【社会】メーカー「きちんと検証してないのに感覚だけで禁じるのはおかしい」 自転車の傘固定具は違反か?…警察の判断割れる
1 :
西独逸φ ★:
傘をハンドルに固定して自転車をこぐのはOKか、違反か――。
\携帯電話を使用するなど、不安定な状態で自転車を運転するのを禁じる鳥取県道交法施行細則が10月1日に
改正施行される。そこで注目されるのが、傘の固定具を使っての運転の可否だ。県警は「違反の恐れがある」と
使用を控えるよう求めているのに対し、メーカーは「そもそも安定させるために開発した道具。違反のニュアンスが
示されると混乱を招く」と反発している。
傘の固定具は約30年前から流通し始め、県内でもホームセンターなどで販売されている。ハンドル中央部に
固定具をはめ込み、傘を取り付けるタイプで、1個2000円程度。
県警などによると、今回の細則改正で、携帯使用のほか「傘を差し、物を担ぎ、物を持つなど視野を妨げ、又は
安定を失うおそれがある方法」を禁じる。違反すると5万円以下の罰金が科される。これに固定具を使った運転が
該当するかが、論争の種となっている。
県警交通企画課の担当者は「傘を固定しても、強風や大型車両が通過する際の風圧にあおられれば、安定性を失う。
風が穏やかな日でも、視野の妨げになる」と指摘。「細則違反になる可能性がある。発見したらただちに摘発する
わけではないが、安全性確保のためには使用を控えたほうがいい」としている。
これに対し、メーカー側は反発している。事故防止策として、商品に▽強風時は使用しない▽大型車両近くでは
自転車を押して歩く▽視界を遮らないよう気をつける――などの注意書きを添えており、守れば法令違反にならない、
という考えだ。
固定具を開発したメーカー「ユナイト」(愛知県清須市)の担当者は「これまでに固定具の使用が原因となった
事故の報告はない」と指摘したうえで、「片手運転しなくてもすむように開発した商品。自転車がないと生活が
著しく不自由になる人もいる。きちんとした検証もなく『危ないのでは』という感覚だけで禁じるのはおかしい」
と憤る。
2以降に続く
ソース
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110713-OYT1T00343.htm?from=main2
2 :
西独逸φ ★:2011/07/13(水) 12:21:01.63 ID:???0
>>1続き
既に同様の細則を設けている都道府県では、判断は割れている。東京都では、警視庁がホームページで固定具の
使用にふれ「危険な場合があるのでやめましょう」と、事実上、使用をやめるよう呼びかけている。大阪府警の
担当者は「傘や自転車のサイズ、強風といえるかどうかなど判断が難しい場合が多く、即座に違反だとは言えない。
見つけても注意にとどめることが多い」と明かす。
鳥取市内のあるホームセンターは、細則改正後も固定具を店頭に置き続けるという。スタッフの一人は「明確に
禁じられているのは片手運転。規定があいまいとはいえ、片手運転しなくても済む固定具のニーズは、これからも
あると思う」と話している。
ここまで
天下り3人から合法です。
警察点数稼ぎ乙!
つーかパチンコ規制しろ!
5 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:22:34.04 ID:+hhX4y7c0
片手運転とかじゃなくて傘が受ける風とかで不安定になるだろ
>>5 風で煽られると、片手運転より危険だからなあ。
7 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:23:36.86 ID:WuyjoLQt0
学生の頃は、片手どころか手放しで運転していたけどな。
えっ、傘差し運転はダメなのか。
そもそもが片手運転が危険だからダメにしたんだろ?
携帯も固定すればオッケーなんだからそれにあわせろよ
強風だと簡単に壊れる傘にすれば完璧
サドルだけ盗む奴が許せんわ。
どうせならまるごと持ってけ。
>>1 >固定具を開発したメーカー「ユナイト」(愛知県清須市)
馬鹿だな、警察への献金が足りないということだよ。
風俗店みたいに賄賂を渡さないと・・・
14 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:26:45.37 ID:/kQg6p1HO
傘が受ける風で不安定になるような強風時は使用しなければよいだけ。
携帯や片手運転に比べたら遥かに安全だろ。
傘を差してる奴
イヤホン付けてる奴
併走してる奴
全部犯罪者
全員即逮捕せよ
自転車屋だが、こんな帆掛け舟、危険です。
きちんと検証したら、一発で理解できるものだ。
それこそ国民生活センターで検証しろ!
17 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:27:02.18 ID:db6mS6/V0
きちんと検証してないなら付けるなよ
20 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:27:30.77 ID:TuvzdDRE0
宅配バイクみたいに箱がた風防作ればおk
メーカーがいろいろな状況で使っている動画を
ようつべにでもアップして危険はないと広報すればいいんじゃね?
口で言うだけじゃダメだよ〜。
22 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:28:34.86 ID:+1HAABpJ0
うんざりバーガー
>>7 傘+風だから片手や手放しとの安定性は雲泥の差があるだろう。
>>15 そう言えばオマワリはイヤホンしたまま走ってるなw
Kサツ) 合法にしたら小遣いが稼げないじゃないか!
26 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:29:36.16 ID:ebpIhxjQO
糞警察を殺せ
禁止するなら雨に濡れたら弁償してくれ
でもこれが危ないほどの状況なら、歩き+傘でも危なくないか
固定した傘を風で煽られてぶっ倒れたのをひき殺したら有罪?
不幸すぎるんだけど。
雨の日はチャリンコのるなよ。
29 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:30:12.27 ID:s0+eAET+0
>>1 > 強風や大型車両が通過する際の風圧にあおられれば、安定性を失う。
自転車を禁止しようとしているのか?
30 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:30:36.65 ID:ouBmM0S10
>>10 俺の折り畳み傘は強い風が吹くとすぐにひっくり返るよ。
警察の白チャリだって前輪にノボリ挿すパイプ2つもつけてるじゃん
32 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:31:00.21 ID:Q9ozthot0
警察はチャリの傘とか取りしまるのが仕事か?いないほうがいくないか?そんな組織。
俺は傘さして全く運転出来ないので
前カゴまで覆える自転車向けのポンチョを使っている
レインコートメーカーの陰謀
自分より傘の方が幅があるってこと分かってない連中ばっかりだ
危険なときは止まるという行動がとれないから、アチコチ傘をぶつけながら走る
チンピラ連中は当り屋でいくらでも小遣い稼ぎできそうなんだけどな
傘はいい加減に進化しろ
>>33 > that will sell for approximately $5,000 to $6,000
車買った方がいいよ
40 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:32:48.65 ID:9v/OKt110
風を考えると危険だよな
危険だと思うけど法律がないんだろ?ならどうしようもないな
傘固定しつつポンチョまで着込む
前かごギッシリの買い物婆ちゃんはよく見かける
43 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:34:26.63 ID:8L6VeU35O
安全以前に傘さし自転車って、周りからみたらかなり滑稽な風景なんだが
>>41 道路交通法の細則に該当するかどうかで議論になってるって書いてあるじゃん
多少危険かもしれないけど、取り締まりまでいくか?
過積載になるからダメって聞いたが。
違うのか。
別jにいけど、傘固定であれ傘差しであれ
歩道は走るなよ
何で傘差してる自転車のために狭い道幅譲らなきゃならんのさ
48 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:36:42.04 ID:ojsSa0Vu0
都会か田舎かが問題だと思うな・・・
交通量とか・・・
俺の実家付近じゃ何しても違反じゃないような・・・
>>41 法治主義だからな。
こればかりは警察の主観で取り締まりしてほしくないよ。
実際、県警が科研で実験して条例案を議会に出せばいいだけの話だしな。
そこらへんの手続きめんどくさいからってやらんのはイカン。
オレは、小学校のとき、雨の日は自転車乗ってはいけません、って習ったけどな。
当たり前だと思うんだが。
路面はすべる、風は吹くから傘差しても結局濡れる、いいことないだろ。
都会で雨の日にまで自転車に乗らなきゃならない気持ちがわからない。
雨の日くらい公共交通機関使えよ。
>>37 アホが自転車乗らなくても何の問題も無いけど車が止まったら物流が滞るから無理。
52 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:38:53.03 ID:qf4lg/bI0
53 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:39:04.18 ID:xNPXbz/y0
>>43 思う…
なぜ、そこまでして自転車に乗りたいと思うのか不思議…
S.C.ができた時に、サイクリングロードで行こう〜と、
大人になって初の自転車を買ったものの…
5回乗ったかな…
暑い・寒い・風が強い・日焼けする
・荷物載せると重いし不安定、
うす暗くなると、サイクリングロードは怖い…
素直に、車・バスで行くようになりました。
54 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:39:04.59 ID:q+l9TNWb0 BE:266244454-2BP(0)
こんなの取り締まるヒマあったら、
ノーブレーキピストをさっさとなんとかしろよ…
あれ走る凶器だぞ。
>1個2000円程度。
高いなあ
57 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:39:21.47 ID:l8DWV71U0
風力自転車の予感
危ないに決まってるだろこんなもん
風で煽られる危険度が徒歩の比じゃねえ
注意書きしてるからOKって恥を知れよ
バランス崩した時に、あの傘刺すところの棒に顔面強打しないのかな
おばちゃんのサドルの高さも規制した方が良いよ
>>1 >きちんとした検証もなく『危ないのでは』という感覚だけで禁じるのはおかしい
きちんとした安全性の検証も無く販売する方がおかしいだろw
しかも危険性の指摘は合理的な内容だ
お前らPL法で確実に負けるぞ
じゃあ、徒歩でのかさも禁止しろ
補助輪つければ安定するし何も問題ないな
63 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:44:14.24 ID:1NHQI1OHO
格好悪くても、キャノピー付き三輪自転車でいいじゃん
向かい風は大変だけど
64 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:44:25.41 ID:cyv/BX6g0
>>52 それ両方共違法。
軽車両は幅、高さ、長さの制限がちゃんと法律で決まってる。
65 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:44:52.41 ID:q+l9TNWb0 BE:159746562-2BP(0)
パチンコや風俗みたいに警察に貢いだり天下り団体を作らなきゃ
警察はしょっ引くよ。自分たちの利益だけで働いてるからな警察は。
あ
>>27 自転車は車道走行するし、速度もそこそこだし、風に煽られた瞬間の踏ん張り具合が違うし、倒れた時の受け身も取りづらいし・・・
>>47 傘を固定したら構造的に普通自転車の規格を外れそうな気はするな。
常識的に考えて、視野が狭くなる上に風の抵抗を受けやすくなる
重量バランスも崩れるし、検証するまでもなくアウト。
感覚とか冗談もほどほどに。
70 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:48:16.52 ID:Jfp65EWo0
>県警交通企画課の担当者は「傘を固定しても、強風や大型車両が通過する際の
>風圧にあおられれば、安定性を失う。
俺はこの固定具使ってるが、強風に煽られるとバランス失う前に傘が破壊される方が早いんだよな。
>風が穏やかな日でも、視野の妨げになる」と指摘。
透明なビニール傘なら、全ての方向が普通に見えるし。
メガネ族の俺はカッパ使えないから、この固定具が非常に重宝してるんだが。
>>58 ※この部品は競技用です。公道で使用しないで下さい。
>>50 大半は公共機関を使う程じゃない距離を移動してんじゃね。
ああいう傘立て使ってるのも近所のスーパーに行くおばはんみたいなのが殆どだし。
雨の日ぐらい歩けって言った方が自然。
73 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:49:34.41 ID:qf4lg/bI0
>>64 それは自転車可の歩道を通行できる「普通自転車」(長さ190センチ、幅60センチを超えないこと)の
ことじゃね?
軽車両は、牛や馬、リアカー、祭りの山車だってそうだから、大きさの定義はなかったはずだが。
ポンチョも確実アウトになるな
75 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:51:03.23 ID:ix6fBiDS0
>>69 そういうのは実際に使ってから言ってくれよ。
これ使ってるけど、少し強い風くらいじゃ全然バランス乱れないよ。
強風では傘の骨組みが折れて壊れるだけでバランス崩さないし。
傘の途中のアームのネジを少し緩めにしとけば、強風が吹きつけた瞬間に
傘がアームごと倒れるだけだし。
警察が実際に使用して検証してないのがバレバレだな。
76 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:52:07.23 ID:rYZyuPuF0
自転車の違反行為の取締りが強化されるんでしょ?
良い事だね!
罰金で国庫も潤うし
77 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:53:18.34 ID:UI9LinyD0
あれ突風にあおられたら絶対転倒する
78 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:53:47.78 ID:cyv/BX6g0
>>73 正確には各都道府県の条例で決まってるだった。
なので条例のない都道府県では違法にならない。
例えば東京都ならば、軽車両は積載物を含めた高さは地上2m以内じゃないとだめって決まってる。
同様の条例が結構な都道府県で定義されているよ。
79 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:55:17.13 ID:cQBGd99I0
>>76 雨の日に自転車乗る奴が減るから、変わらんと思うよ。
車やバイクだって、駐禁取締り強化したら、乗る奴が減って違反者激減で
罰金収入も大幅低下したし。
目の前を傘差して通る奴を片っ端から取り締まることなんて警官の人数から
すると不可能だし。
>>75 こういうのは体格の小さい、子供や老人でも使えないと
お話にならんのだけど…そういう人でも問題ないと思う?
事故が起こった後に、やっぱり駄目でしたっていうのは
そろそろ止めた方がいい。そもそも自転車の傘さし運転は
禁止だろうに。交通法のがれはどうかと。
81 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:56:05.79 ID:vxBJocGtO
バランス崩して事故起こした場合に、訴えられない為の一文にすぎないですよ
82 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:56:27.28 ID:C3beYksR0
これって自転車の手信号禁止ってことか?
そもそも雨の日の 自転車と車を禁止すべきじゃね、視野がさまたげ
られて、濡れて安定を失う恐れあるじゃん。
同様に夜の 車と自転車も禁止するべきだよね。
暗いから視野が妨げられて、安定を失う恐れがある。
結局なんでも禁止しようとする警察のやり方自体が
問題。
84 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:57:57.19 ID:LFUE4bmV0
>>77 お前が傘を刺してて、突風に煽られた時のことを思い出してみな?
転倒する前に傘が破壊されておしまいになるだけだろ?
85 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:58:12.71 ID:qmWHhxmD0
そもそも自転車など必要ない
たいていの奴は歩いてでも行ける距離を
楽したいからという理由で自転車に乗っている
歩けよ
>>70 メガネは雨で濡れると、視界が歪むし、まして街路灯が点いていると、
乱反射してあぶない。
単純に傘の幅が 軽車両の車格から、
外れているからなんだと思うが
肩幅より小さな傘ならokにすれば
根拠の無い裁量で判断ってのは、よろしく無いわな
日本は一応法治国家なんだし
89 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:58:48.27 ID:qf4lg/bI0
>>78 >>52の県の条例のソースを示してくれんか?
それがわからんのに、
>>52を違法と決め付けるのは間違いだ。
東京都の、軽車両は高さ2m以内というソースもお願い。
90 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 12:59:04.49 ID:BiCC+whM0
さすべえのことか
>>75 骨組みが折れるとか恐ろしいな。
横断歩道でそんなことなったらどうすんだ。
どう考えても事故の元以外の何者でもないだろ。
そしてその状況を検証しないとわからないとか想像力なさすぎだろ、お前そのうち事故るぞ。
92 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:00:56.34 ID:6ANUJ6LM0
>>80 実際使って検証もされてるし問題無いよ。
トンチンカンな妄想言われてもね。
固定具メーカーの言い分の方が圧倒的に説得力がある。
94 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:01:44.57 ID:s0+eAET+0
95 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:01:56.54 ID:UoIfa8f60
>>91 台風の時に歩道を歩いてる人の傘が普通に破壊されて飛ばされたりしてるだろ。
骨組みが折れたって、傘のビニールや布部分にくっついてるわけだから、
骨組みだけ飛んでいくわけでもないし。
傘差してチャリ乗ってるやつ、轢いても、車の過失ゼロってなるならいいぞ。
携帯が禁止になっているけど、青歯で片耳につけて会話しているのはどうなんだ?
イヤホンも禁止だから駄目なのか?
もう日本は国民が生きるのを全規制しろよ
99 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:03:50.50 ID:AAiTPD6qO
注意書きを守れば…って言うけど
注意書きなんか読まれてもいないんじゃないかなw
傘という道具が自転車と相性悪いんだから
合羽かポンチョ使えって話だな
100 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:04:00.57 ID:s0+eAET+0
コレを使っても使わなくても事故は起こるだろ
102 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:05:34.69 ID:b6g3az0Q0
警察の怠慢だろ
どうしても事故が起こって危険ならもう自転車を禁止しろや
>>94 横からアレだが、「それぞれの積載をする場所の高さを減じたもの」ってのは、
チャリ込みの地上高じゃなくて、荷台からの高さじゃねーの?
さすべぇの場合はハンドルレバーから固定具+傘の高さが2メートルまでOKに見える
105 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:05:58.79 ID:2bNHxpHk0
>>94 積載の制限を越えても、その先に何か制限を越えてるという目印をつけとけば
例外的に高さを超えての積載が可能。
106 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:06:03.34 ID:thTUIZxB0
傘を手で差して、片手で自転車に乗られる方が怖いよ。
こういうアホ警官は、パチンコ屋の接待でソープ行って淋病もらってこい
いいこと思いついた。
雨に濡れないコートを作って売れば売れるんじゃね、
>>75 それ十分に危険すぎるだろw
弁護すればするほどオカシナ方向に行っている
111 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:09:05.31 ID:s0+eAET+0
>>104 荷物の高さの制限が、2mから荷物を載せる場所の高さを引くってことは
どこに乗せても一番高いトコが2mってことだよ。
さすべぇでも、かさの一番高いトコが2mってこと。
厳格に交通ルールを唱えるのなら
まずはスピード違反と注禁違反を100%狩ってしまえば
交通量は激減して安全性は増すな
片手運転+傘のイメージだけで不安定とか語っている奴が多いな
114 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:10:35.68 ID:UWm9jYmR0
>>101 >コレを使っても使わなくても事故は起こるだろ
うちの子供の小学校で警察が自転車の乗り方スクールなるものをやったんだが、
見てたら、ブレーキをまともにかけられないおじさんおばさんや、パイロンを
置いての簡単なスラロームすらできずに転倒するおばさんや、線と線の間の
狭い幅を低速で通る1本橋走行で見事に左右にフラつくおばさんやおねーさん、
老人なんかが非常に多かった。
よくま〜、この程度のテクニックで自転車乗ってるなと思ったよ。
自転車事故のほとんどはロクに自転車も操れない、こういう連中が起こしてるんじゃないかな。
未熟なテクニックで自転車事故起こして、それをこういう器具のせいにされてもなぁ。
そんな注意書き守るわけ無いだろ
メーカーの言い訳以外の何物でもない
117 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:11:29.64 ID:tv0ElXLf0
>自転車がないと生活が著しく不自由になる人もいる。
意味分からん。
傘差さずにカッパ着ればいいだけだろ・・・
合羽着ろ
119 :
河内のおっちゃん:2011/07/13(水) 13:12:31.88 ID:7ygFLqvWO
雨の日は、自転車乗るのを諦めるか雨合羽着ろ。それで終わる話とちゃうの?
120 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:12:46.32 ID:BIWT3Lkt0
つーか固定しようが片手だろうが自転車乗ってるのに傘なんか大して役に立たないだろうが
普通に合羽着ろよアホが
121 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:13:05.65 ID:thTUIZxB0
>>113 大体、雨が降ってるときは、風も吹いたりするんで、片手で傘を差して自転車に
乗ったら、ふらつきやすくなるよ。
あれで傘をさしてるババアってさ
まっすぐにしか走れんのだよ
自転車の乗り方以前に、矯正視力が0.1を切ってようが色弱どころか色盲だって、自転車は乗れるんだ。
細かいことは運用でなんとかしろよ。守りきれない規則増やすなよ。
124 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:14:42.93 ID:dqEX8C0A0
>>111 さすべえは荷物じゃなくて装具だから、荷物の高さ制限は受けないんだよ。
荷物というのは積載物で文字通り積んで載せるものだから、さすべえは積載物に該当しない。
突風で煽られたら自転車ごとグラッと来るよ
その時に周囲に歩行者や他の自転車がいたら傘の骨の先が危ないんだよね
126 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:17:27.67 ID:xclA7ESq0
>>119 スーツ着てカッパ着て駅まで行くと、蒸れてスーツが台無しになっちまうんだよな。
傘なら、スーツの袖や膝がちょっと濡れるくらいで済む。
2 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 12:39:36.03 ID:sgVk6WB90
何かにつけて規制だからな
グレーゾーンを工夫してアイデアでカバーしても
そこを更に規制。
この国じゃ自営なんて無理だし、この先雇用も生まれないよ
> 傘の固定具は約30年前から流通し始め、県内でもホームセンターなどで販売されている。ハンドル中央部に
> 固定具をはめ込み、傘を取り付けるタイプで、1個2000円程度。
片手運転よりはマシみたいだが、実際の安全性は確保できるのだろうか?
> 既に同様の細則を設けている都道府県では、判断は割れている。
きちんとした検証を行い、統一見解を出すべきだな。
こう言った事項こそ、政府が主導するべきなんだが。
>>124 なら普通に普通自転車の定義に引っかかるんじゃね。まぁ歩道走れないだけだけど。
一 車体の大きさは、次に掲げる長さ及び幅を超えないこと。
ロ 幅 六十センチメートル
二 車体の構造は、次に掲げるものであること。
ニ 歩行者に危害を及ぼすおそれがある鋭利な突出部がないこと。
>強風や大型車両が通過する際の風圧にあおられれば、安定性を失う。
>風が穏やかな日でも、視野の妨げになる
県警の言い分は徒歩でも傘さしてる限り当てはまるんじゃ…?
131 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:23:57.43 ID:s4Aif8ck0
>>127 車も駐禁取締り強化や罰金反則金額上昇の連続で若者が車離れ。
バイクも排ガス&騒音規制で価格上昇と駐禁取締り強化+バイク駐輪場少でバイク離れ。
なんか、役人が次々に妙な規制を作り出すせいで、みんな産業がダメにされてる。
正に役人不況。。。
>>111 そっか。
なら雰囲気としては高さではセーフっぽいな。
ただ、94の他の所を見てたら、
(3) 積載物の長さ、幅又は高さは、それぞれ次の長さ、幅又は高さをこえないこととする。
イ 幅 積載装置又は乗車装置の幅に0.3メートルを加えたもの
(4) 積載の方法は、次のとおりとする。
イ 左右 自転車にあつてはその積載装置から、自転車以外の軽車両にあつてはその乗車装置又は
積載装置から、それぞれ0.15メートルをこえてはみ出さないこと。
ってあるけど、傘を広げた直径って30センチで収まるかな?
こっちでアウトっぽい気がする。
133 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:26:20.72 ID:5QMAXkWs0
>>129 さすべえに付けてる傘は車体ではないから、その条文には該当しないんじゃ?
販売されてる状態で傘が溶接されてる傘なら突起物に該当するかもしれんが。
単に風圧がどうとかいうなら二人乗りも禁止すべきだし、
車高の高い車も禁止しなくてはならんだろ。
利便性と危険性と両方みて総合的に判断して禁止しろよ。
135 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:27:15.10 ID:TBin1BndO
136 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:27:28.51 ID:s0+eAET+0
>>105 道交法57条
第1項は
車両(軽車両を除く。(以下略)
だから自転車は関係ない
第2項は
2 公安委員会は、道路における危険を防止し、その他交通の安全を図るため必要があると認めるときは、
軽車両の乗車人員又は積載重量等の制限について定めることができる。
つまり、県で決めろって書いてある。
>>124 今度は自転車の保安基準か何かに接触しそうだな。
詳しくないから知らんけど…
>>133 車体じゃないなら積載物だろ。どっちなんだよ。
そもそも自転車で傘さすの禁止だから
140 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:29:37.83 ID:mjjZoV8N0
>>125 >突風で煽られたら自転車ごとグラッと来るよ
おれはさすべえ使ってるけど、突風が来ると傘が破壊されておしまいになるだけ。
車体がグラつくこともない。
だいたい、突風が吹く強風豪雨時にはさすべえ使っても意味ないから走らないし。
141 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:29:56.68 ID:s0+eAET+0
>>137 まぁさすべえ『だけ』なら問題はなさそうだよ。
傘をつけなければOK
自転車に傘を付けようとするから、グレーゾーンで問題視されるのであって、
運転手が背中に傘を背負ったり、頭に付ければ問題ないんじゃね?
背負いヒモみたいなのに傘を装着できるアタッチメントや、傘付き帽子を
売ればいいのかもw
143 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:31:15.38 ID:TBin1BndO
そもそも自転車で傘を使用するというのが危険だから
傘固定具業界が天下り用の業界団体を作れば解決
魔女の宅急便の自転車みたいに飛んでいくんだろう
146 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:31:41.98 ID:cvOSI7+fP
ってか普通にカッパ着ろよ。
バイク乗りは普通に着てるじゃん。
脱いだり着たりがめんどくさいってだけだろ?
徒歩で受ける風圧の影響と、チャリで受ける風圧の影響とを
同じに見てるやつがけっこういることに驚いた
148 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:32:08.54 ID:iWygcd/f0
突風が吹いてグラついたら、その場で減速して停止して足をつけばいいだけなんじゃ?
車体が吹き飛ばされるような強風だったら、グラつく前に傘が破壊されるだろうし。
ホイールをディープリムに替えただけでも
横風による落車の危険性は高まるというのに、
傘なんてその比じゃないだろ。
視界も狭まるし、歩道走行の場合は歩行者との接触事故も増えるはず。
こんな商品を使う奴に、歩行者優先の意識があるとは思えない。
150 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:33:03.78 ID:mtONWSFnO
メーカーが注意書きで危ないの認めちゃってるじゃねーかΣ(´Д`;)
>>147 たまにいる歩くより遅そうな自転車を考えているんだろうな
152 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:34:30.28 ID:0rn8m1Ow0
>>146 カッパは蒸れるし、スーツの上から着るとスーツがビショビショ。
駅まで普段着で行って、スーツに着替えるとこも無いし。
153 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:36:48.14 ID:KlFqWFPp0
>>149 >視界も狭まるし、歩道走行の場合は歩行者との接触事故も増えるはず。
透明なビニール傘なら視界はせばまらないし、さすべえに傘をつけた場合には
歩行者より傘の位置が上になるんで、歩行者に傘が当たること自体がない。
154 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:38:00.48 ID:cvOSI7+fP
>>152 それを言い出したら、チャリに傘で走る方がスーツがビショビショにならないか?
関係無いけど骨折した時、
傘を松葉杖に固定して仕事に通ったな(遠い目)
156 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:38:40.95 ID:M7JppO5c0
献金してないからこうなる。
157 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:39:05.68 ID:s0+eAET+0
>>152 ベルグテックEX スーパーなんちゃらレインスーツ?
だったら蒸れないらしい。
158 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:39:06.23 ID:9L0FHPqd0
バイクに傘さして乗るやついないだろ
自転車だからOKとか言ってるやつは根拠を示せ
> 透明なビニール傘なら視界はせばまらないし
いや、結構アレは見えにくいぞ。
水滴が視界を阻むし、歪むしな。
携帯しながら自転車乗る奴はぶっころしたい
とりあえず一旦全ての自転車を禁止にしろ
162 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:41:24.47 ID:MDcORCIO0
傘はささずに持ったままのるのが一番危ないな。車輪に突き刺さって大事故になった場合は警察が責任とれ
163 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:41:35.55 ID:CTb+HoR3P
何でそこまでして傘をさして自転車に乗るの?
雨の日は歩けよ、若しくは合羽着て乗れよ
元から満足にルールすら守ってないだろうクセにさ
164 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:41:43.89 ID:DlE4OTL+0
>事故防止策として、商品に▽強風時は使用しない▽大型車両近くでは
>自転車を押して歩く▽視界を遮らないよう気をつける――などの注意書きを添えており、守れば法令違反にならない、
>という考えだ。
守らないバカばっかりだから禁止するんだろ
紫外線気にして歩行者気にしないオバハン用の道具なんて禁止で当然。
傘差して自転車乗って逮捕された奴なんかいるの?
167 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:42:35.90 ID:AQGOm9e+0
>>154 大抵の人は自宅から駅までの10〜15分程度だから、濡れたとしても袖や膝周辺が
濡れるだけで、それ以外のところはほとんど濡れない。
しかし、カッパだとスーツがカッパ内の湿気で蒸れて全体的に濡れてしまう。
全体的に湿ると、後で匂いとか出たりシワになったりするんだよな。
168 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:42:40.10 ID:7L4sX/Yh0
あれが安全かどうかは、体重と速度によるのに、なんでそれを無視してみんな肩ってんだ?
俺みたいに体重55kgでママチャリでも平地で時速40km出す人間には危険だし
体重70kgでマッタリ走る人間には安全だよ
そのうち、おばちゃんたちは屋根付き電動スクーターに
移行するから問題ないよ、たぶん
170 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:44:10.40 ID:rRKB4o5N0
警察も取り締まりたかったら、きっちりと傘差すな(取り付け具も禁止)って明記すればいいのに
自転車乗車時の雨具は漕ぐのに邪魔にならないようなカッパのみ許可ってさ
>>147 徒歩とママチャリなんて風速でせいぜい10km差ってとこだろ。
扇風機の弱と中程度の差だよ。
172 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:44:55.09 ID:cvOSI7+fP
>>167 それいくらのカッパ?
俺、バイクで通勤してるけどカッパにはお世話になってる。
スーツも中に着てるが全く濡れないよ?
4千円くらいのカッパだけど。
173 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:44:59.09 ID:3lRh3Ohw0
>>51 そういう言い方だと一般の車両は問題ないってことか?
174 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:45:03.50 ID:yYCDw0E80
>>159 >水滴が視界を阻むし、歪むしな。
さすべえに透明傘をつけて走ってると、走行風でどんどん水滴が飛ばされていくけど・・・。
走行中の振動でも落ちていくし。
雨で滑りやすく、視界も悪い、音が聞こえにくい
雨の日に自転車に乗ること自体が、危険
>>160 自転車に乗るときは何も持たずに乗れと言うことですね。分かります。
177 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:47:13.16 ID:s0+eAET+0
警察擁護の書き込みしてるのはピックルの工作員と認定しますw
【ネット】ピットクルー、警察庁「サイバーパトロール業務」を初受託
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308724254/595 595 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/06/24(金) 13:05:37.67 ID:HQpRA4DM0
マスゴミ風の見出しを付けると
「衝撃!国家権力がインターネットのメディアコントロール業務を主とする企業に業務委託!」だぜ?
サイバーパトロールだけ委託してるって誰が信じるんだよ
国民に対して、メディアコントロールしてないって事を明確に証明できないかぎり、
手を組んじゃいけない種類の相手だろうに・・・
この問題の重大さを分かってやってるんだろうか。
とりあえず妄想で語るのヤメロ
ってことは笠地蔵みたいな笠を被って運転するのはOKって事だな
181 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:48:43.92 ID:7L4sX/Yh0
>>142 それ、前から突風吹いたら、人間だけ吹っ飛ぶよwww
>>148 車体が吹き飛ばされるような程度の強風で、グラつく前に傘が破壊されるなんて有り得ない
あなたが体重150kgくらいあるなら別だが
>>159 お前はメガネっ子の俺を敵に回した
合羽ならOKみたいな流れになってるけどあれも危ないぞ。
着膨れというか風にもあおられるし、マスクの部分に水滴
ついたりマスク自体のせいで視界が狭まる。
183 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:49:07.41 ID:c+4tWAHQ0
傘はな、コロコロと変わる風向きに合わせて、リアルタイムに角度を調整して持たないとすぐに骨が折れてダメになる。
手で持つしかないんだよ。
184 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:50:00.33 ID:rRKB4o5N0
>>182 >着膨れというか風にもあおられる
煽られるほどの強風orスピードでは乗るなということだな
185 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:50:25.43 ID:cvOSI7+fP
自転車のカッパ嫌がる理由
・脱着がめんどくさい
・高いカッパ買いたくない
・ちょこっと店に寄り道ができないから嫌
・服が臭くなる
どーせこの程度だろ?
186 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:51:25.53 ID:LZ6Picik0
>>175 俺はゴアテックスのカッパ着てロードレーサーで通勤してるけど、
ゴアテックスでも15km先の会社に着くと蒸れてビショビショ。
まっ、会社に着いたらシャワー浴びて作業着に着替えるから蒸れても関係ないけど。
187 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:51:51.00 ID:7L4sX/Yh0
>>172 俺は2万5千円のゴアテックス製のカッパ使ってるが、ムレる
ムレるかどうかは、どれくらい速度出すかによる
いっそのこと帆走自転車にすればいい
189 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:52:21.58 ID:AAiTPD6qO
>>182 視界はフードを止めて帽子にしたり
フードでも中に帽子かぶったりサンバイザーを付けると
かなり改善される
カッパなんて発展途上の未開人が着るもの。
駅やデパートでもずぶ濡れのカッパ持ち歩かれるより
傘袋置いておくほうがいいだろ。
風速◯m/秒以上のときは乗るな、で終了
固定しようが透明傘だろうがダメに決まってるだろ。
傘差し運転がどれだけ危険だと思ってるんだ。
今の季節は日傘を差して片手運転したり日傘固定してるバカ女がウヨウヨいるが
他人怪我させて治療費払う覚悟でやってんのか?
自分の日焼けやシミソバカスのことだけを気にして
他人のことは無関心てふざけんな。頭悪すぎるんだよ。
193 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:53:44.82 ID:cvOSI7+fP
>>182 それならカッパ着てバイク乗ってる奴はみんな吹っ飛んでるだろw
194 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:53:51.05 ID:kDnsBJVE0
>>1 後のマンガ規制問題に発展するのであった。
マンガ業界もあと数年で終わりだな。
195 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:54:36.60 ID:7L4sX/Yh0
エロ関係はなんとなく悪影響なのではというだけで規制されまくり
197 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:54:50.90 ID:OVukMx0VO
どうでもいいことだ それより悪い奴捕まえろ
198 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:55:17.50 ID:GV/Di2LT0
メーカー「きちんと検証してないのに感覚だけで禁じるのはおかしい」
じゃ風洞実験とかしたのか。
メーカー側で安全を検証しろよw
>>190はコンビニや100円ショップで売ってるような使い捨て合羽しか知らないのか?アホ?
200 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:55:59.40 ID:rRKB4o5N0
もうスウェットスーツとか全身水着みたいなのでいいじゃん。
雨具なんか使わないで濡れること前提でさ。降りてから身体拭いて着替えろよ
自転車も繁華街での駐輪禁止や指導員の取締り ヘッドホン禁止 傘禁止で
使い勝手が悪くなる一方だなあ。
202 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:56:50.11 ID:7L4sX/Yh0
>>199 100円ショップの奴は透明なので、案外優秀だったりするw
>182
自動二輪で問題ないカッパが軽車両で問題になるはずないだろ。
コンビニとかの安物を使わず、4000〜5000円の少しまともなカッパを使用すれば
いいだけ。
204 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:57:34.49 ID:mfRhff5b0
また自動車至上主義者共の戯言か
205 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:57:36.17 ID:TBin1BndO
206 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:57:52.57 ID:s0+eAET+0
207 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 13:58:57.36 ID:UL5Kgv0dO
「注意書きがあるからOK」
ってwwwwwwwwwwww
そんなに日焼けを気にしてもてめぇの顔なんざ誰も見ちゃいないって気付けよ。
自分のツラがそんなに大事なのか。
他人に危害を及ぼしてまで日傘で守りたいのか。
そもそも雨の日に二輪車に乗ろうって発想が危険。
カッパでええやん
傘は周りが迷惑
あれ、風うけてアバババババとかなってるババァみたことあるぞ
つーかカッパきりゃいいじゃん
ポンチョタイプならずぼっと頭からかぶれば終了だよ
視野に関しては、傘よりも合羽のフードの方がはるかに妨げになるわけだが……
>>203 いや問題にしてないだけ。雨に合羽きての自動二輪が危ないなんて
いうのは、乗ったことあるならわかるはず。
214 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:00:39.52 ID:bIkcdjPlO
>>198 基本は自由なんだから、禁止する側が検証すべき。
政府がメーカーに検証しろなんておかしい。
消費者がメーカーに安全な物を売れと言うなら分かるけど
何十年も問題無かったのに傘が危ないとか誰が言いだしたんだよ。
過保護すぎだろ。
216 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:01:42.94 ID:oVgfcUrL0
>>192 >傘差し運転がどれだけ危険だと思ってるんだ。
俺は片手で傘刺し運転をもう40年くらいやってるが、まだ事故は一度も起こしたことがない。
ということは、単に傘刺し運転で事故ってる奴は運転が下手なだけと。
217 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:02:26.83 ID:7L4sX/Yh0
218 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:02:30.95 ID:B6hsrsXX0
まぁこれぐらいいいだろう
メーカーの人も生活かかってるし大目にみろや
風の強い日はかえって危ないだろ
>>216 運転するほうが、必至に気遣って運転してるのに気づかないのな。
いい年こいて、恥ずかしくねえのか?
運転してるほうにすれば、本当に迷惑千万。
221 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:04:53.67 ID:rRKB4o5N0
つーか、こんなもん規制するくらいなら免許制にして
取り締まり&罰則は今までどおりでいいからせめて講習を義務付けろとw
222 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:05:32.38 ID:PziTHjhr0
>>212 あと、カッパでフードつけて走ってると、フードって頭の動きに連動して
左右に動いてくれないから、後方確認する時にフードが邪魔で確認できない
時があるし。
以外とカッパって視界が狭いんだよね。
雨粒が顔にモロに当たるから、目を狭めて前方を見るんで、豪雨の時には
前方の確認も難しい時が多い。
女性なんか顔の化粧が取れちゃうとか言う人も居るし。
>>11 俺の高校時代の友人は駐輪してた自転車が漕げなくなって、よく見たら
インチアップされてた。
とりあえず車の爆音プレイヤーをなんとかしやがれ
うるさくってありゃしない
イヤホンアウトならこれもアウトだろjk
226 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:07:32.71 ID:qK2Jrx7l0
>>11 サドルだけ盗まれたら
アナルに新しい快感が芽生えてラッキーじゃん
最初は痛いけど 少しすれば自分で腰振るようになるよ アッー
227 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:08:25.59 ID:BvBu5p/aO
>>213 防水服が危険とか意味分かんねえよw
雨の日に二輪乗る事自体が危険てならまだ理解出来るが
メーカーがユーザーの良識に期待するのはあまりうまい方法ではない。
229 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:08:48.17 ID:guKZsoCu0
ええと警察は馬鹿なんですか?
>強風や大型車両が通過する際の風圧にあおられれば、安定性を失う。
そんな日に自転車乗らなくね?www
230 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:09:04.37 ID:ERb02Szb0
>>1 あの器具で傘を傘を固定してる連中は、傘を広げたままで全速力する。
ちょうど傘の骨の先端が目の位置になるから相当危険だ。
メーカーは骨の先端が高佐m位になるように設計変更しろ!
何か事故が起こったら製造者責任で訴えてやるからな。
231 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:09:11.16 ID:O32k22sGO
傘をさしてチャリンコ乗るのが禁止だから固定具が生まれたんじゃないの?
232 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:09:33.96 ID:c+4tWAHQ0
直進安定性の高いロードタイプの自転車に乗れよ。
両手放しでも余裕だぜ?
ママチャリはダメだ。
ただでさえ自転車は邪魔なのに
加えて傘とか邪魔すぎる。
人通りがないところを走るなら問題ない。
駅前とか都市部では犯罪にしろ。
濡れる蒸れるとかの問題があるなら、いっそのことスイムキャップ+ゴーグル+水着ってのは
どうだろ?
防水性の高いリュックに服を入れておいて、目的地近くで着ればいい。
>>224 車内スピーカーを取り締まる法律はたしかまだない
できるのは自治体の迷惑条例でしょっぴくくらい
固定具に取り付けられる傘に対して、強度上限を定めるというのはどうだろう。
一定以上の強風に対して傘がサクッと裏返るように作れば、自転車ごと煽られて
転倒することもなくなるだろう。
傘が頑丈すぎると、風の抵抗がモロに自転車に加わって逆に危ない。
違法改造車として取り締まれば
袖の下足りないんだが?>>ポリ
携帯しながらの車の運転禁止するなら、煙草吸いながらの運転も禁止しろよ! バカ警察!!!
注意それるし、火をつけてるし、灰を灰皿に落とす時、運転から目が離れるだろ!
実際煙草に気が反れて事故を起こす件が毎年起こってるのに、なんで携帯を禁止しながら、煙草吸いながらの運転は禁止しないんだよ!!!
だから警察は馬鹿にされるんだよ
240 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:11:23.82 ID:FPrb2Dmd0
そんなこと言うのなら、自転車の飲酒運転取り締まりをキチンとやりますよw
蓑が最強だな
239 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 21:48:07.22 ID:fIn5rdsD0
AT車も事故起こりまくり、死者出まくりなのに
なんで全規制されないんだろうね
243 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:13:03.46 ID:guKZsoCu0
>>235 自転車の音楽プレイヤーが禁止なら車も禁止しなけりゃだよね?
一番禁止しなくてはならない物を禁止にしない警察が無能すぎるww
244 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:13:11.63 ID:MWdfNOgm0
2〜3日前の話。
晴れてる日に俺がチャリンコで走ってたら、横からババアが飛び出してきて、
俺は急ブレーキかけて完全に停止したのに、ババアはブレーキもロクすぽかけずに
俺にぶつかってそのまま転倒。
こういう事故も、雨の日にババアがさすべえつけて走ってたら、さすべえのせいに
されてしまうかもな。
前方もロクに見てない、ブレーキもロクにかけられない。
こんなババアが雨の日にたまたまさすべえつけて事故って、全く関係ないさすべえの
せいにされてる事例も多いんだろう。
>事故防止策として、商品に▽強風時は使用しない▽大型車両近くでは
>自転車を押して歩く▽視界を遮らないよう気をつける――
製品としてはそういう危険性を予見してるんだな、メーカー側としても。
専用のかさでもだせばいいじゃん。 ユーザー任せじゃどんな傘使うんだかわからないんだから。
246 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:13:53.40 ID:hg//F0WKO
傘固定つけてる人って擦れ違うときに角度や高さかえたりしないから道幅とるし危ないんだ
247 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:14:44.12 ID:rRKB4o5N0
自転車の音楽プレイヤー禁止ってもともとの出だしは何?
周りの音が聞こえないとか?それとも余所見操作が危険?
そもそも走行に必要の無い突起物が付いている危険性は解消されてるの?
晴れの日に取り外している人見た事ないよ。
249 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:15:37.54 ID:MQf82zcY0
>>236 >一定以上の強風に対して傘がサクッと裏返るように作れば、自転車ごと煽られて
さすべえはアームの継ぎ目のネジを適度に緩めて調整すると、風が吹いたときに
簡単に倒れるように調整できるよ。
250 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:16:04.38 ID:7L4sX/Yh0
>>193 >>203 バイクは本体が移転者に比べはるかに重いので重心が低い
同じくらい風を受けるピザ宅配バイクが安定してるのは、そのせい
バイクと自転車を一緒に語るのは無理がある
かさばるからな
>>11 俺は、黙って広告やティッシュをカゴに入れていかれるのが腹立つわ、入れていくならもっとたくさん入れろ
結局、バックの弱い業種、反発されても容易に押さえ込めるところをターゲットにして
日和見主義で取り締まってるだけなんだよ
何人か死ぬしかないな
257 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:18:21.40 ID:d60AwXrK0
>>246 >傘固定つけてる人って擦れ違うときに角度や高さかえたりしないから道幅とるし危ないんだ
直前で停止して、車体を傾けて相手とすれ違ってから、また発進すればOK。
258 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:19:05.14 ID:NiIcV7ueO
インナーヘッドホン自転車乗りの後ろに大渋滞してたよ
抜けないおばちゃん運転手にも問題ありだが
259 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:19:11.54 ID:7L4sX/Yh0
訂正
>>193 >>203 バイクは本体が自転車に比べはるかに重いので重心が低い
傘と同じくらい風を受けるピザ宅配バイクが安定してるのは、そのせい
バイクと自転車を一緒に語るのは無理がある
260 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:19:26.55 ID:b7f1qXWt0
検証すればいいのに何やってんの
261 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:19:35.45 ID:8fRZ2w0d0
なぜ梅雨明け直後にこの話題なのか
262 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:19:58.94 ID:LAJH1Aeh0
なんかさ上手に使える人はいいと思うんだよね、何使っても。
要領が悪い人のせいで規制や注意書が増えていくから気の毒だよね。
これだけじゃなく子供の有害サイト規制みたいなやつもそうだし。
アホのせいで可哀想に。
263 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:20:06.44 ID:cvOSI7+fP
晴れた日でも歩いてる後ろからチャリがきてもイラってくるのに、雨の日に傘チャリが来ると蹴り倒したくなるよな。
歩行者も傘、チャリも傘ですれ違うんだぜ。
264 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:20:17.83 ID:wBS5w6UYO
警察はパチの違法性にはダンマリ。
所詮は安全云々よりも金だよ金
長さ(190cm)と幅(60cm)の規定はあっても、高さについては無いから一般的な傘を固定するなら合法だわな。
風に煽られて危険だからやめましょうは、お願いであって規制ではない。これからも堂々と装着して走ればいい。
俺は付けないけどなっw
266 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:21:08.52 ID:QeXFFaO00
車乗れ、タクシー使えってこと。でもCO2は25%削減で。
267 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:21:46.66 ID:GV/Di2LT0
>>214 物を売って利益が出てるんだから、
メーカー側が安全を証明するのは当たり前だよ。
268 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:22:16.88 ID:7qsGPzFo0
警察もヤクザの取り締まりやパチンコ換金取り締まりは不熱心だが、
こういうどうでもいいことには熱心だな、なんだろうな日本の警察は
固定具使ってる同士が狭い歩道で擦れ違うこととか考えてないだろ
低めの傘に目潰しされると痛いぞ
270 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:22:44.94 ID:cvOSI7+fP
>>259 だったら尚更に傘チャリは危ないじゃねーかw 風の抵抗はカッパどころ話じゃねーだろw
271 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:23:03.10 ID:CEsQbdMGO
マンナンの蒟蒻ゼリーと一緒
後ろ楯がないと検証無しで規制
同じ理屈で完全に違法賭博なパチ屋は規制しない
272 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:23:17.63 ID:MWnVkppW0
>、商品に▽強風時は使用しない▽大型車両近くでは自転車を押して歩く▽視界を遮らないよう気をつける――
>などの注意書きを添えており、守れば法令違反にならない
それを誰が守ってんだよw
273 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:23:31.48 ID:CTb+HoR3P
274 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:23:43.81 ID:7L4sX/Yh0
>>267 何がどう危険なのか検証されてないのに、何を証明するんだ?
275 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:23:56.81 ID:beYH8MSZ0
>>266 雨の日の外出時タクシー代は全て国が出すという法律を作れば、
自転車で傘刺し運転する奴は居なくなるよ。
変な規制をするより、こういう法案をどんどん通すようにすればいいのに。
276 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:24:23.76 ID:LAJH1Aeh0
ヘルメットに傘つけたらいいのに。
リモコンで3段階くらいに広がるやつ。
ギアの反対側につけてたまに間違えてみたり。
277 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:24:31.09 ID:rRKB4o5N0
>>273 いやほんと、最低限自転車講習は義務付けるべき
278 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:24:50.18 ID:UiT9a1RF0
279 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:25:23.66 ID:BtLXYURd0
>>274 危ないからこんな注意書き付けてるんだろ?
>▽強風時は使用しない▽大型車両近くでは自転車を押して歩く▽視界を遮らないよう気をつける
280 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:25:49.17 ID:kYGwQpbQ0
強風が吹いたら傘がぶっ飛んで
おまけに風圧で操作もおぼつかないだろ
こんなもの禁止するべき
罰金2万円くらい取れ
これくらいしないと無くならない
取り締まり反対派はこれ使い続けたいの?
事故の可能性が無くなるなら悪いことじゃない
被害者にもなるし、車で轢いたら加害者にさせられてしまう
別のもの取り締まれってのは別問題だろ
傘固定具よりも顔面を完全に隠す帽子の方を禁止にしろと思う。
アイコンタクト出来ねーし、何処を見てるのかも分からない。
特にババァは首を動かさないから余計分からん。
風への適応は、個々の運動能力?とか反射神経に左右されちゃうな。
もう、自転車免許作って利権団体ができちゃいそうだな。
285 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:29:04.84 ID:Sz7dmdZy0
今の警察がまだまともかマジくそか
一つの試金石だな
この季節、日傘とりつける人もいる
それで歩道を平気な顔で走ってる
それで歩行者の頭とか傘ぶつけても知らん振りなんだよなあ
あれって訴えられる?
強風時はそもそも乗ってるのが厳しい
少しの風なら固定して両手で運転するから全然平気
前輪と連動してる前カゴに荷物乗せてふらふらするより平気
乗った事ないやつは適当な事を言ってるね
>>279 製造元責任を逃れたいだけだな
個人的には事故が起きた時に過失割合で
付けていた方が-10になるならこのままで良いよ
自己責任って事でwww
どっちでもいいが事故が増えるのは遠慮するわ
>>283 サンバイザーww
つかババァとアイコンタクトしても無駄だろ。奴らを少しも信用しちゃ駄目だ
291 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:32:59.99 ID:lizD/vh2O
合羽着ろ
292 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:33:04.56 ID:cvOSI7+fP
>>287 だから倒れる、倒れない、吹っ飛ぶ、フラつくとかの問題じゃねーんだよ。
歩行者とのすれ違いで接触しまくってくるから迷惑なんだよ。
傘さしてる歩行者の事も考えろや。
293 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:33:38.45 ID:BtIYpizw0
>>282 カッパ族が増えれば事故が減ると思ってるのか?
カッパはフードが邪魔して後方確認がしにくい上に、メガネかけてる奴は
メガネが水滴で見えなくなるから、前方の確認もしずらくなる。
傘刺しを禁止すると、今度はこの手の事故が増えるわけだ。
こうなった場合に、「じゃ、カッパも禁止しましょう」ということになるぞ?
将来的に、傘もカッパもダメで、ずぶぬれになって走るしかなくなる時代がやってくる。
普通に傘さし運転推奨する商品だろ
負けだなこの会社w
295 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:34:07.42 ID:IjBScoqcO
カッパ着ればいいのに
固定具使ってるのはおじんおばんがほとんどで
普通に運転してても不安定なのに
296 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:34:18.76 ID:7L4sX/Yh0
>>284 いや、一番大きいのは体重だ
100kgくらいあったら、ほとんど怖くない
いいからさっさと自転車道整備しろよ糞が。
車買わせたいのばればれなんだよ。
カッパの方が迷惑だろ。
ちょっと肩がぶつかっただけでこっちまでビチョビチョじゃん。
俺に近づくなよ。
299 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:36:02.43 ID:6adgGmsB0
>>292 さすべえで傘つけてると、歩行者の傘より上を自分の傘が通過するんだけど、
これでなんで歩行者に傘がぶつかることになんの?
さすべえはホント危ない
ああいうの使ってる婆とかって平気で逆走してくるし
自転車ですれ違う時にちょうど傘の骨の先が顔の高さくらいになるから
近過ぎるときは腕を上げてわざと押しやるようにしてる
日に当たりたくないなら長袖&帽子にしろっつーの
雨傘なんてもってのほか
確かに傘差し運転は危ないけど
普段より危ないという自覚はあるし
スピードも落として対向車その他にも気をつけるから
トータルじゃそんなに危険は変わらんだろ
晴れの日みたいに猛スピードで歩道突っ走ったり携帯いじりながらなんて
無理なんだからかえって安全
303 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:36:44.52 ID:7L4sX/Yh0
なんかメガネかけて自転車乗ることが禁止されそうな勢いだな
304 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:36:50.32 ID:KENmAQvb0
本人じゃなくて歩いてる人がキケンだろ。
305 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:36:52.73 ID:vMieK25PO
傘がハンドル幅からはみ出したら違反で即検挙ということにすればいい
306 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:37:11.98 ID:TIADTl5m0
片手で傘もって乗るよりは安全だ 人が多いところは手もちにするなり配慮すればいい
警察の余計なおせわ
ゲンチャで同じことできねえだろ
そういうことだ
傘差し運転擁護派はあきらめろw
条文持ち出しただけで法律家気分でいる奴またまた発見〜
309 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:37:47.77 ID:pXIKngjQ0
鳥取なんかどうでもええわ
事故ったら過失割合100%にすればいいだけ
だから、轢き殺しても、車は無罪ならいいって。
事故った時の車への過失が大きすぎるんだよ。
自転車ももっと責任持ってくれ。
大阪のおばちゃんと名古屋のメーカーが怒るぞ!
312 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:38:33.14 ID:8fRZ2w0d0
>>293 カッパに帽子が正解
日本人の傘好きは異常
313 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:38:55.49 ID:CTb+HoR3P
>>297 整備しても知恵遅れが多いから無理
何でわざわざ自転車用のスペース作ったのに歩行者が広がって歩くかな
本当狂ってるやつらが多すぎ
314 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:38:56.62 ID:7L4sX/Yh0
>>305 大人の傘って普通60cmだし、
MTBのハンドル幅も60cmだよ
316 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:39:48.13 ID:kYGwQpbQ0
>>293 バックミラーを付ければよい
しかし目視はしないと駄目
317 :
マンガ嫌韓流を日本中の小学校の図書館に寄付しよう市民の会:2011/07/13(水) 14:40:49.23 ID:gYC/yIbo0
何言ってんのバカ警察。
パチンコは違法じゃ、ボケ
>>310 無罪になるわけねぇじゃん。
おまえこそドライバーとしての自覚も責任も足りねぇわ。
319 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:42:27.64 ID:cvOSI7+fP
バイクで問題ないカッパが、チャリで使うとたちまちに問題点ばかり出てくる摩訶不思議アドベンチャー
東京都が傘差し運転を禁止した時に凄く売れたんだよな・・・
321 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:43:16.43 ID:hbFC5EMX0
>自転車がないと生活が著しく不自由になる人もいる
カッパ着ろよw
ダサイから着たくないとかなら市ね
322 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:44:00.62 ID:TIADTl5m0
まぶしいHIDの方を規制しろ
323 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:44:05.49 ID:Ly2x0buK0
溶接工のマスクみたいなサンバイザーも禁止しろよ。
雨天運転禁止だろ・・・ そもそも片手だとかそういう危険以前に止まらないので危ない
飛び出した障害物を回付する性能は半減もいいところだ
326 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:45:21.54 ID:nPaJcD1z0
片手で傘を持たないからブレーキ操作が怠慢になることもないんだし、傘が受ける強風でふらふらする程の時にはそもそも傘はささないしな。
片手運転規制の法律なのに、器具を使うのも駄目っていうのは法律の趣旨に反している。
かっぱを常備するよりも傘を持っているほうが自転車と歩きの両方に使えるから便利であるんだがな。
327 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:46:01.63 ID:XDeTOVFj0
カッパという完璧な対策があるのに他のグレーなものを認める必要ないわなあ
安全だと確認できたら再開すればいいじゃない
原発と一緒よw
329 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:46:42.19 ID:pONiP82NO
>>323 自転車に日傘固定して、デカいサンバイザーの人いるよね。
顔がよく見えないし怖い。
330 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:46:48.85 ID:3uBpfkfh0
違反か合法かじゃなく恥ずかしいだろ
331 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:47:25.72 ID:DUXeEWJS0
傘が視界を遮りかねないし、
大雨や強風時には、自転車自体がかなり不安定になるはず
自転車のちゃんと法整備して、簡易免許制にすべきだね
こんだけ自転車の問題が多いのに、
現場の判断任せってのが、さらに問題を大きくしてる感じ
咄嗟に手放す事できないなら、なんかあった時に余計危ないわな
宅配ピザのバイクみたいなチャリに乗ればいい
334 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:48:34.24 ID:8fRZ2w0d0
傘じゃなくて合羽にすればいいんじゃないかとおもうわけですが
336 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:49:24.57 ID:UiT9a1RF0
つーか自転車のってたら傘さしてても横雨でぬれないの?
337 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:50:07.33 ID:AOvkeLFh0
屋根付き自転車に乗ればいいじゃない
338 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:50:36.86 ID:tMFNhhH7O
それぐらい許したれパチンコップ
イラク従軍の経験があるアメリカ人男性は傘をさす習慣がない
戦場には傘はないとか言っていつも濡れて平気な顔しているがそのままスタバに入るのはやめたほうがよい
340 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:51:03.45 ID:DUXeEWJS0
バイク用のカッパみたいの着れば良いだけなんだよ
傘の止め具+傘の値段よりよっぽど安いはず
341 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:51:23.55 ID:WsczkbTu0
342 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:51:37.07 ID:cvOSI7+fP
聞けば車と歩行者がぶつかったら100%車側に過失がくるように、チャリと歩行者でもチャリ側に100%の過失があるって言うじゃない。
だから良い事考えた。
サッカー選出みたいに、歩行者はチャリ傘やってるバカが少しでも触れてきたら倒れこもうぜw
傘の固定具なんてものが存在することを
今はじめて知った……
344 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:53:58.04 ID:tMFNhhH7O
>>11 サドルも安いのなら5百円くらいからだろ、
盗まれたその足でホームセンターに直行すれば良いだけ。
346 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:55:59.75 ID:jlKmIayF0
雨のときは自転車に乗るの禁止でいいよ
雨ってだけで危険だろ
間違えた。
URLをコピーしたつもりが貼り付けてたw
晴れた日の無風状態ですら直進出来ずフラフラするチャリ乗りが多いのに
雨振り+風有りでは飲酒運転の車並みに危険だぜ?
後チュプwがよくしてる顔全体を覆うサンバイザーが加わったら
相手の視線での方向読みも出来ないから危険さがより上がる。
349 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:57:09.28 ID:8fRZ2w0d0
傘を指すことを禁止するのはかまわない。
カッパじゃなく、上下別のまともなレインコートな問題なくはしらるから。
ただしこの国の自転車に対する不当な扱いをどうにかするべき。
清く正しく道路交通法を守って、車やバスなどに気を配りながら車道を走っているにも関わらず、心ない自動車ドライバーに嫌がらせされる。
バス停留所や混雑を避けて歩道に登れば、横にならんで歩く人々や、気づいていてもよけない人、道の真ん中でつったってる年寄り、いきなり用もなく方向転換する人に怯え。
昔は車しか乗らなかったから気付かなかったけど、みな自分のライフスタイルが全てではないことを知るべきだし、ルールが追いついていないことを自転車のせいにするのは筋違い。
351 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:57:12.71 ID:/CWCqwxJ0
現状容認みたいだから、きちんと検証してはっきり禁止とするべき。
>>319 自転車で傘ってのを肯定するわけじゃないが、
人力で漕ぐ自転車と動力付きのバイクでは
カッパ着たときの発汗による影響は大差あるぞ。
バイクの方にはヘルメット必須っていうペナルティあるから
総合的にはバイクも辛いけど。
353 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:58:51.07 ID:yhCwUSL50
>>324 >そもそも片手だとかそういう危険以前に止まらないので危ない
ババアやねーちゃん、老人はそもそも前もよく見てないし、ブレーキングも
ロクにできないのが多いから、雨でも晴れでも関係ないよw
雨の日の事故も、カッパ着ても周りをよく見てないし、曲がる時の確認も
しないで突っ込んでくるから、カッパでも傘でも事故は同様に起こる。
メガネの人の事故もレンズに水滴が付くから増えるだろうな。
354 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:59:19.29 ID:7pxOto5p0
>>350 >バス停留所や混雑を避けて歩道に登れば、横にならんで歩く人々や、気づいていてもよけない人、
>道の真ん中でつったってる年寄り、いきなり用もなく方向転換する人に怯え。
何言ってんだオマエは。そういうときは自転車から降り、押しながら歩くもんだ。
355 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 14:59:48.77 ID:DUXeEWJS0
>>350 >気づいていてもよけない人
いやいや、歩道走ってこれ要求してる時点で、
道路交通法を分かってないだろ
またパチ犬のワイロの要求だろw
357 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:00:35.73 ID:sFt6L+k80
サドルの後ろに刺してる
それで十分って感じ
>>1 メーカーは実験で検証してんの?
警察立ち会いで合同で検証すべき
まあ警察だから献金しないと仕事しないと思うけどwww
359 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:01:28.19 ID:7pxOto5p0
つか、傘さしてまで自転車乗りたいのか?
360 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:01:32.36 ID:bRhvq7yvO
雨合羽着ればいいやん(・∀・)
つまり強風にも体勢を崩さない傘を作ればかまわんのだろう?
イタリアかどっかで開発されてたよな 日本でも作ればいいじゃないか
また、893が勝手に法律決めてんのかw
363 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:02:19.57 ID:KENmAQvb0
濡れてもいいではないか
うちの犬など雨の日でも濡れても平気で散歩大好きだぞ
365 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:02:33.09 ID:7ClC7Mnn0
人治国家ですからw
>>273 こういう例外を盾に自由を奪う意味が分からない。なぜ裁量の自由を嬉々として捨てるのか。
ふたたび回復したくても捨てたら無理だ。
こんな基地外のために、わざわざ自転車に規則なんか作らなくても、他にいくらでも適用できる法規はあるだろうが。
367 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:04:27.13 ID:sFt6L+k80
壮絶に勘違いしてた orz
>>1 まあとりあえず、固定具より先に傘さし運転者から
血も出なくなるほど搾りとってからにしてください。
話はそれからです。
369 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:06:26.20 ID:z1yoUBPR0
>>363 歩行者優先だけど、歩行者は歩道の右端を歩かなければならないから、
ど真ん中をデーンと歩いてるのはチリンチリンとどかしていいんだよ。
歩道を塞ぐように並んで歩いてること自体が歩道歩行時の規則に違反してる。
昔釣具屋で、頭に被るタイプの傘が有ったけど
あれなら文句無いだろうな。
頭以外は濡れるし、河童みたいだけどw
371 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:06:36.73 ID:DUXeEWJS0
>>366 例外ってか、逆走してるヤツはかなり多いだろ
というか、自転車乗る側が法整備を嫌がる理由が分からない
今の制度でも、対人事故でも起こしたら、
自動車で起こす以上に、ダメージでかいはずなんだけど
372 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:06:43.12 ID:8fRZ2w0d0
>>350 自転車がバス通りみたいなとこ、多様な交通が入り乱れる道をワザワザ走ること自体に違和感がある
自分もたまに自転車乗るんだけど、一本裏の道を走るのが好き、快適
バス通りみたいな場所は怖いから走らない、遠回りでも直進出来なくても、裏道を通る
道を選んでもあまり苦にならない点、自転車は優れていると思う
自動車が裏道走ったら良くないし、一方通行なんかもあるし
歩行者は遠回りキツいだろうし
自転車が、そーいった道を回避するポジションにいると思うんだよね
373 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:06:44.51 ID:8ni8D4CJ0
警察は馬鹿
これは事実
>>75 >傘がアームごと倒れるだけだし。
充分危険だろw
合羽かポンチョを着用すれば良いのに、器具までつけて傘を差すのかがわからないな。
375 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:07:13.02 ID:TXAB1uAL0
>>1
ハイハイ傘固定具とやらは風速30bでも安定なんですか〜?
検証が必要ですか〜?
もうね馬鹿かとw
376 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:07:25.37 ID:kM1gjDXTO
怪我人が出る前に法整備して違法扱いにしたほうがいい
377 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:08:23.66 ID:k0Tvv50a0
悪い物じゃないんだろうけど
完全固定なの?
前後には動くのかな...
危機的な走法になんなきゃ
いいわな
大阪行くとよく見るな。晴れていても日傘をつけていたりする。
雨の日は徒歩と公共交通機関遣えばいいだけの話
>商品に▽強風時は使用しない▽大型車両近くでは
>自転車を押して歩く▽視界を遮らないよう気をつける――などの注意書きを添えており
肝心の池沼ババアどもがそれを守らないんだから規制されてもしゃーない。
381 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:10:56.15 ID:WpxPo2ZS0
つーか、傘刺しを禁止してカッパ着て走れっていうのも短絡的だよな。
カッパは上方と左右の視界が狭い上に、メガネかけてる人は水滴で逆に視界が
悪くなるから、この手の視界不良の事故が増えることになる。
傘刺し禁止にすれば事故が減るなんて思ってる奴は相当バカなんだろうな。
傘刺し時期の方が逆に事故が少ないという結果になったりして。
>>369 >歩行者は歩道の右端を歩かなければならない
そんなルールあったっけ?
軽車両が歩道の車道寄りを走れってのはニュースで見たけど。
>ど真ん中をデーンと歩いてるのはチリンチリンとどかしていいんだよ。
警笛の違法使用でアウトだろ。
自転車が歩道を走るときはそもそも徐行で、歩行者の歩行を妨げちゃだめ。
対面から来たら道を譲るのは自転車、同方向に進んでるときも遠回りして避けるのは自転車。
383 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:12:23.57 ID:rF+ehyjT0
>>374 強い風にアームが倒れたら風に対して傘が内側を向けるということで、
より強く風にあおられることになるのになw
馬鹿すぎる。
385 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:13:32.37 ID:cvOSI7+fP
>>369 それは各都道府県ごとの条例で違う。
チャリが少ない長崎なんかは100%歩行者優先だし。
ちなみにチリンチリンと歩行者に鳴らすだけで違反で罰金とられる場所もある。
386 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:14:22.20 ID:7pxOto5p0
>>369 残念ながら、自転車のチリチリは自動車のクラクションと同じ。
歩道を歩く人へ向けてならすこと自体が間違い。
まず自転車が歩道を走る時は歩行者に十分注意し、特に後ろから
追いこす時はきちんと声を掛けるか、気づいていないようだったら
まず停止して降りる。それが基本。
387 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:15:03.80 ID:tMFNhhH7O
取り締まりやすい自転車ばかり集中攻撃するなパチンコップ
388 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:15:33.90 ID:R2dTJXce0
傘の固定器具は良い事にして欲しいかな
強風じゃなくても突風であおられるときがあるからなあ
傘固定した自転車って歩行者や車からしたら邪魔なんじゃないか…
ただでさえ雨降りで鬱陶しいのに
390 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:16:25.82 ID:KtynONsg0
最近よく見かけるのは
子供を後ろ、前に乗せているのに
片手で日傘さしながらチャリ運転している母親
片手運転するぐらいだったら
固定具あったほうがいいのでは??
391 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:16:28.97 ID:DUXeEWJS0
>>381 傘もダメ、カッパもダメなら、
どうすれば良いか教えて下さい
頭の良い素晴らしい意見を期待してます
>>389 ババア一人くらい、台風んときに2、30メートル飛ばされてトラックとかに轢かれてほしい。
そしたら問答無用で禁止になるだろ。
393 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:17:23.93 ID:7pxOto5p0
394 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:17:59.89 ID:Yo8A3KRI0
>>386 >追いこす時はきちんと声を掛けるか、気づいていないようだったら
>まず停止して降りる。
停止して降りたら、追い越しできないじゃんw
見るからに危険だろ
納得いかないならさっさと検証しとけ
百歩譲って雨ならまだしも、日傘は言語道断。
事務員みたいな黒いやつまで腕に嵌めやがって。
おまえの日焼け回避したところ大して違わんわ。
そんなに焼けたくないなら外出るなバアア。
傘より携帯見ながら走ってる馬鹿を取り締まれよ
398 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:19:32.37 ID:5GvPDNB40
399 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:19:33.45 ID:7pxOto5p0
>>394 アホが。日本語もできないの?
停止して降り、声を掛けて歩行者に注意をうながし避けてもらう。
それから「すみません」と言いながら自転車を押して追いこすんだよ。
あれ? もう夏休み?
400 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:19:38.12 ID:UiT9a1RF0
もう面倒だから雨の日は自転車禁止でいいよ
正直メガネかけてるからこの時期は雨合羽のほうが雨の日だと危険。
傘だと湿気こもらないから視野の確保用意だし、
耳もふさがれないので周りの音も十分。
傘と雨合羽のいいとこどりな商品ってねえもんかね。
403 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:20:18.70 ID:OC3w46Ia0
ポンチョ最高
404 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:20:20.55 ID:P99ia+f2O
>>391 ピザ屋のバイクみたいなキャノピー付けたらいいんじゃね
傘さして歩行中、固定具装備オバハンチャリの傘と接触。
「あぶないでしょ!」と罵られた。死ね。死ね。
406 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:21:03.15 ID:xTnO1T+C0
>>383 さすべえ付けてる俺に言わせてもらうと、風に煽られて傘が倒れるような時には、
倒れた後に傘の布部分が逆方向に反り返って空気抵抗が逆に少なくなるから、
煽られなくなるんだが。
407 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:22:25.71 ID:R2dTJXce0
良い事思いついた。歩行者を車道の端を歩かせて
自転車を歩道を走らせれば安全なんじゃね
よく歩道を歩かないで車道を歩いている人いるしね。歩き安いんじゃね
大阪の装着率の高さは異常。
409 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:23:32.45 ID:jJBhoSXP0
夜ジョギングしてると、携帯見ながら自転車走らせてる馬鹿ガキが3割くらい見る。誇張でもなんでもなく
横からぶつかってやろうかと思うわ
411 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:24:23.23 ID:Prsma4vH0
>>399 日本じゃ長年、後ろからチリンチリンでどいてもらうという実習慣が出来上がってて、
誰もそれでモンク言わないだから、これでどいてもらって追い越せばいいんだよ。
「それは道交法違反だ」なんて言ったら、30km/h制限の道を31km/hで走った車も
片っ端からスピード違反で捕まえないといけなくなるし、道路の端っこギリギリに
止めた車も駐車余地違反でみんな捕まることになるぞ?
厳密とか言い始めたら、この世は違反だらけになっちまう。
交番前の歩道にパトカー乗り上げて止めてるパトカーだって違反だぞw
412 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:24:32.21 ID:UOt6ynOJ0
片手運転や風程度で不安定になるとかどれだけ虚弱なんだ。
413 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:26:08.43 ID:cvOSI7+fP
地元に有名な「チリンチリンおじさん」ってのがいて歩行者に数十メートル先からチリンチリン鳴らす奴だった。
どかないと「バカタレが!トロトロ歩くな!」とかいうキチガイでさ
ある日とうとうヤンキー高校生がブチ切れて蹴り倒し、胸倉掴まれて交番に連れていかれてたわw
414 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:26:26.64 ID:7pxOto5p0
>>411 何言ってんだ?
だからといってやって良いというのは別なんだよ。アホじゃネェの?
パトカー云々とか、他のことは関係ないし、ぜんぜん話題にも出してないだろが。
415 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:27:08.19 ID:OWj2/uU60
>>405 さすべえに傘をつけて走ってると、歩行者の傘より20cmくらい上を自分の傘が
通過してるんだけど、なんでオタクの場合は歩行者とぶつかったの?
416 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:28:42.50 ID:7M0gbcOvO
カッパカッパ♪
417 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:29:11.26 ID:R2dTJXce0
>>414 君が言ってることは、運用など関係なく、
例外は認めないってのだから、アホは君だろ。
419 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:30:03.09 ID:oxX+RRWA0
警察が「傘さしは違反だ」とか言い始めて規制や取締りを始めたら、
市民のみんなは警察の違反行動もみんな110番通報するようにしようよ。
パトカーが道路の端っこに余地を作らないで止めてたら、すぐに110番通報。
パトカーが交番や警察署前の歩道に止まってたら110番通報。
白バイが歩道上でスピード違反取り締まりの待ち伏せをしてたら110番通報。
警察がやってる違反行為をどんどん110番通報するようにしてやろう。
>>1 おい、ちゃりで5万円以外の罰金とか、自動車より高い反則金をどうにかしてから言え。
選挙ののぼりやメガホンのほうがよっぽど邪魔だから禁止にして
422 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:30:58.11 ID:X/ASb5Qd0
>>411 >誰もそれでモンク言わないだから、これでどいてもらって追い越せばいいんだよ。
誰も?
少なくとも、俺はモンク言うぞ
ってか絶対に譲らん
423 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:33:12.36 ID:7oXMz5xn0
チャリ通勤35分だが、今時の蒸れにくいカッパだと暑いとかって気にならないんんだがなぁ
眼鏡で視界が悪いのは事実なのでライト点滅して自分の所在を示し、降りが弱けりゃフードをかぶらない。
で実際,傘さしてフラフラ道走るのは逆走でなくとも傍迷惑。
本人はメリットあるかも知らんが他の全ての人にはデメリットしかないがな
法律論でも感情論でも何故そんなワガママに周りが譲歩せにゃならんのかえ?
424 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/07/13(水) 15:33:15.50 ID:0tSMO/eB0
こんなもんつけてるのってアホだけだろ
よくわからんけど、パチンコにならって3点で固定すりゃ
合法になるんじゃないの?
426 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:34:47.19 ID:3GOFyMkh0
>>422 俺は後ろからベル鳴らされたら、普通に端っこによって先に行かせるけどね。
これでなんでモンクをいちいち言うのかが疑問。
ほんの数秒だけ端っこによればいいだけのことだし。
傘を挿せよ。
街に。
本当に自転車乗りはゴネ厨だな
三人乗りさせろとか、傘固定器具認めろとか
もう水着で乗れ
430 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:37:01.36 ID:dQL+TLca0
>>423 傘刺してフラフラ走ってる人って見ないんだけど。
片手運転でも、ある程度の速度で走れば安定して走れるわけだし。
おばさんなんかは元々バランス感覚が悪いから、両手でハンドル持ってても
フラフラ走ってるのが多いけどなw
警察はオワコン
432 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:37:20.72 ID:cvOSI7+fP
欧米人ってチャリのマナーについてはマジでしっかりしてるよな。
結構、チャリ通勤してる奴が多いが絶対にチリンチリン鳴らさない。
歩行者がいれば歩道、いなけりゃ歩道と使い分けてる。
雨の日はしっかりカッパ着てるし。
傘さしてチャリ乗ってる欧米人みねーだろ?
433 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:38:27.72 ID:WM7YL6X00
|\/\ ヘ _
< ̄::/  ̄ ̄`ヽ:::∠
>ヘ ノ::::<
<_:::::::`ー--‐ :':::ァi< うっせえな、カッパじゃねーよ
/|//|/\|\| |:::::\ 河童っつってんだろ
/:::ハ ≧ト=≦´ ト、_::::::ヽ
//八 L / `丶}
/ \ 'ー' / \
′ _`二´_ '
{ ::ヘ / \ :} |
| ::', / ヽ |: 〉
>>411 そんな事をした日には現行犯逮捕して警察に引き渡してやるからなw
ベルを鳴らすのは立派な違反、罰金もあるぞ。
435 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:40:40.16 ID:8fRZ2w0d0
>>407 あれ良く分からんよなあ
どんなに歩道が綺麗に広く整備された道路でも、車道を歩く奴が一定数いるよなあ
あいつらなんなのw
437 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:41:30.59 ID:ck3GKHvbO
そもそも、傘差しても濡れるだろ?
きちんと検証してないのに文句を言ってるんだから
警察が検証した上で禁止すればいいだけ
439 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:44:59.86 ID:+YYyenak0
>>434 >ベルを鳴らすのは立派な違反、罰金もあるぞ。
警笛は危険回避のためなら鳴らしてもいいことになってるから、
前方に居る歩行者に警笛を鳴らして、お互いに衝突するのを回避するよう
促すのは合法だって、今来てる会社の顧問弁護士が言ってたよ。
>>426 礼儀や態度の問題もあるんだよ。「歩道を通らせていただいてる立場」の自転車が
警笛で歩行者をどかすのは法律も犯してるし、感情的な軋轢も生む。
「すみません、通していただけますか」「どうぞどうぞ、こちらこそ気が付きませんで」
これくらいの事が何故言えない?という話。
そもそも自転車の占有面積が変わると、
歩行者自転車道の幅員の根拠がおかしくなるだろ。
傘さした奴の安全なんてどうでもいいんだよ。
他の歩行者に危険なんだから、取り締まれよ。
これは警察としてはどうでもいいし
やる気もないけど、
議員とか公安委員とか地域有力者とかがうるさいんで
仕方なく「やってますよ」という形を作るのだそうだ。
要するに、そういう人たちは、
自転車などには乗らず
運転手付きの車に乗っていて
せいぜい健康のために?散歩するくらいなわけなので
>自転車は危ない
と主張するらしい。
443 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:47:00.84 ID:xVBsKW2B0
陛下に決めていただこう
444 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:48:23.17 ID:i7t7x5dCO
日傘を前見えてないだろって持ち方で持って走ってくる女うぜー
>>432 歩行者がいれば歩道、いなけりゃ歩道
どこが使い分けてるっていうんだ?
447 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:49:03.91 ID:EZOV3ZMWO
パチンコップは弱者には厳しいからな
鳥取とか日本じゃないから。
屋根付きの自転車を売らせろよ。海外であるじゃん
絶対売れるぜ
>>439 顧問契約を解除したほうが良いぞ。警笛を鳴らす前に、自転車は歩行者の通行を
妨げないように停止する義務があるんだよ。
>>445 反論できない人の得意技ですか?
451 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:50:58.84 ID:/j8ePcQW0
固定が頑丈だとかえって風に煽られてひっくり返ったりとかしないのか。
傘を弱く作っておけば大丈夫だろうけど。
452 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:51:15.45 ID:VgvZh81tO
警察にリベートを払って終了
チリンチリンは警笛じゃないってことも知らん癖に法律守ってるつもりの馬鹿。
こういうのは片っ端から事故等でしねば良いのに。
>>374 買い物に行ったとき、カッパだと脱いだり着たりする場所も無いし
濡れたカッパのままでデパートの中をウロウロとかできないじゃん。
>>439 危険回避で言い訳が立つのは、ブレーキの故障などで止まりたくても止まれない場合。
その時は、歩行者が気付いて避けることのみが危険回避手段だから、ベルを鳴らして
自転車の存在に気付かせるのはまぁ擁護できる。
ブレーキが正常で、止まりたければ止まれる能力がある場合、危険回避手段は自転車が
停止するor歩行者が避けるになり、歩道上での優先順位から前者が正解。
っつーか
>今来てる会社の顧問弁護士が言ってたよ。
バカはクソして寝ろ
456 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:56:00.99 ID:vf0KSp2L0
折りたたみテントみたいに一瞬で広げたり格納できたりできる幌、
このメーカーが作ってくれりゃいいのにね。
それだったら警察も文句のいいようないだろうし。
457 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:56:35.47 ID:cvOSI7+fP
俺は鹿児島だけど鹿児島では歩行者にチリンチリン鳴らすと違反になり、罰金をとられます。熊本も確か同じはず。
458 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:57:14.46 ID:FBSdgHAg0
>>438 その通りだと思う
…メーカーも必死かもしれんが、危なくないわけがない
本人にとっても周りの人にとっても
自転車で認められるなら、俺の原付にもつけていいよな?w
歩道歩いてるときに携帯片手で後ろからぶつかってくる馬鹿もいるからな
チャリは免許制でいい てかチャリは車道走れよクソが
460 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 15:58:52.35 ID:TJtUGsxN0
チリンチリンと鳴らすのが警笛だというなら、ずっとチリンチリンと鳴らしながら
走れば警笛じゃなくて単なる騒音になるんで合法になるな。
>>454 >買い物に行ったとき、カッパだと脱いだり着たりする場所も無いし
通行の邪魔にならないところで着脱すれば良い。
>濡れたカッパのままでデパートの中をウロウロとかできないじゃん。
脱いだ物を鞄に入れて下さい。小学生ですか?頭を使ってください。
強風時に使う奴はおいておいても
▽大型車両近くでは自転車を押して歩く
これって毎回やれるのか?w
463 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 16:00:19.89 ID:uHvl6gEJ0
>>35 >レインコートメーカーの陰謀
多少陰謀でもいいような気が・・・日本は傘の文化が主流でレインコートを着る習慣がないよなー。
欧米だと、ここまで皆が皆傘差して歩いてない。
俺自身もレインコート持ってるけど台風の増水を見に行くときとかしか出番無いんだが、両手使えるし
まったく中が濡れないのに通勤通学で着ないのは、やっぱ人混みのせいだな。
本来は雨(風が強い)が降ればレインコードとはおもう。
バイクはレインスーツだし、自転車だってレインコード着れば解決する話なのになぁ。
警察の天下り先とか何とか設ければすんなり通るよ
ハンドルだからNGなんだろ、サドルを支えてるシートボストに
固定する金具を作れよ。
>>354>>355 書き方悪かったけど、道交法自体は理解してる。
むしろ、最近テレビでしいれた程度の知識で鬼の首を取ったように騒がないでもらいたい。
車道も歩道も、上手く譲り合う事でかなりの問題を解決できるはずなんだ。
でも実際は、車乗ってる奴は「車道は車のものだ」と主張し、歩道歩いてる奴は「歩道は歩行者のものだ」と主張する。
自転車に乗る立場として、責任を求められる以上はそれ相応の対応をしてもらわなければ話にならない。
お前らがやってることは、権限は渡さないが責任は取れという無能管理職の嫌がらせと同じ事だと気づいた方がいい。
雨の日に傘差してチャリに乗ってもどうせ下半身ズブ濡れなのに
必死に正当化しようとする連中はバカとしか言いようがない。
470 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 16:11:08.61 ID:v1rm1S060
おおきなお世話やな。
471 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 16:11:16.88 ID:tt+pHmlu0
>>463 >欧米だと、ここまで皆が皆傘差して歩いてない。
欧米は乾燥地域が多いから、レインコート着て外出しても蒸れないんだよ。
だから、欧米じゃ気温が高くてもエアコンかけないで快適に過ごせる。
日本は高温多湿だから、レインコート着て外出すると、自分の汗で内部が
ビショ濡れになるんで敬遠されるだけ。
気候が全く異なるから、比較に出す事自体がナンセンス。
視界を大幅に狭めるんだからダメに決まってるだろ
事故りたいなら一人でどぶにでも突っ込んでろよ歩行者や車の邪魔だから
>>467 自転車は譲り合いの精神も順法精神も無いじゃんか
474 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 16:12:00.25 ID:OsoN7lj+0
俺のとこは田舎だから、傘固定の自転車は見たことないな。
進行方向と風向きが一致した場合はヨットのように走るのか?
>>473 君みたいなタイプは、1人見かけたら全員っていうんだろうな。
>>24 ステレオヘッドフォンで音楽聴いてるバカと無線の片耳イヤホンを同じにするなカス
>>475 しょっちゅう見かけるからな。ちゃんとしたやつもいるのはわかってる。
478 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 16:14:54.83 ID:gMMyQALV0
>>469 傘を刺してずぶ濡れになるほどの距離を走らないから、傘で十分と。
駅まで行ってカッパ脱いでも、保管場所に困るしね。
一度着たカッパをビニール袋に入れとくと、内側もビショビショになるから、
帰りには着れないし。
カッパって結構不便なんだよな。
479 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 16:15:21.96 ID:vE53+VTr0
雨の日に放射能雨を頭からかぶれということですね、警察は。
480 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 16:15:23.14 ID:kYGwQpbQ0
三人乗りはババアが文句言いまくったせいで渋々三人乗り自転車で対応した
今回の傘の件もババアどもが文句を言い捲くりそうだが、これは覆せないだろ
雨の日はブラスケ、パンスケでケッタマシン乗ってください
481 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 16:17:46.35 ID:xmWwOt4+0
>>476 ステレオヘッドフォンはオープンエアで外部の音が入ってくるけど、
警官のイヤホンは密閉型だから、外からの音はシャットアウトされる。
さて、どっちが危険でしょうか?
>>467 > でも実際は、車乗ってる奴は「車道は車のものだ」と主張し、歩道歩いてる奴は「歩道は歩行者のものだ」と主張する。
> 自転車に乗る立場として、責任を求められる以上はそれ相応の対応をしてもらわなければ話にならない。
だからさ〜、自転車は車だから、ちゃんと車と人で既に棲み分けできてるんだよ。
それを、「車道は怖い」って子供や年寄りの自転車が歩道に来てたのを、追認する格好で認めただけで、
当然制限があるし歩道は歩行者のものであることに変わりはない。
自転車が歩道で歩行者に対して権利主張をすること自体が無茶な話。
権利主張したければ、車道で車に対して「違法駐車してるからいちいち止まったり車線変更することになって
邪魔だよ」とか、行政に対して「車道の端は下水の蓋とかあって走りにくいんだよ」と物を言えばいいだけ。
それか、車道の一部を自転車専用にしてもらうかだわな。
歩道で歩行者に何か言いたけりゃ、止めて下りて押せ。これなら歩行者対歩行者で対等に話できるかもな。
483 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 16:20:06.33 ID:v1rm1S060
50 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2011/07/13(水) 15:38:57.94 ID:Y+zFRC0I0
【在特会】京都府警による犯罪的取り調べの実態!【在特会】
朝鮮総連、朝鮮パチンコ、朝鮮慰安婦を徹底支持する京都府警?
さらに机蹴り、恫喝、誘導尋問、朝鮮人の要求にこたえるため忠実に働く京都府警の狂乱ぶりをご覧ください。
ぜひ最後まで見てください!後半ヒートアップしていきます!
2010年9月10日 朝鮮公民館に入ると不法侵入!必死な警察の調書取り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14976288 やり取りおもろすぎるわ。
484 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 16:20:28.11 ID:dqiiu4AaO
天下り先開拓おつW
>>478 >ずぶ濡れになるほどの距離を走らない
歩けw どう見てもたいした距離じゃないだろww
487 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 16:27:58.86 ID:Z+okUw1c0
駐禁取締り強化と若者貧困で皆が車に乗らなくなったので違反者激減。
バイクも騒音&排ガス規制と若者貧困で皆がバイクに乗らなくなったので違反者激減。
違反者数確保で警察が次に考えたのが、自転車の取り締まりなんだろうなw
>>481 両耳塞いで音楽垂れ流してるほうに決まってるだろ。
自分で実験してかは物言えバカ。
この会社に天下りが入ったら、即問題ナシになります。
>>479 たかが傘だけで放射能から自分の身が守れるとでも思ってるのかw
バカすぎ〜!!!!!w
>>487 そういう面もあると思うわ。
最近の警察は目に余る。
透明なビニール傘なら無問題
素直にレインコート着ろよ
494 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 16:48:15.06 ID:qC+yFS960
>>490 放射線は周波数が高い電磁波だから、放射性物質から数cm離れただけでも
かなり被曝線量が落ちる。
傘にかかった放射性物質を含む雨は人間の体から30cm以上離れているが、
カッパは数cmの距離のカッパ上に水滴が付着して、至近距離から放射線を
体に向かって放射してくるので、傘とカッパでは受ける放射線量が全く
違ってくる。
その昔、後輪の中心の左右に付ける「ステップ」という二人乗り用器具があって、便利に使ってたのに、中学生の時に禁止になってしまった。あれ便利だったのに。
496 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 16:54:01.24 ID:iDJzkHh40
>>487 昔は車やバイクに乗った若者が無茶してくれるお陰で警官は違反者をバンバン
捕まえて点数稼ぎが出来た。
夜間も街中に止まってる車を次々に駐禁で切符貼りまくって点数稼ぎできた。
しかし、今の時代は若者は車やバイクに乗らず、駐禁取締りを警戒して車も
夜間に路上駐車しなくなったので、警察の違反者検挙数は激減。
規制を厳しくすれば成績稼ぎしやすくなると思ってた警察は思惑が見事に大外れw
497 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 16:56:17.87 ID:TTDwCUo80
違法賭博のパチンコを野放しにして、なぜ自転車の傘立てなんかを取り締まるんだ?
逆だろう
>>494 その説明は正確ではない。
まず周波数の違いではない。
α線β線γ線中性子線の中で、空気数cmで遮断されるのはα線だけ
(今拡散している放射線物質は殆どα線を出す物だが)
α線は紙切れ1枚でも遮断できるのでカッパでも遮断できる。
放射能から身を守りたいなら、一回使う毎に捨てる必要が有るが・・・
カッパ着ろよw
箸の上げ下げまでお上に決めて貰わないと何も出来ない国民なんだから、お上に従え。
501 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 16:58:29.32 ID:uE9yIeB+0
>>499 店とか建物入れんよ
脱いだ河童どうするの
答えは簡単
このメーカーが警察の天下りを
受け入れなかったからだよ
>>286 軽車両による当て逃げだから訴えられるんじゃね?
504 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:02:12.81 ID:tMFNhhH7O
若者の車離れによって駐車違反も減ってきて罰金も取れないし検挙率も下がってきてノルマ主義の警察は困ってるんだろ?
検挙率上げるためには庶民の揚げ足取りぐらいしかないからな。
505 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:02:22.98 ID:sy5pTMdBO
傘差してるが注意されたことないな
傘固定器具はババアしか装備していないが
運転がそもそもヨロヨロしすぎで危ない
>>501 ビニール袋にでも入れればいいじゃん。
中高と自転車通学してたけど、
それで何の不都合もなかったが。
メンドくさいのは確かだけど、
自転車ってのはそういう乗り物だろ?
508 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/07/13(水) 17:07:32.85 ID:eEaalpiW0
クソどうでもいい。日本の国民にとって警察はPublic Enemy
> きちんとした検証もなく『危ないのでは』という感覚だけで禁じるのはおかしい
ここは同意。今の日本はまるで幼稚園だ。
510 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:12:04.92 ID:tMFNhhH7O
放射能がばら撒かれてる中で傘が危ないもヘチマもないわな。
ええ加減にしとけ。
>>507 ならお前はそうすればいい
俺はしない、それだけの話だ
普通に考えて突風とか危険だろ
514 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:18:45.03 ID:1ACq/R9r0
>>507 ビニール袋に入れておくと、カッパの裏側までビショヌレになってしまって、
帰りに使えなくなるんだよ。
スーツや制服なんかだと、濡れて臭くなって着れなくなってしまう。
雨水と汗では、渇いた後の匂いも違うからね。
風が吹けば警察が儲かる
県K「マイナイが足りないっていってんだよ。言わせんな」
517 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:22:31.78 ID:pFtd3Vuw0
最近やたら警察は自転車、自転車って言うけど何か思惑でも有るのか?w
518 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:22:53.75 ID:1oglzzd80
>>513 だから、突風が吹いた時には傘が壊れたり、さすべえのアームが曲がって
自転車のバランスを崩すところまでは行かないという結論が出てるだろ・・・。
>>471 >気候が全く異なるから、比較に出す事自体がナンセンス。
まーそうですね、失敬。
ただ、コメントみて思ったけど、持ってない人多いんかな?
「日本の」レインコートは蒸れないとは言わないけど日本にあわせてできてるとは思うな。
なんか、中の生地はサラサラ系が多いし、最近流行の中の水分は出して、外の入れないっていうやつ。
520 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:26:17.47 ID:+tN88Gyd0
>>517 検挙成績稼ぎのターゲットにしたいだけ。
四輪・二輪の違反者数が激減してるから。
自転車の次は歩行者がターゲットにw
521 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:28:53.48 ID:w4Rn14t70
>>517 自転車事故増えてるからだろ。
本当ライトとか付けないし危ない
522 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:28:57.13 ID:vuwPulLP0
コレは禁止してほしい
歩道を走られるとマジで邪魔、避ける気もないババアが多いし
日傘とか付いてるとホントにイラッとくる
523 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:35:10.66 ID:fDVUN6YG0
と、言う事は
突風時に強風で煽られなければいいんだろ?
そんなもん簡単に解決出来るわ
普通の人と考えがズレっぱなしのキチガイと言われた俺がいよいよ本領を発揮する時が来たようだな?
ちょっとこの会社、ネットでアイデア募集しろ、俺が応募してやる!(携帯サイトでよろしく)
524 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:35:53.11 ID:Rhi4dcaI0
>>518 傘が壊れるような突風なら当然体ももってかれる
立て直すのに壊れた傘が視界をふさいだりもたれかかったりして邪魔になる
近くにいる歩行者は恐怖を味わうことになる
>>517 四輪、二輪が減ってるからね。免許がない自転車が増えるのは警察としては困る。
そのうち、自転車免許を言い出すぞ。
>>514 どこかに干しておけ。駐車違反や飲酒運転の言い訳と同じ臭いを感じるよ、
アンタ等の言い分は。
>>517 単純に自転車事故が増えてきたからだと思う
自転車で突っ込みまくる婆が都心部じゃ目立ってたからね
死亡事故も珍しくはなかった
528 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:38:39.90 ID:EDAHAh0w0
>>524 傘が壊れるような突風が吹いたら、近くの歩行者の傘も壊れるから、付近に
居る人はみんな同じ危ない条件になる。
歩行者の持ってる傘は壊れて手から離れて他の人に当たる可能性があるが、
さすべえの場合は傘は固定されてるから、他の人に飛んで行って当たる確率が少ない。
つまり、突風時にはさすべえの方が安全なのである。
>>518 傘が壊れる瞬間には脆い傘で無い限りよろめくくらいの力は掛かるだろ。
アーム曲がるって言ったって角度が変わるだけだろうし
風向きと逆の方向に倒れるだろうから一番抵抗強くなるじゃん。
瞬間に千切れてくれるなら分かるが
それはそれで別の人を傷つけるかもしれないし。
「さすべえ」だっけ?
警察的には、何かあってから何故禁止にしなかったのかと言われるのを避けるための
下らないパフォーマンスなんだろうなぁ。
実質的には日傘さしてよそ見しながらフラフラ歩いてるおばさんよりは安全だと思う。
けど体力がない上にとっさの時にさっと動けないおばさんは使うべきじゃない。
けどおばさんどもの言いなりになって三人乗りを容認したようにこれも容認されるんだろうな。
いや普通に危ないだろw
突風が吹いたら一瞬でぶっこけるぞ
532 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:41:35.50 ID:GQqx07y/0
>>526 会社とかじゃ干しとく場所はあんまり無いよ。
ヘタに社内の室内で干した日にゃ、カッパから垂れた水で室内を汚してしまうし。
数十人の自転車通勤組が一斉に何十枚のカッパを干せる場所なんて無いだろうし。
出先で干せってのは、あんまり実用的な話じゃないな〜。
干したとしても、帰りまでに渇くとは限らないしね。
傘が壊れないから風の力をマトモに受けるんだぞ
傘が壊れりゃ走行する分にゃ極楽だ
濡れるがwww
534 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:44:01.46 ID:n/gbHIMp0
>>531 一瞬でコケルような突風だったら、コケル前に傘の骨組みが折れて
コケルほどの応力を自転車に対して発生する前に傘が壊れる。
これは歩行時に傘を刺して突風を受けた人間なら、誰しもが経験してることだろう。
535 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:45:03.82 ID:Gez+IMFG0
突風がなくても車とすれ違うだけでも怖いわ。
536 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:48:39.62 ID:3lRh3Ohw0
傘の固定器具のことはどうでもいいから、歩道をぶっ飛ばしてるやつや並列走行してるやつをしっかり取り締まってくれよ
537 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:48:44.69 ID:BtLXYURd0
ちなみに傘を手で持って風を受け流さないと傘はすぐに折れる
ソース?台風でも傘さしてチャリをこいでた俺の経験だよwww
これを禁止されると雨の日は自転車禁止ということにならないか?
>>531 水平にしてたら揚力で平気だったりする。
というか、この議論の時いつも思うが
カッパ着ろと言われて走行中
メガネに雨粒ついて前が見えなくなって路駐の車にぶつかったことがある。
メガネが無くても目に大量の雨が入ってきたら視界なくなるから
傘刺し運転が一番安全ということが俺の持論なんだが。
540 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:49:11.26 ID:Rhi4dcaI0
>>528 ちょっと話に無理があるなとか思わない?
541 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:49:23.20 ID:cvOSI7+fP
結論
すべてカッパで事足りる
チャリ乗りは横着するな
>>534 折れた骨が目に向かってきたらどうするんだ
手持ちなら風任せで持ち手を上げれば回避できるが
543 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:50:54.52 ID:Y/xQMZ030
警察の天下りを受け入れるまでとことんやられるぞ
544 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:52:40.80 ID:x1ULmnDkO
最近日傘差し運転のチャリが激しくウザい
自分の背中に固定したらどうだろう
546 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:53:34.52 ID:BtLXYURd0
547 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:54:11.73 ID:ikeb5Bk70
カッパは目に水入って危ないよ。
風が直で当たるのも目にきついし。
かといって、傘差し運転を推奨するわけじゃなく、自転車運転にも免許(許可)制を設けて、車のように、加点・罰金方式にしてくれればいいんだよ。
まあ、そこまでしたら、道路整備もしっかりやらなきゃだけど。
年寄りの運転とか、ガキの並走とか携帯しながら運転の方が怖い。
548 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:54:41.56 ID:tMFNhhH7O
パチンコ行くんなら許してくれるんじゃない?
ヘッドフォンまではウォークマン以来数十年やってきたんだから
まぁいいような気もするが
携帯見ながらは酷いと思う、後ろから見てるとまっすぐ走ってないんだもん
550 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:57:59.31 ID:cvOSI7+fP
カッパは帽子がー視界をとか、目に入るとか言ってる奴はバカなんじゃねーの?
その程度の事を言い出したら何も乗れねーぞ。
>>539 話が強引杉なんだよw 前が見えなくなったら停止しろよ。
552 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:58:40.04 ID:IvhZq04g0
>>539 カッパって、豪雨の時には目の前を大量の雨が至近距離で通過していくから、
これで視界を閉ざされるんだよな。
さらに、カッパの頭部部分に降った雨が前方から垂れていくから、更に視界が
悪くなってしまう。
前から顔にかかる雨飛沫を防ぐために頭を前に下げざるを得なくなるから、
視界が更に悪くなる。
こういう環境での視界不良事故が多発するような予感。
>>539 腕があれば間違いなく傘が安全だが・・・
(強風の中で出せるスピードの判断、人と接触しないルート選択 等も含んでね)
そんな奴は少な過ぎる
スピード出す事しか連想できない下手くそばっかだからな
いつだったか、子供を乗せたママチャリで、その子供が傘をさしていた。
あれはアリか?
555 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 18:00:38.73 ID:BtLXYURd0
豪雨のときはそれなりの速度に落とせw
これ、簡単な話しだとおうけど?
今回の法律は
片手での運転が危ないから、禁止なのか
かさは風で煽られたりして危ないから禁止なのか
どっちなんだ?
上なら固定具は○
下なら固定具は×
これだけだろ?
>>552 アンタと意見を同じくする人たちは、豪雨の日に時速何kmで走ってんだよw
そんな日は徐行しなさい。徐行の意味は分かるよね?路駐車両にぶつかった
だの、あまり俺を笑わせないでくれよ。
558 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 18:03:46.79 ID:PlG/moH30
女性はかわいそうだな。
カッパのフードで髪型は乱れるわ。
前方から浴びる飛沫で化粧は崩れるわで、雨の日の自転車通勤は困難になるだろう。
こないだ車でチャリ乗りながら、
ケータイ操作している奴の後ろゆっくり走りながら
おもいっきりクラクション鳴らしてやったら、
ケイータイ落としてたわ、もうワロタ、ワロタw
高校生の頃自転車の前輪に傘巻き込んでブッ飛んだことが三回くらいある
本音を言えば、「雨の日に自転車に乗るな」
だろ?
かサビサビの廃棄自転車で
ブレーキも元から効きにくい上に雨に濡れて更に効きにくく
そもそも前を見てない
こんなのに近寄りたくないわw
562 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 18:10:00.27 ID:9l8GVpPL0
良識のある人は煽られてバランス崩すような風が吹く日に傘なんて差さない
563 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 18:10:29.60 ID:LCfCcs420
>>560 自転車の前輪に傘を巻き込むシチュエーション自体が想像できない。
564 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 18:12:03.07 ID:XwfGXox+0
色々と基準が可笑しすぎる。
三人乗りがOKで固定具がNG?
どっちもNGにしろよ。
>>556 片手運転は、既にアウトだったはず。
ふらつくのが危ないという話だよ。
566 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 18:12:05.57 ID:0TsdooN60
風がほとんどなくても、歩道と車道の区別があるところで
これ付けて車道を走行されたら、すげえ迷惑だろうな。
>>552 豪雨の時に傘さし運転してる方がマジキチだと思うんだが
569 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 18:13:42.75 ID:wxUXV0cz0
>>557 豪雨の時は速度を落としても視界が利かなくなるんだよ。
自転車の速度を15km/hから10km/h程度に落としても、視界はほとんど変わらない。
これ以下だったら、傘刺して歩いても所要時間は変わらないし。
固定器具無しで中央にかけてたら、ハンドルロックしてしまい転びそうになったわ。
忘れかけた頃にやってたまになる。
とりあえずチャリで携帯厨見かけたら、
気づかないフリしてフラリと前に出るようにしてる。
普通の自転車は余裕で止まれる状況だけど止まれずに
電柱とかガードレールに突っ込んでく。
チャリは壊れ人も唸ったりしてひっくり返ってるんだけど、絶対に助けない。
俺は関係無いけど似たような状況で自爆したチャリ携帯厨、前歯折ってたよw
自転車は大丈夫そうだったが。
雨の日の自転車は水着を強制しとけよ
ただし12歳〜29歳の女の子限定でな
>>569 だったら歩けという話だ。そもそもそんな豪雨の日は傘を差していても顔まで濡れるだろw
車両である以上安全を確保できないなら押すしかない罠。
574 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 18:19:11.66 ID:TBin1BndO
>>571 GJだが
やり過ぎないようにな
怪我をさせられたらたまらんぞ
>>569 眼鏡に発水かけとけっつうの
でないと、全裸に眼鏡でも視界奪われるわいw
カッパは正直関係ない
576 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 18:21:13.29 ID:vzPHeN9X0
風でふらつくから危険なことに変わりない
雨合羽改良したほうがいい
577 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 18:22:13.15 ID:QZ8Fm7JO0
歩道でも車道でも固定しといたら邪魔じゃね?
自転車乗り自身じゃなくて、周りにとって
578 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 18:22:19.73 ID:ndHIX6A30
>>568 そういう時でも傘を刺して運転しないといけない仕事の人もたくさん居ると。
幼稚園や保育園の閉園時間が迫ってて、どうしても豪雨の中を迎えにいかないと
いけないお母さんも居るし。
>>567 そのお金は誰が出すの?
俺はそんな無駄金は無いぞ。
結局傘差して乗るのが一番良いんだわな。
580 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 18:23:15.83 ID:5lBGlN0NO
>>571 だいたい避けずにそのまま突っ込んでこないか?
581 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 18:25:54.32 ID:PcFmtm8v0
>>575 >眼鏡に発水かけとけっつうの
レインXは自転車走行時のメガネには逆効果。
風圧で流れていかない上に、細かい飛沫は流れずにレンズ表面に留まるから、
まったく前が見えなくなる。
582 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 18:25:59.01 ID:5lBGlN0NO
>>578 豪雨で傘さして運転は無理ゲ
百歩譲って雨合羽だろjk
583 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 18:26:24.88 ID:vzPHeN9X0
>>578 そうだろうけど
それで事故って自分や子供が怪我したら何にもならないし
電話で遅れること伝えて歩いてくかバスかタクシーか…
>>526 >
>>514 干しておけっていうか、タオル一枚あれば、会社のエントランスの端っことかで水分取れるよ?
人間の体よりもしっかり水気取れる。
取れたら脱ぐ。
濡れたまま脱いじゃ駄目。
雨がふっていなくても、日傘をさしてるからなあ
それで突っ込んでこられたら 目の高さで怖いよ。
586 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 18:33:11.94 ID:LUqqMBab0
>>585 突っ込んで来たらよければいいんだよ。
お前は反射神経が退化して無くなってる人?
>>586 後ろから突っ込んでくるんだよ!!馬鹿かお前は。
全規制は
・法を遵守してる人
・他人に迷惑をかけない使い方をしてる人、正しい用法をしてる人
・規制となる対象物専門に真面目に取り組んでる人
ほど割を食うシステム
589 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 18:37:15.09 ID:nVNdpdnF0
>>587 後ろから突っ込んできて、目に刺さるの?
頭の後ろに目が付いてる人も珍しいな。
つーか、頭の後ろに目が付いてるなら、後ろから突っ込んで来ても避けられるんじゃ?
>>584 俺に言われてもなw カッパが嫌だと言ってる人に言ってくれ。アンカーを追っていけば
話の流れくらいわかるだろ。
591 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 18:43:41.14 ID:J3zKUgs90
検証して線引きすればいいじゃない
それで合法違法を決めれば誰も文句はいわんだろ
文句をいうのは自分の車の運転は棚にあげてキーキー喚いてる2chのクソ虫だけだし
592 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 18:45:21.26 ID:QdcHznSKO
合羽配って
>>563 使わないときにフレームの隙間とかに刺してたんだろ?
俺は前には刺さなかったが後に刺しておいて
家についたときには穴だらけになってたことはあるかも
594 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 18:53:43.25 ID:8fRZ2w0d0
タケコプターみたいに、ヘルメットに柄の短い傘を装着したものを被れば無問題
ヘルメットなので転倒時の安全確保にも寄与、警察からもお墨付きもらえるはず
ちゅうか迷惑です。
小学校のころは背中に挿してた
けいさつは
きちがいです
傘差し自転車うぜえ
禁止だろアホかw
>>3 そういう事。
パチンコ屋が規制受けないのは警察を大量に受け入れてるからだし。
603 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 19:11:32.59 ID:8fRZ2w0d0
>>597 じゃあ、あれだ…ベトナムの農民が被ってるようなデカい笠
あの笠のツバから、ビニールのポンチョ状のものを垂らして、被ると同時に身体も包まれるみたいな
604 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 19:11:42.73 ID:Il/9yrOP0
基本的に警察はこれを取り締まることは出来ないだろう。
何故かと言うと、自転車は軽車両であり、本来は歩道を走行できないが、
道路に安全に自転車を走らせるだけのスペースを設置していないので、歩道を走らせることを暗黙に認めている。
自転車は車道にも歩道にも安全を確保出来ないのに、傘の片手持ちを禁止し、それに加えて器具での傘差しも否定しようとしている。
自転車専用道などの代替案を示さないで、取締りだけを厳しくするのは行政の怠慢としか思われないだろう。
自転車と歩行者の事故の多発は自転車運転者だけの責任じゃなくて、行政が自転車の扱いを完全に無視しているせいののである。
606 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 19:16:04.32 ID:ikqZTOAZO
騒音バイクや車は全く取締りしないくせにエコに貢献してる静かな自転車ばかり取締るクズ警察 取締る順番が違うだろ
>>604 暗黙じゃねーよ。自転車の歩道走行は道交法に明記されてるぞ。
608 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 19:22:48.54 ID:sRwNBlaL0
天下り先よこせ、ってメッセージだろ
609 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 19:23:43.03 ID:LjROpThe0
自転車の法令って都市によってさまざまで統一化されてないよな。
とりあえず傘固定器具よりも、走行中の携帯や無灯火は全国的に厳しく
やって罰金とってもいいと思う。とにかく危ない。
車道逆走
傘差し
携帯片手
イヤホン
無灯火
一時停止完全無視
視界が全く分からなくなるサンバイザー的なあれ
全部、命の危険がある罰ゲームなのにね。おばちゃんは大抵コンボ決めてる
612 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/07/13(水) 19:36:10.12 ID:yefhupdD0
>>607 自転車は歩道走行禁止のはずだが、最近改正でもあったのか?
613 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 19:36:21.33 ID:FBSdgHAg0
結局傘差し運転が一番安全、とか言ってる奴が必死すぎて笑えるw
普通に考えて、濡れずに運転したかったら「全身を被うのが一番有効」だろ
雨が目に入るならフルフェイスのヘルメット買ってこい
>>578 >>579 車買うなりタクシー使うなり、他の方法考えてよ
この世はなにかと金がかかるとこだって理解して生活してくれ
そのコストから目を逸らした強引な方法で社会に迷惑かけたらダメ
まぁ、眼鏡の俺の場合。
ずぶ濡れ状態の方が遥かに危ない。
大雨のとき、マジで前が見えんからな。
で、もしこの固定が機能しなくて傘が飛んで、他の誰かの眼にでも傘がヒットしたら
この会社は、責任取ってくれるの?
>>607 歩道走行が可能の標識がある場合と、老人子どもの場合は歩道を走るのは可能。
その他は歩道走行は駄目だったような。
無修正AVと同じだな
>>604,
>>607,
>>616 (普通自転車の歩道通行)
第六十三条の四 普通自転車は、次に掲げるときは、第十七条第一項の規定
にかかわらず、歩道を通行することができる。ただし、警察官等が歩行者の安
全を確保するため必要があると認めて当該歩道を通行してはならない旨を指示
したときは、この限りでない。
一 道路標識等により普通自転車が当該歩道を通行することができることと
されているとき。
二 当該普通自転車の運転者が、児童、幼児その他の普通自転車により車道
を通行することが危険であると認められるものとして政令で定める者であると
き。
三 前二号に掲げるもののほか、車道又は交通の状況に照らして当該普通自
転車の通行の安全を確保するため当該普通自転車が歩道を通行することがやむ
を得ないと認められるとき。
2 前項の場合において、普通自転車は、当該歩道の中央から車道寄りの部
分(道路標識等により普通自転車が通行すべき部分として指定された部分(以
下この項において「普通自転車通行指定部分」という。)があるときは、当該
普通自転車通行指定部分)を徐行しなければならず、また、普通自転車の進行
が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。た
だし、普通自転車通行指定部分については、当該普通自転車通行指定部分を通
行し、又は通行しようとする歩行者がないときは、歩道の状況に応じた安全な
速度と方法で進行することができる。
1978年5月9日参議院地方行政委員会
> 鈴木良一警察庁交通局交通企画課長は、歩道における自転車の想定される
> 徐行速度について「時速四、五キロぐらいのことであろうと思いますが、
> すぐとまれる速度」と発言している。
平成20年6月1日施行
普通自転車の歩道通行可能条件の明確化
普通自転車は、ある一定の要件を満たす場合に歩道の通行が可能と
なりました。
・道路標識などで指定された場合
・運転者が13才未満の子供、70才以上の高齢者、身体の不自由な人の場合
・車道または交通の状況から見てやむを得ない場合
(「交通の教則」より)
片手がどうこうより、ちょっとした風で煽られて死にそうな感じがあるな。
自爆して死ぬなら勝手だが、車道でふら付かれても困るし、
自転車はかっぱ着てろ。暑い時期だと汗でビチャビチャになって、
外側から濡れるか、内側から濡れるかの違いでしかなくなるけど、かっぱ着てろよ。
>>613 社会に迷惑とかw
単に法律がどうとか抜かしてる法律厨にとってきに食わねーだけ。
何の根拠も無いのに危ないとかナントカw
俺は雨の日は欠かさず傘差しで自転車乗ってるが危ないことなんて何も無いしw
合羽って言ってる奴はまったく判ってない
名古屋出身の「さすべえ」便利を使ってみろ
視力がひくくて免許とれないので自転車通勤している
雨の日はポンチョとサンバイザーを使っている
傘はちょっとの風であおられるので怖いし
ブレーキがききにくくなるので片手運転は不安
大阪のおばちゃんが何故、名古屋発のさすべえを使ってるのか!
これは(・∀・)イイ!!と思ったからだよ
大阪のおばちゃんをナメんなよ!!!!!!!
626 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 21:46:12.32 ID:ynuYdZxqO
こんなもん完全無風でないとヤバくて使えんだろ
流行ってる地域は風が吹かないのか?
627 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 21:50:01.14 ID:/+kLnjt1O
警察にお金渡して傘みたいな物を固定して雨除けすれば見逃して貰えるよ、パチンコみたいに
628 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 21:50:57.13 ID:6rAnzr800
傘の固定具は俺も使ってる、あれ便利
629 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 21:54:49.02 ID:+l/3Y6Pu0
カッパ着ろよカッパwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ジャージじゃねーぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
危険じゃないならオートバイ用も売れよw
631 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 21:57:10.22 ID:0/rUs9/i0
>>5 じゃあ歩行者の傘も危ないから禁止な
立ち止まらずに携帯も禁止な
って極端なことを言いたいくらいだよ
いいからさっさと交通教育の強化をしろや糞政府
どんくさいババアに限って日傘差して運転してるんだよな
633 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 21:59:09.68 ID:gevmjTWE0
>商品に▽強風時は使用しない▽大型車両近くでは
>自転車を押して歩く▽視界を遮らないよう気をつける――などの注意書きを添えており、
>守れば法令違反にならない
そもそも、雨合羽を着れば解決するのにそれを面倒がるような奴がこんなの守るわけないじゃないか
レインコートで雨を完全に弾いて
すぐにカバンに仕舞えるようにならないかなあ
635 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 22:01:30.96 ID:RkOGcWoOO
新聞配達の無灯火問題
636 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 22:01:46.84 ID:Wsb8jah70
商品に▽強風時は使用しない▽大型車両近くでは自転車を押して歩く
▽視界を遮らないよう気をつける――などの注意書きを添えており
守るはずが無い注意書きなんぞ無効
違法賭博は見て見ぬ振りをするくせに、傘の固定具ごときでネチネチ言う警察
638 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 22:03:05.51 ID:idSGNWZYO
NPO法人傘固定具協会を作って警察OBを天下りさせてればよかったのにな
今からじゃもう遅いわ
639 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 22:03:09.57 ID:IUtGvHDL0
>>1 人間を撃たないと明記すれば日本も銃規制不要だって主張してるのかね。
> メーカーは「そもそも安定させるために開発した道具。違反のニュアンスが
> 示されると混乱を招く」と反発している。
語るに落ちてないか?これ
641 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 22:05:28.36 ID:u2NisodL0
そんなことより無灯火を取り締まれよ
642 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 22:08:50.42 ID:2hpSyHiO0
だいたい車が邪魔なんだよ!車は道路走らないでサーキット走ってろ!
643 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 22:09:37.62 ID:JP9ZJ5r1O
雨が多かったから自転車用にきれいな赤のレインスーツ買った。
買ってから雨降ってない。
644 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 22:10:40.94 ID:rOFXwwFa0
きちんと天下り先の機構を作って警察とうまくやってれば
ライトと同じで「傘固定具は全ての自転車に標準装備にしないといけない」とかできたのにね
大きなビジネスチャンスを逃した上に潰されるとかほんとまぬけな経営者達だね
風に煽られるとか言い出したら、車も箱型バン禁止、
トラックはキャンバストップ禁止、バイクはカウル禁止、
とか何でも危険。
646 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 22:12:48.49 ID:yQiykCth0
実効力ないけどなこんなの
647 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 22:13:18.93 ID:SAxRNW7a0
そりゃ、白バイだって雨の日とか暗がりでは運転してるの見た事無いだろ?
つまりは危険な状況で運転するヤツは馬鹿。雨の日の自転車とかありえねぇ。
あの固定具使うよりは片手運転の方がよっぽど安全だよ。
片手運転なら障害物や風に合わせて傘を傾けてよけるし、
手で傘を支えるから、煽られて振り回されるような速度を出さない。
それに傘は、透明なビニール傘だとカッパみたいに視界も耳も遮らない。
傘の分だけ車が大きくよけるので巻き込み事故が少ない。
649 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 22:28:41.30 ID:plbAflIFO
パチンコのように警察官僚の天下りポストを用意しないからこうなる
650 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 22:41:20.42 ID:8jftF5ZO0
メーカーに就職しようかな?、
落ちたら、そもそも書類だけで判断するのはおかしいと言ってみようかな!
>>648 お前だけじゃないけど、
片手運転でも大丈夫とか
ケータイ見てても平気とか言ってるヤツは
周りがどれだけ気を使ってるのかわからないのかよ。
フラフラしてたり前も見ずに突っ込んで来る
自転車が来たら、歩行者は避けるしかない。
それを自分の運転が上手いから事故らないと
勘違いされても困るわ。
傘さし自転車はちゃんと車道走ってんだろうな?
バイクで傘差し運転禁止って言われたらみんな感覚的に当然のことだと理解できるのに
どうして自転車だと傘差しても安全と思い込んでるやつが多いんだろうか
カッパ着ろって言われると、蒸れるとか保管場所とか安全性二の次な反論する人もいるし
654 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 23:13:48.69 ID:JkHk/h+l0
危ないとか危なくないとか以前にこんな器具を使っているのが
ババアばかりなのだ。ババアは全員有罪にしろ!
傘固定で両手のほうがはるかに安全だと思うが。
片手で持つ傘は風に煽られないとでも?
656 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 23:26:49.34 ID:Y+WrV0Ii0
両手に一本ずつ傘差して乗ればバランス取れるんじゃないかな。
657 :
名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 23:40:02.17 ID:pv5EjuilO
感覚で禁止するのは別におかしくないだろ。
今の電力事情を垣間見れば理屈は同じだwww
てか、正直いって自転車邪魔くさい。
特に自転車便はひき殺しても構わないとかしてくれないかな。
その法整備してくれるなら民主党支持してやってもいいぞwww
>>653 速度でしょうね。
激安店でママチャリ買って、とにかくサドルべた下げでフラフラ
走らせてる。速度が出ない上に脚がまっすぐ動いてないんだもん。
これが日本の自転車環境が悪いゆえん。
固定具が悪いんじゃなくて傘が悪いんだな
風圧にあおられれば、安定性を失う。 ←傘が原因
風が穏やかな日でも、視野の妨げになる ←傘が原因
強風がすり抜け、且つ視界を妨げないような傘をつくらない傘メーカーが悪い
骨と柄だけ残せばいい
骨は突起で危険だから、傘の柄だけ固定しとけって話だ
警察を巧く表した評語
「警察の常識は世間の非常識」
「警官を見たら犯罪者と思え」
「嘘つきは警察の始まり」
「日本への迷惑度は同じ→警官≒チョン≒日教組」
「キャリア組≒テロリスト」
「警察≒カルト宗教」
「警察は特アの手下」
「泥棒が泥棒を取り締まる現状」
「警察は強きを助け弱きを挫く」
※ 警察官僚・検察も含まれます
663 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 00:47:34.74 ID:VjiUUU3E0
>>1 タンデム自転車も
きちんと検証せずに公道走行禁止の自治体がほとんどなんだよなw
664 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 00:53:40.57 ID:riN3EOus0
雨の日は今まで通り大人しく合羽着てろよ
それが一番安全だろ
合羽着ろよ
自転車okなら原付okと変わらないだろ
傘差し自転車は歩行者にも車にも迷惑
666 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 01:04:26.10 ID:JaAN9a1M0
>「傘を固定しても、強風や大型車両が通過する際の風圧にあおられれば、安定性を失う。 」
幼児が傘を差すのと自転車で体重60kgのおばちゃんが傘を差すのと、どういう理由で
どう線引きすれば良いか。なかなかの難問。
667 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 01:07:07.94 ID:JaAN9a1M0
>>661 やはり傘を開かないジョンブルの紳士が正義か!
このクズ地方公務員共、どれだけ民間企業の足を引っ張れば気が済むんだ・・・
腐り過ぎだ・・・本当の犯罪被害にはなかなか対処しないくせに・・・
雨合羽着ればいい
傘さしてるのは池沼
雨合羽があるのに他人に迷惑をかけながら傘を差している時点で逝って良し!
671 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 01:37:42.16 ID:tZEYQX620
屋根を付けられるリカンベント自転車を普及させればいい
さすべえ暦15年。自転車が不安定になったことなど一度も無い。
強風でかさが壊れることはあるが。
取っ手の部分も固定するようにすりゃいいのに
674 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 02:39:19.36 ID:QWI6iwYY0
>>648 >傘の分だけ車が大きくよけるので巻き込み事故が少ない。
車は傘よりも低い位置を通過するから、別に通過時に気を使う必要は無いんじゃ?
巻き込み事故ってのは内輪差の大きなトラックが殆どだろ。
678 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 03:32:22.37 ID:Wl95VQ1V0
>>672 突風で不安定になるって書き込みが多いが、俺の場合はダイソーで売ってる
210円の透明ビニール傘をつけてるから、突風時にはみんな傘の骨組みが折れて
破壊されておしまい。
でも、突風を受けて傘が壊されるなんてのは、年に1回あるかないかくらいの確率だな。
679 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 03:35:10.78 ID:ZvlBkT5c0
>>653 バイクで傘を刺して走る方が無理だろう。
250ccくらいのスクーターで時速50km/hで走りながら傘を刺すことは難しい。
680 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 04:10:37.22 ID:mj7X4Okb0
だから蓑を推奨しろといったのに
ピザ屋ので
>>345 盗まれるときはサドル+シートポスト
五百円じゃ買えないべ
684 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 06:16:02.26 ID:Xke7pg710
>1
>自転車がないと生活が著しく不自由になる人もいる。
これは全く理由になってないな。この世にある雨具は傘だけじゃない。
羽織る雨具を使えばいいだけ。
それを面倒くさがる人間を当て込んで固定具を売っているだけ。
他の雨具ではなく傘でなければ不自由な生活ってどんな生活?
よく見たら、
>違反すると5万円以下の罰金
駐車違反取締りと同じで、また警察の資金源にするための法律、条例か。
やってらんないね。
>>684 面倒くさがるって、それを不自由と言うんだが・・w
カッパ着れば解決するのに
688 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 07:50:54.98 ID:Hgiy6k+10
>きちんとした検証もなく感覚だけで禁じるのはおかしい
児ポ法に通づるものがあるな
689 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 07:53:16.32 ID:Hgiy6k+10
人が歩いてる狭い歩道でもチャリから降りずに強引に入ってくるのが
居るから禁止でいいよ
道具には罪は無いんだけどさ
検証して見りゃいいのに。どう考えても危険って結論に至るだろうから。
あれ付けて周りの歩行者の傘にガシガシぶつかりながら疾走していく
バカチャリ多すぎ。形態を問わず自転車での傘使用は一切禁止で良い。
濡れたくなけりゃ合羽着ろ。
692 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 08:30:42.80 ID:A/G0eYqh0
>>684 面倒くさいんじゃなくて、内側が蒸れてきている服がダメになるとか、
駅まで着ていって保管場所に困るとか、帰りまでに渇かないと帰宅時に
着れなくて使えないとかのいろんな不便な理由があるから、みんな使わないと
いうだけの話。
傘を刺しての自転車事故なんて、車が起こす事故より遥かに少ないわけだから、
いちいち規制するなってこと。
規則で決まってるとか言ったって、それは道路情勢をロクに知らない役人が
想像で考えた規則だから、実質的に役立つ規則でもない。
カッパにしたら、今度は視界不良やメガネへの飛沫付着で事故が多発するかもしれないし。
バイクの駐禁取締り強化と同じだよ。
駐輪場も無いのに、先に規制を始めたから、あちこちで不便が頻出したと。
693 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 08:33:25.80 ID:kB20aIPi0
>>691 >あれ付けて周りの歩行者の傘にガシガシぶつかりながら疾走していく
さすべえに傘をつけると、歩行者の傘より高い位置に傘が来るから、
ガシガシぶつかることがないんだよ。
お前が使ったことがない、ぶつかってるのを見たこともないのがバレバレ。
アーマーガッパ着用を義務付けろ
695 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 08:36:52.02 ID:FcPfxdJR0
警察への付け届けが足りなかっただけでしょ。天下り官僚に甘い汁をたっぷり吸わせればそのうち認めてもらえるさ。
最悪なのは片手を離して傘を差しながら自転車こいでる奴
697 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/07/14(木) 08:43:29.26 ID:Xzuy5N2j0
この前、前後にカッパ着せた子供のせ、
大型のショルダーぶら下げ、
傘差して我が物顔で乗ってたの見た。
事故ったらどうすんだろ。
メーカーの人がずっと頑張ってるようだな
700 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 08:52:41.41 ID:TlWMpwxo0
カッパも頭が濡れないようにフードをかぶらないと
とてもじゃねえけど、雨の日には自転車には乗れない
だけど、フードで横が見えないんだよ
もちろん運転中に横を確認しようとするんだが、頭と同じように動くのは頭頂部周辺だけで
横は固定されてるから、フードは動かない
横を確認するためには、カッパのフードを頭から一旦はずす必要があるんだ
それは当然片手運転になるし、めんどくさがってはずさない奴は事故る
カッパだから安全っていうのは、警察の大きな事実誤認だ
701 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 08:58:09.55 ID:mbfmq3J00
転んで怪我するのは、ババアだからいいじゃね
子供を道連れにしたってDQNの子はDQN、世の中から消えても支障無し
警察も怪我しても構わないと言い張ってる人間に構ってる暇が有るのか
>>692 >内側が蒸れてきている服がダメになるとか、
つ「総裏メッシュ」
> 駅まで着ていって保管場所に困るとか、
傘と一緒だろ?
>帰りまでに渇かないと帰宅時に着れなくて使えないとか
脱ぐ前にタオルでふき取れ
703 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 09:05:30.09 ID:uRjBvqSM0
本気でくだらねえなあ。チャリでの傘使用が是か非かなんてのは
警察の仕事を重要度でランキング付けたら最下位に近い。賭博法違反で
年に20兆円も売り上げてる産業を放置してこんなことやってるとはさすが
704 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 09:07:55.45 ID:+ojESikz0
歩道で歩行者に当たる危険性とかないかきちんと検証して禁止してほしい。
705 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 09:09:37.26 ID:wceBjc4QO
透明袋を被ればいいんじゃね?
すれ違う時マジ危ない
雨の日のチャリはカッパだろ?
カサはイカンはな、危ない
先でつつかれた事もあるし、固定具つけてても違法でいい
片っ端から取り締まり、罰金徴収しろよ
前を走ってた原付が突風に煽られて田圃に落ちたの見たことある。
自転車に傘(固定/非固定問わず)とかあり得ないよ。
原付はタイヤが小さいからジャイロ効果が低いからな
自転車は全重のわりにジャイロ効果高いし
動画見てもフラフラしてないし
平気そう
解禁やで
雨傘については意見が出るようだが
日傘はさすがに擁護すらつかないな
雨降って自転車も歩行者も傘さしてるケースはまだまし。
最悪なのが日傘を自転車に固定して乗ってるアホ
手に持っていてすら傘の突起まで神経が行き届かない人が多いのに
自転車に固定ではさらにひどい動きになる
さすべえ付けてるけど、強風時は確かに危ないから使わないな。
>>709 原付はタイヤが重くて重心が低い→ジャイロ効果が高い
動画でふらふらしてないのは風がないからだな
714 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 12:16:39.24 ID:s8Y4wvqH0
>>707 カッパは視界が悪くなるだの、暑いだのっていうバカチャリ乗りが多いしな。
715 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 12:18:32.18 ID:xTVaSPGF0
何でも管でも違反違犯で
バカだろ日本全体
移民も増え、「日本人の常識」とか「他者への思いやり」が
通じなくなったので
法で取り締まるしかなくなった
というか積載違反じゃね?
>>709 タイヤ径が小さければ横風の影響も小さい。
傘刺し運転は免許制にすればいい。
片手運転で、そこそこ安定保てない人はダメでいいんじゃね?
視界悪くなるより断然まし。
>>97 イヤフォン禁止の場合は、携帯用であれ音楽プレーヤーであれ禁止になってる。(東京とか)
所によっては耳を塞がない骨伝導タイプでも駄目って聞いた。
駄目と言いながら、ホームセンターとかで売ってるのが何とも不思議。
法律は、方耳はOKで、両耳はNG
だったと思う
722 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 14:21:50.19 ID:bG7BwK1s0
>>714 実際、左右上方の視界は悪いし、めがねは飛沫で見えなくなるし、蒸れて暑いし。
みんな事実だと思うんだが。
723 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 14:25:04.93 ID:bG7BwK1s0
ここでカッパマンセーしてる奴は、カッパ着たメガネのおばさんがレンズに
飛沫をたくさんつけて視界不良で走って突っ込んで来て事故になっても、
「カッパを着てるからしょうがないですね」って許すんだよな?
724 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 14:34:12.78 ID:g8kjPMJJ0
メガネかけてる人や化粧して頭を綺麗にセットして出かける女の人は大変だな。
どうやって雨の日にチャリで出かければいいんだろう。
毎日の様にタクシーなんて使ってたら、大変なタクシー料金になるし。
>>723 「別に弁償の方法はカネじゃなくてもええんやで?w」
>>53 車バスが便利ないなかなら
滑稽だろうなw
カッパは
髪がものすごい濡れるんだよな・・・
>>682 カギかけていても家電量販店の前から移動させられて、白昼堂々やられたぞwwww
しかもその家電量販店の中には自転車屋があったw
まぁ さすべえはともかく片手運転の傘使用は摘発できるんだよな。
黙認されてるからって合法だと勘違いしない方がいいよ。
赤切符だよwww 面倒臭いぜ
罰金5万位か?
730 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 14:54:30.80 ID:xNizHWfa0
そもそも雨ふってるのに自転車のるな
落とし物があったので・・ここでいいんですよね?
817 名前: 名無しさん@12周年 Mail: 投稿日: 2011/07/14(木) 14:53:28.39 ID: vVe8cg/20
普通自転車の幅60cm。
これに左右15cmずつ。
高さ2m。
荷物であってもここまでは認められてるんで、固定した傘を違法と解釈する余地はないね。
鳥取県警さっさと撤回しなさいよ。
732 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 15:20:22.29 ID:xt4ahWtR0
自転車と歩行者の事故が多いというなら、自転車道を作って歩道と分離すればいいのに、
こういう道路行政はいつまで経っても整備せずに、先に妙な規則ばかり作りたがる迷惑役人たち。
>>731 高さ2mって「高さ2mの荷物」じゃなくて「荷物の高さを地面から2m以内に」って意味だから危なくね?
あと積載装置(荷台)若しくは乗車装置(サドル)から左右15cmだからヤバくね?
若しくは自転車の車幅の規制は60cmまでだから微妙じゃね?
>>733 直径90cm以内の傘って小さいよねぇw
カッパが嫌だったら雨天自転車乗車禁止になっちゃうなwww
736 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 16:30:35.82 ID:s8Y4wvqH0
>>722 水滴を飛散させるスプレーも売ってるし、傘も左右上方の視界は悪い。
蒸れて暑いのはガマンしろ。つか雨の日に傘さしてチャリ乗るな。
737 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 16:32:46.77 ID:s8Y4wvqH0
つかカッパの視界が悪いって、ふつうのカッパのフードをかぶる時は
ツバ付きの帽子をかぶるだろ。それが自転車乗りの常識。
固定するしないに関わらず、せめて透明なビニール傘以外は禁止にしろ>傘差し運転
ふらつかれる事よりも周りを見てない事の方が怖いわ
739 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 17:27:05.15 ID:c2CvDjplO
自転車で傘をさすと固定の有無に関わらず 歩行者も傘を差していないと 傘の端がすれ違う歩行者の目とか頭に当たって危ないのです。
740 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 17:33:30.81 ID:ZB5986yn0
自転車にフードかければ・・・
>>738 見えていない状態で進むってすんげえ怖いんだけど、
ああいう人はいったいどういう神経してんだろうね?
>>732 本来自転車は車道を走るもの、基本は原付と同じだと思えばいい
歩道を走れるのは条件があって、子供と走行可能の標識があること
年よりもOKだったかな?普通は歩道を走るのは違反、
30Km以上で走っていると、速度違反も取られると聞いた事があるけど?
>>742 違うw
自転車の場合は法定速度の60km/hもしくはその道路の制限速度だよ。
>>737 雨の日に自転車で傘させなかったら学校会社にいけません。
>>742 速度メーターの付いていない自転車では
何キロで走ろうと、速度違反で捕まることはない
仮に100キロで一般道路を走っても捕まらない、怒られはするが・・・
速度メーターのある自転車であれば以下の規制になる
低速車の指定がある道では、原付と同じ30Kmで
指定が無ければ無制限
指定がない一般道なら、60Kmとなる
746 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 20:06:27.39 ID:sIu/lth90
747 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 20:08:06.13 ID:50fy0ysm0
さすが大阪。大阪のおばちゃんの怖さを知っているだけはある
学生時代、雨でも気温が高い夏場にカッパ着てチャリ漕ぐのはなかなか大変だった
火をつけたタバコを手に持って人の多い所を歩いている人間がいたら
何こいつって思うだろ。 それと同じなんだよ、さして広くもない
ところを自転車に傘固定してこいでるやつは。
問題はこいでる当人の危険じゃなくて >739なんだよ。
ど田舎のだだっ広い無人の道なら好きにしろ
750 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 20:11:05.13 ID:Iu3j8y9VO
ネカフェに続き、また警察利権か
751 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 20:11:14.04 ID:AmHXXlgqO
カッパ着れば良いだけの話
この器具が危険で在ることに変わりはない
752 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 20:11:21.85 ID:BUzwsQgR0
さすべえの是非は県ごとに違うんだっけ
あれ使ったこと無いけど突風とか横殴りの雨に弱そうだ
753 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 20:13:08.43 ID:hcE9n9zz0
瑣末な問題は大げさに論じるくせに、パチンコとか自殺に見せかけた変死とか面倒くさそうなことは放置。
自己保身が優先順位のトップにくるような教育のせいで、警察も自己保身主義者ばかり。
正直、暴動起こるまで治らないし悪化してく一方なんだろうな。
754 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 20:15:22.10 ID:sIu/lth90
>>751 そこなんだよ。
雨の日に自転車に乗るのが傘以外にまるで方法がないとかなら別だけど、
「合羽着ればいいじゃん。」ってだけのことなのに。
755 :
朝鮮 仁:2011/07/14(木) 20:15:31.71 ID:VqwCWQTR0
固定してしまうと、突然の事態に対応が効かない
この手の器具はいざというとき取り外すのに数秒以上かかる
これなら即放り出せる片手持ちのほうが安全上優れている
これでひっくり返ってしまった男子高校生をみてからそう思った(愛知豊田)
出来る事なら着衣雨具をお勧めしたいが…
蒸れるから嫌がるわな・・せめて速度落そうな・・・
昔の自転車のハンドルには風防が付いてた
757 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 20:19:43.40 ID:6//YUly8O
この器具使うと空が飛べたりすんの?
758 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 20:22:29.94 ID:5tu2/uNn0
人の目を突きそうで怖いわ
傘差し運転許可の免許をつくればおk
天下り先もできて警察も満足であろう
760 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 21:22:56.74 ID:gehAlFRe0
>>731 あんた良い人?
すぐにわかって書き直そうとしたが、時間制限でできなかった。次の瞬間には忘れた。
方向指示に片手運転を勧めて(?)いるんじゃないの?
ほとんど見た事ないけど。
762 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:28:19.28 ID:jTj3oHl40
>>760 恥を晒しに来たのか?
傘の直径は小さめのでも1mあるぞ。
こんなのつけてる奴はド貧民
764 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:36:25.70 ID:ximwdFtE0
>>1 自転車の車道走行は、傘をさしながらの自転車よりもかなり危険だ。
ダンプの横を自転車で走っている主婦・学生は轢き殺してくださいと背中に書いて走っているのと同じだ。
法改正し、ロード自転車以外(ママチャリなど)の自転車は歩道を走るようにしなさい。
手でもったほうが逆に安全な気がするが
766 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:44:46.18 ID:/U+ObxnZ0
だいたい雨の日に自転車を運転するのが合法なことが異常だと思う
768 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:50:53.18 ID:cr7YI/dO0
ちゃんと警察にカネ回さないからこうなる
合羽着ろよ
770 :
名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 22:54:53.87 ID:e/e2Zbd60
片手運転禁止つーことは、昔学校で習った手信号は違反だったのかΣ(゚Д゚;
771 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 00:30:06.63 ID:nCVSb4Gx0
772 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:01:35.69 ID:oRMi67D20
カッパ着て傘もさすよ。
魔女の宅急便にはプロペラがついていた。
774 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 05:46:07.41 ID:E1z7r6tFO
検証したらトラックに吸い寄せられて死んじゃうだろ
原則車道走るんだろ、風にあおられて死ぬだろ
776 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 06:21:02.32 ID:xchA3NB70
カッパ着ればいいだろ
777 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 06:22:03.27 ID:BvSLWFZD0
ってか 傘って 骨があの高さで出っ張ってるんだから、アレで走って人に当たったりしたら危ないだろ
ハンドルの中央付近に固定して風に煽られてどうかなるとすれば
その人はそもそも自転車を使う体力がない
とりあえず歩道は走らないで下さい
危ないです
長い間使ってるけどなんともなかったって奴、強風で傘を壊したことなら何度もあるんだろ?
そんなことが結局、運が良かっただけだと知れよ。
781 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 07:56:51.76 ID:rd5O/KDx0
>>780 これからカッパ使用が増加すると、カッパ独特の視界不良による事故が増えるんだぞ。
すると、カッパもいずれは使用禁止になる。
雨の日の自転車利用はズブ濡れになって走るしかなくなるわけだ。
こうなってもいいのか?
「危険ならなんでも禁止理論」に従ってどんどん規制していくと、非常に
不便な世の中になっていくだけ。
783 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 08:13:26.55 ID:rd5O/KDx0
メガネの人はレンズに飛沫をつけながら前が見えない状態でメクラ走行。
普通の人も後方や側方確認がしずらくなるから、周囲が見えない状態での
進路変更での接触事故多発。
髪型を整えて化粧して出かける女性は髪型も化粧も台無し。
スーツで駅や会社に行ってる人はスーツが蒸れて臭くなって台無し。
傘刺し運転禁止を主張する人たちは、こういういろんなデメリットが出てくる
ことについて、ちゃんと考えて傘を禁止にしろって言ってんのかね?
784 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 08:22:40.28 ID:sF8SWhtEO
車両規則で普通自転車の幅(牽引、固定部品含む)は60センチ以下と決まっていて、これを越えると歩道は一切走れない
つまり強引に違反だと言いたいなら、60センチ超える傘を取り付けて歩道を走った時点で検挙すればいいって話だよ
傘固定で誰かが困っているならそうすりゃいいんだ
786 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 08:36:04.62 ID:u5GSjcQw0
>>783 結果的にはどっちも一緒なんだよ。安定性以外は。
だったら、自転車ごと覆えばいいじゃんという発想がでてくるはずなんだけど。
確かすでにあったと思うんだけど、日本では売ってなかったか?
>>436 安定性も問題ないな
風があるなら固定部分がぶっとぶだけっぽいし
788 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 09:23:15.18 ID:FnAsad730
>>784 60cmを超える傘って、そんなに無いよな。
ダイソーで買ってきたビニール傘は55cmだった。
>>788 その55cmが円状に広がるわけだが
湾曲してる分ある程度短くなるだろうけど確実に60cmは越える
790 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 09:28:24.55 ID:dMAn7cr50
役人の考える規制って、みんな「こうするとこうなる」って部分が欠けてしまってる、
新たに生まれてくるデメリットを無視しての規制が多いよな。
過去にも電気用品安全法とか駐禁取締り強化、バイクの規制強化とかで、2chの素人が
いくらでも素人デメリットを指摘してくるのに、平気で妙な法案が通ってしまう。
公務員とか議員ってのは、思考能力がない能無しが多いのかね?
高額報酬を出さないと優秀な人材が集まらなくなるとか言って、今の段階で既に
無能揃いになってると思うんだが。
>「傘を差し、物を担ぎ、物を持つなど視野を妨げ、又は
>安定を失うおそれがある方法」を禁じる。
これで傘の固定具を禁止するなら、
自転車の前カゴや荷台(に、荷物を載せる)や、
ディパックを背負うのも禁止だよな?
どれも、片手運転を防いで安全を確保するためのものなのに
なんか、おかしくね?
792 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 09:36:41.47 ID:g2amP6gu0
>>784 >車両規則で普通自転車の幅(牽引、固定部品含む)は60センチ以下と決まっていて
これは自転車の元々の車体本体の寸法で、これに物を積載する場合には左右15cmまでは
超過してもよいことになっている。
>>790 ぶっちゃけここの住人はただ揚げ足取って他人を罵ってるだけだから
実際、2chでの議論なんて何の結論もない不毛な議論だろ?
議論の結果をまとめて意見公募に出すわけでもなく、勝手に想像事例で罵り合って飽きたら終わり
無能は俺らの方だと思うよ
794 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 09:59:53.49 ID:1zvt8WgR0
>>793 いや、俺がこういうスレッドが出来ていて、多数の意見が書かれていますから
参考にしてくださいって、このスレの存在を経済産業省に昨日メールしといたよ。
796 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:13:15.16 ID:ZihzwFnN0
さすべえに傘差して歩道を走るな
797 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:21:08.93 ID:Av3X7qlTO
道を広くして車、自転車、人って分ければ安全なんじゃない?鳥取だろ?
半端な法律にせず、自転車を運転するときは
二人乗り以上は禁止
傘はの使用は禁止
ケータイ等の操作は禁止
両耳のふさがるヘッドフォン等は禁止
幅が60cmを越える荷物の搭載禁止
幅が60cmを越える人間の搭乗は禁止
これでいいだろう?
もちろんその傘固定自転車で、「車道」を走るんですよね?
お好きにどうぞw
歩道は歩行者の邪魔だから、絶対に入ってくんなよなw
800 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:26:21.32 ID:W6ShODiz0
>>798 バイクの排ガス&騒音規制や車の駐禁取締り規制を強化した結果、どういうことに
なってるか理解してないのか?
バイクは売れなくなってバイク産業は低迷。
若者は車に乗らなくなり、駐車する度にお金を払ってると大変だからと若者以外も
車を手放す時代になり、車産業も低迷。
ここから更に自転車の規制強化して、自転車産業まで低迷させるつもりか?
お前は日本の産業をどこまで縮小すれば気が済むんだ?
つーか大雨で危ない時は自転車自体乗るなよ
傘が危ないとかカッパが危ないとかアホかよ
で、今度は産業を守るために危険を放置しろってかw
802 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:29:42.93 ID:DiPgTMI+0
>>799 カッパ着てメガネに飛沫をつけて前が見えない状態で走ってる自転車は
どこを走ればいいの?
>>800 バイクが売れなくなったのは各種規制のはるかに前から。
はっきりいっちゃうと昭和時代の一時期にたまたま売れてただけ。
日本ではバイクみたいな反社会的なものは嫌がられる。
歩道を珍走したり、渋滞時にちょろちょろ動いたり、
センターラインを珍走するバイクを絶滅させてからもう一度発言したほうがいい。
805 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:31:22.58 ID:m3ONA2qT0
警察による取締りの根拠は別として、
このメーカーは、この器具の使用が強度的に安全なことをきちんと検証して、
公表してるの?
>>800 市場低迷の原因なんてほとんど他の要素だろう
807 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:33:25.96 ID:AVG6ool10
>>801 誰も好き好んで大雨の中を走りたいって奴は居ない。
仕事や通勤通学、通園や通院でしょうがなく走ってる人がほとんど。
お前みたいに無職ニートで雨の日は外出しなければいいって環境の人ばかりじゃないんだよ。
>>788 広げた状態ではほとんどの傘が90cmは超えてるな。
90cm未満の傘はよっぽど探さないとないよ
809 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:37:06.60 ID:JZeEz+Fi0
俺なんか手放しどころか自転車にすら乗らず傘さしてたぜ
810 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:39:13.54 ID:xlKoaDBd0
>>803 お前の主観で語るな
僻みにしか聞こえないよ
811 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:44:00.84 ID:332cWOam0
>>803 お前さんの言ってるバイク人口減少は単にバイク好きが乗るバイクの人口減だろう。
バイクは趣味で乗ってる人より業務で乗ってる人の方が遥かに多い。
この業務で使う人もバイク価格高騰や駐禁取締り強化でバイクが購入しずらくなってる
上に、止める場所が無い等で使い難くなってるんだよ。
メーカーだけじゃなくて、ユーザーも役人が考え出した妙な規制の被害者になってる。
812 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:46:59.75 ID:zNDIpuro0
そもそも
「雨が降る中をどのような形であれ、傘を差して自転車に乗る人間に問題がある」
と言うこと。
この手の人間は、「楽」と言うことが大前提にある。
安易に楽に突っ走る人間は、総じてDQNと言うコト。
813 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:47:44.78 ID:I6FSs58i0
傘を刺して走ってれば、前から来る自転車を手前から発見できて、お互いに
速度を落としてすれ違って回避。
カッパを着てメガネに飛沫が付いたり曇ったりして視界不良で前方から来る
自転車の発見が遅れて衝突事故。
自分がメガネをかけてなくても、相手がメガネをかけてたら突っ込まれる可能性が高まる。
傘反対派の人はこういう事故が起こることについてはどう思ってるの?
814 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:49:12.49 ID:8MmzYlb6O
すき家の強盗とかを全然捕まえられないから自転車を狙い撃ちして検挙率を稼ぎたいんだろ
815 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:49:13.87 ID:W2o2DsfV0
816 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:50:41.62 ID:mMFysRhG0
>>812 じゃ、雨の中をカッパを着て、飛沫でメガネが濡れて視界不良で走り続けてる人は
DQNではないというわけだ。
前が見えないのに走ってて、危ないとは思わないのかな?
さすべえのパチ物メーカーが文句を言うんだろw
818 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:51:27.07 ID:1+rzyWp/0
>>800 今の若者は上の世代が爆音暴走してるのを見て、
辟易としてるんだよ。
スポーツしたほうが女にモテるし。
お前みたいなオッサンには分からんだろうな
>>807 個人的な事情があれば危険なことをしていいのか?
レッテル貼りなんてやってると自分に自信が無いことがバレるぞw
820 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:54:30.56 ID:wOgClauw0
>>818 今の若者がスポーツ?
若者が外で遊んだりスボーツしなくなって、体力低下が問題になってるというのに?
821 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:55:08.89 ID:8MmzYlb6O
まあ〜雨が降って来たら傘ぐらいさすわな
822 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:55:13.85 ID:1+rzyWp/0
てか、女性に自転車乗らせるな
ブレーキ踏まない
ぶつかったら、歩行者の責任にする。
823 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:56:06.37 ID:6mSWb+3WO
レインコートで脱水症状、熱中症
824 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:56:56.03 ID:9VJPURVe0
>>822 自転車に乗ってブレーキを踏める奴は少ないと思うぞ。
コースターブレーキでも踏むとは言わないし。
たしかハンドルのところに子どもを乗せるのはOKなんだろ?
だとしたらあれより危険なことなんてそう無いから問題無いだろ。
826 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 10:58:54.90 ID:1+rzyWp/0
>>820 えっ?おっさんやっぱり世間知らずで駄目すねぇ〜
高卒の配管工から高学歴まで、運動してるよww
誰も口に言わないだけで
やっぱり、おっさんは視野が狭いなぁ〜
>>824 あぁ〜すまんすまん
なら、ブレーキをするでいいや
827 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:00:34.21 ID:pWVy3TXf0
警官を見たら犯罪者と思え。
828 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:00:56.63 ID:MjqHa+Lt0
>>813 視界不良以前に、おばさんなんか晴れてる日でも前方不注意がデフォルトだからなw
二年くらい前、俺がおばさんとすれ違う時に、完全に横方向を見ながら走ってる
おばさんが居て、俺と衝突するまで前を見てなかったことがあったw
こういうのが雨の日にさすべえに傘をつけて走ってても、さすべえのせいにされるんだろうなw
829 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:01:42.54 ID:1+rzyWp/0
あとは、爆音マフラーのバイクを排除してください
あれのせいでマトモに乗ってるバイク乗りに対する
一般市民の視線が厳しいんです
バイク業界をつぶしたのは、違法改造をしてる連中です。
お願いします!
>>827 警察叩きをしてる奴をみたら、過激派だと思え
830 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:01:44.56 ID:zNDIpuro0
>>816 どこにそんなことが書いてありますか?
勝手な妄想でオナニーですか、お盛んですなwww
書いてあることだけで、議論されると良いと思います。
例えば、「楽に突っ走る人間は、総じて優れた人格者である」ような感じです。
まずは警察の天下りを受け入れないと話も聞いてもらえません
IT企業のドワンゴですら警察OBを受け入れてるというのに。
というかIT企業に警察OBが来て何の仕事があるんだよw
832 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:04:06.81 ID:8MmzYlb6O
あんまり法律がどうだとか役人みたいな事は言わない方がいいぞ。
そういう奴の方が悪い奴多いから。
シンスケの番組の影響か?
ガスは危ないからと言ってオール電化にするバカ主婦なみのヒステリーだなw
833 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:04:33.19 ID:1+rzyWp/0
・傘を意識する
・周辺の交通状況を把握する
・自転車が安全に走れるように道路の状況を確認する
無理です><
こんなに気を使えるわけありません。
カッパを着たほうが濡れないで済むのにw
熱中症になるわけないw
雨で熱が奪われるんだから
834 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:04:43.24 ID:kImPUk7G0
元警察官の仙波敏郎さんが言うには
偽造領収書書かないと出世できない組織
傘でふらつくよりレインコートで視界塞がれるほうがキツイわ
車なんて交通ルール守らないのが普通だからより怖い
>>811 業務でのバイクってカブくらいしか思いつかないんだが。
業務用のバイクが被害を受けるってシチュがわからんわ。
話を戻すと、珍音をひびかせながら、いかにも偏差値低そうなやつが
転がしてるビッグスクーター。あれも廃止したほうがいい。
あんな連中と同じ土俵の乗り物なんて嫌杉だろ。
まずイヤホンを徹底しろや
>>800 おまえバカだろう?
2輪業界低迷(4輪もだが)の本質はそんあ事ではない
単純に、若者の数が半分だんだから、売れる数は半分になる
免許の取得費用も今の価格では行こうと思わんし、
バイクも高すぎて買おうと思わない
そもそも、多趣味化の流れがあり、クソ高いバイクに金がかけらないのに
売れないから価格を上げる
更に売れなくなるから、犯人を捜す
→ CDの販売低迷がパソコンでのコピーが原因と決め付ける
→ コピーコントロールCDを販売するも、更に低迷する
この流れと同じで、そんな考えだから衰退すんだよ
バイクは規制強化と決め付けるが、CD同様根拠もない
ユーザーが望むものをつくらないでいて、他人の責任にする、最低なバカ
839 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:10:49.46 ID:1+rzyWp/0
>>835 レインコートで視界が狭くなるって、
それは、お前がちゃんとしたレインコートを買ってないだけ。
自分の責任を他人に転嫁しないこと
>>813 自転車乗車中に対向車から見てもらいたいなら大きくて派手な傘を差すよりライトを点灯しような
841 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:21:22.13 ID:1HeUaW090
>>836 バイク便もあるし、ピザ屋のスクーターもあるし、営業で中型〜大型バイク
使って高速とか走ってる人も居るし、バイクが趣味じゃなくても通勤でバイク
使ってる人もたくさん居るしで、各種業務でバイク使ってる人はたくさん居る。
カブしか思いつかないって、どんだけ外に出てないんだよw
新聞配達でも、最近はカブじゃなくてGEARってスクーター多用してるぞ。
バイクのマフラー騒音なんて、警察官がその場でしょっぴけるようにすればいいだけでしょ
欧州より厳しい騒音規制にして、車検時だけチェックするんじゃなくて
傘の件だって同じ
日本はバカだよ
一律規制、現場はノー判断
843 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:23:51.56 ID:gNjjvAec0
風で煽られて危険だと思うけどなあ。
このメーカーの人間は、傘固定した自転車で実際に雨の日に走ってることがあるとは思えないな
財団法人傘固定具協会を設置して、警察官僚の天下りを受け入れないとな。
845 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:29:02.52 ID:09mZKv/o0
そんなものより
明らかに違法な賭博 パチンコを取り締まれよ
汚職パチンコップども
847 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:31:17.26 ID:IMaVcdSe0
>>840 昼間にライトをつけて、眼鏡に飛沫がついて曇ってる人間に視認してもらえるかだな。
自転車で昼間からライト点けてる奴なんてまず居ないし。
見通しの悪い曲がり角だったら、ライトつけてても見えてないから意味ないし。
パチンコ屋の景品に採用されれば規制しないんだろ
849 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:35:09.22 ID:Dsqpsihi0
>>841 前の会社は契約先の会社に毎月末に伝票の受け渡しと簡単な集金に行く時に
みんな自前のバイクで行って、ガソリン代だけ支給されてたね。
バイク好きが多かったから、125〜1300ccくらいまで多種多様なバイクがあった。
想定される使用状況が小雨から暴風雨まで広いから結局使ってる人次第なんだろうな
メーカーが考えててる想定だったら安全だろうけど
頭おかしいのが何処にでもいるしそういうのに限って事故起こしたりする
法でどうこうす問題でもないと思うが
>>811 単純に考えても、今はピーク時の1/4程度の販売数で妥当だと思うけど?
バイクで業務と言うけど、それも時代の流れでバイクで無くても良くなったのでは?
852 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:37:27.90 ID:TJGvWSRJ0
>>839 実際問題、おばちゃんのほとんどは安い視界の悪いレインコートを購入して
周りの確認もロクにせずに走ってるんだから、いいレインコートを買えば
いいなんて理屈は通用しない。
>>841 で、それでそのうちのどんだけが、法律で影響を受けてるんだよ。
配達の仕事が駐禁切られているのか。そのせいでバイクが全く売れないのか。
要は仕事ではない個人用途で乗ってるやつらだろ。そいつらがブーブー言ってるだけ。ざまあ。
義務教育中に自転車に係わる法律関係を全く教えないのも問題
危ないから止めようではなく、違反行為だからしてはいけない
すると捕まり、罰金刑だとはっきり押しえるべきだ
それでなくても、常識がない自己中ばかりだから
警視庁は禁止とか言ってるけど、東京ではほとんど普及してないんだろ?
大阪ではおばちゃんならほぼ100%普及してるけど。
856 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:42:42.48 ID:5SiVNwVP0
自転車に日傘をさしてるオバハン
本当うっとしい
自動車運転中オバハン自転車とすれ違うときは一時停止や徐行は必ずするが
頭をさげるオバハンはコチラを意識しているのでまだ頭が良いと思う
857 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:43:23.70 ID:N7nzVPlL0
>>850 過去の事故を詳細に調べて、本当にさすべえが原因だったかを再調査した方がいいだろうな。
俺はさすべえをもう10年以上使ってるが、今までに危険だと感じたことはないし、
事故を起こしたこともない。
暴風雨の時にはそもそもさすべえに傘をつけて走ること自体ができないから、最初から
カッパを着て通勤してるし。
事故のほとんどはさすべえが原因じゃなくて、単純に自転車を操る技能が低すぎるのが
主要因だと思うが。
ブレーキかけずに自転車から降りて止めようとするバカおばさんとか、ブレーキ調整が
できてなくてレバー握っても制動が利かない自転車とかもいくらでも走ってるし。
キャビーナとかジャイロキャノピーみたいな自転車売れば儲かりそう
器具使って傘差しても、大半は背中丸出し、
中には頭半分隠れてりゃいい方なんてのもいるんだから差す意味もない
傘じゃなくて笠にしろ
笠の中心が頭のてっぺんに来るから傘よりはるかに良い
>>788 うちにある小さい折りたたみ傘を測ったら
開いた時に80cm以上あったけど、
55cmなんていう小さな傘を取り付けて意味あるのかね
860 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:44:57.06 ID:8MmzYlb6O
>>854 危ない、危ないばかり言っていたら何も出来ないぞ。
俺が言いたいのはそれだけ。
傘が危ないとかだいの男が言う事かよ。
861 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:46:09.80 ID:clMElSlw0
>>854 電気用品安全法では、最初、1000V入力に耐えられない電気製品は中古でも
販売禁止とお役人様が決めてしまい、中古品の流通に支障を来すようになって
しまい、業界全体がパニック状態に陥りました。
こういう実情に合わないオバカ法規制でも、国民は従わないといけないんでしょうか?
862 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:46:16.33 ID:hzCHGe4XO
863 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:48:26.30 ID:ZO1tPyCg0
なにかしらの電波で身体にバリヤーつくって雨をはじく
技術まだ?
864 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:49:02.18 ID:N7nzVPlL0
>>858 まっすぐ走るだけでもフラフラしてるおばさんとかが居るのに、上に屋根が
ついて重心が高くなった自転車を操れるかどうかが問題だな。
車重も重くなるから、加速時に速度がなかなか上がらなくて、余計にフラフラ
するだろうに。
865 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:54:46.16 ID:zNDIpuro0
>傘の固定具
↑これって、危ないんじゃないか?
歩行者の目の高さに、傘の骨がくるだろ。
歩行者が手で傘を差してる場合は、歩行者の意思で即座に方向が変えられるが、
とっさに簡単には変えられないだろ。
あと、転倒した時にも「折れた傘の骨が、体に突き刺さる」ってことだって
考えられるんじゃないのか?
866 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:55:08.17 ID:N7nzVPlL0
>>859 >器具使って傘差しても、大半は背中丸出し、
雨は走行中は斜め上前方から降ってくるから、背中はあまり気にする必要なし。
867 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 11:57:50.50 ID:AK2ZqYB90
見た目がアホっぽいから禁止でいいよ。
雨の日は歩けよ。
870 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:00:02.23 ID:zNDIpuro0
>>867 そんな高い位置にしたら濡れちゃうよw
実際に使ってるヒトは、もっと低く・前傾にしてるだろ。
あ、ひょっとしてヒキってこと?
871 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:00:05.75 ID:ANfcfj4C0
違法賭博場のパチンコを逮捕しろよ。
朝鮮人に21兆円が渡ってんだぜ。
872 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:02:26.11 ID:eG5dXQEcO
レインコートやレインポンチョは便利なんだけど、
顔が濡れるから、女性様には厳しいわな。
875 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:03:41.67 ID:jOJreZ460
>>813>>835 傘を差して濡れない様に走ろうと思ったら、傘を体よりかなり前にして、
傾けないといけないだろう。そんな視界不良で走ってるくせにメガネが
どうとか片腹痛い。警官、郵便・新聞配達など何十年もカッパ着て雨の
中を走ってるから問題ないな。
「認めて欲しかったら天下りさせろ」
警察てヤクザと変わらん
877 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:05:30.08 ID:N7nzVPlL0
>>870 >実際に使ってるヒトは、もっと低く・前傾にしてるだろ。
前傾にすると、風圧で傘が前に倒れてくるんだよ。
さすべえに傘を刺すと、手で持つ時より傘がかなり前方に出るから、
前傾にする必要自体もない。
高さも周囲の視界を良好にするには少し高めにした方がよい。
だから、傘は水平にして高めで使うのがデフォルト。
>>164 自転車に直結してあったら強風の時に力が自転車にそのままかかるだろ。
人間の手で持っていれば自転車自体には力がかからない。
おれは雨の日にチャリのってたら、
「雨なのに傘を差さないの?」って警官に尋ねられたぞ。
固定器具を使うと、自転車の重心がすごくあがる
↑
アホ発見wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
881 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:08:44.53 ID:PJSTxQsZ0
>>875 なんで街中を傘を刺して走ってる奴の方が多いか考えたことがあるか?
>>861 まずは従う義務がある、そうでなければ法治国家ではなく
放置国家になるからな、最低なシナ人の考えと同じだよ、それは
ただし、悪法というのもあって、正義があるのなら主張して戦え
そして法律を改正させればいい
但しこの時の正義は、精神論や道徳的なことは除外される
それに中古品の流通に支障を来したろうが、多くの人が危険に晒されたか?
観点が違う、増えている自転車からみの重大事故に対する対応なんだろうが
根本的に、中途半端な解釈で良くとも悪くともとれる法律であることが問題なんだろうな
はっきりと固定具を使おうが、傘自体の使用を是とするかどうかを決めればいいだけ
>>860 お前、何か取り違えてないか?
危ないからダメというような事を書いてあるか?
883 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:14:42.34 ID:7mx1Z+Jw0
警察の献金ほしさですやん こんなくだらい事やってる暇があるなら
とっととパチンコ屋と縁をきれよ
>>845 警察官をみたら犯罪者と思え
ばっちゃが言ってた
885 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:19:35.26 ID:FVMUBU+B0
>>882 >それに中古品の流通に支障を来したろうが、多くの人が危険に晒されたか?
多くの人が危険に晒されなければ、街中の中古業者の人が廃業に追い込まれたり、
自殺に追い込まれたりしてもいいの?
>観点が違う、増えている自転車からみの重大事故に対する対応なんだろうが
自転車がらみの事故がさすべえが原因で起こってるというデータが無い。
単純に本人の運転技術が未熟で、たまたまさすべえをつけてただけかもしれないし。
競輪の選手や各種自転車競技の選手に「今までに傘をさして走ってて、それが原因で
事故にあったことがあるか?」という調査をすれば、技量不足か傘が原因かが
判るんじゃないか?
街中を走ってるおばさんとかの無茶で傍若無人な走り方を見てると、傘じゃなくて、
単純に本人の確認や技量不足が原因だと思うんだが。
自転車は原則車道を走ることを義務づけられてる訳だけど、傘なんて危険すぎるだろ常考
888 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:24:38.88 ID:p6cMVKq30
事故のデータを詳細に分析して、どういう人が傘さし運転やさすべえ運転で
事故を起こしてるかを分析してみるといいんじゃないか。
おばさんや老人が多いなら、基本的な自転車を操る技量不足が原因だし、
若い男性や自転車の乗り方が上手い人の事故率も高いなら、傘やさすべえが
原因だと分析結果から判るだろう。
こういう分析を警察はやってるのかな?
ババアの事故の大半は本人の技量不足や確認不足が原因だと思うぞ。
いや まず 子供2人のせの3人乗りやめさせろよ。
そっちのほうがあぶなかったのに。
抗議受けて禁止するのやめちゃったもんな。便利だからって・・・
そりゃ便利だろうよw
890 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:27:58.60 ID:x1pG+QK60
>>887 歩道上を傘という物体が移動するから傘が危ないというなら、
歩行者の傘さし歩行も危ないだろw
自転車の傘さし時より傘の位置が低いから、他の歩行者にぶつかる
率も高くなるし。
傘固定器具の業者は、傘走行の擁護、合羽走行にいいがかりつけてる
暇があったら、もっと建設的なことした方がいいよ
自転車に固定しても、他の歩行者、他の自転車運転者に絶対に
危ないと感じさせないような、突起のない傘の発明とか
892 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:29:55.35 ID:m3ONA2qT0
ここでお笑いが見られるとは思わなかった。
>>890
>>890 歩行者手持ち傘と自転車ハンドル固定傘じゃ、制御性が全く違う
895 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:31:46.26 ID:tEQGpvmS0
>>889 危険だからとなんでも禁止し始めたら、車の横転事故で乗員4名が全員死亡したら、
車の多数乗車は禁止なんてことになるぞ?
バスが横転して乗客が20名死傷したら、バスには運転手一人しか乗ってはいけません
なんてことにもなりかねないw
危険だから禁止なんて言ってなんでも規制し始めたらキリがない。
どこかで本人の自己責任という部分を残さないと、乗り物自体がみんな一人乗りになってしまう。
896 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:33:50.38 ID:m3ONA2qT0
まあ、傘を差していようがいまいが、
歩道を走る自転車の運転が無謀であることは変わらないけどな。
歩道走行は禁止にすべきだろうね
歩いてる奴は携帯みて前なんかまるで見てないのも多いし
898 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:35:35.92 ID:bPmvoX47O
天下りがいないとこういう結果か・・・・
899 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:35:39.71 ID:Bhxmw6C70
>>891 とすると、車は自転車の傘さし運転より幅が広いから、歩道と車道の区別がない
道路とかの通行は禁止した方がいいな。
トレーラーやトラックなんかは後方や側方に死角が多くて見えないから、
これも走行禁止にしないと危ないだろう。
あらら、これじゃ日本の流通がストップしてしまうなw
900 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:37:18.44 ID:jOJreZ460
>>888 その技量不足のババアが乗ってるから危険な事はさせない方向に持っていくんだろ。
俺は正直自転車も免許制にして欲しい位だが、晴れの日でもフラフラ走ってるような
人が傘をさしたり、傘を固定して走って欲しくはないね。
>>890 移動速度がまったく違うだろうがw ちったあ考えろよ
901 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:40:38.03 ID:MHCNBQKb0
>>900 >移動速度がまったく違うだろうがw ちったあ考えろよ
チミは自分の自転車についてる傘が前方から来る歩行者に当たりそうだと
予測した場合に、そのままの速度で減速もせずに傘をぶつけていく人なの?
減速したり止まったりして傘を当てない様にしたり、車体を斜めにして
すれ違ったりしようとは考えない人?
902 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:43:10.76 ID:m3ONA2qT0
>>901 自転車の歩道での振る舞いの現状を見てそう言えるなら君はすごい。
暑いけど少しは外に出たら。
903 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:44:01.71 ID:XmmHTeWR0
そんな事より女の日傘を規制しろよ
傘の縁が目の高さと一緒で怖いんだよ
しかもガンガンぶつけてくるし
歩きたばこ並みに迷惑
>>1 何が安全確保だ
交通事故多発地帯放置で田舎ばかりで張り込んでるくせに
金の亡者
905 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:45:52.47 ID:m3ONA2qT0
全面サンバイザーも何とかして欲しい。
どこ見をてるかわからないから挙動の予測が出来ない。
906 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:46:21.44 ID:N7nzVPlL0
さすべえだと人に当たりそうだと思った瞬間、走行中に傘を一瞬狭めることができるんだよな。
>>901 それが出来ない、もしくは出来ても反応の鈍い人間が居るだろ?
このスレって面白いなぁ。傘を擁護してる人が単発IDでワラワラ沸いてくるんだもん。
こういうの請け負う会社って本当にあるんだw
>>885 >多くの人が危険に晒されなければ、街中の中古業者の人が廃業に追い込まれたり、
>自殺に追い込まれたりしてもいいの?
いいことは無いが仕方ない、悪法とて法律、だから正義があるのなら戦えといってる
自殺は戦いでもなければ、抗議にもならない こんな事を言い出したいっぱいあるから
別でやってくれスレ違いだ
>さすべえが原因で
だれがさすべいが原因で事故が増えるなどと言った?
片手で傘をさして運転するのは違反、これにさすべいも該当するかという事だろ?
おれは違反行為はしてはいけないと教えろといっている
さすべいを違反行為だとは書いた記憶はないが、
半端な内容ではなく、傘自体の使用を是とするかどうかを決めればいいと言っている
否となればさすべいは違反行為となるわけではあるがな
>>899 譲歩してやってもいいぞ。普通乗用車が通行止めや、
一方通行の道、歩道全部では傘固定走行禁止ってところまでななら。
これでも都市部で迷惑を撒き散らしている傘固定自転車は
かなり引っかかる
気が向いたから付き合ったが、899のような小学生みたいな
屁理屈は2ch以外で開陳しない方が身のためだよ
910 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:51:12.76 ID:N7nzVPlL0
>>903 うちの近くでも日傘をさして走ってる人を多数見かけるけど、ぶつけないように
傘を避けていってくれる人ばかりで、ガンガンぶつけてくる人を見たこと無いけど。
911 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:51:26.93 ID:AB6tZ3DCO
狭い歩道・傘差し運転してたら風に煽られ+段差乗り切れず車輪空転
自分は歩道に、自転車は車道に吹っ飛んだ。
自転車は車に撥ねられて大破で自分は痣やかすり傷できた。
車運転してたおばちゃんが顔面蒼白だった。大事にしたくなかったから
そのまま会釈して帰ったけどおばちゃんゴメン
912 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:53:35.86 ID:m3ONA2qT0
>>910 なんかこの文章、
動作主が歩行者なんだか、自転車なんだか分からないな。
913 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:58:05.25 ID:4k/ihb+Y0
>>912 生まれてからずっと自転車に乗っての移動しかしない人や、自転車に乗らずに
歩くだけの人生って人も珍しいと思うが。
普通の人は自転車で移動したり、歩いて移動したりといった多種経験があるんじゃ?w
914 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:58:25.05 ID:K+3XDnk50
自分が規制される側で無い事柄なら直ぐ規制に賛成する
馬鹿な奴らだ、権力側に庶民を縛らせるのがそんなに好きか?
健康だとか危ないとかヒステリックなクレーマーに市民権など与えるな
いずれ自分の趣味・所作・嗜好品が多勢によって攻撃されることになる
全ての趣味・所作・嗜好品がそれを愛好してる人間は少数派なんだから
915 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 12:59:15.07 ID:+cBM/6A90
パチンコは適法
近所でよく見るのだが、子供を前後に乗せて赤ん坊をオンブして、
カゴには買い物の荷物満載で爆走してる母親がいる。
雨の日はプラス傘。
なんで死なないのかが不思議。
917 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 13:00:16.94 ID:NaXSffnp0
朝鮮マネーの奴隷で生きてる警察などに正論・正義を語る資格などもはや無い。
918 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 13:00:36.01 ID:hb5C/T1S0
>>911 >段差乗り切れず車輪空転
段差に乗り切れずに転倒したなら、その場で急減速して自転車が車道まで
放り出されることはないんじゃ?
なんか作り話くさいよなw
919 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 13:03:11.76 ID:m3ONA2qT0
うちの近くでも日傘をさして走ってる人←自転車乗り
ぶつけないように←ぶつけないようにするのは傘を指してる自転車乗りでしょ。
傘を避けていってくれる人ばかり←傘を差してるのは自転車乗り、その傘を避けるのは歩行者ということになるよな。
ガンガンぶつけてくる人←自転車乗り?歩行者?
動作がたくさん出てきてるけど、主述の関係がめちゃくちゃなんだよな。
920 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 13:04:08.94 ID:Qq3FjJTF0
傘、携帯、無灯火
ほとんどのチャリ乗りはこの三点セットだからな
死ねよ
921 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 13:04:39.60 ID:ay8MJQaw0
傘差し自転車が危ないのは当然。
だったら雨降ったらいつもより家を早く出て傘差して歩けばいい。
日頃から余裕を持って朝を起きるようにしてれば自転車か歩きかを判断する事は十分可能
ギリギリまで寝てようとかセコイ了見だからダメなんだよ
922 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 13:04:53.72 ID:JgVLdflj0
>>916 母親の体重50kg
前と後ろの子供の体重それぞれ10kg
背中の赤ん坊の体重3kg
買い物の重量3kg
合計76kg
たくさん乗せてるように見えて、総重量は大柄の男より軽いんです。
ちなみに俺は身長184cmで体重85kgです。
923 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 13:04:55.78 ID:m3ONA2qT0
>>913 動作主という言葉と投稿主という言葉を混同してる?
924 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 13:06:19.52 ID:Qq3FjJTF0
925 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 13:06:20.46 ID:GtlFAmb90
通行人に当たることもあるんでないの?
>>1 自転車の話か
自動車と読んで
なぜかさ入れがじゃまになる?
ハンドルの中央に着ける?
なんでドアやシートじゃないんだ
なんて思ったのは俺だけじゃないだろ?
927 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 13:09:47.85 ID:/c+t8CJX0
>>921 >だったら雨降ったらいつもより家を早く出て傘差して歩けばいい。
うちの母親は膝を悪くしてて、2kmしか歩けないから電動アシスト自転車で
移動してるんだけど、うちの母親が2km以上先に行くにはどうしたらいいの?
早く家を出ても、2km歩いたら立ち往生なんだけど。
>>925 どんだけ背の高い通行人だよ。
傘は自転車に乗った人間の頭の上にあるのに。
それで禁止なら歩道で人間が傘をさすのも禁止しないとならんぞ。
929 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 13:10:48.66 ID:GtlFAmb90
>>927 雨合羽着ればいいじゃん
その方が安全だし濡れない
930 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 13:10:57.88 ID:Qq3FjJTF0
931 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 13:12:13.44 ID:N7nzVPlL0
>>925 さすべえに傘をつけると通行人より高い位置を傘が通過するから、
通行人の体に当たることはない。
ってかなんで自転車が歩道を走ることを前提に語るのだろうか・・・
傘固定金具廃止解散だ!
>>919 >>913以外の人間はあなたの言いたい事はわかってると思う。俺も
>>910はよく分からない。
>>922 衝突した場合のエネルギーを比較するならともかく、そんな数値に何の意味が?
その女が吉田兄貴だったら問題ないかもだが、普通の女だったら物凄く危険だw
935 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 13:17:42.24 ID:ay8MJQaw0
>>1 きちんと検証して許可をするのが常識
検証もせず禁じるなは逆だろ
937 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 13:23:01.24 ID:9r8aNDSJ0
>>934 >普通の女だったら物凄く危険だ
3人子供載せるのが危険だからと言って、買い物に行くのに子供を全員
家に残して買い物に行ったら、母親がいない間に火遊びや刃物で遊んだり、
異物を飲み込んだりして危険な場合も出てくる。
うちの子供も小さい時に寝てる間に子供残して母親が買い物に行ったら、
その間に起きて電池を飲み込んでたってのがあった。
リモコンの蓋が開いてて電池が1本無いから不審に思ったかみさんが
病院に連れて行ってレントゲンを念のために撮影したら、胃の中に電池が
映ってるのが発見できて事無きを得たが。
>>932 車道を走ると警察官に歩道を走れと言われるからだよ。
940 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 13:23:33.11 ID:qQMTsiVw0
前後に子供乗せるほうがよっぽど危ないと思う
941 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 13:27:22.75 ID:/80glB0/0
>>939 写真を見ると、おばさんは爪先立ちをして頭の上に傘があるよな。
それだと、対象者の身長が180cm以上はある人じゃないと、体にはぶつからないんじゃ?
>>941 オバチャンの大半は低身長w
てか自分175cmだけど何度か接触しそうになったよ
斜めでしかも低めにして付けてる人に
そもそも車道を走ってくれれば当たることもないんだけどね
>>937 それを回避する手段は沢山ありますね。一番良いのは親と同居することだ。
何故か女親は自動車で子供が泣くからといって、チャイルドシートに乗せなかったりとか、
子供を殺しかねないことを平気でしますな。ちゃんと育てられないのに何で子供3人
とか作るの?
944 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 13:36:41.34 ID:hJgdAHOT0
>>943 親と同居だと、セックスの時に思い切った声が出せないだろ。
傘を手に持って片手運転するよりマシな気がするんだけど。
傘を持って運転するなって反論はなしで、事実上、雨の日は
そんな自転車ばっかりなんで。
>>944 2世帯住宅とかスープの冷めない距離wに住むとかすれば良いだろ。少しは考えて物を
言え。
>>945 マジで傘の片手運転も傘固定具もどちらかがより安全とか言うレベルにすら至らない。
それはただの目糞鼻糞議論なんだよ。
特に固定具は設置物や他人や車とかのすれ違いで引っ掛けると巻き込むからヤバイ。
勿論片手の危険性も言うまでもない。
948 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 14:26:57.86 ID:rvPQn0pz0
傘(傘持ち・固定具共に)運転
夜間無点灯運転
携帯運転
喫煙運転
この4つは自転車運転では特に禁止するべき項目だよ。
949 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 14:27:31.08 ID:scFABhUz0
>メーカー側は反発している。事故防止策として、商品に▽強風時は使用しない▽大型車両近くでは
>自転車を押して歩く▽視界を遮らないよう気をつける――などの注意書きを添えており、守れば法令違反にならない、
>という考えだ。
メーカーも甘いな、そんな注意書きをユーザーが守ると思ってんのか?
近頃は、注意書きはメーカーを守るためのアリバイになってるな
951 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 14:32:54.26 ID:qLvk9waf0
>>947 >特に固定具は設置物や他人や車とかのすれ違いで引っ掛けると巻き込むからヤバイ。
車の車幅より遥かに狭い傘の両端の感覚がわからない人が居るの?
おばさんが運転する軽自動車より幅が狭くて傘の両端が見えてるのに?
担ぐのもダメってリュックダメなのかよ
953 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 14:35:39.67 ID:m3ONA2qT0
自分の体の幅の感覚も分からない人が山ほどいるのだが。
とくにおばさん。
>>949 DQNがナンバーを確認させないように斜めにするステーを作ってた会社の言い分、
「レース用です」と同じ臭いだなw
>>951 いるな。スーパーに行くと良く分かるぞ。女は空間認識能力に著しく欠けるから
買い物カートを什器だろうが人だろうがお構いなしにぶつける。ババアをなめるなw
人の無灯火の歩行は禁止な。夜危なくてしょうがない。
956 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 14:47:52.24 ID:rvPQn0pz0
>>951 >>951みたいに両端が見えていない奴なんて沢山いるよ。
少なくとも事故レベルまでいってないけど、固定具で引っ掛けた傘に接触した奴は結構いる。
どう見ても引っかるだろうってわかる狭い歩道でやっぱり傘引っ掛けているってのを見たこともあるな。
「自分が大丈夫だから」の基準なら携帯運転だろうが飲酒運転だろうが大丈夫って奴はいるだろうさ。
だからと言ってそれは全体の標準になると思うな。
>>886 人体に決まってるだろJk
人体は自転車のフレームの様に剛性があるわけじゃないから多少の力は受け流せるよ。
959 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 14:55:05.02 ID:Qq3FjJTF0
>>939 基本的な疑問なんだけど、これってせいぜい頭が濡れない程度?
肩から下はびしょびしょになりそうだw意味あんのかな
960 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 14:55:37.27 ID:fxjdw0Am0
961 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 15:04:39.90 ID:Tt6JKB8R0
傘差し運転が「大丈夫」って思ってるヤツは、
周りを歩いてる人がどれだけお前に気を使ってるか考えろ。
突っ込まれて怪我したくないから避けてくれてるだけだ。
雨の日はバス乗れ。なければ歩け。
どうしても乗らなきゃいけないならカッパ着ろ。
傘をさして自転車に乗っていい理由なんかねえよ。
とにかく危ないんだよ。
運転が上手いんじゃなくて、周りが避けてんの。
キチガイが刃物振り回してたら逃げるだろ?それと同じだ。
>>959 頭部が濡れなけりゃいいんじゃね?
てか、日傘用で雨でも使えるって感じじゃね?
オバさんの自転車マナーが悪すぎる
日傘持ってる運転するのは当たり前、夜になっても電灯はつけないし
でかい真っ黒いつばのサンバイザーつけてどこ見てるのか分からないし
あの人たちは本当に自分勝手すぎる
964 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 15:12:59.46 ID:H42YXq8W0
>>961 俺は雨の日に歩いてる時に傘さして自転車乗ってる奴に気を使ったことはないな。
つーか、なんで気をつける必要があるのかがそもそも判らん。
965 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 15:14:37.13 ID:8MmzYlb6O
危険だ危険だってそんな事ばっか言ってるからお前ら結婚出来ないんだよw
966 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 15:17:34.76 ID:DKaXYKaz0
>>1 >▽強風時は使用しない▽大型車両近くでは自転車を押して歩く
>▽視界を遮らないよう気をつける――などの注意書きを添えており、守れば法令違反にならない
守ってる人見たことないけど
967 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 15:21:33.61 ID:Tag7QvKMO
アメリカンバイクのカスタムで付けてる
「ロボットハンドル」も危ないよなぁ
すんげー尖ってるよね
あれ前につんのめったら突き刺さるよ
昔自転車に付けるので流行った
チョッパーハンドル
かなり広がってる万歳チョッパーならまだしも
あれを強烈に絞って胸の辺りでハンドル操作してたもんな
あれもこけたら心臓に突き刺さるからって問題になったな
968 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 15:21:55.01 ID:1UHsQ6HvO
我が物顔で自転車乗ってる奴等は歩行者がどれだけ気を使ってくれてるか考えろ
969 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 15:26:04.34 ID:aGqOij5K0
単純に全幅60cmを超えるからアウトだろ
970 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 15:29:58.90 ID:m7ED2l9R0
>>967 普通の自転車もハンドルが90度自分の方に曲がった状態になれば、
体に突き刺さるぞ?
971 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 15:31:32.18 ID:3ImCM2mSO
自転車に傘立てつけてる奴と バイザーで顔を覆ってる基地害ババァはしね
972 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 15:32:07.01 ID:s8TG3Lf/0
>>969 全幅60cmは元々の車両の規制幅。
傘は積載物だから、これ+片側15cmまでOK。
974 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 15:34:50.65 ID:vd2gpNSM0
>>971 カッパ着て眼鏡に飛沫をつけて、レンズが半分曇った状態のメクラで走ってる奴は?
975 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 15:37:47.09 ID:Tag7QvKMO
>>970 でもロボットにしても絞りチョッパーにしても
「たえず胸の前に」突き刺さる要素があるよ
傘ホルダーもいつもそこにあるから
つまづいたら顔面直撃でしょ
普通の自転車と違う事すると危ないと思うな
>>973 あの顔全体を覆ってるバイザーはこっちを認識してるかどうか分からないから怖いのよ。
とくにヨタヨタ走ってるオバさんなんか、いつこっちに突っ込んでくるか分からないからね。
俺は傘たててる奴の方がまだ顔見えるし、安心できる。
977 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 15:39:25.31 ID:m3ONA2qT0
こっちを認識してるかどうかもそうだけど、
視線によって、何を意図してるかを推測することの妨げにもなるな。
風なんていつ吹くかわからんのに危険じゃないわけ無いだろう
>>976 そんな事言ったらサングラスもフルフェイスのメットも、車も禁止だぞ?
相手が何をやっても回避できるように準備すれば良いだけの話
980 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 15:41:37.61 ID:Tag7QvKMO
確かに顔面覆いバイザーどこみてるかわかんねーんだよな
でも何よりあの形状がムカつく
>>979 基本、バイクや自動車は歩行者と一緒に走らないじゃん
自転車は歩行者の中に突っ込んでくるからね
フルフェイスのバイクが自転車と同じように走ってたら、サンバイザーのオバさんと同様におれは警戒するよ
>>974 カッパ着て後方確認しようと振り返ると
フードの中で頭が回るだけで後ろが見えないことがある。
カッパのフードも禁止だな。
983 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 15:52:17.24 ID:m3ONA2qT0
>>979 正当に操作するかどうかは別にして、
車バイクには、方向指示器というものがあるだろ。
>>972 傘は60cmと表示されている小さめの傘でも開くと100cm。そこまで書いておいて
何故傘のことまで考えが及ばないんだよwww
別に好きに乗りゃいいけど、
他人様にぶち当てたときのために保険入っとけよ
>>981 警戒ぐらい自由にやれば良いさ
バイザーも何も付けて無くても後ろ姿だとどこ見てるか分からんしな
>>983 正当に操作するかどうかは別にして、自転車にも手信号というものがあるだろ
987 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 16:09:20.51 ID:m3ONA2qT0
後姿、自分から離れていく奴がどういう動きをしようと影響はほとんどないよな。
988 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 16:10:44.94 ID:m3ONA2qT0
必死にバイザー擁護してるのがいるけど、
何が何でもバイザーを使いたくて、正当化したくてたまらない
紫外線を過剰に気にする女?
989 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 16:11:39.29 ID:Tt6JKB8R0
>>986 バイザー婆が手信号やってるの想像してフイタw
視線が見えていようと向かってくる奴には普通に警戒するわな
>>988 むしろお前が何でバイザーをそこまで敵視してるかが分からんなw
帽子のつばも駄目?サングラスも駄目?
俺は逆光で視界が見えなくなっても何もしない奴の方が怖いな
992 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 16:17:19.87 ID:m3ONA2qT0
>>990 視線があるかないかで、必要とする注意の量は変わるし、
視線があって、それを参考に出来れば、それだけ、回避行動取るにしても、余裕が増えるよな。
993 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 16:27:05.65 ID:kE5WTp8kO
雨に濡れるのが嫌なら雨ガッパでいいだろ
それだと振り向く際にフードが邪魔っていうなら雨用の帽子もある
他に手段がないならまだしもこうしてあるんだから
安全第一でやってください
994 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 16:40:26.89 ID:NmEyC0QF0
>>993 >それだと振り向く際にフードが邪魔っていうなら雨用の帽子もある
襟のところから雨が侵入してくるじゃん。
何のためにフードがカッパの上着の上部に固定されてると思ってるんだよ。
それに今の暑い時期じゃ、気温が高い中を長時間カッパ着て走ったら
熱射病で倒れるかもしれないし。
傘をさして走ってても汗がビッショリになるというのに。
老人がカッパ着て走って熱射病で倒れたら、今度はカッパが危険と言って
カッパも傘も全面禁止になるのか?
>>979 サングラスやフルフェイスのメットだと、顔の向きで何となくわかるが、あのバイザーは何故か
顔の向きがわからんことがある。
因みに、あのバイザーかぶりながら車運転してるおばはんを見たことあるけど、どっち向いてる
のかホントにわからんかった。
>>994 俺はツバ付き帽子被ってからフードを被ってる。
携帯用にしてるカッパには内側にワイヤー貼り付けて視界塞がないようにしてるし。
頭使えよ。
それと、カッパを着て熱射病になるなんて聞いたことがない。
雨で冷却されるから熱射病を危惧するほどの高温は維持されないだろ。
>>922 76キロのうち26キロは自分でバランス取ってくれないんだぜ
998 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 19:20:17.87 ID:o3j0b3Cf0
グレーゾーン物って使用者のモラルが一番に出るからな
今回のはほとんどがモラルとは無縁のババアの為の物だろ
やつら、狭いところでも突っ込んできて傘の骨の先が目に当たりそうで怖いんだよ
あと、雨限定じゃないからな。
夏場になれば日傘多用してるババアがアホほど居る
999 :
名無しさん@12周年:2011/07/15(金) 19:51:35.51 ID:nC4BpAJP0
>>996 熱射病はそれほど高温下で無くても起きる。
何故か?
それは人間が汗を蒸散させて熱を放出して体温を下げる性質を持つから起きてしまう。
暑いと感じて汗をかき、それが蒸発してどんどん気化熱として体温を奪ってくれている
うちは体温が下がっていくが、カッパ等で蒸散が抑えられてしまうと、カッパ内の
湿度がどんどん上昇し、ある一定の湿度を超えると体温が下がらなくなる。
下がらなくなった体温はカッパ内に熱としてもたまり、更に運動によって皮膚から直接
空気が熱せられて、カッパの外側より内部の温度が上昇。
これが続くと、体温はどんどん上昇し、最終的に一定の温度を超えると熱射病となる。
カッパ等のビニールは保温遮温性が高いので、外側が冷えても内側の温度湿度には
あまり影響を与えない。
夏場などは外気温25℃くらいでも容易に熱射病になってしまう。
どれだけ合羽に言いがかりをつけても
都市部の傘固定自転車が振りまいている迷惑が減じられることはない
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