【国際】 「とんでもない」 日本次期主力戦闘機Ｆ３５の価格高騰に、米議員が驚きのツイート

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★「とんでもない」　日本次期主力戦闘機Ｆ３５の価格高騰に米議員が驚きのつぶやき

・ロイター通信によると、米共和党の重鎮マケイン上院議員は１２日、日本の次期主力戦闘機
　（ＦＸ）の候補である次世代ステルス戦闘機Ｆ３５について、初期生産分２８機の総額は当初の
　見積もりよりも７億７１００万ドル（約６１０億円）高くなるとの見通しを明らかにし、「とんでもない」と
　驚きを表明した。短文投稿サイト「ツイッター」につぶやいた。

　Ｆ３５は開発の遅れから、日本政府が求める２０１７年３月までの完成機納入が不透明に
　なっており、さらに価格上昇が続けば、日本政府による年末のＦＸ選定にも影響を与えそうだ。
　価格高騰への懸念は財政難を最大課題とする米議会でも問題化している。

　米政府は今後約２０年でＦ３５を２４４３機配備する計画で、開発費を含めた総費用は
　３８２０億ドル以上と想定している。

　http://sankei.jp.msn.com/world/news/110713/amr11071310200002-n1.htm
2 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 10:57:51.02 ID:0CLnD5wUi
航空母艦作ろう
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 10:57:54.79 ID:uEM/SFeA0
F-4の後継ならF-18でいいじゃん。給油機にもなるマルチロール機
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 10:59:31.08 ID:CcbriblW0
この議員は暗殺されるな…

なお、この沖縄知事選挙で自民党幹部職員として選挙を担当していた金尚氏によると、 CIAの代理人として沖縄でCIA資金2000万円の授受を担当していたのは、小泉 純一郎元首相である（週刊文春2002年8月15日、22日合併号）
5 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2011/07/13(水) 11:00:15.34 ID:wvHtd86pO
英国の空母がこれ載せる予定だよね。
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:00:18.36 ID:ojsSa0Vu0
トンでもないならビーフか？
それともチキンか？
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:00:23.71 ID:JMLwg40/0
俺はF35みたいにかっこ悪い戦闘機は認めない
ラファールがいい
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:00:39.87 ID:7QCXIkha0
負け印じゃないか
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:00:41.19 ID:ayJa3xVA0
取り敢えずラプター厨はシネ
10 ：41歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿 ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/07/13(水) 11:01:32.63 ID:kpF+9+q20

　 零戦mk2 つくろうぜ

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:01:35.69 ID:F0C3bpTD0
あまりに日本たたきすぎたので慌ててる敗因
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:01:54.55 ID:vYGbOe4h0
予言　F-35はラプターより高価
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:02:05.47 ID:621t6vgV0
F15墜落は・・・
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:02:21.40 ID:IFHmXHyI0
開発が長引くとそれだけ価格に加算されていくのか
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:02:34.12 ID:aS8cbmty0
に、にせんよんひゃくよんじゅうよんき…。
なんとカオスな数字だこと…。
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:02:58.61 ID:Z1RruBxC0
もう国産機の開発に力入れろよ。
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:03:24.54 ID:LXxxiMac0

日本への販売価格は１０億ドルを超えるの？１５億ドルくらい？

さすがに無理だろ。この値段では、

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:03:27.02 ID:H7p8Rd2x0
F35は間に合わないね
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:03:31.69 ID:0+etSdiQ0
思い切って殲20にするか
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:04:58.01 ID:pFukGwyR0
ここでまさかのF4改を魔改造
颯爽とF4怪登場
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:05:04.10 ID:TIADTl5m0
もう、戦闘機不要だな。日本経済も終わりが近いし。

ちょうど原発も終わるんだから、使用済み核燃料を核兵器に転用して
核武装しようよ。

貧者には核武装が最も似合っているよ。
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:05:08.63 ID:sfiY5jvh0
もったいなくて使えない戦闘機
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:05:50.47 ID:kbd8GTXX0
ラファールは角のような固定式の燃料プローブが嫌い(´･ω･｀)
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:06:01.63 ID:Gz9Gy+y+0
韓国最強兵器のＦ５の方がいいんじゃね？
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:06:11.67 ID:KIH8XLIs0
F-22J　モンキーモデルでいいから売ってくれ
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:06:23.77 ID:7lSl4vgg0
飛行機そんな要らなくない？
核ミサイルとイージスやＰＡＣ3やパトリオットやレーダー群を滅茶苦茶充実させればいいだけ。
糞高くて、防御力も抑止力も低すぎる。
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:06:43.79 ID:uVCaxmFH0
610億円もさらに高くなる．．．って、いったいいくらなんだよｗｗｗ
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:06:48.04 ID:G/CgSjzq0
ごちゃごちゃ言ってねーでさっさと一番かっこよくて強い奴よこせや
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:06:48.36 ID:Bb9emOrp0
F-35は失敗戦闘機

安く作るつもりがただの割高戦闘機になりつつある
初めから空軍仕様に絞っておけばまだマシだったのにな
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:06:50.91 ID:Z1RruBxC0
>>21
まるで北朝鮮じゃねえか。
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:07:02.37 ID:U6R+z7ny0
とんでもない！　もっと高くするよ！
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:07:16.35 ID:a8+S7S5g0
ベルトコンベアーでバーっと流れて、派遣労働者が、
ｶﾞｼｶﾞｼとネジ締めていけば安くならない？
ほとんど人件費なんだろ？トヨタに作らせてあげろ
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:07:40.01 ID:UBJhidxW0
アメリカ国内での調達価格がF-22を越えるってのは、すでに既定事実だし……
このままだと、空軍はF-35を諦めて、F-22復活というのもあり得るし、そうなると、今度は空軍の調達分が減って、さらに1機当たりの価格がアップという可能性も……
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:07:42.87 ID:s6J+PsMtO
中国や韓国の為に買うのだから奴らに請求しる
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:08:07.24 ID:qK01rvu9O
F35B「ボクが悪いんだ…B型で融通が利かない性格(性能)だから」
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:08:23.00 ID:ayJa3xVA0
>>26
それは40年前の思想だ
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:08:44.68 ID:JH+7SlB60
F35なんて一機もいらねえ
ランボーみたいな兵士を育ててアパッチで対抗すればOK
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:08:55.91 ID:5vvwCnd10
いらねぇ
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:09:10.77 ID:ruJloZkcO
もう超蜂買って魔改造すればいいんでね？
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:09:18.32 ID:pYZ0IbAX0
ホンダがつくった小型機あったじゃん
あれ使えないの？
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:09:25.42 ID:U6R+z7ny0
>>28
A-10「呼んだかい？」
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:09:47.50 ID:Z1RruBxC0
>>32
経費とパイロットを削減出来るな。
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:10:04.13 ID:7lSl4vgg0
国民「コンセンサスを得ろよ！じゃないと、誰も助けないぞ！」
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:10:23.83 ID:nkoV3TEM0
円高は関係ないのね
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:10:39.46 ID:iqFR1sGV0
こりゃユーロファイターに決まりだな
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:10:45.13 ID:DtuxnryM0
一機あたり200億越えの戦闘機になる予感
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:10:52.69 ID:DVG/l22q0
もうF35は損切りしてF22を造れよ
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:11:14.35 ID:2XplF4940
空母沈める兵器揃えたほうが効率よさそうだ
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:11:32.93 ID:0RxDii4S0
名前からして勝ち目なし
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:11:45.74 ID:f3y/gqdd0
>>1
宮藤博士は早くストライカーユニットを開発すべし。
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:12:27.05 ID:7lSl4vgg0
うぅ・・・こんなのが十数万円のＲＰＧ－7に落とされたりしたら・・・。
費用対効果、おいしいですぅ＾ｑ＾
離陸と着陸時を狙えば、ＲＰＧ系でも落とせる！
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:12:28.45 ID:u5DQ5sf40
完全に大コケしてんなwww
そんな高いモンどこの国が買うんだよwww
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:12:39.89 ID:pYZ0IbAX0
>>50
むしろISの方が
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:12:43.30 ID:V3h2aIB70
F-35、開発中止して、F-22のライン動かしたほうが、雇用にもつながるだろう。
ボーイングの方にしておけば、とっくに実戦配備終わってると思う。
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:12:51.79 ID:P8D+BrNz0
ユーロファイターベースの国産機が一番効率いいと思うが
政治的にそれが許されるかねえ？

とりあえずＦ２改が一番現実的か？
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:12:52.00 ID:2575pqjJ0
>>33
その頃にオバマが負けて共和党復活
日本も自民党復活で、すんなり
F-22J納入wwとかになればな
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:13:03.30 ID:yAPX7bTJP
何が有ってこんなに高騰してるの？
納期は遅れるわ価格は跳ね上がるわってビジネスとしておかしいだろ
どうなってんだ
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:13:34.98 ID:Z1RruBxC0
>>40
Honda JETか？
あれに爆弾積んでアシモに銃持たせたら最強かもしれんな。
HONDAはやらないだろうけれども…
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:13:40.82 ID:PObiEAh20
F-35は失敗プロジェクトだろ
アメリカのわりに損切り遅いなぁ
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:13:50.24 ID:zUkCbhbY0
ステルス戦闘機は脅威だ
だけど、旋回能力が低ければ、Ｆ１５とか負ける事もありうるｗ
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:14:04.76 ID:huC55ahB0
>>26
それならAWACS等電子戦機は要るな
付随して空中給油機と
護衛の戦闘機と
62 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【関電 75.0 %】 ：2011/07/13(水) 11:14:25.87 ID:7NcWCUdl0
日本がF35を手に入れるには250億ぐらい？
日本に配備されるのは2020年以降？
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:14:33.09 ID:2S9RC2aN0
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:14:36.44 ID:tfk7ZDZa0
てかさ、
日本の工場に、

ＲＣ放射性ルビジウム搭載特殊潜航艇とか
ＲＣ放射性セシウム爆弾搭載ヘリコプター


作ってもらった方が安くて効果的なんじゃね？
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:15:06.68 ID:FbocSQiS0
意気揚々とアフガンにステルスを投入したら

たちまちゲリラに２機撃ち落されて

無人機攻撃を主力にした。

レーダーには映らなくても人間の目には見えるわけで
しかも有人機なのでパイロットに分かるように低空では低速で飛ぶから。
人間の処理能力が低いのと永年戦闘地区で基本的にレベルの高い狙撃手がたくさんいる。

はっきり言って　「司令官＝バカ」


66 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:15:07.58 ID:lwN6mGz80
結果論から言うと
米空軍はF22一機種に絞って増産してたほうが却って安かったよっていう。
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:15:18.21 ID:gA+gsAKz0
>>26
高射砲やら対空迎撃ミサイルで航空機が無力化出来るか
しかも現状、アンチステルス技術も無いのに
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:15:19.49 ID:I+9DsCK70
もうF-22普通に作ったほうが安いんじゃないか？
日本にもF-22くれ
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:15:20.15 ID:a8+S7S5g0
撃ち落されてもぜんぜん困らない無人戦闘機のほうがステルスよりも将来主役になりそう。
コックピットがあると余計な装置増えるし。
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:15:21.89 ID:vDuthDSb0
なあ、A-10買おうぜ
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:15:24.19 ID:YCL1q/ro0
F-22よりも性能が低くて高い戦闘機って意味あるのか ?
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:15:27.69 ID:al7aETGY0
自分達の武器ぐらい自国で作ろうよ...
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:15:39.90 ID:jTQguoYi0
>>58
ホンダジェットはペイロードからすると重量的にミサイル1本しか積めないから、
戦力になるかどうか・・・。
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:15:57.52 ID:Amd9+0be0
ユーロファイター以外にないってことか
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:16:00.29 ID:Dfwd4AJh0
イギリスさまがなんとかしてくれるよね
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:16:16.22 ID:IiQfUySk0
まさにオワコン
77 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/07/13(水) 11:16:32.49 ID:GuxCs0zO0
Ｆ４の代わりならＦＡ１８の改良型でもうエエわな。
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:16:32.51 ID:b2zQrA4r0
>71
「初期生産価格」はF-22の方がもっと高かったよw
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:16:38.01 ID:AYet48oC0
>>29
マクナマラ以来のマルチロール信仰なのかなぁ
発想は悪くないはずなんだけど
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:16:58.49 ID:Cpuyp4c/0
バカ高いのは、日本がアメリカからしか買わないと思われてるからボられてるんだろ。
他国から調達するか、自国で開発するぞ！　って脅さなきゃダメだなこりゃ。
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:16:59.16 ID:r0LzgQAC0
>>71
買う方にしたら意味あるわけないな。
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:17:02.32 ID:kcmBkHhr0
ユーロファイターで決まりだな。
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:17:08.12 ID:FJ0vSN3C0
３８２０億ドルｘ８０円＝３０兆５６００億
÷２４４３機＝１２５億円

なんだF2と同じ値段じゃないか

他の候補のユーロファイターやFA-18もそろそろ価格を明らかにしたらどうだい？
絶賛価格高騰中などといわれるF-35をそもそも下回れるのかな？
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:17:10.16 ID:zUkCbhbY0
重力緩和装置を開発できれば、すごいもの作れるだろう・・
っていうか、人を乗せないでイージス艦が遠隔操作で戦闘機を動かせばよいかもしんないｗｗｗ
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:17:15.06 ID:pzqXTClJ0
こんな高いもんで自殺されたら堪りまへん
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:17:18.56 ID:yiT6vaH30
VF-25Fを開発しようぜ
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:17:31.90 ID:2575pqjJ0
>>63
7500機から8900機落とすとは南京並みの性能ww
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:17:39.25 ID:xqTFx8W3O
F-16PやF/A-18Vとかまで改良しながら作り続ければいいよ
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:17:52.33 ID:LMrgZUcn0
在日米軍にはＦ２２ラプターが配備されないのか？
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/07/13(水) 11:19:07.43 ID:Ap4LHkiE0
EU2000かFA18改の2択でしょ
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:19:18.29 ID:Z1RruBxC0
>>73
HONDAならやってくれる(はず…)
駄目なら川重、三菱、IHIあたりが…
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:19:21.18 ID:pYZ0IbAX0
「えぇーい、日本の新型機は化け物か！！」
とか言われたい
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:19:37.42 ID:tm6vqPrP0
F22も運用面では欠陥機…塗装塗り直しに機体腐食、
生産終了で実質張り子の虎状態、F15の後継も決まらない負のループ

でも、それより高くなるF35て…まだ腐食対策費組んでなくてこれなんでしょ？
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:19:41.47 ID:yAPX7bTJP
>>69
自動車の自動運転装置も実用化されてないのに、
航空機の、しかも制空戦闘機において実用的なものが出来るのかな？
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:19:47.96 ID:7NcWCUdl0
>>63
そのコピペ面白いな
離陸してすぐ墜落とかオシッコちびりそう。
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:19:53.81 ID:lKG8WY0B0
少し円高になったから、日本は安くなったというわけだな
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:20:00.18 ID:D7E+3uMR0
>>83
ん？費用＝売値なのか？
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:20:10.59 ID:UBJhidxW0
>>55
ユーロファイターは戦闘行動半径が狭く、台湾有事に間に合わない
（F-15が900キロ以上で、タイフーンは600キロ、空自的には「F-15ですら足りない」と思ってるのに、さらに短い物を持ってこられると非常に辛い）
F/A-18も艦載機で空母がないとやっぱり、戦闘行動半径が狭くなるので、出来れば嫌
F-2はアメリカがアメリカ担当のラインを閉じてるから、それを復活させるとなると面倒臭い
ぶっちゃけ、F-22か「まともに開発されるなら」F-35というのが空自の主張
と言う話を聞いたことがある
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:20:13.59 ID:N2/Op4hq0
10億ドルとかイージス艦買えるだろ
せいぜい１機150億円までだ
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:20:21.13 ID:hASh8dY20
>>63
その後に
技術継承を目的とした殲100と本当に最後の殲101が開発される訳ですね。
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:20:43.09 ID:RW4sH+yW0
>>23
外すことは可能なんだけどな。海軍のMは駄目らしいけど。
でもあれ便利らしいけどね。給油には。

>>61
電子戦機ならおすすめのEA-18Gが…
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:20:48.96 ID:mLvrGfyN0
>>89
F-22ちょくちょく日本に来てるけど恒常配備にはなってない
今は5月からずっと飛行停止中だね
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:20:50.77 ID:A+FrqJ3x0
商社や代理店はどう絡んでるの？
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:21:12.67 ID:tfk7ZDZa0
安いのを大量に作った方がいいな。

中身爆弾のサメを遠隔操作して、敵空母に突撃させるとか


アンドロイドも、

蠅とか作って、ＶＸとか天然痘とか搭載させて、ばらまいて戻ってくるラジコンとか。
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:21:12.84 ID:KRvqQb700
米軍ですら、艦載機は服座+双発じゃないと怖いといって
FA18Fの追加調達したくらいだからなぁ。
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:21:19.60 ID:DabyIN8/0
国産戦闘機に向けて、一度ユーロファイターを買ってみた方がいい。

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:21:23.13 ID:KZ6rXdhx0
タイフーン一択だろ
アメのケツを蹴っ飛ばしてやれ
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:21:27.92 ID:IiQfUySk0
既に失敗学の分析対象。
ぼくたちの失敗レポートを提出してプロジェクトを畳め。
今なら数社の致命傷で済む。
このうえ引きずると国家間の信頼が致命傷蒙るぞ
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:21:43.87 ID:GjD3qXNY0
中国で生産しろ
10分の1の価格でできるだろ
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:22:22.13 ID:n89LSmPzO
>>63
中国が米のF22と軍事訓練できる日が来るといいな
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:22:23.10 ID:lh8HUcxsO
>>63 巡航距離5000m ｗ
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:22:32.42 ID:+OH/SKsG0
もうF-15とF-2買い足してF-4の代わりにすればよくね？ｗ
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:22:45.99 ID:UTYoUCVk0
>63
巡航距離？　5000m

航続距離ってことですか？
で航続距離5000mwwwwww
120m砲の射程より短い距離ですか…
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:23:16.22 ID:emQ+JIbP0
MorphyOneの教訓に学んでないな。アメリカは。
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:23:18.30 ID:GnzKKizd0
F22より高くなったら世界の笑いもの
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:23:36.44 ID:2575pqjJ0
>>83
タイフーンは35億じゃね？
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:23:54.02 ID:m/E/+XSR0
>>111
地上から燃料を送り続けるホースをつなげれば問題ないだろ！！
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:24:06.99 ID:RuvfCm/f0
F22よりたかいってどういうこと？
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:24:13.90 ID:UBJhidxW0
>>112
F-15は候補に挙がってないよね、確か……
余りF-15系列ばっかり増やすと、F-15に何かあった時、飛べる機体がなくなる可能性がある
実際に全世界のF-15が飛行停止処分になった事があるしさ
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:24:15.38 ID:ryTVqAvW0
攻撃空母作ろうぜ
ガウみたいなの
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:24:42.77 ID:n9fr/ShL0
日本は完成見込みのないF35なんて要らね、で終了だが
ハリアーとの置き換え用のB型まちのとこは大変だなコレ。
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:24:49.03 ID:Hgkp2mcX0
>>98
戦闘行動半径はF35もかなり狭い
当初予定を下回ってるはず
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:24:51.44 ID:v0NfAOhW0
結局、ステルスで万能で汎用を狙ったのが誤り。
コンセプトが欲張り過ぎ。機体設計もエンジン設計もかなり無理してたんじゃないの？
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:24:57.12 ID:mLvrGfyN0
>>112
製造ラインがまだあればそれでもよかったんだけどね・・・
もうメーカーさんで製造中止なものでして
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:25:15.39 ID:tfk7ZDZa0
もんじゅ　や　常陽の燃料棒を搭載できる

ミサイル開発した方がよっぽどやすいだろ。
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:25:27.89 ID:7lSl4vgg0
正直言うと兵器なんて良く分らないし、興味もない。
ただ飛行機が好き、乗るのも好き、空港行って写真取ったり眺めたりするのも好き。
この夏も、海外に行くから飛行機乗れる。
楽しむぞ～ｖ＾＾ｖ
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:25:39.99 ID:w8R1zNfo0
日本人は韓国人のパチンコに毎年30兆円貢いでるんだぞ
戦闘機何台分だ?
一機百億円だとしたら、毎年日本人から韓国人に3000機貢いでることになるな
そりゃ～、ボロボロに負けて、政治もマスコミも乗っ取られて
毎日毎日朝から晩まで韓流、韓流ってことになるはずだよ
時期戦闘機なんかどうでもいいから、パチンカスをどうにかしろよ
国防にとってはそっちの方がよほど重大な懸念になってる
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:25:43.85 ID:tUUiWroR0
>>63
その巡航距離に乾杯!
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:25:48.57 ID:UTYoUCVk0
>73
ミサイルは1本積めたとして
FCSどうすんだ？
虎の子のミサイル、打ちようがないぞｗ
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:25:49.65 ID:lKG8WY0B0
>>63
なにこのモンスターマシーン
マジちびるぜ・・・
離陸と同時に墜落かよ・・
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:26:00.84 ID:huC55ahB0
>>51
流石に無誘導のRPG-7じゃ駐機中でもなきゃ当たらんだろ
せめてSA-7辺り使えよ・・・
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:26:04.34 ID:yCsWOARD0
日本なら足付きの戦闘機作ってくれる...はず！
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:26:18.32 ID:mulqW9GI0
>>98
> F-2はアメリカがアメリカ担当のラインを閉じてるから、それを復活させるとなると面倒臭い

レイプされて出来た子なんだから最後まで面倒は見て欲しいorz
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:26:20.67 ID:FJ0vSN3C0
>>116
実際にサウジにユーロファイターが売られたときの価格はF-22並だったはずだが
ちなみにF-22は250億程度
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:26:21.17 ID:tHJm2QOw0
１機あたり２２億円かよ。
どんな見積りしたらこんな数字が出てくるんだよ。
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:26:28.34 ID:GHbRU9iX0
世界一優秀な車が作れるなら世界一優秀な戦闘機も作れそうな気がするんだけどそうでもないのかな。
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:26:37.28 ID:8wELMN+OO
というか、アメリカが買えるのか？これ？
今の景気と財政で。
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:26:37.42 ID:DVG/l22q0
>>63
巡航距離5kmか
鳥人間コンテストに出ても勝てんレベルだなｗ
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:26:38.47 ID:GnzKKizd0
F35「俺何でも出来るんだぜ」
F22「何も出来ないの間違いだろw」
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:26:40.94 ID:IiQfUySk0
>>114
まさかその名をここで見るとは思わなかったｗｗ
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:26:54.39 ID:KYtI8ogE0
>>56
f-22は
製造ラインがもう閉じてるんじゃなかったか？
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:27:00.47 ID:27Z/tH7x0
生産計画中止かよー。すると F/A-18 (FA-18) か、欧州産ということになる。
だいたいだな、あれも・これも・もっと・もっと・・　そういう計画は失敗するのが常。
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:27:00.71 ID:mtONWSFnO
まあF-16の更新に大量に配備しなきゃない米国は
単価上がると困るよな
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:27:02.23 ID:KFUZcRXm0
心神厨ようやく消えたか
飛行試験すらままならないゴミなのくらい調べとけ
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:27:27.90 ID:lyzeq/W50
とりあえずメガフロートと原子力空母作るほうが先じゃないの？
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:27:32.68 ID:n9fr/ShL0
まあユーロファイター持ってくるとすれば
F16＞F２並の大改造必須だろうな、航続距離足りないのは致命傷だし。
糞うるさいの無視すればスパホのほうがまだ現実味有るか。
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:27:35.72 ID:/ACQPVRYO
ユーロ買って魔改造しても開発費まで出る
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:27:51.55 ID:/T+IluF50
しかしマケインすら知らないのはリア厨なのか？
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:28:21.58 ID:vvuZtu0U0
だから円高ユーロ安の今、ユーロファイターで数そろえればいいだろ

はい決定

で、欧州と提携して心神共同開発の流れに持っていこう
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:28:38.27 ID:m/E/+XSR0
>>134
それは機体以外の費用も含めたシステムコストじゃなかったっけ？
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:28:49.33 ID:S5HYLLva0
>>116
タイフーンも日本向け予定の虎三は１００億超
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:28:53.70 ID:UBJhidxW0
>>137
しかし、F-35に突っ込んだ金が多すぎて、キャンセルとか言うと樹海に行くか、コンクリ抱いて沈むかしなきゃいけない奴が、世界中に出てくるんだわ……
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:29:10.53 ID:BHQYZOIm0
いつのニュースだよｗ

http://www.afpbb.com/article/politics/2801376/7239589
ジョン・マケイン（John McCain）上院議員（共和党）は、当初の1機あたり開発費が
6900万ドル（約56億円）だった点を指摘。現在の開発コストは「非常に厄介だ」と述べ、
財政状況を考慮すれば現状の開発計画を継続するべきではないとの見方を示した。
2011年05月20日

http://japanese.joins.com/article/390/140390.html
Ｆ－３５プロジェクトの総費用は１兆３８５０億ドルで、アフガニスタン復興事業
総予算（６２０億ドル）の２０倍を超える。米上院軍事委員会幹事のジョン・マケイン
議員は、「あごがはずれるほどの金額」と舌を巻いた
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:29:11.49 ID:+OH/SKsG0
>>124
日本のF-15ってラ国産でしょ？
F-4の代わりなら生産量も有るし三菱重工業のライン作れないかな？
155 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/13(水) 11:29:16.94 ID:Y/xQMZ030
空母を持たない日本に垂直離着や短距離離着機能をもったＦ35って必要なの？
Ｆ15のガワだけ変えてステルスにしたほうが日本にあってるような
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:29:22.81 ID:hASh8dY20
>>63
マテ。そいつの愛称は「最終舞踊者」ではないのか？
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:29:33.88 ID:+4NjCPUoO
シーハリアーでいいやん
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:29:46.25 ID:BGu1+5Lo0
Ｆ－２２よりたかくねえかｗ
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:29:59.15 ID:UTYoUCVk0
ここでアメリカがユーロファイター導入とかなったら
笑うな
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:30:05.87 ID:J0yb558n0
取り敢えず内政干渉はやめてくれないか
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:30:20.44 ID:lKG8WY0B0
迎撃ミサイル基地たくさんほしいなぁ
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:30:37.21 ID:neCQYk0JP
v(´・ω・｀)v "Ridiculous !"

↑マケイン議員がよくやるﾋﾟｽﾋﾟｽっていう手の動きは「”」、
つまりダブルクォーテーション（引用符）の意味
豆な
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:30:39.17 ID:Z3JBdPcX0
ついに消えたか。
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:30:41.61 ID:Amd9+0be0
>>126
飛行機好きなのに要らないのかｗ
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:31:02.31 ID:D8oJafbh0
ＤＤＨ２２に乗せるのはＦ－18で良い。
原発処理津波被害を見ると日本には危機管理自体が無いから高価な飛行機買っても運用出来ない。
ステルス買っても撃てないなら無いのも同然。
無人機開発して核を100発持った方が良いよ。
今のままなら自衛隊が戦う前に政府が負けを認めそう。
自衛隊にチョン系が干渉始めたら終わり。
自衛隊こそ日本の正義やで。
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:31:04.92 ID:OqvuXbWw0
F35一機買う金で国産ジェットエンジン開発できるじゃん
アホとしか思えん
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:31:29.64 ID:Px8tmCVt0
ファントムでいいじゃん
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:31:33.38 ID:ruJloZkcO
>>63巡航距離5000メートルwwwこのコピペ良いな。
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:31:37.01 ID://IqtvXJ0
＞「とんでもない」

別にこの程度の短文訳さなくてもいいから
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:31:40.04 ID:4J1h630T0
>>153
カネがかかりすぎると判断された場合に強制的に計画を止められる法律があるんだっけ？
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:31:42.28 ID:ujTTzLmP0
>>148
ぶっちゃけオバマに負けただけのブッシュと同系列で格下の雑魚だと思ってる奴が多いんじゃないかな。
日本での報道はそんな感じだったし。
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:31:53.28 ID:yAPX7bTJP
>>136
研究開発自体が制限されてるからねえ
国内に技術者居ないんじゃないの？
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:32:02.28 ID:5gVyNIGI0
多少、性能が劣っても、エンジンだけアメリカかEUから輸入して、国産戦闘機作れよ
どうせ、妥当な価格の倍ぼられてるんだろ
たもじんさんがいってた
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:32:05.85 ID:E3yWODsuO
国際共同開発じゃなければとっくに開発中止になってるレベル
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:32:06.24 ID:UBJhidxW0
>>155
空軍向けのF-35AはVSTOL機能はないよ
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:32:27.25 ID:Atw45ObN0
自衛隊を廃止したらタダじゃん。
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:32:29.37 ID:huC55ahB0
>>155
垂直は兎も角短距離は必要じゃね？
緊急時に着陸できる滑走路は多いほうが良い
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:32:29.32 ID:dtgShkxN0
心神に全力開発しろや
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:32:29.44 ID:L/abj5vQ0

マジレスすると戦闘機なんてもう古い

これからは宇宙兵器の時代。
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:32:44.27 ID:FbocSQiS0
北朝鮮の村田式歩兵銃でも撃ち落とされるかも。
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:32:46.72 ID:eAVCQQcJi
レンタルでw
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:33:11.67 ID:lKG8WY0B0
バリアーとレーザー光線ほしいよな
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:33:13.97 ID:JaJpbDt50
空母は全通式秋田よ
多段式や旧ソのミサイル空母、ガミラスの戦闘空母とかもっとry
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:33:32.46 ID:S5HYLLva0
マケインは日本核武装論とか今にあった政治家だ。
F-22も売ってくれたろうに。。大統領選に復活してくれ。
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:33:51.84 ID:w19yX+8NO
日本は自衛しかしない国なんだから戦闘機より日本全土を覆うバリアを作れよ
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:34:02.13 ID:L92yoezLP
マケインさんが大統領選に勝っていれば、今みたいな米国の体たらくはなかったはずだよな。
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:34:10.61 ID:tfk7ZDZa0
モンキーモデル

ＶＳ

たいふぉーそ
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:34:10.77 ID:4J54R1wo0
ラプターなら短期間は誤魔化せそうだが
本腰入れるなら国産機かねぇ
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:34:17.12 ID:UBJhidxW0
>>174
世の中にはF-35Bを当てにして空母を建造しちゃったとか言う国があるんだっけ……確か……
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:34:29.79 ID:+OH/SKsG0
>>166
お金で時間は買えない
国産ジェットエンジン開発してたらF-4おじいちゃんの引退に間に合わない

F-15引退更新に国産を検討するために国産ジェットエンジン開発をするのは良いと思うけど

>>178
心神は先進技術実証機
欲しいのはF-4更新の戦闘機
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:34:31.41 ID:/ACQPVRYO
殲99とやらは重力制御装置でもつけてるわけ？w
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:34:43.97 ID:AYet48oC0
お前ら>>113にもつっこんでやれよ

＞120m砲の射程より短い距離ですか…
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:34:57.18 ID:huC55ahB0
>>183
というか日本のお家芸潜水空母の復活を・・・
垂直離着陸できれば・・・
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:35:08.91 ID:FJ0vSN3C0
よくつなぎでユーロやF-18を導入しろと言うが
一旦導入したら30～50年は使い続けるだろう
2050年に日本の主力戦闘機がF-18なんて正気とは思えない
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:35:11.93 ID:yAPX7bTJP
>>155
国土が狭いのにカバーすべき領空の範囲が超広いんだから、むしろ必須なのでは。
あと、ガワだけ変えてステルスになるなら苦労しないよ
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:35:13.17 ID:DabyIN8/0
>>172
そこが問題の核。
技術者養成のため、ブラックボックスを突き付けるアメリカは一度突っぱねた方が良い。

もちろん日米同盟は維持すべきだが、それが日本の戦力増強を妨げる要因になっては本末転倒だと思う
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:35:30.22 ID:GRO3+2yR0
>>94
事故発生時の責任の所在が面倒なだけで
自動車の自動運転は結構なレベルまで来てるっぽい
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:35:39.56 ID:7+MPR/Hu0
Ｆ３５は何が原因で開発が遅れているんだろ
マルチプラットフォーム狙ったおかげで発売が延期になったゲームみたいだ
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:35:51.06 ID:aflHr2Mv0
そのうち、一機あたりのF-35の値段がF-22より高くなるという椿事を期待してるｗ
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:35:52.02 ID:+6BukB+40
>>188
まぁF-3は純国産になるだろう。
開発完了するのが早くて15年後、遅くて25年後だからそれまで国が持つかが問題だが。


どこぞの空き缶のせいで本気で冗談じゃないから困る。
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:36:07.83 ID:i33PJII80
F-4をもう一回作り直せばいいじゃん
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:36:23.31 ID:rSb2m9u70
タイフーンで安く上げて
浮いた金で中止になったコマンチ計画買い取れよ
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:36:24.55 ID:wYppsyAK0
戦闘機で思い出したけど、この間のF15って続報ないの？
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:36:25.89 ID:etpMHvA50
>>63
＞何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」
＞戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
＞日本終わったな。

巡航距離は5kmしかないのかwww？

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:36:52.37 ID:mk4eF+k60
F18で良くね？
どうせ実戦する気は無いだろうし
206 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/13(水) 11:36:53.28 ID:m/E/+XSR0
>>194
F-4って今主力なのか…
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:37:07.76 ID:GGlipGjA0
>>136
その理屈だと、逆にボーイング社は世界最高の車を作れる事になるな。
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:37:15.87 ID:lKG8WY0B0
巡航距離5kmで、
撃墜されるまえに墜落し自爆して、敵を撃墜するのか・・
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:37:28.64 ID:RuvfCm/f0
F-2をステルス化できんもんかね
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:37:48.57 ID:S9Y5Ku6J0
イギリスが関わるとろくでもないことになる
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:37:48.99 ID:XA65zssi0
>>194
F-15が代替のときはまたそのときでしょ
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:37:54.62 ID:NlCNlIxh0
>>192
ドイツの秘密兵器じゃね？120m砲w
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:38:02.08 ID:YHc24id50
>>7
ラファールやユーロのどこがカッコイイのかわからない
戦闘機って基本胴体周りに比べてコックピット周りが小さく見えるほどバランス的にかっこ良く見える

人間で言えば小顔ってところだ
その点ラファールなんかは顔でかって事になる

かわいいって感じはしてもカッコイイとは思えないな
かといってF35がカッコイイわけじゃないが
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:38:02.20 ID:W8+l+Ynf0
アメリカ空軍、こんな高い機種本気で導入するの？
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:38:17.09 ID:tfk7ZDZa0
弾道ミサイル配備のがいい希ガス。


攻める気なくなるだろ。
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:38:22.06 ID:tMM0Fc0xO
PAK-FAをこっそり買っちゃいなよ
魔改造のしがいがあると思うんだが
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:38:31.15 ID:+6BukB+40
ぶっちゃけどの機体も帯に短したすきに長し、なんだよなぁ。
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:38:37.13 ID:7M0gbcOvO
>>195
んだな。
これだから田舎モンは困るズラ。
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:38:41.19 ID:mLvrGfyN0
>>154
日本のF-15は三菱重工製だけど
最終号機が1999年に納入されて製造ラインはもうないの
今回必要なのは2個飛行隊分40-50機だから
時代遅れの飛行機の製造ラインをもう一度立ち上げるのは無駄が多いというわけ
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:38:54.49 ID:v0NfAOhW0
>>146
騒音に関してはＦ4の方がよっぽど喧しいし、なにをどうやったって
反日亡国の反戦団体はガタガタ抜かすんだから捨てておけばいい。
対中有事になれば、連中の協力者になるような輩だという認識を持っておいたほうが宜しい。

仮称、ＥＦ2000Ｊは暫くは使い物になるだろうけど陳腐化も早そうだ。
ほぼ新規開発に近いリファイン、でも導入機数は２０数機程度だとかなり高い買い物になりそう。
一方で、ライセンス生産を行う事による技術継承という面ではかなりプラスでもある。

しかし退役するＦ4の代替でこのざまでは、Ｆ-15Ｊから次世代機の大規模転換なんて
ちゃんとやれるのかどうか不安が尽きないな。
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:39:21.34 ID:ekIABwUH0
各国で運用されて実績もあるし、ブラックボックスのないユーロファイターしかないでしょ
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:39:26.31 ID:lKG8WY0B0
>>136
ムリだなー
やっぱり戦闘機つくる専門の会社を育てて維持しないといかんよ
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:39:45.77 ID:huC55ahB0
>>192
砲身長150ｍなら
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/V3 15センチ高圧ポンプ砲
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:39:49.71 ID:UBJhidxW0
>>198
まず、多国間開発なもんで、各国が自国に必要な機能を盛り込もうと、あれやこれや、注文を付けてくるもんで、余計な機能が盛りだくさんになってくる
その盛りだくさんな機能や性能を実現させようとしたり、不具合が出たりで、設計を変更する時、プラットフォームが一つだから、
例えば、艦載機タイプのC方の設計に問題があって変更したら、残りのAとBも設計を変えなきゃ行けなくなる
で、その設計の変更で今度はBに不具合が出て来たので、また、AとCの設計を変更しなきゃ行けなくなって……の無限ループ

まあ、船頭多くで船が山から宇宙に飛び立っちゃった感じ
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:39:50.50 ID:DabyIN8/0
日本の軍需産業を拡大し、輸出も可能にしないと
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:39:59.29 ID:IiQfUySk0
>>190
そう言って手をこまねいてる間にごらんの有様だよ。
35プロジェクトは二年前に詰んでた。その時点できっぱりNoを宣言して
独自開発に入っていれば、あと6～8年で空飛んでる。
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:40:17.02 ID:EdP3mjIpO
心神の開発を急げよ
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:40:27.47 ID:yAPX7bTJP
>>196
つっばねたところで、それで日本が独自に研究開発出来るわけじゃ無いし、
現実的な配備においてEFなんて4.3世代機みたいな中途半端なのを買ってもなあと
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:40:31.78 ID:scLLd0UK0
「F35なんか嫌だ。F22がいい。」って駄々こねてた日本側の担当者グッジョブじゃね。
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:40:50.10 ID:vvnWSJsi0
>>217
やっぱり自分のところの国情にきっちり合わせて作った方が安いよ
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:40:58.74 ID:A0itdyYJO
F15墜落
全く続報無しでスルーされてるな
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:41:13.73 ID:aflHr2Mv0
F35はもう完全にオワコンか？
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:41:23.73 ID:Amd9+0be0
>>213
その辺は好みだろう。デルタ翼が好きって人も多い
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:41:42.92 ID:RuvfCm/f0
Ｆ22ってめちゃくちゃランニングコスト高いんだろ？
運用できないだろ
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:41:43.64 ID:mulqW9GI0
F-2が共同開発を突っぱねて国産開発だったら、違った今があったろうに・・・
早く独立国になりたい。
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:41:46.15 ID:jHTWjblU0
ここはF-2を双発・双尾翼に
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:41:48.20 ID:kcmBkHhr0
日本列島全体を地対空ミサイルでハリネズミにした方が安上がりなんじゃないの。
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:41:48.65 ID:WaRB0sdV0
これで、台風で決まってきたな、ヨシヨシ。
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:41:50.30 ID:lKG8WY0B0
ほんと、心神でもなんでも、お金かけて作るべき
その成果が、多大なマネーをうむ
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:41:52.86 ID:3YULfQts0
ユーロファイターと見せかけて
中国のパクリスホイ
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:42:10.63 ID:vOLI1h1t0
ただ乗って遊ぶだけなのに。北鮮を攻撃でもするの?
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:42:16.30 ID:3s/GgOTFO
ユーロファイターは好き勝手いじれるのが魅力
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:42:25.63 ID:E3yWODsuO
>>186
オバマとゲーツの罪は重いよな。日本だけじゃなく
西側先進国すべての国防に穴を空ける結果になりかねない。
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:42:35.17 ID:tfk7ZDZa0
Ｆ３５は高いだけのモンキーだろ・・・・

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:42:38.80 ID:huC55ahB0
>>194
F-4未だ使ってる時点で到底正気とは・・・
246 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/07/13(水) 11:42:49.64 ID:3rlPric00
あらぁ、お高いわねぇ。でお幾らになるんざましょ？
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:42:50.41 ID:1NHQI1OHO
結局日本はボラれても買うんだろ?

「カモが葱しょって飛んで来る」どころか、
そのまま自分から鍋に突っ込んでいく‥
日本ってそんな国だね
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:42:52.32 ID:/ACQPVRYO
なんでユーロ人気ないのかなあ
戦略目的別に改造フリーって魅力ないのかな
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:43:00.87 ID:+6BukB+40
>>226
5年ほど前まではF-4代替機は確実にF-22が導入出来るだろう、と予測してたんだよ。
だから国産機の新規開発は、最悪F-2の更新に間に合えばいいってことで開発がスタートした。

F-22の導入が不可能になり、さらにF-35がここまでgdgdに炎上するとは予測出来なかったんだよ。

見通しが甘い、っていやそれまでだけどな。
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:43:01.75 ID:+OH/SKsG0
>>219
必要数40-50機なのか、厳しいね
アメから中古のF-15でも買ってくるかｗ
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:43:18.62 ID:+HvqMI6z0
>>1
中国で生産すれば安くなる
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:43:26.22 ID:Or72QR100
戦闘機共同開発に持ちこんで魔改造EFをNATOに売ろーぜー
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:43:42.95 ID:yAPX7bTJP
>>231
ココまで異常なほどの情報統制は、やっばりシナに撃墜されたんだろうな
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:44:03.32 ID:9H0PKiHu0
零式艦上戦闘機でお願いします。多分１機1億円位ですむんじゃまいか？
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:44:09.42 ID:jHTWjblU0
ユーロファイターはエアインテーク周りがブサイクなので却下
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:44:17.75 ID:MPI2m+C+0
>>239
2年後初飛行とかいうニュースがあった気が。
そこからまた長いんだろうけど。
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:44:19.74 ID:cMlvW9ssO
ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰ買いたいのに日米同盟が枷になってて困ってたんでしょ？
忌避する理由出来て良かったじゃんｗ国内軍事通の理解得られなかったでﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰに決めちゃえば？

そろそろ潮時ｗ
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:44:22.11 ID:tMM0Fc0xO
国産で推力20t級のターボファンエンジンが欲しいな
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:44:22.79 ID:7M0gbcOvO
隕石も撃墜出来るストーンヘンジをだな
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:44:26.48 ID:uswxTJzg0
>>243
F-35はオバマ政権が誕生する前から計画されてたもんだから、F-35の失敗に関しては
つるしクビにすべき奴をまちがっとる。
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:44:30.50 ID:ZXm91FRu0
>>200
空き缶に関係なく世代間の色んなバランスが崩れまくってて若年層が弱り切ってるから
10年20年先はかなりまずくなってはいるとは思う
十年以上放置してきた問題だから今が菅だからってのはあんまり関係ないな
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:44:43.93 ID:VX39eVi/0
>>205
逆じゃね？実戦を軽視するならEF2000で、実戦重視ならF/A-18Eだ
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:44:48.58 ID:E4d6nlqI0
>>3,151
伊藤忠社員ども工作もいい加減にしろや
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:45:00.90 ID:3YULfQts0
ミサイル打てりゃいいんだから
実物大ラジコン戦闘機でいいじゃん
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:45:13.58 ID:Amd9+0be0
>>231
どっかで圧力かかって止められてるんだろうな。
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:45:23.92 ID:yZpSUCX90
>>30
ま、いいんじゃねーの
核を持っていない国は戦争を仕掛けられる可能性が高いからな
北朝鮮は核を持つことで、核攻撃される心配はほぼなくなったんだから
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:45:33.09 ID:Cmdzz+7J0
ハイロー戦略のローに該当する機種がハイより価格高くなるって、
そりゃ戦略の破綻だ。
国防総省もこんなプランさっさと破棄したいだろうに
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:45:34.66 ID:ovInaIUl0
自衛隊機墜落の続報乞う
269 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/07/13(水) 11:45:56.52 ID:3rlPric00
お約束忘れてた
ttp://image.blog.livedoor.jp/zonkichi180/imgs/9/a/9a56706c.jpg
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:46:03.16 ID:1/cusmd2O
こんなもの買ったってどうせ撃てないんだから意味ないだろ
法改正してから買えや
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:46:13.64 ID:LX4F3o450
VF-1開発しようぜ
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:46:15.39 ID:+OH/SKsG0
>>269
ふたばでやれｗｗｗ
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:46:15.70 ID:bIkcdjPlO
>>224
多機能高性能は良いけど、基本壊れ安くなって、
増えるはずの故障を少なくするために頑張ってるって感じ？
兵器なんだからまず壊れないこと、次に使いやすさ、

多機能高性能は優先順位が低い気がするんだけど。
しかも辞書的順序だよな。
壊れ安くなったり使いにくくなったりしない程度に多機能高性能って感じで良いじゃん。
逆転してない？
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:46:16.98 ID:VGZIR6IP0
え？普通に米国債で払えばいいんじゃね？
それなら1兆円でもいいよ。
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:46:33.39 ID:+hZk063B0
まさか本気でユーロファイター導入が現実的な選択肢になってくるとは
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:46:47.00 ID:uswxTJzg0
そろそろ、「気がついたら1機当たりにかかる費用がF-22以上になってました」
というオチで皆でずっこける準備をしといたほうがいいんじゃなかろうか。
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:46:48.36 ID:wAm1sqg10
>>22
イージス艦もなｗ
実戦時は大和ホテル化するぞアレ
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:47:22.21 ID:wYppsyAK0
>>231
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-179238-storytopic-1.html

ぐぐったら出てきたけど、有耶無耶にする気満々過ぎてこええ
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:47:23.10 ID:2m+NNXvb0
わかったからF22のエンジンだけ売ってくれ
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:47:35.38 ID:7M0gbcOvO
>>248
機体が小さいから拡張性がない。
長く使う日本としては、スマートフォンの様な機体が欲しい。
結果としてＦ-２２でブラックボックス無しが最高なんだけど。
無理ですね。
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:47:50.88 ID:UBJhidxW0
>>235
あれは日本も悪い
世界中の戦闘機メーカー相手に社外秘、国外秘の情報を提出させた挙げ句
「うちの机上プランに比べると、性能が悪いから、買うのやーんぴ！」とか言い出せば、そりゃ、相手はぶち切れるのは当たり前だ
社会党や大蔵省を黙らせるために、他国のメーカーを当て馬にするという戦略が悪かった
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:47:55.31 ID:HGpNkwli0
オッ、今日もやってるね、無職の国防談義！
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:48:11.55 ID:LdZl6HQG0
とんでもない

なんて言ってないだろ
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:48:18.86 ID:hkAHX99c0
ステルス戦闘機なんて適当にボート浮かべて目視してりゃ問題ない。
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:48:26.59 ID:o8SQ7x/H0
前にゴルゴで読んだんだけど
米軍最新鋭戦闘機がゴルゴ＆爺様の乗るポンコツ複葉機に
手玉に取られるって話が面白かったな。

複葉機を追跡しようにも速度が遅すぎて追い越しちゃう＆失速しかねないとか
最小回転半径が違いすぎるとか
金属部品が少なくてレーダー捕捉が困難とか

どうせ戦争になっても米軍にオンブに抱っこなんだから
ハリボテでも納入しとけばいいよ。
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:48:56.86 ID:qK3Y5h8Q0
>>274

アメリカ国債をろっきーどまーてぃんが受け取る
換金する、アメリカ国債暴落

となるんで、あの紙切れでは支払いはできない

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:49:03.10 ID:TSh6Td2n0
冷戦終わって西側諸国の緊張感がなくなりスペックよりコストを重視して作ったから性能が中途半端
おまけにコスト削減という目的も達せられないなんて完全に失敗だな
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:49:07.43 ID:zUkCbhbY0
>>113
５キロだろ
つまり局地戦闘機だ
空港周辺しか制空権はない
289 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2011/07/13(水) 11:49:10.32 ID:n8h1stwFO
28機で610億円なら安いんじゃね。

F-22とかは１機で200億円とかなんだろ。
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:49:13.56 ID:zGqGXP+k0
F-22ってもしかして名機だったのか
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:49:21.11 ID:tMM0Fc0xO
頑張れIHI！P&Wのエンジンなんかに負けるな！
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:49:59.54 ID:/bpqeBak0
およそ２機でイージス艦１隻の値段か・・・馬鹿すぎるｗ
F/A18Eは爆音すぎてアメリカ本国でさえ陸上基地にできるだけ
配備しないようにしてる程だし。
アメリカから買えるまともな迎撃用戦闘機無いじゃん
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:50:30.16 ID:PZpCEnhr0
イージス艦一隻約1600億円

三機で超えちゃう計算かぁ
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:50:35.07 ID:wzSBIqEC0
本気でコレを導入しようぜ？
http://files.myopera.com/Nicsonic/albums/2353261/Pak%20fa%20t50.jpg
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:50:37.60 ID:BUwbSMBqP
>>291
予算着くといいんだけどね。
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:50:40.18 ID:Amd9+0be0
有事の際はビッグサイトが変型して巨大ロボットになる
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:51:09.54 ID:yAG33zgR0
>>269
フランカーdisりやがって・・・
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:51:11.33 ID:ivxbuQtd0
>>289
いや610億円は増加分だから
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:51:32.45 ID:WaRB0sdV0
取り敢えずユーロファイターにしておけば、今後の選択肢が拡がる。どこに転んでも対応できるだろ?
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:51:37.25 ID:uswxTJzg0
>>285
もし「理想どおりに完成したら」の話だが、F-35は垂直離着陸＆ホバリング
が可能なので、そういうときにも、空中でブレーキをかけて、じっくりとトロい
複葉機を穴だらけにできる「はず」なんだ。

ダイハード４の映画では、そういう「もし理想通りに仕上がったらこういう動きも
できるはず」というF-35が登場してたけどｗ
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:51:51.07 ID:ujTTzLmP0
F-35いらないからマケインくれ。
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:52:08.63 ID:/YPu6VFX0
これのほうがいい
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/trend_tamago/post_2124/
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:52:12.37 ID:huC55ahB0
>>273
単機能機のB-52とかA-10は50年使う予定だしな
C-130（色々使えるが）は退役の話もないし
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:52:14.56 ID:pEF68eEB0
どうせつぶやくなら
「いいぞもっとやれ」
とかつぶやけよ
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:52:31.27 ID:zUkCbhbY0
中国人は馬鹿らだから
航空ユニットの長所を知らないらしい・・
半径５キロじゃ意味ないなｗｗｗ
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:52:35.10 ID:yZpSUCX90
>>267
今は、この損失を如何に日本に被せるかを検討している最中だろうな
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:52:40.51 ID:VX39eVi/0
>>294
NATO規格ですらないロシア製はさすがに無いだろうｗ
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:52:47.31 ID:XA65zssi0
>>291
もう、三菱と組んでボルボエアロとか買収しちゃったほうが早いんじゃないか？
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:52:48.64 ID:n9fr/ShL0
F2も震災で復活できないの１２機だっけ？あるんだから
F4交代分と合わせて数十機調達できないものか。
そんぐらい調達するならライン再開も望めそうな気がするんだがなあ。
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:52:59.69 ID:UBJhidxW0
>>285
戦争は航空機だけでやるわけじゃないんだけどね……
その場合、相手が戦闘機で対応するのを辞めて、戦闘ヘリや地上車両で対応することを考えたらどうするつもりだったんだろう？
複葉機なら、それこそ、腕の良いスナイパーが居たら、翼、穴だらけにされちゃうよね……
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:53:00.97 ID:tMM0Fc0xO
>>295
最大の敵は予算かorz
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:53:04.45 ID:KQ6nOdnS0
>>1
大体さ、次世代戦闘機を日本に売るにしても、
アメリカは日本を信用できないだろw
だって、日本人さえ日本を信用出来てないんだからｗ
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:53:04.55 ID:RW4sH+yW0
ユーロとかラファールはJ/APG-1が積めんしなぁ
あんなに小さいレドームに、高性能レーダーなんて積める訳がないし。

改造しようっていってもユーロみたいな小型機に
発展性とか魔改造とか無理だから。
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:53:38.06 ID:mv+JJXv3O
とんでもない



そんなはした金で済むわけがない
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:53:40.85 ID:bIkcdjPlO
既にタミヤ模型は全てを把握しているのであった…
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:53:47.31 ID:r0GmJyBrO
>>285
＞複葉機を追跡しようにも速度が遅すぎて追い越しちゃう＆失速しかねない

クルビットができる曲芸パイロットはいないという設定だったのね。
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:53:53.47 ID:3YULfQts0
>>292
そう言われるとすごい値段やね
何がなんでも日本も参加させたいところなんだろうな
318 ： 【東電 80.5 %】 　：2011/07/13(水) 11:54:48.60 ID:ZPMs1iYO0
>>315
いっその事、タミヤに本物を作ってもらおうぜ
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:55:32.78 ID:V+QWM+Lm0
予算決めて自力開発したほうがいんじゃねーの？
戦闘機なんてどうせ撃たれて落ちるのが宿命だからコスパ重視で
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:55:43.95 ID:wNA9PWZv0
F-22ともう一個候補だった２３みたいなのって売ってもらえないのかな？
動画で見てF－２２よりステルス性高いみたいな事言ってたけど。
開発は済んでるんだからごそっと買い取れたらいいのにね。
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:55:59.44 ID:Amd9+0be0
>>280
日本人ってそれでも何とかしちゃいそうな気がするけどなｗ
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:56:00.83 ID:/ACQPVRYO
パイロットはユーロファイターは小さいからいいとは
思わないものなのかな？
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:56:16.28 ID:FU32f87MP
2014年まではF-35Bの開発をやるらしいから、まだまだ価格は上がるよ。
ﾀｲﾌｰﾝを買えよ
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:56:18.97 ID:UTYoUCVk0
18厨に言わせれば、強力なレーダーとミサイル、それに空中給油機機能
これが一番大事だそうだ…

だったらP-1にAAM-4を大量に積んどけば十分だろｗｗｗ
レーダーだって360度対空監視可能なAESAレーダーだぞ
これにAAM-4を24発程度積んで、自衛用にAAM-5を12発くらい積んどけば
最強になるぞ
空中給油？、そんなもん航続距離8000km以上あるんだからイラネ
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:56:31.14 ID:E4d6nlqI0
>>319
それまでにF-4が全機墜ちるわｗ
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:56:31.56 ID:IiQfUySk0
>>300
でも世界中で5年に一度しか遭遇しないようなそういうシチュエーションには
別の兵器で対応するのが賢いと思わないか？
たとえば投槍で済む事に22億円の戦闘機持ち出してたらギャグだよ
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:56:33.16 ID:+OH/SKsG0
>>319
時間が足りない
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:56:39.42 ID:UBJhidxW0
>>319
F-15は撃墜記録はないわけだが……（敵側が落としたと主張してる事例はあるが、それが客観的に証明されたことはない）
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:56:41.19 ID:v0NfAOhW0
Ｆ-22の廉価版を今から作ったほうがＦ-35戦力化より早いんじゃないか？
とすら思えてくるほど、Ｆ-35は納期遅延、速度鈍足、装備半端の三重苦不幸戦闘機だな・・・
共同開発など、二国間でやるのが限界だという事か。
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:56:42.17 ID:huC55ahB0
>>285
ちょっと離れた所から赤外線誘導で墜とせないか？
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:57:24.99 ID:tmhxjbE5P

戦闘機が買えるくらいのはした金ならいる
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:57:36.37 ID:52FYc9wx0
>>289
黙れバカ
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:57:41.74 ID:uswxTJzg0
3820億ドル÷２４４３機＝約１．５６億ドル＝１２５億円


ついに、現状ですら１機当たりの値段が１００億円を突破したようだが、
「安くて性能のいい戦闘機を作る」の「安くて」の部分はもう完全に
破綻したな。

イーグルやホーネットの値段は完全に飛び越えたｗ
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:58:09.86 ID:MzvIWOJ00
グリペン大量配備しようぜ！
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:58:19.77 ID:Io4P/Z0y0
>>300
Ｂタイプは切捨てないと高くなりすぎて、
ＡタイプもＢタイプも議会が認めないでしょ
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:58:24.98 ID:wzSBIqEC0
パパ！PAK-FAが欲しいよ～＞＜
http://files.myopera.com/Nicsonic/albums/2353261/Pak%20fa%20t50.jpg
http://img202.imageshack.us/img202/5213/img6476i.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_kt5mSDn4Vzg/S8CDqmbMCII/AAAAAAAAEHg/AkxWrCm9jz0/s1600/pak-fa+28_08_2009.jpg
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:58:35.21 ID:zUkCbhbY0
空圧レーダーを開発したらステルス機は陳腐化する
なにしているんだよｗ
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:58:43.97 ID:IiQfUySk0
って22億なら超お買い得じゃん俺　120億だな
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:58:50.27 ID:S9Y5Ku6J0
>>334
富士重がライセンス生産するの？
340 ： 【東電 80.5 %】 ：2011/07/13(水) 11:59:21.73 ID:qzw/dDOZ0
航空母艦を作れば沖縄の基地問題も解決！！
ついでにこないだ手に入れた大陸弾道弾の技術で核ミサイルも作ろうぜ
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:59:21.59 ID:vvuZtu0U0
>>２９１
ＩＨＩの技術者が、金さえあれば同等以上のものを作れる！って言ってたらしいな
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:59:28.09 ID:RuvfCm/f0
F22でステルス塗装しないやつでいいや
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:59:42.52 ID:ugZnhnL90
>>19
思い切って殲20にするか


取り合えず中国には通用するからね
魔改造されてなきゃｗ
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 11:59:52.14 ID:E4d6nlqI0
>>336
ズベズダのプラモデルで我慢しようね
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:00:03.42 ID:7+MPR/Hu0
一番新機種を欲しがっているのは、パイロット引退が近い空自のおっさんだろうな
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:00:05.98 ID:nqQJHdZ50
なんで日本独自で作らないの？
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:00:09.20 ID:4J54R1wo0
F22数機とA-10数十機をバンドルしてくれてもいいぞ
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:00:33.15 ID:RW4sH+yW0
>>324
それはB-1ランサー並みの戦略爆撃機じゃないと離陸すら
できんぞ。
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:00:50.25 ID:huC55ahB0
>>310
布張り複葉機なら翼が穴だらけでも大丈夫だろ
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:00:53.76 ID:2m+NNXvb0
>>346
まだエンジンが作れんのです
351 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2011/07/13(水) 12:01:06.22 ID:n8h1stwFO
>>298
そう言う意味ね。

いま一度1>>読みなおしてみたよ。

いくらなんでも1機で600億円はないだろうし

28機買った場合に増える金額ね。

1機あたり20億円高くなっただけなら、買うんじゃね？
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:01:10.62 ID:bIkcdjPlO
>>344
スベタのプロモデル
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:01:40.78 ID:kPgiSUG40
空自の要求って、足が長くて、手持ちの武装や機械・工具が使えて、
中国や韓国相手にやり合えて、導入費用や維持費がなるべく安くて、
値切りに応じてくれるってこと？
あと、決済は米ドルのみ？
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:01:41.38 ID:1TRROScc0
なんかタイフーン一択でいいだろ。
F-4の更新については。
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:01:49.76 ID:VX39eVi/0
>>341
どう考えても10年単位の時間も必要だろうけどな
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:01:53.63 ID:bnvC5Vvc0
もう本気でバルキリー作れよ
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:02:12.50 ID:ntpzYLW90
一応選定期限が１１月だからＦ３５はもう無いだろ
これはＥＦが本命になったっ事かな
Ｆ１８なんかどこまで本気かわからんし
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:02:15.70 ID:yAG33zgR0
>>216 >>294 >>336
評価する。
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:02:18.57 ID:nqQJHdZ50
>>350
え？マジで作れないの
作れるけど諸般の事情で、じゃ無しに？
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:02:32.04 ID:V+QWM+Lm0
一つ前の戦争はプロペラだったのに
すごいねー
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:02:34.06 ID:r8WB5Ff20
もうさ２，３機だけ戦闘妖精雪風作ろうぜ
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:02:45.08 ID:5GuG2sCf0
まだ説明しなきゃいけないのか・・・。

アメリカ－ロッキード・マーティン－三菱重工－三菱商事のライン。
利権なんだよ。


F35（とラプター）＝三菱商事
ユーロファイター＝住友商事
FA18＝伊藤忠商事
最初はラプター、次はF35。
引き伸ばしで2013年退役だったF4の後継なのに、さらに’16年まで引き伸ばした。

これでわかるよな？
軍ヲタは兵器スペックだけしか分かってない。
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:03:00.90 ID:qQ9wSOhr0
最近の漫画見てマジンガー一体作るほうがロマンあるなと思ったり。
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:03:26.21 ID:QIOThHR70
金の力でYF-23売ってもらえるように頑張れ。
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:03:29.37 ID:iD1RNpjL0
内部留保最高や！設備投資なんていらんかったんや！
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:03:36.38 ID:PlJIX3fQ0
入れるんだったらどれがいい？

(1)　F1
(2)　F2
(3)　F5
(4)　F22
(5)　F35
(6)　F50
(7)　F809i
(8)　F91
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:03:44.49 ID:uswxTJzg0
こいつ、１機当たり１２５億円の額が見合うだけの活躍はできるんだろうな・・・？
368 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/07/13(水) 12:03:50.32 ID:3rlPric00
>>272
元ネタはふたばだったのか。サンキューｗ
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:04:25.16 ID:0y79fK+b0
F35潰して1から設計し直した方が安上がりになりそうだな('A`)
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:04:44.48 ID:fI3rIKam0
>>98
タイフーン航続距離: 2,900km
F15航続距離： 3,840 km
F-18航続距離：約 3,705 km
F-22航続距離: 2,775 km
F-35C航続距離: 2,520 km未だ量産出来ず…
F-18けっこう航続距離ながいね。F-22は短かった…
F35駄目過ぎ…
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:04:46.75 ID:VX39eVi/0
>>356
あれ戦略爆撃機じゃなかったか
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:05:01.97 ID:PahG4RRK0
ユーロファイター導入なら日本で作ったコアファイターにしてよ！！！
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:05:07.20 ID:a7JoVU5x0
>>363
今、必要なのは拠点防御兵器じゃねえし
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:05:17.74 ID:huC55ahB0
>>318
実はハセガワには空対空核ロケットが備えてあり
有事の際には屋上の三菱鉛筆が・・・
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:05:19.15 ID:FW2iChKdO
ラプターより高いならラプター揃えた方が良いだろ。
HIGH-LOWの予定がHIGH-HIGHERになったら続ける意味がない。
まぁハリアーの後継が欲しいのは判るし、ラプターを他国に渡したくないのも判るが。
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:05:30.58 ID:sBUspf3i0
>>362
バカにすんな
軍オタだってちゃんと不毛地帯くらい観てるぞ
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:05:37.22 ID:/ACQPVRYO
スクランブルでお出迎えするだけなら
ユーロはいいと思うけどなー
もし戦争になったらまたその時考えたらいいのでは
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:05:40.37 ID:zHZIOovC0
>>285
追跡ならAWACSに任せればいいし、落とすならミサイル撃つか、
相手に武装が無いなら至近を超音速で飛べば落ちそうな気がするｗ
シチュエーションがイミフやのう
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:05:47.75 ID:+OH/SKsG0
>>362
アメリカ合衆国議会も2006年9月27日に、F-22の輸出を2015年まで禁止する条項を国防歳出法に明示している。

つまりF-22の輸出待ち？
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:06:02.66 ID:zUkCbhbY0
空圧レーダーを開発したらステルス機は陳腐化する
なにしているんだよｗ
高高度で索敵機が気圧を測ればどこにいるかバレルがなｗｗｗ
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:06:27.36 ID:mMpsfK9v0
つべこべ言ってないでF2を作るしか選択肢が無い
何故そうならないのか不思議でしようがない
欠陥機だという宣伝がよほど印象に染みついたのかな
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:06:36.94 ID:y71fvowJO
>>4
CIAはｼｮﾎﾞｲな。
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:07:07.24 ID:WMT+cTrCP
>>335
Ｂタイプこそ尖閣諸島配備に最適
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:07:10.05 ID:GRO3+2yR0
>>379
もう作るのやめちゃったんじゃないの？
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:07:43.93 ID:7+MPR/Hu0
Ｆ３５が買えるころの円レートはいくらなんだろうな
過去から見ると円高だから２０億増でも１００円台のときより安いんじゃね
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:08:03.84 ID:wzSBIqEC0
>>364
こんな状態でも？
http://i044.radikal.ru/0908/4f/181a09ae82c3.jpg
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:08:05.79 ID:RuvfCm/f0
Ｆ22を1機40億円で売らなきゃＰＡＫＦＡ共同開発するぞと脅しかければいいんじゃね？
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:08:13.32 ID:SRb+WkNY0
>>370
F-18わりといいよな
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:08:22.25 ID:PlBC2PX50
型遅れの安い戦闘機+空母とかの方がいいんじゃないの
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:08:24.55 ID:STMbmh3p0
最低限の補充でユーロファイター買って、早く国産でどうにかしろ。
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:08:42.80 ID:tpydv16c0
これなら。。。YF-23の権利を買った方が安いんじゃねぇか？
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:08:52.93 ID:uswxTJzg0
>>379
F-22をアメリカが売る気になるときが来るための条件は、おそらく
「F-22をほぼ確実にキルレシオ1:2以上で撃墜できる戦闘機をアメリカが開発し終えた」時だけだろ。


アメリカがF-22を売る気になるためには、F-22がアメリカにとって陳腐化されなければならない。
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:09:20.49 ID:UTYoUCVk0
>285
時速1000kmで飛行する機体から発射される毎秒100発のバルカン砲弾丸

これを時速200km程度の複葉機が、いくらチョコマカ旋回出来ても
避けれるわけありませんが…　こんなの漫画の中の空想話だけ
こんなこと出来るなら、もし人間が拳銃で狙われても、人間のほうが
チョコマカ方向転換して回避出来るので、弾は一切当たらないことになりまつ…
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:09:26.12 ID:E4d6nlqI0
>>381
F-2はレイプで孕まされた挙句
認知代として一機あたり40億のロイヤリティが発生する呪われた子
いい機体だがこれ以上は不要
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:09:25.95 ID:7BAorm/70
実際、飛んでないしな
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:09:31.20 ID:FU32f87MP
そもそも日本でｽﾃﾙｽ機の運用出来るのかよ？
どうせﾚｰﾀﾞｰ波出しまくりのｱﾌｫ運用しかしないだろ。
って感じでｽﾊﾟﾎを売り付けられそう。
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:09:32.41 ID:a7JoVU5x0
>>370
F-18の3700kmって増槽込みでしょが、それだとタイフーンもそれくらいいくぞ
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:10:06.43 ID:2p62+rXW0
だめだ日本に売られるときに確実に一機170億超える。
ヨーロッパも買うの無理だわ。
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:10:17.72 ID:jDd4bECj0
>>32
締め付け不足でリコールする会社に任せられるか？
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:10:39.94 ID:IUhEND7B0
>>387
やりたければどうぞ、で終わり。
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:10:44.61 ID:Io4P/Z0y0
>>383
尖閣に配備するなら、下地空港を空自基地として整備する方が効果的
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:10:56.96 ID:RW4sH+yW0
>>356
アレが頓挫した後にB-1がなんとかできたわけだけど。
結局採用された時にはマッハ2から1.2まで落とされてしまったが…
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:11:02.24 ID:7M0gbcOvO
>>285
アフガニスタンではＡ-１０が使い物にならないんで
ブラジル製のレシプロ機に、最新の電子機器などを搭載
魔改造して支援攻撃機として活躍してるって話を思い出した。
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:11:17.47 ID:Q9ozthot0
ボッタクリ価格のF35を買わされるほか選択肢がないのだろう。
Ｆ－２だって根本的にはアメリカのＦ－１６のライセンス生産だしな。
なにするんでもアメリカの許可許可許可。
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:11:34.57 ID:vMidikZc0
>>385
現時点ですら>>333で125億per1機ぐらいのコストかけてる。
しかも、開発費がこれで納まりそうな気配がない。

いくら、円高になっても、F-35の1機あたりのコストが上がってるから
大して安くならないという結末しか、今のところは見えない。
既にスパホ導入なんかより遥かに高くつくのは確定した。
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:11:37.71 ID:ntpzYLW90
11月が期限ならＥＦが本命だろ？
Ｆ１８？あんな思いつきあてにならんだろ
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:11:47.14 ID:gFGE0uO90
はやーくF-15SEを!!!

あとはグローバルホーク3機はいつ買うの？
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:11:48.46 ID:8+23STj30
例えば将来の艦載機といてスパホを今買うだろ。
でもって空自のパイロットが丘で乗り回す。
後に空母が出来て配備される。機体はお古。バイロットは丘もの。
丘ではこんなルールじゃなかった。定期的に丘に帰りたい。
こんな整備じゃ飛べない。こんな運用では米空軍と連携が
取れない。おかの指示に従って空母を運用すべきだ。

絶対無理だよ。スパホを導入するなら海自からパイロットを出すべき。
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:11:56.38 ID:STMbmh3p0
どのみち９条ある間はたいした戦争なんぞ出来ないのだから
ユーロファイターの性能で十分だろ。
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:11:58.98 ID:lOOtfDtq0
中国でさえ三流とはいえ
まがりなりにもステルス機を手に入れようとしているんだから

生産中止ならカネ出して再開させればいい
Ｆ２２ラプターの一択でしょ
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:12:02.08 ID:Z3JBdPcX0
>>362
三菱商事が日本の戦闘機整備計画を歪めてるのか。
とんでもない国賊だな。
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:12:45.21 ID:N+1BzsYb0
中東と欧州から中古のミラージュ集めてこい
それがいちばん現実的
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:12:52.10 ID:/ACQPVRYO
下地空港は防衛が難しくないかな？
海近すぎて
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:12:56.74 ID:huC55ahB0
>>356
流石に超音速戦略核爆撃機は今更要らんだろ
それならICBM作れよ

>>403
使い物にならないというか
A-10でも勿体無いって話じゃなかったか？
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:12:57.14 ID:0169MlAK0
>>4
マケインが殺されるわけないだろw
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:12:58.33 ID:mVkSMWH10
もう国産で紫電改改をつくるしかないな。米国コードネームGeorge31だ。
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:13:06.74 ID:v666FHV9P
つか日本に戦闘機なんていらんだろ
どこ侵略する気だよ
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:13:06.95 ID:5IPCoNjXO
>>67
バイスタティックやガメラレーダーを知らんのか。
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:13:12.99 ID:8U+grud10
何がなんでも米国製にこだわる空幕は
今だにラプター信仰者ばっかり。
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:13:19.54 ID:fI3rIKam0
>>371　は恐らくXB-70…
ttp://explorer.road.jp/us/aviation/dayton/strategicbomber/xb70.shtml
>>356　が逝っているのは多分↓VF-1 バルキリー
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ichimatsuya/diary/200805020002/
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:13:22.28 ID:aFZQCgcsO
>>402
XB70がどうしたって？
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:13:36.06 ID:jDd4bECj0
F22ラプター購入
メンテ・管理は米国
操舵のみ自衛隊

もうこれのほうが安くないか？
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:13:43.64 ID:+OH/SKsG0
そうだ、アメリカがF-22を2個飛行隊分日本に配備して
自衛隊の借りたって事で日本のパイロット乗せれば輸出にならないから良いんじゃね？ｗｗ

日本の戦闘機は減って指揮権はアメリカになるけど防衛力は有るからｗｗｗｗ


まあダメだな
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:13:53.52 ID:vttiJyg30
http://www.youtube.com/watch?v=Xm7_PPE-8nk
http://www.youtube.com/watch?v=ZBt-aQ1vObM
http://www.youtube.com/watch?v=4tsH-Q8jZk0
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425 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:14:00.63 ID:VqZOLDv20
>>407
CFBの実験を一回やっただけでコンセプトに欠陥が発覚した出来損ないのことは忘れろ。
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:14:19.17 ID:1vxlK3z90
>>269
クソワロタ
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:14:20.19 ID:hrHuO6az0
かっこいい
http://www.youtube.com/watch?v=qRwPz0fxWT4&feature
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:14:34.47 ID:uia/bjyQ0
もう戦闘機なんて贅沢品だろ
平均年収は10年で100万下がり、貧困率は20％に達しようとしている
国土は放射能で汚染され、超高齢化社会を迎える
守るものがなくなりつつあるのに何やってんだか
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:14:38.81 ID:a1g3zlln0
F2のときみたいにF18で主翼の再設計やって
スピード上げられないのかな？
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:14:56.83 ID:yZpSUCX90
>>152
キャンセルしたって、向こうの奴らはそんなことはしねーよ
カモを探して損失ばかりか利益だしまくるのは過去の歴史から見ても明らか
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:15:05.44 ID:2ThD3raM0
もう、超蜂改でいいや。ただ五月蠅いのさえ何とかしてくれたら。
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:15:08.13 ID:1Z6pN4Dz0
>>213

同意。

　レシプロは違うけど、ジェットは特にそうだな。

　バランスでいえば、Ｆ－１４、Ｆ－１５あたりが最高にカッコイイ。
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:15:24.81 ID:XbqIeuHMP
>>286
そこでロッキードマーチン
アメリカ国有化ですよ
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:15:39.74 ID:FbWngErG0
>>21
領空侵犯機が現れる度にミサイル撃つつもりか？
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:15:48.07 ID:feoB87PQ0
結局、ラプターとどっちが高くなりそうなんだ？
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:16:09.62 ID:huC55ahB0
>>417
侵略目的なら戦闘機じゃなくて爆撃機だろ
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:16:16.11 ID:mMpsfK9v0
>>422
高い
いざというとき役に立たない
米国は日本で米国を守っているのであって
日本を守りたいわけじゃないから信用できない
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:16:45.83 ID:gFGE0uO90
>>425　出来損ない、今さら認定が多すぎて
何を選んだらええのか分からないオ
谷間過ぎるよ、11月までに決定するんでしょ？無理だオ
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:16:48.07 ID:Io4P/Z0y0
>>413
充分な滑走路の長さがあれば、海縁でも沖縄本当の真ん中でも大差ないよ
それに、沖縄本島以外で、本島からでは遠いエリアをカバーするのに、
下地ほど良い候補がない
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:16:51.33 ID:kcmBkHhr0
>>417
中国は侵略する気まんまんだからな。
売られた喧嘩は買うしかないだろ。
竹島も武力侵略されているよ。
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:17:23.97 ID:cPzmxRNH0
日本で国産戦闘機つくればいいんじゃね？

どちらにしろ日本の部品多用してるんだし。

アメリカさん、ゼロ戦がよっぽど怖かったんだろうけど。
もう６０年以上の月日が流れてるわけで、弱虫日本に何を怖がる？
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:17:25.26 ID:c6wfiV1c0
20年間無料アップデート権とか付随してこないなら
買わないどころか検討するのも時間の無駄な機体
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:17:30.63 ID:AodezXrm0
>>1
>「ツイッター」につぶやいた

これのどこがニュースですか？＞ばぐ太☆φ ★
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:17:45.20 ID:4Ib1W5gW0
>>1
１ドル８０円とすると、１機１２５億円ぐらいか。
日本向けは完成品輸入で１機１５０億円とかかね。
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:18:01.63 ID:sLlevXDb0
ラプターより高かったら意味無いな
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:18:14.70 ID:v0NfAOhW0
何とか万難を排して、Ｆ4退役分と被災喪失分をＦ-2改修型で埋められないかね？
部品ごとに米国でしか作れないもの、ライセンス上の問題など壁はあるが・・・
果たして、ＥＦ2000ＪとＦ-2改修型、どちらの方が配備された場合使い物になるかな？
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:18:29.43 ID:7M0gbcOvO
>>414
出撃に係る経費も問題なんだけど、地上部隊からすれば、長く空に張り付いて支援して欲しいってのがある。
Ａ-１０だと直ぐに帰っちゃうし、ヘリは速度が遅いって事でレシプロ機を運用する事になったんだと。
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:18:36.94 ID:BIoWVZ2n0
ぼってるのか適正価格なのかよく分からない
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:18:40.99 ID:SpY3phLS0
これ泥舟だろう
最初は価格の安いステルスの何でも屋としての開発だったのに、
重量は重くなり性能が微妙、価格はアホ見たく高騰。
性能のいいF-22より高くなるとか笑えるんだが。
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:18:47.62 ID:8+23STj30
かりに航続距離が５kmだったとする

普通は往復になるから半分。でもそこで戦闘をする事を考えれば
三分の１として、制空権は半径２キロくらいになるでしょ。
半径２キロなら基地から地対空ミサイルを撃てば十分じゃないか
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:18:59.06 ID:60S/6g6t0
ステルス性能なんて武士道にもとるよな
堂々と丸裸で池！
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:19:16.62 ID:2m+NNXvb0
>>359
予算と時間が無いそうだよ
特に予算が圧倒的に少ないとかとか
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:19:42.46 ID:adMK+eapO
最近戦闘機スレよく立つけど誰も書いてくれないので

あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
いあ いあ(AAry
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:19:49.03 ID:NI8mNg/j0
>>45
>>74
賛成
欧州を喜ばせてやろう
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:19:59.53 ID:2p62+rXW0
いやその価格に+20億以上が加算されるから。まぁ170億以上か
200億近くなるのは確かだろうね
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:20:07.30 ID:uia/bjyQ0
>>440
核もてばいいよ
結局国際社会で発言力があるのは核保有国だ
侵略されたら？死なば諸共にするスイッチを押せばいい
それが一番の抑止力になる
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:20:10.77 ID:TDizNS0kO
>>436
鳥越｢空対空ミサイルを積んでいるという事は侵略目的です！｣
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:20:46.30 ID:FU32f87MP
F-2の真価は超低空での低速海上ｸﾙｰｽﾞにあるんだがな。
最強の対艦攻撃機であると同時に、海上侵攻能力の高さは世界一。
ぶっちゃけ戦闘機じゃない。
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:20:50.04 ID:v0NfAOhW0
>>452
予算が無いから、第五世代機を作るに当たって必要な開発インフラすら満足に無い。
風洞実験すら日本国内で出来ないんじゃ処置無しだわ・・・
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:21:08.16 ID:7M0gbcOvO
>>451
ジブンヲ トキハナテ
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:21:39.92 ID:PZpCEnhr0
>>360
イラク戦争でプロペラ機は飛んでないぞ
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:21:51.85 ID:6ZLqm9Uj0
開発費を含めた総価格
＄3820億
配備機数
2443機
１機あたり
＄１億5千600万

日本への配備機数
28機
値上げ総額
＄7億7100万
1機あたりの値上げ
＄2750万

1機あたりの価格が当初予定の1.5倍

ぼったくりすぎ
イスラエルへは安く売るんでしょ？
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:22:03.79 ID:/ACQPVRYO
ユーロだと空自の整備オタクは狂喜乱舞
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:22:12.59 ID:2p62+rXW0
自国開発した方が安くなりそうだね。心神を開発しよう。
今からでも遅くは無い。
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:22:27.18 ID:SUXUzioK0
やっぱり日本の技術力でヴァルキリー作るしかないね。
エンジン部分は難しいが、今なら行けるだろ。



後護衛機のレイピアも作らないとな。
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:22:54.99 ID:Ffdh4Ri90
>>>451
君は忍者って奴をお忘れか？
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:22:57.99 ID:vMidikZc0
1機あたりの費用がF-22を越えたら、祝賀会でも開いてくれｗ

この、壮大なギャグのけじめとしてｗ
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:22:58.48 ID:1Z6pN4Dz0

　見かけステルスっぽいドンガラ無人（ラジコン）機を大量生産・大量配備して、クジ引いて
ランダムに選ばれた国民の元にコントローラをランダムに配る。

　これで日本の防衛は安泰。
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:23:05.95 ID:Aenekp120
ユーロファイターでいいよ。

ライセンス生産できてブラックボックス化なしの上、魔改造オケならこれしかねーだろｗ

その間に日本は独自の戦闘機つくるかアメリカがまともな戦闘機を適正価格で

売るなら買えばいいだけの話だからな。
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:23:06.19 ID:8cS9+xabP
とどめを刺しただけだろ
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:23:11.61 ID:Z1vgW1Y90
F-22w トップが北献金していて、優秀な工作員が国内にウヨウヨしていて、ほんで機密情報維持法すらまともにない現状じゃなｗ

それはやれないよ！　物理的に無理かと
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:23:14.51 ID:rcUyI/qf0
>>456
うちにはすでに”もんじゅ”という3兆円も掛けた次世代核兵器があるんだが？
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:23:27.12 ID:F5kgLNo40
どうせアメ公に遠隔操作される機種なんだし
買うなよそんなもの。
日本で作れや。
占領憲法廃棄して大日本帝国に戻れや！
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:23:29.80 ID:P4hTwsCYO
>>456
死なば諸ともとか軽々しく言えるのはニートだから？
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:23:34.62 ID:zUkCbhbY0
私が気圧レーダーの開発を提唱した張本人だ
日本人である
気象庁ならば、開発できるだろう・・
ブログも見てね＾＾ｗ
http://hideki5000.blog.so-net.ne.jp/
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:24:03.48 ID:zHZIOovC0
>>450
A：真っ先に対レーダーミサイルが飛んできます
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:24:25.77 ID:LxzYSoW7O
>>1
一機が１２０億以上するF-2に比べりゃ、価格性能比は安いもんだわ

それにF-2は、量産効果が非常に高い生産システム
初期ロットは高くても、生産するたびにどんどん値下がりしていく
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:24:35.44 ID:VX39eVi/0
>>469
ていうか、ライセンス生産にこだわらなければ所謂適正価格ってヤツで買えるんだがね
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:24:56.31 ID:RuvfCm/f0
懺やＰＡＫＦＡに落とされまくるＦ-35の姿が
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:25:09.44 ID:1Z6pN4Dz0
>>446

　スムーズな転換でいうなら圧倒的に元々使ってた国産だがや。

　　その他問題はシラネ（´・ω・｀）

>>450

　えっと、、、ライトフライヤー？
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:25:10.32 ID:RW4sH+yW0
>>429
F-18の主翼はあれだから強度が高いんだけどな。
最高速を求めるより、戦闘時の機動性と操縦性を求めた結果
実際の戦闘は遷音速程度でやるわけだし。

アラートに弱いとは言われてるけど、そこまで他機種に劣る訳じゃない。
機体強度と信頼性はまぁ、高い方だよ。生存性を無視してないのも
利点かな。パイロット失いたくないしなぁ。
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:25:26.88 ID:fI3rIKam0
ユーロファイターのエンジンだけ米国製にしてアメリカに媚び売って
国内生産で機体魔改造ってんじゃ駄目なんすかねぇ？
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:25:49.19 ID:I7KUCfgq0
さっさと無人君開発しれ
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:26:27.92 ID:v0NfAOhW0
>>458
しかも邀撃能力だって立派に備えてるんだから、ステルス性能無しの攻撃機としては
世界最高峰レベルだよね。超低空を安定して巡航できる優れた運動性能も見逃せない。
エンジンと空対空戦闘能力をさらに改修すれば、最高の多目的戦闘機にかなり近づける。
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:26:28.51 ID:uia/bjyQ0
>>472
一週間あれば核武装できるとか石原か誰かが言ってたよな

世界一の技術あります
経済は厳しいですが核には手を染めず贅沢品で賄いますとかアホか
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:26:43.01 ID:huC55ahB0
>>447
そうかA-10でも滞空時間足りないか
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:26:59.45 ID:yZpSUCX90
>>249
見通しが甘いというか、圧力掛かってるんだろう
どう考えても、他国に任せっ放しって現状は普通では考えられない状況だよ
いつまでもライセンス品改造とか、やってることはそこらの兵器マニアとそう変わらん
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:27:40.35 ID:IiQfUySk0
>>367
できないことがほぼ１００％確定なので、これだけ悩ましい事になってます
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:27:55.40 ID:1Z6pN4Dz0
>>472

思ったけど、原発って最強の防衛兵器だよね（´・ω・｀）

　昔は原発狙ってミサイル撃たれたら・・・・とか思ってたけど、放射能漏れが世界中に影響及ぼす
事考えたら、どう考えても「原発を攻撃した国」のが非人道的キチガイとして世界から非難対象に
なること請け合いすモン。。
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:27:55.90 ID:+OH/SKsG0
>>485
むりむり
そもそも国内で核実験する場所が無い
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:27:58.84 ID:/ACQPVRYO
EF買ってもらったら寸暇を惜しんでチューンアップ競争する
整備士であふれそう
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:28:38.29 ID:hASh8dY20
>>465
R-9WZ"ディザスター・レポート"の方がいいだろ。
武装で隕石や竜巻、落雷と言った自然災害を任意で発生させる事が出来るんだぞ。

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:28:38.86 ID:m/E/+XSR0
　墜落の経緯については、操縦士の川久保裕二３等空佐（３７）が墜落直前に
訓練を離脱する「ノック・イット・オフ」と通信した後、６０秒以内の「短時間のうちに
墜落に至っている」とした。

これやっぱ撃墜されたんじゃね？
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:28:38.44 ID:Pcp2dKQVO
飛行機とかじゃなくて、世界中の日本大使館や日本企業に最近兵器を設置して、攻め込まれた瞬間バンザイ自爆でいいんじゃね？
日本人らしいと思う。
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:28:54.73 ID:ss5NuE2g0
今の日本の内閣じゃ戦闘機の性能とか関係ないと思いますが？
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:29:07.82 ID:UTYoUCVk0
>481
最大許容荷重が+7.5Gの機体が戦闘時の機動性云々言ったって虚しいだけだよｗ
しかも加速もドン亀…

もしF-2と空戦したら、F-2が9G旋回して、そのまま高加速されたら
追いつけませんがｗ
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:29:09.15 ID:9BpSLhQ90
>>1
とっくに寿命のＦ４ファントム後継機なのにまだ完成も未定機F35を検討すること事態・・アホ

Ｆ１５でさえもう３０年も前からライセンス生産している古機なのに

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:29:13.34 ID:huC55ahB0
>>495
ダーティーボムなら別に核実験とか要らないんじゃ・・・
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:30:06.87 ID:8Q3vVLIn0
2017年には財政状況が悪化して超円安状態の可能性が高いぞ。
所得水準はそれほど上がらない。
その時、一機300億円の飛行機が買えるのか。
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:30:14.87 ID:4gkXOk/lO
>>472
黄色と黒のゼブラに赤でDANGERと書かれた操作盤に、
透明カバーのかかった赤いボタンの自爆装置じゃないか、それｗ
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:30:15.12 ID:FU32f87MP
>>491
Su-27を手に入れた中華技師がまさにそれ
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:30:21.61 ID:TDizNS0kO
何となく、F-35は｢世界の駄っ作機｣入りが確定してるような気がする。
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:31:00.56 ID:gFGE0uO90
馬毛島で騒音テスト飛行　米軍機移転問題　防衛省が検討
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/253185

ＦＣＬＰで実際に使用する米軍の戦闘機ＦＡ１８スーパーホーネットを飛行させるには
米側との協議が必要なため、デモ飛行では、騒音が「スーパーホーネットと大差ない」
（防衛省筋）という自衛隊戦闘機Ｆ１５、Ｆ２などを、想定される飛行経路で飛ばす方針。
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:31:01.91 ID:ntpzYLW90
日本の空にＦ２　Ｆ１５　ＥＦが飛ぶと考えればいいかもしれん
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:31:05.28 ID:/ACQPVRYO
核実験なら人体実験まで絶賛施行中じゃないか
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:31:33.22 ID:huC55ahB0
間違えた
>>498は>>490宛
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:31:38.86 ID:1Z6pN4Dz0
>>502

おっとＦ－１１７の悪口はそこまでｒｙ


　いや、オイラは好きです＾＾　Ｆ－１17。
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:31:47.14 ID:m/E/+XSR0
Performance

Maximum speed: Mach 1.8+[12] (1,190 mph, 1,900 km/h) at 40,000 ft (12,190 m)
Range: 1,275 nmi (2,346 km) clean plus two AIM-9s[12]
Combat radius: 390 nmi (449 mi, 722 km) for interdiction mission[101]
Ferry range: 1,800 nmi (2,070 mi, 3,330 km)

Internal fuel capacity: F/A-18E: 14,400 lb (6,780 kg), F/A-18F: 13,550 lb (6,354 kg)

燃料をコンだけ積んで2,346 kmしか飛べないF18ちゃんはぜったいにイヤ
509 ：香具師A＠おだいじに：2011/07/13(水) 12:31:57.12 ID:wxCEbG6c0
問題は　仮想敵
スホーイ３５なら　かろうじて　タイフーンでもなんとかなるが
PAK＿FAなら　手も足も出ない　撃ち落とされるだけ（スパホは問題外）
　最善の方法は　タイフーンで時間をかせいで　自力で戦闘機開発する

それしかない
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:32:15.10 ID:PgX3HmcF0
もっちょいまとった買い物は待て
いまに円が50円になるから
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:32:49.42 ID:vvuZtu0U0
なんか１家に１本スティンガー配布した方が安上がりでいいような気がしてきた
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:33:04.52 ID:fI3rIKam0
>>486
COIN機みたいなものか？
清谷さん「これからはCOIN機の時代だ！」⇒しかし米空軍のCOIN機再配備計画は中止されてしまう : 週刊オブイェクト
ttp://obiekt.seesaa.net/article/152916462.html
UAVの方がいいわな…
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:33:15.28 ID:2p62+rXW0
民主党や在日が駆逐されるまでF22は無理だろうから、
国産機を開発するしかないでしょ。
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:33:17.55 ID:2m+NNXvb0
>>459
心神のモックってフランスで風洞実験したんだっけ？
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:33:22.64 ID:+OH/SKsG0
>>502
P-8,A-400M,F-35がﾀﾞﾒﾎﾟ機争い中じゃないの？ｗｗ
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:33:34.69 ID:lWW4VzGn0
トマホークの「100億」でさえ嫌ってコストダウンさせたんだから

100億下げた結果、強度も落ちて潜水艦の水平発射管から撃てなくなっただけだが
今アメリカ軍は軍事費の削減に躍起。

レーガンの時が青天井だったが、レーガン以降はずっと下がりっぱなし。
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:33:35.13 ID:uia/bjyQ0
日本の防衛費ってのは全てが掛け捨てなわけだからな
他所は造ったもん輸出するからひとつの産業なわけだけど
専守国が身の丈に合わん買い物すんなよ
豊だった20年前ならまだしも
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:33:52.32 ID:0yIHk1GL0
>>484
よう分らんが、超低空の飛攻技術って高度なの？
コンピュータ制御で簡単だと思ってたんだが
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:34:00.11 ID:YBVa1JkA0
イーグルが優秀だったのは、コンセプトが明確だったから。
Ｆ３５が終わるのは目に見えてる
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:34:18.14 ID:adMK+eapO
>>459
XF5もよく作れたよな
今後にご期待期待
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:34:53.83 ID:zIB+C6Tn0
日本の派遣奴隷を使えば安くなるんじゃない？
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:34:58.14 ID:WokSDCsR0
オバマよりマケインのほうが良かったんじゃないか？
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:35:02.23 ID:WRIuUVGi0
F35に負けたX-32Bを買えばいいのに
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:35:30.38 ID:gFGE0uO90
Ｆ３５、最終組み立て日本委託も＝次期主力戦闘機選定－米ロッキード社

ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201106/2011062800514

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:36:18.83 ID:Orehumaa0
>>489
バカだろう、お前
だいたいその例えって９条あるから攻撃した国は国際的な非難にさらされるってのと同じだわ
国際的な非難なんか屁とも思わない国ばかりだろーに
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:36:32.13 ID:huC55ahB0
>>512
A-10をUAVの前線管制に使おうって計画も有った気がする
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:36:36.54 ID:MA+jBMrgP
素人のおれに教えてくれ。

支援戦闘機のF-2を改良したら、主力戦闘機にはならないのか？
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:36:41.31 ID:pERHazkA0
トヨタファイター作れよ
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:36:42.98 ID:9hBe1SRl0
　　　
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:37:10.45 ID:vcMPmhVAO
民主党はどこも半日だからな
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:37:11.72 ID:jxBmqC7u0
>>514
電波反射実験だったような
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:37:42.89 ID:v0NfAOhW0
>>518
機体そのものの運動性、機体制御技術、搭乗員の高い技量があればこそ。
幾ら電子機器が進化したご時世でも、どこの誰でも出来る事では決してないかと。
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:37:44.66 ID:9BpSLhQ90
>>1
F35＝完成未定＝ソフトは１世代前＝独自改良不能
ユーロファイター＝完成機＝ソフトは最新（ＮＡＴＯと同じ）＝独自改良可能

型落ちでもユーロで開発環境整備＝Ｆ１５後継機は国産
がベスト
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:37:54.14 ID:wpBQikwV0
タイフーンに関して航続距離云々いってる人は工作員だね
まず台湾有事の際、日本の軍事力は当てにできない
なぜなら中国との経済貿易があるのと政治家がブレーキをかける
航続距離が日本領空から台湾領空に届かない云々は
米に空母があるので上記の件とあわせ、空自の戦闘機に出番なし
威嚇、牽制だけならF15の場合外部タンク装着または空中給油機使用で
12800kmまで飛べるし、F2000でも行って帰って来るだけなら上記でおＫ

防空目的：F2000＞F15＞F2≒F18
運動性能：F2000＞F15＞F2≒F18
航続距離：F15＞F2000＞F2≒F18?（台湾有事は対象外）
購入価格：：F2000＞F15＞F2≒F18
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:38:18.15 ID:KENmAQvb0
買うな
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:38:18.90 ID:RW4sH+yW0
>>508
そりゃ、ユーロも変わらんのだけどね。増槽をつけないと。
その分ユーロだと兵器搭載量も減るし、フル装備じゃ
速度は出ないぞ。ステルス性も意味ないし。

F-2の増産が簡単にできれば、遥かにF-2のほうがマシだよ。
それができないから困るわけで。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:38:22.10 ID:05QD0sS40
どうせだったら、ロシア機買うって言い放ってくれたらおもしろいのに民主党
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:38:55.96 ID:6ZLqm9Uj0
いっそのこと中国と組んでアメリカ潰したほうが早いな
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:39:00.59 ID:huC55ahB0
>>518
高空のほうが気流等安定してて簡単って聞いた気がする
超低空だとグランドエフェクトだなんだと面倒だとか
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:39:18.00 ID:qK3Y5h8Q0
>>516

トマホークが１００億円もするかバカＷＷＷＷ

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:39:30.75 ID:jxBmqC7u0
>>527
それ以前にF-2は生産ライン閉じちゃったから…
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:39:33.31 ID:rcUyI/qf0
>>534
F2000ってなんだよｗ小銃のことか？
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:39:57.69 ID:KKkhJ76xO
>>63
寒気がするほど恐ろしい兵器だが、片道25kmしか飛べないのであれば安心だ。領空外どころか飛行場のそばも満足に飛べまい。
最高速度など出したら帰って来れんだろうな。
一体何のための戦闘機なのか？
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:40:02.58 ID:7BtsVM4zO
ＦＸでＥＦを本格的に検討したら、
不況対策＆対中牽制のため、
米がＦ－２２輸出許可する気がする

前提として、民主が下野せんといかんが
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:40:20.03 ID:yAG33zgR0
>>538
中国的にはアジアに王者は一人だけで十分という考え方が根強いから無理だろうな。
546 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/07/13(水) 12:40:20.63 ID:3rlPric00
>>511
なんというスイス状態ｗ
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:40:50.61 ID:a5P2oB3AO
>>537
民主党じゃ喜んで中国産のパチモン買うだろ…ｗ

もうユーロファイターに決めようぜ、そんなにのんびりとやってて良い問題じゃないんだし
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:40:57.18 ID:GW4CdmLf0
>>534
空自の戦闘機に出番ないなら
そもそもＥＦ2000なんて関係ないじゃんｗ
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:40:58.72 ID:Io4P/Z0y0
>>518
帝国海軍のパイロットは手動でやったそうだよ
艦の甲板以下の高さで飛べば、艦からは落せないんだって
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:41:02.44 ID:v0NfAOhW0
>>536
米国製の部品製造は技術的には可能なんだろうけど、その場合ライセンスを買わないといけないし
その場合かかる経費が莫大なんだってね？国内調達分の部品すらもう入手不可の部分もあると聞くし。
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:41:06.00 ID:WokSDCsR0
>>518
翼形じゃないかな？
Ｆ2は翼がでかいのを日本の最先端技術である複合素材を使ってどうたらこうたら
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:41:06.36 ID:/ACQPVRYO
ソフトいじっても自己責任でおk
ってワクワクするなユーロファイター
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:41:12.48 ID:lWW4VzGn0
日本に必要なのは、すぐ上がれるもの

戦時中のでいえば雷電
ジェットで言えばドラケン

他国まで行かないんだから、あまりアシの長さは重視しなくてもいいだろう
昔のドイツみたいに「イギリス本土まで乗り込む」とか、そういうふうなものなら
BF109みたいなアシの短いやつではダメだが、
どーせ日本は他国まで遠足しないので、アシの長さよりもむしろVTOLかSTOLが望ましい。
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:41:58.70 ID:VX39eVi/0
>>546
だがスイスと違って、自衛隊機や米軍機を狙う"国民"が続出するというオチが…
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:42:17.95 ID:adMK+eapO
>>543
空母の上空直掩専門だよ
言わせんな恥ずかしいw
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:42:22.68 ID:rcUyI/qf0
>>543
真上に打ち上げる制空戦闘機なんじゃね？これなら5kmでも問題無い。真下に基地あるし
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:42:23.77 ID:1Z6pN4Dz0
>>525
　拉致問題を非難された、だとか、原発攻撃はそんなレベルじゃ済まないだろｗ

　数年から下手したら数十年にわたって世界中に迷惑をかける事になる。
　幾ら独裁のアホ国でも、それ考えたらおいそれと原発攻撃なんか出来んわ。
　テロリストとかは解らんが、少なくとも実態として「国」を構えてる集団なら現実に
他国の原発を故意に攻撃するとか絶対に無理。
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:42:26.37 ID:vnaZciD50
じいさん！X29引っ張ってきてくれ
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:42:32.31 ID:UvmyD3Ei0
支払いできないよ。どーすんだ買えないだろ。
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:42:34.78 ID:dc0xQE4N0
>>527
無理と思う。
高度四万ft超で戦闘するなら、今でもF-15Jは世界トップクラスだよ。
F-2では・・・
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:42:44.80 ID:6ZLqm9Uj0
>>545
でも、日本が武器を独自開発生産して軍事大国になりたいなら中国と組んだほうが自由度上がるぜ？
沖縄譲渡すりゃ満足なんだろ？で、グアムとハワイ貰えばいいじゃない。
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:43:01.47 ID:PyHvqK6lQ
>>548
台湾有事って書いてあるやん
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:43:17.26 ID:MA+jBMrgP
>>541
そうなんだ。
同じ汎用機体で、装備とか燃料タンクの交換やオプションでいろいろな用途に使えたほうがメンテナンスも安上がりになると思ったのに。

そう。ジムにいろいろなバリエーションがあるように…
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:43:22.95 ID:SUXUzioK0
>>492
架空の機体持ち出してもしょうがないだろ。

いや、R-TYPEは好きだけどな？
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:43:26.82 ID:lWW4VzGn0
>>540

だ～～れが1発あたりだと言ったんだよバカｗｗｗｗ


調達はまとめてやる規定なんだよ
通常だと5000億超えるわけだが、コストダウンにより100億減らせることが分かった

それを減らさせた。


566 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:43:28.05 ID:S9Y5Ku6J0
>>549
これか
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Guadalcanal-Tulagi_Operation,_Mitsubishi_G4M.jpg/300px-Guadalcanal-Tulagi_Operation,_Mitsubishi_G4M.jpg
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:43:57.90 ID:huC55ahB0
>>556
そういえばX-15になんかミサイル積む計画が有ったとか無かったとか
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:44:44.21 ID:m/E/+XSR0
>>536
Performance

Maximum speed: **At altitude: Mach 2 (2,495 km/h/1,550 mph)[223][224][225]
At sea level: Mach 1.2[220] (1,470 km/h/910 mph)[226]
Supercruise: Mach 1.1?1.5[227]
Range: 2,900 km (1,800 mi)
Ferry range: 3,790 km (2,350 mi)

550km長い
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:44:57.09 ID:AeJKGwze0
国を守る武器って本来使い捨てだよねw
国を守る武器がお国の中で一番高価なお宝みたいな扱いになっちまう現代戦は滑稽だw
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:44:58.01 ID:PRdm8ncX0
>>26
でかい釣り針だな
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:45:01.71 ID:c5cwF8FrO
>>553
日本は狭いしな
着陸地点選ばない機体なら尚良いな
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:45:06.04 ID:a2MM6DfI0
F-XにはSu-35、F-15後継にはラプターとPAK FAのMIXという夢を見た
F-15後継には国産間に合わないだろうなー
preMSIPとかすでに死にかけだし
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:45:56.94 ID:SlwRTqT70
だからスパホしかねーんだよ。
うるさいとか遅いとか、wikiで読んだ知識を垂れ流すガキが多いが、
これしかねーんだから諦めろ。
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:46:00.10 ID:MA+jBMrgP
>>571
ハリアー？
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:46:05.21 ID:wAm1sqg10
無人型心神を何機かF-15でコントロールでおｋ
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:46:20.96 ID:V7pBzRew0
国際共同開発？なのに参加国がよく文句言わないよな。
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:46:23.32 ID:dy6S4HDV0
>>516
流石に連邦政府そのものの予算がヤバイ今は仕方ないだろｗ
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:46:23.70 ID:1Z6pN4Dz0
>>555-556

　なんというMe163コメートｗ

579 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:46:30.03 ID:R1Tfdb6VP

日本の軍人の悪いところは「今やってる訓練に引きずられること」

第二次大戦前は、第一次大戦の空戦思想をひきずって
巴戦の練習ばっかりしてたから

ゼロ戦や烈風に「低翼面荷重」を求めた
--------------------

今はもう、有視界で宙返りする時代じゃないのに
　Ｆ１５時代の空戦思想の奴ばっかなのはあきれる

　ＦＸはＦ３５
　Ｆ１５代替は生産ライン再開でＦ２２を調達して

　空自を「総ステルス化」するのが第一
　そして米空軍と同一機種を得て、共通スペアパーツを集積するのが第二
　米空軍と同一機種を得て、ステルス空戦について実戦情報を得るのが第三

Ｆ３５が如何にデブだろうが
　　目視視界外で交戦したら、タイフーンだろうがなす術なしだろ？
　　Ｆ３５をレーダーでキャッチできないから一方的に虐殺されるだけじゃん

Ｆ３５はステルス同士の近接戦では弱い。
　　それは、Ｆ３５生産が一段落したらＦ２２ライン再開してもらえばいい

どうせ中ロは双発ステルスを４００機づつ作るし
米国もＦ２２ライン再開に追い込まれるのは明らかだ


580 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:46:48.73 ID:1tvHIWbT0
これ（F-35）そもそも将来各国のF-16と置き換える
「安価」なステルス機として開発が始まったんだけどねえ
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:47:01.11 ID:v0NfAOhW0
>>561
考えがあまりにも甘すぎる。人民軍の過激派なぞ、本気で日本侵攻と自治区化を叫ぶような
連中すらいる。もし驕り高ぶった彼らが今後中、共が経済で行き詰まり、対外強硬派が政府中枢の
多数派になれば、万が一の事が起こる可能性もゼロではなくなる。
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:47:32.41 ID:vBvyxV8K0
とんでもない、あたしゃマケインですよ
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:47:39.43 ID:2hqqwK3zO
ユーロファイターで良いよ
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:47:55.35 ID:ePMID4ns0
え、戦闘機って1機20億円ぐらいが相場では無いの？
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:48:00.25 ID:PRdm8ncX0
>>553
全くだ、B型の真価を理解する奴があまりにも少なく日本の若者の知能を嘆いていたところだ
DDH改造だけじゃない、全国にある場末のクソ空港も有事となればB型なら有効活用できる利点は計り知れない
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:48:17.15 ID:+JEb9ahI0
>>561
組むってシナチクは自国以外すべて下僕だぞ
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:48:26.17 ID:zc0gQ3bZ0
ミサイル打って反転して帰ってくればいいだけのクソゲーに夢見すぎ
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:48:38.07 ID:neCQYk0JP
作るんだったら高性能ミサイルの方がよくね？
ステルス戦闘機すら撃ち落とせるステルスミサイルがあれば
防空は完璧じゃん
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:48:44.13 ID:Io4P/Z0y0
予算面で現実的な事考えたら、ユーロファイターか、F-15SEで妥協するしかないでしょ
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:48:46.47 ID:qK3Y5h8Q0
このマケインというハゲ
Ｆ－２２調達中止を支持しおよび、対日輸出に反対してたよな？？
気のせいかな？
つかえねーチビハゲだわ
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:49:24.80 ID:x4N5dvEC0
これ結局買わされるんだろうな
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:49:27.64 ID:j7gEknFs0
日本は独自にACの開発に着手しろよ
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:49:41.34 ID:9BpSLhQ90
>>1
戦闘機担当商社
F22、F35＝三菱商事
ユーロファイター＝住友商事
F15＝双日

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:49:48.70 ID:rcUyI/qf0
>>588
ミサイル発射機自体をステルス化しないと自称自国民に破壊されるからNG
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:49:51.18 ID:2p62+rXW0
何で元々日本人の沖縄の人たちを見捨てないといけないんだ？？
日本の領土を狙ってるような奴と組む気なんて無いでしょ。
中国人は信用に置けません。
日本人は中国人を信用していないし、まともな人間だとも思っていません。
中国をロシアが欲しい分割してほしいというなら応援すらします。
民主化しないなら信用なんてありませんｗ
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:50:16.88 ID:ntpzYLW90
Ｆ４の後継機ならＦ１８もありえそうだけど
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:50:20.99 ID:cPzmxRNH0
零戦２を作ればいいじゃん。
カッコよかったよ・・しかもエコで
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:50:27.48 ID:n0w1oI2C0
国産だな。世界一のスパコンできたし。世界一のステルス機の設計など出来るっしょ。
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:50:30.92 ID:dy6S4HDV0
>>518
洋上は今でも人力じゃないか？
波やら反射がでたらめだから制御出来なさそうな。たしかB2クラッシュも滑走路上の水溜りの反射が原因って事になってただろ。
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:51:02.13 ID:PrL7PKRw0
>>543
よく読め。
片道「2.5ｋｍ」だｗｗ
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:51:11.31 ID:/ACQPVRYO
アメリカかと戦争でもする気の仮定されても
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:51:13.53 ID:4Ib1W5gW0
領土上空まで放置か？
戦時でも。

あほか。
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:51:14.83 ID:KRvqQb700
>>324
一機3000億円くらいだなｗ
18は、西側最高の低空低速で低Gで超旋回できるよ。
あとEA18Gには、敵の電子機器を焼き切るモードがあるから、
>>324の俺の考えた最強戦闘機に追加して欲しい
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:51:27.47 ID:Z5XVBZG30
タイフーンに関して、現状のレーダー性能と技術流出云々いってる人は工作員だね
ステルス対応レーダーが開発されれば、将来既存の機体は全て換装される
つまり、現状型遅れでも問題ではないということ

それと技術流出の懸念について
日本の技術を欧州機のスタンダードにするチャンスだよ
敵国や潜在的敵国への流出は契約内容を工夫して対応すればよし
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:51:48.91 ID:6ZLqm9Uj0
>>581
まぁやるとしたら、
日本「中国さん、一緒にアメリカ潰して覇権握りませんか？ｗ」
中国「沖縄と南沙、それに技術提供するならいいよ」
日本「よし！やりましょう！」

中国「アメリカさん、日本が裏切ろうとしてますよｗ」
アメリカ「やはりか、あいつら何も変わってねーなｗ」
中国「一緒に潰しましょう。西日本で分割統治しませんか？平和の島にしましょうｗ」
アメリカ「OKｗじゃ速攻潰すわｗｗｗｗｗｗ」
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:51:51.59 ID:jmOrnu+R0
>>4
当時の文春は、小泉と血みどろの抗争してた野中の広報だったからな
その手の記事は書かれてたが、鼻で笑われてた
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:52:06.82 ID:5aOHMjLX0
F14とかF15は最初の頃は１機150億円とか200億円だったのになぁ。
それでもボーイングのジャンボ旅客機１機よりも高かった。

ここはやはり日本で独自開発をする必要がある。レーダーに全く
探知されない木材で作った戦闘機とか。
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:52:19.92 ID:GW4CdmLf0
>>591
たぶん、アメリカが予想してる以上に開発伸びるだろうから、
少なくともＦ-4代替で買わされることはまず無いと思う。
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:52:33.83 ID:1TbzSTBO0
技術継承って言っても
一向に本気で戦闘機作ろうとしないんじゃ
意味ないわ・・・最初から最高の戦闘機作らないと
袋叩きにされそうな雰囲気が悪いのかもなぁ・・・
実際に最後まで作る事を前提にコツコツ一回やってみて欲しいんだけど。
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:52:36.92 ID:b1lo2VhXP
F111の失敗をまた繰り返してる

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:52:57.81 ID:Xp6IAWb50
いつのまに決定してるんだよｗ
F35はないわー。
F22のライン復活させる方がまだ現実的。
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:53:04.86 ID:2p62+rXW0
いい加減施設を作って自国開発しかないんだと思う。
日本にライセンス生産無しで仮に販売してくれたとしても
F35で一機200億　F22で一機150億でしょ？
それまでつなぎでどこかの機種を選定するしかないんだと思う。
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:53:07.96 ID:QaIbBfam0
専守防衛の日本でステルスって必要あるの？
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:53:17.95 ID:oMzqN/940
中島飛行機をもう一回設立しろよ
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:53:27.72 ID:SUXUzioK0
>>571
水上機？
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:53:33.44 ID:yZpSUCX90
>>441
そりゃあ作ったら日本がとんでもないものを作る可能性があるからな
ロケットだって物凄い制約のある中、裏技級の姿勢制御を実装し
超低予算で打ち上げに成功してしまうんだからな
ちょっとでも本格的に開発させて、もし万が一にも凄いものを作られてしまうのが怖いんだよ
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:53:54.07 ID:zUkCbhbY0
私が考えた時期、殺人兵器を発表する
エアー銃
そう、空気圧で殺す兵器
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:54:08.10 ID:4Ib1W5gW0
>>604
イギリスが日本を大嫌いなのを知らないようだな。
新幹線の二の舞。

後で、だから言っただろアホが。とさんざん言われる。
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:54:17.36 ID:8+23STj30
>>543
５０００mしか飛べないのに、上空５０万mというアンバランスな性能。

輸送機かなにかの背中に積んで上空にあげるのか、これ。
620 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:54:21.26 ID:R1Tfdb6VP
＞＞598
自衛隊が戦闘童貞だから「要求仕様が書けない」
自衛隊の兵器が米国兵器の真似なのは「要求仕様書が書けないから」

銀行員でもないオレが銀行のオンライン決済システムの要求仕様を書けば
一流のプログラマーがコード作ってもクズしかできないし

クレームしても「仕様です」と返答されておしまい
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:54:50.73 ID:uoQVZPvXP
もう中国の残１０とかいうのでいいよ
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:54:52.73 ID:IUhEND7B0
>>527
小型戦闘爆撃機のF-16を爆撃専用に作り変えたのがF-2だよ。
元に戻せと言うようなものだ。
今時旧型のF-16を買う国がどこにある？
（あ、台湾に売るって話があるか）
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:54:56.48 ID:n0w1oI2C0
国産で世界最高のステルスを作って、ベトナム・インドネシア・台湾に買ってもらおう。
軍事ビジネスに参入するのが良い。
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:55:18.42 ID:NBybvBoN0
>>26
ちょっと小競り合い起きたら即核戦争じゃん
北朝鮮に小突かれただけで核兵器撃つしかないとかもう少しグラデーションでいくべきだろ
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:55:29.46 ID:E4d6nlqI0
>>618
イギリスは基本的に自国以外大嫌いだろう
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:55:56.24 ID:9BpSLhQ90
>>591
F35試作機の飛行テスト＝エンジンの一部が溶けた＝基本設計からやり直しへ
追加費用を日本に期待（ゲーツ）＝武器輸出禁止３原則の緩和＝F35共同開発準備＝地震発生

米ポカーンでF35の完成未定へ
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:56:07.03 ID:rcUyI/qf0
日本人開発者「最高のステルス性能なので見えませんがここにあります」
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:56:08.78 ID:KRvqQb700
>>604
FA18は現行機種ですらアムラームのレンジで、ステルス標的をロックできるんだから
一か出来るの機械を待つ必要があるのか？
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:56:16.19 ID:hASh8dY20
>>564
いやね…>>63の殲99みてからR-TYPEが頭から離れなくて…

>>613
戦車と同じだな。
ステルス機を保有する国に攻め入る場合、それ相応の対策が必要になる。
その分人員や装備、予算を取られる為に抑止力としても適当。
実戦でも戦術的奇襲等も可能になる。
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:56:18.08 ID:yZpSUCX90
>>451
むしろ妨害電波を飛ばしまくり、半径数百キロの通信を
不可能にするくらいの存在感が欲しい所だ
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:56:54.99 ID:qcnB04zB0
>>231
捜索と回収に米軍も駆りだされてるし
交戦した末の戦死臭が漂ってるな
今の政府なら発表できないだろうから
自衛隊内部に不穏な空気を蔓延させられるとみて
軍事行動をはじめた可能性はなきにしもあらず
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:57:08.45 ID:wq8GBpHQO
>>604
じゃあFｰ2戦闘機でいいやん
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:58:09.46 ID:VX39eVi/0
>>619
リフトエンジンが別途搭載されてるんだ、多分
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:58:15.81 ID:4mzeFfb+O
早くSu-47売り込みに来なよ
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:58:16.81 ID:euZhpd7b0
>>613
地上サポート得られるなら必要ないだろうね
こっちも見えるが相手も見える訳だし
としたらあとは飛行機の運動性とミサイル性能
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:58:38.78 ID:PrL7PKRw0
>>432
やっぱＳｕ-27　Su-37じゃね？
あの機体はいつ見てもゾクゾクくる。
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:58:39.86 ID:hASh8dY20
>>617
つ『燃料気化爆弾』
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:58:42.01 ID:MM2WXc5L0
日本の軍ヲタは情報戦の知識をもっと国民にばら撒いてくれよー

いくら最新兵器褒めても内部崩壊してたら意味無い・・・
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:58:51.06 ID:Xp6IAWb50
>>627
あいよ
ttp://blog-imgs-29-origin.fc2.com/c/h/e/chelsea2ki/2009_08_22_01.jpg
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:59:19.76 ID:JnfOge9E0
ソルはまだか
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 12:59:38.94 ID:UTYoUCVk0
>557
勝てば官軍…
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:00:16.87 ID:n0w1oI2C0
>>639
ツボ。わらた。
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:01:07.19 ID:oMzqN/940
ステルスってエンジンの熱で熱探知で発見できないのかよ
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:01:17.06 ID:OOOzwh7d0
F2でいいよ。それよりもF2に積むミサイル開発にお金かけよーぜ。
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:01:24.96 ID:N66VpkuT0
どーでもいいが
そんなに高性能な戦闘機が必要なんか？
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:01:40.81 ID:lWW4VzGn0


飛行機vs飛行機を念頭に置いたらまさに身軽なやつが要る。

でも日本はそんなに数持てないので、歩兵携行の対空ミサイルや

ラインバッカーやツングースカのように、交戦距離10km～20km程度の短距離防空兵器は必ず要る。
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:02:07.68 ID:yAG33zgR0
>>613
専守防衛だからこそ高性能な戦闘機が必要。制空権とられたら終わるからな。
制空権→制海権→陸上
対空ミサイルだけではどうにもならんよ。
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:02:36.23 ID:8+23STj30
＞＞６３１
そりゃ、F-15でも買ってくれるなら買ってほしいときなのに
落ちたら必死になるだろ。」

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:03:00.05 ID:6ZLqm9Uj0
中国のステルスってあれだろ？

裸の王様

みんな裸なの気付いてるけど服着てるって言ってあげてんだろ？
レーダーに丸写りだけど、「え？なに？マジで見えないｗｗｗｗ」って言ってんだろ？
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:03:22.86 ID:hGPYG3TI0
ガンダム１機よりジム１００機でいい
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:03:39.90 ID:oMzqN/940
Ｆ２って中国の戦闘機と尖閣付近でランデブーして
しっぽを巻いて逃げたんだろ。
１週間ぐらい前にＮ速スレで見たが。
あれ戦闘機じゃないだろ、支援戦闘機とかじゃね
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:03:40.61 ID:qcnB04zB0
>>557
攻撃されたと言ってる相手に対し
こっちの信用を貶めるための自作自演だと主張
韓国なら平気でやる
中国なら悪びれもせずに
仮にそうだとしても何か問題があるかと居直る
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:04:08.51 ID:2p62+rXW0
アメリカがいくら怖がっても、中国やロシアの問題が差し迫ってる時に
売れる機体ないんすよね～いやハハハって言われても困るわ。
それ以前に買える値段じゃなくなってきたし多分部品の値段も高騰するから
とんでもない維持費になると思われる。
自国開発を着々と進めていくしかないと思う。ここでまたアメリカを絡ませると
開発費が上がる→着たい単価が上がるライセンス料は支払わなきゃいけない
になるから自国開発である一定の機数を増やして一機辺りの単価を下げるしか
無いんだと思う。
武器輸出3原則も廃止してインドや同盟国に販売するしかないかもしれないよね。
654 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/07/13(水) 13:04:12.48 ID:3rlPric00
ま、F/A-18とEF2000の2択なんですけどね。
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:04:24.77 ID:/3zCBPJF0
F-22：生産ライン閉鎖で導入不可。
F-35：未完成のため導入不可。F-4の引退に間に合わない事は確定。
ユーロファイター：国産AAM-4を搭載できない為導入不可
F-2：生産ライン閉鎖で導入不可
PAK-FA：政治的にムリゲ


残る選択肢って超蜂かF-15SEしかないじゃん。夢も希望も無いけど。
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:05:16.37 ID:OOOzwh7d0
>>651
政治的理由だろ。
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:05:32.64 ID:2m+NNXvb0
どういう国？

中国、太平洋の東西分割提案か　米軍は拒否�

2007/8/17日付の米紙ワシントン・タイムズは、キーティング米太平洋軍司令官が最近訪中して
中国軍事当局者と会談した際、中国側が、太平洋を東西に分割し東側を米国、西側を中国
が管理することを提案したと報じた。米側は拒否したという。提案の詳細には触れていない。
米太平洋空軍のへスター司令官は「空間を誰にも譲らないのが、われわれの方針だ」と記
者団に述べ、西太平洋地域を米軍の影響下に置く必要性を強調した。
米政府内の親中派の間では提案に前向きな受け止めもあったが、国防当局は西太平洋の覇
権を中国に譲り渡す「大きな過ち」だと主張。日本などアジアの同盟国との関係を台無し
にしかねないとして断ったという。（共同）

こういう国
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:05:38.57 ID:lWW4VzGn0
ハードポイントくらい自分で作れよって話にはなる。

さすがに日本はそんな事すら出来ないほど無能ぞろいじゃあるまい
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:05:52.75 ID:Ad8jHVdB0
>>651
F-2は空母キラーに特化した支援戦闘機なんだよ。
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:06:05.65 ID:mulqW9GI0
F35諦めて一緒にF2を世界中に売ろうぜ。とアメリカに言いたい。
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:06:26.32 ID:9BpSLhQ90
>>655
ユーロは日本での独自改良可能だね

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:07:01.50 ID:+jx4iQ+E0
マケインが勝ってたら今頃Ｆ22で順当に行ってたろうに
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:07:06.90 ID:wq8GBpHQO
>>651
支援はのいて戦闘機に格上げなったよ
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:07:08.24 ID:euZhpd7b0
>>651
いっとくが現行の戦闘機の中じゃ
Ｆ2てかなり上にランクされるんだぜ
下手するとF22、朴なんとかの次に来るぐらい
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:07:44.33 ID:eBZvb0iT0
もうﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰで良いだろ
少なくともﾌｧﾝﾄﾑ爺さんよかマシだろ
国産機開発するために節約しとけ
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:07:49.83 ID:gFGE0uO90
空自Ｆ１５、通信後１分以内に墜落
ttp://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-07-13_20460/

Ｆ１５墜落　「機体か操縦士に異常」
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-179238-storytopic-1.html
（回収された垂直尾翼の写真あり）
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:07:50.09 ID:2m+NNXvb0
>>622
爆撃機というよりも対艦攻撃機じゃなかったっけ？
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:08:12.57 ID:2p62+rXW0
>>　631　結局F15墜落は空戦だったん？全く放送しないから怪しいとは思ってはいたけど。。
669 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:08:32.35 ID:R1Tfdb6VP
>>613
> 専守防衛の日本でステルスって必要あるの？

日本は少ないから
「毎回、生還して、再出撃できる、生還率の高いステルス戦闘機が必要」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

中国1700機　自衛隊350機

毎日、空戦して、中国20機　自衛隊10機相互損耗したとして

３５日後（開戦1ヶ月後）
　　中国　１０００機　　航空自衛隊　全滅
　　　中国側は東京・大阪・名古屋爆撃やり放題、ホワイトプラン

開戦と同時に戦闘機をアメリカに発注しても納品に1－2年はかかる　　

富裕層向けに法人減税やりすぎて、同じＧＤＰで税収が中国の半分しかなく
税収が予算の半分で、残り半分は借金でまかなってるし
銀行は自分のことしか考えてなくて国債を買いしぶりはじめている

法人増税しなきゃならんが、経団連は
「増税したら海外に逃げんぞ！」と日本国を脅迫して
自民と民主に賄賂をばら撒いてさらに法人減税させようとしてる　　　
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:08:57.98 ID:oMzqN/940
中国と韓国と領土問題が過熱気味なのに
時代遅れのＦ１５頼みじゃ心細すぎるわ、
まだイージス艦があるから迎撃できるがはやく
次の戦闘機を導入しろよ。このままじゃフォークランド紛争
みたいのが起きたら余裕の勝利とはいかんよ
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:08:59.53 ID:Eqn7871P0
まあとにかく、この件で日本には「我関せず」を貫いて欲しい。
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:09:28.71 ID:8+23STj30
>>633 別途言うより、リフトエンジンしかついてないのでは
>>556が言うように真上にあがるタイプなんだろう。
最高到達点からジェットを上下逆にして全力加速を
続けて地表にぶつかる直前でマッハ５．９がでるの
だろう。
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:09:32.01 ID:/3zCBPJF0
>>661
無理でしょ。
レドームがあんなに小さいとJ/APG-1積めないし。
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:09:49.23 ID:qcnB04zB0
>>648
その線もあるのか
確かにそうだな
円高が進んで日本がモノを買いやすい時期だし
大人買いの可能性大の今プッシュしどきだもんな

>>653
そういう意味でいけば
タイフーンライセンス生産はありなんだよな
戦闘機のラインを動かして工員達の教育はできるし
>>655の言うとおりAAM-4が使えないのは問題だけど…
折角上手にきりもりできてるAAM-4の配備運用ノウハウを
製造からして別に切り替えるってのも…馬鹿らしいし
うがー＞＜
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:10:00.71 ID:agQv/gFV0
ユーロ安だしファイターでええよ

ちょこっと気を使ってF35数機買ってやれ
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:10:06.38 ID:a2MM6DfI0
>>655
イカちゃんにはミーティアがあるじゃないか
F-15SEとか一番幻想レベル
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:10:07.57 ID:6GP9Wf9k0
こんなの「とんでもない」だろ。
当然やめるんだろ、防衛省？
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:10:15.83 ID:6ZLqm9Uj0
俺が凶悪独裁者なら、世界の軍事関係者と協力して、世界中の人間を殺戮する。
反戦？その場で即処刑。
核使用？惜しみませんよ。
死人に口なし。
広くなった地球を仲良く分ければいいじゃない。

戦争ごっこがしたいなら奴隷を捕獲してコロシアムで戦わせろ。
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:10:18.90 ID:NbHssGvN0
>>1
あんたの力で値引きしてくれよ。頼むぞ
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:10:33.71 ID:VX39eVi/0
>>655
EF2000はAAM-4積めないことも無いよ
半埋め込み式じゃないからステルス性や機動性が台無しになるだけで
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:11:29.19 ID:9BpSLhQ90
>>669
核兵器使わないと最終的には勝てないよ近代では
ロシアｖｓアフガニスタン
アメリカｖｓアフガニスタン、イラク
アメリカｖｓベトナム

どれも圧倒的な戦力差があった
682 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:11:41.24 ID:R1Tfdb6VP
>>635
> >>613
> 地上サポート得られるなら必要ないだろうね
> こっちも見えるが相手も見える訳だし
> としたらあとは飛行機の運動性とミサイル性能

何を言っているんだ
　ステルスならこっちのレーダーからは相手戦闘機が見えて
　相手のＡＷＡＣＳからはこっちのＦ３５が見えないから

　性能的には圧倒的に有利になり

　中国１７００機　対　自衛隊３５０機でも
　大丈夫になる！・・・かもしれないぢゃないか！　
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:11:58.28 ID:eBZvb0iT0
>>651
あの記事に信憑性はないわ
ソースがサーチナだろ
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:12:06.09 ID:zUkCbhbY0
待ちガイル　VS　待ちガイル（※大将戦）
ソニックブームｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Uvlz1gLZX0I&feature=related
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:12:28.99 ID:J4vnjERf0
自国の戦闘機くらい自国で作れ
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:12:33.66 ID:5aOHMjLX0
日本が買わないといったら、中国に売りに行くかもしれないな。
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:12:56.65 ID:KRvqQb700
>>643
外気を導入して、排気熱を下げる排気ステルスという技術はあるが、
FA18Fみたいにカメラで70キロ先まで目標を追尾できるタイプだと、
全力で逃げるくらいしか無理かと。
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:13:00.15 ID:m6KTMtv9O
今のうちにユーロ買うとけや
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:13:19.23 ID:rcUyI/qf0
>>681
政治的、経済的コンセンサスが無い中での現代侵略戦争はナンセンスだな・・・
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:13:46.89 ID:stlaPgfl0
どの道、航続距離が足らんのだから買わないだろう。

どっかから、ゴリ押しでもない限りの話だが。
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:14:07.61 ID:5MKRTMLh0
>>312
民主党政権下の日本にゃ売れんだろ

中国様に機密筒抜け
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:14:17.36 ID:nwoLar8E0
運用から考えると、日本がアフガン侵攻をするわけもないし

まず当面の仮想敵国は中国だろ

中国のドクトリンとしては長距離爆撃機から大量の空対艦ミサイルを発射する旧ソ連式の飽和攻撃戦術

しかないわけで、戦闘機もそれに備えて選定する必要がある。

ステルスとかネコミミとかありえねぇし
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:14:19.17 ID:VKV86IpZ0
結果論だけど、ふつーにF22増産してたほうが良かったってオチか
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:14:41.12 ID:F/pqriCy0
スクランブルに一番向く機体を無視する愚かさｗ

携帯性に優れたデスクトップパソコンがほしい、しかも性能が一番高いやつ
メインメモリは16G、グラボには10万掛けてもいい
ケースはアルミ削りだしじゃなきゃイヤ、ノートＰＣは形が嫌い
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:14:51.74 ID:zBt9XKzY0
とりあえず新型のスーパーホーネットでいい
ファントムが飛べなくなる前に更新しろ
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:15:07.80 ID:huC55ahB0
>>930
EMP・・・
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:15:41.41 ID:E6CPRYt80
そりゃ当初よりは多少高くなるだろうけど、量産すりゃ安くなるだろ
量産数の少ないF-22ですら大分下がったし、数千機予定のF-35なら…
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:16:17.92 ID:AYet48oC0
アメ様の財布だわな
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:17:06.04 ID:2m+NNXvb0
>>695
海軍機買ってどーすんだと
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:17:07.32 ID:wesyo1OP0
よく分からんが何に戸惑ってこんなに金と時間かかってるんだろうか
見た目もっさいのに
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:17:32.60 ID:oMzqN/940
ジェットエンジンでは既存の欧米メーカーには太刀打ち出来ないから
ロケットエンジンを積めよ、Ｈ２Ａの技術があるだろ、大日本帝国の
時に一度やろうとして失敗してるが秋水とかいうやつ、もう一回
やれよ、Ｆ２２なんか目じゃないよ。
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:18:03.18 ID:/3zCBPJF0
>>676
ミーティア搭載ってかなりwktkなんだけど、現実的には・・・・・ねぇ。
>>680
>>半埋め込み式じゃないからステルス性や機動性が台無しに
おもいっきりダメじゃんw
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:18:05.04 ID:a2MM6DfI0
>>682
F-35のステルス性能はF-22より限定的らしいじゃないか
それに相手のAWACSが日本の上空飛んでる時点で終わりだと思う
>>697
量産が回ってくるのいつよ
F-15すら退役始まってるレベル
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:18:21.94 ID:2p62+rXW0
>>689　戦争特需と言う需要を生み出す戦争は経済的なコンセンサスがあるね。
時の政権の維持が危なくなった時は需要を生み出して雇用を生み出すために
戦争を引き起こしているから。
中国が軍国化していて需要を生み出す必要が今現在出ている。
これ以上の時期は無いと考えているかもね。
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:18:23.48 ID:qcnB04zB0
>>682
1700対350で語るからまずいんであって
中国が日本侵攻にあてられるのは精精みつもっても600-800
他は領土防衛線に待機させておかないと
ロシアが対中侵攻開始する可能性もあるし
ロシアのことだから戦争前に攻めないといっていても
裏をかいて攻めにいく可能性大
ASEAN諸国も調整はさておいて
南シナ海からより上へと出る気はあるだろうし
で、600-800で語るとだ
正直中国めちゃくちゃ不利
日本は市街地がものっそい密集してるから
誤爆やらなんやら起こりやすい地形だし
今の世の中でその誤爆の光景とかが
ネットでフル配信されてみいよ
世界中の世論が対中報復に動いて
太平洋艦隊が核ミサイル発射する絶好の口実になる
ロシアも撃つだろうしなあ

つまり中国にとって日本侵攻はものすごいリスクを孕んでる
今更日本の通信網を破壊して市街地に対する大量誤爆を隠蔽しようとおもったら
どっちみち先制核攻撃による電子網の破壊が必要だし
そんなことしたら戦後獲得した日本は復興に莫大な費用がかかるお荷物で
なんも美味しくなんかない
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:18:56.81 ID:wD7CKSf90
スホーイに頼み込もう!
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:19:03.14 ID:rcUyI/qf0
>>701
>>63
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:19:10.44 ID:8+23STj30
AAM-4 ってF-35につくの

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:19:20.29 ID:/ACQPVRYO
離陸に3-400mしかしらないなら買ってやるかw
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:19:46.59 ID:E6CPRYt80
>>699
F-4「」
豪州「」
スイス「」

>>703
別に俺はF-XにF-35いれろとは一言も言ってねえぞ
F-XXに検討するべきとは思ってるが
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:20:12.20 ID:EePSAR7/0
>>669
中国の主力戦闘機は中国で自主開発造の能力を持つ
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:20:23.23 ID:aZrLpCau0
てか、むしろ１機あたり２１億円しか上がってないなら、
これまでの開発延長の繰り返しを考えれば想定内すぎるんだが。
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:20:24.16 ID:eoI4Nq7M0
>>665
主力戦闘機F15の立場がなくなるからな・・・
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:20:30.75 ID:zBt9XKzY0
>>699
問題ない。ファントムも元々海軍向けだ。
駄々こねて空飛ぶ棺桶状態のファントムのままってのが一番駄目だ。
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:20:43.68 ID:eBZvb0iT0
>>620
仮想敵国を作らないとか言ってる時点で仕様も糞もないわな
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:21:12.80 ID:KqOK8K9h0
なんで開発国が今頃驚いてんだYO
日本じゃ去年から驚いてるってのに
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:21:28.18 ID:8+23STj30
なんで、ユーロは日本向けのホームベージでイカ娘と
タイアップしないのだろうか。

自衛隊といえばキャプテン翼の給水車だろ。飛行機にイカ娘くらい
普通だろうに。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:22:24.08 ID:/3zCBPJF0
>>706
いいだしっぺの法則で、お前、プーチン様に貞操を捧げてこい。
気に入られればPAK-FAを売ってくれるかもしれんw
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:22:31.71 ID:IUhEND7B0
>>701
LE-7はシャトルの半分の性能を狙ってそれすら到達できなかった代物だぞ。
いまロケットエンジンの最高峰はロシヤ、次いでアメリカで、
それを日本・支那・欧州が横一線で追いかけているってのが現状ね。
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:23:00.33 ID:huC55ahB0
>>717
ファントムに女神様書いたのにねぇ
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:24:08.27 ID:2p62+rXW0
中国のロシア国境近くの領土側には石油資源や金鉱脈
鉱物資源のオンパレードだからね。
それに元々ソ連領土だった過去があるし。
日本も北方とか樺太とか返してもらう代わりにロシアの対中侵攻に
協力していこうか。それが一番良いと思う。
プーチン帝がロシアでロシア人を殺そうとも日本人には関係ないこと。
中国人なら協力するよぐらいの気持ちで外交はしていかないとね＾＾
中国が民主化するならよし。出来ないのなら民衆の不満を戦争に向かせるだけだろうし
今の内に共産党をどうにかするべきなのかもね。
民主化も支援してあげると良いよ。中国国内のね。
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:24:19.31 ID:EePSAR7/0

中国ステルス戦闘機「殲20」試験飛行半年 (動画付き)



http://www.56.com/u94/v_NjE1MDI1Nzk.html
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:24:31.86 ID:KzMapncz0
>>673
キャプターもJ/APG-1もアンテナ直径約70cm。
息を吐くように嘘つくんじゃねえ。
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:25:07.68 ID:VKV86IpZ0
AIM120D>AAM4
わざわざ改造してまでAAM4を使う意味はないｗｗｗ
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:25:25.77 ID:qNf6/KOf0
もんじゅに核ミサイル隠してると言えばいいじゃん
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:25:30.59 ID:VX39eVi/0
>>708
機内格納は諦めて翼に吊り下げるなら着く
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:27:10.86 ID:qrS7kQOp0
小型のH2ロケットつくって、F15の下部に装着すればいいじゃん
たぶん最強
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:27:11.75 ID:yAG33zgR0
>>721
まぁ軍事的な面で見たら中国と組むくらいならロシアと組んで中国叩いた方が良いな。
ロシアも下手に中国へライセンス供与したおかげで対中兵器輸出がゼロになって
それどころか粗悪品を各国に輸出してロシアの稼ぎを落としているからな。
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:27:35.05 ID:ujTTzLmP0
日本に必要なのは次期主力戦闘機よりも

・地に付いた外交能力を持ち
・軍事に理解が深く
・それでいて軍需産業に対し「開発費がかさみ過ぎだ、高い」とちゃんと言える政治家。

F-35よりもマケインのほうがずっと欲しいわ。
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:28:20.28 ID:Ad8jHVdB0
南シナ海の対立が戦争になるまで、あと何年の余裕があると思う？
２年でドンパチが始まるのなら、Ｆ-15の退役機を現役復帰させるしかない。
４年の余裕があるのなら、Ｆ-2を国内生産して大量配備できる。
８年を兵備に費やせるのなら、米国内でＦ-22の生産ラインを維持すべきだ。
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:28:40.74 ID:oMzqN/940
また害務省が中国にＯＤＡを贈ることを決定したしな
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:28:41.26 ID:4+2vXSrZ0
何がとんでもないのかよく解らない

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:28:50.23 ID:E9edrDon0
要するに空母作ってユーロファイターが一番いいってことだろ？
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:29:13.78 ID:E6CPRYt80
>>729
まさしくゲーツのことだな
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:29:19.81 ID:KqOK8K9h0
ドクター中松の新兵器があるからもう戦闘機は要らん！
とか言ってつっぱねれば半額くらいにまけてくれるんじゃなかろか
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:30:47.49 ID:Z9aeH+xc0
複合素材でF4を作ろう
それとも、もう一回り大きいF－2か。
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:31:10.71 ID:F6y4GNfPO
待て
「飛んでもいない」の間違いではないのか？

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:31:20.91 ID:9iNqijGv0
ひよこ改造でいいよ、もう
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:31:25.08 ID:rcUyI/qf0
もしかして中国って日本以上に無理ゲー？

・国内に1億を超える不穏分子
・限界に来つつあるバブル経済
・ロシア、インド、東南アジア、日本、アメリカに狙われてる
・仲間は朝鮮人のみ
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:31:43.28 ID:ZtRXNRAx0
ロシアのスホイ買えばいいのに
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:31:47.31 ID:97UdNZYJ0
円高誘導してるの此奴らか？ｗ
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:32:08.90 ID:EePSAR7/0
>>724
中国版AIM-120Dか？？

中国人民解放空軍の通称「６０７機関」、現在の人民解放空軍武器学校において新型の空対空ミサイルが開発されていることが明らかになった。
写真は殲１１B（Ｊ－１１Ｂ）に搭載されている様子。

このミサイルはアクティヴレーダーホーミング形式であり、西側ではAIM-120Dに匹敵すると見られる。
既に開発されている、アクティヴレーダーホーミング形式のPL-12（PiLiの略、漢字で霹靂と書く）と比較すると、翼幅が減少し、非常に格納性に優れており、
殲２０（Ｊ－２０）などの機体胴体部にウェポンベイを持つ第４世代機に搭載することを前提としている点が特徴だ。

また、このミサイルは二重データリンクや著しいＥＰ機能を有している可能性があり、更に延長型のロケットモーターを搭載し、
米軍のＨＡＲＭ（対レーダー施設ミサイル）と同様の運用をする可能性を見積もられているが、定かではない。


画像：中国の空軍機に搭載されている空対空ミサイルの写真
http://3.bp.blogspot.com/-0tSins8s53c/ThONc6xqB0I/AAAAAAAALc4/D4FmlsTDS6M/s400/1309857233_76794.jpg

China Defense Blog
http://china-defense.blogspot.com/2011/07/chinese-aim120d.html
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:32:18.44 ID:SUXUzioK0
やっぱりヴァルキリーだよ、ヴァルキリー。


マッハ３出るし、高高度も得意だし。
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:32:23.46 ID:uia/bjyQ0
>>731
これですね

【政治】 「中国との関係悪化は避けないと」 今年は中国に４２億５千万円あげます…ＯＤＡの大幅削減、見送られることに
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310525648/

日本はどこへ向かうのやら
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:32:25.63 ID:Ad8jHVdB0
>>733
ユーロファイターは局地要撃機だよ。
東欧に小さな基地が分散し、森に隠した小さな防空壕へ逃げ込めるＥＦは使い勝手が良い。
しかし、日本で要求されるのは、制空任務と敵艦隊の殲滅であり、適切とは言えない。
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:32:29.92 ID:cdOo/zcn0
そんなに高いと流石に買えないだろw
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:32:36.59 ID:ujTTzLmP0
>>741
いいえ日銀です
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:32:46.56 ID:2p62+rXW0
なんで日本がAAM4を使用したいかというとRCSの低いASM2　を
落としたからなんだよね。巡航ミサイル対策も出来るし、
レンジではAMRAAM120　Dに負けるかもしれないけれど
性能では決して負けていないよ。
120　Dが小型化する代わりに巡航ミサイルへの対処能力や
他の昨日を犠牲にしたのとは違って、AAM4は性能の方を優先させたから
ECM下での性能は120-Dを上回る。
防衛しょうもそれは確認してるよ。だからタイフーンにAAM4を載せたがってるんだよ。
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:32:52.68 ID:6ZLqm9Uj0
>>730
経済は完全に中国が握っているから、小規模な憂さ晴らし戦闘はあっても、
ほぼ外交で中国が盗るだろ。もしくは共同開発という名の中国独占。
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:33:29.51 ID:aZrLpCau0
>>724
AIM120は飛行機墜とすなら制限も無くて最適なんだろうけど、
日本は飛行機だけじゃなくミサイルでミサイルを落とす事まで要求してるからなあ。

別にさAAM-4を主力としながらもAIM-120も同時に導入しちゃえば良いだけなんだよね。
そうすりゃ未改修のF-2にも余裕で搭載できるんだから、得はあっても損はないと思うんだけどねえ。
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:33:50.13 ID:GEexF5UO0
どうせ実戦で使わないんだから中国製の戦闘機でいいじゃん。
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:33:51.01 ID:9TxsGg9A0
訳「こんな高いの何で買うの、馬鹿なの?」
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:34:18.35 ID:E6CPRYt80
>>737
AF-1~4の内AF-4が10/12/30
BF-1~5の内BF-5が11/01/28
C型もついこの前飛んだよ
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:34:31.85 ID:+0H4yKpIP
F35が不恰好なのは良い話じゃないのか。ベトナム戦争時にF4ファントムが導入された時
兵からの不評は半端ではなかった。ダックスフンドを逆さまにした醜い飛行機等散々
言われたがこれが目覚しい活躍をした訳だし。ｗ
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:34:57.73 ID:UTYoUCVk0
>676
ミーティアって名前が美少女ぽいよね
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:35:16.20 ID:2m+NNXvb0
>>710
>>714
ファントムⅡの大元は海軍機でもF4EJの元になるF4Eは空軍仕様機だろ？

まぁファントムⅡ様のお祖父さんぶりは半端ないから
いい加減引退させてやれとは思うよな
いつまでこき使うんだと
老人に優しくない国、日本てか？
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:36:22.14 ID:m/E/+XSR0
>>745
フランカーちゃんが恋しいな
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:36:53.74 ID:VX39eVi/0
>>755
でもメテオと読むと途端に美少女っぽさが消えるという
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:37:00.49 ID:Trx3pOJb0
次の次の世代に採用しようよ
そのときにはもう少し安くなってるだろ
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:37:11.97 ID:JQoagWUX0
たけーよｗそれに性能に見合ってないだろ
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:37:34.72 ID:X4PCP5IJ0
> ２４４３機配備
イマイチなＦ３５をそんなに大量配備しても大丈夫なんかいな
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:37:45.93 ID:KzMapncz0
>>724
ＡＡＭ４の方が性能がいいのもあるが
最大の理由は「国産」だからだ。

どこのマヌケが鉄砲の弾を輸入に頼るような真似をするねん。
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:37:52.86 ID:x2F3gBXJ0
これはF-15の後継機の話だね

自主開発と言いたい所だけど、もはや日本にお金は無い
支那製の怪しいの買って凌いでいくしかないだろうな

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:38:33.04 ID:KRvqQb700
制空用にEF2K、偵察・攻撃用にFA18EF買えば丸く収まる。
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:38:35.55 ID:2p62+rXW0
>>728　そうなんだよねロシアと組んだ方がまだ中国を落とせるし
ロシアもソ連時代の資源地帯を取り戻したいと思ってる。
それに日本も参加。アメリカもヴェトナムもインドもインドネシアもマレーシアも
参加していく形で中国の国外からの食糧輸入を完全にストップさせてやれば
簡単に国内で民主化運動が行われて崩壊しそうなんだよね。
もちろん自由を勝ち取るのは中国市民で殺されるのは共産党員ね。
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:38:39.04 ID:P/8EhgCqO
六十歳以上限定の特攻隊編成したら
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:39:07.21 ID:a2MM6DfI0
中国には国民の中に不穏分子がかなりの数いるが
日本には政治家という名の少数精鋭の不穏分子がいるから
不安要素なら日本も負けていない
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:39:09.71 ID:mLvrGfyN0
LRIP（低率初期生産）だから高くついてるんだけどな
量産が始まればもっと安くなるよ
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:39:26.56 ID:ukE26XLH0
>>720
深夜のレース番組見てたらイカ娘やらエヴァやら初音ミクが普通に走ってたしな。
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:39:28.25 ID:CzUIFkoh0
だからと言って将来の国産空母用にもＣ／Ｐも性能も中途半端で騒音
煩くて高いスーパーホーネットをどんどん買おう、と言う話にはなりません。
Ｆ-4更新用にＣ／Ｐ性能など既存選択肢の中で最高で、完全ライセンス生産
許可でステルス性能もかなりあるユーロファイターを買い始めるべし。Ｆ-15は完成度が高まり
安くなるなら検討対象。それより何よりきちんと予算をつけて国産高性能ステルス
心神の開発促進をしましょう。
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:40:00.33 ID:GRO3+2yR0
>>705
中「太平洋に攻めこむアル」
ロ「やればいいじゃないピロシキ」
中「総力戦アル。北の守りが心配アルヨ・・・」
ロ「俺が守ってやるピロシキ」
中「そうアルカ！？」
ロ「任せてピロシキ。早速国境線に軍を配備するピロシキ」
中「謝々アル！全軍突撃アルヨー！！」
日「まじでかｗｗｗｗ遺憾の意ｗｗｗｗ」
米「掛かって来いや糞チャイナ！！ケチャップ食って寝ろ！！」

――――
――

ロ「・・・馬鹿が。せいぜいヤンキーと遊んでいるがいい。同志諸君、進軍を開始する」
ロ「カラシニコフの裁きの下、5.45ミリ弾で奴らの顎を食いちぎれ！！ 」
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:40:32.82 ID:c6wfiV1c0
開発がステルスにリソース投入してるから難しいと言うか、
ステルス性能考えて、ウェポンベイや増槽や他機能のバランス考えて開発しようとしてるのは分かるんだけど、（実際は詰め込み過ぎだが）
当時のF15開発みたいに、今後のアップデート考えた余裕のある設計って今はやらないのかな？
F22ベースか参考程度でF15の思想を持った開発とかしてる？（F-15E以外で）
別に無理にステルスつけなくて良いから今後3、40年余裕で使えるような機体が良いなぁ。
そう考えると今ならモンキーラプターでも構わんと思うが、今はそれも無理か。
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:41:24.89 ID:IUhEND7B0
>>755
ミーティアは流れ星のことだよ、メテオとも呼ぶ。
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:41:25.33 ID:4+2vXSrZ0
>>765
良いシナリオだな
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:41:51.55 ID:xlV9AbAsP
何が開発の足を引っ張っているのか
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:42:01.04 ID:K9ZZ+AYV0
EF買って魔改造して配備して一安心しても
魔改造のノウハウ公表しなきゃならないんだろ？後で困らね？
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:42:23.59 ID:JQoagWUX0
これ保守の維持費も高いだろ
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:43:02.49 ID:PaMiNgy30
F-22でいいじゃん
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:43:07.04 ID:3zRU/JKt0
>>776
中東諸国などにも販売しているから。
日本以上にﾔﾊﾞｲかもしれん。政情不安その他で中国へ流出したら、目も当てられない。
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:43:09.79 ID:CzUIFkoh0
>>770　訂正

Ｆ-15は完成度が高まり 　　　
安くなるなら検討対象。 　
↓

Ｆ-35は今後完成度も高まり
安くなるなら十分検討対象。


781 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:43:35.42 ID:jtI77pko0
もう間に合わないだろ

尖閣付近の空戦海戦の小競り合いで負ける
　↓
国民びびる＆売国政府＋プロ市民＋工作員が中国への恭順を主張
　↓
米国が支援に到着する前に独断で賠償条約を締結
　↓
世界中が(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとするなか、日本は嬉々として奴隷の首輪を自分で装着する。

これ１０年以内に起きると思うよ。
ミンスは２年以内にやる気だし。

アメリカに１００兆円上げて尖閣脇に機動艦隊停泊させて、
その間に尖閣まるごとアメリカに領土譲渡して滑走路と港湾付きの要塞にしてもらってはどうだね。
日本が中国の隷属自治区になって、女子供さらわれてレイプ肉奴隷にされるよりは安い買い物じゃないかね。
もう戦闘機どれ買おうか迷うことが許される時期は終わってる。
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:44:15.87 ID:r03tvGMG0
F-22より価格がリーズナブルって話だったのに話が違うな。
もうFA-18スパホ一択しかあるまい。
1000兆の財政赤字の日本にそんな高い機種買えないし、
経済成長してた頃のF-15みたいな時代じゃないんだし。
中国の戦闘機がステルスとかこけおどしで
大した事ないだろう。
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:44:51.01 ID:2p62+rXW0
いいねｗブラックラグーンを思い出す。
この際中国分割の約束でもしてしまえば良いんだよ。
アメリカ、ロシア、インド、日本でね。
中国は元のソ連の地域はロシアに戻し、中国は民主化。
中国市民が革命を起こして蜂起。それを各国ともに容認
むしろ支援。革命派と他の同盟国で交渉をして。
中国民主化のスキームを作る。
共産党員に関しては、中国市民の犠牲になると。さよならバイバイ
共産党。お金をくれないなら認めないよってね。
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:45:14.52 ID:m/E/+XSR0
>>779
F-2の情報ってアメリカから外国に漏れたの？
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:45:46.09 ID:HMBwgoig0
高くてもF35にすればいいよ
ただこれを外交に繋げなくちゃダメ
買ってやるけど、アメリカさんは何をしてくれるの？っていう
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:45:51.26 ID:Rw3++WwzP
つーか価格の高騰するローコストファイターってどうなのよ？
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:46:12.11 ID:JQoagWUX0
大量生産してもＦ１５だってそんなに安くなるどころか
国内ライセンス生産で高くなったしこれはダメじゃね
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:46:29.00 ID:zBt9XKzY0
しばらく米軍に頼るほか無いからスーパーホーネット買うのがいいよ
毎年分割払いすれば多少高くつくけど米国に日本を守る理由付けができる。
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:47:11.37 ID:Ad8jHVdB0
ロシア待望論があるけど、同盟国にはならないし、役にも立たないと思うよ。
今、南シナ海が最前線になっているのは、中国が核兵器の密輸に失敗した結果だ。
たぶんリビアへ輸出して戦争を泥沼化させ、
スーダンのように紛争当事者の双方を援助して、紛争を持続させるつもりだったのだろう。
しかし、アメリカが動いてインド洋を掌握し直した結果、中国の友邦だった豪州が離反してくれた。
こうして中国はインド洋シーレーンを喪失し、ＡＳＥＡＮは活気付いて中国と対立するのを恐れなくなった。

そういう流れの中で、ロシアはまったく中国包囲に貢献していない。
むしろ、ベトナムのカムラン湾を米軍が借りる話と、チェコのミサイル防衛放棄を天秤にかけさせた。
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:47:55.23 ID:I/OVWVSg0
>>20
クルナスを作るしかないな
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:48:06.20 ID:6ZLqm9Uj0
まぁ実際、実戦経験のない自衛隊なんて少しのミスでイージス数隻失い、
穴だらけになるだろ。
イージス2隻も沈めれば脆いわな。あっというまに日本占領。
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:48:12.13 ID:SUXUzioK0
>>758
てめぇメテオさんDisってんのか？
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:48:48.08 ID:IUhEND7B0
>>745
日本中に無数に空港がある日本にもあっているな。
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:49:03.86 ID:KzMapncz0
>>776
公表しなきゃならんような契約や条約は
アメリカ以外とは何ら契約してない。
公表しなきゃならんのならＥＦ買わねぇ！で終わる話。

アメ製はＦ２開発経緯でさんざん煮え湯を飲まされてるから
スパホとか海軍機は絶対に空自は採用しない。

だからＦＸはここまで伸び伸びになってるんだよ。
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:49:51.02 ID:/ACQPVRYO
EF日本仕様スクランブル専門魔改造は他の国ではどうせ運用不適切
だから公表したっていいのでは
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:51:23.90 ID:zUkCbhbY0
自分がダウン起き上がり　敵空振りなら
大昇龍拳だろ・・
ＹＯＵＴＵＢＥにアップされている動画のプレイヤーは弱い
おじさんの方が強いよｗｗ
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:51:34.66 ID:E6CPRYt80
>>794
アメリカとの取引がなけりゃF-2なんて価格高騰で詰んでただろｗ
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:51:38.89 ID:3zRU/JKt0
>>784
アメリカが政情不安になって、原理主義組織が政治を牛耳り、
アメリカ製兵器の維持が困難になって、
中国製兵器群+軍事顧問団とアメリカ産資源のバーターを開始したとは知らなかった。
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:52:37.72 ID:cdOo/zcn0
>>791
中国も実戦経験ある奴は残っていないんじゃ？
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:53:47.81 ID:8PdWsR230
>>4
おまえ、バカすぎ。
絶対にされない。
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:54:21.43 ID:B7+OPF360
ユーロファイターでは駄目なの？
ステルス性に欠けるとか、高度が上げられないとか・・・
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:54:56.00 ID:Ad8jHVdB0
>>793
隠れる場所もない、小規模な民間空港が多数あっても、局地要撃には向いていないよ。
高速道路やトンネルに、もっとゲリラ的な運用に適した整備をしなくちゃならん。

日本と欧州ともに、米軍の来援を当てにした戦略が共通だが、
ゲリラ航空戦を取る欧州と、海上で艦隊を殲滅する日本では、迎撃機の要求スペックがまるで異なる。
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:55:09.73 ID:ntpzYLW90
ＥＦ防空要撃機としてて遊ばせて置けばいいじゃない

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:55:34.91 ID:2p62+rXW0
いやAAM4屋ミサイル技術、炭素素材技術を公開するのはまずい。
今の所日本だけが独占してるぶんやでエゲレスは何の技術も持っていないから。
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:55:47.32 ID:kinyY+BZ0
>>785
買っていいわけねえだろこんなポンコツｗ
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:55:55.75 ID:KqOK8K9h0
よし
F35買ってやるから沖縄の基地を台湾に移設しろ
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:56:10.60 ID:euZhpd7b0
スパホなんてＦ2にも劣るの買って何をしたいの？
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:56:31.47 ID:7nXD4K3w0
>>63
シナ工作員は、そう教えられてるんだな。

本気で信じてないだろう？
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:56:55.65 ID:ucy9/98Y0
F-35は元々アメリカでの郵便配達用に開発された機体
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:57:10.76 ID:h7+VJWnm0
ユーロファイターって、イギリスが注文したけど、要らなくなった奴を日本に処理させようとしてるだけだぞ。
F-35以上に要らない子だって、イギリスが証明してるじゃん。ユーロファイターなんか絶対要らない。
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:57:12.68 ID:kfRM/+x30
PAKFA買え
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:57:13.80 ID:wuL1wbFJ0
日本がいくら航空機揃えても本土にミサイル1000発同時発射されたらどうしようもないんだから
金の無駄。
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:57:48.81 ID:dS6e4O5P0
>>639
（　＾ω＾）・・・
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:59:37.33 ID:zXXYAvMO0
>>801
ステルス性に欠けるっていうか、別ジャンル。
F-35もF-22に比べれば随分映るみたいだけどね。

ステルス機しか興味がないという前提で考えなければ、ユーロファイターでもいいと思う。
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 13:59:45.82 ID:nWk6azfZ0
もうそんな馬鹿高い戦闘機を買ってただでさえ苦しい日本の財政を
圧迫するより、ユーロファイター買って日本国内の防衛産業を維持
した方がいいんじゃね？
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:00:02.07 ID:eB2686A50
>>810
あそこはQE級との絡みもあるし、経済状況の悪化やF-35の暴騰で予算削減の意味合いもあるから
そう単純には言い切れんよ。
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:00:31.21 ID:h7+VJWnm0
>>795
いや、技術が盗まれるより、技術から弱点を見抜かれて落とされるから駄目なんだよ。
ゼロ戦も解体分析されて、弱点が見つかってから落とされまくるようになった。
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:00:35.10 ID:Ad8jHVdB0
>>812
中国が日本を核攻撃したら、アメリカに三倍返しされるから、手を出せないよ。
大切なのは、通常戦力で優位を保つこと。

ところで、みんな、次の戦争は何年後だと考えている？
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:01:03.50 ID:KzMapncz0
>>797
アメリカと組もうがイギリスと組もうが、価格高騰は政府の仕事じゃ当たり前だ。
それを身を持って証明してんのがこの記事のＦ３５やろが。アホかお前は。
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:01:33.38 ID:JQoagWUX0
どうせアメリカのことだからＦ15を製造中止にしてむりやり買わせるんだろ
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:01:55.01 ID:f/XQW8S70
どんな高性能な戦闘機導入してもミンス政権のままだったりしたら豚に真珠。
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:01:58.52 ID:2p62+rXW0
その時は、各地にある高速道路を滑走路として使い、
トンネルを戦闘機を隠せるサイロとして使うと良いよ。
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:02:39.29 ID:Nv20LFfe0
F３５がどうのこうの言ってる間にガンダムが登場しちゃうんじゃないか？ｗ
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:02:45.63 ID:UNY91tx90
>>818
アメリカが中国を攻撃すると本気で思ってんの?　おめでたすぎるぞ。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:03:04.31 ID:kinyY+BZ0
>>812
ゆえに、主要な拠点の周囲は迎撃装置でハリネズミみたいにしとく必要がある。
というか、叩かれる前に敵のミサイル発射を阻止する戦力が必要になる。
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:03:05.75 ID:wuL1wbFJ0
>>818
アメリカが中国に報復？ないないｗｗｗｗｗ

アメリカは中国と組んで日本潰したほうが楽だしメリットあるだろ。
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:04:07.30 ID:WokSDCsR0
日本潰して中国シフトさせたのはアメリカだろ
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:04:39.40 ID:2p62+rXW0
まずは売国ミンスを落とさないとなぁ。
そもそも日本人じゃない在日朝鮮人が多い；
しかも売国となって日本に住んでるのに日本を壊してると言う。。。
在日朝鮮人も駆逐だね。
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:05:18.45 ID:ntpzYLW90
こりゃ１１月より先送りになりそうだな
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:05:21.70 ID:3y9jlLU10
もうラプターでいいからｗｗｗライン貸してくれればこっちで作るからｗｗｗｗｗ
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:05:22.21 ID:OHvjHqAI0
町工場が零2000を開発
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:05:27.06 ID:E6CPRYt80
>>819
米と組まなけりゃF-2配備までこぎつけるのは難しかっただろうから、
それを差し置いて煮え湯とか言い出したのを突っ込んだんだがｗ
F-35の価格高騰なんて量産効果考えりゃ大して問題じゃねえよ
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:05:41.63 ID:h7+VJWnm0
>>816
ユーロファイターを買う約束も、F-35の共同開発も、他国に対する約束で国の信用問題だろ。
それで、ユーロファイターの方を切り捨てたんだから。隣接するEU諸国より、アメリカ一国が怖いっての？
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:05:45.21 ID:wIMLcD8B0
>>772 今時のPCと一緒でアップデートの間隔は異常に短くしていかないと遅れちゃうんだな
なにせ数十年前までは石器時代並の生活をしていたハズの中国がステルス作っちゃう時代だよ
品質なんざ評価外としてもあまりに脅威

また、作る側としても更新頻度が短ければそれなりに潤うわけで、ゴタゴタしたほうが儲かる
という不思議な状況
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:05:51.60 ID:1tvHIWbT0
>>666
中国がビーム兵器の実験でもやったか
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:05:53.07 ID:KzMapncz0
>>810
日本がＥＦを採用する最低条件は、ライセンス生産とブラックボックス無しだ。
国内で生産するのになんでイギリス採用分の中古を買う必要があるんだ？
その話はイギリス国内で出ただけだ。バカは黙ってろ。
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:06:09.86 ID:JQoagWUX0
これって垂直離着陸機のタイプじゃね
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:06:31.93 ID:6GnlFvZZ0
>>836
それがなければタイフーン押しする意味は無い
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:07:14.88 ID:IUhEND7B0
>>810
トランシェ２の性能が良すぎるんで３まで上げる必要が無いって話なんだが・・・
レーダの性能も小型機で160km（F2が76km）、RCSは0.01（F2が1.2）
爆弾6発抱いて対空ミサイル6発装備（F-2は4発、2発）
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:07:41.89 ID:Ad8jHVdB0
>>822
ユーロファイターはロシア（ソ連）軍の進攻に対し、遅延戦闘で時間稼ぎするのが任務だからね；
日本は上陸されて橋頭堡を築かれてしまったら負けなので、海上で敵を殲滅しなくちゃいかん。

だから、高速道路やトンネルを軍事用に整備するよりも、基地機能を高度化するほうを選択したんだ。
（これが津波で裏目に出た；）
ちなみに、陸上自衛隊は遅延戦闘を想定しているようだよ。
若狭湾にソ連軍が上陸して伊勢湾に血路を開こうとするのを、
岐阜と三重の山岳地帯から攻撃して、延びきったソ連軍の補給線を関が原で分断し、名古屋を死守する。
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:07:46.94 ID:CvV4Iyg+P
んでまた中国に撃墜されるんですねわかります
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:08:49.76 ID:wuL1wbFJ0
>>834
圧倒的な技術と開発力があるという神話に浸っていた日本は、
家電・PCパーツでも中国・韓国にあっさり追いつかれつつあるからな。
軍事技術もいつ抜かれてもおかしくないわな。
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:09:00.68 ID:gNEWYrMI0
>>839
F-2が76kmってどこの数字だよw
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:09:22.36 ID:WIuBKhO10
ミノフスキー粒子見つけて、ガンダム作れ。
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:09:47.59 ID:zUkCbhbY0
ニュータイプ人間はマッハ３の戦闘機の低空飛行をＲＰＧ砲弾で落とせるｗ
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:10:19.28 ID:h7+VJWnm0
>>836
国産にしても、ライセンス料払う必要があるの分かってるのか？ライセンス料って、まさにこの開発費を分担する事なんだよ。
そのライセンス料を、イギリスは日本に肩代わりさせて、浮いた金をF-35に突っ込むんだぞ？なら、日本がF-35を買った方がいいだろ。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:10:52.54 ID:3y9jlLU10
>>845
そのRPGがサイコフレームでできてたらなｗ
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:10:59.97 ID:wuL1wbFJ0
結局、超小型大量破壊兵器で自爆テロすんのが最強だろ
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:11:56.80 ID:JQoagWUX0
こんなもん日本は無理やり買わされるだろうけど他の国は米製の見直しを始めるんだろうな
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:12:05.85 ID:ntpzYLW90
Ｆ３５は買っても間にあわないんじゃなかったっけ？
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:12:10.40 ID:2p62+rXW0
>>810　イギリスは、現用のトーネードやハリヤーさえも退役させないといけないほど
財政が圧迫されてるんだよね。
タイフーンもその一環。空母も実際は、必要が無いと議会でみなされて
削減対象になってしまい。インドに売る交渉に入ってるという話かな。
F35Bが駄目だった事を口実にF35導入をあきらめるんだと思う。
特に脅威の無い欧州にとって高い期待をすぐに導入する必要も無いわけだしね。
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:12:16.06 ID:5GuG2sCf0
>>840
現代戦じゃ地上戦闘に入った時点でアウトだろ。
専守防衛っても現代戦じゃ、相手国の港・航空基地を攻撃できなきゃどんなに戦力あっても勝てない。
現状じゃ法的に自衛隊は相手国の港・航空基地を攻撃できないだろ？
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:13:24.89 ID:kinyY+BZ0
>>846
なんでイギリスがこんなポンコツ買うことになってんだよｗｗｗ

頭おかしくね？
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:14:17.34 ID:KRvqQb700
>>832
F35の最大のデメリットはその性能じゃなくて、
韓国も調達予定と言うことだな。
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:14:32.83 ID:E4d6nlqI0
>>846
それだけはダメ
国内生産に穴を開けると技術者が分散してしまうので次のFXで自国開発など夢のまた夢になる
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:14:55.48 ID:Ad8jHVdB0
>>842
技術が進歩して、民生品と軍需品の境目がなくなっちゃったね。
新しい軍用機ほどモジュール化が進んで、結果的に民生品を多用する。

ただし、ハイテク武装を量産するのに、国力の壁は大きいよ。
ｍ単位の部品をナノ加工するのが当たり前となる次々世代では、
民生品で製造設備や技術開発の元をとっておかないと、生産効率で追いつくことが出来ない。
ぶっちゃけ、途上国でも試作はできるが、ナノ量産の壁を越えるのはどんどん無理になってゆく。
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:14:57.89 ID:CmWhE2xG0
>>98
自衛隊の戦闘機に台湾有事は関係ないんじゃない？
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:15:03.57 ID:d6VWL0wH0
もう無人機の大量生産でいいよ。
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:15:07.83 ID:3y9jlLU10
>>852
呼応して米軍が動いてくれることになってる戦略ガイドラインだからな
実際機能するかどうか分からんｗ
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:15:39.81 ID:E6CPRYt80
>>854
それがどしたの？
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:16:03.55 ID:GZsEw8oD0
もう戦闘機とか時代遅れだろ、ガンダム造ろうぜ　ガンダム
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:16:05.73 ID:zUkCbhbY0
まずい
マッハ以下の戦略爆撃機だとステルス性は有効だ・・
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:16:27.08 ID:KRvqQb700
>>852
逆に、中国は戦勝国扱いで、不穏と感じたら敗戦国へ攻撃できる上に、
安保理で、非難決議を余裕で否決Ｗ
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:17:05.29 ID:h7+VJWnm0
>>836
イギリスの中古は生産枠。ライセンス料だけ。機体が中古とかどこから沸いたんだよ。暑いからって頭まで沸かすな。

>>853
お前のポンコツ頭のポンコツ文じゃ分かりづらいが、F-35がポンコツなのか？それはそうかもしれないが、
イギリスはレベル１の共同開発国だから、買うことをアメリカに約束してるんだよ。それくらい調べとけ。
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:17:09.24 ID:2p62+rXW0
>>839　それは最初にレーダーに異常があったときのレンジじゃないかな？
今は他のレーダーと比べても問題ないほど性能がよくなっているよ。
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:17:57.06 ID:E6CPRYt80
>>854
ああ、法則ネタかｗ真面目に反応してｽﾏﾝ
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:19:09.64 ID:KzMapncz0
>>819
「日米合意内容の明確化」を煮え湯と表現せずしてなんというんだ？

＞F-35の価格高騰なんて量産効果考えりゃ大して問題じゃねえよ
自分の発言で火病ってんじゃねえよｗ
868 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:20:57.74 ID:R1Tfdb6VP
>>840
対艦ミサイルも削減され、クラスターも禁止されたから
一番安価で、国内被害が少ない「水際阻止」ができなくなったからな

法人減税のやりすぎで、関西の家電会社やトヨタの社長の家族が
中国兵に強姦されても、「小さな政府」の自業自得って奴だな

京阪電鉄ＣＥＯ陸自削減の答申を出したんだし
大阪第三師団だけ削って、大阪の国防だけ手抜きしたらいいよ
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:21:00.24 ID:8+23STj30
＞＞６３
そういえば、１５機編成と５００回戦ったとして、１５x５００＝のべ７５００機
残りの１４００機は何処からでてきたのか
F-22は高性能なので、墜落しても復帰するという認識でいいのだろうか。
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:21:20.25 ID:wuL1wbFJ0
>>856
日本の中小企業の中国進出を日本政府は応援しています　＾ー＾
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:21:30.26 ID:kinyY+BZ0
>>864
＞イギリスはレベル１の共同開発国だから、買うことをアメリカに約束してるんだよ。それくらい調べとけ。
いくら共同開発国でも、まともな金額で生産できなければ、影響あるほどかわねえよバカｗ
なに知ったかぶりこいてやがるｗｗｗｗｗｗ

F-35なんぞ、どうやっても役に立たんのは予定のスペック見ればわかるだろｗ
バカかお前ｗｗｗｗ
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:21:57.97 ID:nPaJcD1z0
Ｆ-35がこの先出来ようが出来まいが、価格が高騰しようが、しまいが、日本政府がこれ以外の選択をする余地はなし。
価格が高騰してもそれは税金で全部払うわけだし、ここでＦ-35以外の戦闘機を買ったら最後、安保体制　にしこり　松井を残すだけ。
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:22:17.56 ID:WDqDVUHL0
米国債の償還をF35でやりゃいいじゃん。
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:22:43.24 ID:Ad8jHVdB0
でも、どーするよ？　今から焦っても量産まにあわないぽ；

政府とは無関係に技術開発と設備投資だけ進めてしまって、開戦に賭けるのも選択肢だが、
株主を説得するのは難しいし、不要な戦争を起こす動機付けになっちまう。
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:23:12.25 ID:h7+VJWnm0
>>855
ユーロファイター程度の欧州どこでも作れるものを作るなら、ホンダジェットとか三菱ジェットを国産したほうがマシだろ。
ラ国では、生産能力は維持できても、新規開発能力は維持できないんだから。国産機には、図面を引く能力が足りない。
生産ラインは、なんだかんだ言って、自動車のラインを立ち上げる能力があるんだから大丈夫。
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:23:19.52 ID:JQoagWUX0
ドル円が５０円になればいいんだよ
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:24:00.59 ID:8QB0DBiS0
アメの軍事関連の予算はすげぇな
日本のネトウヨみれば自分が貧民でも国の威信があれば投影できる人沢山いるから破綻しても軍事費は削れ無いよねー
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:24:26.85 ID:2p62+rXW0
F-35より安くて高性能なF22を売ってくれるのが一番良いんだけどね。
ミンス政権じゃ無理だ。
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:24:38.97 ID:zUkCbhbY0
>>840
若狭湾に侵入されたら大手飛車取りだろＪＫ・・
京都に間違いなく進行する・・
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:25:18.34 ID:gNEWYrMI0
>>875
完成いつになるかわからないわ
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:25:20.97 ID:Ad8jHVdB0
>>875
中国との戦争が20年先なら、それでもいいと思うよ。
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:25:39.91 ID:E6CPRYt80
>>867
だから、米との取引がなけりゃ配備すら怪しかったって言ってるだろ
それとも米との取引を蹴ってまでF-2を無くしたかったのか
ついでにF-2は単独じゃ高騰して詰んだろうがF-35が高騰したとしても詰むことは現状考えられない
だから問題ではない、と言った
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:26:05.69 ID:1Z6pN4Dz0
>>636
カッコイイ！が選択基準になったらどんなにいいことか・・・・（´・ω・｀）
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:26:09.99 ID:ntpzYLW90
Ｆ３５は現状Ｆ４退役に間にあわないからダメなんだろ
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:26:50.89 ID:JpIjPKlkP
ファントム落として貴重なパイロット殺すぐらいなら
スパホを即納した方がいい
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:26:55.19 ID:tGqMegpl0
３８２０億ドル以上か。すごい産業だな。日本も少しは見習ったらいいのではないかな。
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:28:31.32 ID:KRvqQb700
>>839
指向性のすくない敵機を探すモードが160キロ。
f-2ならレーダー範囲65キロ以上が、ルックダウンといって、空対空ミサイルで撃墜判定できる範囲のこと。
ユーロファイターは160キロが最大範囲なので、最大で80キロ以下がルックダウン。
ちなみに最新型スーパーホーネットは、150キロ以上でルックダウン
最大範囲が400キロ弱といわれてる


888 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:28:38.97 ID:gNEWYrMI0
>>883
現在世界一カッコイイ戦闘機はPAK FAだから
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:29:22.76 ID:E4d6nlqI0
>>885
いずれにせよ調達開始は5年後からなので即納できようが関係ない
それにボーイングが提案してるサイレントホーネット()は現状モックしか存在しない
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:29:33.63 ID:ntpzYLW90
米の国家予算は３００兆その内の二割が軍事費だったはず
まぁ借金が６５００兆ぐらいあるけど
日本は８０兆の内一割ぐらいだっかな＞防衛費
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:30:31.32 ID:h7+VJWnm0
>>880
図面が無ければ、生産者が優秀でも、物が出来ないからね。図面さえあれば、生産力は日本持ってるし。

>>881
来年中国と戦争になっても、まだF-2のラインがあるから戦えるの？
無理だよ。アメリカ軍頼みだよ。ラインが有ろうが無かろうが。
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:30:35.47 ID:Ad8jHVdB0
>>877
アメリカは軍事費も大きいが、発注がベンチャーや個人にも開かれている。
だから、本当の意味での新技術が集まるんだな。
日本の防衛省で入札に参加するのは、ベンチャーには不可能といっていい。

だから、日本の技術革新はアメリカより圧倒的に遅く、既成技術の応用すら遅れる。
藻前らの中で、機会があったら軍需やりてー♪　ってやつ、少ないだろ？残念でならん；
893 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:30:38.54 ID:R1Tfdb6VP
>>876
1ドル250円　海外に逃げた工場が戻ってきて、防衛予算倍増
1ドル50円　　工場が全部海外に逃げて一億総失業　防衛予算ゼロ

>>879
いい気味じゃん、京阪電鉄ＣＥＯも、家族が中国兵に強姦されれば
「無税国家」とか「基盤的防衛力の見直し」がどんなに無茶か分かるだろう

無税国家を求める無防備都市の大阪を守るのは税金の無駄遣いだ
税金を払いたくないなら、殺されればいい
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:31:14.83 ID:zUkCbhbY0
日本侵略占領作戦
東京取られたら降伏する
九重久里浜に揚陸艦を接舷したら第１師団は戦わなきゃならない
総勢３万人の海兵隊で日本は国会議事堂と皇居を武力で制圧される
３万人の機甲師団ＶＳ日本陸上自衛隊第１師団
自衛隊の負けでござるｗ
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:31:23.60 ID:KzMapncz0
>>846
ライセンス生産にライセンス料がかかる、至極当たり前のことを声高に説明してくれてありがとう。

Ｆ３５云々に関しては、もうね、君に説明すんのはメンドクサイ。
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:32:43.94 ID:+TDReEFq0
どのみち対中韓なんだし衛星軌道上にミサイルポッド山のように浮かべとけばいいのに

それか、気球にレーダー一杯付けて浮かべといて山のようなミサイル攻撃！
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:32:47.58 ID:2p62+rXW0
潜水艦で中国の海上輸送をぼろぼろに、制空権も取って
そこも何とかしないといけないからね。
戦わずして中国を民主化するのが一番だけど、その前に国内の雇用を
何とかするために戦争需要を中国に作られるのが一番厄介。
いざ戦争になって中国が攻めてくる事もありえるから
ここは制空権の確保のために国産ステルス機開発を進めていく事で良いと思う。
つなぎで何を導入するかと言うところだよね？
円高になればF22でも良いだろうしね。まぁアメリカが承認してくれないと
無理だけど。。。
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:33:17.92 ID:JpIjPKlkP
>>889
まじでー？やべーじゃん！
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:33:28.98 ID:C/nCfYE9O
すぐにでも新型を配備しなきゃいけないのに何で未完成品を候補にいれるんだか。
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:33:36.56 ID:KRvqQb700
>>866
いや、F35が韓国にあった場合、韓国基地内で異常な故障を起こした場合
例え整備不良が原因であっても、原因がわかる間、へたすると飛行停止になるんだぜ。
一日2-3回はスクランブルがあるのに、半日以上飛行停止はヤバイｗ
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:35:08.01 ID:6GnlFvZZ0
>>900
韓国で事故った直後に北朝鮮が韓国と日本の領空を侵犯するだろうな
902 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:35:31.01 ID:R1Tfdb6VP
>>890
日本の防衛予算は89兆円の予算の1割じゃなくて５％くらいだ　4.2兆円

防衛予算ＧＤＰ比率も　米中露４％　世界平均２％　日本０．８％くらい

日本と中国のＧＤＰは同じで税収は中国100兆円　日本40兆円

日本は法人税や累進税や相続税や固定資産税を下げすぎたな

日本の地価が高いのは土地が狭いからじゃなく
固定資産税を下げすぎたから　
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:37:08.61 ID:YSPfNThgi
【Twitter】日本大学生徒カンニングを暴露【バカ発見機】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1310532248/
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:37:24.44 ID:ucy9/98Y0
もう少し立てば、艦船と管制機と戦闘機の間でデータリンクして、ステルスは無効化できる。
それぞれが発したレーダー波をそれぞれ別の場所で受信して合成して、ステルス機の位置を特定する。

もうステルス機能にこだわる必要は無い！





　　　…だからスホーイ導入してっ！
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:37:42.89 ID:TrXvzefO0
F-35 would be another F-111.
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:37:47.02 ID:Ad8jHVdB0
あと何年、平和か

２年　南シナ海で偶発的な衝突が起きるまで
４年　中国経済の崩壊が表面化し、物価高騰が始まるまで
８年　経済の破たんが、政治的緊張に発展するまで
16年　　分裂した中国の内乱が、外国に波及するまで

要は時間的スケールの問題であり、兵器調達がその時に間に合えばいい。
907 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/07/13(水) 14:39:06.68 ID:3rlPric00
>>875
役3万の部品点数がある自動車の新規ラインすら数年かかるんだぞ？
機密扱いの主力戦闘機のラインとか土地探しから難航するわ・・・
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:39:06.50 ID:HqFsOijk0
>>879
経ヶ岬・舞鶴・福知山・桂「・・・」
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:39:15.59 ID:zUkCbhbY0
ロシアが攻めてくるとしたら新潟か福井県だろうね
北海道はなんら政治的勝利には向いていないね
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:39:37.02 ID:/ACQPVRYO
ここの人達はいつもEFは使えない玩具みたいにくさすよねw
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:40:23.65 ID:/3zCBPJF0
>>906
それはない。
F-4の老朽化は待ってくれない。
912 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:40:41.77 ID:R1Tfdb6VP
>>905
For DP

F35 should have been another F111
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:41:22.78 ID:ntpzYLW90
４．２兆円かぁ人件費削られたんだっけか？
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:42:03.39 ID:YfbpK8aV0
東京が首都なんて絶対あかんで

東京なんて白人願望のアホらしいインド人と何も変わらん
東京人は必死に白人のマネするだけ

潜在的に何もかも西洋白人文化がええと思っとるアホが東京人

東京人が必死にアジア人や大阪人を軽蔑するのもすべて
そのインド人みたいな強烈な白人願望のせい

恥ずかしすぎる

本来日本人（畿内人）はもっとプライド高く
そんな白人崇拝の東京人みたいに卑屈ではなく
日本文化やアジアに誇りを持ってるで
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:42:06.35 ID:2p62+rXW0
南シナ海で衝突が起こる時点で海外からの食糧輸入はほぼ無理になるらね
ヴェトナム侵攻に関しては本気だろうね。
もうすでに経済は破綻してる状態だよ。政治的緊張にいたるまで
3年もあるかどうかといわれてるじゃないか。
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:43:04.05 ID:h7+VJWnm0
英「F-35もユーロファイターも買う」
英「F-35は買うけど、ユーロファイターは買わん。約束した分は日本に買わせる」
こんな状態でユーロファイター買わされるなんて嫌過ぎる。二枚舌外交の本領発揮。
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:43:43.47 ID:uwoIh5/B0
>>91
川崎とか中国に技術やるような売国メーカーにやらせんな

本田は明らかに弱そう…三菱の一択だろ。
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:43:47.74 ID:zUkCbhbY0
対中国を想定するなら非常に有利な基地は沖縄だろう
ジャンハイまで爆撃機１０分ですｗ
アメリカが手放すわけねーだろうｗ
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:44:29.78 ID:rcUyI/qf0
まあ日本は紛争はともかく戦争になったら補給の問題で間違いなく負けるから、戦争に突入しないように努力することだな
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:44:29.41 ID:8QB0DBiS0
>>892
非核三原則でノーベル賞の印籠あるし、武器輸出三原則も(だれが作ったかしらんが)あるからしょうがないおね(´･_･`)
金玉世代あたりは平和ボケして日本発の兵器が中東で使われるの生理的にいや、とか考える人多い
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:45:13.10 ID:h7+VJWnm0
>>907
F-2生産終了に合わせてF-3を作れなかった時点で終わってたんだよ。初めからやり直すしかない。
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:45:47.28 ID:HjcEJgPs0
最終的には地上攻撃衛星を作ったほうが安くなるかもしれん
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:45:47.68 ID:E4d6nlqI0
>>916
ハリアーの更新はタイフーンでは不可能という単純な話
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:46:30.95 ID:KzMapncz0
>>864
イギリス国防省が「発注済」のものを中古と表して何がおかしいんだ？

「ライセンス生産」で「ブラックボックス無し」の機体を
「日本国内」で「国産技術を反映」させて「１から作る」のがＥＦ採用の条件だと言ってるやろうが。

日本語が理解できんのなら祖国へかえれや。
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:47:01.95 ID:aaumXU4P0
F15ACTIVEって話もなかったっけ？
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:48:41.76 ID:zUkCbhbY0
中国のトンキン島は不沈空母かよー
ベトナム全土が空爆される恐れがある
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:48:46.14 ID:IrMg+nu10
サイレントイーグルといい
サイレントスパホ？といい
これってＦ３つくらないってメッセージじゃないの？
日本以外くいつく国ないでしょ。
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:48:46.65 ID:ILpbg9s20
>1
でも買います。
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:48:57.72 ID:nsSdJ1cbO
>>917
中国の軍用車は三菱のマークがデカデカと入ったスペアタイヤ付けてる件
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:49:04.36 ID:2p62+rXW0
補給は問題ないよ。中国と戦争になっても中国が太平洋側にまで
潜水艦を配備する余裕は無いからね。
むしろ危ないのは中国。東を日本とアメリカに押さえられて
南をマレーシアやヴェトナム、インドネシア、アメリカに押さえられる。
唯一のルートは欧州だろうけど欧州は中国に味方はしない。
トルコ経由も無理。パキスタンはインドに押さえられるし
国内で孤立するしかなくなるね。
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:51:35.34 ID:hadof8ER0
>当初の 見積もりよりも７億７１００万ドル（約６１０億円）高くなるとの見通しを明らかにし、「

１機あたり２０億高くなるって事か
当初の見積もりって１機５０億とかあり得ない価格だったか
日本だってF-15Ｊの近代改修ごときで一機あたり５０億の費用がかかっている
おまけに偵察ポッドの開発を東芝が失敗しただ？
こっちの方が「ありえない」だ
おまけにF-2Bはラ国した意味の無い共食いで５０％の再生で１機あたりの費用が６０億だったか
こっちの方も「ありえない」だ　くそが


結論として　こんなの問題じゃない　F-35は順調だ
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:51:45.02 ID:lyzst3o50
第二次大戦の頃のレシプロ時代が一番ロマン的だから
こんなに金掛けるなら
その金を世界に分配し世界に呼びかけて
世界中のおともだちは、もしケンカするときは
第二次大戦の頃の兵器を使おうねってルール作ればいいのに
あの頃に戻すべきだよね
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:51:46.89 ID:c6wfiV1c0
>>834
なるほど、今のPCと似たような売り方になっちゃう訳ね、ありがとう。
需要側も供給側も更新頻度を考えるとそう言う売り方になっていくのはPC見てれば
良く分かるってのは良く分かる。
となると尚更、質実剛健、基本性能の高さを売りにしていった方が良い気もするけど、
それは最初からソコソコ備わっているか。F35がどうなるか知らんけどｗ
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:52:27.34 ID:AOvkeLFh0
いっそステルスの逆でどれが本物か判らなくする方向でｗ
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:52:28.48 ID:uwoIh5/B0
>>929
それ車だろ？ｗ
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:53:04.13 ID:ePMID4ns0
中日で共同開発して、東アジア共通機とする訳にはいかないの？
937 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/07/13(水) 14:53:38.10 ID:KzMapncz0
>>916
だからバカは黙ってろって。

説明するんもめんどくさいからウィキから抜粋。

「2008年8月20日付けイギリスの経済紙のフィナンシャル・タイムズは、
「イギリス国防省が発注したユーロファイターの一部が財政難で購入が難しい、
しかしキャンセルすると膨大な違約金が発生するため、日本を始め、サウジアラビア、インドなど数カ国に購入を打診している」と報じた。
しかし、BAEシステムズは2008年国際航空宇宙展で
「（日本とは）ライセンス生産を前提とした提案活動を行っており、
同紙の報道は誤りである」と強調した。
またこの時、ブラックボックスも設けないことを明らかにしている。
さらに会場で配られた資料によれば、三菱重工業・三菱電機・IHIと
ライセンス生産に向けた話し合いが行われていると明記されている。
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:54:10.18 ID:2p62+rXW0
F-35は欧州もステルス機にしては安価と言う事で導入を決めてたんだよね。
一機の価格が当初の4倍になると言う事がだんだん分ってきてる。
それが順調とはいえないよ。経済危機で逼迫してる欧州が導入できる様な
状態じゃないでしょ。
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:54:33.80 ID:KRvqQb700
>>927
サウジは、貿易摩擦解消だけの目的で飛行機を山ほど買ってくれるのでｗ
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:54:40.32 ID:8+23STj30
対潜哨戒機が投入するブイがあるだろ。
あれと同じようなかんじで洋上にぷかぷか浮いてソーラ発電や
波発電でレーダー波を出し続ければ、海上艦なしでも
ステルス機を早期発見できそうだな。

侵略軍は使えないけど防衛ならこれでいけるんじゃないか
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:55:12.75 ID:hadof8ER0
タイフーンみたいなゴミ機は賄賂漬にしたサウジ以外買わない
あんなオンボロ欲しがるなんて　馬鹿じゃねーの　馬鹿じゃねーの
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:55:48.77 ID:zUkCbhbY0
よくやったぜ・・
珊瑚海海戦は実に無用な戦いだった
オーストラリアは味方の方がよい・・・・ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=8TnMYGp9PZM
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:56:40.06 ID:rcUyI/qf0
>>935
高機動車です（ｷﾘｯ
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:57:00.43 ID:ZhfieGWB0
もうF-22売ってもらうしかないな
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:57:23.85 ID:W8hVe1Og0
防衛だけだったらミサイルで十分じゃないの？

日本中にミサイル基地つくって打ちまくったほうがいいんじゃないの？
領空侵犯したやつは容赦なく撃ち落とすってね。

総理大臣も責任取りたくないだろうから自動発車にしておいてさ。
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:57:41.09 ID:xqTFx8W3O
>>944
だから作れないんだって
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:58:02.80 ID:ntpzYLW90
欲しくないけどタイフーンぐらいしか買えるのないじゃん
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:58:04.76 ID:hadof8ER0
対フランカーのキルレートだってイギリスが作ってんだから笑える
時々あれをソースにする馬鹿がいるけど
タイフーンの成績が良い？だから何　馬鹿じゃねーの
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:58:45.92 ID:XjzNGXN60
ラプターのエンジン載せた震電作ろうぜ。
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:58:46.63 ID:V3h2aIB70
F-111と同じ道を辿りそうだね。
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:58:57.05 ID:rcUyI/qf0
このスレも終わりだけど、いや、ゲハみたいなノリで楽しかったぜ
軍オタとゲーオタには何か通じるものがあんな
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:59:24.09 ID:5mTnu4GhO
地上から戦闘機撃ち落とす兵器開発した方がいいんでない？
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:59:33.50 ID:3GOFyMkh0
イギリス空軍こそオペレーションズリサーチの本家だからなあ
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:59:36.16 ID:uwoIh5/B0
>>943
そもそもその車の技術は脅威になるぐらいなの？
もう世界で手垢が付いてるようなもんざんしょ？ｗｗ

新幹線のような高技術が詰まったもんと一緒にしないでね、ボクちゃん。
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 14:59:55.74 ID:CcbriblW0
もうアメリカ人になった方が早いってアメポチ産経どもは
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:00:02.43 ID:KRvqQb700
>>942
オーストラリアは、B737早期警戒機+F35とFA18EFのハイローミックスという、
米軍の次ぎに強い空戦能力を得ようとしてるからなｗ
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:00:06.44 ID:4iKNdKjV0
木製の震電改を１０００機ほど調達してください、サイドワインダー２本積めればいいですから。
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:00:18.85 ID:Smq5WR0GO
F-35の開発中止してF-22量産した方が良くね？
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:00:30.15 ID:2p62+rXW0
>>946　いや共和党からF22再生産開始をF35の代わりに求める意見書が出されてるよ。
可能性は無くは無いかな。
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:01:02.73 ID:m/E/+XSR0
>>956
オーストラリアは誰と戦おうとしてるの？
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:01:05.47 ID:Rw3++WwzP
>>919
最近は「占領されるぐらいなら原発の冷却装置止めたる！」って手があるから…


神州不滅や！神風は本当にあったんや！
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:01:09.78 ID:hadof8ER0
レーダー探知距離がF-15Ｊ以下のゴミＦ－２が１３０億
タイフーンも１３０億ぐらいだったか
ゴミどもが１００億オーバーなんだから
F-35が２００億だとしても妥当だろ

Ｆ－４のＰなんか余るんだから数機落ちてＰが減った方が好都合
これから無人機の時代だし
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:01:11.96 ID:JqyWrsgw0
どうでもいいよこんなの
核兵器とそれを使う狂気を示せば
要らんだろこんなものw
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:01:31.30 ID:W8hVe1Og0
F22って完成しているんでしょ？古いのに新しいF35より性能が上なの？
965 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/07/13(水) 15:01:59.07 ID:R4Odf04x0
もうEuroファイターでええよ
安いし
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:02:03.37 ID:yP9gZ0UR0
田母神のいうとおりユーロファイターでいいんじゃないか？
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:02:21.07 ID:ZnlVEIPy0
>>958
アメリカとしてはステルス性を多少落として
整備性高めた機体量産したほうが良かったかもな
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:03:09.13 ID:/ACQPVRYO
B787早期警戒機ならすぐつくれそうだぞw
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:03:13.14 ID:E4d6nlqI0
>>948
アメリカも似たような数字出してるんだけどな
スパホ厨だか伊藤忠社員だかはスパホ導入のメリットが語れないもんだから
ライバル機を印象操作で貶めるしか出来ないのが笑えるｗ
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:03:15.37 ID:6JQywdYa0
その予算があれば一機で一個小隊と相手できる機体が開発できるだろw
なに考えてるんだw
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:03:18.45 ID:hadof8ER0
>>964
あんなのゴミウレタン剥離機だ
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:04:49.27 ID:FwQ76vhx0
>>964
空戦性能に絞ったから当然。
Fー35はなんでもアリにしようとしてるから。
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:05:00.49 ID:huC55ahB0
>>952
確かベトコンが低空飛行してくるところを射出式竹槍で・・・
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:05:31.08 ID:fjp/qtd60
まさかF22Jが実現するだなんて、このときは誰も思ってなかった……
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:06:04.69 ID:KRvqQb700
>>945
中国もアメリカに倣って電子戦機を導入しようとしているからなぁ
対レーダー・対ジャミング攻撃機ってやっかいだよ
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:06:37.75 ID:aaumXU4P0
>>959
日本で生産させてくれなきゃ意味が無い
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:06:38.52 ID:ntpzYLW90
Ｆ２２のモンキーくれ


いや、くださいお願いします　
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:06:48.86 ID:2p62+rXW0
>>962　国内向けでそれぐらいになる可能性があるという話しね。
日本にうりつけるときはもっと上を行く可能性が高い。
>>964　F-22の方がステルス性という意味では優れてるんだね。
>>　967　自分もそう思う。スマートスキンがそこまで要らないものなら
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:07:13.27 ID:zUkCbhbY0
アリアナ海が１００％アメリカだから
どうしょうもないよなｗ
オーストラリアも日本もアメリカに弱点を握られている
制海権はアメリカにすぐ取られますｗ
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:08:00.40 ID:yP9gZ0UR0
買う場合、この欧州製品がデザインだけの見かけだおしてないことを祈るしかない
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:08:38.40 ID:PA2sl1jQ0
予想通りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:09:01.76 ID:hadof8ER0
>>980
アパッチか　アパッチか？
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:09:19.73 ID:KRvqQb700
>>960
中国の南洋進行への抑止力

>>962
F-2のレーダーは新型になる。（予算降りた）
AAM4Bの最大射程でルックダウン可能だからF35やFA18、F22の次くらいには強力なレーダーで、F-2が戦力的には4.5世代でもトップクラスになる。
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:09:56.38 ID:E6CPRYt80
>>960
豪州は伝統的に集団安全保障を重視してる
現状では南シナ海紛争への兵力派遣、あと対インドネシア

>>969
確かそれに使われたスパホは型落ちだろ
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:10:03.43 ID:MCN4dSPh0


貸してる金１００兆円の一部から支払うわ。


米国債で　　受け取ってくれ。


986 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:10:33.66 ID:Io4P/Z0y0
>>927
そうでもない
F3はそもそも具体的計画がないし、今から作る事を決めてもF-4の代替には間に合わない
また、F/A-18E/Fも、F-15SEも買える国は限られ、F-35を導入予定/検討してる国程度
そのうち、F-35の開発参加国は、早々に乗換え表明出来ないので、現時点では極少数に見えるだけ
F-35の開発/配備は更に遅れると思われるので、それらの国も繋ぎ機種が必要になり、
そのときは、F/A-18E/F、F-15SEが選定候補になると思うのです
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:11:09.64 ID:AdhfsYxp0
>>1
単発機は戦わなくても損失が出るぞ。
ましてやアメリカ製など
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:11:27.81 ID:V3h2aIB70
>>973
それより、AK-47で低空侵入してくる攻撃機を落とした事あったろう。
そういえば、マケインもA-4乗りでベトナムで落とされてたな。
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:11:58.35 ID:PA2sl1jQ0
>>982
いいえトムキャットです
990 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:12:45.60 ID:R1Tfdb6VP
>>914
大阪を貶めてんじゃなくて

防衛懇談会って言うところで、戦闘機や戦車などを買う量など
5年間の方針を決めるんだよ

そして座長が京阪電鉄ＣＥＯだったんだけど

戦争なんて起こらない、法人税は払いたくない
だから自衛隊をもっと削っちゃえ
独立国最小限度の国防も必要ない

という方針を菅に答申しやがったんだよ

だから、京阪ＣＥＯに自業自得になってもらうために
自衛隊は大阪だけは国防を手抜きせねばならない
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:13:59.69 ID:+HDnwG040
武装オスプレイの方が良いんじゃね？
F35のコンセプト考えたら
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:14:43.75 ID:hadof8ER0
時期F-X
F-35　万歳！！！！！
音声認識　万歳！！！！
HUDなんて糞食らえ！！！！
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:16:14.38 ID:GIkWShtYP
子供手当てをなくして、5兆円で、国産の戦闘機を開発してくだされ。

三菱さん、設計開発はやくはじめてね
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:16:51.41 ID:LdsyD31Q0
自前の戦闘機つくれ!!
アメリカは高すぎ、またはロシアかフランスから輸入すれば?
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:17:36.31 ID:tnqASaGP0
JSF厨発狂
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:17:38.93 ID:Io4P/Z0y0
>>991
オスプレイじゃ対空戦闘が弱すぎでしょ
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:17:41.25 ID:h7+VJWnm0
スパホ入れて、サイレントにアップグレードしかない。
ユーロファイターは、アップグレードできない使い捨てだろ。
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:17:50.53 ID:IUhEND7B0
>>987
F-15の方が喪失の速度が早いんだが、
空自は2年に1回ぐらいの頻度で落としているぞ。
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:18:16.11 ID:hadof8ER0
よう　痛々しい国産厨
偵察ポッドはまだか？ｗｗｗｗ
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/13(水) 15:18:17.15 ID:zUkCbhbY0
http://www.youtube.com/watch?v=2CSbVfRo_h0&feature=related
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。