【政治】 社民・福島氏、「菅首相の脱原発宣言、英断」と絶賛…自民・石破氏「脱原発までの道のり示さないのか。単なるポピュリズムだ」
952 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:35:13.45 ID:qM4+w8j30
一に雇用、二に雇用、三に雇用はどこ行ったか
>だからどの原発なら安全に稼働し続けられるの?
100%の安全を要求してるのなら
答えはゼロだ
でも人間の作るもので100%の安全を保証出来るものが
なにかあるのか?
何もないだろう
現実にはないものを要求するのは
馬鹿げてるよ
954 :
【東電 60.5 %】 :2011/07/14(木) 02:35:36.24 ID:W1ez9Qun0
辞める総理が、CO2 25%削減 → 辞めた後どうなった?
辞める総理が、脱原発(依存) → 辞めたらどうなるw
955 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:35:55.72 ID:A27u1v/+0
キチガイ左翼とにわか反原発
キチガイ左翼とにわか反原発
キチガイ左翼とにわか反原発
キチガイ左翼とにわか反原発
キチガイ左翼とにわか反原発
キチガイ左翼とにわか反原発
キチガイ左翼とにわか反原発
キチガイ左翼とにわか反原発
キチガイ左翼とにわか反原発
956 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:36:01.81 ID:auujRqRM0
>>944 民主政権になって、さらに悪化してるようだが
957 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:37:09.43 ID:5YFcW7yA0
>>950 100% 安全な原発なんてない。 そんな事はわかった上で皆話してる
>>947 独裁だったらやらせ以前に他人の意見なんか聞かん。
主張したいことは分かるがせめてもう少し理論を見直せ
959 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:37:41.45 ID:1RWekuXD0
>>938 菅じゃ無理だよw
当面をガスで代替えするなら菅も外務大臣も海外に輸入安定の
お願いしないといけないのに、電力会社と商社に任せてだけだもの。
しかも、為替が円安になった一気にコストが上がるがそんなことは
菅でなくても誰でもコントロール不可能。
太陽光でもコストがあがるのは変わりがない。
しかも、技術がないSBとかと組むなど狂ってるよ。
960 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:37:42.15 ID:Vty5RSZt0
>>951 LNGはシェールガス革命で、死ぬほど採れるようになったんで、
問題なし。シェールガス革命でgoogle検索して下さい。
むしろ、LNGガスタービンでの原発代替は、自民が言いだすべきだった。
自民も、慣れない野党暮らしで、頭が鈍っているいるとしか思えない。
961 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:38:05.53 ID:AEsPajoFO
>>946 個人的に君の内容の無いレッテル貼りはどうでもいいんだ
動かさなきゃならないなら容認派からみて、どの原発なら安全なのか知りたいだけ
962 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:38:42.88 ID:ATMejw6+0
>>948 つーか、まーた初めに戻ってるwww学習能力ないから
おまえ無職なんだよ。
おれも昼まで寝たいわ。二時半過ぎてるやん、マジ、勘弁。
寝るわーwww
政治家を育てる前に
有権者を育てたほうがいいよ
全力で次世代にツケをまわす政治か
税金取る政治の二つしかないのが
964 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:39:02.13 ID:1IlPdN++0
>>950 だからそう言う話じゃないといってんの
何が何でも推進派!なんてこのスレにいないでしょ?
大体どういう手順を踏んで減らしていくっていう工程が必要なのに
脱原発派はそれを無視して持論を展開してるわけよ
>>951 ロシアが何なら売ってやってもいいよ?(フフリ
って言って来るしなぁ
首輪かけに来る気満々だし
965 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:39:04.90 ID:FAEj0R1q0
D:AEsPajoFOは誰でもいいか絡みたいみたいだよ?
愚問しか言わないし。
966 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:39:33.30 ID:/hU/xbvC0
>>953 でも今後30年以内に80%近い確率で起きると言われている
東海地震その他に耐えうる原発でないと困るだろ。
節電だ放射能だ出荷停止だ風評被害だ避難だと騒ぐのを
30年に一回の割合でやってたら身が持たん。
国も持つとは思えない。
震度7、M9、十五メートルの津波、800ガル
最低限のラインはここだろ。
これをクリアできないなら、
最初から作らない方が良い。
>>962 何回目の寝る宣言なんだよw
バカはおもしろいもっと踊れw
968 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:39:56.11 ID:wug66UdL0
党のマニフェストを完全に書き換えないとだめじゃねーかよ!
何を勝手にひとりで決めてんだ馬鹿が。
CO2の25%削減も撤回するんだろうな!
っていうかそもそも立法級の事案だろ依存度低減なんて!
なんで行政ふぜいがいきなり舵切ってんだよ!
969 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:40:30.62 ID:auujRqRM0
反原発って極左の革命ゴッコにはベストマッチだわな。
デモなんて見てると、極端で感情的狂信的で胡散臭いの大杉。
真面目に反原発を考えてる人は、
倫理的かつ現実的で具体的な計画やロードマップを考えたり
欲したりするもんだわ
>>964 はっきり言って、工程云々に関してはどっちもどっちだわ。
推進派からも具体的にどういう工程で原発の安全強化、事故対策を行うかはっきり聞いたこと無いし。
事故ありきで起こった場合の対応強化なんてはっきり今言ってる政治家だのもいないでしょ。
推進派も脱原発も似たようなものだと自分は思ってる。
>>945 了解w
>>940 んとですね、日本の「全てのシーレーン」が止まったらそりゃそうですよ。
ただ、そういう事態が想定できるかどうか、は日米同盟が存在するかぎり、
可能性は低い。
だけれど「化石燃料を輸入するシーレーン」っていうのは、ほぼ二本に限定
できるわけですわ。「その二本が止められたら終わり」という状況と、
「全てのシーレーンが止められたら終わり」という状況と、どっちが安全保障上有利?
972 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:41:28.98 ID:1RWekuXD0
>>960 LNGが暴騰してるの知らんの?w
2009年初から1.8倍くらいの価格だよ。
円高が円安になったら一気にもっと上がるぞ。。
973 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:41:31.91 ID:tcjSGisFP
>>960 それにしたって自分のものじゃないもの。
以前、食料危機なんて言われる前なんか自給率の話をすると、
食料なんかいっぱいあるし、誰でも売ってくれるなんて言ってたもんなぁ。
我慢して節電すれば原発再稼動しなくていい
とか言ってたよな、ぜーんぶ丸投げw
原発が嫌ならそれ以外で供給電力増やすような行動とれよ
975 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:42:04.67 ID:6Q2ivgdh0
>>953 原発は100%安全でないなら使いべきじゃないだろ、
車や飛行機とはわけが違う。
「100%は望めなくても、せめて限りなく100%に近づけよう」と言う努力もしてこなかったわけだし、
喉もと過ぎれば熱さを忘れる日本人ではこれから心を入れ替えて努力し続けることも出来ない。
10年もすれば元に戻るに決まってる。
976 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:42:13.48 ID:Vty5RSZt0
>>964 LNGガスタービンを増設して、原発を古い方から停止して、
5〜10年程度かけて、原発を全停止。
そうすると、LNGガスタービンでの発電量が、全発電量の40〜50%になるが、
これは、イギリスやイタリアと同程度で、特段おかしな割合ではない。
その間に、再生可能エネルギーを拡大して、
数十年かけて、石炭、LNG、再生可能エネルギーの3本柱で発電をまかなう。
こういう手順。
977 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:42:24.83 ID:qhoGNDGe0
978 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:42:48.05 ID:AEsPajoFO
>>964 何が何でも推進派に聞いてる訳じゃない
どういう手順でやるにしても安全である事は第一だよ
安全だと思える原発があるのかわからないのに原発は動かせないでしょ
979 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:43:18.05 ID:1IlPdN++0
>>970 推進派なんて居るの?
なくすためにどうするか、なくしたらどうするかって言うのをすっ飛ばして語る
脱原発を諌めた奴ら全員が推進派なんて勘違いしてないよね?
電力の議論は政権が安定しないとはっきり言って何もできないよ。
【管 6250万円】で是非ググってくれ。メディアがひた隠しにする真実が。
次が無い民主党。
脱原発=民主党のような印象付け工作、
管の所謂、【脱原発解散カード】だとバレバレ。
民主党は原発推進してたのにね。
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20110323/1300836885 管の来年には全原子炉停止とかパフォーマンス発言にもほどがある。
(ドイツの場合は、2022年まで時間をかけての段階的な脱原発だからな。現実的。)
管・民主が、被災地さえ救えていない(放置。救う意思が無い。)のに、
日本の国益をできるだけ損なわず、原発を安全に減らしていけると誰が思うのか。
議論する時間も惜しい話だ。
むしろ、管の発言には選挙で勝つ他に、急に原発を止めることで日本経済を不安定にさせる狙いがあるとも取れる。
また、それに伴い、急ピッチで【社民・民主・孫の連携ソーラー利権】を始めようとしている。
蓋を開ければ、大好き韓国様のソーラーパネルを仕入れ、
日本国民に【更なる値上げの電気料】を押し付けるというではないか。
真実を知れば、日本人の為になるような事を(人命(国民)にしろ、国益にしろ)、
民主党が端から何もやる気ないのは分かるよ。
981 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:43:30.52 ID:/hU/xbvC0
だいたい、フクシマの放射能がいつ止まるのか、
それすらめどが立ってないのに、
新しい原発を作ると言っても、
県知事からもううんと言わないだろ。
東京に作るしか無いよ。
あそこの知事は推進派だから、
まさか拒否はせんだろう。
982 :
【東電 56.4 %】 :2011/07/14(木) 02:43:30.60 ID:xhwzjBjf0
>>960 >LNGはシェールガス革命で、死ぬほど採れるようになったんで、
だよね。
なのに、LNGを巡る争いは収まっていない。
輸入国にとっての資源という物は「埋蔵量の大小」はあまり関係ないのよね。
「どれくらい入ってくるか」が一番重要。
ABCD包囲網によって日本は原発どころじゃない大厄災に自ら突入した。
じゃあ、かれらによって止められた資源というものは
「埋蔵量が少なくなったから」止められたのかな?違うよね。
俺は「そういうリスクもある」と承知した上での火力推進なら賛成するよ。
でも「輸入の心配は無い」なんて「原発は安全」と同じ事をいってる
推進論に乗るわけにはいかないね。
マニフェストを守ってくれないと、政治家も育てられないんだけど
マニフェストを守らない政治家をどうやって応援すればいいのさ
>震度7、M9、十五メートルの津波、800ガル
最低限のラインはここだろ。
あなたの様に
具体的な指針を示せてそれをクリアしていれば
「脱原発」に至るまでのプロセス間は
原発を再稼働させても良いっていうのなら
良く分かるよ
でも「今後何をやっても原発は認めない」って言う連中はなぁ
短絡思考過ぎると思うんだ
人生いろいろ
首相もいろいろw
>>979 なくなったら大変だよみたいな話ばかりで、んじゃ具体的に動かせるように国民の信頼を得るにはどうするか?というところを
すっ飛ばしてるのが現状の容認論でしょ。まぁグダグダと何も動かないだろうな、と見てる。
988 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:44:39.71 ID:6Q2ivgdh0
>>971 その2本が止められたら原発維持しても終りだよ。
原発で電力の80%をまかなうくらいまで新造するのなら別だが、
989 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:44:58.57 ID:Vty5RSZt0
>>972 LNGが多少価格変動しても、コスト面で、
『原子力発電よりはまし』
これは100%断言できる。間違いない。
原子力発電は、コストの面からも、最低最悪の発電法だ。
990 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:45:34.22 ID:tcjSGisFP
>>975 >「100%は望めなくても、せめて限りなく100%に近づけよう」と言う努力もしてこなかったわけだし
めちゃくちゃ言ってる。
どんどん技術革新してるのに。
>>988 ちなみに、あなたの考える「2本」ってのはどれとどれ?
992 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:45:59.76 ID:1RWekuXD0
LNG価格(USドル/1000立方メートル)
2009/1 126.87
2011/5 256.27
>>989 なんだかなぁ・・・
全く説得力ないんだが気づいてる?
994 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:46:05.22 ID:qhoGNDGe0
>>977訂正
吉井英勝氏の間違いだった。
>>985 共産社民共にそういう主張はしていない。
もんじゅや浜岡やら一部の原発に関して即時停止は提言しているが、
基本政策は期間を定めた脱原発プログラムの策定を求めている。
995 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:46:42.42 ID:iodWZMcM0
てか、車や飛行機は代替手段が無いから危険でも使用するしかない。
発電方法は原発以外にもあるから原発に固執する必要は無い。
世界では自然エネルギーにすら発電量は抜かれてしまったのだし。
996 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:46:57.19 ID:1IlPdN++0
>>987 >>983が聞いてるけどそこまで納得いける安全性ってのを語るには一般人の俺らにゃ無理だな
だから間違った主張を諭すことしか出来ない
997 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:47:07.58 ID:/hU/xbvC0
LNGはカリフォルニアからでも引っ張ってこれるし、
インドネシアからも持ってこれるから、
割と融通が利くと思うが、
原発のシーレーンも考える必要がある。
ウランがどこから輸入されてるか、
MOXをどこで処理してるかも知らない
推進派はちょっと黙っておいた方が良いと思う。
足を引っ張ってる。
998 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:47:11.66 ID:Vty5RSZt0
だいたい、100年後は、ウランなんて残ってない。
ウランと石油は完全に枯渇して、100年後に残ってるのは、
石炭と、LNGと、自然エネルギーだ。
だったら、いまからその3本柱を目指していけばいい。
ゲルは東電関係者だと思われているんだから黙っていたほうがいいよ。
あるいは対案を出すか。
1000 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:47:24.63 ID:AEsPajoFO
>>965 まぁ答えられないよねw
>>983 一般的に事故を起こさず冷温停止出来ると思える原発だよ
出来れば寿命も知りたいな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。