【訃報】冷泉家24代当主夫人の布美子さん死去　94歳

平安−鎌倉時代の歌人藤原俊成、定家の跡を継ぐ和歌の師範家として知られる冷泉家の２４代当主夫人で、
公益財団法人冷泉家時雨亭文庫名誉会長の冷泉布美子（れいぜい・ふみこ）さんが１２日午前６時１８分、
急性肺炎のため京都市の病院で死去した。９４歳。京都市出身。自宅は京都市上京区今出川通烏丸東入。

葬儀・告別式は１９日午後２時から自宅敷地内の冷泉邸で。喪主は女婿の為人（ためひと）氏。

定家の孫為相が興した冷泉家の２２代当主為系氏の四女。兄為臣氏の戦死などで冷泉家を継ぎ、婿養子の
為任氏を２４代当主に迎えた。

家に伝わる定家筆「古今和歌集」（国宝）、「後撰和歌集」（同）など約２万点に及ぶ典籍と冷泉家住宅（重要文化財）
などの保存のため時雨亭文庫の財団法人化に尽力した。著書に「冷泉家の歴史」「冷泉家の花貝合せ」など。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110713-804170.html

「冷泉家の花貝合せ」
やばいこれ見てみたい

NHKで冷泉家のドキュメントを見たけど、凄かったな。

重要文化財なんだろうけど、あんなボロ家で生活するの大変だろ。

ひ・・・冷泉家か！！

大内家で腐ってるイメージしかない

>>2
お前が期待するようなもんとは全然違うからw

今日の昼ご飯は冷麦にするか

お公家さんで今でもちゃんとしてるのはここぐらいか？
相続税で途絶えてしまわんように、しっかり保護してあげてほしい

為人という人が婿で跡継ぎであると。
これはY染色体ハプロタイプ変化したか？

藤原氏の祖は藤原不比等だね。
不比等の父親は天皇だから不比等は「不人（ひとではない）」なんだよね。
不比等は神の子。

すげーなー歴史ある家柄だなー
俺んちなんか300年しか続いてない寺だから足下にも及ばねーよー
さっ今日も頭剃るか

和歌なんて世襲で継いでくもんなのか？
文学なんて世襲で継げるもんでもないと思うけど。
まあ今のご時世なら世襲にしないとすぐ途絶えちゃうだろうけど

在日の通名は急に冷泉とか名乗れるん？

>>9
いや、藤原氏の傍系はめちゃくちゃ数があるから
そこからの養子なら大丈夫じゃない？

>>12
奴らの通名はフリーダム、何でもあり、
未確認ながら、徳川と名乗ってるのもいるらしい。

明治になって多くの公家は天皇のお供で江戸へ行幸して、そのまま京都へは
帰らなかった。冷泉家は京都に残ったからね。

>>15
京都の留守番をされてるお家ですよね、いつかお上が
御所にお戻りになる日まで。

屋敷も京都御所の真裏だからなあ。

ラミパスラミパスルルルル
ってレモンかじる人

思い出した

冷泉家は冷泉天皇と関係あるの？

前、藤原紀香が親類と言ってた、
>>19
そうだよ、紀香葬式にいくのかなああ

娘婿って、女系やん。
ネトウヨはキレ無いのw？

>>12
通名はしらんが
「冷泉家に所縁がある」というセリフをよく使う。

今出川烏丸東入るって同志社大学か御所しかないじゃん。
何か間違ってる？

>>20
え？ホント？藤原紀香って犬顔だからB系だと思ってたわ

うちも資料とか見つかれば
源平時代の鎮西御家人まで遡れるかもしれないが・・・
難航中だな

>>23
角のとこ。

直系でなく分家筋だから
伝承者という立場かな

>>25
たぶん河原モンだろうがな

この家って娘しか生まれない典型的な女系家系だね。当主はみんな婿養子。

冷たい泉に　素足をひたして　見上げるスカイ・スクレイパー　♪

冷泉天皇と聞いて、菅が頭に浮かんだ。
今日も朝から暑い。

冷泉家の噂としては
明治維新以降に開いた事がない倉がまだいくつかあるが
開いたら国宝・重文に即指定される物がゴロゴロ出てきて
調査の為に国に負担がかかるから一度に全部の倉は開けず
忘れた頃に一カ所ずつ開けてる

みたいな話を聞いた事がある

紅旗征戒非吾事　　定家

ＶＳ

我、　年老いて
この槍はすでに我が腕に重し
汝、息子よ、我に代りて、
この槍を担え　　　　　　　ローマ衰亡史

ご冥福をお祈りします

明治天皇が江戸に移って東京とした後、公家には東京への移住命令が下った
この時、京都御苑にあった公家町ではこれら公家が争って先祖からの至宝・珍品・経典類を処分し、あらゆる物が二束三文で売られる始末となった
明治天皇はコレを聞いてたいそうお嘆きになり、元佐幕派で公家町の外に屋敷を持つ冷泉為理が藤原定家の子孫で有名故実に通じ、しかも古くの勅命を守って御文庫を擁していたのを幸いと、これに京都留守居を命じ移住対象外とした。
公家町の公家屋敷は無人となり取り壊されたが上冷泉家のみは存続し現在に公家の文化を伝えている

冷泉彰彦ってなんだよ　芸名かよ
本名　前田文夫だとよ

>>20
冷泉家と冷泉天皇は関係なかったと思うが

祖先調べたらただの百姓だった(・ω・｀)

コールドスプリング

もう跡継いないのかな？

だれ？

東方スレか

>>20
藤原紀香って、この家と何か関係してるの?
仲良かったとか?
シンスケの愛人やってたとか、ヤクザの情婦だけじゃないんだな

裏の同志社は空気読んでもっと和風の建物に立て直せよ
無粋なんだから

>>10
今日は3の付く日だけどいいの？明日じゃないの？

w

>>9
史人
で
書記官

>>43
そう思われてる様な奴が高貴な家柄の出時だとホラ吹くんだよｗ

ホンモンの名家か
凄いﾈｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

ほっほっほっ。軒下でぶぶ漬け食ったらさっさと帰りやがれどすwww

>>26
ありがと。

>>37>>43
申し訳ありません。
ほかのスレみたら紀香のうそ発言でした。
今は平家の子孫だと言ってます。
１９９６年頃ラジオで聞いたとき、
たしかに藤原定家の子孫だと言った。
天皇家とも関係あるとも

冷泉家ってたぶん御所のトイレとかまで地下トンネルで繋がってるよな。
あそこの玄関って人が出入りしてる雰囲気ゼロ。
秘密の出入り口があるに違いない

>>20
マジレスすると、藤原氏で藤原を名字にしている家はない
というか、後で平家の末裔に修正してなかったっけ？？

なぜ藤原氏の藤原さんが居ないかというと
藤原氏が多すぎて、藤原と名乗ると誰か解らないから
住んでる地名を家名にしたり、役職や立場を家名にした
斉藤・佐藤等は立場を藤に付けた名前、
地名に至っては、京都の公家さんの八條、四條などの名前から
武士化して各地に散った家柄まで含めると千差万別
青木・前田(加賀家も藤原氏説有り)・和田・室木・竜蔵寺・結城なども藤原氏

>>36
まあ、ペンネームだろ徳大寺有恒もペンネームなんだから。

上のほうでこの人の婿さんが藤原一門から来てるから男系も繋がってる
とか言ってる人はその次の代の婿さんはまったく関係ないところからも
らってるの知らないのかね？
さらの次の代はまた娘さんだけどもう45近いんじゃ子供は無理だろうなぁ
とりあえず26代にその娘さんがなって、親戚から養子が入るだろうけど

>>55
まあ、天皇家以外は家名と系列は別だからな
武家なんて養子入りまくりだしね、
あと、全く別の処って本姓は何氏なの？

家柄はすごくいいみたいだが
歴史に詳しいお方に聞きたい、
藤原氏の末裔は多いみたいだが
今現在、当主的存在は誰なの？
藤原氏の宗家のような方

お公家さんの中でも、賢い家は財団法人化して
文化的に優れた文物を散逸させずに守っている。

>>57
五摂家筆頭の近衛家当主は近衛忠�Wという人。
近衛文麿元総理の孫で細川元首相の実弟。

>>57

藤原朝臣　陽明家　近衛殿
元首相、近衛文麿の近衛家だ、間違いない。

>>57
藤裔会の代表が九条さんだった気が。

>>56
さあ・・・兵庫播磨の松尾さんと恋愛結婚だからなぁ・・・

ついでに冷泉天皇は自分が後院にしてた冷泉院由来、冷泉家は冷泉院のとこ
の冷泉小路由来だからまったく無関係ともいえないな
今ある冷泉通りだけはれいぜんって読むから紛らわしい

>>57
男系というならとっくに途絶えてる
DNA的な子孫は多数存在してるけどね

>>59
>>60
でも、近衛さんは皇別摂家になってて、
藤裔会にも入ってられないんじゃなかったっけ？

>>62
松尾さんという事は、　利仁流藤原氏かも知れませんな
それだと藤原氏は繋がってますが、清和源氏の可能性も有りますし
関西だと社家の松尾もありますが、その場合だと秦氏ですか

>>21
名前見るに分家筋とかからの縁組じゃね？

>>63
男系ならどっかにいるんじゃね
直系は…というかどれを直系というのかわからんが

>>21
天皇家以外は女系でも問題ないと思うが、家というのが
日本では、一つの会社みたいな物だったからな、
血が貴いというのは天皇家だけで、あとは家名が貴い
特に武家はそう、婿養子所か完全な養子というのも多い。

>>65
わざわざ改名したんだぜ。旧家って恐ろしいなｗ

二代続いて婿入りなんだよな

>>10
明治の妻帯公認以前の代々続いてるってどういうシステムなのか教えて

>>67
今現在庶民化している「名家」は良いけど、こういう
そのまま残っている家には、養子になんて行きたくないな
堅苦しくて肩こりそうだよ。

>>69
浄土真宗の寺じゃないか？つか妻帯禁止なんて
殆どどの宗派でも有名無実化していたらしいが。

>>66
武家の場合もほとんどは近しい姻戚からの養子縁組がほとんどでまったく
無関係のところからのは少ないけどね
織豊期の押し付けとか（乗っ取り目的）を除いて
それですらその代は我慢しても次とかで大抵はもとの一族の血を混ぜてくる

○藤の苗字は藤原家系

>>70
ウチそうかも…
ここまで立派な家柄じゃないけど
一応無形文化財保持してる。
男子は名前に代々同じ漢字一文字を受け継いでる。

でも戦後没落したから、今は超庶民ww

>>73
コナンは藤原家だったのか

>>21
藤原家なんぞ２文字名字で２文字目が藤（とう）の人は
藤原一族な家系だからなあ

本が名字につく人は大本営の子孫

「冷泉家の花貝合せ」

貸し出し中

>>57

九条家の現当主の九条道弘氏でいいかと。
平安神宮宮司や藤裔会会長をしておられます
近衛家の方は嫡男がシベリア抑留中に死去し、現当主は女系の細川家からの養子
あの細川元総理の弟だったりする

お兄さん、立派な当主候補だったのに戦死しちゃったんだよね
その上お父さんも死んじゃったから
相続税が大変だったけどそれでも一番のお宝は守りぬいたんだ

>>72
それはまあ、縁もゆかりもないところから養子は取らないでしょうね

ヤードバーズ出身みたいなもんだろ

>>74
通字を使うのは、結構続けてる家が有るみたいですね

>>一応無形文化財保持してる、
それは凄いな、でも続いているお家はうらやましいよ。

いずれ、持ち切れなくなったら、京都国立博物館に寄贈になってしまうのかな。

>>8
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%B7%E6%B3%89%E5%AE%B6%E6%99%82%E9%9B%A8%E4%BA%AD%E6%96%87%E5%BA%AB
>>9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%8E%9F%E4%B8%8D%E6%AF%94%E7%AD%89

「この猛暑に最適なお名前でしたのにねぇ・・・」

娘と娘婿には子供いないんだっけか
養子もらうにしても、何かと大変そうだな

個人や家でこのレベルのを持ち続けるのは難しいからなぁ、今の体制だと
モノは違うけど犬山城とかも一度手放したのをなんとか取り戻したけどやっ
ぱり無理で市のものになったし

ご冥福をお祈りします。

定家といえば・・・アレだよな・・・
名前忘れた

>>87
40過ぎの娘さんが一人いるよ　故人から言うと孫

>>74
保持は大変じゃね？
変なブローカーみたいなのは来るし窃盗団にも狙われやすいので警備のランク上げておかないとだしで
うちは祖父がなくなった時に、県美などに寄贈したよ

華族制度の廃止はよくなかったよね。
伝統や文化を維持していくのは大変なんだし、
そこそこ保護しないと失われてしまう。

>>92
無形文化財って物じゃないだろ
演劇とか音楽とか工芸とかを作り出せる技術とかを言うのだろ

>>94
あー、無形のほうか
ごめんごめん

冷泉家だと、様々なものもあるけれど、
行事とかしきたりとかいろいろなものを
守ってたんじゃないのかな。
この人は書籍などにして後世に記録として残すことに
熱心だったよね。

レイゼイ・ホアン・パーカー

(-_-;)y-~
昨日の午前６時か。
レジの奴が、アイスキャンディの箱を
わざと落としやがったから、新品と交換させた。

れいぜい家って藤原氏のなかじゃ下っ端のにここまで続いたから名門扱い

可能であるなら、藤原定家よりも家持の遺伝子を引き継ぎたい。
あのキザさは、俺のブサイクさを補って
現状よりは満ち足りた人生を歩んでいたことだろう。

(-_-;)y-~
その店は、気管支や肺が弱く、
関空に勤めていて若死にしたＭ口のおかんが働いていた店だ。
Ｍ口のあだ名はフミだった。
人にやるアイスキャンディの箱だったので、
それをわざと床に落とされて腹が立ったよ。

このスレはすばらしい
藤原　紀香のウソつき　ホラふき　いやな女

藤原　紀香のウソつき　ホラふき　いやな女

藤原　紀香のウソつき　ホラふき　いやな女



藤原　紀香のウソつき　ホラふき　いやな女

(-_-;)y-~
Ｍ口の背番号は２４だった。

>>99
継続は力なり、だな
俺も毎日5円玉だけ25年間コツコツ貯めてたらこないだ床が抜けて
天井ブチ抜いて1階に104865円分の5円玉シャワー降った
修理費用16万かかった

新入生のときに
なんで大学に民家があるのかと
用務員の宿舎なのかと


知らないという事は恐ろしい

冷泉家＝朝鮮問題

24代当主は婿養子なのか、次の男の子はいるのかな

(-_-;)y-~
昭和天皇の入江が、冷泉の分家とちごたかな？

花貝合せ・・・(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ

歌道の家としての価値が高いのであって、藤原家の傍流とか言うのはどちら
かというとオマケに近いのにそちらのことをあれこれ言われたくないだろうな

冷泉家といえば七夕の行事が有名だね。

>>104
アホ過ぎるｗｗ

婿養子だから直系ではないのか…
兄貴が戦死したのは悔やまれるな。。

後を継いでくれる人がいるのか。
天皇家は皇太子の嫁とりの失敗で、長男一家には期待できないが、
次男一家が何とか歴史を継いでくれそうだが。

>>108
うん、入江家は冷泉家の分家。
相政氏の父は、冷泉家からの養子だから、
思いっきり冷泉家のヒト。
あの人も古文や和歌などに造詣が深く、
書家としても知られているんだよね。

>>115
入江侍従って、なんか懐かしい。

北朝鮮や部落解放同盟を徹底擁護する頭のおかしな超極左・武者小路公秀も、
藤原氏の血を引く華族出身だもんな。
ああいうのは旧華族の人たちからどう見られてるんだろうな。

東京に行っちゃった下冷泉家の人たちは歌道関係のことはもうやってないのかな？

秀吉に嫌われたりしてなければ御苑の場所に住んでて、維新後に残りたくてもそのうち
退去させられただろうからこういう形で京都に残らなかった可能性高いし、ほんと
何があるかわからんもんだ

戦前から共産主義活動をしていた華族も多かったし

伊勢神宮＞二条御所＞皇居＞出雲大社

だから、霞が関を廃止して、伊勢神宮保有の森の中に官僚はこんでけばええんちゃう？

大将軍とかあの辺りに住んでたんだっけ？

>>91
それ本当？
娘と娘婿が結婚したの40歳近くだったはず
そんな年いった娘（故人の孫）いるのか？
系譜は娘の代で途絶えてるし

なんか、すごい人生だったんだろうな。
800年続く公家の名家の女当主って。
いくつも戦争やら災害やら復興やら経済成長やら見てきて。

女系にだけ伝わる遺伝子か何かもあるんだよなー

冷泉流では、歴史的仮名遣ひを字面どほりに詠み上げるのが流儀

これ豆な

>>123
当主夫人って書いてあるのに・・・家付き娘だけど

名家も大変だなぁ
無名のおれっちなんか記録に残ってるのでこんだけｗｗｗ
それ以前は全く不明ｗｗｗｗｗｗｗｗ
みなさんは何世代くらい前まで分かる？？


祖父の祖父母　←小作百姓　小作百姓　漁民　老舗旅館　漁民　地方新聞社社長（創業家）　残り不明
曾祖父母　　　←漁業網本　小作百姓　漁民　中小事業主
祖父母　　　　←中小事業主　貸金質屋なんでも屋
親　　　　　　←りーまん　せんぎょうしゅふ
俺　　　　　　←ぬーと（てか中小事業主ｗ）

>>124
ミトコンドリアＤＮＡだね

2^24 = 16777216

24代ってことは祖先だけで　16777216　人いるわけだろ。

なんかすげえな。

ほんと運ってのが重要だよなぁ・・・。

>>129
先祖は誰でもいるだろ
子孫がいるかどうかだ

喪主も娘婿。
女系家族か。

冷泉家の記念にと買わされた
（中に八橋が入っていた）
http://blog-imgs-37.fc2.com/f/u/k/fukublog/20091226201438060.jpg

>>9
違う
不比等は藤原北家

因みに、藤原氏って女系が多い
男子が産まれても、わざわざ婿養子を迎え女子に継がせた家もある

>>133
南家北家式家京家に分かれたのは次の世代だろ
学校でなにやってたんだ

我が家の宝は花貝と松茸合わせ

>冷泉家の花貝合せ

これってエロいの？

>>129
親戚同士が結婚すると数は半減するぞ

さすがに半分にはならないけど減るだろうな
ふと思い出すと祖父母も一組はド田舎の旧家のイトコ婚だな

推理小説に出てくる名家みたいな名前だな

>>138
田舎だと特に財産分けの問題なんかがあって
イトコ婚は多かったらしいな。

そう言えば徳川宗家は当主がフィリピン人の奥さんもらって騒動になったんじゃなかったっけか
あれはどうなったんだろう

うちは江戸時代まで辿れているみたいだな
有名な古文書に同じ土地で同姓の国人いるから
もしかするとみたいな
有名な氏族から城奪ったみたいな同姓武将もいるし
藤原姓名乗ってる移住したらしき別の氏族もいるなあ
詳しく聞いておくか

冷泉家ならば1200歳だとしても驚かない

一つの時代が終わったってことだねえ

天皇が京都に帰るのはいつ？

>>127
おばあちゃんから家系図借りて、そういうのが好きな学校の先生に見せたら
明治時代に書かれたもの。って言われてがっかりした。
一応、地主〜神主〜清和源氏って感じでさかのぼれるらしいが

>>145
ちゃんと調べて書いたなら明治時代でも良いんじゃね？
怪しいんだったら、過去帳とかをみて自分でも調べてみると良い。

>>139

突っ込み待ちか？

なんでニュー速って他人の家柄とか家系とかにやたらと詳しい奴がいるの？
歴史好きなの？ どこぞの漫画家みたいに中2病こじらせてんの？

>>146
明治になってから書かれた家系図なんて殆どが嘘っぱちだぞ

この人、大人になるまでお金というものを知らんかったそうだな。

>145
気にするな。
どうせ戦国時代から江戸時代に由緒正しい家系以外は詐称しまくってるから、
本当に由緒正しい家系以外はあてにならんよ。

>>145
日本史の常識だろ。
どこの馬の骨とも分からん家が「源平藤橘」の子孫を名乗るために
適当な架空の先祖をでっち上げて家系図を作る。
これが原因で日本の歴史資料は他国資料に比べて詳細な文献批判が必須になっている。

誤解を恐れず一言で言えば、日本史は「捏造の歴史」だと言ってもいいくらいだｗ
徳川家ですら、馬の骨だったのをむりやり源氏にするために
訳の分からない人物を創作しているんだから。
16世紀になっても、小笠原諸島を発見したという「小笠原貞頼」なんて架空の人物をでっち上げてる。

所詮おまいらの御先祖様はエテ公だ。

>>104
あまりにも冷泉関係なくてわろた

和歌の指導してたっていうからどんな高学歴かと思ったが

高卒なんだよね　しかも京都府立第二高校・・・。

ふーん。

>>155
ネタか？
旧制教育だとエリートの子女が通うところだぞ

>>155
今の基準で考えるなよ
「戦前」に女学校卒業だぞ

ひやいずみ？

当主夫人？
当主は死んでるのか生きてるのか
喪主がそれらしい名前だから繋がってはいるのか

ただ定家流なんて途切れたんだろうな

入江侍従長の父親が冷泉の次男で、長男に家を継がせるため次男は家宝の蔵などには出入り禁止
父親は寺に出された

もし長男よりも才能のある弟が出てくると家が乱れるという理由
この婆さんが継いだ経緯からしてもちゃんとした嫡流の教育は受けてなかっただろう

>>156-157
結局>>155が低学歴ってことか。

戦前だと、女性が大学とか
人生捨ててるのかと言われるレベルだよ…
普通のエリートお嬢様は、女学校を中退して嫁に行く。

レイセン家か、うどんげちゃんと関係あるのかな

冷泉家の芙美子さんの訃報の「冷泉家24代当主夫人の布美子さん」や「冷泉家の２２代当主為系氏の四女。兄為臣氏の戦死などで冷泉家を継ぎ、婿養子の
為任氏を２４代当主に迎えた」の”当主”という言葉は誤用です。
「当主」は、一般によく根拠に用いられる広辞苑などでは「当代の戸主　現在のあるじ」と書かれています。
最近は新聞記事などでも名家の主人の意味に誤って使われているのを見ますがね。

ただの下級貴族じゃないか(´･ω･`)

冷泉家って何で飯食ってるの？

>>161
戦前って言っても大正とかじゃなければそこまでじゃないんじゃないの？
ウチの婆ちゃんも町では始めて東京の女子大生になったけど、何人かは
同級生の女がいたらしいぞ
戦争になって弟が死んだりいろいろあって戦後復学せずに婿を迎えて結婚
したけど

>>161
うちの祖母は女学校→女子大だったけど、女学校の同級生で進学する人は普通ににいたらしい
で、縁談が決まった人は中退
祖母は大学卒業後、親から「働くと嫁にいき遅れる」と反対されて教師になる夢を諦めたと言っていた

高校生の頃、通学で毎日ここの前を通ってたんだよな。
そんな家とも知らずに。興味も無かったけど。

合掌

冷泉家確か男の子いなかったよな

冷麺家

らみぱすらみぱするるるるるー

こういう人は、自由に自分の生き方を決められない。
早くから婿養子を取って、家を守る事を約束されていたから
また、家の維持と世間付き合いが半端ないから、進学どころじゃなかったんだろう。

生きてたら、今時分暑中見舞いとお中元の手配に追われてるんだろう。

>>135
ドブ貝とエノキ茸だろ。無理すんな。

こうゆうのって戦後GHQが全てなくしたんじゃないのか？

よく考えれば馬鹿らしいな・・

俺達だって、平安、鎌倉時代いや古代から続く
先祖から血を受け継いで生まれてきてるわけで・・・

冷麺家とおんなじ原理でこの世の今を生きてる。

>>14
俺の知ってる在日で「今上（イマガミ）」ってのがいた。

いずれにせよ、藤原氏が一人減ったことは喜ばしい。

>>133
これは酷いw

>>177
良くそんなことを平家に書けるな

>>35
有職故実では。

維持の大変さかあ…
まだ、お上のお帰りを待ってるんだよなあ…

>>155
福沢諭吉も大学出てないのに大学作っちゃったよｗ

BS朝日　百年名家　〜築100年の家を訪ねる旅〜
4月7日・14日放送　第1回「伝統の香り・冷泉家」
ttp://www.bs-asahi.co.jp/100nen/001.html

>>145
いわゆるニセ系図は、江戸時代、多くは藩に召し抱えられる際に必要となってつくられたもので、
明治期に意図的につくる理由がない。
さらに、社司は神社とその菩提寺の二カ所で記録が残されるため、系図の信憑性がある。

つまり、本物の可能性が高いから、親族全員で事実関係を明らかにするべき。
社司なら普通に鎌倉期くらいまで遡れる。

ただ普通の人では字が全く読めんよ。

徳川家みたいなでっち上げの自称・源氏の子孫が多い中
細川家は源氏の系列としては数少ない生き残りの家だな

佐竹とかもそうだし高家とかだといっぱいいるじゃん

>>104の馬鹿さが素晴らしい《×素晴らし→すばらし》

温泉の方がいい。

冷泉家って確か跡取り息子が戦死して、
他家からお婿さんもらったんじゃなかったっけ？

こういう高貴な家柄の息子は戦争にかり出すなよ（´・ω・｀）

noblesse oblige

>>190
ノブレス・オブリージュだよ。近衛文麿の長男もシベリア抑留されて死んでいる。

レモンかじって予言する一家か

冷泉家って一子相伝の何かがあったそうだけど
その長男が戦死したせいで途絶えてしまったと聞いたことがあるんだけど

>>192
戦前だと、皇族男性は軍人になるのが義務だったよね。

跡は誰がとるんだろう？
文学座の冷泉公之も近いよね

うちの婆ちゃんと同い年か
ご冥福をお祈りします

>>196

<#｀∀´>！！

>>198
DAN欠損朝鮮人が何の用か？

>>194
上にも書いたが定家流 （定家様）の書道
入江侍従長の父親が冷泉家の次男だったが家宝にも一切触れることなく入江家に入った

ひやみず家？

>>144

京都は福井県が危ないからもう無理だと思う・・・

ばっちゃが女学校でてるけど、

ずっと○○女学校会ってのが最近まであった・・・・。

しかしみんな死んでしまって２，３年前が最後だったそうで

非常に悲しんでいた。

>>3
>>8
何かのドキュメンタリーで、相続税で家が潰れないように、
家を重文にしてもらったと、多分貴美子さんが言ってた

>>141
ベトナム人の嫁さんな

>>203
ウチの婆さんは女子師範出て尋常小学校で教えてたそうなんだけど、同級生全員
と教え子もほとんど亡くなったって嘆いてた
99歳で去年くらいから急にぼけて孫の顔もわからなくなって来たよ
さすがに自分の子供はわかるけどオヤジは「大学は最近どう？」とか聞かれるそうだ・・・

>>20
藤原は姓（かばね）であって苗字ではない。

つまり藤原という姓（せい）を以て藤原氏と関係があるというのならばウソ
親類でありたまたま自分の姓が藤原であるのならば可能性としてはある。

ただあの様な品のない顔は部落出身だと思うけどね。

>>184
いや、家系図作りは明治期に｢庶民の間で｣大流行したよ
氏名制になった時代だし
庶民が名字作るのに関連して流行ったと思われる
そのとき作られた家系図にもちろん信憑性なんかない
金出してちょっとでっち上げ書いてもらってご満悦

これぐらいの名家の出じゃないと真の京都人とは言えないんだろ？

>>21
皇室と勘違いしているのか？
まあ、こういう家は親戚筋か同レベルの家柄から養子もらうのは珍しいことじゃないから。
藤原氏系は藤原氏内で継承しているか皇室から養子もらうかだな。

>>119
昔なら寺社に預けられて隠遁していた類だろうね。

>>194
だからイギリスでは二度の大戦時には爵位を継ぐ長男以外の男子が軍人として
戦地に赴いたんだけど、当時の日本の上流階級ではそういうことは考慮しなかったんだろうか。

れ、・・・れいせんけ

>>212
必死に西洋化した結果、向こうのお題目も文字通り捉えて実行しちゃったんだよ

古今伝授が途絶えた？戦争で？

>>18
ううう、期待してた答えを出してくれる人がいてうれすぃ

大内家の家臣かと思った

皇族も含めて、藤原の血筋なんぞ、さっさと絶滅してくれ。

冷泉公裕　って役者は、この一族なの？

>>218
お前が滅べ

二年ほど前に上野の東京都美術館でやった冷泉家の展覧会見に行ったな

その時は有難味なんてさっぱり分かんなかったけど、
後から古文の先生にその価値を教えられて感銘した記憶がある

相続税廃止しろ

以前仕事で大阪府内の高校をまわったことがある
明治だか大正に創設された名門女学校ってのも数校行ったけどどこもdqnの猿山と化していた

朝鮮ヤクザの皇族と藤原一族が国民から奪った財産を返納させろ。

侍従のイメージだわ

祇園祭だってのに

>>85のwikipedia見てたら藤原不比等が天智天皇の落胤っての
光明子が皇后に立てたのもそういう理屈でならわからなくもないな

>>13

摂関家でも近衛、一条、鷹司は父系DNAで言えば天皇家だぞ。

他は知らんが近衛はもう違うじゃん

>>229
細川家からの養子だからか？
でも細川家って足利家の分家のはずだからDNAは天皇家だろ。

ま、冷泉家は天文学にも大きな貢献しているからな

>>228
父系DNAって上でいってたからさ
ついでにいうと細川も江戸期ですら父系は切れてる

ま、個人的に父系DNAとかどうでもいいけどね
「家」や「伝統」としてシステムで続いてれば

時雨亭文庫の会員でした。
お悔やみ申し上げます。

>>229
近衞家（公爵家）は細川系。
だが、分家の近衛家（子爵家）と水谷川家（男爵）は男系で繋がっている。

>>232

途切れてと言っても分家から養子でしょ。

>>38
俺も百姓ワロスｗｗｗ

つ…冷泉家…

ｵﾏｲﾗ何の縁もないのに名家好きだな

>>238
冷泉家といえば、
エロゲーの「乙女はお姉さまに恋してる２」に出てきた冷泉淡雪つながりで、
すごく縁の深い間柄だぞ？

>>238
幕末には画家として名家に生まれたにもかかわらず、縁も縁も無い貴族の名家の名前を
勝手に名乗った奴がいるぞ。

>>240
冷泉為恭だな
京狩野出身だったね

ひやいずみさん
れいぜいさん

大内家にいた冷泉隆豊って、ここの冷泉家の人なの？

>>243
外系の子孫ですよ。

ここの家、明治の当主が晩年の後鳥羽院と藤原定家並みに仲が悪かったおかげ
で京都に残留し、公家屋敷も行事も残ったと聞きましたが。

>>240
為恭ですか。あれは惜しいことをしました。

有名どころの旧華族は宗家のみ相続税免除でいいよ
皇室の外堀がいる

意外と為恭ファンいるのなｗ

五摂家って今でも絶えずにいるのかね

余裕でいる
上のほうの華族で絶えてるほうが少ないよ

明治大正戦前昭和とかを時代設定にした映画とかに出てくる華族は
たいていお金持ちだけど、それは上層の華族だけで、かなり貧乏している
華族もマレじゃなかったみたいだね。
貧乏で自殺したなんて人もいるみたいだし、長屋みたいな所にすんでいた
り農村で農作業を営む子爵さまも居たようだ（終戦直後とかじゃない）

資産家華族を除いた平均的華族の経済状態ってどんなものだったのだろう？

>>244
暇ならその辺教えてください。

>>249
上のほうでも昭和くらいになると財産管理に失敗してひどい状態になってた
家も結構あるよ
競売とかで国宝級の文物がずいぶん行方不明になったり海外に行ったりした
もんだ
むしろ敗戦で見栄を張らなくなって助かったような家とかあるのに、そんな
家までＧＨＱのせいで財産がなくなったようなことを言ったり

まあ下のほうだと耐えられなくて爵位返上しちゃったのもいるからなぁ

>>244
明治天皇が冷泉家に京都の「お留守居役」を頼んだんじゃなかったけ？

当主が冷泉家は、「一流の二流」だから存続した、と言っていたな。
平民ではなく貴族の点で「一流」だが、貴族の点からみれば冷泉家は二流だと。

代々学問をやっている、というのは
貴族の中ではたしかに下流だからね。
皇后を出したり内親王をいただいたり
政治の中枢に入るわけではないけれど、
必要な家。

>>10

Ｔさんや・・・おいみんな、Tさんがおるでぇ！！

貝合せって古典の授業でやったけれど
比較的若い教師だったからいらぬ妄想をしてて
内容を覚えていない

あぁあのばあさん亡くなったのか
詳しくは言えないがうちの嫁の実家も　約八００年続いてる家だから無縁ではないような

800年か。中途半端だな。武家系かな？
島津とか佐竹とか。

いや武家ではない
京都だが詳細は勘弁してくれ

冷泉為相の墓は鎌倉にあったような気がする。

ラミパスラミパス・・・・ルルルルル〜

中堅クラスの公家華族か

うちは何代続いてるかわからんよ
家系図ないし

淡雪……

>>257
坊主系？具体的にいうと浄土真宗系統。

存在感もない一族でしょ？なんでニュースにするのか判らん。

>>264
日本文化に愛着や理解に乏しい人はそう思うか知らないけど、
定家から始まる家で和歌、京都文化を担っていた家であることは
歴史的事実としてあるのだから、何の存在感もない一族ってことは無い。
少なくとも貴方や自分の家よりは歴史的に重要な家だと思う。

その家の名だけで
何冊も本が出て、
展示会も開かれているレベルなのに
存在感がないと？

>>263
それも違うといっておくわ
いくら京都といっても平安ぐらいから続く家ってのも
そんなに無いからなぁ

八瀬童子とかじゃないのか？

八瀬童子か。去年、京都市歴史博物館（？）で展覧会があったので見てきた。

レモンの売れ行きが悪くなるんじゃん？

近衛赤十字はさっさと募金を分配しろ。

>>271
いつの間にか民主党政府が管轄することになってんじゃなかったかな？
（話題になったろ）
近衛公の責任じゃなかったはず。

花貝合わせとはエロい響きだなｗ

>>248
でもちゃんと家が古来より受け継いできた伝統や文化財を維持出来てるんだろうか