【原発問題】１８年前に電源喪失対策検討　「重大性低い」と原子力安全委結論

東京電力福島第一原子力発電所が東日本大震災時に全ての電源を失い炉心溶融を起こした問題で、
国の原子力安全委員会の作業部会が１９９３年に、全電源喪失対策を検討しながらも「重大な事態に
至る可能性は低い」と結論づけていたことがわかった。安全委は１３日、当時の報告書をウェブで
初めて公開した。今後詳しい経緯を調べるという。

報告書は安全委の「全交流電源喪失事象検討ワーキング・グループ」が作った。専門家５人のほか
東電や関西電力の社員も参加。安全委の作業部会はどれも当時は非公開で、今回は情報公開請求
されたため、公表した。

米国で発生した全電源喪失の例や規制内容を調査した。その結果、国内では例がなく、米国と比較
して外部電源の復旧が３０分と短いことや、非常用ディーゼル発電機の起動が失敗する確率が低い
などとした。「全交流電源喪失の発生確率は小さい」「短時間で外部電源等の復旧が期待できるので
原子炉が重大な事態に至る可能性は低い」と結論づけていた。ただし明確な根拠は示されていない。


▼asahi.com（朝日新聞社）　[2011年7月13日23時49分]
http://www.asahi.com/national/update/0713/TKY201107130644.html

福一の報道が減ったなつまりはそういう事か？

そろそろ電磁波爆弾の出番なのね(´･ω･｀)

またジミンガーか


あれ？18年前？もしかして？？

ん？これ共産党の吉井議員が4月に指摘してなかったっけ？

前例が無いと対応しないのは官僚的やな
人間社会はそういうものではあるんだが

こいつら告訴しろよ

つまり、かの組織が無能であるいふことだ

そんなもん18年前に予期出来るかよ。予期出来てたら原発なんて
作らんだろ。

結局、菅が言ってる保安院が不安といって
安全委員会でするといっていたが、
その安全委員会も保安院と同じじゃあないか？

重大事故、多重事故なんて起こらない、起こらない、決して起こらない。
議論する前から、そういう「前提」があったんだろうな。
仮にも、そういうことを言い出すヤツは、とっとと排除してしまう。
今でもそういう体質だろ。

>>1
根拠の無い理由でシビアアクシデントに備えることを怠った。
日本の危機管理が改善することを祈る。

これか
http://www.nsc.go.jp/info/20110713_dis.pdf

６月１１日なら、宮沢内閣だ。
６月１８日に解散して、８月９日に細川内閣成立。

ジミンガーＺ！！

1993年ってことは細川内閣が成立した年か…

こんにちは。あたしは　返せよ、うつくしまガール。
腐海にのまれたふぐすまをみんなのうつくしまに戻してくれる人を探して
スレを巡る旅をしています。

　　　　＿_
　　 ヽ|＿_|ノ
　　　||‘‐‘||ﾚ　　
　　　/(Ｙ (ヽ　　　　・・・・
　　　∠＿ゝ　　　・・・・
　　　　_/ヽ　　　　

物理的な破壊を前提としてなかったんだろ。
単に電源が失われるとしただけで。

まず結論ありき だったということですね

こうやって、結局最悪の想定する意見には耳塞いできたんだから、
いきなり事態が起こったって対処ができるわけねーよな。
全部自分らに都合の良いシナリオ書きすぎなんだよ。この無能ども

「会社に不平言うなら会社辞めろ」
「日本が気に入らないなら出て行け」
「政治に不満があるならお前が政治家になれ」
「マスコミに不信感があるならお前が記者になれ」
「漫画や映画が面白くないならお前が作ればいいだろ」
「食品偽装が許せないならお前が食品メーカー創業しろ」
「警察の不祥事に文句言うなら犯罪にあっても警察呼ぶなよ」
「格差社会を批判する暇があったら努力して勝ち組になればいいだろ」

「原発に文句言うやつは電気使わず原始生活しろよ」＜NEW!!

結局「どういう過程で電源喪失するのか」という
設定が甘いということでしょ
あくまで、何らかの原因で送電がストップした
程度の設定だろうから、それだったらこういう
結論になってもおかしくない

産経なら100�bくらい離れて迂回する事実

スリーマイルが14年前、チェルノブイリが7年前
起きるはずもない、可能性は少ないと思われている事でもいずれは起きる
ヒューマンエラーでも事故は起きる

それでもなおそういった事故から目を背けて、安全といえば安全になる
そういう事がまかり通っていたんだろうなぁ

対岸の火事は対岸の火事、ただちに問題は起きない

今現在もそうだけれど・・・

>>9
予測して安全ですって言った以上、それは通らない

この人達、確率できないでしょ？

とりあえず起こったときの超過平均損失くらい計算した？ｗ

知らんかった

こういう奴らほど偉くなる

素人の自分でも今回の事故だけで冷却電源がなにはさておき最重要とわかったのに

何年も専門家やってたアホらががそれほど重要と思っていなかったなんて(それがわかってたら石橋たたいた対応をしている筈)

アホか！！！何を勉強してきたんじゃイ！！！　　クズ！！！！　　アホ！！！！

浜岡の防潮堤替わりの砂丘だって、実際の津波に流されないかは検証してないって言ってたもんなあ

一事が万事、原子力村ではこうだ

>>29
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/224.html

　政府の要請を受け入れ全面停止した浜岡原発（御前崎市）で、中部電力が津波対策の柱に位置付ける砂丘が、
東海地震時の津波にどの程度えぐられ耐えられるのか、具体的な検証をしていないことが分かった。
中電幹部が明らかにした。東日本大震災では多くの防潮堤が津波で全半壊しており、専門家は模型などで
砂丘の強度を検証する必要性を指摘している。

　砂丘は原発敷地全体の海岸側にあり、高さ１０〜１５メートル。文部科学省の地震調査研究推進本部が
今後３０年間に８７％の確率で起きるとする東海地震で、中電は最大８・３メートルの津波が起きると想定する。
砂丘を越えることはないとして「安全性に問題はない」と国に報告書を提出している。

　しかし、中電土木建築部幹部は本紙に「どの程度砂丘が削られるか計算はしていない」と証言し、
安全性の確証はないことを明らかにした。それでも「砂丘には植栽もあり、よく締まっていて、幅もある。
津波で削られるのは数十センチ程度だろう。全部なくなることはないと考えている」と強調する。

　中電は「津波の破壊力に砂丘は耐えられるのか」との問いに、震災後も「安全」と繰り返してきた。
一方で「さらに安心のために」と前置きし、砂丘と原発の間に高さ１５メートル級の防波壁を設け、
２、３年後に原発の再稼働を目指している。

当時の関係者は死刑だな

>>22
直近で事故が多発してたのに
重大性ないとは恐れ入った。。。

>>1
自民が電源喪失時の冷却装置も外しちゃってたしな

こいつらに原発を任せるのは子供にダンプをあたえるようなもの
アホだからみんな殺されるぞ
原発なんてこのアホらに１基も動かさせるな

>>25
確率論はあまり意味ないな
例えば日本に一台だけの原発が事故おこしたら損害が大きすぎるけど、
100台あるうち一台なら発電による利益のほうが上回る
なんて無茶な理屈もなりたつわけで

東京電力に、ポチ扱いの自民党では、逆らえない

知ってた。まえからウェブにでてたよ。

もうみんな仲間なんだよ。
接待とかで官僚とか丸めこんで

なんかねえ・・・東京電力は解体したほうがいいよ、一度

>>20
だよなあ。
「全電源喪失するような事態」って相当ヤバい状態だだから「30分で復旧するはずがない」
という方向に思考が行くと思うんだけど、
それって俺らが福島事故の後で考えるからそう思えるだけで
１８年まえは「何らかの原因で全電源喪失」という抽象論しか考えられなかったんだろうなあ。

思考のエアポケットって恐ろしい。
心理学とか工学でそういう「思考のエアポケットを可能な限り減らす研究」
の材料にしてほしい。

元々人間が作り出したモノだよ
未来永劫存在し続ける訳が無い

形あるモノは壊れる

まして放射能の影響を考えれば５千年で半減期とかもあるんだろ
廃炉にして５千年も維持出来るのかよ

バカが寄り集まってバカな結論だしたんだね

何がどうあろうとも、
安全です。安全です。安全です。
それがそもそもの前提なんだから、「議論」なんてできるはずがない。

戦後の憲法九条をいまだに改正していない日本です、国家観とか長期戦略とか
そう言ったモノはあらゆるモノにありません、これを機に想定をないものにすると
いうとはヤメにして欲しいものですね。

この日常時に菅直人が総理というのは史上最大の間抜け

安全性を盲信しすぎて
重大 って言葉の意味がずれてしまったんだろうな
自ら安全安全と繰り返すうちに事故なんか起こるわけがないと思ってたんだろ

日本新党細川内閣から一瞬だけ羽田内閣、その後日本社会党の村山内閣
サラ金やサリンで朝鮮人が暴れてた時期
いつか起こる地震に備えて着々と原発爆破の計画してたのかもよ

>>42
議論と言うより、アリバイつくりのための委員会だからね

>>39を訂正

>>13を読むと検討の材料になった事故って
「工事中や修理中に電線が切れて、運悪く非常用発電機もトラブって起動しなかった」
というような例がほとんどなんだな。

だから日本みたいに人口密度が高くてどこにでも電線が通っているようなところなら
すぐに電気をひっぱってこれる、という風に考えたんだろうなあ。

目の前に実例があるとかえってその実例の範囲内に思考が限定されてしまうんだな。

俺たちの任期中に起きなければ問題ない。
こういうことだったんだろ。

当時の関係者国会に呼んで喚問すべきだな。

多分その場で言われていた合言葉

チェルノブイリ、スリーマイルを経験したばかりで
ヒステリックになって結論を出すのは良くない


絶対言っていたと思う

>>9
出来るか出来ないかではなく
予測しなければならないんだ。
それが出来ない人に、そうした重要な地位にたつ事は許されない。
出来ない人がそのいすに座ることは犯罪と言っていい。
つまり、当時の安全委員会は犯罪者であるのだから裁きを受けるべきなんだ。

>>47
一応１８年前の考えはわかるんだけど、後知恵承知で批判すれば、
日本は地震が多い国なんだから、地震で送電線が倒れて電源喪失は想定すべきだし
津波を想定できなくても、「送電線が倒れるような地震なら非常用発電機もトラブル可能性が高いのではないか？」
という危惧感は持つべきだったと思う。

まあそこまで考えれば考えたで「地震の揺れに対応するためにすべての原発の非常用発電機は地下に埋めよう。
福島第一は最初から地下にある。うんうん。これで大丈夫。」
なんて斜め上（結果論だけど）の対策を打ち出す可能性もあるけど(ｗ。

で そのために何人が厳しい生活を強いられてるんだっけ？

そもそも、原子力発電の危険性、安全基準の適合性を監視する役所の名前が、
「原子力安全・保安院」と、言うのがおかしい。

まさに原発推進の経済産業省が、無意識につけた名称だと推測される！

もし、まじめに原子力を監視するつもりなら、「原子力監視・規制院」だろう。
原子力に対する厳格な監視の意識が、今の経済産業省には全くない。
反論するなら、お前らの「原子力安全・保安院」から、
東電には一人の天下りも出していないことを、証明してみろよ！

こういうやつらが
ストレステストをやるんでつよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｱﾌｫらしｗ
できるわけねーべwww

なんだよ、ストレステストは昔やってたじゃんか

>>28
分かってたけど金がかかるからやらなかったんだよ

やっぱり福島原子力事故は自民党のデタラメ政治のせいじゃないか

安全委の作業部会はどれも当時は非公開
安全委の作業部会はどれも当時は非公開
安全委の作業部会はどれも当時は非公開

自民め、腐っとるの。
谷垣元原子力委員長は死んで国民に詫びろ

国民を被曝させても誰も責任を取らない。

国土を放射能で汚染しても誰も責任を取らない。

誰も責任を取らないからまた同じことを繰り返す。

「ただちに対策する必要は無い」と結論

>>60
東電の最高経営責任者って誰なんだろうな。
まったく意味不明な組織だよ。
アルカイダの最高責任者は誰なんだろうなっての似てるだろう。

原発以前に津波学者はこの津波を予測できたの？
なんで予測できたら防波堤を作っておかないんだよ。
2万人も死者が出てる。

ちゃんと予想して対策打っとけば、原発も津波対策してただろうな。

当時の原子力安全委員全員死刑にすべき

>>63
防波堤を超えて街を破壊したんだよ。
１０００年に１度の津波に備えることは合理的とは考えなかった。
すべての問題を先送りしてるいる日本に対する天からの警告だろう。

>>6
人間社会というか東アジア世界ね

福島第一原発２号機、昨年６月にも電源喪失
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110501-OYT1T00556.htm

東京電力福島第一原子力発電所２号機で昨年６月、電源が喪失して原子炉の水位が３０分にわたり２メートル低下する事故が起きていたことが、１日の参院予算委員会で明らかになった。

　民主党の森裕子氏の質問に、参考人として出席した東京電力の清水正孝社長が答えた。菅首相もその後の対策の不備を陳謝した。

菅総理の動き 平成２２年度原子力総合防災訓練
http://www.kantei.go.jp/jp/kan/actions/201010/21kunren_genshiryoku.html
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3888.html

「後だしジャンケン」とか言っている奴はクビにするべき

戦争も仕事も「大人は結果がすべて」だし
　危　険　予　知　は　運　転　の　基　本。


「まさか、ボールが転がってきたあとに、
　子供が飛び出してくるとは思わなかった」とか言う奴は投獄

「まさか、前方の丘の影に、敵の迫撃砲兵が
　待ち伏せして居るとは思わなかった」とか言う奴はひき肉にされて戦死

警戒を怠る奴に、重要な仕事を任せられるわけがない

もうさ、オレタチで、歴代原子力安全委員と、原子力保安院を
相手取って、「業務上過失致死傷」の告発状をの署名を集めて

警察か、検察に受理を陳情するべきかもしれないな

責任取らせろよ

>>67
危機感ってものがまったくなかったんだな。
当時の経営陣は死刑でも生ぬるい。

１８年前って細川政権か。

電源ばっかりに注意とられてると他の盲点突かれるぞ

フェイル・セーフfail-safeという考え方が欠如していたんだな。
そして民主党政権になってからは安全委の作業部会はどれも公開されてるんだろな。

虫には火に飛び込む愚かな習性があり
人間も、
「電車に駆け込み乗車」したり
「信じたくない真実を見ず、負荷想定を不十分な強度に合わせて下げ」たり
「過去に前例のある蓋然性の低い大災害を、杞憂とごっちゃにする」
愚かな習性がある

危機管理を「ビシっとしたリーダーが事故が起こってから、ぶっつけ本番で
　マニュアルも、道具・資材も、訓練もなく、戦争も、原発事故も、脳外科手術も
　鮮やかに成功させりこと」
と勘違いしている奴は「本能で生きている土人」

戦争も、原発事故も、脳外科手術も危　機　管　理　と　は、ま さ か に 備 え る、
平時にあって有事に備えてマニュアル、道具・資材、訓練を周到に事前準備することだから
まさかと言って、危険予知を怠って、準備の必要性・準備の予算を否定するのは
厳禁すべき事項

しかし、危機管理認識が、土人とか飛んで火に入る夏の虫レベルの奴が多いから
まさか法を制定して
「まさか××は起きないから、それへの対応準備○○はやらなくていい」
とほざいて○○を邪魔した「土人」は、実際に××が起きたら
「無限責任損害賠償で全財産没収」「業務上過失致死傷で投獄」
というルールを作るべきだし
原子力安全委員は全員解雇して年金は賠償金として、返還訴訟を起こし
消火実力組織の下で京大・東工大中心で再編すべき

>>73
その直前だよ。

戦争も、原発事故も、脳外科手術も

事前の準備が９０％。準備もしないで、泥縄＆ぶっつけ本番で成功するわけない
========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

戦争も、原発事故も、津波も「歴史上、前例があったこと」＝味噌で
それを「歴史上前例のない」天の崩落とか、UFOによる侵略＝クソと混同する奴は
味噌とクソを混ぜて味噌汁を作る土人

地震も、津波も、テロリストのハイジャックした旅客機が突っ込む事も
戦争で爆弾や巡航ミサイルが命中することも、工作員に占領される事も

全部、洗い直して、危険予知するのが安全委員会の仕事

そりゃあ、「巡航ミサイルの命中やGPS爆弾命中に備え、半地下原発の上に
装甲板を準備する事」は、民間の仕事ではないが

民間側には装甲板を取り付けられる設計を求めて、政府の金で装甲板を
取り付けるとか、「ノーガードにしない事」が「安全委員会の職責」

大きな組織・国家になるほど、低蓋然性の大災害についても備えねばならん。
アメリカはNASAに「地球に衝突しそうな小惑星の監視・警戒」を命じて
衝突しそうになったら、核ミサイルで破砕できるようにしてある

安全委てなんの為にいるんだ？

さよなら自民党ｗｗｗｗ

>>79
飾りだろ。
失業対策でもあるけどさ。

非常用発電機が複数同時に故障する確率なんて、天文学的数字だもんな
でも、津波で水没したら、内燃機関が起動しない確率は１００％だわな
津波対策さえとっていれば問題なかったのにね

細川政権じゃん

>>76
考え方はいい方向性を持っているのだから、
もうちょっと整理してから書きたまえ。

ホソカワガーｗｗｗｗ

地震と津波のｺﾝﾎﾞを原因とする電源喪失の危険性を訴えるやつがいなかったんだろう

コストありきで安全が削られるから、
原子力は必然的に重大事故を起こすシステムだろう。
こんなのに頼ってちゃ駄目だ。
少なくとも業界と役人（学者）がずぶずぶの
日本で原発は無理。中国や韓国も多分無理。

>>86
想定不適当とハンコつかれて、処理は終了。

>>19
すべて正論だ。
感銘した！

日本の原発は外部電源の復旧が３０分で出来るんだ、すごいねー

>>82
つまり津波対策を完成し(陸の上に作る

ミサイルやロケット弾を防ぐ装甲をつければいいだけじゃん

なんだよズバリ★このあたりの話じゃないの

なんとあの社会党の村山さんも高速増殖原型炉もんじゅを育てたおひとり
死にかけもんじゅを蘇らせたのはルーピーハトヤマ政権＆カン政権
おさるさんでもわかる原発推進政策の歴史
もんじゅと政権

海部政権 1991年05月18日 機器据付け完了式典、試運転開始。
★宮澤政権 1992年12月 性能試験開始。
細川政権 1994年04月05日午前10時01分 原子炉が初臨界達成。ミンス党政権前身。
村山政権 1995年08月29日 初発電達成。
村山政権 1995年12月08日 ナトリウム漏洩事故発生。
小泉政権 2005年03月03日 ナトリウム漏洩対策の準備工事を開始。
鳩山政権 2010年05月06日午前10時36分 運転再開。
鳩山政権 2010年05月06日午後11時09分・7日午前10時1分 放射性ガスの検知器の2回の誤作動。
鳩山政権 2010年05月08日午前10時36分 臨界確認。試験として約1時間後、19本の制御棒のうち2本を挿入し未臨界とした。
今後、臨界と未臨界など各種の試験を経て2013年春に本格運転を目指す。
菅政権 2010年08月26日 原子炉容器内に筒型の炉内中継装置（重さ3.3トン）が落下。
後日、吊り上げによる回収が不可能と判明。長期の運転休止を余儀なくされた。
菅政権 2011年06月23日 もんじゅ炉内落下の中継装置引き抜きに成功

ちなみに↑のオザワ・ハトヤマ離脱直前の自民党宮澤政権はというと
ここまでは首を継げ変えようと経世会が実効支配。

★1991年11月05日〜1992年12月12日
大蔵大臣 - 羽田孜　民主党
文部大臣 - 鳩山邦夫　ルーピー家
農水大臣 - 田名部匡省　民主党
通産大臣 - 渡部恒三　民主党←←←宮沢幕府副将軍の黄門さま
運輸大臣 - 奥田敬和　民主党
郵政大臣 - 渡辺秀央　民主党→新党改革

>>87の言う通りだな

原発を扱ってはいけない人種

自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
改善ないまま

原発の津波対策をめぐっては、２００６年に日本共産党の吉井英勝衆院議員が国会質問で不備を指摘しています。
５メートルの津波（引き波）によって、日本の原発の約８割にあたる４３基の原発で、冷却水が海から取水できなくなることを明らかにしました。
また、原発ごとに想定されている引き波でも、１２原発が、取水不能になるうえ貯水槽もないことがわかっています。
　二階俊博経産相（当時）は吉井議員に対策を約束しましたが、保安院によると、４年たった現時点でも改善はされていません。
原発問題住民運動全国連絡センターの伊東達也筆頭代表委員は「１９６０年の津波のときにはまだ原発はなく、それ以来、本格的な大きな津波に襲われたことはない。
今回の経験にたって、電力会社は、防災対策の現状を住民に説明し、対策をきちんとするべきだ」と指摘します。

>>82
地震だけでもやばいよ
発電機の燃料タンクが壊れるだけでアウト
道路も通行できなくなってるだろうしな

本当は電源があっても配管も壊れててどうしようもなかったんじゃないの？

>>92そして、めぐるめぐる時代はめぐる
これが原発稼働率第一安全第二のハトヤマ原発怒涛推進イニシアチブだ
鳩山政権の温室効果ガス25％削減
温暖化ガス削減：古い原発（★フクイチ1号機）どうするかで苦悩する電力各社(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aIJcZLdt3rRI
★フクイチ2号機
２０１０年６月１９日に福島第一原発第二号機は★電源喪失★、水位が低下して、
スリーマイル原発方の最悪の事態に陥るような事態が生じていた！？
http://urban-diary.blog.so-net.ne.jp/2011-03-15-1
★フクイチ1号機〜フクイチ6号機
仏紙が暴露　福島原発は昨年８月から保険かけてなかった
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/morningcoffee/1301095827/
★フクイチ1号機
民主党政権が今年２月に福島原発の延長使用を承認
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679

やっぱり赤旗だな。
なるほどと思うことが多い。
赤旗を読まないと張り合いがない。

>>96
多分、緊急停止時の炉内の急激な温度変化で、
経年劣化している炉自体に相当のダメージがあった
(ひび割れが起こった？)ように思えてきた。
さらに、配管のつなぎめはウィークポイントで、
どんなに炉自体が頑丈でも、地震によって配管がずれた可能性もある。

ネトウヨが言うには自民党には責任はなくて原発事故や年金問題も借金９００兆円も
細川〜村山内閣が悪いんでしょ？あと小沢かｗ

1993年といえば、嘘つき解散から細川内閣が成立した年。

「重大性低い」じゃなくて「可能性低い」じゃねーか
「重大性低い」だと電源喪失してもたいしたことないということになってしまうだろ
またアサヒったのか

おまえら本当に馬鹿だな。
マーク１型原子炉の後継機では、電源喪失は考慮に入れられ、設計されている。
更に、運転員が全員死亡しても自動停止する。
この設計からして、マーク１型には最初から問題があったのは１９７０年代
から知られていたんだよ。
新型に早く更新すべきだ。

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1310607781.jpg

この記事に誤解させられてるようだけど、書いてあるのは
＞発生確率は小さい
＞重大な事態に至る可能性は低い」と結論づけていた。

だけであって想定、マニュアルを作らなかったではない。
全電源喪失の想定、マニュアルは作ってあった。被害を軽く見ようとする心理が働くことが想定してありそうならないよう作ってあったのだが・・・、
しかしマニュアルを菅、枝野、海江田が無視し、やるなと書いてあることをやってしまった。
例えば現場で16時半にドライベントの準備をしたが官邸が3時過ぎまで11時間止めた。
計器類はどーせ壊れてるし希望的心理が働くからあてにするなとあったのに圧力計復旧まで検討を始めなかった。

小泉純一郎政権が、東京電力福島第一原発の原発冷却装置、最後の砦の「非常用炉
心冷却装置」を８年前に外していた！(>_<)と民主党の原口さん。 ＞
ttp://twitter.com/#!/patashan/status/77623801508139008
ttp://www.ustream.tv/recorded/15112046

こういう判断の責任を取らなくていいからこうなるんだよな。

こんな事が判ったところで誰も責任取らないんだよな。

>>96
それでも電源があれば、メルトスルーは避けられた可能性がある。
電源があるのとないのとでは大違いだよ。

中に入って厳密な調査をしないと正確なことはわからんけどな。

●安全周到を自負する日本において、お粗末なことこの上もなし・・

福島原発・・頼りない！原子力安全委員長に喝！ ↓
http://blogs.yahoo.co.jp/y294maself/24745610.html

�A「福島第一原発の安全装置は8年前に外されていた」↓
http://blogs.yahoo.co.jp/y294maself/24794656.html

【自民・公明政権が無視した日本の原発に対する警告】

�@衆議院公聴会で地震学者が「原発震災」を警告
http://www.stop-hamaoka.com/koe/ishibashi050223.html
�A野党議員が地震による電源喪失を警告（対策を約束するも放置）
http://president.jp.reuters.com/article/2011/04/01/650DA4AE-56B6-11E0-8777-12CF3E99CD51.php
�BIAEAが時代遅れの耐震指針に警告
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
�CIAEAによる消化専門部隊設置の勧告
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184796946/
�D米NRCが地震による冷却機能不全を警告
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
�Eマーク�T型原子炉の脆弱性の指摘
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300720472
�F福島原発で欠陥コンクリート使用の内部告発
http://www.441-h.com/hotnews/shuisho/041016a.htm
�GIAEAが安全規制当局の独立性確保を要求（当時の野党も要求）
http://megalodon.jp/2011-0601-1131-04/www3.nhk.or.jp/news/html/20110601/t10013241981000.html

（*自民党には電力会社から毎年１０億円程の献金が渡る）

「重大な事態に至る可能性は低い」だろ。

捏造するなよ、朝日新聞。。

【自民・公明政権が緩めた原発の安全基準と廃棄した安全装置】

�@炉心隔壁や配管のひび割れ運転を認める「維持基準」導入
http://www.jca.apc.org/mihama/News/news70/news70ijikijun.htm
�A「電源長期喪失は考慮不要」の設計指針を策定
http://megalodon.jp/2011-0420-0945-17/mainichi.jp/select/weathernews/news/20110419k0000m040133000c.html
�B原子炉の60年長期使用を容認
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1588505.article.html
�C福島原発の定期検査間隔を13ヵ月から24ヵ月に延長許可
http://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html
�D耐震実地試験を廃止し施設を売却
http://www.aera-net.jp/summary/110327_002304.html
�E原発災害用ロボットの研究開発中止
http://alp.jpn.org/up/s/6459.jpg
�F原発賠償条約に加盟せず放置（他国から巨額賠償の恐れ）
http://www.asahi.com/politics/update/0528/TKY201105280573.html
�G福島第一の非常用冷却システムを撤去
http://news.livedoor.com/article/detail/5605632/

（*自民党には電力会社から毎年１０億円程の献金が渡る）

原子力安全委員会も推進派か…

【推進】は悪ではないと思うが、【何重もの対策処置】さえ
充分にしておれば、福一のようなことにはならなかった。

兎に角、東電と安全委員会は「原子力を舐めてかかっていた」に尽きる！。
神の領域の原子力を「人があやつる」という責任感の一片も無かったのです。

東電と安全委員会の責任は【無限に大きい】のです。

これが重大問題

１８年前？


って、今と同じく「非自民政権」じゃなかったっけ確か(＾ω＾)

１８年前って確か非自民政権じゃなかったっけ？

えっと、１８年前は非自民政権だったような・・・・・

１８年前の政権って自民党じゃなかったような・・・・

非自民政権の時に勝手に基準緩めて、それから１８年後の非自民政権の時に爆発させといて、

責任だけジミンガージミンガーというのは流石に言いがかりじゃないかなあ？

>>19
コピペに文句言うのも何だけど、突っ込みどころ満載だな。
>「警察の不祥事に文句言うなら犯罪にあっても警察呼ぶなよ」
特に、これはおかしくないか?

１８年前の政権担当は今の民主党のご先祖サマですよね？(＾ω＾)

>>1
つまり、今回起きた事故についても「何起きてるのか分かんね」と言ってたのは全部ウソと。

お前ら全員クビなｗ

１８年前の現民主党議員はこのことをどうして問題視しなかったの(´・ω・｀)？

ありゃ知らなかった。
許可したの非自民政権で今の民主じゃん
前例が影響力大の政治の世界でこれは･･･

あれ？自民の責任？

>>10
そうだよ
>>1は保安院と分化するよりもずっと前の出来事

つまり保安院が経済産業省配下にあることが問題なんて
政府の初動ミスから目を逸らしたいがためにでっちあげたウソ

●日本当局の「重大な怠慢」仏CRIIRAD報告

６月２９日　Le Monde.fr / AFP　（ルモンド紙ウェブサイト）

　フランスの非営利団体CRIIRAD（放射能に関する独立研究情報委員会）は、
日本における情報収集作業を終えて帰国し、福島原発事故における日本当局の危機対応に「重大な怠慢がある」と報告した。

　２９日未明リヨンで行われた記者会見で、
「チェルノブイリ事故から２５年経った今、なぜ未だにこれほど事故対応が怠慢なのか？」と、
５月に日本で放射線量測定とサンプリングを行った同委員会メンバーのブルノ・シャレロン氏（原子力物理学技師）は嘆いた。
同氏によれば、「十分な範囲にわたって住民避難が行われなかった」だけでなく、
住民を甲状腺被害から守る「ヨウ素剤の服用も行われなかった」。
ヨウ素剤は被曝の３時間前に服用しなければ効果はない。
さらに現在も事故収束への進展が見られず、新たな放射性物質排出の危険性がある中で、
「住民へのヨウ素剤の配給もなく、汚染された食物を食べさせられている」という。

　「チェルノブイリと同じことが日本でも行われている」

　シャレロン氏によれば、
「原発から２０キロを超えた地域でも発ガンの危険性を孕む量の放射線が検出されており、
一般的とされている発ガンリスクの２０倍の数値がまかり通っている」と語る。
　さらに同氏は、「現場の日本当局と産業関係者は状況にただ唖然としている」と感想を述べ、
原発周辺の避難区域をさらに数十キロにわたって拡大するか、土壌の除染作業をすることが必要だと語る。
　
　同委員会のロラン・デボルド委員長は、
「原子力事故がある度に、被曝許容量の数値が上げられることに不安を感じる」と述べ、
さらに、「経済的理由から、チェルノブイリで行われたことが日本でも同様に行われている。
それは重度に汚染された地域に住む住民を避難させないことだ」と語り、その理由は高額に及ぶ賠償金額のためだという。

Fukushima : la Criirad de'nonce des "carences graves" dans la gestion　Le Monde.fr 29/06/2011
http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2011/06/29/la-criirad-denonce-des-carences-graves-dans-la-gestion-de-la-catastrophe-nucleaire-au-japon_1542705_3216.html

■米原子力規制委：福島第１原発と同型「マーク１」　耐震不安「無視できる」
　◇８０年に結論

　東日本大震災で被災した東京電力福島第１原発の１〜５号機と同型の原子炉格納容器「マーク１」の安全性について、
米原子力規制委員会（ＮＲＣ）が８０年に再評価した際、原子炉格納容器の圧力上昇を抑える圧力抑制プールの
耐震強度が十分でない可能性を予測しながら、米国内の電力会社の意見を参考に「無視できる」と結論づけていたことが、
毎日新聞が入手したＮＲＣの「安全性評価報告書」で分かった。
日本の原子力安全委員会もこの報告書と同様の国内指針を作成していた。
しかし、米国のマーク１は地震の少ない東側に集中しており、日本の安全基準のあり方を根本的に検証する必要がありそうだ。【吉富裕倫】

　米国の原発の安全性を監督するＮＲＣの内部文書から、マーク１の問題点が明らかになったのは初めて。
開発した米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）社などによると、マーク１は世界５カ国・地域に３８基あり、
米国２４▽日本１０（廃炉決定の中部電力浜岡原発１、２号機を含む）▽台湾２▽スイス１▽スペイン１。

　マーク１の世界的販売開始後の７０年代、圧力抑制プールの設計が
十分な強度を想定していなかったことがＧＥ社の技術者の内部告発などから発覚した。

　報告書によると、同プールは、格納容器内に高温高圧の水蒸気が充満した時に
冷却、圧力を下げて爆発や炉心溶融などを防ぐ役割であることから、危険情報を知ったＮＲＣは安全性の異例の再評価を決定。
再評価チームは、地震で圧力抑制プールの内壁への振動圧力や水面の揺れによる水蒸気管の露出などから、
水蒸気が冷やされることなく過度の圧力がかかる可能性を指摘した。

　しかし、プール内壁に対する最大圧力を「最高９５％の確率で０・８ＰＳＩ（１平方センチあたり５６グラム）以下」とする推計値をもとに
電力会社側は「地震による冷却水の揺動を無視するよう」提案。ＮＲＣ側も最終的に「無視できる」とした。

　この報告書に基づく形で、日本の原子力安全委員会も、
８７年決定の「ＢＷＲ（沸騰水型軽水炉）・ＭＡＲＫ１（マーク１）型格納容器圧力抑制系に加わる動荷重の評価指針」で
圧力抑制プール内の地震揺動を検討項目に含めなかった。

１８年前は非自民政権、今の民主党政権のご先祖サマだったよね？

と、事実関係書いただけで、

「急に」スレが伸びなくなったのは、一体なあぜ(´・ω・｀)？

>>19・・の言い分では、全く進歩が無いのじゃ。

原発が悪いのじゃなくて、その取り扱いが悪かったのじゃ。
ソコを見なけりゃ、進歩はないぞ。

●原発事故対応は場当たり的　制御不能とＥＵ欧州委員

　【ブリュッセル共同】欧州連合（ＥＵ）のエッティンガー欧州委員（エネルギー担当）は１６日、
福島第１原発事故への日本の対応について「信じられないほど場当たり的」と厳しく批判、
「原発は制御不能に陥っている」との認識を示した。

　欧州議会の公聴会でエッティンガー氏は日本政府と東京電力の連携がうまくいっていないと指摘。
さらに原発の冷却システムがダウンしたため、放水車の使用や上空からの
水の投下で原発を冷却することを検討した日本の対応に強い疑問を示し
「もはや技術的能力の問題だ。日本の技術力への評価を見直さなければならない」と述べた。

2011/03/17 08:51 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011031701000129.html


【政治】「官邸の対応場当たり的。法にのっとっていない」　原発事故対応の小佐古内閣官房参与（東大大学院教授）辞職届★２
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1304113437/


【原発問題】 「被害を最小に抑える技術がなかっただけでなく、実施可能な技術も適用されなかった。人災だ」 〜エッティンガー欧州委員
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308505978/
毎日新聞　2011年6月20日　2時30分
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20110620k0000m030105000c.html

こいつらの存在の重大性の低さも判明したので、このポスト廃止な。

こんなバカなら、居させる必要も給料を払う必要も無いわ。

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　／　　 　 　＼　 　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　自民がって言うと、ジミンガーって言う。
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　　津波がって言うと、ツナミガーって言う。
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 　こだまでしょうか。
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　　いいえ、ネトサポ。
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

日本では起きてないんだから起こるはずないよ
先例に学ばなきゃ

>>111
＞�BIAEAが時代遅れの耐震指針に警告

残念。
当時の日本の耐震指針こそが模範であり、IAEAにより国際標準と定められた。

■原発耐震性に国際基準　保安院とＩＡＥＡ
2007年09月27日15時35分
http://www.asahi.com/special/070716/TKY200709270250.html

日本の耐震指針を模範として標準化作業開始
↓2年後

■＜ＩＡＥＡ基準案＞原発耐震　日本に学べ〜設計、世界標準に
朝日新聞（２０１０年１月２０日）夕刊
http://www.gns.ne.jp/eng/g-ken/doukan/agr_585.htm
http://www.gns.ne.jp/eng/g-ken/doukan/agr_585.gif

自民が作った役立たずの原子力安全委員が18年前に電源喪失を知っていたにもかかわらず、
自民の原発利権のために握りつぶしたんだな。
石破の娘が東電入ったり、谷垣が浜岡止めるな自然エネルギーはやめろとか言ってるの見ると、
いまだに脈々と自民に原子力利権が引き継がれているのがわかるわ。

１８年前って非自民政権だったよね(´・ω・｀)？



利権？ジミンガー握り潰した？？？

>>111
＞�D米NRCが地震による冷却機能不全を警告

残念。
当の米NRC自身が無視しているんだ。

●米原子力規制委：耐震不安「無視」…福島と同型のマーク１
http://mainichi.jp/select/science/news/20110609k0000m030147000c.html
記事詳細は>>129

過去のことはとりあえず置いておけ。今、全力で危機を乗り越えろ。

それから裁け。

18年前に危険性が検討されてたのなら、
なんで18年間のうちに原発止めなかったの(´・ω・｀)？
非自民政権が占めてた割合は2年足らずで原発に手を出す暇なんて無いよね。
安定して長期政権を担っていたのに、手抜き原発を放置してきた自民がやっぱり悪いよね。

>>113
お約束。

●東電福島原発１号機、４０年超の運転認可＝経産省
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679
東京電力は７日、運転開始から３月で４０年を迎える福島第一原発１号機
（福島県大熊町）について、４０年経過後
さらに１０年間運転を続けるための保安規定の変更認可を、
経済産業省原子力安全・保安院から得たと発表した。（2011/02/07-18:22）←★菅政権★

>>141
それをいうなら、民主党が政権とって２年間なにやってたの(´・ω・｀)？

という話にｗｗｗｗ

>>142
3月までの稼動を認可したのは自民ｗ
何も知らない原発素人の民主に、危険物を説明書無しで丸投げした形。

自民のアイデンティティーって「民主よりマシ」ってだけだからなぁ…

保安院も安全委員会も、全く役立たずです・・・
こいつら、何万人もが、のうのうとオマンマ喰ってやがるのじゃ・・・

原発の利権集団、それも縄張りが生じ、技術も分断され弊害そのもの・・

(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(独)原子力安全基盤機構 (JNES)
(独)日本原子力研究開発機構 (JAEA)
(独)原子力環境整備促進資金管理センター (RWMC)
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(財)原子力国際技術センター (JICC)
(財)日本原子文化振興財団 （JAERO）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（RANDEC）
(財)日本原子力文化振興財団（JAERO）
(財)原子力発電技術機構（NUPEC）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(認可法人)原子力発電環境整備機構（NUMO）
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全 保安院（NISA）（経済産業省）

>>111,113
お約束その二

●原発　電源喪失で炉心溶融の可能性
http://www.youtube.com/watch?v=vwBsUid9Ih4
２０１０年５月２６日　吉井議員が質問　衆院経済産業委員会
（第174回国会　経済産業委員会　第14号　平成22年5月26日（水曜日））
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009817420100526014.htm

●原発売り込みやめよ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-27/2010052704_01_1.html
日本共産党の吉井英勝議員は２６日の衆院経済産業委員会で、民主党政権が推進する原発の“海外セールス”をやめるよう迫りました。
吉井氏は、台風や地滑りなどにより原発を動かす電源を供給する鉄塔が倒壊した事故が国内で何度も発生していること、
原発事故に対処する２次冷却系のポンプ用の内部電源が故障する事故がヨーロッパで発生していることを指摘。
巨大地震の際、原発停止がうまくいったとしても、２次冷却系が作動しなければ、最悪の場合、炉心溶融事故につながるのではないかとただしました。
これにたいし、資源エネルギー庁の寺坂信昭原子力安全・保安院長は「論理的には炉心溶融事故は起こりうる」と認めました。


しかし、民主党政権は警告を無視し、対策を取ることなく放置しました。

>>143
(´・ω・｀)？2年じゃ何もできないって書いてあるでしょう？
自民が最後っ屁で強引に立てていった予算尾仕分け等で忙しくて、原発に手を出す暇なんてあると思う？
しかも自民が作った保安院や安全委員が監視機構として全く機能していなかったなんて知らなかったんだからね。
だからボロ原発を止めるのは原発組織の実態を知り、10年以上の安定長期政権を担ってきた自民がやるべき仕事だったよね。

>>1
委員会のメンバーに質問しろよ
誰だよ

なんで、そうなる可能性が小さいといえるんですか？
そうなった場合、周辺地域が広く汚染させることになるんじゃないですか？
と質問しろよ

御用学者は首を吊って死ね
死ね

>>148
２年じゃ何も出来ないなら、歴代自民党政権だって２年とかで変わってんだから何も出来なくね〜？

>>144　素人が何だって？

2009年09月　鳩山連立内閣誕生

2009年12月　玄海原発3号機★日本初★プルサーマル営業運転開始　
2009年12月　柏崎刈羽原発7号機営業運転再開（2007夏の新潟県中越沖地震により柏崎刈羽原発は全面停止してた）
2010年01月　柏崎刈羽原発6号機営業運転再開
2010年03月　伊方原発3号機プルサーマル営業運転開始
2010年05月　もんじゅ運転再開

2010年06月　鳩山内閣終了
2010年06月　菅内閣誕生
2010年06月　菅内閣、原発14基増設・原発稼働率大幅増進を謳うエネルギー基本計画を閣議決定

2010年08月　柏崎刈羽原発1号機営業運転再開
2010年10月　福島第一原発3号機プルサーマル営業運転開始
2010年10月　ベトナム原発の受注に成功
2010年12月　高浜原発3号機プルサーマル試験運転開始
2011年01月　内閣改造。元原子力委員会委員長（総理府）の江田五月が入閣
2011年02月　柏崎刈羽原発5号機営業運転再開
2011年02月　福島第一原発1号機の使用延長許可
2011年02月　浜岡原発5号機営業運転再開（2009夏の駿河湾地震で故障、以来停止してた）
2011年03月　浜岡原発4号機営業運転再開
★「東海地震が過ぎるまでこのまま停止を」という地元住民の声を無視★

2011年05月　菅、浜岡原発停止要請「東海地震が来ると危険だから」と厚顔無恥に掌返し
2011年06月　菅・海江田、「安全確認が出来た」として原発再稼動要請
2011年06月　海江田、玄海原発2号機3号機の再稼動要請
2011年07月　菅、「安全確認が出来た」はずだったのになぜか「ストレステストを行うべき」と発言
海江田・細野・枝野・与謝野等閣僚らと意見を違え、今も閣内・国内を混乱に陥れる始末

>>148
結局自民の焼直し予算を出したことを忘れてるね。
しかも仕分けたはずの予算が復活しまくってたことも。





もう少し話の広がるネタは無いのかい？

>>145
自民がダメだから、民主・・だったよね。
所詮その程度。
ウンコ味のカレーだなｗ

「原発が外国によるミサイル攻撃を受けるなどあり得ない」というのもどうなんだろうね。

加圧水型原子炉は崩壊熱除去の際、一次冷却系は自然循環すると書いてある。
ドイツの検討でも、蒸気発生器へ非常用給水装置で給水すると書いてある。
フランスも消防用の移動式ディーゼルポンプで、蒸気発発生器に給水。

これに対し沸騰水型は、条件が多すぎて、とても安全とは言えない。
要は、沸騰水型を無理矢理安全としたものだろう。

直ちに安全基準を変更して、沸騰水型は柏崎以外全部停止。
柏崎は、非常用電源車が大容量だから許す。
トルコやベトナムへの沸騰水型原子炉輸出は止めろ。
国辱だ。

>>144
丸投げしたのは民主党に投票した連中。

加圧水型でも、1秒間に70トンの水を循環させてるのは変わらんよ。

>>151
この表を見てわかるとおり、
菅の政策が福島の爆発原因に直接かかわってない点に注目すると、
やはり自民がボロ原発を止めなかったことが直接の原因だな。

>>141
> 非自民政権が占めてた割合は2年足らずで原発に手を出す暇なんて無いよね。

今現在の民主党だって、震災対応で本来暇がないのに人権法などの売国法案だけはきっちり進めてますよ。

震災前までの民主党や国民は、
「原発は絶対に安全なものである」という自民が作り上げた神話を前提で動いていた。
しかし今回の震災でその前提は、もろくも崩れ去った。
今回の事故は、神話を提唱した自民に重大な責任があるのは誰の目にも明らかである。

何を言っても、


細川内閣の１８年前にルールを改悪→菅内閣で原発爆破


何れも非自民政権下での出来事という歴史は動かせないな(´・ω・｀)

このままだとまた同じ事を繰り返すぞ

>>専門家５人のほか

>>東電や関西電力の社員も参加 ←注目！

自民とズブズブで甘い汁吸ってる東電社員が作ったんじゃ、
まともな報告書なんてできるはずが無いよね(´・ω・｀)
やっぱり予算浮かせて変なところに建てるのを許可した自民が悪いんだな。

この役立たず委員会はいつ解散するの？

それより　東電の野郎
電力余力あるんだぞ西日本に融通するだとよ
節電なんか必要ねえじゃねえかよ　糞企業
潰せ潰せ解体しろ

118 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/07/14(木) 14:57:11.62 ID:ApAMMTKW0
またｗ増えたみたいｗｗｗｗｗｗｗｗ

九電、経産省に午後報告　メール問題、150人超が意見投稿か
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201107140146.html

玄海原発（佐賀県玄海町）の県民説明番組をめぐる「やらせメール」問題で、九州電力は14日午後、経済産業省に調査結果を提出する。
副社長が上京し、報告する方向で最終調整を進めている。

また、やらせによる意見投稿が１５０人を超えるとみられることも社内調査で新たに判明した。
番組に寄せられた賛成意見は全体で２８６件、反対は１６３件で、九電関係者による投稿を差し引くと、反対が賛成を大きく上回っていたことになる。

報告書では、原発担当だった段上守だんがみ・まもる元副社長＝６月末で退任＝が、
原発部門の部下や佐賀支店長（現佐賀支社長）に「参加者を増やして議論を盛り上げてくれ」と指示したのを発端に、やらせが組織的に行われたと認定。
コンプライアンス意識の向上などの再発防止策も盛り込む



ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
九電やらせ捏造票数問題、実際は反対派の方が票数上回ってたことが発覚！！


ちなみに玄海原発1号機は老朽化のため
緊急冷却装置で急冷した場合爆発する可能性が高いと言われているのに
九電はスルーしています
福一の二の舞を生ませるな！

安全委員会の作業部会が非公開だったって事は、ひょっとして政府にも報告していなかった？

こいつらはアホだわ
どこの大学をでてんだよ
菅に辞めろっていうよりも、こっちが先だろ

当会にご興味を抱かれた方は、お手数ですが、下記ウェブサイトをご覧ください。
回線の不都合などで閲覧不能な場合はGoogleで当会を検索し、
キャッシュをご覧ください。
■■■ 集団ストーカー被害者の方々へ寄付をお願いします ■■■
suppocen.blogspot.com/

当然責任問題ですよね

>>13
ジミンガーちょっと。でしたなー

細川内閣では、実は江田五月が原発危険！全廃棄をかかげてる強行論調の議員で
科学技術庁にのりこんでなかったか？
ところが科学技術庁長官になったとたん、あれよあれよと飲み込まれて

いつのまにか原発のげの字も言わない
つまらない男になっていたのだったｗ

>>163
電力会社の「社員」とズブズブなのは
労組から支持を受けてる社会・民主系ですよ

>>172
社員は自民と仲良しの役員の命令受けて動いてんだからジミンもミンスも一緒だろ

というか18年前に討議されたってのは、問題提起したヤツがいたからだろ。
安全神話で目も耳も塞がっていた自民党から出た可能性は低いわな。
で、自民党に任命されたり癒着していた安全委や東電によって問題なしと握り
潰されただけだな。

18年前のこの件はひどいが、その後にスマトラ、チリで大地震と大津波があり、
貞観地震の調査結果もあったのに、なぜ非常電源の建屋の防水対策をしていなかった？
どうして想定外で片付けていたのか理解できない。

ちなみに東電の労組に入っている連中は、今、フクイチなんかで危険を冒し
汗を流して作業している東電の中でも最前線に出ている末端の労働者な。
経営側の人間は労組とは普通、あまり関係はない。

●安全周到を自負する日本において、お粗末なことこの上もなし・・

福島原発・・頼りない！原子力安全委員長に喝！ ↓
http://blogs.yahoo.co.jp/y294maself/24745610.html

�A「福島第一原発の安全装置は8年前に外されていた」↓
http://blogs.yahoo.co.jp/y294maself/24794656.html

役人のせいにすれば誰も責任を取らなくて済む

原発作業員募集！当時の関係者逝ってこいよ！

原子力規制委員会という名前だったらしっかり規制しそうだけど、
原子力安全委員会じゃ、修辞を尽くして安全であるというこじつけをする組織って感じがする

未だに安全装置ネタで頑張ってる頭の弱い子がいるのか

専門家であるIAEAが調査に来て
欠片もそのことに触れなかった理由を挙げてみ

>>181
接待

山本太郎が佐賀県庁に突入

http://www.youtube.com/watch?v=55d0XD2tN_s

反原発もアホばっかで笑えるWW
これ威力業務妨害や不法侵入でいけるだろ
こいつも唯の犯罪者

１８年前って誰が首相＆経産相よ？

国内では前例がありません　だから安全です
前例のない事故はみな想定外です

原発の戦犯は自民党ですね。

普通の人でも、
車の事故を心配して対人、対物無限補償の保険に入るというのに、
原子力安全委員は、アメリカの格付け会社と同じだったと。

「金をくれる人の言う通りにします。」
「格付け担当と営業担当の意見が対立したら、営業担当の意見を採用。」

>>180
>>129を読む限り、「規制」と名前を変えても無意味ではないかと

私が知っているだけでも、大手メディアのエネルギー担当記者が子どもを東電に入れて
もらうケースが二、三件あり、フジサンケイグループでも部長級社員の子どもが東電に
入社しました。東電の担当者に皮肉を交えて聞いたことがあります。
『新聞記者の子どもなんか出来が悪いでしょう。子会社にでも入れるのですか』と。
すると、『大丈夫です。本社に入れます。
本社は何万人もの分母があり、分子の不良品（社員）が多少増えても不良品率は非常に低い。
しかし子会社だと、分母が小さいので不良品がいくつか入ると、不良品率が高くなって経営に
悪影響を与える。だから本社に入れるのです』と明かしてくれました。

記者は子どもを人質に取られているようなもので、東電に批判的な記事を書け
なくなるのは当然です。
　電力業界の広報担当者は『マスコミに電事連を通じて何千万円もの広告を出すよりも、
記者個人をターゲットにする方が有効』であることを熟知しています。
接待や子どもの入社などの便宜供与によって記者を��虜〃にするというわけです」


週刊金曜日

>>140
どうせ何十年も収まらないんだろ？
そしてそれを見込んだそのセリフなんだろｗ

圏外であろうと、なかろうと・・

福島県浪江町、飯館村、双葉町、大熊町、富岡町、川内村、葛尾村、
　　　川俣町、南相馬市、田村市、楢葉村、広野町へは・・・

・・・【１００年間は、戻ることが出来ません】でしょう。

>>155
ちなみに2004年に美浜で起きた死亡事故は加圧水型だから。
沸騰水型も加圧水型も構造的に欠点があるから似たようなもんだよ。
アメリカの原潜や空母は加圧水型だが、大小の差はあれ事故は起きて
るしね。

原発の利権集団、それも縄張りが生じ、技術も分断され弊害そのもの・・

(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(独)原子力安全基盤機構 (JNES)
(独)日本原子力研究開発機構 (JAEA)
(独)原子力環境整備促進資金管理センター (RWMC)
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(財)原子力国際技術センター (JICC)
(財)日本原子文化振興財団 （JAERO）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（RANDEC）
(財)日本原子力文化振興財団（JAERO）
(財)原子力発電技術機構（NUPEC）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(認可法人)原子力発電環境整備機構（NUMO）
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）

原子力安全 保安院（NISA）（経済産業省）

埋蔵金はここか？

ミンスの悪政は１８年も前から続いていたのか

エネ庁の文書・・・２ch等の不適切文書を修正しなさい・・・・？

http://www.enecho.meti.go.jp/info/tender/tenddata/1106/110624b/3.pdf

金に弱い人間は、大峰で修行させるのが良いと思う

高木仁三郎先生や小出裕章先生や広瀬隆先生の著書を読めば、原子力ムラが今まで如何に汚い事をやってきたか丸解り。

>>197
広瀬を入れるとうさん臭くなるんで、抜いとけ

ほおかむり
見て見ない振り
思考停止

賠償額がどんどん膨らんでいくから、国に責任を押し付けるつもりでこんな過去の
捏造記録をデッチ上げたんだろう。
原子力安全委員会の責任にすれば、東電は震災賠償から免責される可能性が高くなる。

原子力安全委員会が過失を認めても、賠償は委員会の人間が賠償するわけではなく、
国民の税金から支出されるだけだから、委員会は痛くも痒くもない。

20年前に海外の原子力機関から電源喪失の危険性が高いとさんざん指摘されてたのに、
「重大な事態に至る可能性は低い」と結論づけること自体が有りえない。

コストカットのために防波堤設置と多重電源化を怠って大事故を引き起こし、
東北から関東までを放射能塗れにして健康被害を誘発して各種農業や産業を
壊滅させ、その責任から逃れるために安全委員会の責任にして、国民の税金で
補償させようだなんて。。。

これから賠償額は天井知らずに跳ね上がっていくから、もし東電が免責で全て
国民の税負担になったら消費税は30％くらいまで上がるかな。
東電社員は高給貰って、その陰で国民は増税に喘ぎつづけることになると。

>>161
お前さっきからヒジミンガーヒジミンガーばっかりいってるけど、
細川政権が成立したのは９３年８月になってからで、それまでは
自民の宮澤政権だったんだから、成立時期までみないとなんとも言えない

というか確率で言えば7-5で宮澤内閣で成立した可能性のほうが高いぞw

http://www.nsc.go.jp/info/20110713_dis.pdf

表紙は平成5年6月11日

http://www.nsc.go.jp/info/20110713_dis.pdf

>>本ワーキンググループの構成要員は別紙の通り


ふざけんな！公開しろ！

>>192
あんた、二次系の事故を言い出したら、
全ての火力発電所に同じ構造的欠陥ありということになるんだがね。
俺は、全電源喪失に対して、沸騰水型と加圧水型とどちらが強いか議論しているんだよ。
これは、このワーキンググループ報告を見ればあきらかだろう。
この差は、原子炉の型の採用に当たって評価されなくてはならない。
勿論、沸騰水型に、他の点で長所があればそれは評価されねばならないがね。
この「差」を評価しなかった点に、疑惑があると思わないか？

>>203
宮澤内閣の時のものだな。ID: iMX7x55zO涙目w

いや待ておまいら
これは当時の議事録が残っているから問題にできるんだということを忘れるな。


　　　　　　菅政権は議事録を取っておらんのだぞ

> 専門家５人のほか東電や関西電力の社員も参加

全員の名前出せ。

東電は勿論だが、保安院や委員会はもっと責任追及されるべき。
大事故が起こった以上、監督責任で両機関要職者は全員クビだよ。
ソ連や中共なら間違いなく職務怠慢で処刑か収容所送り
だよねぇ、仙石さん。

>>207
菅政権が議事録を残してないのは問題だが、
無能原子力安全委員会は今でも議事録だけはちゃんと記録してる

http://www.nsc.go.jp/anzen/shidai/index.htm

たった50年で軽く半径50km以内を死地とする事故が2件も起こった。
まーロシアは土地は余ってるかもしれないが、日本ってそんな国土が
あまっていた？こんな狭い日本で原子力自体が間違いだと気づくべき。

これはもう今すぐ全部の原発を廃炉にするしかないだろ。

自民党と官僚、右翼からなる原発推進派は全員しね！

この国賊が！

>>13
ほらやっぱり自民党でしたｗ

あー、やっぱり自民党が戦犯なのか
民主党は被害者じゃん
原発の責任は自民が取れよ

お、工作活動がはじまりましたか。
もうちょっと散らさないとバレれますよ。

＞国内では例がなく
これじゃ例がない事故には全く対応できないということになる
事故対策は例がないこともやるのは当然。
＞非常用ディーゼル発電機の起動が失敗する確率が低い
今回の事故で、女川、東通、オフサイトセンターの非常用電源いかれてる
地震によわすぎ、どういう根拠でいってるんだろ

>>217
例がないところに金かけると
費用対効果が考慮されていないってことになる

冷却しないとどうなるかってのが今まで隠されてきたんだから、
重大なことになりますって結論にはできなかったんだろう。

もし対策を実際にしたら、そんな対策をしないと危ない原発は廃止しろって言われるから
必要ないって事になったんだろうな。

>>9
アメリカやヨーロッパは予測して指摘してたぞ
言い訳スンナ

安全は、ある基準を越えたら安全、それ以下なら危険というものではない。
どっちがより安全か、という問題である。
安全委員会は、安全か否か結論をだすのではなく、どっちが安全かを言うべき。
この部会でも、外部電源の数の一覧表が載っているが、福島第１は他の原発よりも明らかに劣っており、最低。
順番を付けて、一覧表を公表していれば、福島県は黙っていなかったろう。
東北電力から予備電源を引いて、復旧も早くもっと対応ができたと思う。
海江田も一律安全宣言を出さずに、比較表を示して、国会の意見を聞くべきだろう。
敦賀第一は沸騰水型で外部電源は一系統しかない。
明らかに劣後。

確率は低くても被害が甚大なんだから、重大だろう。

>>223
過去事例がないなら確率は０
０には何をかけても０

>>195
これ、釣りかと思ったら、ホントに調達案件となっていて、笑った。。
つうか、酷過ぎる。

普通に考えて津波でぽぽーんするような原発有り得んわ。

戦争やテロ、隕石落下、直下地震なんか、現在稼動中の原発含めて全く想定外なんだよな。
それだけでも一日でも早く全原発停めて冷温停止してくれと思うわ。

事故起こしたことないのに、どうしてSPEEDIなんて作ったのかな？

自民党のせいで福島は終わりました

> 「全交流電源喪失事象検討ワーキング・グループ」

お茶吹いた。
こんなピンポイントでグループ作ってんのに
おざなりな結論でリスク放置。
メンバーは市中引き回しの上打ち首獄門だろ。

「これより全交流電源喪失事象検討ワーキング・グループをはじめます」
「全交流電源喪失の発生確率は小さい」
「短時間で外部電源等の復旧が期待できるので原子炉が重大な事態に至る可能性は低い」
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　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

この報告書？議事録？書いた当時の原子力安全委員会のメンバーの給与半額、
年金ストップして賠償金に当てろや
それくらい責任を持って議論しないと同じミスやるで

大地震が起きたときに、どうして30分で電源が復旧するなんて考えたんだろうな。
全く理解できん。

必死にお勉強してやることは安全念仏唱えるだけ。今すぐ死ね

薬害エイズだとか、野党案を丸のみさせたとか、
ときどき、昔ばなしを持ち出して、自慢する、

菅は、当時はなにをやっていたんだろうね。

給料とは別に、開催費や懇親会も税金だったんだろうな

>>6
日本の学校はインプットとアウトプットばかりだからな
前例墨守しか出来ない人間ばかり排出しちゃう

新党さきがけ旗揚げの年かｗ

ここまで来るともう本当に国賊だな
全員未必の故意かなんかでしょっぴいてしまえ

789 ：播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA：2011/05/28(土) 22:21:45.39 ID:J2Ky/7Em0


第２次世界大戦後、 ドイツ国民も "ナチスの被害者" と位置づけた。
だけど、ナチスの悪行を増長させた責任はドイツ国民にあるという考え方だった。

翻って日本は、65年前の軍事政権を歴代内閣と位置づけた。その結果、
戦争犯罪の汚名を着せられ、"謝罪＆賠償"を執拗に要求され、今も賠償金を払っている。

そのような過去の "負の歴史" を鑑みれば、世界から押し寄せる "謝罪＆賠償" に備える意味でも、
将来へ禍根を残さないため　一日も早く、　"日本国民も 東電の被害者！ " と世界に発信せねばならない。

だけど、【 東電ﾌｧﾐﾘｰ 】 を増長させた責任は 日本国民にあるという考えに立ち、
だからこそ、ドイツが 今もナチスを徹底追及してるが如く、徹底的に糾弾しなければならない。

【 東電ﾌｧﾐﾘｰ 】 は　我ら日本に非ず！
我々の国民総意として 認識共有しなければ、日本が維持できなくなるかもしれない。



　【 昔 】　　　　　　　　　　　【 今 】

・大本営　　　　　⇒　　霞ヶ関、天下り　　 　 （ 保安院、原子力安全機構 etc　）　　　　　　　 　　　　　
・大本営発表　　⇒　　テレビ＆電通　　　 　 ( 電力会社の広告宣伝費 2.000億円/年間 etc )　　　　　　　　　 　　
・軍属、軍閥　 　⇒　　経団連、連合自治労 ( 東電ﾌｧﾐﾘｰ、東電労組ｺﾈｸｼｮﾝ )　

細川政権の時って、確か民主党の前身の党と社会党も連立与党にいたよな。

えーと、ストレステストってどこが審査するんだっけ？

当時の原子力安全委員に極刑を

原発爆発，福島県民避難
保安院は，ボーナス全額だ

原発爆発，負け組避難
保安院は，勝ち組ワッハッハ

日本の原発，保安院がまもる
なんかがあったら，想定外

保安院信ずる奴は，避難
保安院は，退職金も満額だ

「マルモ」の主題歌で歌いましょう。

安全委のワーキンググループって官僚ではなく有識者と言われる学者じゃないのか？
福一であんだけ甘い方に甘い方に説明してただけある…

原子力委員会　新大綱策定会議（第１回）
議事次第 平成２２年１２月２１日（金）９：０１〜１１：５８
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei1/siryo.pdf

> ○大橋委員 おはようございます。
> 東京大学システム創成学専攻の大橋弘忠です。よろしくお願いします。

＞私もきまじめに一枚資料を昨日用意してまいりました。

＞最後にプロレス的なパラダイムと書いてありまして、事務局からこのプロレスというのは
＞ワープロミスじゃないかという連絡を昨日いただいたんですけれども、これはプロレスで、
＞一昨日京都で泊まっていたんですけれども、夜プロレスをやっていまして、プロレスというのは
＞敵と味方がありまして、レフリーがいて、それを放送するアナウンサーがいて、観衆がいるんですけれども、
＞余り深くは言いませんけれども、一致団結して前へ進めていくようなところがありまして、
＞そういう何かガチ○コな緊張関係じゃなくて、こういうプロレス的なパラダイムで
＞こういう原子力にしても、何か物を進めるような議論を進めていくといいと思って余計な一言を書きました。

プロレス的なパラダイム
プロレス的なパラダイム

>>241＝今まで通り、安全保安院→安全委員会の順序。（改善ナシ）

●安全周到を自負する日本において、お粗末なことこの上もなし・・

福島原発・・頼りない！原子力安全委員長に喝！ ↓
http://blogs.yahoo.co.jp/y294maself/24745610.html

�A「福島第一原発の安全装置は8年前に外されていた」↓
http://blogs.yahoo.co.jp/y294maself/24794656.html

私達は、何を間違ったのか？・・武田邦彦↓
http://blogs.yahoo.co.jp/y294maself/24596200.html

脱原発から後退する発言が出るたびに地震起きてたりするなｗ

いっそ東京を震度六ほどで直撃したらどうか？
さすがに原発推進とか諦めるだろう
起きないから大丈夫とまだ言ってるバカの目を覚まさせるにはそいつらの家を直撃するしかない

実際の所100年やら500年に一度の頻度のリスクに、そうそうコストは掛けられないだろう。
今の時代に生まれたことを恨むしかない。

>>248

100年に一度くらいなら十分危険だよｗ
コストがかけられないなら断念すればいいだけのことだ
それが最も合理的な判断だ

うむ

細川政権。ですね。

別に東京に震度六がきたって原発とは何の関連性もないんだが
頭悪すぎ

>>251
残念ながら自民党です

100年に一度しか大地震が起きない所が、50か所とかあったらどうなのか、って話だな
200年や300年に一度でもいいが
そしてただの一か所が直撃されただけでその被害は30年は残るといわれている
で、プルサーマルになるとプルトニウムでこっちはもう永続的といってもよい

>>252
バカだなぁ

起きない保証がない、ってのがわからないと、甘い見通しを立てるだろう
身体で思い知らないといつ起こるかわからないというのが体感できまい
東京で起きたらさすがにそういう戯言は言えなくなる
頭で理解できないやつには体に思い知らせるしかない

でも、関東で起こったな、さっそく
震度5弱だが
これでもまだ推進したいという姿勢が変わらないなら六もあるかもなということ
原発推進みたいな方向の話が出たり、脱原発を政府が否定しようとすると地震が起きてる印象がある

政治の力が弱いときにこういうのを通しちゃうのが官僚社会だな

分裂直前の自民党宮澤内閣
小沢も鳩山も岡田もそして黄門さまも自民にいて最後まで経世会が牛耳っていたころだよ。
そして分裂、細川小沢鳩山菅村山の細川内閣誕生。
さらに羽田内閣、村山内閣ときたが対策の見直しなし。

>>253
なんだ、けしからんな当時の自民党

電源喪失を回復できなかったらそこで試合終了、って考え方もちょっとな
「最悪の事態」って簡単に言うけど、想定としては最悪の中での最善も考えるべきで
福島の例だとメルトダウンを起こしたとしても水素爆発を回避できてたら
炉に多少の損傷があっても放射性物質の拡散や周辺設備へのダメージは最小限で済んでたかもしれない

結局は想像力の問題か…
俺も現実に起こるまでは水素爆発って言われても何のことかわからなかったな
専門家がそれじゃ困るんだが

爆発弁(ｷﾘｯ

100％安全な原発は無いってことがハッキリした
多少高くても安全な電力を使うべきだろう

って、原発やってたから電気料金が世界の3倍高いことがバレちゃったし…

　まぁ、この事故が起きる以前に

原発廃止を言っていたら、民主党の最大級の支持母体の

全電力労組が黙っていなかったんだよ。　組織人員２０万な。

だから、自民とか民主なんて区別できないのが実態だぜ。

>>262
自民党・公明党・みんなの党　「反省しても仕方ない」
民主党・社民党・共産党　　　「脱原発依存」

何が区別できないの？

18年前どころか
去年6月に官邸も含めた原子力防災訓練で
浜岡原発電源喪失を訓練してたじゃん

菅が訓練通りにやらず
好き勝手に視察とか始めたからだろ

結局お偉いさんたちの｢起きるわけがない」という平和ボケした頭の固さが
今回の悲劇を招いたって事だろ

>>263

民主党で脱原発を公然と言い出したのは菅だけでそれすら身内から叩かれてる印象があるけどなｗ
もっとも閣内協議もしないまま表明したのはあれだが

原発 "事故は人災" 斑目春樹委員長NEWS zero 6 .13
http://www.youtube.com/watch?v=qwgXsJvZLFY


アナ？「事故前　全電源喪失を考慮しなくてもよいとの規定を知っていた？」
斑目「いや　知りませんでした」

>>267
仕事を引き継ぐときは前任者が書いた書類とかを精読するものだけどな
斑目は何をしていたのか
責任も取らず、今だに今のポストにいること自体がおかしい

>短時間で外部電源等の復旧が期待できるので

なんでだよwww

東電にかなり問題があったことは間違いない。
でも、監督官庁含めた行政の責任があまり話題に上がらないのは不思議なことだな。
政府は電力会社を悪者にすることで、責任逃れをしているように思える。

>>270
悪名を着る代わりに、東電が何を政府から引き出してるかが問題だな

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310564494/l50

このスレにいた武田信者はどう思ってんのかな？
原発利権を貪ってきたと思ったら、
事故後誰よりも早く原子力村から逃げ出し、脱原発商売で荒稼ぎ。
しかも商売する時だけ「原子力安全委員」の肩書を利用するしたたかぶり。
いい加減こいつこそ諸悪の根源だって事に気付かないと。

>>202
打倒した政権の過ちを踏襲した新政権も同罪。

>>257
ワーキンググループの検討は、小沢らが離党した後だ。

民主の存在すら危うし・・だぜ。

専門家という奴は当てにならん
天才のいうことが一番頼りになる
日本に天才は居ないがね

というか自民党信者のネトウヨが嘘ばかりついているのが問題だ。

>>227
仕事を作る為だろ。
公開するつもりは無かったから、事故が起きてもスルーされてた。
自分らの利益が最優先で、国民の事はほとんど考慮されていない。

先ず、加圧水型原子炉が、全電源喪失に耐えられるのか耐えられないのか
はっきり言うべきじゃないのか。
沸騰水型の劣後をはっきりさせながら、全電源喪失の確率が低いから問題ないって何だ。
それから、沸騰水型のＲＣＩＣとかＨＰＣＩは何故この事故で動かなかったのか？
東電が外していたという説もあるが。

すべて責任を追求すべき 総ての関係者が相応の処分を受けるべき

>>277
嘘つかないと死んじゃうんだよ、連中はｗ

既にインフラ明け渡して完全自由化して
競争原理を取り入れた方が遥かに得って気づいてないのが痛いよな
エコでの完全自由化競争をみづから推進するのは利権者自身の為にも
なるんだよ
今積極的動いた奴が一番大きな利益を得れるって何故気づかないんだよ
得したいならエコの自由化にガンガンに進めてどんどん入り込めや

>>259
フェイルセーフの発想が不十分だったんだよな。
まあ人口密集地帯には建てないというのもフェイルセーフの一部
ではあるけど、電源喪失したら次の壁が周辺部に
人が少ないことってのはあまりにも酷過ぎる…

>>1

どのみち原発廃止だから、もういいよ。

>>58
あなたのおっしゃる自民党って

エネルギー自給を悲願としてロッキードでつぶされた田中派の番頭だった小沢さんかしら

福島で原発利権を握り知事の首のすげ替えすら屁とも思わない渡部さんかしら

親のスネではフィールズ賞がお呼びでないのでノーベル賞狙いで２５％削減をぶち上げた鳩山さんかしら


いまの自民党はアメリカの原油メジャーがお手と言ったらワンというような清和会の党だから

原発推進を彼らほど頑張る必要はないんだけれどもねえ

宮澤内閣あぶねーてんで
報告書をやっけで間に合わせたんかな
確かにジミンガーではあるが
分裂前だわw

>>263
民主党は脱原発依存とは言っていないぞｗ
枝野ら閣僚も岡田幹事長もこぞって否定した

まあ民主党はいつもウソをつくから
その逆が本音だと言うのなら合っているがなｗｗ

>>264
訓練は全電源喪失後に程なくして電源が回復するという想定。

メルトダウンが起こらない大本営参謀の机上演習なみのご都合想定だから
最悪の事故に備えた訓練としてまったく意味ない。

俺の童貞喪失も１８年前だ。

福島原発の設計図持ってる人放流plz

福島原発の設計図持ってる人放流plz

>>248
>そうそうコストは掛けられないだろう。

高さ20mの防波堤や電源設備を複数設置するだけで、どんだけ超高額コストがかかるんだよｗ
これだけで10兆円も20兆円もかかるのか？

福島第一の建設地は標高35mの火サスで犯人追いつめるような崖で、津波の被害記録も一切無かった。
原子炉本体は岩盤に設置させるために掘り下げるとしても、海側に崖を壁のように残しておけば何も問題はなかった。

60年使う予定だったんだから、500年に1回の災害には10%以上の確率でぶち当たる。

でも反省はしません。 by自民党

結論を出した委員の名前公表しろよ。

>>4
>あれ？18年前？もしかして？？

ほんとだｗｗｗやっぱりこいつらか！

〜1993年7月　　自民党政権（宮沢首相）
1993年8月〜　　新政党政権（細川首相）

>>295
>でも反省はしません。 by自民党

残念でした。犯人は民主党にいる連中。連立政権時代にやった。

やっぱり水素爆発は自民党のせいだったんだな

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163072.htm
内閣衆質一六三第七二号　平成十七年十一月十一日　内閣総理大臣　小泉純一郎
衆議院議長　河野洋平　殿
衆議院議員吉井英勝君提出原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。
（三）について
…お尋ねのプルサーマル利用の時の炉内安全性については、これまで東京電力株式会社福島第一原子力発電所
三号原子炉…について…原子力安全委員会の審査指針等に基づき、原子炉による災害の防止上支障のないもの
であることを確認した上、許可をしている。
（五）について
いずれの原子力発電所についても、津波により水位が低下した場合においても必要な海水を取水できるよう設計され
又は必要な海水を一時的に取水できない場合においても原子炉を冷却できる対策が講じられている

1993年当時の原子力安全委員会は総理府直轄。実務は科学技術庁が担当していた。

首相は細川護煕、科技庁長官は江田五月。
ちなみに大蔵大臣は藤井裕久。内閣官房長官は鳩山由紀夫。

ここに来てまた自民党のせいにするのがミンス党らしいｗ

>>67はコピペ拡散が必要だな
福島第一原発２号機、昨年６月にも電源喪失
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110501-OYT1T00556.htm
------------------
東京電力福島第一原子力発電所２号機で昨年６月、
電源が喪失して原子炉の水位が３０分にわたり２メートル低下する事故が起きていたことが、
１日の参院予算委員会で明らかになった。
　民主党の森裕子氏の質問に、参考人として出席した東京電力の清水正孝社長が答えた。
菅首相もその後の対策の不備を陳謝した。
------------------
何も無かったかのようにそのまま311まで営業運転継続したわけだからね。
原発稼働率第一安全第二のハトヤマ原発怒涛推進イニシアチブ
それを全面継承したカンはホントたいしたもんだ。

>>301

　マジか！！！！

　　若者的にはそこら辺の事情についてイマイチよくわからんから、どんどん広めて欲しいな。

>>301
自民時代は検討すらしなかったんだが

論点のすり替えがひどくないか。

原発に頼ったから、関西電力が悲惨になった。
原発は安定して電力供給ができない。
工業生産高日本一の中部電力は本音のところ原発を運用できない。
トヨタなどが原発建設を許さないから。（国の方針で浜岡は持っていたが）

福井の原発が冬に壊れたら、風下の琵琶湖、関が原、伊勢湾が高濃度汚染される。
今回は致死量の汚染物質が海に行ったが、福井の場合は陸地にいく。
関西と中京地域は完全に居住ができなくなり、１時間以内に脱出できないととんでもない被爆をする。
もちろん、日本の経済は壊滅する。
いうまでもなく、玄武、ノドンやテポドンに１トン程度の通常弾頭で１発食らったらおわり。
日本の自爆スイッチを北朝鮮や韓国が持っているようなもの。
防衛族の自民党議員はどう考えている？
知床や納沙布岬、襟裳岬あたりに集中して建設するならわかるが、
射程距離の短いミサイルで十分届き、小型工作船の航続距離内で、かつ日本の工業の根幹地域に作る感覚が狂っている。
国防を考えると原発は無理

>>304

どう考えても、「　わざわざ検討した挙句結果　」が>>1の方が悪質じゃねｗ？

　それ以降１８年、３．１１に至るまでの「　思　考　停　止　」を生みだした原因じゃん（´・ω・｀）

しかしどこまで無能な組織なんだ？
原子力関係の組織は皆即刻解散しろ
税金の無駄遣いだ

事故っていうのは、天災が起こすものじゃなく、人間が引き起こすものだということだ。

>>301
どう見ても宮沢内閣ですがｗ

http://www.nsc.go.jp/info/20110713_dis.pdf

>>309
7月まで宮沢。8月から細川。

そして近年削ったのが小泉政権。
全党の責任や!

>>4,297

こりゃまた・・・微妙というか絶妙というかｗ

いつのまにか原発が50基以上とは驚きだった
今回の事故は無頓着だった国民全員に大きな責任があるね
すべて税金で被害者を救済する義務がある
さらに言えば原発マネーで消滅して当然の過疎地が生き延びてるのが時代錯誤もはなはだしい政策だ

自民時代のせいで爆発は必至だったんじゃねえかｗｗｗｗ

全てを菅のせいに摩り替えてただけかｗ

屑だな

民主党の中に原発推進が隠れているのが、現在の一番の問題なんだな

別にかばうわけねーが1000年に1度おこるかおこらないか
わからん大津波のために予算まわすわけねえ。

つーか、コスト優先の東電が、裏で金積んで骨抜きにしてたんじゃないの？

本当に簡単な対応だけで
今回の事故は防げたんだよ

悔やんでも悔やみきれない、日本

>>9
予測できなかったのではない。
予測して検討した結果、「安全です」と結論づけたんだ。

>>310

年度途中で交代、ということは、年度の責任は細川＝民主党政権だな。

1993年 平成5年
06月11日 〜と結論づけられた報告書の日付
06月18日 宮沢内閣は衆議院を解散
06月21日 武村派が自民党離党、新党さきがけ結党
06月23日 小沢派羽田派が自民党離党、新生党を結成
07月18日 宮澤内閣総辞職
08月09日 細川内閣成立

東電より罪重いだろ

ディーゼル発電機はメンテナンスしなかったんでしょ？

・発電事業　⇒　民営化　　( 各発電所ごとに民間会社、ただし原子力は国営化)
・送電事業　⇒　公団化　　( 電力の安定供給を担う国策事業 )


新規参入した 小規模発電会社 の電力を、"送電公団" が買い取れば、

　(1) 発電事業は、競争原理で効率化　
　(2) 送電は、国策事業で安定化 　　　　　

※買い取り価格は第三者機関で算定し、発電区分ごとに翌年度分を公開入札する。
　ただし、最低必要な電力の安定供給を目的に指定業者制度を導入し、
　大規模発電会社に対して、電力供給量を割り当てる。
　こうすれば、長期経営は保証される。
　

俺世界の原発は危なくて、日本だけはハヤブサみたいに最悪の想定の上をいく装置を沢山つけると思ってたわ
実際は最悪の想定の斜め上をいく最悪の対応しかしてないな

>>321
>06月11日 〜と結論づけられた報告書の日付

ソースは？

>>325
>俺世界の原発は危なくて、日本だけはハヤブサみたいに最悪の想定の上をいく装置を沢山つけると思ってたわ

ブラックボックスだらけのGE製原子炉でそれは無理。

>>326
>>13

>>319
正確じゃないな。
「大災害は起こらない前提として」予測して「適当な」検討をした結果、安全れーすｗｗｗと結論付けた。
が正解。

まあ何が起こっても２次被害が間違いなく起こる施設は、推進してきた奴らが全員首くくっても
償いきれないね。
まあ、折角露見したんだから、１９９３年当時の委員会構成メンバーから２０１１年までの全員の資産、
没収でいいと思うよ。

>>324
送電事業は各電力会社の重要な資産だ。簡単に言うな。

全員切腹の上　お取りつぶし

18年前か…おーい、担当者生きてるか〜、出てこいよｗ

東電幹部と保安院は逮捕されないのが不思議だ

>>325
きちんと日本製になってからコアキャッチャーなどメルトダウン後を想定した装備がついた。
もっとも、それが設計された理由が現実にスリーマイルでメルトダウンしたからだが。

1955年の海外調査団の報告が、原子力推進に偽装されていたって……。
最初から偽装で始まったのか……。

政治家って事の重要性を判断できないし、理解もできないから
だから責任転嫁ばかりしてんだろ

>>334
オリジナルの設計にあったコアキャッチャーを、日本式にコストダウンで省いたんだろ。嘘付くな。

http://stat001.ameba.jp/user_images/20110329/15/so-news/c6/bc/j/t01350180_0135018011132415932.jpg

日本の原発なぞASMEで定められた基準に追従してるだけだろ
日本製だからコアキャッチャー（爆

>>337
コストダウンが流行り始めたのは2000年代からじゃないか？
原発どんどん建ててたオイルショック〜バブルの頃は大きいことはいいことだ的な勢いじゃないだろうか

東海村の補償問題の陣頭指揮をとってこのあいだの国会の参考人で
冗談言って笑ってたやつも責任があるんだな？

>>1
いくら可能性は低いと判断したって、電源ケーブルが差しこめないとか
ずさん過ぎにもほどがあったｗ

なんだ森喜朗が経産大臣だった時じゃん

なるほど　時代はバブル崩壊。
原発の安全対策よりも少しでもポケットに入れておかなきゃいけないと政治家も官僚もみなそう考えたわけだ。

>>342
コネクタとかは些末な問題。
最終的に電源はつないだが動かなかった。
海水被った電気設備なんか、ぱっと電源つないで動くわけがない。
真水で良く洗って、良く乾かして、絶縁抵抗測定してからじゃないと無理。
海水を被る状態自体を回避する構造にしないと。

>>330
G20で送発分離していないのはもう日本だけだぞ
原発爆発させたのも日本だけだがな

>>346
ロシアをdisるな

当時の委員を全員死刑にしろ

でもこれを問題だと認めると、全国の原子炉も調べ直さなきゃならなかったでしょ。
こんな事件でも起きなきゃ今みたいな混乱が起こるのを、
電力会社内、株主はもちろん、政府や自治体、世論
なに一つ許して味方には付いてくれなかったはず。

●原発　電源喪失で炉心溶融の可能性
http://www.youtube.com/watch?v=vwBsUid9Ih4
２０１０年５月２６日　吉井議員が質問　衆院経済産業委員会
（第174回国会　経済産業委員会　第14号　平成22年5月26日（水曜日））
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009817420100526014.htm

●原発売り込みやめよ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-27/2010052704_01_1.html
日本共産党の吉井英勝議員は２６日の衆院経済産業委員会で、民主党政権が推進する原発の“海外セールス”をやめるよう迫りました。
吉井氏は、台風や地滑りなどにより原発を動かす電源を供給する鉄塔が倒壊した事故が国内で何度も発生していること、
原発事故に対処する２次冷却系のポンプ用の内部電源が故障する事故がヨーロッパで発生していることを指摘。
巨大地震の際、原発停止がうまくいったとしても、２次冷却系が作動しなければ、最悪の場合、炉心溶融事故につながるのではないかとただしました。
これにたいし、資源エネルギー庁の寺坂信昭原子力安全・保安院長は「論理的には炉心溶融事故は起こりうる」と認めました。


しかし、民主党政権は警告を無視し、対策を取ることなく放置しました。

保安委員の頭はお花畑

あーッ、オカシｗ
細川政権と勘違いしたネトウヨが自民党政権の非を知らずに主張しているw
　
＞どう考えても、「 わざわざ検討した挙句結果 」が>>1の方が悪質じゃねｗ？
＞ それ以降１８年、３．１１に至るまでの「 思 考 停 止 」を生みだした原因じゃん（´・ω・｀） 30

本当にそう思ったんなら、本気でね自民党の責任を問えよ、思考停止したネトウ君たちw

検討した結果、まあ大丈夫じゃないのと結論付けられたものを
２０年後に結果論で責任追及ってのは無理筋にも程がある

仮に自民党政権時代の出来事だとしても、だ
自民党は純血日本人による愛国者政党だから無罪なのだ！
自民党一党独裁が復活したら　こんな歴史は握りつぶしてやる！
自民党が悪いなんて言ってる奴らはゴキブリみたいに踏みつぶしてやる
自民党政権を支えた原子力業界の悪口は電通や博報堂を使って全部封じ込めてやる！

原子力安全保安院は、原子力安全院と、ガス安全とかを担当する産業保安院が合併して出来た。
原子力側を保安院と略すのはやめてくれ。

立派な名前の機関が多いけど名ばかりもいいとこ
給料泥棒ばっかりだな

広瀬隆氏が東京電力の勝俣恒久会長、山下俊一教授、高木義明文部科学大臣など合計32名を刑事告発！
http://d.hatena.ne.jp/youtube_girls/20110717/1310916719

起きない事になってた主観の世界。軍事科学なのに。
客観的事実、現実、法則は一切意味を成さない。
そんな官製幻想純文学が原発。

福島第一原発は、去年電源喪失事故を起こしていたのに、
その事故を起こした炉を再起動させていたのは、
菅民主党政権の時なんだよ。

今日テレ朝でこの時の会長だかが出てたんだが、
これについて間違ってないとか言ってて
驚くというよりあきれた。
こういう人たちが原発推進してたらそりゃ事故も起こるわ。

日本の終わりの始まりです
まだまだ、壊れますぜ

だいたい、カルフォルニア州より小さい日本に５４基の原発って、アメリカ人
がびっくりしているよ。あの広いアメリカで105基でしょ。
自民は気が狂ってるよ。地下原発とか。
何かあったら逃げる所無いじゃん。

ここには活断層がないから安心ですっていってた原発が、
活断層があると分かってからは活断層があっても大丈夫なように設計してるから
安心ですって言い方変えたんだぜw

>>362
菅民主党内閣は、去年の6月、
２０３０年までに、今より少なくとも14基以上の
原発を、新規に増設する事を、閣議決定していた。

>>364
今の菅や民主党を見てたら、原子炉について疑いの目を一つでも持っていたとは考えられないな。

★核テロリスト

「カネをよこさなければ俺たちの核兵器で貴様らの電力を止めてやる」

★原発推進派

「利権をよこさなければ俺たちの原発で貴様らの電力を止めてやる」



　どこが違うのか、教えてエロイ人

2. 原子力発電の推進
まず、2020年までに、９基の原子力発電の新増設を行うとともに
設備利用率約85％を目指す。さらに、2030年までに、少なくとも
14基以上の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。

ってのが民主党のマニフェストだからなぁ

>>367
残念ながら脱原発依存となりましたね

「人災」だったということにして、東電の責任者や当時の政府関係者を投獄すれば
全世界は安全な原発推進を続けられたのに

>>217
いや、女川も東通も非常用電源がいかれたことはないよ
外部電源がいかれた
で、非常用電源は生きていたから大丈夫だった。そして仮に非常用電源が駄目でも、
この時には本震を習いとして、既に非常用電源車をちゃんと用意して配備していたし
それに3．11本震の時は外部電源はちゃんと生きていた
駄目になったのは4．07の最大余震の短時間だけ