえでの発言と理解して
いる」と説明、免責の是非については明言を避けた。
217名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:22:07.91 ID:e4+AxCMJ0
昨日NEWS見たかな
イタリアスマートグリット

今の日本に東電は必要なし
現存してる原発だけで十二分に電力供給はまかなえる

先進国日本の名に恥じぬようスマグリで!
218名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:30:14.60 ID:31ljjMImO
>>205
それ多分俺に聞いてんだよな?
物事理解してない奴って相手に質問ばかりするよね。
俺のどこがウソなのかと聞いたんだがね。

さっき、免責はあくまで原賠法の但し書きと書いたろ。
自民が吉野に免責を訴えさせたのは東電の意を汲んだ行動だろうが
東電も含め、原賠法の本筋=事業者無限責任を無視して
賠償ばっくれるために利用しようとしただけだよ。
で世論を含めそれが通らないってことになったから
今度は原賠法をねじ曲げて政府補償契約の上限を上げようとしている。
実質、東電の責任有限化だ。
どちらにしても東電保護のために大勢が動いていることは一貫してる。

それで俺の書いたことのどこがウソになるのかわからんね。
219名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:34:28.45 ID:rZJ8ENZEO
日銀が東電に融資して、賠償させればよいのに。

220名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:35:18.80 ID:CfI6gIrE0
ふざけるな。
どうせ国民にかぶせるなら
東電資産を国民のものにするのは当然だろ。
221名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:35:22.67 ID:31ljjMImO
ついでに言うと、政府案も原賠法をねじ曲げてるんだけどな。
機構による支援のコンセプト自体は原賠法に書いてあるが
他電力電力会社を巻き込むのが原賠法を逸脱している。
おそらく、原子力事業者を単数でなく「原発を持っている会社」の複数とみなす
苦しい拡大解釈で通そうとしてるんだろうけど。
222名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:36:17.17 ID:vyUXzx/a0
>>218
>どちらにしても東電保護のために大勢が動いていることは一貫してる。
こんなモン当たり前だろバカw 河野太郎みたいな方が政界ではおかしいんだよw
223名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:36:33.21 ID:VG9eWo920
>>218
事業者無限責任って意味ないよそれ
賠償責任が無限責任なのはあたりまえだし、主体が株式会社である以上無限責任だとしても実質的には有限責任だし
224名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:37:21.30 ID:zAmxLO2F0
東電破綻やむを得ずでものごとをすすめればいい。
このままじゃすすまない。
225名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:37:21.32 ID:YXul0dwuO
潰したら賠償金は100%国持ちになってしまう。
国が支えつつ賠償金を支払わせる方がいいに決まってる。
かつての公害病の時も同じ方法取ってたしな。

ただし社員や特に役員なんかの待遇はきっちり下げさせなければならない。
226名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:39:36.79 ID:SclxByx+0
犯罪組織なんだから早く東電に解散命令下せよ
勝俣一族を原発の近隣に住まわせろ

子供らが環境放射線量3とか5μSv/hの中で暮らして
被曝を強要されているんだぞ?

227名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:40:26.25 ID:VG9eWo920
>>226
東電が解散したら誰が賠償するの?
228名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:41:15.92 ID:EOrafRLX0
電力総連議員がいる民主では東電を潰せない
229名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:43:33.19 ID:Wxs/cOqr0
>>227
とりあえず取締役は過去に遡って無限責任
230名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:44:06.48 ID:VG9eWo920
>>229
バカじゃないのw
ガキは寝てろよ
231名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:44:25.16 ID:SclxByx+0

>>227

電力事業をヤメロっていうんじゃないからな。
少なくとも経営組織をそのまま温存するなど絶対に許されない。
小沢やら勝俣某やらその息がかかったやつらが、
二度とプルサーマル計画で金儲けなんかしないように、
徹底的に解体しないとダメだ。

で、答えは東電を精算して金を得て、残りは国。

232名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:46:48.43 ID:VG9eWo920
>>231
自分で負担する覚悟があるならまあそれもいいかもな
俺は負担したくないから東電自体は存続させてきっちり搾り取る方向のほうを支持するけど
233名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:47:34.57 ID:TXS0Sj7P0
破綻などさせない

しかし上場廃止は今すぐにでも出来る

金で買われたクズに病魔が襲来し生きながら腐る苦しみに狂死させられる呪いが既に行われた
234名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:47:43.17 ID:31ljjMImO
>>222
何をもって当然と思ってるのかはしらないが
世論wを見てるのもまた確かだよ。自民は早く与党に戻りたいから、
民主は無能ゆえの日和見と動機は違うだろうけど。

東電免責を主張してた自民の吉野も数日前に質疑に立った時は
実質破綻しているから上場している意味はないと方針転換してるしね
民主もいつものまとまりのなさもあいまって閣議決定一回見送ったくらいだから
悩んでるやつは増えてると思うよ。とはいえ少数派だろうが。

東電がボロだして世論の硬化を招かなければマジで免責が通ったかもしれん。恐ろしい
235名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:48:31.28 ID:ubREeWrRO
>>227
どっちにしても国民の負担だろう。それなら解体してもらいましょう。
逆に電気代が安くなるかもね。
236名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:48:32.27 ID:URurDewn0
いいぞ自民
東電はとっとと潰せ
237名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:49:47.93 ID:SclxByx+0
>>232
そもそも、馬鹿の企業年金やらなんやら売り払わんと
きっちり搾りとれないだろ?

もしきっちり搾りとれるとしても、電力料金に転嫁されて、
関東のやつだけが異常な電力料金を払うことになるが、
それでいいのか?

国全体で薄く税金を増やした方がいいのか?

238名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:52:10.74 ID:LjCQ1NmR0
東電は平然とボーナス支給してるし、解体される危機感ゼロ
239名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:52:10.85 ID:SclxByx+0

訂正なwww

>>237
馬鹿の企業年金を全部とったりして、資産やら事業やらなんやら売り払わんと
きっちり搾りとれないだろ?

240名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:52:16.96 ID:YXul0dwuO
>>235
東電がクッションになるのと国が払うのとでは全然違う。
241名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:52:17.79 ID:rF6Dk9Cx0
>>223
大体東電とはいえ雇われ経営者の資産なんてたかがしれてるだろうしな
無限責任にしたところで当人は殆ど払えず相続放棄で終わりだろうし
242名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:53:12.30 ID:VG9eWo920
>>237
企業年金なんて売れるわけないじゃん
訴訟起こされたら終了だよ、企業年金のほうが損害賠償よりも優先されるから100%敗訴
電力料金は国が認可しなきゃいいだけ
人件費削減させてそれでも間に合わない部分は国からの貸付で一時的に先送りすればいいよ
243名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:53:37.67 ID:vyUXzx/a0
>>241
株式会社なのに経営者の無限責任とかキチガイかお前w
244名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:55:53.49 ID:SclxByx+0
>>240
クッションじゃなくて、ボトルネックになって被害者への給付が遅れるだろ。

本来、福島市や郡山市、伊達市の南部あたりの住人を、
全部疎開させなきゃならん規模の不法行為を

民主党と東電が

やらかしてんだぞ?


東電だけに責任があって、民主党のテロ行為に責任がないなんていわせない。
民主党=政府のテロ行為の被害は、国が賠償してしかるべきだ。

245名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:56:35.61 ID:t7utnOg20
破綻処理はしなくてもいいから、100%減資はしろよ。
246名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:57:21.70 ID:31ljjMImO
>>223
俺が誤解してなければだけど。
まず原子力事業者の無限責任は原賠法に明記してある。
で実際どうするのって話だが、東電という一企業には当然支払い能力が足りない
だから無理矢理ゾンビ化してとにかく耳を揃えて返させましょうってのが
この法案の意味。限界がある一企業の能力を国がなくしますよってこと。
ただ、それと債権者の責任を問わないこととは関係ないだろってのか
河野太郎なんかが言ってること。債権の劣後なんかも回避のアイデアはでているわけだし
ないものねだりでもない。

それとも株式会社云々って、企業に対するその株主の有限責任とごっちゃにしてる?
株主の無限責任は誰もネイビー通信の田代容疑者しか言ってないよ。
247名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:01:21.77 ID:SclxByx+0
>>242
ごめんなwうん。売れるわけないんだ。
だが>>239で訂正してあるから、それwww


>>245
株主にきっちり責任をとらせてスマートなんだけど、馬鹿国民には解らない。
文化的ルールからすれば、大店が悪いことをしたんだよ。
悪いことをした責任がきっちり見えるものにしないとダメ。
だから懲罰的な破綻処理が必要。
懲罰にある程度コストがかかるのは仕方ないんだよ。
248名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:03:08.95 ID:VG9eWo920
>>246
原賠法に規定されてるのは「無過失責任」
賠償責任の無限責任なんて規定されてるわけがない、当たり前だから
債権者に責任なんてあるわけないし
債権の劣後とかむりやり債権者に負担させるってことだからそんなのお願いベースでしかない
具体的に言えば銀行を脅しつけて債権放棄させるってだけ
249名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:07:11.22 ID:SclxByx+0
>>248
原賠法は責任の限定をきっちりしてる。その通り。


だがしかし、

民主党=政府と東電の共同不法行為で、
政府がやらかしたことは、原賠法適用外の単なる不法行為。
東電と政府は互いに損害の全てを賠償する不真正連帯債務を負う。
従って、東電も国も、損害の全部を賠償しなければならない。

後で、東電が余分に払った分は国へ請求し、
国が余分に払った分は東電に請求すべきで、
このことは被害者にはなんら関係ない。

東電も、きっちり全額無限責任を負う。
250名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:07:38.96 ID:31ljjMImO
>>227
法的整理と解散は別物だがそれはいいとして。
法的整理して東電に課された賠償が消えるわけじゃない。
賠償請求権が一部債権に劣後するから賠償に回せる額が減ってしまうのが問題。
枝野が債権放棄と言ったのはその優先部分を貸し手責任として取っ払えば
普通に法的整理で問題ないですよって話。
あるいは参院で可決された仮払い法案で賠償請求権を国のものにして
劣後を解消するという案もある。法的整理派のみんなの党が
あの法案を共同提出したのはそれを視野に入れているのかもしれん。
251名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:12:53.10 ID:e4+AxCMJ0
万民の為にもけじめはきっちり付けないとね
252名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:14:15.04 ID:FQIc5xy50
会社更生法なら裁判所次第だが債権の種類毎に柔軟に対応できるだろ
253名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:18:01.09 ID:31ljjMImO
>>248
確かに無過失責任でもあるが

>賠償責任の無限責任なんて規定されてるわけがない、当たり前だから

当たり前じゃねえよw
だからわざわざ事業者がやれよって書いてあるんだから。
事業者の有限責任だったら最初からそう書いてる。
別に政府補償契約について書いてあるからなおさら。
254名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:24:28.66 ID:31ljjMImO
国の法令に具体的な債権者の義務なんてそれこそ書いてあるわけがない。
事業者の事業形態なんて国が先回りして示す義務も権利もないからな。
まずは事業者の無限責任。耳を揃えてお前らだけできっちり返せよ。
そこだけははっきりしておくから。その責任分担やらあとのことは
お前らのことなんだから自分らで考えろ。
ということ。
255名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:25:43.79 ID:M4RRYMCzO
東電労組が民主党の重要な支持団体で官内閣のバックボーンなんだから
この人達の雇用と賃金を守ることが最優先だろ
この夏だってちゃんとボーナスがでるみたいだし
256名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:26:39.14 ID:VG9eWo920
>>249
だがしかし、以降が今の時点ではお前の希望的観測であって単なる妄想

>>250
結局債権者にムリヤリ放棄させるっていう構図自体は変わってないだろ
貸し手責任を問うて優先部分を外すとか何の法的根拠もないよ
まあ銀行は最終的には「空気読む」だろうけどな、見返りが何かは知らんが

>>253
民法第709条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
257名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:26:40.78 ID:bjUh3Khl0
国民負担減らすには破たん処理が一番いい
100%減資で3兆
事故前債権カットで2兆も浮くだろ
売国奴民主はとっとと政権降りろ
つっても自民も期待できんけどw
258名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:28:36.86 ID:2f/JtgoV0
>>243
株主代表訴訟で会社に損害を与えた元経営陣の私財を吐き出させることは可能
259名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:29:11.57 ID:SclxByx+0
>>256
どこが妄想?

共同不法行為の成立を排除する事実や規定がある?
260名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:31:23.05 ID:M4RRYMCzO
自民は日本航空処理に近いことを考えていたような
だか民主党はそれだと支持団体が困るだろ
岡田幹事長が中電に料金値上げはするなリストラで賄えと「暴言」を吐いたけど
261名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:31:41.74 ID:SclxByx+0
>>257
被害者個々人にとったら、自民の方が酷いことになりそうだけど。
262名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:31:48.85 ID:VG9eWo920
>>259
東電と政府のどのへんに違法行為があったのか説明してくれよ
いきなり共同不法行為だとか日本中でお前とその他ごく一部しか主張してないであろう話し聞かされても理解に苦しむ
263名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:35:55.81 ID:SclxByx+0
>>262
情報を隠して避難させなかった/させていないこと。
264名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:36:38.80 ID:DKGqiSVV0
騙されるなよ。河野の意見は自民党の意見ではない。むしろ逆だ。
265名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:37:17.44 ID:eY0Y/eJf0
>>257
無理じゃないか。
東電潰したいのは国民だけだろ。
自民も民主も、銀行も、中華も、経済連もどこも潰したくないようだし。
挙句には免責とか言い出すところも結構あるからな。

被災者救済をうまく利用して、如何に国民批判を避けつつ東電を助けるのかが
政治のうでの見せ所だろ。
266名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:38:29.69 ID:hsldySG+0
震災による事故だと免責されるっていうい条項があるからね。
河野さんの主張で東電が反発して裁判起こされたら負ける可能性もあるんでない

267名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:38:31.40 ID:JxbvOhpb0
経団連会長、東電 賠償免責を
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041101000950.html

首相、東電の賠償免責を否定 国の責任にも言及
http://www.asahi.com/politics/update/0429/TKY201104290343.html

東電会長、改めて免責主張
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/business/snk20110629086.html

勝俣会長は、事故原因となった津波は原子力損害賠償法(原賠法)で事業者を免責
する条件となる「異常な天変地異に当たる」と改めて主張した。これは免責を認め
ないとする政府の見解とは真っ向から対立するもので、東電だけでは巨額の賠償に
応じきれない実情を裏付けるものだ。


福島第1原発:東電の免責求める 自民・吉野氏
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/nuclear/archive/news/2011/04/20110430k0000m010036000c.html
吉野氏は「莫大(ばくだい)な災害が起きた場合に東電の責任を無視して全部国が
みる規定になっている。東日本大震災を過小な災害と認定するのか」として国が
一義的に責任を負うよう主張した。

菅直人首相は「財源は国民の税金。国がすべての賠償責任を負うのは違うのでは
ないか」と答弁。枝野幸男官房長官も記者会見で「国会などでも大津波によって
事故に至る危険性が指摘されていた。免責条項に当たる状態ではないと明確に
言える」と否定した。

自民党の石破茂政調会長は「東電の社会的責任を認識したうえでの発言と理解して
いる」と説明、免責の是非については明言を避けた。
268名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:38:48.74 ID:SclxByx+0
ごめんね、途中で送信した。
>>263

過失によって原子炉建屋を爆発させて、農業や漁業や商工業、
一般人の私生活を害した/していること。

これらは、当然、地震そのものの結果ではなく、

電源のバックアップを備えることを怠ったこと、
ベント等の措置が遅れたことに起因する。
269名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:39:26.08 ID:31ljjMImO
>>256
>貸し手責任を問うて優先部分を外すとか何の法的根拠もないよ
それは俺もそう思ってる。感情的には理解できるけどね。
実際にそこを突かれて枝野は引っ込めちまった。

>民法
原発事故の場合、範囲も額も一般的に民法で取り扱ってる範疇を大きく越えるから
敢えて特定の場合として明確化したんだろう。ってか実際にお偉方が
そんなことを言ってたような。まあ、今回の件はその時の想定すら
大きく超えちまったわけだが。

過失と故意の切り分けも明確にしているのもそこからだな。
270名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:41:16.76 ID:2f/JtgoV0
>>262
社内で福島の津波リスクを認識していながら経営が対策を取らなかったことは未必の故意になるんじゃないかな

http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPJAPAN-20331820110330
 <埋もれた4年前のリポート、福島原発モデルに巨大津波を分析> 

 「津波の影響を検討するうえで、施設と地震の想定を超える現象を評価することには大きな意味がある」。
こんな書き出しで始まる一通の報告書がある。東京電力の原発専門家チームが、同社の福島原発施設を
モデルにして日本における津波発生と原発への影響を分析、2007年7月、米フロリダ州マイアミの国際
会議で発表した英文のリポートだ。
271名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:41:57.16 ID:eY0Y/eJf0
>>267
売りにしても、買いにしても何個もリンクはる奴って
なんで何ヶ月も前の貼るの?
272名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:42:16.19 ID:M4RRYMCzO
普通に免責だろ
政治的に免責させないだけで
273名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:42:17.67 ID:kPTiSmZz0
昨夕の衆院復興委の河野太郎質問は迫力があった。
自民は衆院太郎、参院西田を前面に出さないといけない。

まあ、太郎の主張は何度も取り上げている。
太郎が海江田から引き出した答弁をまとめる。
●経産相「勘定分けると債務超過」
●経産相「他電力負担は武士は相身」
海江田が債務超過に言及。
河野太郎に比べ、斉藤健は母体の経済産業省、電力各社の意向を受けてスマートな物分りの良い質問している。
政官業の癒着を断ち切るのは民主に国民が期待したことだ。
海江田は役所の代弁者、自民政権以上の使い勝手のいい
操り人形、腹話術道化師となっている

そう、明智光秀ことトリガー海江田は通産省の女刺客に落選する
そう、菅にも官僚にも使い捨てられる
歴史は繰り返す

太郎はいいな
●経産相「株主を含め、貸し手も協力」
●経産相「優先株で希薄化となる」
●経産相「かなりの長期無配になる」

●経産相「株主に持ってろとは言えない」
●経産相「すべてのSホルダーの協力報告」

「特別事業協力に株主を含むステークホルダーの協力を記載する。不十分な場合は国会で精査、議論となる」
復配はかなり先、利益は多年に没収か

最後は海江田は壊れた
「私は声をあげられてもいい。私が株主に何年か持っていれば(復配に)いいなんていえるわけない 」
哀れな策士。領袖を裏切った天誅である
274名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:45:06.14 ID:SclxByx+0
>>269
民法で取り扱ってる範疇だと大きすぎるから、個別的に責任を限定したの。
その代わり、被害者が立証の手間を省けるようにもしてあるんだ。
275名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:45:55.42 ID:31ljjMImO
>>266
それは東電の自爆になるからできない。
国会議員を相手にそれやると、世論の反発から機構法案の審議が滞る可能性もあるし
個人相手のみならず公式見解として司法に訴えさせられる流れになるかもしれない。
それでは東電の財務がもたない。不本意でも国から資金もらわんと近いうちにつぶれる。

まあ個人からの民事訴訟では免責主張して争う気のようだけどな>東電
どこまでも姑息な奴らだ。
276名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:46:46.07 ID:kPTiSmZz0
河野太郎衆院議員の最新情報によると、昨夕、自民関係議員の意見集約があり、強硬論が強かったようだ。
いつものよう、河野議員は、全文掲載を要件に転載を認めている。
ゆえに全文掲載する。

衆議院議員 河野太郎の国会日記
===========================================================
河野太郎のツィッターはこちらから! @konotarogomame

全国のPWRのうち、いくつかの原子炉にはホウ酸注入タンクまたはBIT (Boron Injection Tank)が設置されていない。

コストダウンのために削除されたという話もある。まず、確認のため、全国のPWRのうち、このホウ酸注入タンクが
ないものを保安院に列挙してもらう。

何日待ってもなかなか回答が来ない。それじゃあ、四国電力に聞いてみるかと尋ねると、驚いたことに、今日あたり役所
から回答が行くはずです。

保安院への質問の回答を、電力会社がせっせと作成しているのか?

回答を見ると、関電の大飯3号機、4号機、四国の伊方3号機、九電の玄海3号機、4号機にBITが設置されていない。

北海道の泊2号機の運転開始が91年4月12日、その次にできたのが大飯3号機で91年12月18日運転開始。その後、
大飯4号機、玄海3号機、伊方3号機、玄海4号機と続く。

こうした原子炉は、非常時に燃料取替用水タンクからホウ酸水を注入することになっている。

つまり以前は二系統でホウ酸水を注入することができたのが、一系統になることが何を意味するのかと尋ねても、保安院から
は回答がない。
277名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:47:00.13 ID:HLuqSqzz0
まさにモラルハザード
278名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:47:29.14 ID:aA5VhiZg0
>>243
>>243
>>243

>>258
100%減資では元株主が訴えても意味ないので、破産管財人が請求することになるね
279名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:48:27.84 ID:M4RRYMCzO
あれで免責でないなら免責を規定するのはただの形式で
実質的な意味がないことになる
内閣が批判を回避するためぬ矛先をずらしてるだけだな
280名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:49:45.50 ID:SclxByx+0
ほんと。モラルハザードだね。

ボーナスも年金も減らねぇ、自分の地位も安定しっぱなし、
寧ろ危険な職場から離脱するチャンスで、
責任もとらなくていい、

これじゃ、管が乗ったヘリを待ったりw
メルトダウンしても黙ってる罠www

東電のクズがしらんぷりして若い人や子供を殺しても、
個人じゃ被曝との因果関係を立証するなんてまず不可能だ。
281名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:49:58.56 ID:kPTiSmZz0
>>276 続き
で、調べてみると1985年8月23日付けのNRCの文書に、ホウ酸が配管の中で結晶化して事故につながったという1984年
12月28日のインディアンポイント2号機の経験から、安全を再確認した上でBITを削除しても良いと書かれているのを発見。

なるほどこれが設計に反映された結果なのかと思えるが、なぜ、保安院からそういう説明がないのだろうか。不安だ。

夕方、東電賠償スキームに関する党内の打ち合わせ。幹部クラスでもこの法案に反対する意向を持った議員が続々と出てきている。

西村経産部会長、梶山特命委員会事務局長、平代議士と、経営陣、株主、金融機関の責任追及をやらない限り、国の支援を入れない
ことを確認する。

この法案によると、東電管内の消費者は特別負担金という本来必要ないものを負担させられることになるが、経営陣(そして顧問!)
や株主、金融機関は責任を何一つ取らない。これを世論にきっちりと訴えていくことで一致した。

東電は、経産大臣からの確認事項に反して、賠償を適切かつ迅速に行っていない。東電に、その意思がないことははっきりしている。
だったら国が仮払いをして東電に求償する野党案を成立させる以外に方法がない。菅政権は被災者に寄り添うのか、東電にすり寄る
のか、それもきちんとただしていく。

電力労連が民主党議員を回っているそうだ。民主党議員一人一人も利権構造を擁護するのか、被災者のために声を上げるか、自分に
問いかける時だ。
282名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:50:41.76 ID:eY0Y/eJf0
こ、この動きはトキ・・・・

でのらりくらり交すよ
283名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:52:02.65 ID:SclxByx+0
>>281
被災者より馬鹿労組の組織票だろ。それがミンスクオリチィwww
284名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:55:19.80 ID:DKGqiSVV0
海江田は経産省の忠実なあやつり人形なだけだから海江田を責めても仕方がない。
285名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:56:33.64 ID:SclxByx+0
海江田は民主党議員だから、仕事を終えたら死んで国民に詫びなきゃいけない
286名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:57:51.07 ID:M4RRYMCzO
問題をややこしくしてるのは官首相の後見人が元連合会長笹森だったことで
笹森は東電労組出身
ついこの前亡くなったけど追悼式は連合、東電労組、民主党あたりが合同で開いた
こっちの半分も見ないと旧来のウヨサヨの視点ではなにも分からないだろ
287名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:57:51.26 ID:kPTiSmZz0
東電、国の順番で責任を取らないとな
ここで言う国とは即国民のことではないぞ
公務員(官僚)、議員からまず責任を取るべき
288名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:59:53.83 ID:Muw2AUyT0
国有化すりゃいいだけじゃねえか。
税金ジャブ使いして東電のうのうと
存続とかあり得ねえだろ。
なに言ってんだ。
289名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:00:29.04 ID:dOUC718i0
>>274
いやいや、無過失責任は公害の一類型として定めてある

天災の場合は、水質汚濁防止法にもこんな規定があるけど、原賠法では過去に例がある
程度の天災では責任は減らない分、事業者への要求は厳しい

(賠償についてのしんしやく)
第二十条の二  第十九条第一項に規定する損害の発生に関して、天災その他の不可抗
力が競合したときは、裁判所は、損害賠償の責任及び額を定めるについて、これをしんし
やくすることができる。 
290名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:02:29.44 ID:+y6OSWZl0
政府と東電の想定外見解はお互いに一致してる
これ忘れてる人多そう
被災者がわめこうがどうしようが
司法の場で争うのが本則でいいぞ
291名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:06:54.39 ID:kPTiSmZz0
原発事故がテロによるものなら東電免責
今回は東電によるテロだったので、東電免責





あれ???????????w
292名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:06:55.65 ID:SclxByx+0
>>289
無過失責任ってね、被害者の立証がすごく楽になるんだよ。
そのことを言ったつもりなんなけど。
293名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:09:16.77 ID:dOUC718i0
>>292
だからそれは、原子力災害に限らず公害一般のパターンなんだってば
294名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:09:18.72 ID:zNDIpuro0

東電に全額賠償させるべき。
たぶん、出来ないだろ。そこは「被害者の泣き寝入り」だ。
そうして泣き寝入りする姿を見て、「これでも原発は必要ですか?」と
世間に問えばよい。
295名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:09:41.53 ID:kPTiSmZz0
原子力災害に関しては損害賠償を請求するものは、損害の原因が原子力災害に
あることを証明しなくてよい

だったけ?
296名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:11:33.63 ID:M4RRYMCzO
民主党が強行採決した温暖化ガス対策法が実は原発推進法なのは事実だけど
その元になった温暖化ガスによる地球温暖化がそもそも原発推進のためのねつ造の疑いが囁かれているよ
だからウヨサヨのフレームで訳知り顔にに語ると恥ずかしいさ
297名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:11:34.13 ID:6Q/QoNFk0
こんな状況で社員にボーナス出すバカ企業が破綻するほど切羽詰ってるわけないだろw
税金投入もいらんよ
全額負担させろ
298名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:11:56.54 ID:SclxByx+0
>>293
ごめんね。無過失責任って何?
299名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:13:05.86 ID:zyQkjetu0
労組ズブズブだもんな〜、クズ江田
300名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:15:12.54 ID:M4RRYMCzO
ボーナスは内閣の要請じゃまいか
組合員の雇用と賃金を守らない労組やその労組の支持政党はゴミだろ
301名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:26:33.69 ID:FxAkY3KX0
初体験の思い出
http://ehphphw.info/test/?rarara=18


アダルトネタか〜って質問を読んでいたら…
「うわ!!やられた!!」
って、思わず笑ってしまいましたw

最近暗いニュースばかりなのでたまにはこんなネタで笑ってくれると嬉しいです。
302名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:32:38.04 ID:dOUC718i0
>>298
「公害 無過失責任」でぐぐれ
303名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 13:09:50.60 ID:PTADhqtC0
1970年から2000年までの30年間のマグニチュード5以上の地震の発生回数
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/157/touh/stimage/t15700703.gif

イギリス(0)、フランス・ドイツ(2)、アメリカ(322)、
日本(3954)
304名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 14:00:11.21 ID:e4+AxCMJ0
JALとか長銀は死んだひとはいなっかたが今回は死亡者内部被爆者、
住居喪失。
いずれ破綻は覚悟しとかんといかんだろね。
305名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 14:01:33.85 ID:5kJmjNks0
KY労組は、第二組合でも作らせて
骨抜きにしないとな
306名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 14:49:06.52 ID:xOdZFTAg0
>>6
自民「いや、その栄誉は、愛国者たる我々のものだ。故に、ミンスがその法案を出してきたら、断固反対する。
    そして政権奪還後、”(東電社員の)家族団らん支援法”として再提出する」
307名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 14:57:21.31 ID:e4+AxCMJ0
JALのときも休み明け激下げ
ひえ〜〜〜〜い
一瞬めを疑ったよ
308名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 15:15:40.94 ID:JxeVt9ph0
( 'A`)φ落選したら東電に入社するんだ…
309名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 15:51:12.32 ID:e4+AxCMJ0
菅さんよ〜〜く観察してみてると東電(当初から破綻決定しているから)のことより
次世代エネルギーをどう議員や万民の同意を得るか思案してる感じ。
310名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 16:43:54.52 ID:kPTiSmZz0
なぜ民主党政権は賠償金支払いに後ろ向きなのか

2011年07月15日 15:37|自民党役職停止中

一昨日の晩、夜8時の時点で、次の日の震災復興特で質問が決まっていた小野寺五典代議士のご厚意で、質問時間を四十分いただく。
海江田大臣に賠償金問題を詰める。
東京電力に賠償金の支払いを任せていては、すすんで自らの身を切って賠償をしようということにはなりにくいため、国が賠償金を
仮払いして東京電力に求償するという仮払い法案を野党で参議院に提出している。
この法案を、政府として支持するかという質問に対して、非常に消極的な答えを連発。
国が賠償金を仮払いできるように、補正予算になぜ計上しないのかという質問に対しても、一切前向きな答弁はなく、東京電力が
賠償をすることになっていると繰り返すだけ。
結局、今日の参議院本会議で、民主党は反対だが、野党の賛成多数で、仮払い法案は参議院を通過した。
修正協議の中で、野党側が、「国が仮払いをする」という文言を主張したのに対し、民主党は、「国が仮払いできる」という文言を
主張して、決裂。
これは財務省の差し金だ。つまり、「国が仮払いできる」という文言は、わかりやすく財務省流に言えば「国が仮払いできるけれど
やらないもんね」、ということだ。
原発による被災者への賠償は、なかなかすすまない。政府と民主党は、国が前面に出て賠償金の支払いをスピードアップすることに
頑強に抵抗している。もはや政府与党は財務省の言いなりだ。
311名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 16:46:24.25 ID:kPTiSmZz0
>>310 続き
東京電力本体に関しても、民主党は、財務省の言いなりだ。
つまり、債務超過になりかかっている東京電力に、政府がお金を出して、それを東京電力は何十年でもかけて返す。国民は、電力料金
でそれを負担し、東京電力はゾンビ企業になるが、財務省は、貸した金は返ってくるから一般会計の赤字は増えませんと言い抜けられる。
続いて文科大臣に原子力損害賠償紛争審査会の委員の選任について質す。
文科大臣は、日本エネルギー法研究所については何も知らず、委員の任命に関してはそれぞれの法律の専門家とエネ法研の関係について
文科省から説明がなかったことを明らかにした。
文科省の官僚に事情を聞いたら、文科省はこのことを知っていて大臣には説明しなかったという。
審査会が中立に運営されるように目を光らせていくという答弁で終わったが、国民が納得するような指針を出せるだろうか。
312名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 16:48:42.01 ID:R0YvWqHM0
>自民党の河野太郎氏は、東電は実質的に経営破綻しているとの認識を示した上で「なぜ経営陣や株主、社債権者の責任を追及しないのか」と指摘。

ちょ、ちょっとまて何言ってんだこいつ。
株主の責任?ハァ?
被害者や株主が経営陣に責任を問うならわかるが。
そもそもなんで国会議員が東電の責任を問うんだよ。
民主もバカだが河野もバカだろ
313名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 17:50:19.55 ID:bjUh3Khl0
>>312
ハア?
お前どんだけ頭悪いんだよw
実質破綻してる企業をどう救済するかの話なのに
なんで株主責任やら債権者の責任の議論がでねーんだよw

100%減資するだけで新生東電の上場益で国民負担は3兆も減る
債権者責任を問えばもっとだ
314名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 17:53:32.16 ID:2xSwWttzO
日本国民の敵

東電に罰を望む
315名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 17:55:42.91 ID:bjUh3Khl0
>>265
無理じゃないかつっても破たん処理をした方が
国民負担は3兆も5兆も減るのは確実だからね
まあ有権者も見てる奴はきっちり見てるから、ごり押ししてくるかどうか見ものだね
316名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 18:00:19.14 ID:5yAx0TB30
しかし、賠償が遅々として進まない中、
福島県全県民が総テロリスト化するんじゃないかと
ガクブルしてるわけで。

標的は言わせんな恥ずかしい。

317名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 18:02:57.30 ID:WwmQvQyg0
原子力事故被害緊急措置法案は、国が「支払う」と言う表現が気に入らなくて、
民主党が反対してるから、文言を「支払うことができる」にしないと
衆院で否決される可能性大だそうだけど、どうすんだろね。
318名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 18:03:05.80 ID:+8xpyuJYO
この問題は東電たけの話ではなく、国債の国内消化にも飛び火するぜ。
ま、親の収入で食ちゃ寝でネット三昧のニートや引きこもりは全滅の序曲になる。
319名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 18:10:01.16 ID:TE3Oy/Or0
潰して国が管理して破たん処理して賠償終わったら再上場すればいいだけだろ
官僚の妄言を真に受けて東電の犬に成り下がったか
320名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 18:10:12.15 ID:8lGI5MVV0
東電が破綻しようが、それは止むを得ないが
日本のGDPの半分以上を生み出す首都圏を賄う電力会社を破綻状態に放置しておいていいワケがない

国鉄清算事業団みたいな東電清算会社と新東京電力を創設して、足場を固めないと駄目でしょ
中韓に周回遅れにされちゃうぞ
321名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 18:14:04.91 ID:zTz2Zw2g0
>>315
はっきり書くと、私は上流とよばれる階級の一人。
そして、東電の株券をかなり所有している。
解体となれば紙くずになってしまう。だから絶対に存続してもらいたい。
会社さえ存続していれば事態が落ち着くにつれ、株価は徐々に戻していくだろう。
徹底したリストラがどうのという方がいらっしゃいますが、無理じゃないんですか。
重要な縁故の子息がたくさんいらっしゃるだろうし。
そんな方々に薄給なんて仕打できるでしょうか。あんまりですよ。
322名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 18:18:09.24 ID:1ypQNsnI0
東電は破綻処理が正しい。
破綻させて一時国有化→再上場が国民負担が一番少ない。

上場維持は、既存の利権者を利するだけ。
323名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 18:20:05.95 ID:p4eB5UKx0
重要なのは東電ではなく配電事業。
看板から「東電」って名前がなくなっても電気需要は絶対にあるんだから
安定的な事業体さえ確立できるのなら、それで十分。
むしろ東電なんて一旦潰して給与体系を根本から見直す新会社にした方がイイ。
ただし、国籍条項のない自由化には反対。
324名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 18:20:30.52 ID:+8xpyuJYO
諦めろ。東電は助からない。
原発賠償だけで軽く10兆円は越える。20兆円以上が濃厚。
この賠償が負担できない以上、電力供給を維持しながらの破綻しかない。
問題は、こいつが財政問題にまで飛び火する可能性が高い。
そうなると、世の中がガラリと流れが変わる。
325名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 18:21:49.85 ID:95OT4OD8O
マジレスすると東電より原子力安全保安院の方に問題がある
326名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 18:21:53.12 ID:+yWRTU/d0
>>321
縁故など知ったことか
どうせコネ入社の役立たずばかりだから
相応の給料に戻してやろうというのだ
感謝してほしいぐらいだ
327名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 18:22:33.49 ID:8lGI5MVV0
>>322
それは金銭的負担な

電力の安定供給、再生エネルギーへの転換、原発廃炉処理、原発賠償金
全てを同時進行すれば、破綻・一時国有化→再上場では自己矛盾が出る
328名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 18:24:03.91 ID:zTz2Zw2g0
>>324
政官財皇室。
これらの階級の意向に一般市民が抗うことができるでしょうか。
329名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 18:28:38.09 ID:8lGI5MVV0
>>328
抗うこと認めないっていうなら、出資分の有限責任じゃなく
無限に責任負わせて、賠償・廃炉コスト全て負わせちゃえばいいよ
330名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 18:32:22.38 ID:hziiA6xd0
東電社員の高給と企業年金も
国民の税金で支援するのか?
331名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 18:33:47.80 ID:zTz2Zw2g0
>>329
そんなこと、一般市民の一存で決まるわけないでしょ
共産政権にでもならない限り、破綻処理はないと思いますよ
332名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 19:12:00.70 ID:8lGI5MVV0
>>331
そこの高貴な方、じゃアナタが決めればいいよ
有限責任:出資分放棄で済ますか、無限責任:財産差し出して賠償責任まで負うか
333名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:01:22.75 ID:Ol+axPvP0
国営にすべき
334名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 20:33:20.88 ID:v5GdAWcj0
債務超過で国営化
東電の刑事責任も追及し易くなる
335名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 21:14:02.91 ID:kPTiSmZz0
>>312
北朝鮮人には理解不能か
336名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 22:53:10.60 ID:dSiXbOms0
モラルハザード。
原発絡みで自殺者が出て、福島を死の大地にしたのに何で?
337名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:38:43.29 ID:m4nlrQce0
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E7E2E19E8DE3E7E2E5E0E2E3E38297EAE2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E7E2E1E08DE3E7E2E5E0E2E3E38297EAE2E2E2
これ日経の記事なんだけどさ。
>同日の合同会議では「東電は法的整理して経営者や株主などの責任を明確化すべきだ」
>との意見も出た。塩崎恭久元官房長官も「国民負担の最小化を明文化すべきだ」と指摘、
>賠償額の不足分は国が全額負担するように新たな法律を制定すべきだと主張した。
これ意味がわからんのだけど。国民負担の最小化を明文化すべき
=賠償不足分を国が全額負担
???????????
わかる人解説してくれ。
338名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 23:45:38.32 ID:6/vquJS0O
東京電力は潰して国営にすればいい。
そして国が下請けを直接雇用する。
電気代で十分賠償できる。
いらないのは東京電力。
339名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 01:22:15.66 ID:cvoAyM000
>>337
原発事故の賠償金は東電だけではまかないきれない
国が原発推進やってきた手前もある
東電だけでまかないきれない分は国で負担しましょうということ

ただ、現時点での問題点は、

・東電が本気で賠償金を支払う意志が無いこと(意図的な支払い時期の遅れ、社員にボーナス出したりとか、年金カットしないとか)
・国の負担をそのまま国民負担に置き換えようとしていること(官僚および議員の給料と年金カットせずに増税に走ろうとしている)
340名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 01:33:05.11 ID:gIzLDxew0
原発に高いからと保険すら掛けてなかった落とし前はどうつけるの?
それなりの責任はとってもらわないと、モラルハザード一直線だけど?
341名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 01:37:54.64 ID:nI+GNAxQ0
原発事故は東電の責任区分と国の責任区分があって、緊急時は対策本部置いて
国の責任で処理するようになっており今回は災害発生後は国の管轄下に福島原発
はあったのに国の責任が皆無ってあり得ない所が国がほとんど責任取らなきゃいけない
立場なのにマスゴミとかに騙されて未だに東電のみ悪者で逃げようとしてるからな
342名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 02:40:00.76 ID:tQTOQzx/0
気になるんだが、
マスコミは、政府の責任ばかり叩き、
東電の責任の追及が甘いのでは?
刑事捜査対象でないの?
343名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 03:38:45.40 ID:034+Hslx0
「菅降ろしに原発の影」東京新聞

「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、これほどの力を得たのか。
背後に見え隠れするのは、やはり「原発」の影だ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011060302000054.html

http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/002_2.jpg
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/001.jpg

・菅首相が原子力政策の見直しに傾斜するのと呼応するように、反菅勢力の動きが激化
・すべてを「菅政権の不手際」と矮小化させるシナリオが進行しているようにみえる
344名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 03:55:27.06 ID:8nXqqbAd0
俺の好きな桃太郎侍的に勝手に置き換えるとだな、
東電は「越後屋」で、もともと震災前から暴利と言える収益を叩き出し、発電装置への防災措置を疎かにしてきた。
当然、政府は「悪代官」なわけで、検査はザル、原発関連の防災関連を悉く廃止(この辺はバカ泉の仕業な)で被害を
乗算級に拡大させた大元締め。
それがなぜか「悪代官」役が「桃太郎」をやろうとしてるところに違和感あるんだよね河野君。

まあ、リストラ、経費削減を徹底してやらせるとあるけど、どの道、会社更生法適用以外に1年以内に実行できないよ。
裁判沙汰に間違いなくなるから。東電企業年金の利権者、東電労働組合の面々、どちらも被災者より自分たちの生活が最優先の
ゲスが揃ってるんだから。
345名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 04:25:52.47 ID:WOcB6IYgP
歩いてる途中急な下痢でうんこもらしたけど、突発だから許して&もれたうんこはそうじしといてってことか

ふざけんなコラ
346名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 04:55:27.34 ID:gDjyfRuy0
停電って言っても年間で数日分あるかないかって事だろ?
十分じゃないの?
何が悪いんだよその位いいよ、イカサマ経営で大量の人体が破壊されてる
のに停電程度 ノープロブレムだろ? エコで料金が安いなら停電OKだよな
何でイカサマ経営の会社に高い金払う必要あるんだよ、、
ってイカサマ経営の会社も無茶苦茶な停電してるじゃんwww
347名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 07:05:32.24 ID:redvMtoV0
だから自由化しないとこういうおかしな輩が出るんだよ
普通にちょっと素直になって考えろよ!
以前から送電網を分離して自由化でエコを進めとけば
今回の事は無かった可能性が高いんだろうが
エコの自由化はお前らや利権者自身をも守るんだろうが
送電網分離で新規参入はやった方がお前らには得なんだと早く気づけよ


348名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 08:16:33.97 ID:xnTTdhtm0
しかしこれ、東電救済法案と言われてるけどさ
実際に通ったとしてこの仕組みもつのかね?

どいつもこいつも厳しいリストラをするべきだと口を揃えてるけど
東電にメスを入れることなんてできないし(そもそもお上にする気があるのかすら怪しい)
体制を温存したままの東電が自主的にリストラするとも思えん。
債務超過にはさせないと言っても、年に兆単位の金食い体質をどうやって支えるんだと。

電気料金値上げっつっても運転資金の手当てを機構がやるなら
やっぱり毎年兆単位必要なんじゃないか。
349名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 11:40:39.88 ID:FxPOyeEi0
結局、東電にボーナス出たの?

そもそも、「原発は国策→国も相応負担が筋」なら
原発から生じる利益は、東電のポケットにいれちゃいけないよね
350名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:04:58.24 ID:gC/lhQSp0
いまのリストラ案で破綻回避とかあり得んわ。
全員給与20%カットで、30年間、昇給、ボーナス無しくらいは最低でもやらないと。
一生分の被爆限界まで達してしまった社員のみ現状維持で良し。
351名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:05:49.91 ID:pc/lhwrd0
賠償支援もしてなおかつ
東電社員とその家族全員を臓器にするべき
352名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:07:06.59 ID:5rOxWNe40
社員に払える金はあっても、賠償に支払う金は無い
353名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:11:48.74 ID:JuWJHW9v0
株主責任を問えば3兆も国民負担が減る
堂々と破たん処理すべき
ただ融資にまで責任が及ぶと賠償債権との兼ね合いが問題になるので
事故後の融資、社債については保護する方がいいと思う
354名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:16:33.99 ID:HEibFmwD0
東電を潰しても国民にいいことはない。
せいぜい、一瞬だけ溜飲を下げるくらいのことだ。
あとは全て国民負担となる
355名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 12:42:56.94 ID:WOcB6IYgP
>>349 6月に普通に出た
356名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 13:13:29.06 ID:8nXqqbAd0
>>354
東電を生かしておいてもいいことがないのがミソなんだよw。
債権者と企業年金受給者、公務員を越える高給社員たち、これらに税金と値上げされるであろう電気料金が
ざんざか流し込まれるわけだから。

本当に、コイツらの「やります、徹底してやります」は、今のミンスと同じで舌の根も乾かぬうちに
覆されて驚かされるだけだからな。

結局、どっちにころがっても国民負担が発生するなら、なるべく少なくすむ方がいいよね、というわけですハイ。
357 【九電 90.4 %】 :2011/07/16(土) 14:34:33.52 ID:AW1Yhghh0
国のカネ使わないで各電力会社にカネを使わせたいだけだろ。
どっちにしても国民が払うことなるけどな。
358名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 14:35:44.76 ID:wgTX8Smk0
自由化すればいい
359名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 15:37:52.24 ID:SjWtxxzO0
既にインフラ明け渡して完全自由化して
競争原理を取り入れた方が遥かに得って気づいてないのが痛いよな
エコでの完全自由化競争をみづから推進するのは利権者自身の為にも
なるんだよ
今積極的動いた奴が一番大きな利益を得れるって何故気づかないんだよ
得したいならエコの自由化にガンガンに進めてどんどん入り込めや
360名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 17:47:42.50 ID:OzPA3rZP0
尻の穴に電池を突っ込んだら抜けなくなりました
http://ehhopopw.info/test/pink/?a=19


突っ込みどころ満載で爆笑してしまいました!
361名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 22:02:51.84 ID:GAqKOgeL0
もう猫も杓子も自由化を唱えてる位だからな
いかに自由化がメジャーになりつつあるかって事だよ
これに参入しない所はもぐりとしか思えないよ
362名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 22:42:51.61 ID:bUClWhCe0
東電管内では、電気は十分足りています。
東電の得意技で、揚水発電等のデータを故意に隠蔽。東電の節電キャンペーンは、実は「電気足りない→原発必要!」
と世論誘導するための陰謀でした。せっせと節電に勤める国民を見て、勝俣と清水は高笑いしています。
東電は、真面目な国民の弱みにつけ込む汚いやり方を、直ちにやめろ!! 
http://www.youtube.com/watch?v=_A2eRKk5zHs  http://www.youtube.com/watch?v=QFLFjXYQp4I


東電は電気が余っているので関西電力へ電力融通支援も?
http://twitpic.com/5op7xc  http://blog.livedoor.jp/cry995/archives/1361597.html
363名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 22:57:00.51 ID:5CQjU/i4O
>>356
全くその通りなんだよねw東電生かして儲けさせて返させましょうねは結局誰が払うの?って話。少なくとも東電管内の消費者はよく考えなよw

東電の抱えた負債の一切合切を国が引き受ける代わりに所有する資産の全てを接収した場合は東電の年間1兆超の内部留保分も3万人の従業員の高給分もマスコミに流される莫大な広告費も賛成者や政治家に流れる工作費も全て手に入るw

3万人の失業者出したくないならそのまま公務員として雇いこれまで通りの仕事やらせれば引き継ぎもスムーズw人件費なんか国家公務員でも地方公務員でも半分以下に出来るからな。選択に入れない理由がないw
364名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 23:23:27.61 ID:ExbCyryV0
まぁ国民負担が一番小さくなる方法を選択してもらいたいもんだ
国民負担が大きいと他の産業にも出て潰れる企業が出てくる
というか東京電力福島第1原発事故自体、国民が止めることが出来なかったのに
その負担を押し付けられるのが納得できない
365名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 23:34:10.31 ID:pOlp58bR0
テロリスト丸儲け法案とはふざけるにもほどがある
東電を丸裸にしたうえで、国内企業に切り売りし、電力自由化させることこそ
日本の将来のためだろ。

テロリストをのさばらせて日本衰退をもくろむ悪の枢軸、民主党を今すぐ滅ぼせ
自衛隊と米軍はいったい何をしているんだ
366名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 23:40:34.59 ID:4uJ0j0PO0
問題点は、「経産省と東電は原発事故については、共犯者である」ということだ!
こんな経産省に、「東電救済の原発損害賠償法案を、提出させていいのか!」だ。
役人は今までどおり東電に天下りしたいので、東電は絶対につぶしたくない。
ただそれだけだ。

海江田よ、自分が腐れ官僚に利用されいることを、はっきり自覚して恥をかいてくれ。
そして本気で国民のために汗をかき泣いてみろよ。
このままでは、与謝野もろとも次期総選挙は落選だぞ。わかってるのか!
367名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 23:42:11.99 ID:ExbCyryV0
国内でしか生きれない企業が、国民に嫌われる事故が起こったことが一番残念だな
原発安全神話さえなければ、回避出来たかもしれないのに
日本は向き合わなければならない問題から逃げようとするからダメなんだよ
経団連の会長さんが東電擁護するあたりが、護送船団方式から抜け切れていないような
日本のシステムって企業の失敗を国民が被るシステムだから、失敗に厳しいんだろうな
この制度を変えな限りこの国は変わらない気がする
ただ、それが日本のよさかもしれないから、なんともいえないなぁ

368名無しさん@12周年:2011/07/16(土) 23:47:57.66 ID:TDqxfrA40
東電は民間企業だから破綻していないのに国が気安く国営化なんて言えないよ
そんな事をしたら株主訴訟が確実に起きる
369名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 00:02:23.78 ID:gb2hDFcr0
東電より政府をまず何とかしろよ
東電に矛先剃らす気満々だな
370名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 00:20:31.86 ID:GC3HGG4f0
>>368
んじゃちょっと10月の決算まで待ってみましょうか
その頃には賠償の指針もでてますよねえ?
損失計上しなきゃね?
あれ?債務超過ですよ??
株主責任とれば3兆つくれますね
もちろん100%減資やるんですよね?
減資せずに国民に3兆押し付けないですよね?
371名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 00:25:07.60 ID:0Q1sDXRR0
東電を破綻させろってのはただのルサンチマン。
東電にはしっかりと賠償の責を果たしてもらわんと。
東電社員の給料を下げろってのもルサンチマンだが、賠償が具体化すれば、ほっといても下がる。
372 【東電 64.2 %】 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/07/17(日) 03:22:16.61 ID:d3xNJm6i0
大災害だから全責任をとらせない……まではわからなくもないけど
災害のあとの対応が最低な時点で東電は一回整理すべき
373名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 03:53:55.52 ID:uasvD4lAO
ルサンチマンではない
株式減資、公金いれて新規上場で三兆
融資債権カットで数兆円国民負担は減る
電気代も税金も似たようなもの
トータルでもっとも国民負担を減らす方法をとるべき
374名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 04:01:31.74 ID:Omq+5BRK0
>経産相は、東電を破綻処理した場合、現行法では賠償を受ける人の権利より
>社債などの債権が優先されるとして「そういうことがあってはいけない」と反論した。

特措法を作って法律のほうを変えろよ。
375名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 05:04:53.99 ID:P5vjcORS0
>>370
株主責任ってあんた、東電は別だよ
多くの自治体、年金健保組合、保険会社、あお日本の象徴皇室までもが東電株を所有しているというよ
これらに損害負わせるつもり?
公共性がない一般庶民に株主責任というのは違うよ
376名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 05:18:19.73 ID:yI3nQbpA0
東電は破綻しないよ
賠償金20兆円を電力コストに加算しても4円もない
つまり電力コスト4円の値上げを消費者に転嫁するだけでOk
ただし一度に20兆円がいるので、一時的に不渡りはありえる(電力コスト計算は原発を50年使うことに計算されている)
国が法定金利上限で東電に貸したらいい
377名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 05:26:16.58 ID:yNCnwlkG0
>>375
それらの株主に損害負わせて何が悪いの?
378名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 05:30:17.31 ID:P5vjcORS0
>>377
自治体の財政赤字が膨らむよ、老後の年金が減るよ、あれだけ被災地慰問してくださった両陛下に損害与えるよ
379名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 05:36:02.15 ID:yNCnwlkG0
それは仕方のない事
380名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 07:11:16.36 ID:3stLYOXP0
>>63
福島第一は10年以上前から廃炉が検討されていたんだが
彼は存続派だったのさ
数年前にいったん廃炉で決定しそうになったのが覆ったのにも
もしかしたら関わってるのかもね

福島第一は施設全体の基礎部分が40年以上前の設計だから
ある程度の地震で壊れちゃう事なんかみんな知ってたよ
381名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 08:19:59.14 ID:QD2BDR4MP
>>378 それが「責任」てやつだ、東電の株もってるやつが悪い 自己責任
382名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 08:33:09.33 ID:boVn/zkxO
>>378
つまり東電が事故処理費用や補償をけちっているのはやはりそいつら大株主の為なんだね。
だったら株主限定責任は適用されず経営責任も問われるべき。
383名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 09:02:58.92 ID:SC/pdlOP0
>>375
高配当をあてにした砂上の楼閣みたいな予算組みしてたとこなんて自己責任だろうjk
なんで配当が高止まりしてたかの意味すら知らなかった連中なんだから。

知ってれば分散させてリスク低下か回避してるよ。

そもそも、東電が減資回避して10年以上存続したとしても、無配のままで3月11日までは機能していた、
高配当による予算組みは事実上不可能。
株価も300円代がせいぜいで、個人株主はあきらめ顔で投機扱いにしてるのに、
その株主たる自治体、年金健保組合、保険会社、皇室はゴミ株を未だ後生大事に抱えてるのは
あまりに危機感がなさ過ぎる。

384名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 09:05:55.19 ID:SC/pdlOP0
配当が期待できなくなったなら、代換案を考える。何もせず、東電保護による復配を必死に待つというのは
東電のケースではロープなしで100mの高さからバンジージャンプするのと同義だと思うよ。

385名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 09:44:18.79 ID:fkA0Ovu40
もう気軽にさくっと潰して
送電網回収して新規のエコ事業者を沢山いれた
方が料金やエコの面でも充実するだろ
こんな超お荷物を支える理由なんて何一つないだろ
無駄にコストの高いものは人でも物でもどんどん
削減する時代なんだよ
386名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 14:35:43.07 ID:dZwGM58M0
>>385
正解。
それが大多数の国民の利益になる。
更に電力自由化で風力発電などの安い電気を沢山使いたいという
企業も出てくるだろう。
安いエネルギーを沢山使わないと経済なんて発展しないんだよ。
今経済が悪いのは円高がどうの言っているけど、世界一高い電気代のせいもある。
387名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 14:44:18.11 ID:FITObunC0
>>383
売りたくても売れないんだろ
大人の事情で
388名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 14:47:35.15 ID:D4Qs5ALkO
話しは東電だけでは済まないのが問題なんだよ。
おそらく、東電破綻となると、ドミノ倒し的に財政問題が炸裂する。
東電が破綻すると、全ての賠償は国がおうことになる。
賠償金額は軽く10兆円を越え、この調子だと20兆円も越えるのでは?
税収が40兆円そこそこで、政府債務が1000兆円、税収より新規国債が多い国
では、とても負担はできないよ。
東電の社債や融資が不良債券になったら、金融不安を引き起こす可能性が高い。
財政問題が炸裂したら、ほとんど有効な政策は存在しないだろう。
だからと言って、生かしていても、いずれは破綻だけどな。

結論から言うと、日本はこの震災・原発事故で、先進国・経済大国の座から転落します。
389名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 14:51:01.64 ID:8W2hWqgG0
東電を残すかどうか検討してもいいのは
余計な資産を全て売り払い、総人件費を5分の1以下に抑えるリストラをやった後
390名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 15:04:58.37 ID:SC/pdlOP0
>>389
本当に、余計な資産をすべて売り払うとか、人件費の徹底的な削減って
耳障りのいい単語ばっかりならべてくるクソ江田経済産業相とかいるけど、

ヤツの予定だと今後10年かけてやります、とか最低の冗談になるから笑えるんだよな。
当然、その間に手付かずの部分には、高給、高待遇が税金と上積みされた電気料金が
賄われるわけだ。

391名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 15:23:40.58 ID:NuuTce5J0
結局こいつもダメじゃん、菅も逆方向でひどいけど、間を取れるやつはいないのかよ
392名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 15:29:31.22 ID:ovMgfgaX0
東電の役員 給料50%カットでも俺の年収の10倍。
それなのに、国は東電を助けようとしている。
この不条理・・・
393名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 15:31:44.86 ID:ovMgfgaX0
電気代値上げ・・・東電の懐・・・反対
まだ税金として内訳で徴収して東電の懐には入れないようにしてくれ。
394朝鮮 仁:2011/07/17(日) 15:38:27.66 ID:oNe9fe9w0
海江田も政治生命終わったかなこりゃ
395名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 15:39:57.17 ID:3/O2Pdt80
>>394
次の選挙、電事連から総スカンだろうな
396名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 15:43:12.80 ID:3/O2Pdt80
>>392
東電に金貸してる銀行連中が猛烈に圧力かけてるからな、おかげで資産売却も全然すすんでない
397名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 15:44:06.88 ID:2WMhwFqaO
これで東電潰れないなら、もう何でも有りだな。
電力会社日本国乗っ取り成功か?
東電は日本の覇者。
政治は東電の為に動き、国民は東電の奴隷として未来永劫好きなだけ搾取される。
398名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 15:45:33.79 ID:1qmYKJ2+O
投資なんて言葉使ったって、結局博打みたいなもんだよな。
突っ込んだ金の分の責任は自分で被れ。
博打に虎の子ブチ込むのが馬鹿。
399名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 15:46:25.93 ID:RfNGQVA6O
頭狂電力残してもいいけどさ、送電網は国で買い取って一発電会社にしろよ
400名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 15:48:28.34 ID:RXZnXpRt0
だから、なんでボーナス出したんだよ?
東電のせいでボーナス出せなかった(潰れた・海外逃げた)企業がどれだけあったと思ってるんだよ?
401名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 15:51:04.48 ID:GbHvjCnJ0
東電はやくぶっ潰せよ。社員は野垂れ死にしたらいいんだよ
402名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 15:54:07.55 ID:ThSNTgC80
東電の責任は東電単独で取れ
東電で働いてる人は東電を選んだ自己責任 以上
403名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 15:57:00.37 ID:duu/CEycO
東電が考えたかのような返答だなあ
404名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 17:34:54.91 ID:2nxBTr1z0
>>384
ロープ無しではバンジージャンプにならない。ワイヤーロープみたいに伸縮性のあまりない素材のロープ
を使えばいい。
405名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 18:02:35.48 ID:QD2BDR4MP
重要なことが一つある

海江田の対抗馬が与謝野、犬のうんこをよけたら人糞踏んだレベル(ノ∀`)
406名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 20:28:48.93 ID:fYp4r9HL0
>>404
もしくは伸性がありすぎて縮性が殆ど無い素材のロープだな
407名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 23:47:43.69 ID:onkGyy6l0
>388 完全に同意。今回の震災は,バ韓国の得になっただけ。
賠償支援法を通して,他の電力会社の負担金を電力料金に転嫁禁止として,
各電力会社の内部留保を掃きださせて,効率化を進めさせるのが,一番国民
負担が少なくていいと思うが。
感情論だけで東電つとぶせとか言ってるお馬鹿はもちっと考えろ。
408名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 01:04:35.05 ID:DLBAEXAYP
>>407 「一番国民負担が少なくて」という理由で年金も銀行も生き残ってあーなったわけだ

あーなりたくないから潰せって言ってるんだよ
409名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 03:20:22.31 ID:lsU9go3M0
福島原発事故による被害総額、最悪で366兆円の可能性・・スイスの大学が試算
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=29927034

テロ企業にナスが出るってすてきやんwwwwwwwwwww
410名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 04:04:24.19 ID:DStylkMR0
↓これが一国の総理の発言なんだから・・・

http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人
411名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 04:50:32.54 ID:qjiTOulS0
海江田は自民以上の売国奴!!!!
河野太郎の方がよほどまともだわ。

民主にはトコトン騙された・・・
海江田!!次の議席があると思うなよ!!
東京一区民より。
412名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 04:59:49.74 ID:WQeUKh6n0
自民、公明など野党が提出した原子力事故被害緊急措置法案

これは東電・原発村の責任逃れの第一歩
絶対に否決しろ
413名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 05:16:16.15 ID:CkXL/Ksf0
電力買い取りを東電に義務着けても資金がショートするのでは?自治体や
政府が固定価格で買い取り、安い安定価格で電力会社に卸すのがいいのでは?

414名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 09:03:13.81 ID:TaK1P+VI0
本当に自民公明は懲りていない
民主もダメだが自民公明はもっと悪質だということが改めてわかる

国民に負担を押し付ける前に東電の資産全売却と株主責任を明確にしてほしい。
すくなくとも東電と相互に株を持ち合う筆頭株主の第一生命の企業責任を
うやむやにしたまま国民に負担を強いるのなら
国民はもう黙っていないだろうな
415名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 09:16:46.84 ID:wfLXVWaO0
>>407
その処理に一体どれだけかかるのかな?
思うに既得権益保持者の労働組合、企業年金受給者の抵抗が凄まじくて
経費節減は一切進まない上、社債の償還にも延々かかる。
被災者への賠償をしつつ、これらの既得権益に対してもドエライお金がかかる事も当然承知なのだろうから、
君の話は聞くに値しない寓話だと思うよ。
416名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 09:25:00.33 ID:TQC46zsu0
個人の破産では不法行為の債務は免責されないと理解しているが
会社更生手続だと棒引きされるのはなぜなんだ
417名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 09:52:56.07 ID:jNIcCL1y0
たしかに東電の筆頭株主の第一生命の責任どころか
名前さえあまり出てこないのは不自然

東電つぶせば隠れていた魑魅魍魎が白日のもとに晒されていいかもな
418名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 09:59:44.03 ID:sd/B6rqjO
河野は自民抜けた方がいいな
自公は腐りきってる
419名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 10:38:01.64 ID:6ILDvb/R0
今、裏で駆け引きがおこなわれている。国民は蚊帳の外。
420名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 10:41:38.47 ID:OBY1DpA6O
>>418
で、どこに行くんだ?
腐り落ちたミンスとかwwww
421名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 11:00:27.51 ID:XW0+igI60
どっちでもいいんだけど国・東電の責任の範囲とその根拠をきっちり発表してくれ
422名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 11:08:04.84 ID:m7m01idjO
>>414
いやいやいや、株主は企業責任とか関係ねーだろ。
お前の理屈が正義なら、株買う奴なんか誰も居なくなるわ。
423名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 11:24:48.85 ID:EwNG67iPO
不動産売却などの徹底したリストラ、100%減資による株主責任の明確化、
企業年金の減額等を実行すべき。
国会で審議の始まった賠償法案は、三井住友銀行がたたき台を作ったと噂されており、
東電存続による銀行などの債権者保護が目的なのではないか。
この法案に断固反対する。
424名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 11:37:54.15 ID:uZIthzga0
幼稚園への補償費すら支払いを拒否し自分たちは数千万の役員報酬を平気で
受け取るような東電は早期破綻させた方が大半の国民にとってはプラスになる
425名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 11:43:22.35 ID:upqbLQ4H0
こんなのを許したら
たくさんの犠牲者と、国民だけが今後何十年も苦しむことになり
利権をむさぼってきたモンスター世代は、のうのうと余生を過ごすこととなる
全てを作り上げたモンスター世代は、その後始末もしないどころか
今後もまだそれを継続させようとしている
もうそろそろ40代以下の国民がもう少しだけ賢くならないとこの国オワタ!
426名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 14:07:05.48 ID:s31ptY9U0
確かに東電や東電株主をのうのうと存続させて
そのツケを国民に負担させたら
マジで国民が暴動がおこすんじゃないかと思う

実はまったく必要のない夜間節電とかくだらない政治パフォーマンスのおかげで
このくそ暑い中さんざん迷惑をかけられてきたが
民主党も自民公明も同じ穴のムジナ野郎で許せない
427名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 14:50:54.12 ID:S6+OKjlo0
>>405
横粂がここで出馬したら勝てるレベルだな
428名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 19:24:05.45 ID:oMSjuuJ90
民主や自公は
なに東電に弱み握られてるんだ?
みんなの党とやらの沈黙も
あまりにミエミエで笑えるぞ
先進国の中でもダントツに高い電気料金の
カラクリなんて国民はみんな知っている
あまりに国民をナメすぎていて腹がたつ

東電処分の正論が言える潔白な議員は
永田町にはいないのか?
国民に東電のツケを回すつもりなら
次の選挙ではみな覚悟しておくんだな
429名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 19:25:30.76 ID:q/0CBVNc0
やはり海江田は原子力村の住人という事か。
430名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 20:14:21.06 ID:t50l6g5oO
汚染牛を意図的に出荷する東北人を国の税金で救済する必要はない。
原則にしたがって東京電力だけでやれよ。
そして東京電力が潰れようが国民には関係ない。
大手企業でも潰れる時代だ。
東京電力と東北人だけを特別扱いするな。
431名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 20:21:05.42 ID:06jn6XQ40
海江田「ちょーじぇんはちゃんより、ばいちょーちえんほーしぇーりちゅっ」
432名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 20:26:26.84 ID:YID7NS3OO
>>422株主は社員ですよ。
433名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 20:42:21.34 ID:6UVtJm5F0
>>428
経団連もそうだわな。
原発リスクで本業に影響およびかねないのに、
東電擁護ってなに考えてるんだか・・・・
会社より東電が大事ってサラリーマンとしてどうなんだろう・・

結局悪の組織みたいなもんだから
つぶした方が良いと思うな。
434名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 21:09:36.86 ID:uMhrD9t+0
>>430
自分だけ良ければいい子ちゃんは逝ってよし。

こんなのばっかではないことを切に祈る。。。
435名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 21:47:08.59 ID:tpUKtEZ10
>>434
東電関係者や国民負担あてこんだ補償金ゴロに切に祈られてもなぁ。。。
436名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 09:28:53.29 ID:iepgGE5f0
>>433
銀行、東電株投げ出してるらしいよ。
437名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 09:34:10.92 ID:YwSKrsR00
さて、朝からジミンガー!ジミンモー!工作するカルト民主援護のネトルピが活発w

民主に裏切られた現実を直視出来ないネトルピどもw
438名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 09:36:20.47 ID:PyMANZGx0
賠償の国費投入は、東電を倒産させてからの話だ。

まず株主が泣く
次に債権者が債権放棄
東電社員の年金取り上げ

その後でしか税金投入は許されない
439名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 10:12:42.39 ID:xdha64As0
経産相は、東電を破綻処理した場合、現行法では賠償を
受ける人の権利より社債などの債権が優先されるとして「そういうことがあってはいけない」と反論した。

>>東電の社債は法律で守られており手がだせない。
東京都が大株主なのだからリストラをさせるべき。
440名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 10:14:23.52 ID:R891WMePP
東電を守りきることが最重要課題なんだな。腐ってやがる。
441名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 10:57:49.07 ID:iepgGE5f0
田沼意次政治そのもの
腐りきってる

時代の変革者はいないのかねえ。
442名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 11:16:18.22 ID:97HfcKvp0
>>423
年金保険法だかで保護されてて、正直減額とかは真正面から向かっていったら無理。
JALも更正法適用後に半分保障しますって話してやっと合意が取れたレベル。
443名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 11:18:25.93 ID:w4xI/J5H0
社債なんて法律変えれば簡単に紙くずにできる
賠償支援には一切メガバンクを関与させるな
菅はもう失うものないだろ
だったら既得権益をぶち壊すためにどんどん花火打ち上げろ
まずはマスコミの前で貸し手責任を明確にする事を宣言し、法律改正を指示しろ
444名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 11:20:45.45 ID:JaJMk++30
経営陣や株主、 社債権者の責任を追及しないのかという点は
河野太郎を支持するぞ。
445名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 11:21:25.38 ID:vFjbJAWA0
>>442
破綻させたら、年金の上乗せ分で積み立てされてない部分は、減額できるぞ

JALも潰せばそうできたのに、潰さずに中途半端な減額で済ませた
446名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 11:21:27.66 ID:wQj7JHrz0
電力メジャー従業員は身分を隠してひっそり慎ましく暮らす時代が来るなんて思ってもみなかっただろうね・・・
447名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 11:22:35.11 ID:97HfcKvp0
>>443
まったくそのとおりだと思うよ。
今はまだ「悪宰相」としてしか歴史に名前が残らないけど、
ここで30年スパンで脱原発と自然エネルギー活用に道をつけた上で、
電力関係の既得権を破壊したら、坂本竜馬とは言わないにしても、板垣退助レベルで伝記が書かれる存在に
なれるんじゃないか。
448 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/19(火) 11:26:43.62 ID:nhuf4+AOO
現行法を変えてから
東電潰せばなんにも問題無いじゃん
449名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 11:30:12.42 ID:sUlu3FbO0
海江田は被災者への賠償を盾に東電を助けようとしている
「被災者が〜」と言えばなんとかなると考えている
450 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/19(火) 11:30:36.09 ID:nhuf4+AOO
>>447
バ菅は、間違いなく

安 重恨

の隣に銅像が建つねwwwwwww
451名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 11:31:22.57 ID:7jXZLHPI0
チッソみたいに補償専門の会社にすればいい
452名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 11:35:16.79 ID:zfsgOR690
東電潰して別会社に身売りさせればいいだけなのに。
身売りの時に送電発電分離して売ればいい。
たとえばエネットに資金注入して東電発電部門買収、xxxに資金注入して送電部門買収。
東電整理基金つくって賠償、どうせ国税で賠償するんだからおなじだろ。
453名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 11:36:59.73 ID:4YHRiObe0
>>452
> 東電潰して別会社に身売りさせればいいだけなのに。

そんなことは国民以外全員許しません
454名無しさん@12周年
国民最大負担社会