【自民党】 河野太郎議員「再エネ法を成立させ、2050年の“脱原発”を実現せよ。日本の核燃料サイクルは完全に破綻している」
1 ：うしうしタイフーンφ ★：
★ 河野太郎、原発と再生可能エネルギーの未来を斬る！
「破綻した核燃料サイクルは根本的に見直すべき。再エネ法を成立させ、2050年の“脱原発”を実現せよ」
東日本大震災に伴う福島原発事故は、日本の原子力政策が抱える多くの課題を白日の下に晒した。
「脱原発」の声が強まる一方、代替エネルギーの可能性はいまだはっきり見えてこない。
菅政権が成立を目指す「再生可能エネルギー特別措置法案」については、「政争の具にされるのではないか」という不安も募っている。
国中を巻き込んで混沌とした議論が続くなか、以前から原子力政策のあり方について提言を続けて来た
河野太郎議員は、震災後も自身のブログやメディアを通じて国民目線の主張を行なっている。
これまで原子力政策を推し進めてきた自民党の中で、河野議員が原発に警鐘を鳴らし続けて来た背景には、どんな危機意識があったのか。
今後日本が目指すべきエネルギー政策とは何か。詳しく話を聞いた。（ダイヤモンド・オンライン 原英次郎、小尾拓也）
●日本の核燃料サイクルはもはや完全に破綻している
――東日本大震災とそれに伴う福島原発事故は、未曾有の被害を日本にもたらした。世間では、「脱原発」の声が盛り上がっている。
以前から日本の原子力政策について踏み込んだ提言を続けて来た河野議員は、足もとでどんな意見を持っているか。（続く）
ダイヤモンド・オンライン http://diamond.jp/articles/-/13041
続きは>>2-4
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2 ：うしうしタイフーンφ ★：2011/07/09(土) 23:05:39.18 ID:???0
>>1の続き
そもそも私は、原子力政策と言うよりも、核燃料サイクルのあり方について提言を続けてきた。
核燃料サイクルの焦点となるのが、高速増殖炉と放射性廃棄物の最終処分だ。
高速増殖炉は、ウランを燃やしてできた使用済み核燃料からプルトニウムを取り出し、プルトニウムを燃やしながら発電し、
同時にプルトニウムを増やそうというものだ。資源の有効利用を図る目的で進められていたが、
今や高速増殖炉は大きな壁に直面している。
1967年に策定された長期計画では、1980年代後半までに高速増殖炉を実用化するという目標が示されていた。
しかし、長期計画が改訂されるたびにどんどん実現性が遠のき、今や2050年までズレ込んでいる。
政府は使用済み核燃料を全量再処理して、残った高レベル放射性廃棄物を最終処分するために、
「2028年までに候補地を見つけ、2038年までに施設を作って最終処分を始める」と言ってきた。
しかし現状では、候補地探しどころか公募に応ずる自治体すらない。
（以下略）
そもそも私は、原子力政策と言うよりも、核燃料サイクルのあり方について提言を続けてきた。
核燃料サイクルの焦点となるのが、高速増殖炉と放射性廃棄物の最終処分だ。
高速増殖炉は、ウランを燃やしてできた使用済み核燃料からプルトニウムを取り出し、プルトニウムを燃やしながら発電し、
同時にプルトニウムを増やそうというものだ。資源の有効利用を図る目的で進められていたが、
今や高速増殖炉は大きな壁に直面している。
1967年に策定された長期計画では、1980年代後半までに高速増殖炉を実用化するという目標が示されていた。
しかし、長期計画が改訂されるたびにどんどん実現性が遠のき、今や2050年までズレ込んでいる。
政府は使用済み核燃料を全量再処理して、残った高レベル放射性廃棄物を最終処分するために、
「2028年までに候補地を見つけ、2038年までに施設を作って最終処分を始める」と言ってきた。
しかし現状では、候補地探しどころか公募に応ずる自治体すらない。
（以下略）
3 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 !でんき：2011/07/09(土) 23:06:42.52 ID:VN5Qd6it0
総裁の座が全く可能性が無いと
好き勝手なことがいえるね
好き勝手なことがいえるね
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:06:56.75 ID:hJVdV24P0
日本の国策は失敗しても修正されないのが大問題。
5 ：保土ヶ谷PA：2011/07/09(土) 23:07:34.91 ID:K4/4dzfn0
またややこしいのが…
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:08:14.75 ID:eFnxckOt0
プルトニウム余ってるんだから増殖炉いらんだろ
7 ： 【東電 76.7 %】 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/07/09(土) 23:09:06.68 ID:08M9yZcd0
＞2050年の“脱原発”を実現せよ。
なんでそんなに時間かかるんだ？
なんでそんなに時間かかるんだ？
8 ：野良猫F14J ◆zdPMEZe4GM ：2011/07/09(土) 23:09:17.25 ID:71WP+lvp0
あのーアトミックぱわー以外の選択肢有りますか？？
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:10:09.52 ID:+NtH4kAh0
えらい先だな
そのくらいなら反対する人いないのでは
そのくらいなら反対する人いないのでは
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:10:40.11 ID:hPYSl72M0
脱原発を目指すにしても、その手段は再エネ法じゃない。
所詮こいつもポピュリズム政治家。
所詮こいつもポピュリズム政治家。
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:11:08.09 ID:vhd43yg10
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:11:11.97 ID:8xkSV41O0
思わず水を買占めに走ったくらいだから本気で深刻なんだろうな
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:11:18.51 ID:T3IYywZ40
丑歓喜
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:11:23.96 ID:GT7ZPF3O0
>>7
原発を稼働させる技術者が日本に育っていないから、将来続けられないのは確実に分かっている。
【経済】 原子力関連業界、人材確保へ懸命 臨界事故などイメージ悪化で専攻の学生数1/10以下に激減 僻地に偏ることも敬遠される一因
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199587363/
今いる人材が現役をリタイヤするまでに、廃炉を終えると４０年ぐらいかかるという目論見ではないか。
原発を稼働させる技術者が日本に育っていないから、将来続けられないのは確実に分かっている。
【経済】 原子力関連業界、人材確保へ懸命 臨界事故などイメージ悪化で専攻の学生数1/10以下に激減 僻地に偏ることも敬遠される一因
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199587363/
今いる人材が現役をリタイヤするまでに、廃炉を終えると４０年ぐらいかかるという目論見ではないか。
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:11:26.74 ID:ztFK1nWZO
2050年？2020年には市場から消えるぞ。
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:12:08.87 ID:hX/szKOm0
自民が言うな
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:12:27.01 ID:veFpq9++0
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:12:34.43 ID:Je5s6JMv0
別に50年でもいいよ、代わりに新炉が20基はいるけどねｗ
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:12:53.47 ID:JDqaGQEM0
40年てやる気あんのか？
40年もあれば、もう一回原発事故が起こるか、
あるいは安全な原発が開発されそうだな
40年もあれば、もう一回原発事故が起こるか、
あるいは安全な原発が開発されそうだな
20 ： 【東電 76.7 %】 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/07/09(土) 23:12:59.05 ID:08M9yZcd0
ばかんのおかげで来年には全部の原発が止まるのに？
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:13:00.12 ID:o5iqfwYQO
全力全力とお経のように唱えてやまないバカ総理よりは遥かにマシ
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:13:00.30 ID:ymA2YZHN0
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:13:08.41 ID:vDarms/e0
なんで「再エネ法」なんて事実誤認させるような名称つけてんの？詐欺師なの？
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:13:26.49 ID:oNFcyToT0
処分できないゴミを量産するような真似はやっちゃいけない罠
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:13:39.81 ID:6pr7gEJTO
2050年
脱原発の意思がないものと見なします。
脱原発の意思がないものと見なします。
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:15:08.95 ID:hpKPSJR4O
やっぱ洋平の息子だな、自民に居てもロクな事しないからさっさと除名した方が良い
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:15:18.43 ID:Bb6n+uGJ0
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:15:39.71 ID:zRgMUTQi0
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:15:42.26 ID:iB3QK9hi0
もんじゅ♪
もんじゅ♪
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:16:05.84 ID:mtQYpX1h0
原発で作った電気でPCを起動させ糞スレ立てるチョン丑
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:16:10.43 ID:1BQeNt42i
こいつは信用出来ない。
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:16:42.96 ID:LSVnybQS0
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:16:53.74 ID:8EG4oX2u0
これだから売国民酢はトホホ
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:17:19.90 ID:sEW96yUc0
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:17:27.60 ID:Bi9OtvAq0
こいつは未だ除名になってなかったの？
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:17:37.56 ID:ymA2YZHN0
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:18:01.12 ID:vhd43yg10
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:18:19.92 ID:jgIZnq5L0
河野太郎始まったな
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:18:20.70 ID:5vrRTRiw0
二世議員だ、松下政経だってバカばっか。
日本政治オワットル。
日本政治オワットル。
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:19:09.53 ID:dC2pYc7f0
放射性廃棄物なんて自民党本部の地下にでも埋めればいいじゃんｗ
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:19:12.71 ID:EQ0BdNJ/0
20年以上前に核廃棄物の最終処分どーすんだよって言ってて
未だにどーすんだよ状態だからね
そりゃ破綻してると言われるわな
未だにどーすんだよ状態だからね
そりゃ破綻してると言われるわな
42 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/07/09(土) 23:19:39.49 ID:QyohEaHR0
河野太郎はみんなの党に移った方がいいだろ。こいつは自民の調和を乱している。
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:20:42.65 ID:ZyxFY1dy0
どうやって改善しようとかそういう視点は無いのかね
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:20:43.42 ID:6pr7gEJTO
来年には否も応もなしに脱原発は実現するよ。
そもそも2050年に日本が国として存続してるとも思わない。
そもそも2050年に日本が国として存続してるとも思わない。
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:20:52.08 ID:bKZ7qE2L0
もう民主とか自民とかどうでもいいよな、原発動かすか止めるかだけで選挙しろ
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:21:03.14 ID:b6SJyH+J0
ハードランディングでいけよ
だから河野太郎はだめなんだよ
だから河野太郎はだめなんだよ
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:21:22.47 ID:jgIZnq5L0
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:21:37.17 ID:RouY8kuf0
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:21:49.67 ID:C336ocxE0
河野は、菅と新党結成したらいいんじゃね？
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:22:09.62 ID:vhd43yg10
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:23:07.59 ID:4IJXAsNV0
河野は飲料水を買い込んだりするくらい健康志向なようだ
反原発に関してはぶれる事はありえないな。
反原発に関してはぶれる事はありえないな。
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:23:50.91 ID:LFmoEYCq0
河野親子なんて、
本来は社会党にいるような思想信条だろ。
親の洋平は言うまでもないが「河野談話」で
日本の歴史に拭いきれない泥をブッかけた。
もちろん反省の色は全く無いどころが、
いまだにＴＢＳの関口モーニングで
毒を吐き続けてる。子の太郎は
麻生降ろし、菅内閣不信任案反対、脱原発・・・・
自民党は河野親子を除名しれ！
本来は社会党にいるような思想信条だろ。
親の洋平は言うまでもないが「河野談話」で
日本の歴史に拭いきれない泥をブッかけた。
もちろん反省の色は全く無いどころが、
いまだにＴＢＳの関口モーニングで
毒を吐き続けてる。子の太郎は
麻生降ろし、菅内閣不信任案反対、脱原発・・・・
自民党は河野親子を除名しれ！
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:24:16.71 ID:ChEajO/h0
河野太郎はいますぐ止めろとファビョってる反原発危険厨とは違うんだなｗ
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:24:32.50 ID:6pr7gEJTO
2015年ならもの凄いリアリティがあったのにw
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:24:39.15 ID:7MbcPlae0
核は嫌だの危険危険だのいうんじゃなくてサイクルの破綻の実情からみて詰んで行くと踏んで反対してたのかあ。
やるなあ。
やるなあ。
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:24:55.46 ID:p0SNL2Bh0
除名汁
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:25:31.92 ID:4v4aWSb50
河野はバランスのとれたいい政治家。
ただ今の日本では評価されないのが残念至極。
ただ今の日本では評価されないのが残念至極。
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:25:33.57 ID:5ODuCe7J0
原発新時代の幕開け
反原発のくびきは外れてしまった
これからの原発はは今までの三分の一の費用で作れる
ソーラーなんか問題じゃない
ネックだった廃棄物の問題は福島の事故でクリアーされた
もう東海村の臨界事故みたいなヒステリックな事故はなくなる
放射能は漏れても大丈夫になった
廃炉は簡単、隣に穴をほって埋めればいい
実は原発は割高でしたって云ってるマスゴミのクズっぷりが笑える
今更何を言ってるのか、問題提起するなら20年前にやれ
これからは原発が新時代のエネルギーなるんだよ
反原発のくびきは外れてしまった
これからの原発はは今までの三分の一の費用で作れる
ソーラーなんか問題じゃない
ネックだった廃棄物の問題は福島の事故でクリアーされた
もう東海村の臨界事故みたいなヒステリックな事故はなくなる
放射能は漏れても大丈夫になった
廃炉は簡単、隣に穴をほって埋めればいい
実は原発は割高でしたって云ってるマスゴミのクズっぷりが笑える
今更何を言ってるのか、問題提起するなら20年前にやれ
これからは原発が新時代のエネルギーなるんだよ
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:25:41.59 ID:Ke706dQNO
幼児への連続強制猥褻事件で逮捕歴がある生きている価値のない極左翼キチガイ丑の公開首吊り自殺ショーが決まりました。
幼児への連続強制猥褻事件で逮捕歴がある生きている価値のない極左翼キチガイ丑の公開首吊り自殺ショーが決まりました。
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60 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:25:47.07 ID:vhd43yg10
>>28
だれが民主党が脱原発といった？
民主は、推進派と脱原発派が混ざっていて一枚岩ではない。
党として脱原発なのは、みんなの党、社民党、共産党、新党日本など。
共産とかは5年から10年で脱原発、ってまともな期限を言ってるよ。
自民の2050年て・・完全にバカだろ。
だれが民主党が脱原発といった？
民主は、推進派と脱原発派が混ざっていて一枚岩ではない。
党として脱原発なのは、みんなの党、社民党、共産党、新党日本など。
共産とかは5年から10年で脱原発、ってまともな期限を言ってるよ。
自民の2050年て・・完全にバカだろ。
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:25:58.90 ID:VATBJQuX0
親代々の売国奴
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:26:02.46 ID:RouY8kuf0
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:26:16.91 ID:tc4MlvKI0
1mSV/年ごとに1万人に1人癌になる。
福島市民の年間被ばく量(空気・対地・内部）が20ｍSVとすると、
人口30万人の福島市の原発事故の影響での癌発生数は600人となる。
1人当たり補償金を5千万円はらうとすると補償金は300億円になる。
全員避難させたとき1人当たり10万円以上のコストがかかるとすれば、
避難コスト＞補償費用となる。
どう考えても10万円で避難出来るはずないから、福島市民に癌発生リスクを負わせるのは
政策としては正しい。
福島市民の年間被ばく量(空気・対地・内部）が20ｍSVとすると、
人口30万人の福島市の原発事故の影響での癌発生数は600人となる。
1人当たり補償金を5千万円はらうとすると補償金は300億円になる。
全員避難させたとき1人当たり10万円以上のコストがかかるとすれば、
避難コスト＞補償費用となる。
どう考えても10万円で避難出来るはずないから、福島市民に癌発生リスクを負わせるのは
政策としては正しい。
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:26:34.64 ID:5/0hLeBl0
エネルギー政策をどうするか決めてからやれ
今の再エネ法は廃案でいい
今の再エネ法は廃案でいい
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:26:35.55 ID:dC2pYc7f0
もうどう見ても河野の勝ちだろ。
自民党の原発利権派は、離党して原発党でも作ればいい。
自民党の原発利権派は、離党して原発党でも作ればいい。
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:26:45.39 ID:CP3lowuc0
原発は ☢兵器に類似
これを持ってる限り 核攻撃されない
これを持ってる限り 核攻撃されない
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:27:18.39 ID:AKKUmWwp0
もんもん！じゅっ！じゅっ！じゅっ！
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:27:18.98 ID:Tzj0e/mk0
本当に脱原発を目指すなら宇宙開発にカネをかけろ。
大気圏外に放逐する技術を確立しない限り、安全と唱えることは出来ても安心できん。
大気圏外に放逐する技術を確立しない限り、安全と唱えることは出来ても安心できん。
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:27:24.50 ID:arPrwM760
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:28:19.30 ID:5ODuCe7J0
原発利権者ね
なんて浅い言葉
なんて浅い言葉
71 ： 【東電 76.7 %】 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/07/09(土) 23:29:31.91 ID:08M9yZcd0
老朽化した火力をコンバインドに変えれば原子力はいらん。
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:29:47.39 ID:h4QI+5rb0
買いだめしゃくれ
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:30:05.52 ID:Lc6yJ8BQ0
2050年になると廃炉含みの原発が80基以上になるんだけどどうすんの？
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:30:28.07 ID:5/0hLeBl0
> 「政争の具にされるのではないか」という不安も募っている。
スッカラ菅が既に政争の具に使ってるじゃんw
スッカラ菅が既に政争の具に使ってるじゃんw
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:30:54.63 ID:xTfgYjqQ0
安全な原発ってあるの？？
ウランが出す熱は２８００度
これに溶けないで圧力容器になり得る物質は現在は無い。
つまり冷却機能が無くなって溶け出したらもう終わり。
どんな新型の原発でもメルトダウンする。
ウランが出す熱は２８００度
これに溶けないで圧力容器になり得る物質は現在は無い。
つまり冷却機能が無くなって溶け出したらもう終わり。
どんな新型の原発でもメルトダウンする。
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:30:58.09 ID:Tzj0e/mk0
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:31:24.63 ID:okjJx2Rg0
アホ
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:31:29.95 ID:eAXFodGs0
エネルギーの対立軸があったとしたら、
それは化石燃料vs原子力・太陽光等再生可能エネルギーの構図
民主党、自民党ともに「化石燃料からの脱却」と「原子力推進」、
「再生可能エネルギーの推進」を掲げて衆院選と参院選を戦ってきた
今の対立軸は「原子力vs化石燃料・太陽光等再生可能エネルギー」といった側面が強い
その対立軸に沿った見直しが民自ともに必要
自の方は今見直しの最中
民の方は菅が白紙宣言して、しかし内閣全体としてはいまだ原発推進のまま
だって原発推進の閣議をいまだ取り下げてないもの
見直し自体に入ってない以上、現時点で白紙宣言はただのパフォーマンスで終わってしまってる
で、この再生可能エネルギー法は前提となる対立軸が「化vs原・再」のまま
それでいいのかな
エネルギー政策はそれでいいのかな
それは化石燃料vs原子力・太陽光等再生可能エネルギーの構図
民主党、自民党ともに「化石燃料からの脱却」と「原子力推進」、
「再生可能エネルギーの推進」を掲げて衆院選と参院選を戦ってきた
今の対立軸は「原子力vs化石燃料・太陽光等再生可能エネルギー」といった側面が強い
その対立軸に沿った見直しが民自ともに必要
自の方は今見直しの最中
民の方は菅が白紙宣言して、しかし内閣全体としてはいまだ原発推進のまま
だって原発推進の閣議をいまだ取り下げてないもの
見直し自体に入ってない以上、現時点で白紙宣言はただのパフォーマンスで終わってしまってる
で、この再生可能エネルギー法は前提となる対立軸が「化vs原・再」のまま
それでいいのかな
エネルギー政策はそれでいいのかな
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:31:57.35 ID:kSPZdosT0
>>37
1500ガル程度の地震が100年間にどのくらいの頻度で起こるんだい？理科音痴君ｗｗ
1500ガル程度の地震が100年間にどのくらいの頻度で起こるんだい？理科音痴君ｗｗ
80 ： 【東電 76.7 %】 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/07/09(土) 23:32:01.17 ID:08M9yZcd0
福島第一原発の廃炉が2050年まではかかるということか？
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:32:33.38 ID:uBhYW99b0
原子力工学の研究者、技術者は最も若いところですでに40代。
残された時間は20-30年くらいしかない。
廃炉と廃棄物管理の計画は早急に立てなくてはならない。
および20-30年で片が付くことはあり得ないので、
原子力工学の後継者を養成する計画を立て、
まともな大学に幾つかは原子力工学科を復活させる必要がある。
残された時間は20-30年くらいしかない。
廃炉と廃棄物管理の計画は早急に立てなくてはならない。
および20-30年で片が付くことはあり得ないので、
原子力工学の後継者を養成する計画を立て、
まともな大学に幾つかは原子力工学科を復活させる必要がある。
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:32:39.98 ID:q9FccqyV0
2050年は目標としては妥当ものだな、それでもキツイけどね
原発を使えるうちに廃炉にするのでは無く、耐用年数までフルで使うってことだ
逐次廃炉になるものが出て、原発がどんどん減っていく訳だが、
その分、再生可能エネルギーの割合を増やしていくという事だろうね
これはスマートグリッドを使って、大規模集中型から小規模分散型のシステムに
変えるという事を意味している・・・他に選択肢は無いと思うね
原発を使えるうちに廃炉にするのでは無く、耐用年数までフルで使うってことだ
逐次廃炉になるものが出て、原発がどんどん減っていく訳だが、
その分、再生可能エネルギーの割合を増やしていくという事だろうね
これはスマートグリッドを使って、大規模集中型から小規模分散型のシステムに
変えるという事を意味している・・・他に選択肢は無いと思うね
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:33:01.79 ID:vhd43yg10
>>62
現実的な代替エネルギーなんて、再生可能エネルギーが
増えるまでは、LNG火力の増強しかないだろ。
再生可能エネルギーが、原発を置き換えるほど普及するまで
何十年も脱原発しないというのは、あまりにも事故のリスクが高すぎる
老朽化してCO2排出の多い、石炭や石油の火力もまだあるわけだから、
高効率でCO2排出の少ないLNGを新規建設することは無駄にならない。
現実的な代替エネルギーなんて、再生可能エネルギーが
増えるまでは、LNG火力の増強しかないだろ。
再生可能エネルギーが、原発を置き換えるほど普及するまで
何十年も脱原発しないというのは、あまりにも事故のリスクが高すぎる
老朽化してCO2排出の多い、石炭や石油の火力もまだあるわけだから、
高効率でCO2排出の少ないLNGを新規建設することは無駄にならない。
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:34:39.03 ID:CiPWUZHv0
最エネ法が成立したら50年後には原発だらけになってそうだが、
知らん間に法案の前提条件が変わったのか？
知らん間に法案の前提条件が変わったのか？
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:35:17.84 ID:y7lSGqVW0
核武装の覚悟も無しに、核発電をここまで進めて来た国は日本だけだ。(近いところでは韓国も)
思い込みと丸め込みで、原発を推進してきたんだから、
思いつきとなし崩しで、脱原発しちゃうのも、お似合いかもしれん。
このままの流れで今年来年に無し崩し脱原発ができなかったら、もうできないよ。
2050年なんていうのは無い。
思い込みと丸め込みで、原発を推進してきたんだから、
思いつきとなし崩しで、脱原発しちゃうのも、お似合いかもしれん。
このままの流れで今年来年に無し崩し脱原発ができなかったら、もうできないよ。
2050年なんていうのは無い。
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:35:37.64 ID:TGa5DBs20
再エネ法は9月からの臨時国会でいいんじゃないか
落ち着いてやったほうがいいよ
落ち着いてやったほうがいいよ
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:35:40.09 ID:b2Mj4bC60
2050年とか遅くね? ドイツは10年でやるって言ってるお
まあ10年したらドイツから安くて進んだ太陽光発電装置や風力装置蓄電池などを買えばすむわけだが
まあ10年したらドイツから安くて進んだ太陽光発電装置や風力装置蓄電池などを買えばすむわけだが
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:36:10.91 ID:2DhN+woF0
>>87
ドイツじゃなくて中国からになってると思う。
ドイツじゃなくて中国からになってると思う。
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:36:15.91 ID:CxWSuoUj0
脱原発の条件、再生エネルギー法案が争点
首相：再生エネ法案成立に意欲
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110615k0000m010083000c.html
「経団連は（法案成立で）電気料金が高くなると言うが、これからは化石燃料も値上
がりし、原子力も（原発事故の影響で）今までのような（安い）コストにはならない。
何としても成立させるよう私も精いっぱい頑張る」と述べた。
「再生可能エネルギー促進法の早期成立を求める提言」に賛同・署名した議員
民主178人 ＞ 自民11人
首相：再生エネ法案成立に意欲
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110615k0000m010083000c.html
「経団連は（法案成立で）電気料金が高くなると言うが、これからは化石燃料も値上
がりし、原子力も（原発事故の影響で）今までのような（安い）コストにはならない。
何としても成立させるよう私も精いっぱい頑張る」と述べた。
「再生可能エネルギー促進法の早期成立を求める提言」に賛同・署名した議員
民主178人 ＞ 自民11人
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:36:16.79 ID:eAXFodGs0
大雑把に言って
化・原・再で必要な電力をまかなう
今後は当然、原が減る
どこの政党でも同じこと
再はある程度増えるけど、ここ十年間はそれはゴミみたいな数値でしかない
化は鳩山のたたりがまだ活きてる
民主党政権は取り下げるつもりがない
そしたらあれだね
化が大きく減る、原が大きく減る、再がちょっと上がる
これでどうやって電力まかなうのよ
原が嫌なら嫌でいいからさあ、化をもっと使おうよ
化・原・再で必要な電力をまかなう
今後は当然、原が減る
どこの政党でも同じこと
再はある程度増えるけど、ここ十年間はそれはゴミみたいな数値でしかない
化は鳩山のたたりがまだ活きてる
民主党政権は取り下げるつもりがない
そしたらあれだね
化が大きく減る、原が大きく減る、再がちょっと上がる
これでどうやって電力まかなうのよ
原が嫌なら嫌でいいからさあ、化をもっと使おうよ
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:36:32.85 ID:44dk1AzX0
原発は補強して４０００ガル（２００８年の岩手宮城内陸地震の観測値）の揺れに
耐えられるようにせい！
耐えられるようにせい！
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:36:58.33 ID:5ODuCe7J0
４０年もアホ面して原発容認してたのに、いまさら原発はダメってよくいえるもんだ
これぐらいの事故ならどんどん原発をどんどん作るべきだ
アホしか居ないのか
これぐらいの事故ならどんどん原発をどんどん作るべきだ
アホしか居ないのか
93 ： 【東電 76.7 %】 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/07/09(土) 23:37:08.67 ID:08M9yZcd0
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:37:20.97 ID:0s89DQY40
この前この人の講演をネットで見たが
震災後
工場などの自家発電施設から東電に売るのを
東電が送電線を使用停止させるとの圧力をかけて
東電の言い値で買わせたとかの話がおもしろかったな(´･ω･`)
震災後
工場などの自家発電施設から東電に売るのを
東電が送電線を使用停止させるとの圧力をかけて
東電の言い値で買わせたとかの話がおもしろかったな(´･ω･`)
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:37:24.75 ID:vMIbeNlM0
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:37:29.92 ID:VYbDdNCr0
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:37:56.14 ID:z9z+N0Cl0
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:38:32.45 ID:Tzj0e/mk0
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:38:35.40 ID:Lc6yJ8BQ0
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:38:35.51 ID:gtVyWKyA0
利権風呂に浸ったデブばっか
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:38:44.59 ID:0DXba5db0
2050年にここにいる人達の何人が癌になっていることか…
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:39:14.96 ID:dOUVQvx/0
当たり前の感覚を持った政治家が一人だけなのかよ日本は
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:39:23.65 ID:WBt+nkp/0
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:39:48.99 ID:EVp7kPva0
みんなの党がぴったり
自民党から早く出ろ
自民党から早く出ろ
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:39:58.59 ID:eAXFodGs0
民主党は原発推進の公約で衆院の議席と政権をもらい
自民党は原発推進の公約で参院の議席をもらった
これは厳然たる事実
公約を変えるなら信を問い直す必要はあるよね
やむをえない事情があるんだから過去の契約にこだわるのはよくないよ
石破じゃないけど「事情変更の法理」だよ
参院は無理だけど衆院は今すぐにでもできるよね
法律上は
自民党は原発推進の公約で参院の議席をもらった
これは厳然たる事実
公約を変えるなら信を問い直す必要はあるよね
やむをえない事情があるんだから過去の契約にこだわるのはよくないよ
石破じゃないけど「事情変更の法理」だよ
参院は無理だけど衆院は今すぐにでもできるよね
法律上は
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:40:02.31 ID:zEaRoVlE0
脱原発はいいが、再生可能エネルギーってなんだよ
それがないのに脱原発とかねーよ
風力・地熱は安定しねーし、太陽光なんて論外すぎる
それがないのに脱原発とかねーよ
風力・地熱は安定しねーし、太陽光なんて論外すぎる
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:40:09.70 ID:j0vxNXuM0
自民党にも脱原発派いるんだな
少しみなおした
少しみなおした
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:42:05.09 ID:UrzFznHL0
は？日本だけが破綻してるわけではない。
全世界においても核燃料サイクルが破綻していないところなんて無いよ。
半減期を短縮させる方法が未来に開発されることを期待して長期保管してるにすぎん。
しかも超長期で１０万年とかいう単位で考えてる。
なんつうか宗教とでも言ったらいいのか。
全世界においても核燃料サイクルが破綻していないところなんて無いよ。
半減期を短縮させる方法が未来に開発されることを期待して長期保管してるにすぎん。
しかも超長期で１０万年とかいう単位で考えてる。
なんつうか宗教とでも言ったらいいのか。
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:42:06.99 ID:6pr7gEJTO
太陽光は論外ではない。
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:42:18.89 ID:rT++e3s90
>>27 直下型に絶えられる原発なんて日本にはないと思いますよ。
国の想定では、浜岡付近の揺れは395ガル、補強工事により今は1000ガルですが
０３年５月に宮城県沖で発生したＭ７・１の地震では、同県牡鹿町（現石巻市）で1112ガルを記録しており足りませんけど？
岩手・宮城内陸地震では、4022ガルを記録しています、浜岡は活断層の真上なんだから直下が来たら終わりですよ、少なくとも直下型を想定するなら4000ガルは必要です。
あと、０７年の新潟県中越沖地震では、想定の約２・５倍もの揺れが柏崎刈羽原子力発電所を襲い、数多くのトラブルを引き起こしましたよので補強工事を行い柏崎は2300ガルになりましたがコレでも足りません。
女川は580ガルです、内陸で地震がおきたらおしまいかも知れない。
国の想定では、浜岡付近の揺れは395ガル、補強工事により今は1000ガルですが
０３年５月に宮城県沖で発生したＭ７・１の地震では、同県牡鹿町（現石巻市）で1112ガルを記録しており足りませんけど？
岩手・宮城内陸地震では、4022ガルを記録しています、浜岡は活断層の真上なんだから直下が来たら終わりですよ、少なくとも直下型を想定するなら4000ガルは必要です。
あと、０７年の新潟県中越沖地震では、想定の約２・５倍もの揺れが柏崎刈羽原子力発電所を襲い、数多くのトラブルを引き起こしましたよので補強工事を行い柏崎は2300ガルになりましたがコレでも足りません。
女川は580ガルです、内陸で地震がおきたらおしまいかも知れない。
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:42:22.09 ID:fPhu/iqpO
そもそも地震が多い日本で原発なんて無理だったんだよ
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:42:24.84 ID:Zhg61lvTO
この人は自民にいても干されるだけだから、みんなの党に行くべき
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:42:56.95 ID:V+5jncEP0
原発全廃はないわ
国防上ウラン、プロトニウムを国内からなくしてはならない
最低女川クラスの耐震耐津波の能力のある原発だけ残すべき
国防上ウラン、プロトニウムを国内からなくしてはならない
最低女川クラスの耐震耐津波の能力のある原発だけ残すべき
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:43:16.63 ID:Qh/6tBiTP
マスコミは何でもかんでもすぐにいくら経済効果があったかを
言う。福島原発の事故でどれだけの経済効果があったか、いつものように
発表して欲しいね。
言う。福島原発の事故でどれだけの経済効果があったか、いつものように
発表して欲しいね。
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:43:25.38 ID:eAXFodGs0
再生可能エネルギーの割合アップには大変時間がかかる
原子力はあのアレのせいで再稼動まで大変時間がかかる
それなら今、化石燃料を大きく増やす必要があるのはわかるよね
CO2の25パーセント削減を改めて中国で約束してきたのは誰かなあ
原子力はあのアレのせいで再稼動まで大変時間がかかる
それなら今、化石燃料を大きく増やす必要があるのはわかるよね
CO2の25パーセント削減を改めて中国で約束してきたのは誰かなあ
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:43:59.25 ID:R+mP0yQc0
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:44:04.24 ID:vhd43yg10
>>95
女川も東海第二も相当危ない状態までいったよな。
何度も何度も外部電源が途絶えたりもしていた。
柏崎刈羽のときも、すごい危なかった。
結果的に大量の放射能でなければOKという考え方は
相当いかれてると思う。
女川も東海第二も相当危ない状態までいったよな。
何度も何度も外部電源が途絶えたりもしていた。
柏崎刈羽のときも、すごい危なかった。
結果的に大量の放射能でなければOKという考え方は
相当いかれてると思う。
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:44:05.27 ID:GPYLE7Pb0
親父は酷かったが、こいつは意外とマトモだな。
にしても、谷垣はほんとクソすぎる・・・。
あのじじー政治家として終わってるわ。
にしても、谷垣はほんとクソすぎる・・・。
あのじじー政治家として終わってるわ。
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:44:52.21 ID:5ODuCe7J0
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:45:16.04 ID:vMIbeNlM0
>>113
だから女川もほとんど運だけで助かったようなもんだって
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110408/myg11040802240000-n1.htm
だから女川もほとんど運だけで助かったようなもんだって
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110408/myg11040802240000-n1.htm
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:45:28.66 ID:2iT/YTgOO
河野さんの言う通りだよ！
将来的に脱原発で原発を０にすることが日本の未来を救う！
地震大国に原発はいらん！
将来的に脱原発で原発を０にすることが日本の未来を救う！
地震大国に原発はいらん！
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:45:35.03 ID:z9z+N0Cl0
>>106
安定しないというが
火力も燃料輸入に頼っているから安定しないし
原子力なんてもっと酷い、燃料だけは腐るほどあるのに
しょっちゅう事故やら何やらで停止しまくりで
安定なんてしていないんですけど
てか安定している原子力発電なんて世界中どこにもないよ
数が大量にあるから原発に頼ってるように見えてるだけで
日本の原発一基あたりの稼働率なんてゴミだぞ
安定しないというが
火力も燃料輸入に頼っているから安定しないし
原子力なんてもっと酷い、燃料だけは腐るほどあるのに
しょっちゅう事故やら何やらで停止しまくりで
安定なんてしていないんですけど
てか安定している原子力発電なんて世界中どこにもないよ
数が大量にあるから原発に頼ってるように見えてるだけで
日本の原発一基あたりの稼働率なんてゴミだぞ
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:46:42.55 ID:c/Ybfw5vO
こいつのスタンドプレーはミンスにお似合い
早く離島しろクズ
早く離島しろクズ
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:46:51.16 ID:eAXFodGs0
ストレステスト問題の何が問題って、化石燃料を増やすつもりがないのに再稼動を止めたということ
どっちかにしろよ
原発が嫌なら二酸化炭素
二酸化炭素が嫌なら原発
原発なんかもう無理なんだからせめて国際公約の破棄という責任は負ってもらわないと困るんだけど
あのアレは「責任を取る」というのを一番嫌う人種だからねえ
どっちかにしろよ
原発が嫌なら二酸化炭素
二酸化炭素が嫌なら原発
原発なんかもう無理なんだからせめて国際公約の破棄という責任は負ってもらわないと困るんだけど
あのアレは「責任を取る」というのを一番嫌う人種だからねえ
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:46:59.54 ID:oK4dSCU7O
さっさと離党してみんなの党にでも行けよブツブツ野郎
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:47:14.27 ID:ql/83lAxO
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:47:48.05 ID:rT++e3s90
>>113 原発なんて無くても良いのでは？六ヶ所村再処理工場に幾らでもあるよこれ以上増やしてどうするの？
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:48:26.32 ID:K3gSD93U0
自民党が作り上げた原発、尻拭いが民主
元はみな自民党ｗ
元はみな自民党ｗ
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:48:26.64 ID:rYgpCDqu0
超賛成。長期的なスパンでもいいから実現してくれ。
こんな地震大国で原発なんて無理があったんだ
こんな地震大国で原発なんて無理があったんだ
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:48:34.10 ID:35L42JHO0
こいつは後藤田以下の役立たず
自民党は除名した方がいい
自民党は除名した方がいい
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:48:47.36 ID:zN5tAyNF0
自民にいながらこういう発言するということで、この人の信用度が分かるな。
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/07/09(土) 23:49:23.73 ID:HQSBbQI80
今すぐ、全部止めるわけにはいかないんだから、少しずつ他の
発電方法と取り替えていくなら、2050年ぐらいかかるぞ。
今ある原発を全て止めても、冷温停止状態になるのに数年かかるし
廃炉にするならもっと時間かかるよ。
そもそも商業用原発の廃炉なんて今までやったことあったけ？
発電方法と取り替えていくなら、2050年ぐらいかかるぞ。
今ある原発を全て止めても、冷温停止状態になるのに数年かかるし
廃炉にするならもっと時間かかるよ。
そもそも商業用原発の廃炉なんて今までやったことあったけ？
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:49:28.28 ID:kqzIgbS1O
こいつは当選させてはならない
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:49:37.64 ID:huDwhFwy0
原発はなくてもよいが、代わりを用意しろ。
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:49:52.59 ID:sjGpwxlm0
ウシに好かれる河野太郎ｗ
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:50:09.29 ID:eAXFodGs0
化石燃料を急いで増やすしかないという現実を見たくなくなったのか
「埋蔵電力」なんてお花畑を探し始めちゃうし
困ったもんだ
再稼動の責任をとりたくないなら公約破棄の責任をとれというんだ
どっちにしろ、何をするにしろ、どこまでも責任がつきまとうのが総理という仕事だろ
責任取りたくなければさっさと辞めればいいんだよ
「埋蔵電力」なんてお花畑を探し始めちゃうし
困ったもんだ
再稼動の責任をとりたくないなら公約破棄の責任をとれというんだ
どっちにしろ、何をするにしろ、どこまでも責任がつきまとうのが総理という仕事だろ
責任取りたくなければさっさと辞めればいいんだよ
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:50:10.96 ID:xZmQwFah0
ベストなのは国軍設立して、核兵器保持。
西藏国やウイグルみたいに侵略するなら、これで対応すると宣言。
高リスク＆コストの原発は段階的に廃炉にして脱原発。
核兵器転用に必要な物資を手元に置いとくには原発がベスト。
9条とか煩い事いう売国奴さえ黙らせれば、そうできるのに。
チベットとかは反戦とか言ってるから国も民族も消滅しちゃったんだろ
西藏国やウイグルみたいに侵略するなら、これで対応すると宣言。
高リスク＆コストの原発は段階的に廃炉にして脱原発。
核兵器転用に必要な物資を手元に置いとくには原発がベスト。
9条とか煩い事いう売国奴さえ黙らせれば、そうできるのに。
チベットとかは反戦とか言ってるから国も民族も消滅しちゃったんだろ
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:50:49.18 ID:vMIbeNlM0
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:51:09.53 ID:zEaRoVlE0
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:51:25.83 ID:5ODuCe7J0
原発は簡単に廉価に作れるようになった
福島の実証があるんだから
実は原発は危険で割高でしたって云う論証をしてる奴はアホ
今更何をいうかな
福島の実証があるんだから
実は原発は危険で割高でしたって云う論証をしてる奴はアホ
今更何をいうかな
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:51:41.81 ID:4QIZ75n50
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:52:18.42 ID:iQm+oyfH0
まあ、もんじゅにつぎ込む金あるなら、
風力、太陽光につぎ込んだほうがマシはマシだよね。
もんじゅの方が夢物語って感じだしマジで危険だし。
風力、太陽光につぎ込んだほうがマシはマシだよね。
もんじゅの方が夢物語って感じだしマジで危険だし。
143 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/07/09(土) 23:52:20.42 ID:6eojwbid0
今の核燃料サイクルじゃダメだ
もっとすごい核燃料サイクルを開発して
高濃度放射性廃棄物ゼロを目指すべき
ばら撒かれてしまった放射性セシウムも燃料として利用できるくらいの…
そうすれば回収も進むだろうし
誰かそういう凄いのを作ってください
もっとすごい核燃料サイクルを開発して
高濃度放射性廃棄物ゼロを目指すべき
ばら撒かれてしまった放射性セシウムも燃料として利用できるくらいの…
そうすれば回収も進むだろうし
誰かそういう凄いのを作ってください
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/07/09(土) 23:52:37.91 ID:HQSBbQI80
この人、人望なさそうだなあ。枡添や原口と同じ臭いがするぞｗ
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:53:02.20 ID:2iT/YTgOO
自民党は日本を破滅に導く悪の枢軸党だな！
北朝鮮みたいなものだなｗ
その中で河野さんは一筋の光明だな！
北朝鮮みたいなものだなｗ
その中で河野さんは一筋の光明だな！
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:53:04.16 ID:zN5tAyNF0
再エネ法を成立させるのは管が辞めてからでもいいだろ。
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:53:19.23 ID:LySfAu910
もう見秋田て声が聞こえてきそうですが、おさらいしましょう。
youtube にて
【河野太郎 原発】でヤフれ。
youtube にて
【河野太郎 原発】でヤフれ。
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:53:22.82 ID:eAXFodGs0
化石燃料に頼るにしても、エネルギー自給率の問題はどうなるんだ
メタハイとかオーランチキチキとか夢はあるけどまだ夢にすぎないんだし
電力需要自体を激減させてしまえば前述のエネルギー供給総量が減っても問題ないよね
産業が日本から出て行けばクリアできるね
そうしようか
メタハイとかオーランチキチキとか夢はあるけどまだ夢にすぎないんだし
電力需要自体を激減させてしまえば前述のエネルギー供給総量が減っても問題ないよね
産業が日本から出て行けばクリアできるね
そうしようか
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:53:57.58 ID:Qh/6tBiTP
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:54:11.98 ID:783D08LW0
ソフトバンクの犬がまた増えたのか
カイ君 （元祖お父さん）
バ菅 （ミンス党の犬）
紅の傭兵の息子 （自民党の犬）
カイ君 （元祖お父さん）
バ菅 （ミンス党の犬）
紅の傭兵の息子 （自民党の犬）
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:54:26.38 ID:5ODuCe7J0
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:55:23.48 ID:TdeN4WcZ0
新炉は一切作らず、現存のを10年間使ってその後5年かけて全廃で15年でいける。
50年なんてのは、利権屋の最後に美味しい思いをする為の方便。
50年なんてのは、利権屋の最後に美味しい思いをする為の方便。
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:55:33.24 ID:RmpF6Ot60
今の状況で河野が自民から出て行ったら次の選挙で自民
また負けるよ・・・
しかし今の自民は相変わらず駆け引きが下手だなｗ
こんな酷い菅政権を攻めあぐねてるんだから情けない
確実に菅を倒す手があるのにそれが出来ない。そこを
菅に見抜かれて逆に漬け込まれている・・・
また負けるよ・・・
しかし今の自民は相変わらず駆け引きが下手だなｗ
こんな酷い菅政権を攻めあぐねてるんだから情けない
確実に菅を倒す手があるのにそれが出来ない。そこを
菅に見抜かれて逆に漬け込まれている・・・
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:55:37.80 ID:eAXFodGs0
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:55:43.92 ID:CiPWUZHv0
>>149
震災後1ヶ月もしないうちに「ちゃんと削減しろよ」って釘刺されてるぞ
震災後1ヶ月もしないうちに「ちゃんと削減しろよ」って釘刺されてるぞ
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:55:57.17 ID:o7CJmGnt0
こいつはどうしてみんなの党に入らないんだ？
自民よりそっちの方が考えが近いだろ
自民よりそっちの方が考えが近いだろ
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:56:57.18 ID:HLVwGfCk0
>>155
無視無視。
無視無視。
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:57:25.95 ID:jMS1nExU0
党員資格停止になっているにもかかわらず、まだこんな発言をしている河野太郎は
自民党には不要だよ。ｗ 自民党からの離党勧告を見越して、次の選挙資金を集める
ための脱原発発言だろう。もうこいつの選挙区には刺客を送るしかないな。ｗ
河野太郎は今年48歳だろう。2050年に生きているとは思えない。自分で責任をとれない
時代の事までハッタリをかますのは詐欺師同然だ。ｗ ふざけんじゃねーよ、河野太郎。
自民党には不要だよ。ｗ 自民党からの離党勧告を見越して、次の選挙資金を集める
ための脱原発発言だろう。もうこいつの選挙区には刺客を送るしかないな。ｗ
河野太郎は今年48歳だろう。2050年に生きているとは思えない。自分で責任をとれない
時代の事までハッタリをかますのは詐欺師同然だ。ｗ ふざけんじゃねーよ、河野太郎。
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:57:51.06 ID:7F1G/hs80
売国奴のおやじに育てられたスパイ乙
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:57:52.04 ID:2DhN+woF0
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:58:22.70 ID:Ann2vSYRO
なんか利権の臭いがすんなぁ。
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:59:13.50 ID:/fIFU2lJ0
自民党内民主党員の河野か・・・
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:59:16.81 ID:bRbNfCPP0
こいつただの人気取り＆中国の石炭買わしたいんだるうな。
二酸化炭素の排出権も買わして、まさに売国奴。
二酸化炭素の排出権も買わして、まさに売国奴。
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:00:15.92 ID:5qHXWURB0
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:01:12.86 ID:llUpV2FmO
言いたいことは分かるけど
人として破綻してる人に破綻と言われても
人として破綻してる人に破綻と言われても
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:01:38.18 ID:fHuFrq/8O
なんか再生エネルギーの供給が不安底だと騒いでいるけど、地熱は安定供給出来るぞ！
地熱をベースに風力 太陽光で発電していけばいいだけの話だ！
地熱をベースに風力 太陽光で発電していけばいいだけの話だ！
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:01:46.40 ID:l6Ls6ADH0
ネット上にいる自民支持者は民主の非難だけして
自民に関しては余計な事言うなよ・・・
結果的に自民が墓穴掘って不利になってしまう事を
喜んで煽ってるんだから始末が悪いｗ
自民に関しては余計な事言うなよ・・・
結果的に自民が墓穴掘って不利になってしまう事を
喜んで煽ってるんだから始末が悪いｗ
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:02:14.89 ID:UOhL50aZ0
>>11
年金政策＝想定外放置
国保政策＝想定外放置
少子化対策＝想定外放置
国内雇用＝想定外放置
まー楽な政治しとったよね
長くて4年先くらいしか見ないから、唐突な増税で誤魔化してきたけど
実際、任せて何が出来るってことは無い
年金政策＝想定外放置
国保政策＝想定外放置
少子化対策＝想定外放置
国内雇用＝想定外放置
まー楽な政治しとったよね
長くて4年先くらいしか見ないから、唐突な増税で誤魔化してきたけど
実際、任せて何が出来るってことは無い
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:02:22.81 ID:GyvP+DVm0
だから全原発即時停止しかだめだっての
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:04:05.71 ID:3tl3d4dL0
「原発は安くて安全」で国民を騙す→結果、原発利権が発生し大事故へ
「再生可能エネルギーはクリーンで将来安くなる」で国民を騙す→結果は？
「再生可能エネルギーはクリーンで将来安くなる」で国民を騙す→結果は？
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:04:51.68 ID:IJaDNuhT0
自民は本当に先送りが好きだな、信用できねーわ
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:05:04.09 ID:jgw4Cc3CO
「脱原発」の右派政党(保守政党)ができれば、
総選挙で圧勝する！
総選挙で圧勝する！
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:05:51.52 ID:MnRj+8vwO
案外コイツの母親は中国人じゃねぇの？
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:06:05.00 ID:3SEnld5X0
河野は一年間の処分を食らってまで70日延長に賛成してやったのに
その直後からあのアレのやったことといったら審議妨害の連続だ
だから50日延長に賛成すべきだったのに。
「もっとも安全な原発から必要な分だけ動かす」という姿勢がソースに書いてあった
太郎の姿勢は理屈にはあってるな
その直後からあのアレのやったことといったら審議妨害の連続だ
だから50日延長に賛成すべきだったのに。
「もっとも安全な原発から必要な分だけ動かす」という姿勢がソースに書いてあった
太郎の姿勢は理屈にはあってるな
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:06:31.87 ID:VCdq7VTD0
この屑も朝鮮人から金貰ってるのかwww
父親は支那人に媚びへつらい息子はこれかよwwwww
父親は支那人に媚びへつらい息子はこれかよwwwww
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:06:38.34 ID:Fn4/MDDCO
いいじゃん日本は皆汚染されて皆癌で死ぬ
日本列島丸々、軍艦島状態になる
日本列島丸々、軍艦島状態になる
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:06:48.67 ID:T9pBnHrp0
こいつは中国の回し者の帰化朝鮮人だからな
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:06:58.78 ID:4bcGU0Cj0
河野太郎の後援組織はプロパンガス協会
昔から電力会社主導のオール電化を目の敵にしてきた男だ
昔から電力会社主導のオール電化を目の敵にしてきた男だ
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:07:18.81 ID:ak+ybNSt0
もう河野は党内で浮上する可能性ゼロなんだから
さっさと離党してみんなにでも行けばいいのに
さっさと離党してみんなにでも行けばいいのに
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:07:37.98 ID:TKLKzucj0
さすが河野だが
残念ながら自民は反原発には舵を切らない
残念ながら自民は反原発には舵を切らない
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:07:51.60 ID:LkoMhTRl0
この人は一見ポピュリストだけど、ちゃんと現実を見てるリアリストだよ。
とても優秀な政治家、もとい工作員だ。
「ただちに」健康に影響を及ぼさない放射能汚染なんかより、日本の核技術の息の根を
確実に止めることを追究しているからこそ、狙いは核燃料サイクルで、2050年なんだ。
もちろん、「自民党の中じゃ反原発」のイメージをポピュリストとして生かすことも忘れない。
とても優秀な政治家、もとい工作員だ。
「ただちに」健康に影響を及ぼさない放射能汚染なんかより、日本の核技術の息の根を
確実に止めることを追究しているからこそ、狙いは核燃料サイクルで、2050年なんだ。
もちろん、「自民党の中じゃ反原発」のイメージをポピュリストとして生かすことも忘れない。
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:08:03.16 ID:IJaDNuhT0
2020年までに何基の原発を廃炉にするのかを決めてほしいわ
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:08:09.84 ID:l6Ls6ADH0
>>172
橋下知事がそんな感じなんだけどな
国政の方でそういう動きは無いもんか？
ハッキリ言って日本国のために愛国心を持って
日の丸を振って脱原発を訴えるべきなんだよ！
原発推進派こそ君が代が千代に八千代に続く事を
破壊しかねないんだからね！
橋下知事がそんな感じなんだけどな
国政の方でそういう動きは無いもんか？
ハッキリ言って日本国のために愛国心を持って
日の丸を振って脱原発を訴えるべきなんだよ！
原発推進派こそ君が代が千代に八千代に続く事を
破壊しかねないんだからね！
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:08:24.07 ID:BTRnm/JZ0
自民工作員、大集結wwwwwwwwwwwwwwwwwww
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:09:00.25 ID:yV8WIggh0
こいつは菅直人と同じ臭いがする
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:09:28.82 ID:gwolQeNxO
>>172それは確かだが半世紀以上その動きが無い。何故か？
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:11:30.38 ID:4bcGU0Cj0
勘違いしてる奴らが多いが河野太郎は親父と違って親米派、思想は小泉に近い
こいつの脱原発はプロパンガス業界とのコネから来ている
こいつの脱原発はプロパンガス業界とのコネから来ている
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:11:44.05 ID:Hn8LESmvO
応援するぜ
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:12:07.37 ID:fHuFrq/8O
管総理 河野太郎は日本を救う一団！
自民党及び原発利権屋は日本を破滅に導く一団だな！
管総理、河野太郎頑張れ!!
自民党及び原発利権屋は日本を破滅に導く一団だな！
管総理、河野太郎頑張れ!!
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:12:24.18 ID:UOhL50aZ0
>>183
那須も東京も汚染しといて
コメントなんか無しの保守ばっかだからな
サヨとか言ってる民主の方が
南に自衛隊は増強するわ、潜水艦隊の縮小に待ったかけるわ
一応、船長逮捕したりなｗ
研修生と留学生だらけにした、靖国参拝者たちの考えてることは理屈がわからん
那須も東京も汚染しといて
コメントなんか無しの保守ばっかだからな
サヨとか言ってる民主の方が
南に自衛隊は増強するわ、潜水艦隊の縮小に待ったかけるわ
一応、船長逮捕したりなｗ
研修生と留学生だらけにした、靖国参拝者たちの考えてることは理屈がわからん
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:12:31.74 ID:fqDObjpAP
>>186
自民党と経団連と東大と大新聞が組んでるからな。
自民党と経団連と東大と大新聞が組んでるからな。
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:12:38.40 ID:BTRnm/JZ0
原発利権族、執念の2ch工作wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:12:54.92 ID:z/Zm3U+h0
再エネ法はねーわ
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:14:03.93 ID:oUMQkRES0
軽薄なポピュリスト親子。お前なんぞは、民主党へ行っちゃえ！
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:15:11.06 ID:k2yNCizk0
【自民党】 河野太郎
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:15:33.73 ID:3SEnld5X0
あれもいやこれもいやではどうにもならん
電力はどこかの畑に埋まってるものではない
再生可能エネルギーを今すぐに増やすのは不可能
原発がいやなら化石燃料しかないんだ
原発もいや化石燃料もいや、産業なんか国外に出て行け
そんな態度をとる人間がいたとしたらヒステリーとしか言いようがない
そしてそのヒステリーを起こしてるのが日本の行政のトップ
電力はどこかの畑に埋まってるものではない
再生可能エネルギーを今すぐに増やすのは不可能
原発がいやなら化石燃料しかないんだ
原発もいや化石燃料もいや、産業なんか国外に出て行け
そんな態度をとる人間がいたとしたらヒステリーとしか言いようがない
そしてそのヒステリーを起こしてるのが日本の行政のトップ
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:15:39.17 ID:ZKK1pzle0
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:15:47.71 ID:IctUt9w90
199 ：???：2011/07/10(日) 00:16:12.52 ID:gk/m+NC50
法律は作っても肝心の再生可能エネルギーを実用化しなければ意味がない。実現可能性は？（ｗ
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:16:14.25 ID:VqBm0k/30
本当にボンボンのこのバカはｗ
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:16:24.35 ID:s+dL9fj60
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:16:29.45 ID:VoQT1WNf0
【原発の発電コストを検証】
これも面白いですよ。自民党系の人たちも
否定的に見ればとても面白動画と思いますよｗ
これも面白いですよ。自民党系の人たちも
否定的に見ればとても面白動画と思いますよｗ
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:17:03.74 ID:o0UHBTy30
親の恥をなんとかしてから言え。
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:17:10.31 ID:74X+LFpk0
>>172
こういう政党欲しい
こういう政党欲しい
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:17:37.04 ID:yYP/NKr20
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:17:51.67 ID:l6Ls6ADH0
今回の事故で愛子様や寛仁様が被曝したかも知れないし
間違いなく被曝されかねない事態だった訳だろ？？
こんな恐ろしい事態を引き起こしているのに東電や原発推進派を
非難しない奴が保守や愛国者を名乗る資格なんか無いんだよ！
どいつもコイツも偽保守や偽愛国者だらけだなこの国は！
情けないぞ！
間違いなく被曝されかねない事態だった訳だろ？？
こんな恐ろしい事態を引き起こしているのに東電や原発推進派を
非難しない奴が保守や愛国者を名乗る資格なんか無いんだよ！
どいつもコイツも偽保守や偽愛国者だらけだなこの国は！
情けないぞ！
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:19:17.80 ID:TkPX26JB0
>>1
2050年ｗ
2050年ｗ
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:19:36.21 ID:fHuFrq/8O
ここに居る原発利権屋の皆さん諦めな！
新しい原発が作れないなら、原発は終わってる
なんか原発利権屋が原発維持で頑張ってるけど、原発はどんどん古くなり結局、脱原発なんだから！
新しい原発が作れないなら、原発は終わってる
なんか原発利権屋が原発維持で頑張ってるけど、原発はどんどん古くなり結局、脱原発なんだから！
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:20:34.97 ID:BTRnm/JZ0
原発利権工作員、大集結wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:20:55.58 ID:x8uylrYH0
捨て場が無い放射性物質が死ぬ程有るんだよ。
使うしか無いんだ、どんな被害が出ようとも。
使うしか無いんだ、どんな被害が出ようとも。
211 ：???：2011/07/10(日) 00:22:54.68 ID:gk/m+NC50
文系国家日本の迷走ぶりはまともな理系を育てずに文系に逃げ込みながら
誰か再生可能エネルギーを作ってくれるに違いないと他人任せの丸投げ精神を
発揮することでその限界が露呈しつつあるということでいい？（ｗ
誰か再生可能エネルギーを作ってくれるに違いないと他人任せの丸投げ精神を
発揮することでその限界が露呈しつつあるということでいい？（ｗ
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:22:58.66 ID:yP4Xuj2i0
国の根幹であるエネルギー政策について、自分の政策と全く違う政党に所属してたんじゃ
ご高説に説得力がないｗ
緑の党でも立ち上げろよ。
ご高説に説得力がないｗ
緑の党でも立ち上げろよ。
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/07/10(日) 00:24:13.09 ID:IctUt9w90
そもそも、ウラン燃料自体がそんなに豊富なわけではないみたいだから、
高速増殖炉がまともに稼動しないと、原発はいずれ使えなくなるだろうけど、
そもそも、高速増殖炉自体が、原発以上にやばいからねえ。
結局、原発からは手を引いたほうがいいかもしれないねえ。
高速増殖炉がまともに稼動しないと、原発はいずれ使えなくなるだろうけど、
そもそも、高速増殖炉自体が、原発以上にやばいからねえ。
結局、原発からは手を引いたほうがいいかもしれないねえ。
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:24:40.49 ID:v85SMKYEO
事故が起こった時の責任を誰も取れないことを福島がリアル
タイムで実況＆実証してるのに、再稼動なんて誰も決断できる
わけないよなあw。
タイムで実況＆実証してるのに、再稼動なんて誰も決断できる
わけないよなあw。
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:24:45.81 ID:3SEnld5X0
太郎は処分食らったからエネルギー見直しには直接関与できない
代わりに一太がエネルギー政策見直しの委員長やってるから間接的に関与できるのかな
代わりに一太がエネルギー政策見直しの委員長やってるから間接的に関与できるのかな
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:25:12.84 ID:l6Ls6ADH0
第二次大戦時も今回もそうだったけど
今の保守はこの国を破壊してしまいそう
天皇家を絶やしてしまいそう・・・
やっぱり東京では駄目だ！天皇家は京都に
帰っていただきましょうよ！
今の保守はこの国を破壊してしまいそう
天皇家を絶やしてしまいそう・・・
やっぱり東京では駄目だ！天皇家は京都に
帰っていただきましょうよ！
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:25:28.69 ID:PeZ+N+UJ0
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:25:31.65 ID:rzKG4WTn0
河野洋平と河野太郎親子は腎臓売って、売国の償いをしろ！！！
219 ：???：2011/07/10(日) 00:25:52.58 ID:gk/m+NC50
脱原発＝大停電という方程式が現実のものとなる日は近いということ？（ｗ
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:25:52.68 ID:vyOHg2Ih0
多くの国民は”いずれ、徐々に、ゆくゆくは”原発止めろって言っているのに、
原発推進者は、今は｢代替エネルギーがなく｣すぐ止められないのだから
原発必要と脱原発反対と。
原発推進者(国策利権にどっぷり)は代替エネルギーの目途がたったら、
必要なのか？原発増やしたいの？と問いたいね。
それぞれ意見があると思うが…
感情抜きで福島の惨状見てよくも原発必要と言えるなと思うよ。
日本中に核地雷が埋まっているのようなもんだろ。
直下型巨大地震、戦争やテロで原発攻撃されたら日本終わりだよ。
俺は福島の人たちのようにふるさとや住むところを復興もゆるされない地にしたくないね。
原発推進者は、今は｢代替エネルギーがなく｣すぐ止められないのだから
原発必要と脱原発反対と。
原発推進者(国策利権にどっぷり)は代替エネルギーの目途がたったら、
必要なのか？原発増やしたいの？と問いたいね。
それぞれ意見があると思うが…
感情抜きで福島の惨状見てよくも原発必要と言えるなと思うよ。
日本中に核地雷が埋まっているのようなもんだろ。
直下型巨大地震、戦争やテロで原発攻撃されたら日本終わりだよ。
俺は福島の人たちのようにふるさとや住むところを復興もゆるされない地にしたくないね。
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:26:03.71 ID:/rpnGbhGP
>>218 おまえはいつ腹切るの？それとも死ぬの？ｗ
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:27:00.36 ID:brYu4c7a0
民主も自民もバラバラだなｗ
223 ：キツネのレックス：2011/07/10(日) 00:27:06.70 ID:adgwBn7RO
原発利権屋も大変だな。
こんな掲示板にまで書き込むくらいなら
いっそのこと外宣車で原発の歌でも流せばいいのに
こんな掲示板にまで書き込むくらいなら
いっそのこと外宣車で原発の歌でも流せばいいのに
224 ：???：2011/07/10(日) 00:28:27.45 ID:gk/m+NC50
あのさあ、大地震が起きたらどんな発電所でも被害が出るんだよ。まずはそれを確認しておく。（ｗ
まるで、原発以外なら地震が起きても大丈夫みたいな論調が散見されるので一応念のために言っておく。（ｗ
まるで、原発以外なら地震が起きても大丈夫みたいな論調が散見されるので一応念のために言っておく。（ｗ
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:28:46.98 ID:yJvRzQf70
再生エネルギー買い取り法案
金持ち企業や個人が再生エネルギー発電に投資
↓
電力会社が高値で電力買い取り
↓
電気代に上乗せして消費者から回収
これ必要か？
原発の補助金とか無くして再生エネルギーの補助金に回したほうが良くね？
金持ち企業や個人が再生エネルギー発電に投資
↓
電力会社が高値で電力買い取り
↓
電気代に上乗せして消費者から回収
これ必要か？
原発の補助金とか無くして再生エネルギーの補助金に回したほうが良くね？
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:29:55.13 ID:J+s5tlf2O
こいつ特亜勢力が意図的に自民党へ送り込んだ破壊工作員だろ・・・・
解散前にミンスへ行って欲しいわ
明らかに保守には邪魔
解散前にミンスへ行って欲しいわ
明らかに保守には邪魔
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:30:11.00 ID:PeZ+N+UJ0
河野議員ディスってる人はどの辺がだめなの？
キモイとかのネタでなく教えてほしい
キモイとかのネタでなく教えてほしい
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:30:36.99 ID:YpwukVPS0
2050年だってよ
2050年まで人類続いてたまるか！
来年で終わりだ！
2050年まで人類続いてたまるか！
来年で終わりだ！
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:30:50.60 ID:PwcrV9WP0
>>206
皇族を被爆させたとかで東電や保安院に特攻する右翼がいそうなのにいないね
皇族を被爆させたとかで東電や保安院に特攻する右翼がいそうなのにいないね
230 ：???：2011/07/10(日) 00:31:12.38 ID:gk/m+NC50
再生可能エネルギーでうまく行っている先進国はないので脱原発は無理ということを
まずは事実としておさえておかない？（ｗ
まずは事実としておさえておかない？（ｗ
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:31:18.61 ID:fHuFrq/8O
原発利権屋さんのネット工作お疲れ様だね
でも原発はもう終わってます残念ｗｗｗｗｗｗｗ
でも原発はもう終わってます残念ｗｗｗｗｗｗｗ
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:31:22.26 ID:zyXnJq2L0
>>81
難しいね。人材の問題。
もう、優秀な人材がその分野に行かなくなってから久しい。
データ捏造とか平気でやるようなモラルも期待できない
ような人達に、この国を破壊されかねない。
原発推進派は、これまでもこれからもその分野は
優秀な人材がコントロールしてくれると勝手に無責任に
思って発言しているけどね。
難しいね。人材の問題。
もう、優秀な人材がその分野に行かなくなってから久しい。
データ捏造とか平気でやるようなモラルも期待できない
ような人達に、この国を破壊されかねない。
原発推進派は、これまでもこれからもその分野は
優秀な人材がコントロールしてくれると勝手に無責任に
思って発言しているけどね。
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:31:23.18 ID:UOhL50aZ0
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:32:05.09 ID:gldWbM310
30年後か…もう一回メルトダウンあるかもな
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:32:29.19 ID:JIe/vU1t0
こういうのを綺麗事とかええかっこしいとかいうんだろ
四十年後の話に脱原発、そりゃ結構な話だけどじゃあそれまでの間どうするのかと、
結局そこに踏み込まないで美しい話だけしててもしょうがないでしょうに
四十年後の話に脱原発、そりゃ結構な話だけどじゃあそれまでの間どうするのかと、
結局そこに踏み込まないで美しい話だけしててもしょうがないでしょうに
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:32:39.82 ID:9mbQ20OE0
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:33:02.26 ID:5Ti7hefR0
原発解散総選挙しても菅の思惑の通りにはならないよ。
原発への賛否は関係なく、震災前から民主党にがっかり感があるから、
自民は争点をぼかす戦略に出て、そういう票を得ようとするはず。
原発への賛否は関係なく、震災前から民主党にがっかり感があるから、
自民は争点をぼかす戦略に出て、そういう票を得ようとするはず。
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:33:18.65 ID:RrHFux1Hi
他の原発でも使用済み核燃料を大量に保管しているのでは？
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:33:42.40 ID:J+s5tlf2O
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:33:42.81 ID:UOhL50aZ0
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:34:14.27 ID:jTtzTzWg0
即全廃ってのは現実的じゃないが、2050年なら十分可能だな
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:34:18.50 ID:vyOHg2Ih0
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:34:32.58 ID:TKLKzucj0
244 ：???：2011/07/10(日) 00:34:39.17 ID:gk/m+NC50
脱原発すればまるでこの世が極楽浄土や天国になるとでも思っている人がいればそれは違うと言っておこう。（ｗ
最低でも県外と叫んで実際に県外になった？（ｗ
最低でも県外と叫んで実際に県外になった？（ｗ
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:34:50.09 ID:B3jpfoAE0
2050年とか新たに原発作らないともたない
今あるのだけで2025年がいいところ
今あるのだけで2025年がいいところ
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:34:56.38 ID:rsxSxo+20
昨日の講演の話かな？2050年までに、だったと思うが。
早まる分には早めりゃいい、と。
作られて40年経った炉は廃炉にドンドンしていって、最後の炉が廃炉になるのが2050年前後、
って折れ線グラフをみながら話してた気がする。
早まる分には早めりゃいい、と。
作られて40年経った炉は廃炉にドンドンしていって、最後の炉が廃炉になるのが2050年前後、
って折れ線グラフをみながら話してた気がする。
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:35:15.73 ID:2Z6zSEku0
ま、原発は全廃以外ないわな
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:35:21.19 ID:jmAuhdgQ0
>>231
韓国の原発は綺麗な原発の民族団体のネット工作お疲れ様だなｗ
韓国の原発は綺麗な原発の民族団体のネット工作お疲れ様だなｗ
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:35:53.95 ID:8lIE3+JX0
不完全な原子力オンリーで代替エネルギーを真剣に開発してこなかった自民党は責任取ってくれ
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:36:01.94 ID:x90XYWaI0
>>237
小泉には実現可能と思わせる何かがあったが、菅で脱原発が出来るなんて誰にも信じられんからなw
小泉には実現可能と思わせる何かがあったが、菅で脱原発が出来るなんて誰にも信じられんからなw
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:37:34.17 ID:3SEnld5X0
急進的な脱原発の人からしたら河野は原発推進派になっちゃうんじゃないの？
とりあえず安全なものを必要なだけ動かすって立場なんだし
とりあえず安全なものを必要なだけ動かすって立場なんだし
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:37:49.87 ID:2Z6zSEku0
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:37:50.40 ID:kPqIgyLf0
また、票取りのアピールかよ
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:37:55.12 ID:J+s5tlf2O
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:38:10.79 ID:4OSnvJnV0
海外の核燃料サイクルは破綻してないのか？
なら、フランスの仕組みを採用すれば良いんじゃね？
なら、フランスの仕組みを採用すれば良いんじゃね？
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:38:23.19 ID:l6Ls6ADH0
おまえらが保守気取るなよインチキ野郎！
別に河野が親中だろうがどうだろうが東電や原発推進派の
やらかした罪に比べたら屁みたいなもんだ！
保守名乗るなら先ずは日本国土を汚し破壊しかねない
東電と原発推進派を非難すべし！その後で河野を叩けよ！
それが出来ない奴は保守でも何でもないただのインチキだ！
別に河野が親中だろうがどうだろうが東電や原発推進派の
やらかした罪に比べたら屁みたいなもんだ！
保守名乗るなら先ずは日本国土を汚し破壊しかねない
東電と原発推進派を非難すべし！その後で河野を叩けよ！
それが出来ない奴は保守でも何でもないただのインチキだ！
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:38:29.68 ID:usJlu3nk0
韓国に言ってこい
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:38:52.63 ID:jmAuhdgQ0
>>252
反原発の急先鋒、おまえらの尊師、孫正義がいってるだろ。
反原発の急先鋒、おまえらの尊師、孫正義がいってるだろ。
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:39:16.63 ID:0raG02z90
うるさいレスがゴチャゴチャ付くと思うけど
ドイツが社会実験やってくれるんで、それを見てからでも
遅くないと思う。
もちろん、今ある原発の更なる安全性を担保するように動くのは当然。
ドイツの場合は特に、他の国からの購入出来ると言う点も無視してはいけない。
EUと違って日本の近隣諸国はエネルギーと言うキンタマを握らせる程に
信用は出来ないから。
ドイツが社会実験やってくれるんで、それを見てからでも
遅くないと思う。
もちろん、今ある原発の更なる安全性を担保するように動くのは当然。
ドイツの場合は特に、他の国からの購入出来ると言う点も無視してはいけない。
EUと違って日本の近隣諸国はエネルギーと言うキンタマを握らせる程に
信用は出来ないから。
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:39:54.98 ID:adgwBn7RO
>>256 単細胞のバカに何を言ってもムダ。
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:40:13.53 ID:kPqIgyLf0
再エネ法は酷い裏切りがある。修正してやり直せ
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:40:50.32 ID:fHuFrq/8O
248
君達てなんで不利になると韓国やサヨクとか変なことを言うの？
頭おかしいのｗｗ
君達てなんで不利になると韓国やサヨクとか変なことを言うの？
頭おかしいのｗｗ
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:41:03.59 ID:jTtzTzWg0
>>224
放射能まき散らす発電方法は他にないからなｗ
放射能まき散らす発電方法は他にないからなｗ
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:41:05.73 ID:TKLKzucj0
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:41:31.94 ID:mQY4lx8J0
まず「再エネ法」がどれだけドロ舟か、読み直してからブログに書け！
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:41:58.67 ID:OVmnRHBY0
>>197
菅邸が、その怪しげな「オレの顔」と引き換えに、盛んに称揚している
再エネ法というの評価は、そんなところでしょうな。
そもそも、再生可能エネルギーと称されるところだけに補助するというのは、
それを手掛けようという新規参入者が儲かるというシステムであって、
一種の利益誘導に他ならぬと言えるのではなかろうか。
また、国が定める（経産省）一定の期間・価格で買い取らせると謳い、更に言えば
国が定める一定の期間というところ等は、法で定めるわけではなく、
法が決まったあと、政令等、省令等で決めていくわけで、非常に不透明と言われておりますな。
つまりは、政府及びその背後に
控える官が、大きな権益を手にするということで、そこにロビー活動
（特定事業者による働きけ、具体的には孫さんの動きなどが、それに該当すると
言われておりますな）も発生するという。
更に言えば、新規参入者が手掛けたものを、固定の価格で買い取るということは、
少なくとも、新規参入者同士の競争は全くなくなる可能性が高いですな。
私の単細胞的発想からすれば、下世話な話、技術開発なんぞに資力や労力を費やすよりも、
粗製乱造というか、取り敢えず電気を作れる最低限の安くて易い環境を整えて、
バンバン売った方が確実に儲かりでそうに思えるし。
そして、菅邸ら再エネ法狂騒連中のもっとも怪しげなところは、
どのような産業に、またはどのような所得層に
再エネ法は影響してくるのか、口を拭って黙っていることですな。
（テレビ報道等による情報も少ないが）
というわけで、電力自由化を唱える連中も、菅邸主導の再エネ法はアカン、ボッカン、スッカラカンと言って概ね反対しておる模様ですな。
各企業の持つ自家発電の出力総量は一説によると6,000万kwだというので、
先ずは、それを引き出す政策を取れという。
例えば（契約電力50kw/h以上に限られる）特定電力販売事業(PPS)の規制を撤廃しろとか、そんな具合ですかな。
菅邸が、その怪しげな「オレの顔」と引き換えに、盛んに称揚している
再エネ法というの評価は、そんなところでしょうな。
そもそも、再生可能エネルギーと称されるところだけに補助するというのは、
それを手掛けようという新規参入者が儲かるというシステムであって、
一種の利益誘導に他ならぬと言えるのではなかろうか。
また、国が定める（経産省）一定の期間・価格で買い取らせると謳い、更に言えば
国が定める一定の期間というところ等は、法で定めるわけではなく、
法が決まったあと、政令等、省令等で決めていくわけで、非常に不透明と言われておりますな。
つまりは、政府及びその背後に
控える官が、大きな権益を手にするということで、そこにロビー活動
（特定事業者による働きけ、具体的には孫さんの動きなどが、それに該当すると
言われておりますな）も発生するという。
更に言えば、新規参入者が手掛けたものを、固定の価格で買い取るということは、
少なくとも、新規参入者同士の競争は全くなくなる可能性が高いですな。
私の単細胞的発想からすれば、下世話な話、技術開発なんぞに資力や労力を費やすよりも、
粗製乱造というか、取り敢えず電気を作れる最低限の安くて易い環境を整えて、
バンバン売った方が確実に儲かりでそうに思えるし。
そして、菅邸ら再エネ法狂騒連中のもっとも怪しげなところは、
どのような産業に、またはどのような所得層に
再エネ法は影響してくるのか、口を拭って黙っていることですな。
（テレビ報道等による情報も少ないが）
というわけで、電力自由化を唱える連中も、菅邸主導の再エネ法はアカン、ボッカン、スッカラカンと言って概ね反対しておる模様ですな。
各企業の持つ自家発電の出力総量は一説によると6,000万kwだというので、
先ずは、それを引き出す政策を取れという。
例えば（契約電力50kw/h以上に限られる）特定電力販売事業(PPS)の規制を撤廃しろとか、そんな具合ですかな。
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:42:14.98 ID:ZZGEiSiX0
丑スレは埋め
268 ：???：2011/07/10(日) 00:42:53.02 ID:gk/m+NC50
脱原発を本当にしたいならまずはどんどん原発を再稼働してエネルギーをどんどん作って
おかないと科学技術の革新はできないよ。今の政権はどうも物事の順番が逆のような気がする。（ｗ
おかないと科学技術の革新はできないよ。今の政権はどうも物事の順番が逆のような気がする。（ｗ
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:43:44.80 ID:Gj8T/E8c0
一旦解散総選挙やった方がいいよ
原発推進か脱原発か国民が決めることだ
原発推進か脱原発か国民が決めることだ
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:44:11.92 ID:3emdRelT0
菅はピエロで本命は河野洋平の息子か。
「丑」が河野押しなのも状況証拠の一つではあるな。
「丑」が河野押しなのも状況証拠の一つではあるな。
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:44:39.60 ID:R6G9o/B1O
40年じゃ無理だろ
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:44:50.00 ID:zUO1axir0
>>236
顔のキモさは石破の方が上じゃね？
顔のキモさは石破の方が上じゃね？
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:45:13.21 ID:fHuFrq/8O
268
意味不明だなｗｗｗ
意味不明だなｗｗｗ
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:45:13.72 ID:/yBzKP+V0
今の日本で、まともなヴィジョンを提示しているのはこの人だけかもしれんな
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:45:33.25 ID:Gywi3oL/0
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:45:38.98 ID:avp1HirJ0
まあ、ヒステリー起こしてる反原発馬鹿より、ましだが、再生可能エネルギーやらで、本当に、原発の代替になるか、検証ができてから、出なをしてきてほしいな。
夢物語はもういりません。
夢物語はもういりません。
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:46:02.70 ID:l6Ls6ADH0
自民党が国民に向かって脱原発を宣言して現実的に順序だてた
削減案を出せばアッと言う間に菅は無力化するのになあ・・・
それが出来ない自民にも失望する
削減案を出せばアッと言う間に菅は無力化するのになあ・・・
それが出来ない自民にも失望する
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:46:33.37 ID:2Z6zSEku0
>>275
放射能でも食ってんじゃね？ｗ
放射能でも食ってんじゃね？ｗ
279 ：???：2011/07/10(日) 00:46:35.23 ID:gk/m+NC50
脱原発は海図のない中で航海をしている船みたいなものだな。あっちにふらふらこっちにふらふら、
下手をすると大きな大停電という岩にぶち当たる。（ｗ
下手をすると大きな大停電という岩にぶち当たる。（ｗ
280 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/07/10(日) 00:46:41.80 ID:fP2I6KkMO
河野は追い出せ
自民党の癌
要らない馬鹿
自民党の癌
要らない馬鹿
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:46:46.02 ID:ak+ybNSt0
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:47:50.71 ID:dOUvwVHG0
もう国民総選挙しようぜ
すぐとは言わん
健康被害等の情報が十分に揃った時にやろうじゃないか
すぐとは言わん
健康被害等の情報が十分に揃った時にやろうじゃないか
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:48:25.79 ID:avp1HirJ0
>>249
おまえみたいアホが予算仕訳してましたが、なにか？
おまえみたいアホが予算仕訳してましたが、なにか？
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:48:47.81 ID:H0K4w4gs0
親ともども他所の国にでもいっちまえ
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:48:50.79 ID:PeZ+N+UJ0
>>224
311以後、計画停電が必要になるほどの電力不足に陥ったのは
火力発電所の損害の影響によるものと認識しとるですが
壊滅的な打撃だったのに、1ヶ月ほどで復旧できたから
原発と比べられると困るので、あまり報道されないようだけど
311以後、計画停電が必要になるほどの電力不足に陥ったのは
火力発電所の損害の影響によるものと認識しとるですが
壊滅的な打撃だったのに、1ヶ月ほどで復旧できたから
原発と比べられると困るので、あまり報道されないようだけど
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:48:52.82 ID:2Z6zSEku0
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:49:12.23 ID:3emdRelT0
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:49:22.71 ID:J+s5tlf2O
脱原発を嫌がってる奴の大きな理由が
ソフトバンク、つまり孫正義などの外国勢力に利権が行くのが嫌だからなんだよ
脱原発するにしても新しいエネルギー事業に参加できるのは日本企業に限る
って事にしとかないと大変なことになるね
外国にインフラ握られるとか愚の骨頂だし
てか日本に富が落ちないとかやってられんし
これはここにいる人達の総意だと思うよ
逆にこの問題さえクリアすれば、
原発利権にズブズブの奴以外はそこまで反対しないでしょうに
みんな外国、特に特亜に利権が行くのが嫌で嫌でたまらないってとこかね
ソフトバンク、つまり孫正義などの外国勢力に利権が行くのが嫌だからなんだよ
脱原発するにしても新しいエネルギー事業に参加できるのは日本企業に限る
って事にしとかないと大変なことになるね
外国にインフラ握られるとか愚の骨頂だし
てか日本に富が落ちないとかやってられんし
これはここにいる人達の総意だと思うよ
逆にこの問題さえクリアすれば、
原発利権にズブズブの奴以外はそこまで反対しないでしょうに
みんな外国、特に特亜に利権が行くのが嫌で嫌でたまらないってとこかね
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:49:31.77 ID:yYP/NKr20
2050年が遅い？いや普通だろ･･･
原発は廃炉にしてもそんぐらい処理が掛かるんだぞ
だから河野太郎の考えでは今ある原発は全て使い潰して
増設はしないという妥当なアイディアだ
使える原発を強引に廃炉にする策は、暴挙としか言いようが無い
発電しない放射能のゴミがそこに残るだけだ、
それこそ膨大なコストと汚染物質がそこに残ることになる。
原発は廃炉にしてもそんぐらい処理が掛かるんだぞ
だから河野太郎の考えでは今ある原発は全て使い潰して
増設はしないという妥当なアイディアだ
使える原発を強引に廃炉にする策は、暴挙としか言いようが無い
発電しない放射能のゴミがそこに残るだけだ、
それこそ膨大なコストと汚染物質がそこに残ることになる。
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:49:43.84 ID:l6Ls6ADH0
291 ：???：2011/07/10(日) 00:50:00.28 ID:gk/m+NC50
ろくな海図の無い中で航海に踏み出すような決断をする船長には乗組員や乗客の生命は預けられないのが
一般的な常識。常識的に考えてそんな船に乗る気する？（ｗ
一般的な常識。常識的に考えてそんな船に乗る気する？（ｗ
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:50:26.01 ID:hlDybCmJ0
>>269
無駄だよ
管に解散ちらつかされて
大慌てで脱原発を形だけ作って選挙対策しているだけだからな自民党は
そもそも脱原発と原発推進、現状維持
政党が方針を打ち出さない限り国民には選べないの
特に自民党と民主党だけど両方未だに推進で
どっちも他のエネルギー議論なんて形だけだからな
無駄だよ
管に解散ちらつかされて
大慌てで脱原発を形だけ作って選挙対策しているだけだからな自民党は
そもそも脱原発と原発推進、現状維持
政党が方針を打ち出さない限り国民には選べないの
特に自民党と民主党だけど両方未だに推進で
どっちも他のエネルギー議論なんて形だけだからな
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:50:32.06 ID:QtRcJoKHI
河野って頭でっかちで結局何もできない自分に酔ってる雑魚左翼の典型だよね
言い訳ばっかりで離党する覚悟もないし
言い訳ばっかりで離党する覚悟もないし
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:50:38.79 ID:Gywi3oL/0
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:51:04.88 ID:CDFx+PmK0
再エネ法必要ないじゃん
競争なしに高額買取して国内産業育てるのかと思ったら
ソーラー受注は中韓企業と競争しろとかキチガイ過ぎるだろ
中韓メーカー育てるなら今からじゃなくもっと安くなってから買えばいいよ
それまでは火力でいい
競争なしに高額買取して国内産業育てるのかと思ったら
ソーラー受注は中韓企業と競争しろとかキチガイ過ぎるだろ
中韓メーカー育てるなら今からじゃなくもっと安くなってから買えばいいよ
それまでは火力でいい
296 ： 【東電 71.7 %】 ：2011/07/10(日) 00:51:28.96 ID:Blg2WSeY0
掛け声ばっかりが目立つ人間に限って自分のことしか考えてないって、今の首相見てればわかるだろ
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:51:46.70 ID:vyOHg2Ih0
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:51:58.94 ID:WD79KyEq0
管より相当にまともだな
もうこいつ総理大臣でいいよ
管は韓国へかえれ
もうこいつ総理大臣でいいよ
管は韓国へかえれ
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:52:03.54 ID:2Z6zSEku0
>>288
こんな事態に陥っても声を上げない上げられない
日本企業がダメなのは明らかだしな
携帯にしろネットにしろ孫に頼らなきゃ価格破壊もできないんじゃ
負けて当然だろ
一応孫は日本国籍を取得しているがね
信用できないのは確かだがな
こんな事態に陥っても声を上げない上げられない
日本企業がダメなのは明らかだしな
携帯にしろネットにしろ孫に頼らなきゃ価格破壊もできないんじゃ
負けて当然だろ
一応孫は日本国籍を取得しているがね
信用できないのは確かだがな
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:52:31.31 ID:luWyLXZm0
ヒロシマ・・・・フクシマ
ナガサキ・・・・オマエザキ
ナガサキ・・・・オマエザキ
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:53:56.41 ID:ZZGEiSiX0
アル中河野 毎朝酒臭いって二階堂に ハニトラされてるんじゃないの？
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:54:00.78 ID:CEsmA9OSO
太陽云々とかは、例えば大雪が続いたら、
不足分を補う発電手段が必要になる。
つまり、無くても困らない準備がある上で、
あれば併用して燃料を節約できる。
そこを前提にしないと、
原発が無くても太陽光で代えられるとか、
変な話になっちゃう。
そうじゃなくて、
原発があったから、太陽光とか言えてただけだし。
不足分を補う発電手段が必要になる。
つまり、無くても困らない準備がある上で、
あれば併用して燃料を節約できる。
そこを前提にしないと、
原発が無くても太陽光で代えられるとか、
変な話になっちゃう。
そうじゃなくて、
原発があったから、太陽光とか言えてただけだし。
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:54:19.10 ID:WD79KyEq0
実際のところさ自然エネルギーはそのエネルギーでパネルの製造やメンテナンスなどのエネルギーは回せるの？
なんのかんのいって結局今も昔もベースは火力だとおもうんだけど
なんのかんのいって結局今も昔もベースは火力だとおもうんだけど
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:54:36.79 ID:CkB9pCvY0
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:54:37.63 ID:CDFx+PmK0
太陽光電力は他と競争なしに高額買取します
でも発電するためのソーラーパネルは日本企業を保護せずに中韓企業と比較して安いパネルを買います
電気代高くしてまでなんで中韓企業育てるのよ
でも発電するためのソーラーパネルは日本企業を保護せずに中韓企業と比較して安いパネルを買います
電気代高くしてまでなんで中韓企業育てるのよ
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:54:56.44 ID:nO0bMW8+0
こいつ馬鹿か！！
２０５０年脱原発？
今、２０１１年、点検済みの原発が再稼働出来ずにいるのに２０５０年
自民から出て新党立ち上げたら
２０５０年脱原発？
今、２０１１年、点検済みの原発が再稼働出来ずにいるのに２０５０年
自民から出て新党立ち上げたら
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:55:18.10 ID:jNfmEH5E0
■ショック・ドクトリン【The Shock Doctrine】
大惨事につけ込んで実施される過激な市場原理主義改革。
「戦争」「自然災害」「大惨事」などが発生し、国民がショックに陥っている状況で、
「だからこそ、抜本的改革が必要です」などのレトリックを使用し、
国民の幸福や福祉にとって逆効果になる政策（主に新自由主義的な改革）が強行されること。
〔参考〕グローバリズム。新自由主義。構造改革。経済特区。規制緩和。民営化。自由化。株式化。ＴＰＰ。貧困大国アメリカ。
大惨事につけ込んで実施される過激な市場原理主義改革。
「戦争」「自然災害」「大惨事」などが発生し、国民がショックに陥っている状況で、
「だからこそ、抜本的改革が必要です」などのレトリックを使用し、
国民の幸福や福祉にとって逆効果になる政策（主に新自由主義的な改革）が強行されること。
〔参考〕グローバリズム。新自由主義。構造改革。経済特区。規制緩和。民営化。自由化。株式化。ＴＰＰ。貧困大国アメリカ。
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:55:27.63 ID:hlDybCmJ0
>>294
その仮定は全くの無意味
そもそも資本主義社会の根幹である競争を無視して電力売ってるのに
コストだけ上げて試算しました結果料金アップしますとか
アホだろ、安くなる要素がそもそも存在しない条件で試算したら
そりゃそういう結果になるに決まってる
地域独占を止めさせればそれですむ話だよ
その仮定は全くの無意味
そもそも資本主義社会の根幹である競争を無視して電力売ってるのに
コストだけ上げて試算しました結果料金アップしますとか
アホだろ、安くなる要素がそもそも存在しない条件で試算したら
そりゃそういう結果になるに決まってる
地域独占を止めさせればそれですむ話だよ
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:55:46.77 ID:5XGQJAEo0
竹島にどうぞ
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:55:58.82 ID:uMmMVmIK0
こいつ、顔色悪すぎＷＷＷＷＷ
病気か？？ＷＷＷ
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:56:22.77 ID:VdRM4kdI0
是非色んなソースを出して欲しいね
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:56:30.04 ID:fHuFrq/8O
302
地熱発電があるじゃん！
原発以上の安定供給だよ！
地熱発電があるじゃん！
原発以上の安定供給だよ！
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:56:48.73 ID:J+s5tlf2O
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:57:24.57 ID:OVmnRHBY0
>>277
> 菅は無力化するのになあ・・・
それはある意味不可能と思えるし、
そもそも、政策の遂行力という点では、自民党が国民に向かって云々する以前に、
最初から無力化されておると思うが如何だろうか。
また、本来評価されるべき政策であっても、菅邸の手にかかると
迷走してしまい、一気に評価を落とす可能性すら出てくるという。
一つには、大軍を率いる総帥自らが、単騎で飛び出し抜け駆けの功名を狙ってしまい、
しくじると「ワシは一切知らん」と遁走してしまう性格が災いしておるのかも知れぬな。
では、なぜ保っているのか。その力の淵源は、今の時代にあっては
内閣総理大臣の権限、及び本人の強靭（狂人？）な精神（換言すれば面の皮の暑さ）、
これに尽きるのではなかろうか。
> 菅は無力化するのになあ・・・
それはある意味不可能と思えるし、
そもそも、政策の遂行力という点では、自民党が国民に向かって云々する以前に、
最初から無力化されておると思うが如何だろうか。
また、本来評価されるべき政策であっても、菅邸の手にかかると
迷走してしまい、一気に評価を落とす可能性すら出てくるという。
一つには、大軍を率いる総帥自らが、単騎で飛び出し抜け駆けの功名を狙ってしまい、
しくじると「ワシは一切知らん」と遁走してしまう性格が災いしておるのかも知れぬな。
では、なぜ保っているのか。その力の淵源は、今の時代にあっては
内閣総理大臣の権限、及び本人の強靭（狂人？）な精神（換言すれば面の皮の暑さ）、
これに尽きるのではなかろうか。
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:57:28.55 ID:5n+r22Qy0
もんじゅはあの後どうなったの？
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:57:50.49 ID:l6Ls6ADH0
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:58:23.02 ID:2Z6zSEku0
>>303
そりゃそーさ
今問題になっているのは原発分のエネルギーを補おうって話なんだから
全体から見ればほんの1割程度のエネルギーを補うのはわけはない
昔は2～3割程度だったけど現状で半分以上が停止しているからね
火力発電がメインなのは今までもこれからも変わらないよ
量子ドット太陽光発電や地熱がメインになるのはもっとインフラが技術が充実してからだしね
そりゃそーさ
今問題になっているのは原発分のエネルギーを補おうって話なんだから
全体から見ればほんの1割程度のエネルギーを補うのはわけはない
昔は2～3割程度だったけど現状で半分以上が停止しているからね
火力発電がメインなのは今までもこれからも変わらないよ
量子ドット太陽光発電や地熱がメインになるのはもっとインフラが技術が充実してからだしね
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:58:23.48 ID:CDFx+PmK0
俺は火力の安さか太陽光関連の国内企業を育てるのかの二択かと思ってたんだよ
でも実際は火力の安さか高い金を出して海外の太陽光関連企業を育てるかの二択だった
迷う必要なんてないと思う
でも実際は火力の安さか高い金を出して海外の太陽光関連企業を育てるかの二択だった
迷う必要なんてないと思う
2050年の“脱原発”を実現せよ
コイツバカ？
コイツバカ？
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:58:53.96 ID:adgwBn7RO
わざわざ高い国内産にこだわる必要はないだろ。
安い方を買うのは当然。 無論国内産が安ければ国内産になる
安い方を買うのは当然。 無論国内産が安ければ国内産になる
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:59:10.07 ID:VdRM4kdI0
お前らもう一度思い出せ
コストで語れないのが放射能災害
それとゴ民主の脱原発は絶対にウソだ
コストで語れないのが放射能災害
それとゴ民主の脱原発は絶対にウソだ
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:59:56.66 ID:IKKp34PO0
おまえら 石油など化石燃料が将来枯渇することを忘れたのか？
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:00:20.99 ID:o9YRWPlr0
総理大臣が原発を爆発させただけで、核燃料サイクルは破たんしてないんじゃねーの。サイクルいうんなら、原爆作って飛ばしてやることだってできるだろ。
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:00:23.55 ID:qkQc38v50
再生エネ法を通すこと自体は構わんが、今の法案のままだと瑕疵がありすぎる。
とにかく太陽光を優遇するのは辞めろ。
地熱、海洋温度差、潮流あたりにももっと力を入れろ。
とにかく太陽光を優遇するのは辞めろ。
地熱、海洋温度差、潮流あたりにももっと力を入れろ。
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:00:43.29 ID:uMmMVmIK0
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:00:47.05 ID:J+s5tlf2O
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:01:13.32 ID:CDFx+PmK0
オイルショック時やCO2削減のときの話題では
原発か再生可能エネルギーか
っていう議論は成り立つと思うんだよ
でも原発が事故を起こした今
原発か再生可能エネルギーかじゃないじゃん
火力か再生可能エネルギーかの議論じゃないとおかしい
>>320
なら今から高い金だして太陽光電力なんて買う理由がない
ヨーロッパに中国企業を育ててもらって安くなってから買えば良い
原発か再生可能エネルギーか
っていう議論は成り立つと思うんだよ
でも原発が事故を起こした今
原発か再生可能エネルギーかじゃないじゃん
火力か再生可能エネルギーかの議論じゃないとおかしい
>>320
なら今から高い金だして太陽光電力なんて買う理由がない
ヨーロッパに中国企業を育ててもらって安くなってから買えば良い
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:01:20.58 ID:WD79KyEq0
>>321
民主が絶対に信用できないのは同意
だっていままでのCO２より放射能がクリーンっていって
原子力50％とかいってたアホどもだからな
その場その場で適当に受けそうなこといってるだけで
何かを実行したり成し遂げることはできない
できるのはめちゃくちゃにして外国に日本侵略させることだけだよ
民主が絶対に信用できないのは同意
だっていままでのCO２より放射能がクリーンっていって
原子力50％とかいってたアホどもだからな
その場その場で適当に受けそうなこといってるだけで
何かを実行したり成し遂げることはできない
できるのはめちゃくちゃにして外国に日本侵略させることだけだよ
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:01:21.75 ID:2Z6zSEku0
>>321
これはチキンレースなんだよ
本当か嘘かは重要じゃない
政治家に「原発はNO」と言わせるまで続ける必要がある
そこから初めて具体的な脱原発を考えることができる
現状では脱原発の必要性を理解している議員はあまりにも少ないからな
これはチキンレースなんだよ
本当か嘘かは重要じゃない
政治家に「原発はNO」と言わせるまで続ける必要がある
そこから初めて具体的な脱原発を考えることができる
現状では脱原発の必要性を理解している議員はあまりにも少ないからな
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:01:41.16 ID:jl/FV+6G0
2050年の根拠は原発の寿命を40年と見て、最新の原発が耐用年数を
終える時期ということだろ。折角高い金出して作った以上は
目一杯使い切る気だ。古いものから順次引退していくわけだし、
後半の20年くらいは大半の原発は現役引退しているだろうけどね。
その辺まで来たら残りは途中で打ち切っても差し支えないと思うが。
・
上の方に書いてあったけど、
原発の耐震性って後付けでも2300ガルまで強化(柏崎)できるんだね。
最初から2300ガルの耐震強度を前提に設計して建設した場合に比べて
どんだけコストがかかったのか不明だが。
津波対策については今後二、三年で万全に近い状態まで行きそうなんで
それ以前に起きそうな余震の影響以外はさほど心配していない。
・
浜岡の場合は東海大地震の発生圏内にある以上に
地盤が脆弱な場所に立ってるのが問題だったが、
他の原発はみな地盤のがっしりした場所を選んで作られているから、
周囲の軟弱な地盤で検知した加速数値をそのまま当てはめるのは
無理があるでしょ。
終える時期ということだろ。折角高い金出して作った以上は
目一杯使い切る気だ。古いものから順次引退していくわけだし、
後半の20年くらいは大半の原発は現役引退しているだろうけどね。
その辺まで来たら残りは途中で打ち切っても差し支えないと思うが。
・
上の方に書いてあったけど、
原発の耐震性って後付けでも2300ガルまで強化(柏崎)できるんだね。
最初から2300ガルの耐震強度を前提に設計して建設した場合に比べて
どんだけコストがかかったのか不明だが。
津波対策については今後二、三年で万全に近い状態まで行きそうなんで
それ以前に起きそうな余震の影響以外はさほど心配していない。
・
浜岡の場合は東海大地震の発生圏内にある以上に
地盤が脆弱な場所に立ってるのが問題だったが、
他の原発はみな地盤のがっしりした場所を選んで作られているから、
周囲の軟弱な地盤で検知した加速数値をそのまま当てはめるのは
無理があるでしょ。
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:02:02.91 ID:+rB9pQHx0
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:02:05.56 ID:PeZ+N+UJ0
>>294
でも、原発も揚水発電とセットが必須で、実質コストは高いよね
核生成物の処理も費用以外にも問題だし
発送電分離で他キャリアが出てきたら、電気料金下がるでしょ
なんで未だに権利を東電に持たせとるんかな？
あと、密かにオーランチキトリウムに希望を持ってる
でも、原発も揚水発電とセットが必須で、実質コストは高いよね
核生成物の処理も費用以外にも問題だし
発送電分離で他キャリアが出てきたら、電気料金下がるでしょ
なんで未だに権利を東電に持たせとるんかな？
あと、密かにオーランチキトリウムに希望を持ってる
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:02:12.24 ID:ZZGEiSiX0
日本には竹島のメタンハイドレートがあります 日本の物です
更に！
更に！
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:02:13.29 ID:Gj8T/E8c0
国産のソーラーパネルって高いんだ？
できれば国産つかって欲しいよなぁ
できれば国産つかって欲しいよなぁ
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:03:26.18 ID:adgwBn7RO
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:03:37.43 ID:2Z6zSEku0
>>332
淫乱チキチキさんは中国にパクられそうだなｗ
淫乱チキチキさんは中国にパクられそうだなｗ
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:03:53.70 ID:RU7rn/9s0
254 名前:名無しさん＠十一周年 :2011/04/17(日) 23:46:06.05 ID:4tdd5akV0
東日本大震災で鳴らしたオレ達原子力部隊は、
濡れ衣を着せられ当局に封印されたが、水棺を脱走し地下に潜った。
しかし、地下水と遊んでいるようなオレ達じゃあない。
電源ロストさえおこりゃ世界中へ放射性物質をばら撒いてのける命知らず。
地元民をまとめて追い出し、停電で都市機能を麻痺させる、オレ達原子力野郎Aチーム！
オレはリーダー、福島第一原子力発電所。通称フクイチ。
爆発とダダ漏れの名人。
オレのような人災戦略家でなけりゃ凶悪原子力施設どものリーダーはつとまらん
オレはもんじゅ。通称？そんなものいらねーよ
自慢の猛毒プルトニウムで、吸ったやつみんなイチコロさ。
ナトリウム大爆発で大阪から名古屋、いや北半球丸ごと汚染してみせるぜ
私は六ヶ所村再処理工場。通称 六ヶ所村
チーム唯一の核燃料サイクル施設。
時速70㎞の加速排気と隠密海底排水管で、大気と海洋の汚染はお手のもの！
オレは浜岡原子力発電所。通称 浜ちゃん。
太平洋を望む展示館で原発をキレイに見せる天才。世界一番危険な原発も美しく展示してみせらあ。
でも、東海地震だけはカンベンな。
よおお待ちどう。俺様こそ 柏崎刈羽原子力発電所。通称 KK（ケーケー）
出力世界一に加えて、事故隠しの腕も天下一品！
新潟中越地震？活断層？、だから何
オレ達は、逆風だらけの世の中でもあえて稼動しつづける、原子力村の実働部隊
原子力野郎Aチーム！
国を滅ぼしたい時は、いつでも言ってくれ！
東日本大震災で鳴らしたオレ達原子力部隊は、
濡れ衣を着せられ当局に封印されたが、水棺を脱走し地下に潜った。
しかし、地下水と遊んでいるようなオレ達じゃあない。
電源ロストさえおこりゃ世界中へ放射性物質をばら撒いてのける命知らず。
地元民をまとめて追い出し、停電で都市機能を麻痺させる、オレ達原子力野郎Aチーム！
オレはリーダー、福島第一原子力発電所。通称フクイチ。
爆発とダダ漏れの名人。
オレのような人災戦略家でなけりゃ凶悪原子力施設どものリーダーはつとまらん
オレはもんじゅ。通称？そんなものいらねーよ
自慢の猛毒プルトニウムで、吸ったやつみんなイチコロさ。
ナトリウム大爆発で大阪から名古屋、いや北半球丸ごと汚染してみせるぜ
私は六ヶ所村再処理工場。通称 六ヶ所村
チーム唯一の核燃料サイクル施設。
時速70㎞の加速排気と隠密海底排水管で、大気と海洋の汚染はお手のもの！
オレは浜岡原子力発電所。通称 浜ちゃん。
太平洋を望む展示館で原発をキレイに見せる天才。世界一番危険な原発も美しく展示してみせらあ。
でも、東海地震だけはカンベンな。
よおお待ちどう。俺様こそ 柏崎刈羽原子力発電所。通称 KK（ケーケー）
出力世界一に加えて、事故隠しの腕も天下一品！
新潟中越地震？活断層？、だから何
オレ達は、逆風だらけの世の中でもあえて稼動しつづける、原子力村の実働部隊
原子力野郎Aチーム！
国を滅ぼしたい時は、いつでも言ってくれ！
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:04:09.04 ID:50UhNDBf0
河野太郎
★二重国籍推進
★国籍法改正案推進
★特別永住者国籍取得特例法案(疑似外国人参政権)推進
移民1000万人受入推進
恒久平和議連(自虐史観)
（TX「サキヨミ」VTRで発言）
父親は「河野談話」「北朝鮮へのコメ支援」その他の売国行為で有名な河野洋平
現在、売国王候補No.1（国籍法改悪の件で）→売国奴列伝.河野太郎
★二重国籍推進
★国籍法改正案推進
★特別永住者国籍取得特例法案(疑似外国人参政権)推進
移民1000万人受入推進
恒久平和議連(自虐史観)
（TX「サキヨミ」VTRで発言）
父親は「河野談話」「北朝鮮へのコメ支援」その他の売国行為で有名な河野洋平
現在、売国王候補No.1（国籍法改悪の件で）→売国奴列伝.河野太郎
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:04:14.89 ID:hiX+hN6J0
パネル価格にそんな違いあんのかな。設置費用が高いとは聞くが。
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:04:41.49 ID:ak+ybNSt0
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:05:02.64 ID:avp1HirJ0
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:05:03.54 ID:CDFx+PmK0
>>322
枯渇する前に技術も進化するでしょ
ドイツやスペインが金出してくれてるんだから美味しいところだけ戴けば良いじゃん
>>334
エネルギーを無駄にしたくない火力だと国内企業高いんだよ
ソーラーは面積で稼げるから安い中国産が強い
再エネ法でもまた中国に金流れて国内企業は開発遅れる
枯渇する前に技術も進化するでしょ
ドイツやスペインが金出してくれてるんだから美味しいところだけ戴けば良いじゃん
>>334
エネルギーを無駄にしたくない火力だと国内企業高いんだよ
ソーラーは面積で稼げるから安い中国産が強い
再エネ法でもまた中国に金流れて国内企業は開発遅れる
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:05:09.72 ID:VrYWsVZB0
丑がプルトニウムのプルト君を食べて体内被曝しますように
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:05:37.88 ID:l6Ls6ADH0
>>314
真面目すぎだよｗ
真面目に考えたら菅の戦略が読めないよ・・・
今菅が考えてる事は脱原発で少しでも国民の意に
沿うようにしながら、自民への嫌がらせと小沢への
嫌がらせをする事じゃないの？
だから脱原発と東北の復興の遅れは意にかなったり
菅とはそう言う男だと思うｗ
真面目すぎだよｗ
真面目に考えたら菅の戦略が読めないよ・・・
今菅が考えてる事は脱原発で少しでも国民の意に
沿うようにしながら、自民への嫌がらせと小沢への
嫌がらせをする事じゃないの？
だから脱原発と東北の復興の遅れは意にかなったり
菅とはそう言う男だと思うｗ
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:05:55.17 ID:uMmMVmIK0
>>338
隠れ朝鮮人なの？？
隠れ朝鮮人なの？？
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:06:01.89 ID:XEO4/2HO0
日和見野郎なんて、さっさと党から除名しろよ
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:06:30.26 ID:WD79KyEq0
もと発電効率あげれんものかね
火力も原子力ほどじゃないが
大量の熱を廃棄してる状態だもんな
火力も原子力ほどじゃないが
大量の熱を廃棄してる状態だもんな
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:06:57.16 ID:2kepIsiE0
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:07:20.16 ID:w4MwRkuO0
民主党が、需要を減らしてくれるから。
再生エネルギー無しでも脱原発できるよ。
再生エネルギー無しでも脱原発できるよ。
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:07:50.34 ID:CDFx+PmK0
・火力が一番安い太陽光が一番高い
・今再エネ方で金を回してもそれは中国に流れていく
・どうせ中国に金が集中するなら中国育成はヨーロッパに任せて火力でしばらくは凌ぐ
何にもおかしくないと思うけど・・・
原発怖いとかまったく関係ない話だよ
>>347
火力はどんどん発電効率上がってるよ
・今再エネ方で金を回してもそれは中国に流れていく
・どうせ中国に金が集中するなら中国育成はヨーロッパに任せて火力でしばらくは凌ぐ
何にもおかしくないと思うけど・・・
原発怖いとかまったく関係ない話だよ
>>347
火力はどんどん発電効率上がってるよ
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:07:51.85 ID:FgaiBLJz0
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:07:55.84 ID:50ZcYlLF0
もう哀れな政治家は何もしなくていいから。
俺たち理系偏差値７０オーバーが考えてやるから。
俺たち理系偏差値７０オーバーが考えてやるから。
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:08:20.70 ID:o9YRWPlr0
再エネ法の問題点は、ぼったぐりだということだ。
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:08:21.91 ID:uMmMVmIK0
俺
大気熱から発電できるシステム考えたんだけど、特許とれるかな？
既存システムを組み合わせたやつは特許とれないんだっけ？
誰かおせーて。
大気熱から発電できるシステム考えたんだけど、特許とれるかな？
既存システムを組み合わせたやつは特許とれないんだっけ？
誰かおせーて。
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:08:49.71 ID:6ULio3YF0
現状、火力か原発しかないんだから、当面両方使うしかないだろ、
一方だけにして火力ポシャったら、原発無理矢理動かす事になるよ
一方だけにして火力ポシャったら、原発無理矢理動かす事になるよ
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:09:00.57 ID:ak+ybNSt0
>>354
既存の物から容易に類推できる組み合わせであれば特許性は無い。
既存の物から容易に類推できる組み合わせであれば特許性は無い。
357 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/07/10(日) 01:09:04.42 ID:7o49u7T80
20110707-麻生太郎(為公会例会)
http://www.youtube.com/watch?v=rgzaxq6VVEw&feature=feedu
月一の派閥会合で、弁当を食い、味噌汁を飲み残した事を気にしている
完全にやる気が無い、河野太郎。
次の選挙はみんなの党か、みんなの党のスパイとして生きていくしかないからな
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:09:19.60 ID:2Z6zSEku0
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:09:29.91 ID:fSlzLTLh0
こいつもダメだ
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:09:40.90 ID:3emdRelT0
40年くらいかけて脱原発ってアイデア自体は悪くないと思う。
しかし、河野太郎が仕切るって点が信用できない。
中国に復興利権を渡すのが目的っぽい気がする。
ところで今、面積辺り最安値の太陽電池パネルを作っているのは中国の企業だったかな。
発電効率や耐用年数まで考慮して安いかどうかは知らない。
しかし、河野太郎が仕切るって点が信用できない。
中国に復興利権を渡すのが目的っぽい気がする。
ところで今、面積辺り最安値の太陽電池パネルを作っているのは中国の企業だったかな。
発電効率や耐用年数まで考慮して安いかどうかは知らない。
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:09:43.02 ID:Go7LSvEr0
原発推進派のおかしなところは、化石燃料の有限性を強調すること。
ウランは∞じゃないし、産油国も石油価格の維持をにらんで原発を建設する。
将来的にウランの価格は高騰するし、今後も原子力に投資すると危ない。
ウランは∞じゃないし、産油国も石油価格の維持をにらんで原発を建設する。
将来的にウランの価格は高騰するし、今後も原子力に投資すると危ない。
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:09:54.22 ID:/ExUHHgu0
河野以外の
詐欺師の下請け自民は絶対に駄目だよ。民主になったから色々表に出るんだよ。
だから一見混乱しているように見えるだけだよ。それでも菅政権は隠蔽体質なの
だからな。
その菅でさえ詐欺師には隠蔽が足りなくて降ろしたいだけだろう。
今の菅卸しはイカサマ詐欺師の茶番劇が丸見えで面白いぜ！！
当面は菅でＯＫ！！！
後は歴史に菅の名前を残す世紀の脱原発解散でＯＫでしょう。
国民の敵（売国奴）をはっきり晒してくれればＯＫ！！
賞味期限が過ぎた民主も自民も潰れていいぜ！
詐欺師の下請け自民は絶対に駄目だよ。民主になったから色々表に出るんだよ。
だから一見混乱しているように見えるだけだよ。それでも菅政権は隠蔽体質なの
だからな。
その菅でさえ詐欺師には隠蔽が足りなくて降ろしたいだけだろう。
今の菅卸しはイカサマ詐欺師の茶番劇が丸見えで面白いぜ！！
当面は菅でＯＫ！！！
後は歴史に菅の名前を残す世紀の脱原発解散でＯＫでしょう。
国民の敵（売国奴）をはっきり晒してくれればＯＫ！！
賞味期限が過ぎた民主も自民も潰れていいぜ！
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:10:42.59 ID:uMmMVmIK0
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:11:17.41 ID:DygDGfMZ0
河野は何で自民党に居るんだ。とっとと出てけチンカス。
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:11:41.18 ID:CDFx+PmK0
国内企業では火力が一番強いのに（地熱も割合で言ったら高い）
弱い原子力かソーラーかだなんて・・・
弱い原子力かソーラーかだなんて・・・
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:11:44.54 ID:zZBUZVfE0
原発を作り始めてから40年。
今から40年後に原発を止めるとなると、
今までの原発事故がもう一通り来ると思っていいな。
今から40年後に原発を止めるとなると、
今までの原発事故がもう一通り来ると思っていいな。
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:12:02.52 ID:UOhL50aZ0
>>286
渡辺も自民ではできないって泣いちゃった男だからな・・・
自民でなければできるのか？
民主でなければできるのか？
みんなの党ならできるのか？
ってと、それができる党の代表としては相応しくないんだわ
渡辺とノビテルはテスト済みと言ってもいいキャラ
渡辺も自民ではできないって泣いちゃった男だからな・・・
自民でなければできるのか？
民主でなければできるのか？
みんなの党ならできるのか？
ってと、それができる党の代表としては相応しくないんだわ
渡辺とノビテルはテスト済みと言ってもいいキャラ
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:12:40.88 ID:HeQUyUUc0
40年後の事を今そんなに鼻息荒くして言われても困るなｗ
河野も生きてるかわかんねーしｗ
河野も生きてるかわかんねーしｗ
369 ：キツネのレックス：2011/07/10(日) 01:13:10.80 ID:adgwBn7RO
菅の最大の嫌がらせは送電分離だろ。
日本には無数の鉄工所があるから電気が有り余って棄てるくらい需要に応えれる。
送電分離=東電廃業もしくは経営見直しとなると自民党の資金源が枯渇する
日本には無数の鉄工所があるから電気が有り余って棄てるくらい需要に応えれる。
送電分離=東電廃業もしくは経営見直しとなると自民党の資金源が枯渇する
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:13:13.58 ID:2Bh8nIpt0
>>350
まあ火力が一番現実的だがな、ＬＮＧガスタービン発電がいまのところ
一番効率的、比較的ＣＯ２も少ないし
それでも燃料費その他で電気料金は上がるが、それを国民が納得する
ならかまわんか
これなら後、５０年でなくて５年くらいで原発を完全に止められるがな
まあ火力が一番現実的だがな、ＬＮＧガスタービン発電がいまのところ
一番効率的、比較的ＣＯ２も少ないし
それでも燃料費その他で電気料金は上がるが、それを国民が納得する
ならかまわんか
これなら後、５０年でなくて５年くらいで原発を完全に止められるがな
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:13:41.12 ID:qEWGpADIO
ダメ太郎君は民主党向けの人材だなぁ
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:14:13.15 ID:NKasyJEmO
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:14:13.58 ID:uMmMVmIK0
>>357
うわー・・・・
なんだこの白けムード・・・
野党転落だわ、河野なんてやっかいもんいるわ、麻生も大変だな
選挙で負けたのは、小泉の尻拭いしたせいなのに、文句もろくにいえない弱小派閥・・・
そんで小泉はさっさと引退して、優雅に歌舞伎鑑賞だもんな。
麻生は悲劇の首相だな。
うわー・・・・
なんだこの白けムード・・・
野党転落だわ、河野なんてやっかいもんいるわ、麻生も大変だな
選挙で負けたのは、小泉の尻拭いしたせいなのに、文句もろくにいえない弱小派閥・・・
そんで小泉はさっさと引退して、優雅に歌舞伎鑑賞だもんな。
麻生は悲劇の首相だな。
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:14:14.43 ID:BEZDFshp0
「破綻」ってのはきちんと運用されてたものが運用できなくなる事だろ？
マルチ商法は「破綻する」とは言わないよな？
マルチ商法は「破綻する」とは言わないよな？
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:14:41.77 ID:tcwrPXxM0
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:15:01.77 ID:o9YRWPlr0
>>362
原発を爆発させた菅に、原発の後始末なんて任せられないよ。
原発を爆発させた菅に、原発の後始末なんて任せられないよ。
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:15:13.84 ID:DygDGfMZ0
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:15:23.29 ID:OVmnRHBY0
>>344
>自民への嫌がらせと小沢への嫌がらせをする事
貴殿の言うとおりとすれば、引きずりおろされそうになった事への
恨みが全ての原動力になっておるということですかな。恨の一字、執念ですな。
そういえば、貌付等をみても、なにやら幽霊じみて見える瞬間もあるからのう。
と、感心している場合ではないか。
何れにせよ迷惑この上ない話ですな。
>自民への嫌がらせと小沢への嫌がらせをする事
貴殿の言うとおりとすれば、引きずりおろされそうになった事への
恨みが全ての原動力になっておるということですかな。恨の一字、執念ですな。
そういえば、貌付等をみても、なにやら幽霊じみて見える瞬間もあるからのう。
と、感心している場合ではないか。
何れにせよ迷惑この上ない話ですな。
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:16:06.22 ID:y9ODyyo80
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:16:51.34 ID:FgaiBLJz0
>>370
ガスタービンって夏とか大気温度が上がると出力落ちるんだよな
東新潟火力発電所がそれを軽減する技術発表していたりするけど
http://www.tohoku-epco.co.jp/rdcenter/development/pdf/dev001_03.pdf
だから火力でもガスタービンだけじゃなく石炭などミックスさせた方がいいと思う
もちろん25%削減とか京都議定書の撤回または破棄は必須だけど
ガスタービンって夏とか大気温度が上がると出力落ちるんだよな
東新潟火力発電所がそれを軽減する技術発表していたりするけど
http://www.tohoku-epco.co.jp/rdcenter/development/pdf/dev001_03.pdf
だから火力でもガスタービンだけじゃなく石炭などミックスさせた方がいいと思う
もちろん25%削減とか京都議定書の撤回または破棄は必須だけど
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:17:16.34 ID:2Z6zSEku0
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:18:00.67 ID:ni4+6cbh0
ただでさえバカ高い太陽光の電気を更に割高で電力会社が民間から買わなきゃいけなくなるあの法律か。
原発はもう懲り懲りだけど、流石にあれはねーよｗ
原発はもう懲り懲りだけど、流石にあれはねーよｗ
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:19:46.68 ID:s+9qgAQ10
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:19:58.81 ID:o9YRWPlr0
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:20:29.16 ID:B3jpfoAE0
今後、電気料金が上がるとして
その要因は原発が単なるコストセンターに成り下がったせいであって
火力の燃料費が高いからではない気がする
原発動かすにしてもふくいちの処理費は関係なく発生するし、
動かす原子炉の安全対策費も跳ね上がるのは避けられない
その要因は原発が単なるコストセンターに成り下がったせいであって
火力の燃料費が高いからではない気がする
原発動かすにしてもふくいちの処理費は関係なく発生するし、
動かす原子炉の安全対策費も跳ね上がるのは避けられない
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:20:29.45 ID:qM6WMErd0
なんでこいつ自民党員なの。
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:20:37.09 ID:UOhL50aZ0
>>373
造反3だしたけど
全員出席してんのかな？言いたい事が言える、政治家に個が認められてる
古きよき自民党でいいんじゃないの？
まー管降ろしの先に明確なビジョンがあったならあれだけど
最初から負け戦だし
造反3だしたけど
全員出席してんのかな？言いたい事が言える、政治家に個が認められてる
古きよき自民党でいいんじゃないの？
まー管降ろしの先に明確なビジョンがあったならあれだけど
最初から負け戦だし
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:21:17.90 ID:qkQc38v50
しかし2050年とは随分悠長だな。
使用済み核燃料の保管場所のことを考えれば後10年～20年ぐらいしか
猶予はないんだが。
河野は核燃料サイクル反対と言いながらわかってるのか？
使用済み核燃料の保管場所のことを考えれば後10年～20年ぐらいしか
猶予はないんだが。
河野は核燃料サイクル反対と言いながらわかってるのか？
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:21:26.14 ID:FgaiBLJz0
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:21:49.97 ID:l6Ls6ADH0
>>378
本当に菅は迷惑なんだけど、そんな狂人菅に付け入られて
思うように動けない自民も情けない・・・
頼むから自民は原発削減を宣言して欲しいよ。
別に完全にゼロにするまでは言わなくていいから！
対自民ではそこが菅の怨念の生命線だと思う。
そこを断ち切ればいい！
本当に菅は迷惑なんだけど、そんな狂人菅に付け入られて
思うように動けない自民も情けない・・・
頼むから自民は原発削減を宣言して欲しいよ。
別に完全にゼロにするまでは言わなくていいから！
対自民ではそこが菅の怨念の生命線だと思う。
そこを断ち切ればいい！
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:22:36.03 ID:avp1HirJ0
>>358
まあ、なんだ、おまえの中には、プルトニウムて話はなかなってそうだな。
まあ、なんだ、おまえの中には、プルトニウムて話はなかなってそうだな。
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:22:58.07 ID:tcwrPXxM0
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:23:10.26 ID:o9YRWPlr0
>>389
消費量の無限倍電気を作っても国が買わねばならんのだろ？
消費量の無限倍電気を作っても国が買わねばならんのだろ？
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:23:34.64 ID:sM6lKf8R0
ドイツが17基（実質9基だが）で11年、
日本は54基なんで、単純計算だと35年ってとこか、ってほとんど2050年じゃねえかｗ
日本は54基なんで、単純計算だと35年ってとこか、ってほとんど2050年じゃねえかｗ
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:24:22.68 ID:dM2sDdYJ0
メタンハイドレートはどうなってるの？
>>377
増殖炉は無理だろ。フランスも止めたのでは？
核融合炉の話、近頃まったく聞かないね。
ものすごい金を投入したのだが、見込みなしのようで。
ローソン条件クリヤーしたの？
>>377
増殖炉は無理だろ。フランスも止めたのでは？
核融合炉の話、近頃まったく聞かないね。
ものすごい金を投入したのだが、見込みなしのようで。
ローソン条件クリヤーしたの？
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:24:26.73 ID:SvbDfJS60
40年のプランなんて無理。
絶対に途中で気が変わったりめんどくさくなったり忘れたりしてやるだけカネの無駄。
４０年は新入社員が定年する期間に匹敵するから、
ザックリ定年延長も考慮しても９割以上のメンバーは最後までやり遂げることのない計画になる。
結果に立ち会わない計画なんて真面目にやらないから、
せいぜい２０年以内で計画するべき。
絶対に途中で気が変わったりめんどくさくなったり忘れたりしてやるだけカネの無駄。
４０年は新入社員が定年する期間に匹敵するから、
ザックリ定年延長も考慮しても９割以上のメンバーは最後までやり遂げることのない計画になる。
結果に立ち会わない計画なんて真面目にやらないから、
せいぜい２０年以内で計画するべき。
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:24:44.60 ID:2Z6zSEku0
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:25:47.29 ID:DygDGfMZ0
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:25:55.64 ID:PeZ+N+UJ0
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:26:09.37 ID:Go7LSvEr0
使用済み燃料からプルトニウムを取り出す工程。
この作業をするだけでも莫大な放射性物質が大気・海水に放出される。
健康に問題ないレベルだと言われているが、何京ベクレルという単位。
イギリスやフランスの再処理工場周辺では住民の健康被害が深刻だ。
この作業をするだけでも莫大な放射性物質が大気・海水に放出される。
健康に問題ないレベルだと言われているが、何京ベクレルという単位。
イギリスやフランスの再処理工場周辺では住民の健康被害が深刻だ。
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:26:18.45 ID:uMmMVmIK0
ＮＨＫの番組で、このプルトニウムをどうすのか
核兵器にも利用できるこのやっかいなプルトニウムを～
っていってたけどさ、普通に核兵器に利用すればエコじゃね？？
だって、先進国ふつうにやってるしね。
核兵器にも利用できるこのやっかいなプルトニウムを～
っていってたけどさ、普通に核兵器に利用すればエコじゃね？？
だって、先進国ふつうにやってるしね。
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:26:26.21 ID:avp1HirJ0
>>369
民主党の支持母体がどこだか知らないてしょう。
民主党の支持母体がどこだか知らないてしょう。
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:26:34.92 ID:2Bh8nIpt0
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:26:38.74 ID:FgaiBLJz0
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:26:52.72 ID:UOhL50aZ0
>>395
メタンハイドレードも原発クライシス並みに
恐ろしい事態になるようなことも言ってるのな・・・
原発推進派のガセかも知らんし・・
とにかく一旦、原発利権を下火にしないと
ほんとうのことは何もわからないかもしれない
メタンハイドレードも原発クライシス並みに
恐ろしい事態になるようなことも言ってるのな・・・
原発推進派のガセかも知らんし・・
とにかく一旦、原発利権を下火にしないと
ほんとうのことは何もわからないかもしれない
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:27:10.65 ID:30GEa7ck0
>>361
原発推進派にはプルサーマルがあるからな
日本で中止してもインドか中国はやる気だから最終的に委託してしまっても良いと思ってるかも
リスクの元が日本に無ければ良いというなら、海外に原発作りまくってもいいわけだし
正直電気生産用の燃料として化学生産に用いられる化石燃料を消費するより
電気生産にしか使えないウランを使い切ってしまった方がいいと思うんだが
原発推進派にはプルサーマルがあるからな
日本で中止してもインドか中国はやる気だから最終的に委託してしまっても良いと思ってるかも
リスクの元が日本に無ければ良いというなら、海外に原発作りまくってもいいわけだし
正直電気生産用の燃料として化学生産に用いられる化石燃料を消費するより
電気生産にしか使えないウランを使い切ってしまった方がいいと思うんだが
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:27:35.37 ID:7NQPqov10
こんなどうでもいいことがこれから焦点になんだろなぁ・・・
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:27:51.14 ID:52T0ScgD0
この人は自民の中でも麻生さんと同じぐらい信用できる
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:28:30.57 ID:DygDGfMZ0
>>392
いろいろやる事があって楽しそうだろ。
いろいろやる事があって楽しそうだろ。
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:29:08.59 ID:vhLGuekk0
いや、２０５０年間でいきゃ、さすがに原発使ってないだろ。。。
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:29:14.11 ID:2Z6zSEku0
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:29:59.69 ID:FgaiBLJz0
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:30:26.52 ID:flwJ4M0h0
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:30:32.58 ID:SvbDfJS60
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:30:51.11 ID:o9YRWPlr0
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:30:59.32 ID:Go7LSvEr0
co2はどうでも良いよ。どうせアメリカや中国次第だし。
日本なんてco2排出量ではインドやロシアに負けてるしさ。
日本なんてco2排出量ではインドやロシアに負けてるしさ。
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:31:07.22 ID:avp1HirJ0
>>391
あなたの頭の中では高速増殖炉だけで、プルトニウムが出来てるみたいですね。
あなたの頭の中では高速増殖炉だけで、プルトニウムが出来てるみたいですね。
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:31:16.78 ID:B3jpfoAE0
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:31:17.60 ID:uMmMVmIK0
http://www.youtube.com/watch?v=cFeG2AfX5YY
いまだ人気おとろえず麻生太郎
いまだ人気おとろえず麻生太郎
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:31:35.98 ID:l6Ls6ADH0
東電の労組ってどういうスタンスなのかな？
原発無くすなんてとんでもない！もしくは無くても
美味しい思いが出来るなら別にOK！とかどうなんだろ？
まあ菅の脱原発はパフォーマンス＆自民への嫌がらせ
目的なのは変わらないだろうけどｗ
原発無くすなんてとんでもない！もしくは無くても
美味しい思いが出来るなら別にOK！とかどうなんだろ？
まあ菅の脱原発はパフォーマンス＆自民への嫌がらせ
目的なのは変わらないだろうけどｗ
421 ：???：2011/07/10(日) 01:31:52.37 ID:gk/m+NC50
いろいろなエネルギーを模索して失敗する可能性があるってことは再生可能エネルギーにも当てはまる。（ｗ
再生可能エネルギーならどんどん成功するなんてことはまずない。（ｗ
再生可能エネルギーならどんどん成功するなんてことはまずない。（ｗ
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:33:11.80 ID:sCiIVFwt0
50年なら原発無くすのは当たり前
へたすりゃ核融合発電ができるかもしれないし
わざわざリスクのでかいものを使う意味がない
へたすりゃ核融合発電ができるかもしれないし
わざわざリスクのでかいものを使う意味がない
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:33:11.79 ID:UOhL50aZ0
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:33:27.90 ID:OVmnRHBY0
>>390
> 本当に菅は迷惑なんだけど、そんな狂人菅に付け入られて
何の事を言っておるのか、さっぱり分からんが、
もともと、衆院等の現有の議席配分からして自民党にとっても非常に
難しい状況ということじゃないのかな。
ちなみに、一般論として、
例えば前の不信任案について言えば、
現状の自民及び公明等の議席配分からして、本来その成立は難しいところであったが、
菅政権の統治能力の拙さから故か、何れにせよ混沌とした状況が生まれ、、
民主党内のオザワ被告の一派が、まずそこに付け入り、
形としては、その混乱に乗じて、野党である自民党、公明党が付け入る形になったものの、
不信任案は否決された。
要は、菅邸側が付け入られそうになった、とこういうことじゃなかろうか。
> 本当に菅は迷惑なんだけど、そんな狂人菅に付け入られて
何の事を言っておるのか、さっぱり分からんが、
もともと、衆院等の現有の議席配分からして自民党にとっても非常に
難しい状況ということじゃないのかな。
ちなみに、一般論として、
例えば前の不信任案について言えば、
現状の自民及び公明等の議席配分からして、本来その成立は難しいところであったが、
菅政権の統治能力の拙さから故か、何れにせよ混沌とした状況が生まれ、、
民主党内のオザワ被告の一派が、まずそこに付け入り、
形としては、その混乱に乗じて、野党である自民党、公明党が付け入る形になったものの、
不信任案は否決された。
要は、菅邸側が付け入られそうになった、とこういうことじゃなかろうか。
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:33:30.30 ID:ak+ybNSt0
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:33:35.94 ID:3C9ZG9M+O
>>1
これまでの原発行政と同じくらい時間かける根拠を示せよｗ代替ｴﾈﾙｷﾞｰ政策と廃炉作業は平行出来ないとでも？
CO2問題の京都議定書も来年で終わるし火力新設も1年程度だろ？少なくとも京都議定書切れたら原発問題がCO2以上の喫緊の課題として批准しなきゃ良いだけだから
火然ｴﾈﾙｷﾞｰ確保量に応じて火発を造り
原発稼働を必要最低限に抑えつつ火力移行で何の問題もないはずだが？ｗ
これまでの原発行政と同じくらい時間かける根拠を示せよｗ代替ｴﾈﾙｷﾞｰ政策と廃炉作業は平行出来ないとでも？
CO2問題の京都議定書も来年で終わるし火力新設も1年程度だろ？少なくとも京都議定書切れたら原発問題がCO2以上の喫緊の課題として批准しなきゃ良いだけだから
火然ｴﾈﾙｷﾞｰ確保量に応じて火発を造り
原発稼働を必要最低限に抑えつつ火力移行で何の問題もないはずだが？ｗ
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:33:41.02 ID:30GEa7ck0
>>401
軽水炉から得られるプルトニウムで核兵器は作れない
Pu240の割合が大きく、分離が技術的に不可能なのでな
核兵器に使うには純度99%を超えるレベルのPu239が必要
日本でこのプルトニウムを作れるのは常陽ともんじゅだけ
そういうわけで軽水炉で消費してしまおうというのがMOX燃料
軽水炉から得られるプルトニウムで核兵器は作れない
Pu240の割合が大きく、分離が技術的に不可能なのでな
核兵器に使うには純度99%を超えるレベルのPu239が必要
日本でこのプルトニウムを作れるのは常陽ともんじゅだけ
そういうわけで軽水炉で消費してしまおうというのがMOX燃料
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:34:19.74 ID:o9YRWPlr0
>>421
だけど原発はまずいよ。菅みたいなバカが総理大臣になると、原発を爆発させちゃうんだぞ？
だけど原発はまずいよ。菅みたいなバカが総理大臣になると、原発を爆発させちゃうんだぞ？
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:34:21.45 ID:DygDGfMZ0
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:34:34.81 ID:jl/FV+6G0
>>405
実際メタンハイドレードが暴走し始めると気化が止まらなくなるだろ。
独立した鉱脈一つ丸ごと消滅するまで反応し続ける可能性もある。
海底で起きることだから、止めようが無いし、鉱脈が消滅する過程で
プレートのバランスでも崩れれば、人類がかつて経験したことないような
巨大地震が発生することも有りうるかな。
資源としては実に魅力的なんだが。
実際メタンハイドレードが暴走し始めると気化が止まらなくなるだろ。
独立した鉱脈一つ丸ごと消滅するまで反応し続ける可能性もある。
海底で起きることだから、止めようが無いし、鉱脈が消滅する過程で
プレートのバランスでも崩れれば、人類がかつて経験したことないような
巨大地震が発生することも有りうるかな。
資源としては実に魅力的なんだが。
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:34:47.51 ID:EfcP6F3P0
売国奴の息子は売国奴。
テレビ朝日はこの左巻きで党内で浮いてて誰も相手にしない奴をさも自民党若手代表みたいに若い時からテレビに出させて知名度を上げてやり発言権を持てば《朝日の自民党潰し》は達成される。本人は利用されてるのが解らず朝日の長期の策謀はここに来て達成されつつある。
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:35:17.46 ID:GUaC/KKHO
ハゲが儲かるだけなら、今までの原発村と変わらない。
いや、むしろ日本のムラなだけ原発村の方がマシ。
いや、むしろ日本のムラなだけ原発村の方がマシ。
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:35:36.86 ID:H8AuASbQ0
河野太郎は、原発に詳しいけど、悲しいかな小者。
山本一太レベルの小者。
この人が、実力者なら、こうなる前に電事連や東電やマスコミに潰されているはず。
もっと、偉くなってほしい。
山本一太レベルの小者。
この人が、実力者なら、こうなる前に電事連や東電やマスコミに潰されているはず。
もっと、偉くなってほしい。
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:36:06.86 ID:l6Ls6ADH0
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:36:46.41 ID:cOWX1IDN0
いや、この方針でいい。
菅は、小泉郵政選挙みたいに、脱原発を争点に総選挙を企んでるが、ここで自民も脱原発を言えば、菅の目論見が崩れる。
脱原発が争点にならなければ、売国vs愛国が争点の選挙になり、民主党は消滅する。
どうせ放射性ウランの埋蔵量はあと30年だし、新興国(ベトナム・トルコなど)でも原発建設で需要が高まれば、もっと採掘可能年数は減るだろう。
残り10年切れば、支那みたいな国が買い占めて、ウラン価格が高騰し、安いといわれる原発の発電コストは上がり、採算が取れなくなる。増殖炉もダメな今、どっち道原発に将来は無い。
自民も脱原発でいいが、表明するのは菅が解散してから後だ。 河野、お前はフライングしすぎ、ちょっと黙ってろ！
菅は、小泉郵政選挙みたいに、脱原発を争点に総選挙を企んでるが、ここで自民も脱原発を言えば、菅の目論見が崩れる。
脱原発が争点にならなければ、売国vs愛国が争点の選挙になり、民主党は消滅する。
どうせ放射性ウランの埋蔵量はあと30年だし、新興国(ベトナム・トルコなど)でも原発建設で需要が高まれば、もっと採掘可能年数は減るだろう。
残り10年切れば、支那みたいな国が買い占めて、ウラン価格が高騰し、安いといわれる原発の発電コストは上がり、採算が取れなくなる。増殖炉もダメな今、どっち道原発に将来は無い。
自民も脱原発でいいが、表明するのは菅が解散してから後だ。 河野、お前はフライングしすぎ、ちょっと黙ってろ！
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:36:52.22 ID:UOhL50aZ0
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:37:09.52 ID:xcFixCHG0
河野太郎さんはがんばって菅さんといっしょに脱原発新党を立ち上げてほしい
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:37:14.38 ID:FgaiBLJz0
>>418
メタンハイドレートだとプラントさえ作れば既存の天然ガス火力発電所で使える所がいいよね
太平洋側より日本海側の方が取りやすいメタンハイドレートあるようだし
>>423
それじゃメキシコ湾の海底油田流出事故はどうなるんだよって話だよな
メタンガスと原油じゃまた違いもあるんだろうけど
メタンハイドレートだとプラントさえ作れば既存の天然ガス火力発電所で使える所がいいよね
太平洋側より日本海側の方が取りやすいメタンハイドレートあるようだし
>>423
それじゃメキシコ湾の海底油田流出事故はどうなるんだよって話だよな
メタンガスと原油じゃまた違いもあるんだろうけど
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:37:22.35 ID:BXitruSV0
２０５０年までかからないよ。
ＥＵ基準のストレステストをクリア出来る原発は日本に一基も無い。
それを知っているから菅直人は突然ストレステストを持ち出したんだ。
脱原発で一勝負するための有利な展開の布石なのさ。
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:37:39.63 ID:B3jpfoAE0
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:37:54.40 ID:WD79KyEq0
>>430
そりゃ使ってみるしかない
太陽光も効率があがりすぎると
太陽のエネルギーをより効率よく地球にとどめることになって超温暖化する可能性もある
火力をやめたらCO2が足りなくなって植物絶滅したり
風力だって地球内のエネルギーを使うわけだからどこかにひずみは出る可能性はあるかなら
そりゃ使ってみるしかない
太陽光も効率があがりすぎると
太陽のエネルギーをより効率よく地球にとどめることになって超温暖化する可能性もある
火力をやめたらCO2が足りなくなって植物絶滅したり
風力だって地球内のエネルギーを使うわけだからどこかにひずみは出る可能性はあるかなら
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:38:32.90 ID:FgzsTFPp0
メタハイとか言う前に、ほら目の前にあるでしょガス田が
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:39:07.38 ID:B3eaJcdnO
原発は安いみたいな言い方してる奴が多いが
今回の事故の賠償と経済的損失を考えたら
目茶苦茶割高だよな。
少なくとも今後半世紀は福島の農業、漁業、畜産業は壊滅、
工場やらサービス業もまずないだろうし、これから人が減ることはあっても増えることは絶対ない。
日本の国土に完全な空白が出来る。
このまま原子力政策続けていって40年後にまた同じ事故が起きたら結局一緒だからな。
半世紀事に日本の地図から県が一つずつ消えていくかもね。
今回の事故の賠償と経済的損失を考えたら
目茶苦茶割高だよな。
少なくとも今後半世紀は福島の農業、漁業、畜産業は壊滅、
工場やらサービス業もまずないだろうし、これから人が減ることはあっても増えることは絶対ない。
日本の国土に完全な空白が出来る。
このまま原子力政策続けていって40年後にまた同じ事故が起きたら結局一緒だからな。
半世紀事に日本の地図から県が一つずつ消えていくかもね。
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:39:20.06 ID:l6Ls6ADH0
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:39:47.43 ID:2Bh8nIpt0
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:40:04.96 ID:DygDGfMZ0
おう、遠慮なく頂いてるぜ。
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:40:16.91 ID:Wb3uDaNz0
>>435
> いや、この方針でいい。
>
> 菅は、小泉郵政選挙みたいに、脱原発を争点に総選挙を企んでるが、ここで自民も脱原発を言えば、菅の目論見が崩れる。
> 脱原発が争点にならなければ、売国vs愛国が争点の選挙になり、民主党は消滅する。
>売国vs愛国が争点の選挙になり、
おいおい、まだこんな事言ってる馬鹿がいるのかよ・・・(-.-)
> いや、この方針でいい。
>
> 菅は、小泉郵政選挙みたいに、脱原発を争点に総選挙を企んでるが、ここで自民も脱原発を言えば、菅の目論見が崩れる。
> 脱原発が争点にならなければ、売国vs愛国が争点の選挙になり、民主党は消滅する。
>売国vs愛国が争点の選挙になり、
おいおい、まだこんな事言ってる馬鹿がいるのかよ・・・(-.-)
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:40:24.51 ID:Go7LSvEr0
自民と原発は切り離せない。仮に核融合炉が完成しても拒否するんじゃないか。
エネルギー問題とかそういうのは関係なくて、旨みがあるからやってるだけってのが真相だよ。
これは民主の組合系にも言える事だけど。
エネルギー問題とかそういうのは関係なくて、旨みがあるからやってるだけってのが真相だよ。
これは民主の組合系にも言える事だけど。
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:40:25.51 ID:WD79KyEq0
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:40:59.88 ID:6xkXqMEN0
まあ、>>1は正論だな。
福島事故で経済産業省が見直した「安全基準」って
●今ある原発は、大規模立替はできないから、ほとんどそのまんま
●一応電源車配置しとくけど、福島にも電源車配置しててダメだったんだよな
●だから、水素爆発防ぐために壁に穴をあけるドリルや
●爆発しちゃったときのために、ガレキを片付ける重機を配置しとくよ
というものなんだよｗｗｗｗ
おまいら知らないだろ？ｗｗｗｗｗ
こんなんで 「再稼動」 しようとしてたんだよｗ
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:41:09.11 ID:G+hZmiVe0
蚊帳の外からピーピー喚いて本当に鬱陶しいなコイツ
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:41:18.55 ID:eNQ+RwMA0
河野自身はいいけど
河野の意見＝自民党の方針
ではないからなぁ
こいつがいつか、自民党をまとめあげたときがくるとすれば、そのときには
応援してやりたいが。
河野の意見＝自民党の方針
ではないからなぁ
こいつがいつか、自民党をまとめあげたときがくるとすれば、そのときには
応援してやりたいが。
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:41:40.98 ID:avp1HirJ0
>>418
確かに、自然現象として、そう言うことはあるらしいが、ろくな採掘方法が確立されてないもので、はなっから危険するなんて、ばからしい話だ。
確かに、自然現象として、そう言うことはあるらしいが、ろくな採掘方法が確立されてないもので、はなっから危険するなんて、ばからしい話だ。
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:41:54.89 ID:UOhL50aZ0
>>440
いや俺も本当のことはわからない
ただ海上石油採掘基地が沈んじゃったり
バミューダートライアングルの事故とか？
あれの大規模版みたいな話しで、何か説得力あったな・・・
ＳＦとか言ってると、ほんとに60％くらいチャイナシンドロームしたしｗ
いや俺も本当のことはわからない
ただ海上石油採掘基地が沈んじゃったり
バミューダートライアングルの事故とか？
あれの大規模版みたいな話しで、何か説得力あったな・・・
ＳＦとか言ってると、ほんとに60％くらいチャイナシンドロームしたしｗ
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:42:17.98 ID:FgzsTFPp0
>>439
欧州のストレステストをそのまま持ってくるなら、おそらく日本の原発は何事もなくすんなり通ると思うよ
なんたって、ほとんどアレバ基準だよ、日本のそれと大差有るとは思えない
そもそもあの基準は止めることを前提に作られてない、アレバが売り込み攻勢かけるために用意されたようなもんだろ
欧州のストレステストをそのまま持ってくるなら、おそらく日本の原発は何事もなくすんなり通ると思うよ
なんたって、ほとんどアレバ基準だよ、日本のそれと大差有るとは思えない
そもそもあの基準は止めることを前提に作られてない、アレバが売り込み攻勢かけるために用意されたようなもんだろ
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:42:26.73 ID:B3jpfoAE0
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:42:51.76 ID:kwr7Zyg80
ほんと孫が祖父の意志を継ぐ、ホント偉いわ、原発は完全国家管理にすべし、そして廃炉に
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:43:03.55 ID:WD79KyEq0
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:43:16.55 ID:vzcPFQ9a0
>>158
半減期が2万4千年のプルトニウムなんて手だしして
いいの?
おまえは2万4千年後まで生きてて責任取れんのかよ。
馬鹿が。
半減期が2万4千年だから1/4になるのは4万8千年なんだぞ。
未来の子孫にどうやって詫びるんだよ。
半減期が2万4千年のプルトニウムなんて手だしして
いいの?
おまえは2万4千年後まで生きてて責任取れんのかよ。
馬鹿が。
半減期が2万4千年だから1/4になるのは4万8千年なんだぞ。
未来の子孫にどうやって詫びるんだよ。
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:43:44.26 ID:OVmnRHBY0
>>425
参院選の際の消費税還付発言を思い起こしたが、
長期的視野で歴史的意義を説くような事を言う割には、
目の前の大衆に迎合してしまうところはあるのでしょうな。
またこの人は、市民運動出身で弱者目線であったと言われながら、
根は逆進性を好んでおられるようですな。
例の再エネ法にせよ消費税引き上げにせよ、その是非は別にして、
そういう性質の法案と言えるからのう。
参院選の際の消費税還付発言を思い起こしたが、
長期的視野で歴史的意義を説くような事を言う割には、
目の前の大衆に迎合してしまうところはあるのでしょうな。
またこの人は、市民運動出身で弱者目線であったと言われながら、
根は逆進性を好んでおられるようですな。
例の再エネ法にせよ消費税引き上げにせよ、その是非は別にして、
そういう性質の法案と言えるからのう。
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:43:47.76 ID:o9YRWPlr0
>>454
放射能を出さないだけマシ。
放射能を出さないだけマシ。
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:43:58.47 ID:aZXIoPE90
がはは、2050年だったら谷垣だってOKするでしょwww。
やっぱり脱原発なら社民か共産しかないなぁ。
やっぱり脱原発なら社民か共産しかないなぁ。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:44:24.29 ID:6xkXqMEN0
しかもよ、
>>450 に加えて、
「断層の間近に建てられてる原発」 って浜岡だけじゃないんだぜ？ｗｗ
他にもいくつもあるんだよｗ
専門家がクビかしげるほど、低い耐震強度しかないものもいくつもあるｗｗ
おまいら、現存する原発でなんとかしようと思うなら、日本滅亡を目指してるのと同じだよｗ
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:45:04.42 ID:zaoOwAJPO
中共の飼い犬河野太郎。日本の核武装能力を無くす為の工作に必死。誰かコイツ始末しちゃえよ。親子揃って売国奴。
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:45:47.36 ID:BTngBXVB0
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:45:54.05 ID:UOhL50aZ0
>>461
そらマシかもしらんが
あの東北沖の津波が
炎の壁だったらって思ったらさ・・・アメリカの最近の砂嵐の映像見ても
天然だから怖くないとも思えなくなったよ・・・
ほんとんとこわかんない話しで恐縮ですが。
そらマシかもしらんが
あの東北沖の津波が
炎の壁だったらって思ったらさ・・・アメリカの最近の砂嵐の映像見ても
天然だから怖くないとも思えなくなったよ・・・
ほんとんとこわかんない話しで恐縮ですが。
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:46:13.14 ID:kwr7Zyg80
まあ親は確かにダメだった
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:47:21.73 ID:WD79KyEq0
河野自身も国会の質問見てる限りじゃ
ちょっとおかしいところはあるけどな
まあ民主よりはいいと信じたい
ちょっとおかしいところはあるけどな
まあ民主よりはいいと信じたい
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:47:31.62 ID:DygDGfMZ0
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:47:34.89 ID:Ny9200ARO
2050年か
政治家みんな逝ってるだろうし関係ないもんね
政治家みんな逝ってるだろうし関係ないもんね
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:47:39.47 ID:avp1HirJ0
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:47:53.70 ID:6xkXqMEN0
>>464
＞日本の核武装能力を無くす為の工作に必死。
原発なんかいくらあっても核武装能力なんてまったく持てないよｗ
軍事転用するためには実験その他が必要で、すべてを公開している日本では
それがすぐに国際的にバレてしまう。
特にアメリカは、日本が核を軍事転用しようとした時点で経済制裁食らわすよｗ
原発で核兵器 なんてキチガイ妄想ウヨクが考えてるだけのことだ
逆に、原発でテロは簡単で、ちょっとしたテロで日本の半分くらいが終了
小さなミサイルで日本全土が終了。
安全保障上、最悪のシロモノ、それが原発だよ
＞日本の核武装能力を無くす為の工作に必死。
原発なんかいくらあっても核武装能力なんてまったく持てないよｗ
軍事転用するためには実験その他が必要で、すべてを公開している日本では
それがすぐに国際的にバレてしまう。
特にアメリカは、日本が核を軍事転用しようとした時点で経済制裁食らわすよｗ
原発で核兵器 なんてキチガイ妄想ウヨクが考えてるだけのことだ
逆に、原発でテロは簡単で、ちょっとしたテロで日本の半分くらいが終了
小さなミサイルで日本全土が終了。
安全保障上、最悪のシロモノ、それが原発だよ
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:48:09.10 ID:l5c5PNGl0
自民が原発推進では国民のコンセンサスが得られないと考えれば
苦し紛れに河野太郎を担ぎ出す可能性はある。
小泉と同じパターンだな。河野もそれを狙っている。
苦し紛れに河野太郎を担ぎ出す可能性はある。
小泉と同じパターンだな。河野もそれを狙っている。
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:48:30.42 ID:jl/FV+6G0
千葉県なんか駐車場のアスファルトの隙間からメタンガスが吹いて
出てくるからね。その上でうっかりライターでもつけようもんなら…
パイプで集められないもんかな。
出てくるからね。その上でうっかりライターでもつけようもんなら…
パイプで集められないもんかな。
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:48:40.34 ID:UOhL50aZ0
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:49:42.22 ID:o9YRWPlr0
>>472
日本にある原発をすべて爆発させてみ？
日本にある原発をすべて爆発させてみ？
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:50:11.72 ID:FgaiBLJz0
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:50:15.18 ID:ZOo+7voE0
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:50:26.56 ID:Wb3uDaNz0
まぁ。反原発・脱原発こそ愛国者だ！
なんてトンチンカンな論理は２chで通用しないと思うんだがなぁ。
反原発デモとか言って、三里塚・日の丸君が代反対・米軍基地撤廃
の幟があったり、禿が韓国経由で太陽パネルで荒稼ぎしようとしたり、
反原発・脱原発の闇の部分を今だに正体が見えてない奴が多いんだよな。
なんてトンチンカンな論理は２chで通用しないと思うんだがなぁ。
反原発デモとか言って、三里塚・日の丸君が代反対・米軍基地撤廃
の幟があったり、禿が韓国経由で太陽パネルで荒稼ぎしようとしたり、
反原発・脱原発の闇の部分を今だに正体が見えてない奴が多いんだよな。
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:50:33.40 ID:6xkXqMEN0
>>469
＞その専門家とやらの意見を貼ってくれ。小出のチンカスはかんべんな。
原発 超推進派の 原子力安全委員会の委員でさえ クビかしげてるよｗ
もちろん、地震の専門家なんて口をそろえて「なんじゃそりゃ？」というレベルの耐震設計ｗｗ
でも、原子力安全委員会の委員は公に「安全基準がおかしい」とはいえないから、
「これまでは正しかった」 「現在の基準は明らかに過小評価」とか、わけのわからんこと言ってたよｗ
＞その専門家とやらの意見を貼ってくれ。小出のチンカスはかんべんな。
原発 超推進派の 原子力安全委員会の委員でさえ クビかしげてるよｗ
もちろん、地震の専門家なんて口をそろえて「なんじゃそりゃ？」というレベルの耐震設計ｗｗ
でも、原子力安全委員会の委員は公に「安全基準がおかしい」とはいえないから、
「これまでは正しかった」 「現在の基準は明らかに過小評価」とか、わけのわからんこと言ってたよｗ
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:50:42.74 ID:BXitruSV0
脱原発で日本は終了しないよ。日本の国土の８割は森林だぜ。木材チップを高密度に
炭化させた石炭の代替品がもう出来ている。火力も製鉄所で使えるくらいの品質だ。
問題はコストだが大規模な設備を複数作ればクリア出来る。日本はドイツと協力して
イタリア抜きで来たる産業戦争に備えるべきだ。いずれフランスでも１００年以内に
とり返しがつかない大事故が起こる。
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:51:56.16 ID:zaoOwAJPO
》472
阿保が(笑)
阿保が(笑)
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:52:11.48 ID:UOhL50aZ0
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:52:23.77 ID:r29unuef0
４０年後かよｗｗｗこいつの狙いは、また先送りで誤魔化そうって魂胆な
さすが自民党だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが自民党だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:52:25.09 ID:kwr7Zyg80
まあ韓国でさえ自爆装置は既に持ってるって事が解った訳で、中国は困惑してるな
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:52:40.87 ID:o0UHBTy30
>>477 渡辺みたいに、いずれは自民党からたたき出される運命だな。
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:52:43.33 ID:Rh9qFr3rP
河野太郎は昔から原発の危険性について発言してきた。
だから、自民では干されていた。自民ではこいつだけは信用できる。
だから、自民では干されていた。自民ではこいつだけは信用できる。
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:53:01.72 ID:uMmMVmIK0
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:53:26.94 ID:KCrGv3xO0
河野は、民主に行け
一人で、勝手なことをほざくな
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:53:32.82 ID:DZzSZLey0
全体の３割程度が限界の自然エネルギー利用発電が原発の代わりになるわけがないってのは、説明しなくても理解出来るだろうに、出来ない奴はただの阿呆だろ
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:53:42.94 ID:seaAyzcZ0
再生エネルギーで原発の代替はできねーっつーの。
とっとと鳩山イニシアチブを撤回して天然ガス確保しろ。
とっとと鳩山イニシアチブを撤回して天然ガス確保しろ。
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:54:37.01 ID:WD79KyEq0
鳩山イニシアチブと管イニシアチブの
2大キチガイで日本をぶっ潰すのが目的だろ
2大キチガイで日本をぶっ潰すのが目的だろ
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:54:40.12 ID:6xkXqMEN0
>>482
アホはおまえだよ、 国賊の朝鮮ウヨク ｗ
東電の発電所解体工事で 朝鮮ウヨクに何千万ものカネがわたってて摘発されたが
日本を破滅させる、 「地震国に５４基もの原発」 「断層のすぐ近くの原発いくつも」 なんていう
キチガイ状態は、
電力会社からカネ貰って生活してる 職業朝鮮ウヨク以外の 奴しか望まないよｗ
アホはおまえだよ、 国賊の朝鮮ウヨク ｗ
東電の発電所解体工事で 朝鮮ウヨクに何千万ものカネがわたってて摘発されたが
日本を破滅させる、 「地震国に５４基もの原発」 「断層のすぐ近くの原発いくつも」 なんていう
キチガイ状態は、
電力会社からカネ貰って生活してる 職業朝鮮ウヨク以外の 奴しか望まないよｗ
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:55:15.92 ID:jl/FV+6G0
>>483
チェルノブイリを抱えているウクライナがフランスに続いて
大量の原発を新設した上で電力をヨーロッパに売って
経済を支える気だそうだ。確か22基新設とか言ってたような。
あのへんは地盤が安定してるんだろうね。
チェルノブイリを抱えているウクライナがフランスに続いて
大量の原発を新設した上で電力をヨーロッパに売って
経済を支える気だそうだ。確か22基新設とか言ってたような。
あのへんは地盤が安定してるんだろうね。
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:55:21.00 ID:ZOo+7voE0
>>491
現時点では、それが一番現実的だな
現時点では、それが一番現実的だな
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:55:33.56 ID:hlDybCmJ0
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:55:44.92 ID:J+kviMkK0
毒性消えない上に捨て場がないってのは事実だよな
鉱毒汚染ですら中和でしのいでるってのに
何百年もどーすんだ
鉱毒汚染ですら中和でしのいでるってのに
何百年もどーすんだ
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:56:00.70 ID:UOhL50aZ0
鳩イニシアティブね・・・
環境省のＨＰみると2008年前には25㌫どころか30削ろうとか
そんな資料転がってたぜ
環境省のＨＰみると2008年前には25㌫どころか30削ろうとか
そんな資料転がってたぜ
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:56:15.85 ID:o9YRWPlr0
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:56:24.51 ID:ndqQrbmv0
>>1
全編通して読んだが、脱原発プランが全く提示されてないじゃない。
「私は地熱に着目している(ｷﾘｯ!」
って言うのは構わんが、地熱発電の具体的な拡張プランが全く示されてない。
はっきり言って価値の無い糞記事ですわ。
全編通して読んだが、脱原発プランが全く提示されてないじゃない。
「私は地熱に着目している(ｷﾘｯ!」
って言うのは構わんが、地熱発電の具体的な拡張プランが全く示されてない。
はっきり言って価値の無い糞記事ですわ。
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:56:39.36 ID:l5c5PNGl0
再生可能エネルギーで日本が一番適しているのは地熱なんだけどな。
地理的にも世界一向いているし技術的にも三菱の技術は世界一。
これがなぜ取り上げられないかといえば
コストが安すぎて利権にならないからｗ
地理的にも世界一向いているし技術的にも三菱の技術は世界一。
これがなぜ取り上げられないかといえば
コストが安すぎて利権にならないからｗ
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:56:53.33 ID:eNQ+RwMA0
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:57:11.39 ID:3C9ZG9M+O
>>462
全くその通りｗこの河野発言を『自民党も脱原発』に利用出来ると考えてるﾚｽがちらほらで原発維持・推進派と脱原発派でここまで乖離してるのかと目まいがしたわｗ
赤ちゃんが中年なるまで待てとかで脱原発派で納得する人出てくる訳ねーだろｗ
まず各地域で必要最低限の原発施設残すとこまでやってそれから全廃まで40年かかるって話か？
それならその数次第の話では有るが現原発の築年数考えたら『原発新設しながら』40年後の全廃目指しますと言ってんですけど？ｗ
全くその通りｗこの河野発言を『自民党も脱原発』に利用出来ると考えてるﾚｽがちらほらで原発維持・推進派と脱原発派でここまで乖離してるのかと目まいがしたわｗ
赤ちゃんが中年なるまで待てとかで脱原発派で納得する人出てくる訳ねーだろｗ
まず各地域で必要最低限の原発施設残すとこまでやってそれから全廃まで40年かかるって話か？
それならその数次第の話では有るが現原発の築年数考えたら『原発新設しながら』40年後の全廃目指しますと言ってんですけど？ｗ
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:57:42.62 ID:jl/FV+6G0
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:57:56.64 ID:6xkXqMEN0
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:58:21.79 ID:uMmMVmIK0
>>502
チェルノブイリのようにはならないよ
なんせ、日本は雨が多くて、汚染水が海に流れれる構造だから
だから、広島も長崎もいまピンピンしてるでしょ？
あんまり、不安あおる幼稚な扇動に同調しないほうがいいよ
チェルノブイリのようにはならないよ
なんせ、日本は雨が多くて、汚染水が海に流れれる構造だから
だから、広島も長崎もいまピンピンしてるでしょ？
あんまり、不安あおる幼稚な扇動に同調しないほうがいいよ
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:58:33.04 ID:Wb3uDaNz0
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:58:40.13 ID:UOhL50aZ0
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:58:41.80 ID:DygDGfMZ0
>>480
印象だけでものを語るデマゴギーは寝ろよ。
印象だけでものを語るデマゴギーは寝ろよ。
510 ：キツネのレックス：2011/07/10(日) 01:59:02.27 ID:adgwBn7RO
河野がテレ朝で言ってたよな。莫大な広告費が原発の支えだって
古館は無視したが，これが最大のネック。今すぐACをやめさせろ
古館は無視したが，これが最大のネック。今すぐACをやめさせろ
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:00:14.37 ID:6xkXqMEN0
>>509
＞印象だけでものを語るデマゴギーは寝ろよ。
デマゴギーって何？
印象でもなんでもない。
断層のすぐ近くに建ってて、専門家も首をかしげるくらいどーしーよーもない耐震設計で
地元の知事が何度言っても電力会社が耐震強化に応じない、なんていうところすらあるんだよｗ
現状のままで原発推進なんて 日本滅亡を望む 国賊 売国奴 以外にありえない
＞印象だけでものを語るデマゴギーは寝ろよ。
デマゴギーって何？
印象でもなんでもない。
断層のすぐ近くに建ってて、専門家も首をかしげるくらいどーしーよーもない耐震設計で
地元の知事が何度言っても電力会社が耐震強化に応じない、なんていうところすらあるんだよｗ
現状のままで原発推進なんて 日本滅亡を望む 国賊 売国奴 以外にありえない
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:00:44.18 ID:D5sjphl50
廃炉も含めた年数だろ。
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:00:47.38 ID:d6Z5qSlk0
>>502
駄目なんだ、核廃棄物は人の手で厳重に管理・冷却し続けないといけない
ドイツで鉱山跡に放り込んで放置してたら
地下水で容器が腐食して漏れ出しえらい事になった
フィンランドで地下に数万年保管する計画が進んでるが
どうなる事やら･･･
駄目なんだ、核廃棄物は人の手で厳重に管理・冷却し続けないといけない
ドイツで鉱山跡に放り込んで放置してたら
地下水で容器が腐食して漏れ出しえらい事になった
フィンランドで地下に数万年保管する計画が進んでるが
どうなる事やら･･･
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:01:37.54 ID:l5c5PNGl0
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:01:45.98 ID:WD79KyEq0
>>513
宇宙に投棄
宇宙に投棄
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:02:08.19 ID:pIwdx3wy0
政治家不要
官僚だけでいいよ
官僚だけでいいよ
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:02:20.31 ID:adgwBn7RO
>>511 原発がなくなれば東電様の天下り先であるテレビ局の放送が見れなくなるんだぞ
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:02:30.39 ID:y9ODyyo80
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:02:36.70 ID:o9YRWPlr0
>>515
まあそういう話。コストの話ではあるんだよね。
まあそういう話。コストの話ではあるんだよね。
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:03:03.75 ID:FgaiBLJz0
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:03:11.25 ID:DygDGfMZ0
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:03:34.97 ID:4SW+c1Rs0
>>515
捨てるなんて勿体ない、なんとかリサイクルしようぜｗ
捨てるなんて勿体ない、なんとかリサイクルしようぜｗ
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:03:45.47 ID:l5c5PNGl0
>>515
ロケットの打ち上げに失敗したら大惨事だなｗｗ
ロケットの打ち上げに失敗したら大惨事だなｗｗ
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:04:12.82 ID:d6Z5qSlk0
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:04:20.89 ID:BXitruSV0
小泉が郵政民営化の道筋をつけて辞めたように、菅直人は脱原発の道筋をつける
事に政治生命をかけると決めたんだろうな。３．１１以後に。道筋が出来るまで
絶対に辞めないぜ。原発のストレステストを持ち出したのはその証拠さ。ストレステストを
クリア出来る原発なんか日本に一基も無いのを承知のうえで・・・。
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:04:30.34 ID:6xkXqMEN0
>>521
↓こんなこと書く奴が、耐震設計がどうなってるかについては知識ゼロのかよ国賊利権野郎 ID:DygDGfMZ0
377 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/07/10(日) 01:15:13.84 ID:DygDGfMZ0
>>361
高速増殖炉が物になればウランを輸入する必要も無くなる。
３０００年は大丈夫だ。
↓こんなこと書く奴が、耐震設計がどうなってるかについては知識ゼロのかよ国賊利権野郎 ID:DygDGfMZ0
377 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/07/10(日) 01:15:13.84 ID:DygDGfMZ0
>>361
高速増殖炉が物になればウランを輸入する必要も無くなる。
３０００年は大丈夫だ。
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:05:38.85 ID:o9YRWPlr0
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:06:25.67 ID:y9ODyyo80
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:06:28.97 ID:J+kviMkK0
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:06:46.68 ID:BrUebqyi0
再生エネ法って、家持ちパネル持ちに金やって、貧乏人の電気代が上がる
不公平電気じゃねえの？
不公平電気じゃねえの？
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:07:02.91 ID:Wb3uDaNz0
日本だけが脱原発やっても周辺国が原発続けてれば、何の意味も無いよね？
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:07:21.18 ID:eNQ+RwMA0
>>506
いや、弾頭に搭載されてる核燃料の量なんてせいぜい数十キロの原爆と、
何トンもの燃料がトラブルを起こす原子炉事故いっしょにしちゃいかんだろ。
チェルノブイリや福島に比べれば、そりゃ長崎や広島は屁でもないよ。
>>513
>フィンランドで地下に数万年保管する計画が進んでるが
>どうなる事やら･･･
基本、それしかないんじゃないの？
アメリカもデシバレー（死の谷）の近くのユッカマウンテンに埋設
してるし、俺らだって結局は青森の六ヶ所村を犠牲にしてるでしょ。
「ゴミ捨て場」はどっかには必要なわけで。
福島も、もうこうなっちゃった以上、捨てる場所として再利用するというのも
アリだとは思うけど。既に汚染されちゃってるわけだから、核のゴミの
処理場所としては、うってつけとも言えなくもない。どこか、別のところを
「新規汚染」する必要がないからね。
いや、弾頭に搭載されてる核燃料の量なんてせいぜい数十キロの原爆と、
何トンもの燃料がトラブルを起こす原子炉事故いっしょにしちゃいかんだろ。
チェルノブイリや福島に比べれば、そりゃ長崎や広島は屁でもないよ。
>>513
>フィンランドで地下に数万年保管する計画が進んでるが
>どうなる事やら･･･
基本、それしかないんじゃないの？
アメリカもデシバレー（死の谷）の近くのユッカマウンテンに埋設
してるし、俺らだって結局は青森の六ヶ所村を犠牲にしてるでしょ。
「ゴミ捨て場」はどっかには必要なわけで。
福島も、もうこうなっちゃった以上、捨てる場所として再利用するというのも
アリだとは思うけど。既に汚染されちゃってるわけだから、核のゴミの
処理場所としては、うってつけとも言えなくもない。どこか、別のところを
「新規汚染」する必要がないからね。
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:07:33.12 ID:d6Z5qSlk0
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:07:50.26 ID:UFrbf7ac0
原発反対を叫んでいるのは、原発によって多量の電気供給が生まれながらにある者ばかりだ。
電気を必要とするハイテク技術の恩恵を受けてきた者ばかりなんだよな。ｗ
全廃したら、病院では死人がでる。ｗ 太陽まかせのソーラーで蓄電。風まかせの風車で風力発電か。
オレが子どもの時には信号は無かった。電話も普及していなかった。裸電球だった。
井戸で水を汲んで飲んだ。エアコンもなし。バスには車掌さんというキレイなお姉さんがいて、
乗ると「どちらまで？」と切符を売ってくれた。電力が減れば昔の、そんな生活に戻る。電動ではなく
ヒトがやるんだよ。オレは別に良いけど、皆さんに覚悟があるか。
電気を必要とするハイテク技術の恩恵を受けてきた者ばかりなんだよな。ｗ
全廃したら、病院では死人がでる。ｗ 太陽まかせのソーラーで蓄電。風まかせの風車で風力発電か。
オレが子どもの時には信号は無かった。電話も普及していなかった。裸電球だった。
井戸で水を汲んで飲んだ。エアコンもなし。バスには車掌さんというキレイなお姉さんがいて、
乗ると「どちらまで？」と切符を売ってくれた。電力が減れば昔の、そんな生活に戻る。電動ではなく
ヒトがやるんだよ。オレは別に良いけど、皆さんに覚悟があるか。
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:08:17.50 ID:SvbDfJS60
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:08:26.46 ID:WD79KyEq0
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:08:29.88 ID:23cRt9J70
＞４
海外でもコンコルドとかあるだろ
海外でもコンコルドとかあるだろ
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:08:36.27 ID:DygDGfMZ0
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:08:57.28 ID:FFsOczpp0
かわいそうな河野太郎
浜田は声がかかっても、こいつには声がかからなかったんだろうな。
理由は明白だけど。
浜田は声がかかっても、こいつには声がかからなかったんだろうな。
理由は明白だけど。
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:09:01.68 ID:IF+VFLKY0
2050年には普通に原発よりも新しい技術などできていらなくなってる可能性あるだろ
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:09:06.47 ID:ak+ybNSt0
>>535
国内の杉伐採なんて海外産に比べて遙かにコスト高だから難しいだろうな。
国内の杉伐採なんて海外産に比べて遙かにコスト高だから難しいだろうな。
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:09:17.49 ID:avp1HirJ0
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:09:18.04 ID:6xkXqMEN0
>>534
＞全廃したら、病院では死人がでる。ｗ
でねぇよ。
国際エネルギー機関（ＩＥＡ）から、３月中旬の時点で、
「日本は原発全停止しても余裕で発電力あるじゃん」
と指摘されて、具体的なコストまで計算されてるのに、いつまで騙せると思ってるんだよ
日本滅亡を狙う 原発利権キチガイ
＞全廃したら、病院では死人がでる。ｗ
でねぇよ。
国際エネルギー機関（ＩＥＡ）から、３月中旬の時点で、
「日本は原発全停止しても余裕で発電力あるじゃん」
と指摘されて、具体的なコストまで計算されてるのに、いつまで騙せると思ってるんだよ
日本滅亡を狙う 原発利権キチガイ
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:09:46.65 ID:o8ah3JB80
さすが自民党脳。
来年にも前原発が全停止するのに何呑気なこと言ってんだ。
福島を見捨てておいて
他の原発立地県が納得して再稼働できる方策が具体的にあるのか？
脱原発の現実は1年後。
2050年がファンタジー。
もっとも脱原発の意味を
廃炉まで含めたら100年後、放射性廃棄物処理まで含めたら10万年後だがw
来年にも前原発が全停止するのに何呑気なこと言ってんだ。
福島を見捨てておいて
他の原発立地県が納得して再稼働できる方策が具体的にあるのか？
脱原発の現実は1年後。
2050年がファンタジー。
もっとも脱原発の意味を
廃炉まで含めたら100年後、放射性廃棄物処理まで含めたら10万年後だがw
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:10:09.87 ID:0A75go+N0
エネルギー政策を拙速にやられては困る。
国家百年の計だ。
国家百年の計だ。
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:10:20.61 ID:y9ODyyo80
>>527
蒸気タービンは奇跡的な効率の良さだからね
この300年、タービンに挑もうと新しいエネルギー変換の方法を研究した数多の学者・研究者が
現実の壁に阻まれて頓挫した
あなたのような超天才になら別なんだろうけどね
蒸気タービンは奇跡的な効率の良さだからね
この300年、タービンに挑もうと新しいエネルギー変換の方法を研究した数多の学者・研究者が
現実の壁に阻まれて頓挫した
あなたのような超天才になら別なんだろうけどね
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:11:48.33 ID:d6Z5qSlk0
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:11:54.20 ID:/t3pdSKN0
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:11:55.36 ID:JQt5EVRe0
今、再エネ法なんかやったって、投資できる金持ちが濡れ手に粟で儲かるだけだろ
孫みてーのがな。
しかも太陽光とかを設置出来ないような人たちだけ割を食うシステム。
それに今後賠償などでも全国の電気代が上がる可能性があるってのにアホかと。
その辺の事議論するのに一ヶ月で足りるわけないだろｗ
孫みてーのがな。
しかも太陽光とかを設置出来ないような人たちだけ割を食うシステム。
それに今後賠償などでも全国の電気代が上がる可能性があるってのにアホかと。
その辺の事議論するのに一ヶ月で足りるわけないだろｗ
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:12:23.17 ID:J+kviMkK0
>>532
> 福島も、もうこうなっちゃった以上、捨てる場所として再利用するというのも
> アリだとは思うけど。
再生と逆行するが
それ自民が提案するの？
当然、東日本全体が食料基地として使えなくなるから
食料自給なんてのは完全に潰える。
国防の観点から見てダメだろ。
> 福島も、もうこうなっちゃった以上、捨てる場所として再利用するというのも
> アリだとは思うけど。
再生と逆行するが
それ自民が提案するの？
当然、東日本全体が食料基地として使えなくなるから
食料自給なんてのは完全に潰える。
国防の観点から見てダメだろ。
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:12:57.74 ID:eNQ+RwMA0
>>524
>万一打ち上げに失敗した場合ダーティーボム
それも、発射直後に爆発四散したのでも大顰蹙だろうけど、大気圏を離脱する前に
あらぬところに飛んでいって自国以外の領域、国境を越えて別の国の上空で爆発して
放射能を降らせた、なんて話になったら
もう、これは宣戦布告扱いされて報復核攻撃されても文句いえない話だからな。
宇宙に投機ってのは、選択肢として危険すぎる。
失敗したら、頭上から高濃度の放射能のゴミを投下された国と殺し合いになりかねない。
>万一打ち上げに失敗した場合ダーティーボム
それも、発射直後に爆発四散したのでも大顰蹙だろうけど、大気圏を離脱する前に
あらぬところに飛んでいって自国以外の領域、国境を越えて別の国の上空で爆発して
放射能を降らせた、なんて話になったら
もう、これは宣戦布告扱いされて報復核攻撃されても文句いえない話だからな。
宇宙に投機ってのは、選択肢として危険すぎる。
失敗したら、頭上から高濃度の放射能のゴミを投下された国と殺し合いになりかねない。
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:13:13.86 ID:L5woP6Fo0
今更言ってももう遅い．
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:13:22.48 ID:o8ah3JB80
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:13:52.80 ID:0hNIb8Pj0
きょうも工作員がんばってるな～
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:14:00.61 ID:o9YRWPlr0
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:14:01.16 ID:SvbDfJS60
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:14:03.51 ID:tzRcxuec0
悲しいのは、休耕田に太陽光パネルを置けば足りるとか風力発電を強化すればなんて論調がまかり通ってる現実と思う。
mixiなんてまさにそんなとこ。
休耕田の利用、風車の設置、簡単ですか？
その金どっから出ますか？は我慢する、今の流れなら納得するでしょうとかね。
中学生でも多少しっかりしてたらわかるレベルを大人がわからない。
mixiなんてまさにそんなとこ。
休耕田の利用、風車の設置、簡単ですか？
その金どっから出ますか？は我慢する、今の流れなら納得するでしょうとかね。
中学生でも多少しっかりしてたらわかるレベルを大人がわからない。
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:14:46.77 ID:y9ODyyo80
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:14:54.19 ID:/t3pdSKN0
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:15:07.74 ID:d6Z5qSlk0
>>532
無理、人の手で管理し続けないといずれ絶対に漏れるから
人が住める地域にしか核廃棄物は保管できないという矛盾をはらんでいる
まあ何万年なんて管理できっこないからいずれ漏れて
誰がこんなもん作ったんだと未来人が頭を抱えるんだろうけど
無理、人の手で管理し続けないといずれ絶対に漏れるから
人が住める地域にしか核廃棄物は保管できないという矛盾をはらんでいる
まあ何万年なんて管理できっこないからいずれ漏れて
誰がこんなもん作ったんだと未来人が頭を抱えるんだろうけど
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:15:29.87 ID:msNKlDRZ0
>>1
そんなことはいいから、父親がしでかしたことの後始末をしてもらいたい
そんなことはいいから、父親がしでかしたことの後始末をしてもらいたい
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:16:36.92 ID:JQt5EVRe0
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:16:45.58 ID:OVmnRHBY0
>>544
> 「日本は原発全停止しても余裕で発電力あるじゃん」
それは正しいかも知れんな。
といって、例の再エネ法等が直ちに出てくる理由は、ようわからんのだから。
まずは、電力自由化論者が如くにするのも一つの選択肢で、
すなわち、各企業の持つ自家発電の出力総量は
一説によると6,000万kwだと言われておるというので、
まずは、それを引き出す政策を取っては如何かな。
> 「日本は原発全停止しても余裕で発電力あるじゃん」
それは正しいかも知れんな。
といって、例の再エネ法等が直ちに出てくる理由は、ようわからんのだから。
まずは、電力自由化論者が如くにするのも一つの選択肢で、
すなわち、各企業の持つ自家発電の出力総量は
一説によると6,000万kwだと言われておるというので、
まずは、それを引き出す政策を取っては如何かな。
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:17:55.34 ID:avp1HirJ0
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:18:02.82 ID:y9ODyyo80
>>555
宇宙からの送電が問題なんだけどね
高密度のマイクロウェーブで送電すると地上の施設が蒸発するから
低密度のマイクロウェーブで送電できるように半径10kmのアンテナ作ってその下に街を作るかとか愉快な話が出てるけど
超天才のあなたなら即解決できる簡単な問題なんだろうね
宇宙からの送電が問題なんだけどね
高密度のマイクロウェーブで送電すると地上の施設が蒸発するから
低密度のマイクロウェーブで送電できるように半径10kmのアンテナ作ってその下に街を作るかとか愉快な話が出てるけど
超天才のあなたなら即解決できる簡単な問題なんだろうね
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:18:24.48 ID:J+kviMkK0
>>557
多少しっかりしたレベルってのは
そんな大規模な発想しなくても
送電網開放＆産業発電で実は足りるんじゃないか、ってことですね
てか、その前に電力会社の出してる数字って正確なのか？
その出発点から疑われてるんだが・・
あと、カネなら宗教法人暫定課税すりゃいーじゃん。
こういうとき人の役に立ってこその宗教だろ。快く引き受けると思うぞ。
多少しっかりしたレベルってのは
そんな大規模な発想しなくても
送電網開放＆産業発電で実は足りるんじゃないか、ってことですね
てか、その前に電力会社の出してる数字って正確なのか？
その出発点から疑われてるんだが・・
あと、カネなら宗教法人暫定課税すりゃいーじゃん。
こういうとき人の役に立ってこその宗教だろ。快く引き受けると思うぞ。
567 ：キツネのレックス：2011/07/10(日) 02:18:39.43 ID:adgwBn7RO
原発が蒸気機関だとすると機関車トーマスと同じでエネルギー効率は10%ほどか
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:20:00.08 ID:o9YRWPlr0
>>564
足りてるじゃん。足りてなかったら、あんた書き込みできてないでしょ？ 読めないし。電気使って書いたり読んだりしてるんでしょ？ ここで。
足りてるじゃん。足りてなかったら、あんた書き込みできてないでしょ？ 読めないし。電気使って書いたり読んだりしてるんでしょ？ ここで。
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:21:06.51 ID:y9ODyyo80
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:21:30.34 ID:kwr7Zyg80
３月にやった計画停電なんて、全然必要がなかった、これが事実だろ
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:22:10.46 ID:o9YRWPlr0
>>565
そう。送電が問題なんだ。アシモフは電波に変換して送れと書いていた気はするんだけど。そしたらマズイんですか？
そう。送電が問題なんだ。アシモフは電波に変換して送れと書いていた気はするんだけど。そしたらマズイんですか？
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:23:22.95 ID:/t3pdSKN0
>>568
来年５月までに原発は次々に点検に入り、
再稼動させなければ全部停止する。
とくに原発依存度４割以上の関西や九州がヤバい。
この夏を乗り切れば原発なしてもやっていけるということだ(ｷﾘｯとか
どっかのバカな知事も言っていたが間違い。
来年５月までに原発は次々に点検に入り、
再稼動させなければ全部停止する。
とくに原発依存度４割以上の関西や九州がヤバい。
この夏を乗り切れば原発なしてもやっていけるということだ(ｷﾘｯとか
どっかのバカな知事も言っていたが間違い。
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:24:50.18 ID:J+kviMkK0
>>569
> 霞が関埋蔵金のような話だね
まったく、あるところにはあるもんだよなあ。
あんだけ「埋蔵金なんてない！」って与謝野大見得切った後にカネ出てくるし
あれ自民政権時代だっけ？
てか、なんで与謝野いまだに内閣に居るんだよ・・
> 霞が関埋蔵金のような話だね
まったく、あるところにはあるもんだよなあ。
あんだけ「埋蔵金なんてない！」って与謝野大見得切った後にカネ出てくるし
あれ自民政権時代だっけ？
てか、なんで与謝野いまだに内閣に居るんだよ・・
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:24:55.90 ID:d6Z5qSlk0
575 ：キツネのレックス：2011/07/10(日) 02:24:56.66 ID:adgwBn7RO
原発がなくても，火力でなんとかなるのがバレたら東電いらないからな。
その辺の鉄工所が電気はじめましたってことになったらそれこそマスコミの終わりだ
ってか原発とまってるのに計画停電なしかよw
ってか3月の計画停電は見せしめだろ。やる意味なんてなにもなかった
その辺の鉄工所が電気はじめましたってことになったらそれこそマスコミの終わりだ
ってか原発とまってるのに計画停電なしかよw
ってか3月の計画停電は見せしめだろ。やる意味なんてなにもなかった
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:25:17.08 ID:DZzSZLey0
風力発電なら昼夜問わず一年中発電出来るとか思ってる馬鹿とか居るからな、自然エネルギーに夢持ちすぎ
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:25:21.14 ID:o9YRWPlr0
>>572
いや現在足りてるでしょ？
いや現在足りてるでしょ？
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:25:52.12 ID:3pqX0ZXn0
高レベル廃棄物処理の為にも高速炉の元素変換技術は必要。
三菱のD2/Pd-cat.での元素変換技術も欲しい。
今後、高レベル放射性廃棄物は各国に溢れ、持て余す事になる
国策として地層処理以外の減容・消滅技術を確立できれば
アレバの完全排除すら可能な独占性が手に入るだろう
アメリカがソ連の弾頭解体で核物質を手に入れているように
日本はカネと燃料が向うからやってくるように出来るかもしれない
もちろん、技術提供なぞしないぞ
三菱のD2/Pd-cat.での元素変換技術も欲しい。
今後、高レベル放射性廃棄物は各国に溢れ、持て余す事になる
国策として地層処理以外の減容・消滅技術を確立できれば
アレバの完全排除すら可能な独占性が手に入るだろう
アメリカがソ連の弾頭解体で核物質を手に入れているように
日本はカネと燃料が向うからやってくるように出来るかもしれない
もちろん、技術提供なぞしないぞ
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:27:27.09 ID:PfMC0KD10
理想は結構なんだよ。現実をどれだけ理解してモノ言うかが政治家の勝負だよな。
記事を読んだけど、河野世継なんてバカの子だけあってやっぱりバカだ。
お前の言ってるのは政争云々だけ。これで日本のエネルギー政策全体を決めるなよ。
記事を読んだけど、河野世継なんてバカの子だけあってやっぱりバカだ。
お前の言ってるのは政争云々だけ。これで日本のエネルギー政策全体を決めるなよ。
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:27:32.55 ID:JQt5EVRe0
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:27:41.36 ID:DZzSZLey0
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:27:55.93 ID:avp1HirJ0
>>568
で、ソースは？
で、ソースは？
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:28:27.18 ID:o9YRWPlr0
>>580
ピーク時にも足りてるじゃないですか？
ピーク時にも足りてるじゃないですか？
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:28:56.72 ID:y9ODyyo80
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:29:20.60 ID:hlDybCmJ0
あれだ自給自足の生活と鎖国復活したら良いよ
どうせ汚染された日本の製品なんて国際競争力ないのだから
大量のエネルギーなんてあっても無駄だ
日本人は汚染物質を体内に収めた上で
福島に汚染された遺体を集めていけば
たぶん1万年ぐらいで日本の汚染レベルは下がるだろ
どうせ汚染された日本の製品なんて国際競争力ないのだから
大量のエネルギーなんてあっても無駄だ
日本人は汚染物質を体内に収めた上で
福島に汚染された遺体を集めていけば
たぶん1万年ぐらいで日本の汚染レベルは下がるだろ
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:30:02.43 ID:/t3pdSKN0
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:30:05.85 ID:Wb3uDaNz0
今、原発なくても電力足りるというなら、
再生エネルギー法なんかハナから成立させる必要がないじゃんww
再生エネルギー法なんかハナから成立させる必要がないじゃんww
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:30:37.48 ID:o9YRWPlr0
>>584
それってただちに影響あるの？
それってただちに影響あるの？
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:31:05.37 ID:tzRcxuec0
>>566
>送電網開放＆産業発電で実は足りるんじゃないか
これは俺はわからん。確かに疑う必要はあるけど
疑い続けたら切り無いから今の状況を正としてで話してます。
だから、反原発で太陽光やら風力やら言う人はデータを示して欲しいだけなんですよ。
上で出てるドイツでさえそんなもの。
確かに日本中自然エネルギーの発電施設にすればなんとかなるんでしょうけど、それ何？って話で。
そういう点を突っ込むと、そんな否定をしてるから旧態依然のものから変われないとか
推進派には利権がどうこうって言われてね。
一番利権から遠そうな下っ端同士なのに。
そういう意味で管内閣なんてお似合いと思ってしまいます。
>送電網開放＆産業発電で実は足りるんじゃないか
これは俺はわからん。確かに疑う必要はあるけど
疑い続けたら切り無いから今の状況を正としてで話してます。
だから、反原発で太陽光やら風力やら言う人はデータを示して欲しいだけなんですよ。
上で出てるドイツでさえそんなもの。
確かに日本中自然エネルギーの発電施設にすればなんとかなるんでしょうけど、それ何？って話で。
そういう点を突っ込むと、そんな否定をしてるから旧態依然のものから変われないとか
推進派には利権がどうこうって言われてね。
一番利権から遠そうな下っ端同士なのに。
そういう意味で管内閣なんてお似合いと思ってしまいます。
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:31:31.70 ID:470I1NQQ0
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:31:57.62 ID:IhkWir7C0
お前、ミンスに入ったら？
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:32:15.92 ID:/t3pdSKN0
>>590
そいつ釣り。
そいつ釣り。
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:32:26.25 ID:avp1HirJ0
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:32:33.23 ID:d6Z5qSlk0
>>578
勘違いしてる人が多いんだが
高速増殖炉は「役にたたない非核分裂性ウランをプルトニウムにする技術」
であって核廃棄物が減るわけじゃないぞ
むしろ高次化した高濃度の核廃棄物が増える
まあ高速増殖炉の実用化すら目処が立ってない状況だが
勘違いしてる人が多いんだが
高速増殖炉は「役にたたない非核分裂性ウランをプルトニウムにする技術」
であって核廃棄物が減るわけじゃないぞ
むしろ高次化した高濃度の核廃棄物が増える
まあ高速増殖炉の実用化すら目処が立ってない状況だが
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:33:39.63 ID:470I1NQQ0
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:34:10.18 ID:tzRcxuec0
>>572
ただこのまま火力に頼るのもな。円が逃げちゃうし。
化石エネルギーの無い無い詐欺もたいがいだけど、自国確保も必要とは思う。
現状は火力が必須だけど、その火力を否定した政党選んだ国民が原子力反対を叫んで
火力も否定しちゃったから我慢とか妄言連発なのはマヌケですね。
ただこのまま火力に頼るのもな。円が逃げちゃうし。
化石エネルギーの無い無い詐欺もたいがいだけど、自国確保も必要とは思う。
現状は火力が必須だけど、その火力を否定した政党選んだ国民が原子力反対を叫んで
火力も否定しちゃったから我慢とか妄言連発なのはマヌケですね。
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:34:11.00 ID:y9ODyyo80
598 ：キツネのレックス：2011/07/10(日) 02:35:07.63 ID:adgwBn7RO
ホントに電気が足りないなら鉄工所から買えばいいだけ。
電気事業者の枠を独占したいだけのクズなど
無視して電力も自由化してやればいい。
価格競争で電気代も安くなる
電気事業者の枠を独占したいだけのクズなど
無視して電力も自由化してやればいい。
価格競争で電気代も安くなる
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:35:11.69 ID:5Ti7hefR0
国のエネルギー政策は拙速に決めてはいかんよ。
オイルショック後、火力は中東情勢に依存してリスクがあるから原発を増やしたわけで。
すぐに自然エネルギーを増やせない現状で原発を止めたら火力に頼らざるを得ず、昔に戻ってしまう。
オイルショック後、火力は中東情勢に依存してリスクがあるから原発を増やしたわけで。
すぐに自然エネルギーを増やせない現状で原発を止めたら火力に頼らざるを得ず、昔に戻ってしまう。
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:35:27.22 ID:e48jQpPz0
しゃくれも空気読んだな
今は嘘でも脱原発言わんとな
今は嘘でも脱原発言わんとな
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:35:40.82 ID:DZzSZLey0
捨てるだけになる無駄な電力すら無理矢理買い取らせる事にする法案を通したら、そのツケがどこにくるかぐらい想像出来るだろうに
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:36:30.39 ID:eWbVhuKu0
原発は原水爆弾を作るために是非とも必要です
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:37:13.81 ID:o9YRWPlr0
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:37:23.10 ID:PfMC0KD10
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:37:35.01 ID:2HP1LM+b0
核燃料サイクルはエネルギー政策ではなく安全保障政策だよ。
しかしこの河野太郎という単細胞馬鹿にはその意味が理解できないからこういう愚かな反対運動を展開している。
盲目な馬鹿は表層的なことしか見えない。
表層的なことしか見えない人間が多いからこそ成り立ってる政策だとも言えるわけだがな。
普段役に立ってない人間なんだから、とにかく邪魔だけはしないでくれ日本の将来のために。
しかしこの河野太郎という単細胞馬鹿にはその意味が理解できないからこういう愚かな反対運動を展開している。
盲目な馬鹿は表層的なことしか見えない。
表層的なことしか見えない人間が多いからこそ成り立ってる政策だとも言えるわけだがな。
普段役に立ってない人間なんだから、とにかく邪魔だけはしないでくれ日本の将来のために。
606 ： 【東電 66.6 %】 ：2011/07/10(日) 02:37:40.47 ID:523oRFul0
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:37:42.37 ID:SvbDfJS60
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:38:22.27 ID:adgwBn7RO
>>601 まずは東電のOBの平均月80万の年金と莫大な広告費が削られるな。
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:38:49.28 ID:sj/CSdfW0
ニュー速とか２ちゃんねるに原発推進派が多いのってなんでだと思う？
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:38:53.93 ID:tzRcxuec0
>>576
俺はメンテナンスフリーだし、地方が国に金を貸すという形にすれば
地方に金が回るとか言われたな。
それってよく言う利権とかって否定してものじゃんとも思ったけど、相手するの疲れてやめました。
ただ風車を軽く回して(止まった状態から動かすのはかなりパワーが必要なので)、弱い風でも
発電出来るようにする仕組みってのは聞いた事があります。
鳴門の渦潮を発電に使おうとかなら、なんか凄そうって思えますけど。
俺はメンテナンスフリーだし、地方が国に金を貸すという形にすれば
地方に金が回るとか言われたな。
それってよく言う利権とかって否定してものじゃんとも思ったけど、相手するの疲れてやめました。
ただ風車を軽く回して(止まった状態から動かすのはかなりパワーが必要なので)、弱い風でも
発電出来るようにする仕組みってのは聞いた事があります。
鳴門の渦潮を発電に使おうとかなら、なんか凄そうって思えますけど。
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:38:55.98 ID:Wb3uDaNz0
太陽エネルギーなんてアホな事に金を使うんなら
電源周波数の東西統一に金を使った方がよっぽどマシだね。
電源周波数の東西統一に金を使った方がよっぽどマシだね。
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:39:19.83 ID:liWH9liY0
まずガスでお茶を濁しつつ藻と水力と地熱でいくしかないな
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:39:24.78 ID:o9YRWPlr0
>>597
あんたの脅しはシーベルトとかベクレルとかの話と一緒？
あんたの脅しはシーベルトとかベクレルとかの話と一緒？
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:40:12.15 ID:d6Z5qSlk0
>>602
そうだよ
軍隊を憲法で否定しててもプルトニウムを大量に保持して
いつでも原爆を作れるというアドバンテージを持って
国際発言力を強めるという一面が日本の原子力開発にはあった
まあアメリカも旧ソ連も作りすぎた核ミサイルの廃棄で
頭を抱えてるというのは想定外の自体なんだろうが
そうだよ
軍隊を憲法で否定しててもプルトニウムを大量に保持して
いつでも原爆を作れるというアドバンテージを持って
国際発言力を強めるという一面が日本の原子力開発にはあった
まあアメリカも旧ソ連も作りすぎた核ミサイルの廃棄で
頭を抱えてるというのは想定外の自体なんだろうが
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:40:13.88 ID:OVmnRHBY0
>>568
まあそこは、企業的にはコスト等は国際競争力に関わる問題でもあり、
個々人に視点を移せば、ライフスタイルやら生活観が
問われるということかも知れませんな。
何れにせよ、電力状況が実際にどうなっておるのか、客観的且つ精密な情報の提供が望まれますな。
ある者は厳しいといい、ある者は余裕があるというのではなあ。
ちなみに現状では、
気分的には「厳しい」とする者の方に流れるというのはあるでしょうな。
停電が起きてしまった場合、
「これは電力会社の陰謀で、ワザとやったに違いない」と言われても、
しゃーないわけで。
まあ単純に考えて、電力会社の立場は矢張り強いということであり、
震災、原発事故があって、未だ４か月足らずという時期でもあるから、
電力供給の見通しが立たないという論に説得力が出てくるという事情もあるでしょうな。
まあそこは、企業的にはコスト等は国際競争力に関わる問題でもあり、
個々人に視点を移せば、ライフスタイルやら生活観が
問われるということかも知れませんな。
何れにせよ、電力状況が実際にどうなっておるのか、客観的且つ精密な情報の提供が望まれますな。
ある者は厳しいといい、ある者は余裕があるというのではなあ。
ちなみに現状では、
気分的には「厳しい」とする者の方に流れるというのはあるでしょうな。
停電が起きてしまった場合、
「これは電力会社の陰謀で、ワザとやったに違いない」と言われても、
しゃーないわけで。
まあ単純に考えて、電力会社の立場は矢張り強いということであり、
震災、原発事故があって、未だ４か月足らずという時期でもあるから、
電力供給の見通しが立たないという論に説得力が出てくるという事情もあるでしょうな。
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:40:52.11 ID:g1aMtMvC0
で、なんで電気代より高値での買取が強要されんのよ（´・ω・｀）
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:40:57.13 ID:ak+ybNSt0
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:41:00.81 ID:FgaiBLJz0
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:41:11.60 ID:y9ODyyo80
620 ： 【東電 62.1 %】 ：2011/07/10(日) 02:41:22.24 ID:523oRFul0
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:41:53.66 ID:vbQTW5P60
本気で脱原発、再生可能エネルギーを推進したいなら、菅の法案じゃ
ダメじゃん。
こいつも信用ならんな
ダメじゃん。
こいつも信用ならんな
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:42:10.83 ID:BEZDFshp0
>>617
メンテフリーじゃメカ屋は首吊るしかないだろ。
メンテフリーじゃメカ屋は首吊るしかないだろ。
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:42:17.54 ID:o9YRWPlr0
>>610
風車の羽根を太陽電池パネルにしたらどうかな。
風車の羽根を太陽電池パネルにしたらどうかな。
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:42:49.03 ID:adgwBn7RO
>>609 雇われ組だろ。ヤラセメールと一緒
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:43:24.75 ID:ak+ybNSt0
>>619
もはや製鉄業者じゃねえｗｗ
もはや製鉄業者じゃねえｗｗ
626 ： 【東電 66.6 %】 ：2011/07/10(日) 02:43:55.34 ID:523oRFul0
>>623
太陽と風上、どっちに向くんだね？w
太陽と風上、どっちに向くんだね？w
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:44:33.38 ID:2HP1LM+b0
原子力発電は再処理などのバックエンド費用を計上してない、
ほんとは割高だという議論があるが、
再処理なんてほとんどの国がやってないから。
日本だって電力目的だけならやる必要なんてない。
そもそもバックエンド費用は別枠なんだから電気代に計上する方がおかしい。
国の政策なんだから、電力費用の範疇に入るものじゃない。
それに地元対策費なども、ある種の地方交付税の類いだから。
捨ててる金ではなく、国全体のストックになってる。
ほんとは割高だという議論があるが、
再処理なんてほとんどの国がやってないから。
日本だって電力目的だけならやる必要なんてない。
そもそもバックエンド費用は別枠なんだから電気代に計上する方がおかしい。
国の政策なんだから、電力費用の範疇に入るものじゃない。
それに地元対策費なども、ある種の地方交付税の類いだから。
捨ててる金ではなく、国全体のストックになってる。
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:44:39.04 ID:DZzSZLey0
>>610
人口密度が低い地域であり、なおかつ風力による電力供給が低いor無くなった場合に別の所から電力供給がある環境であれば有効だよ
まぁ最も、風車が壊れて借金丸抱えになるのがオチだけどな、メンテナンスフリーなわけがない
人口密度が低い地域であり、なおかつ風力による電力供給が低いor無くなった場合に別の所から電力供給がある環境であれば有効だよ
まぁ最も、風車が壊れて借金丸抱えになるのがオチだけどな、メンテナンスフリーなわけがない
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:44:57.79 ID:tzRcxuec0
>>617、618
国民って方々は原口並みの風見鶏ですから。
どっちが先かは知りませんけど。
もともと反対の共産党員の方がまだ骨のある意見言うと思います。
それ位バカ多いです。
国家的戦略の話を思い付きって鳩山だらけじゃんって思うとゾッとしましたね。
国民って方々は原口並みの風見鶏ですから。
どっちが先かは知りませんけど。
もともと反対の共産党員の方がまだ骨のある意見言うと思います。
それ位バカ多いです。
国家的戦略の話を思い付きって鳩山だらけじゃんって思うとゾッとしましたね。
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:45:26.72 ID:turoB2/M0
こいつもワケワカランな
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:45:48.11 ID:d6Z5qSlk0
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:46:52.62 ID:o9YRWPlr0
633 ： 【東電 62.1 %】 ：2011/07/10(日) 02:47:00.47 ID:523oRFul0
しかしNHKみてたら、代替発電は？のアンケートで
風力太陽が80%越えてて、
花畑かいまみたなあーw
風力太陽が80%越えてて、
花畑かいまみたなあーw
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:47:15.36 ID:UOhL50aZ0
>>513
1000年に一度の災害もありゃ
1万年、10万年、100万年、1000万年～
に一度の災害が明日おきたっておかしくはないわな・・・
ってより、日本経済原発でダメになるなる以前に
ダメになってて・・・原発の維持管理費なんか今後でるんかいな
1000年に一度の災害もありゃ
1万年、10万年、100万年、1000万年～
に一度の災害が明日おきたっておかしくはないわな・・・
ってより、日本経済原発でダメになるなる以前に
ダメになってて・・・原発の維持管理費なんか今後でるんかいな
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:47:47.51 ID:W/ULnoH1O
2050年までに日本の原発が事故を起こさない訳がない。
さっぱりわかんねー
根拠がねー
さっぱりわかんねー
根拠がねー
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:47:48.08 ID:PfMC0KD10
太陽電池パネル自身がその寿命間に作り出すエネルギーと、太陽電池パネル自身を
作るのに掛かる（原料輸送等も含めた）総エネルギー。
ペイされていない気がする。
作るのに掛かる（原料輸送等も含めた）総エネルギー。
ペイされていない気がする。
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:47:52.33 ID:SdlxT7ze0
一方、自民議員は２０３０年までの廃止を考えていた、ってオチかよｗ
河野は、全然脱原発じゃねーよｗ
河野は、全然脱原発じゃねーよｗ
638 ：キツネのレックス：2011/07/10(日) 02:48:34.59 ID:adgwBn7RO
>>619 それはスゴイね。完全に原発いらないじゃん。 火力で足りる
639 ： 【東電 62.1 %】 ：2011/07/10(日) 02:48:56.90 ID:523oRFul0
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:49:26.99 ID:FgaiBLJz0
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:49:27.74 ID:sj/CSdfW0
>>614
そこが問題なんだよ
人類史上これだけ酷い事故が起こっているのにまだ原発推進の話がでていることを「利権」だと勘違いしている人が多すぎる
日本の核武装と「核をいつでも作れますよ」「持っているかもしれませんよ」という抑止力
ここらへんの話がまったく抜かれて原子力の話がテレビでされてる
そこが問題なんだよ
人類史上これだけ酷い事故が起こっているのにまだ原発推進の話がでていることを「利権」だと勘違いしている人が多すぎる
日本の核武装と「核をいつでも作れますよ」「持っているかもしれませんよ」という抑止力
ここらへんの話がまったく抜かれて原子力の話がテレビでされてる
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:49:40.80 ID:ZOo+7voE0
風力もけっこうトラブル多かったよな
もう解消されてんのか？
もう解消されてんのか？
643 ： 【東電 62.1 %】 ：2011/07/10(日) 02:49:48.71 ID:523oRFul0
>>638
鉄屋に鉄作るなってーの？w
鉄屋に鉄作るなってーの？w
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:49:54.69 ID:AJ0dfEM00
>>564
名古屋大学の准教授の方がおっしゃるには、
「節電も必要ないくらい、電気はもう十分足りるほどの発電能力を
電力会社は持っている」とのこと。
詳しくは↓の動画をどうぞ。
2011.07.07 電力不足は本当なの？本当の発電能力を調査
(その1) http://www.youtube.com/watch?v=5tal9TI9u_0
(その2) http://www.youtube.com/watch?v=X7Vmmn6vlrc
名古屋大学の准教授の方がおっしゃるには、
「節電も必要ないくらい、電気はもう十分足りるほどの発電能力を
電力会社は持っている」とのこと。
詳しくは↓の動画をどうぞ。
2011.07.07 電力不足は本当なの？本当の発電能力を調査
(その1) http://www.youtube.com/watch?v=5tal9TI9u_0
(その2) http://www.youtube.com/watch?v=X7Vmmn6vlrc
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:50:22.04 ID:o9YRWPlr0
>>640
地熱も蒸気機関だろ？
地熱も蒸気機関だろ？
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:50:57.18 ID:Hm90ef140
核燃料にサイクルなんてねーもんなぁ・・。
使って、使い終わったらどこかに貯めておくだけしかできない
使って、使い終わったらどこかに貯めておくだけしかできない
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:51:22.56 ID:DZzSZLey0
夢を語るので良いなら、日本全国に風車敷き詰めれば、風力だけで補えるけどね
天文学的な設置費とメンテ費かかるし、それが出来る送電線なんて存在しないから無理だけど
天文学的な設置費とメンテ費かかるし、それが出来る送電線なんて存在しないから無理だけど
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:52:27.30 ID:PfMC0KD10
649 ： 【東電 62.1 %】 ：2011/07/10(日) 02:52:39.72 ID:523oRFul0
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:53:13.43 ID:6xkXqMEN0
>>641
＞日本の核武装と「核をいつでも作れますよ」「持っているかもしれませんよ」という抑止力
実際に軍事転用するためには核実験も必要で、
原発なんかいくら持ってても 軍事的に まったく意味がないばかりか、
抑止力どころか、
●身元不明の作業員がいくらでも入れて、テロし放題。やったら簡単に福島並の大災害
●小さなミサイル一発あたれば、日本全土終了
●断層の近くに建ってる原発多数で、そのうち自爆して日本国が２万年くらい終了
になる、「自滅装置」でしかないじゃんｗ
＞日本の核武装と「核をいつでも作れますよ」「持っているかもしれませんよ」という抑止力
実際に軍事転用するためには核実験も必要で、
原発なんかいくら持ってても 軍事的に まったく意味がないばかりか、
抑止力どころか、
●身元不明の作業員がいくらでも入れて、テロし放題。やったら簡単に福島並の大災害
●小さなミサイル一発あたれば、日本全土終了
●断層の近くに建ってる原発多数で、そのうち自爆して日本国が２万年くらい終了
になる、「自滅装置」でしかないじゃんｗ
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:53:43.07 ID:NGV/bqzy0
>悪いのは東電ですか、政府ですか、それとも国民ですか？
>ぼくは日本人全体に責任があると思う。（小学6年生 東電少年 ゆうだい君）
ゆうだい君、池上彰さんの大本営発表では何て言っているのかな？
我々は愚民だから、自分の頭で考えると間違うよ。
いいかい、ゆうだい君、君のような考え方を『一億総懺悔（いちおくそうざんげ）』と
言うんだ。一億総懺悔はいらないよ。時効政権の責任を明らかにしないと同じ過ちを
繰り返してしまうんだ。
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:54:17.91 ID:tzRcxuec0
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:54:32.54 ID:y9ODyyo80
>>613
シーベルトという単位はもともと人為的な単位だからアレだけど
γ線でいうと国際放射線防護委員会が決めた荷重係数は1なので
100万kw＝3兆6000億J＝3兆6000億Svのγ線と同じエネルギーだよ
脅しでも何でもない客観的事実
シーベルトという単位はもともと人為的な単位だからアレだけど
γ線でいうと国際放射線防護委員会が決めた荷重係数は1なので
100万kw＝3兆6000億J＝3兆6000億Svのγ線と同じエネルギーだよ
脅しでも何でもない客観的事実
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:54:39.80 ID:251ltl6u0
２０５０年ってのは何？
廃炉開始？ 廃炉完了？
廃炉開始？ 廃炉完了？
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:54:50.43 ID:o9YRWPlr0
>>650
いや世界が滅亡するレベルでしょ日本の原発は。
いや世界が滅亡するレベルでしょ日本の原発は。
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:54:56.15 ID:FgaiBLJz0
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:54:58.20 ID:liWH9liY0
>>645
なんで蒸気を毛嫌いするの？
なんで蒸気を毛嫌いするの？
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:55:00.40 ID:NbfBUou5P
よく考えろ総理の考えの逆が正しい答えだ。よって原発推進しかありえない
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:55:22.24 ID:bxBTXgNP0
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:55:40.71 ID:sj/CSdfW0
>>650
その話は安部晋三くんにいってくださいｗ
その話は安部晋三くんにいってくださいｗ
661 ： 【東電 62.1 %】 ：2011/07/10(日) 02:55:48.04 ID:523oRFul0
>>654
さすがに完了だろ？w
さすがに完了だろ？w
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:55:56.26 ID:YvaCag2w0
菅が提唱する「再生可能エネルギー法案」は駄目でしょ。
それは「孫正義利権構築法案」だから。
中国、朝鮮のための法案。
菅を辞めさせるため、なんて下らない理由で通すべきものじゃない。
それは「孫正義利権構築法案」だから。
中国、朝鮮のための法案。
菅を辞めさせるため、なんて下らない理由で通すべきものじゃない。
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:55:59.66 ID:SvbDfJS60
664 ：キツネのレックス：2011/07/10(日) 02:56:04.58 ID:adgwBn7RO
ってかマジな話，国内産のソーラーはかなり安くつくれるようになったんだろ。
どっかの国立大の教授が最近発表してたのを2ちゃんでみたが
つまり中韓に頼らなくても国内で全て賄える。 もう一家に一台ソーラー配ればいんじゃね。区分建物にも天上はあるしな。
まあ問題はソーラーの重みで屋根が押し潰されるような世帯だな
どっかの国立大の教授が最近発表してたのを2ちゃんでみたが
つまり中韓に頼らなくても国内で全て賄える。 もう一家に一台ソーラー配ればいんじゃね。区分建物にも天上はあるしな。
まあ問題はソーラーの重みで屋根が押し潰されるような世帯だな
665 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2011/07/10(日) 02:56:28.50 ID:NGV/bqzy0
267 名前： 今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. [(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ] 投稿日： 2011/05/28(土)
>次を待ったって10年は無いだろ、いやらしさがにじみ出るし。
そうか？そうか？そうでもないよ。池上彰さんの大本営発表では
何て言っているの？？？
我々は愚民だから、自民党がマスコミにありったけのカネを
ばらまいて世論操作したら、自民党に投票してしまうよ。
速+でも自民党の悪口が投稿できなくなってきている。
自民党が政権に復帰する前はニュース系の板は
ほぼ完全に停止していた事を思い出して。
>次を待ったって10年は無いだろ、いやらしさがにじみ出るし。
そうか？そうか？そうでもないよ。池上彰さんの大本営発表では
何て言っているの？？？
我々は愚民だから、自民党がマスコミにありったけのカネを
ばらまいて世論操作したら、自民党に投票してしまうよ。
速+でも自民党の悪口が投稿できなくなってきている。
自民党が政権に復帰する前はニュース系の板は
ほぼ完全に停止していた事を思い出して。
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:56:35.90 ID:JMI3oCuD0
再生エネルギー法案は日本の金をシナチョンに流す売国政策
さすが日本の敵河野一族
さすが日本の敵河野一族
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:57:00.31 ID:o9YRWPlr0
>>653
へえそうなんだ。
へえそうなんだ。
668 ： 【東電 62.1 %】 ：2011/07/10(日) 02:58:09.45 ID:523oRFul0
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:58:38.94 ID:FgaiBLJz0
>>645
蒸気機関だけどその部分に何か問題あるの？
蒸気機関だけどその部分に何か問題あるの？
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:58:55.32 ID:YvaCag2w0
>>664
ソーラーパネルのシェアは8割方が中国だそうだ。
太陽エネルギーを採用しても、日本の経済、雇用が活性化する見通しは全く無いという。
菅が提唱する「再生可能エネルギー法案」は中韓のための法律。
ソーラーパネルのシェアは8割方が中国だそうだ。
太陽エネルギーを採用しても、日本の経済、雇用が活性化する見通しは全く無いという。
菅が提唱する「再生可能エネルギー法案」は中韓のための法律。
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:59:07.54 ID:gqTwtWd40
アトピーｗ
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:59:11.49 ID:o9YRWPlr0
>>657
蒸気で歯車回しましょう、とか、ばかばかしく無いすか？
蒸気で歯車回しましょう、とか、ばかばかしく無いすか？
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:59:17.20 ID:DZzSZLey0
パネルだけ安くなっても、パワコンと設置費は安くはならんしな
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:59:23.49 ID:523oRFul0
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:59:32.23 ID:tzRcxuec0
まず脱原発をしたいと強いと思うなら、その先進国を視察するべきだし
報道するべきだと思うけれどもないね。
脱原発論者にとっては認めたくない現実でしょう。
本当にしたかったら、まずそこを参考にしてさらに推進し世界をリードしましょう位は
言わないと駄目なのに、現状で可能かどうかで終始してるから。
国家のビジョンって夏休みの宿題レベルなんだなって思います。
報道するべきだと思うけれどもないね。
脱原発論者にとっては認めたくない現実でしょう。
本当にしたかったら、まずそこを参考にしてさらに推進し世界をリードしましょう位は
言わないと駄目なのに、現状で可能かどうかで終始してるから。
国家のビジョンって夏休みの宿題レベルなんだなって思います。
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:00:02.63 ID:liWH9liY0
ソーラー発電衛星からのマイクロウェーブ照射は兵器として有用なレベル
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:00:56.97 ID:523oRFul0
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:01:02.19 ID:sLHRNuDA0
これだけ正論を述べながら、だれにも賛同をえられないっちゅう現実に
自分をとりまく人間関係を見つめなおしたほうがいいかもな。
でも、まぁ、50年かけた原発は50年かけて脱原発しかないかもね。この50年間
あまりにも技術革新がこの分野で少なすぎたし、もう大学でも若い研究者がい
ないジジイたちの世界。
自分をとりまく人間関係を見つめなおしたほうがいいかもな。
でも、まぁ、50年かけた原発は50年かけて脱原発しかないかもね。この50年間
あまりにも技術革新がこの分野で少なすぎたし、もう大学でも若い研究者がい
ないジジイたちの世界。
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:01:21.02 ID:UOhL50aZ0
>>639
ダムや治水やるときの理屈は何百年に一度の災害想定がタテマエになんのになーｗ
>>518
今は80に落ちたのか？
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0310.html
自由貿易協定組む時代を読んで、欧州は主食100は目指して
アメリカカナダ等に依存してたの0にしたんだよ
そのころ日本のパンや小麦はめちゃくちゃ安くなった
ダムや治水やるときの理屈は何百年に一度の災害想定がタテマエになんのになーｗ
>>518
今は80に落ちたのか？
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0310.html
自由貿易協定組む時代を読んで、欧州は主食100は目指して
アメリカカナダ等に依存してたの0にしたんだよ
そのころ日本のパンや小麦はめちゃくちゃ安くなった
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:01:51.42 ID:UwmBRU0nO
2050年てｗ
間違いなく地震がきてあぼ～んだ
間違いなく地震がきてあぼ～んだ
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:02:11.12 ID:adgwBn7RO
>>688 最近2ちゃんでみたニュース(ってか確か金沢大かな) だからこれからじゃね。
国内のソーラー関連株はかなり値上がりしてるし，経済にもいい影響だよ
国内のソーラー関連株はかなり値上がりしてるし，経済にもいい影響だよ
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:02:23.12 ID:o9YRWPlr0
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:02:44.06 ID:k+Krufdd0
原発推進してきた奴ら、原発で飯食ってきた奴らを東京裁判にかけ、個人資産を全て没収し、原発の後始末にあてるべきだ
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:02:49.31 ID:523oRFul0
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:02:53.36 ID:mwhE0Sx10
再生エネルギー法案は、自然エネルギー推進派ですら欠陥法案といってるのに、
こんなものを今国会で、やる意味があるのか？
結果は４０年も先の話なんだろ。もう一度練り直して少しはマシな法案にしてから次の国会に出せよ。
国の将来を決めるんだから、十分な時間をかけろ。
こんなもので退陣と明言もしてない”一定の目処”の条件とか、ふざけすぎだ。
こんなものを今国会で、やる意味があるのか？
結果は４０年も先の話なんだろ。もう一度練り直して少しはマシな法案にしてから次の国会に出せよ。
国の将来を決めるんだから、十分な時間をかけろ。
こんなもので退陣と明言もしてない”一定の目処”の条件とか、ふざけすぎだ。
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:03:01.78 ID:tzRcxuec0
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:03:39.43 ID:PfMC0KD10
福島第一は津波にやられてバカやった・・・らしい。
福島第二は？女川原発は？
水被っても、そこそこうまく行ってるが・・・
福島第二は？女川原発は？
水被っても、そこそこうまく行ってるが・・・
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:03:46.33 ID:Mb4y8G4q0
あと40年あったら核融合炉が実用化できるんだろ。脱原発大いに結構
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:03:48.19 ID:y9ODyyo80
>>668
>>664が言ってるのはパネル価格が1/5で発電効率が1/3のやつだと思うから
土地代がコストの多くを占める日本で普及する可能性はほぼないよ
>>670
＞ソーラーパネルのシェアは8割方が中国だそうだ。
それは片山さつきのデマ
中国製の太陽光パネルの世界シェアは26％（日本製17％）ってのが最新の統計
そもそもシリコン型の太陽光パネルは半導体の塊だし
中国製の太陽光パネルも含めてパワコンは日本が世界シェア100％だよ
>>664が言ってるのはパネル価格が1/5で発電効率が1/3のやつだと思うから
土地代がコストの多くを占める日本で普及する可能性はほぼないよ
>>670
＞ソーラーパネルのシェアは8割方が中国だそうだ。
それは片山さつきのデマ
中国製の太陽光パネルの世界シェアは26％（日本製17％）ってのが最新の統計
そもそもシリコン型の太陽光パネルは半導体の塊だし
中国製の太陽光パネルも含めてパワコンは日本が世界シェア100％だよ
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:03:56.35 ID:Gywi3oL/0
長い眼で見ての脱原発はいいが数ヶ月先の電力があてに出来ないとなると本当に苦しい
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:03:59.92 ID:YvaCag2w0
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:04:18.45 ID:WZYlZyZs0
サノバ 売国奴
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:04:26.84 ID:SdlxT7ze0
それは、脱原発とは言わないｗ
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:04:28.10 ID:liWH9liY0
>>672
かざぐるまよりむしろカッコイイわけだが
かざぐるまよりむしろカッコイイわけだが
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:04:55.16 ID:523oRFul0
>>686
電通が原子力技術学生の青春恋愛ドラマ作ってきたらどうしよう？w
電通が原子力技術学生の青春恋愛ドラマ作ってきたらどうしよう？w
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:05:13.89 ID:NGV/bqzy0
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:05:25.03 ID:sj/CSdfW0
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:05:59.88 ID:OVmnRHBY0
>>633
これから問われるであろうことは、
実は原発にしても風車にしても変わらぬ面があるという視点が出てくると、
その辺の数値もガラッと変わってくるかも知れぬなあ。
日本に巨大風車はいらない
ttp://no-windfarm.asablo.jp/blog/
> この問題で注意したいのは、最初は悪意を持って風力発電を進めた人はおそらく
いなかったであろうということです。化石燃料を使わない自然エネルギーとして誰
もが期待したものだったのです。
> それがなぜこれほどの惨状を招いているのか？ 問題点がわかった時点で、
素早く適切な対応をしなかったからだと言えましょう。
> そして、手厚い、ノーチェックの補助金政策、優遇政策がなされるとともに、
それだけを目当てに成り立つ産業構造ができあがってしまいました。産業として
補助金なしで成り立つように育成するための補助金であるはずが、補助金がないと
成り立たない産業構造を造ってしまう従来の失敗がまたしても繰り返されました。
> 特別会計によるノーチェックの補助金制度は、全廃するべきです。
> また、この風力発電の問題は、住民合意のあり方、環境影響評価のあり方、
補助金政策や優遇政策のあり方など、国の民主主義や政策の問題点の縮図でもあります。
> （略）
> 今度こそ、風力発電の問題だけにとどまらず、民主主義や政策の根本を改めないと、
同じような問題が今後次々に起こってくるでしょう。この問題をきっかけに、
今度こそなんとか改めていきましょう。
これから問われるであろうことは、
実は原発にしても風車にしても変わらぬ面があるという視点が出てくると、
その辺の数値もガラッと変わってくるかも知れぬなあ。
日本に巨大風車はいらない
ttp://no-windfarm.asablo.jp/blog/
> この問題で注意したいのは、最初は悪意を持って風力発電を進めた人はおそらく
いなかったであろうということです。化石燃料を使わない自然エネルギーとして誰
もが期待したものだったのです。
> それがなぜこれほどの惨状を招いているのか？ 問題点がわかった時点で、
素早く適切な対応をしなかったからだと言えましょう。
> そして、手厚い、ノーチェックの補助金政策、優遇政策がなされるとともに、
それだけを目当てに成り立つ産業構造ができあがってしまいました。産業として
補助金なしで成り立つように育成するための補助金であるはずが、補助金がないと
成り立たない産業構造を造ってしまう従来の失敗がまたしても繰り返されました。
> 特別会計によるノーチェックの補助金制度は、全廃するべきです。
> また、この風力発電の問題は、住民合意のあり方、環境影響評価のあり方、
補助金政策や優遇政策のあり方など、国の民主主義や政策の問題点の縮図でもあります。
> （略）
> 今度こそ、風力発電の問題だけにとどまらず、民主主義や政策の根本を改めないと、
同じような問題が今後次々に起こってくるでしょう。この問題をきっかけに、
今度こそなんとか改めていきましょう。
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:06:21.99 ID:523oRFul0
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:06:21.98 ID:La9rOJk50
>>1
お前の顔が破綻してる
お前の顔が破綻してる
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:06:22.31 ID:YvaCag2w0
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:06:27.74 ID:ojRrKa1b0
>>1
さっさとミンス党へ移れよクソ左翼が。
さっさとミンス党へ移れよクソ左翼が。
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:06:31.78 ID:o9YRWPlr0
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:06:40.29 ID:ZOo+7voE0
>>690
冷静に議論を進めんと国内経済ズタボロだろうね
冷静に議論を進めんと国内経済ズタボロだろうね
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:07:42.38 ID:Gywi3oL/0
ドイツのQセルズもう泣きそう
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:07:51.65 ID:y9ODyyo80
>>679
＞欧州は主食100は目指して
それは無理な話
食料自給率を100％にすることはできても
デンマークやスウェーデンの気候で小麦なんか作れるわけがない
もちろん増税で国民が貧しくなって輸入小麦が買えなくなり
200年ぶりにジャガイモが庶民の主食になったイギリスのような例はあるけどね
＞欧州は主食100は目指して
それは無理な話
食料自給率を100％にすることはできても
デンマークやスウェーデンの気候で小麦なんか作れるわけがない
もちろん増税で国民が貧しくなって輸入小麦が買えなくなり
200年ぶりにジャガイモが庶民の主食になったイギリスのような例はあるけどね
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:08:09.35 ID:+YIAG1YF0
工場は海外に出て行ってもらえばすべて解決。
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:08:18.32 ID:BEZDFshp0
>>703
原子力だって核反応でお湯沸かしてるだけだしｗ
原子力だって核反応でお湯沸かしてるだけだしｗ
709 ：???：2011/07/10(日) 03:08:36.56 ID:gk/m+NC50
石油危機・オイルショックを経て原発に行き着いたんだからそれ以外の道は長いし険しいし、
気の短い国民が増えた今となってはほとんど無理。再生エネルギーなんて遠い将来の話。（ｗ
気の短い国民が増えた今となってはほとんど無理。再生エネルギーなんて遠い将来の話。（ｗ
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:08:38.20 ID:523oRFul0
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:09:04.11 ID:YvaCag2w0
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:09:23.43 ID:uCwDzicb0
なんで、この売名クズ売国を、除名しないんだ？ 自民党は狂ってる
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:09:51.49 ID:ZOo+7voE0
ソーラー以外は全部コイルを回す方式じゃないの？
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:10:03.59 ID:o9YRWPlr0
>>708
すごいよね。原子力でお湯を沸かすとか、あたまおかしいんじゃないの？ と思うわけだ。
すごいよね。原子力でお湯を沸かすとか、あたまおかしいんじゃないの？ と思うわけだ。
715 ：キツネのレックス：2011/07/10(日) 03:10:29.84 ID:adgwBn7RO
Ｎステで津波関係なく原発の炉が壊れたって専門家がしゃべったあとに
慌てて，東電の見解を挟んでたけど，実は500ガルで原発は壊れたんだろな。
新潟中越で最大4000ガル。つまりでかい直下型がきたらすぐにこわれちゃうんだよ原発
ちなみに浜岡は800ガルから1000ガルまで強化したがこんなんじゃいみなし
慌てて，東電の見解を挟んでたけど，実は500ガルで原発は壊れたんだろな。
新潟中越で最大4000ガル。つまりでかい直下型がきたらすぐにこわれちゃうんだよ原発
ちなみに浜岡は800ガルから1000ガルまで強化したがこんなんじゃいみなし
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:10:36.80 ID:tzRcxuec0
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:10:43.12 ID:523oRFul0
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:11:35.54 ID:3C9ZG9M+O
>>641
核の抑止力なんて核実験されなければ無いだろｗただｳﾗﾝ持ってるﾌﾟﾙﾄもってるなんて段階から警戒されねーよ
隠れて核実験なんて無理だから既に核兵器持ってる危険性や紛争即核兵器装備なんて危惧は日本に対して持ってる国無いと思うが
核の抑止力なんて核実験されなければ無いだろｗただｳﾗﾝ持ってるﾌﾟﾙﾄもってるなんて段階から警戒されねーよ
隠れて核実験なんて無理だから既に核兵器持ってる危険性や紛争即核兵器装備なんて危惧は日本に対して持ってる国無いと思うが
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:12:11.00 ID:NbfBUou5P
なんか原発やめろっていうのは飛行機が落ちたからもう飛行機禁止にしろとか似たような発想な気がする。
原発事故よりも原水爆落ちてくるほうが確率高いだろおまえら、現実を見ろ
原発事故よりも原水爆落ちてくるほうが確率高いだろおまえら、現実を見ろ
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:12:13.29 ID:o9YRWPlr0
>>711
太陽光発電に、歯車いるの？
太陽光発電に、歯車いるの？
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:12:44.46 ID:523oRFul0
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:12:46.43 ID:sLHRNuDA0
>>686まったくそのとおりなんだけどね。でも失敗が許されない科学分野って
リサーチャーには矛盾でしかないでしょ。実際、国立大学で学科ないしね。
リサーチャーには矛盾でしかないでしょ。実際、国立大学で学科ないしね。
723 ：???：2011/07/10(日) 03:12:50.52 ID:gk/m+NC50
大きな地震が来たら発電所は原発でなくても壊れる。まずそれを押さえておくべき。（ｗ
再生エネルギー施設だって壊れる。まるで壊れないかのごとき言説が蔓延している。（ｗ
再生エネルギー施設だって壊れる。まるで壊れないかのごとき言説が蔓延している。（ｗ
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:12:56.48 ID:NGV/bqzy0
804 名前： 今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
河野太郎は、いかにも自分が反原発でやってきたかのように
振る舞っているが、実は日本の原発は正力松太郎と
河野一郎と田中角栄が導入を決めたのではなかったか？
河野一郎は中曽根のボスで、正力松太郎はナベツネの
ボスだろう。
河野一郎が亡くなったから、中曽根が原発の父みたいに
見えるだけだろう。
河野一郎は河野太郎の祖父だろう。
右巻きと左巻きは詳細を調べて味噌。
河野太郎は、いかにも自分が反原発でやってきたかのように
振る舞っているが、実は日本の原発は正力松太郎と
河野一郎と田中角栄が導入を決めたのではなかったか？
河野一郎は中曽根のボスで、正力松太郎はナベツネの
ボスだろう。
河野一郎が亡くなったから、中曽根が原発の父みたいに
見えるだけだろう。
河野一郎は河野太郎の祖父だろう。
右巻きと左巻きは詳細を調べて味噌。
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:13:15.51 ID:tzRcxuec0
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:14:03.24 ID:o8ah3JB80
>>719
現実的に原発事故の方が頻発しています。
現実的に原発事故の方が頻発しています。
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:14:06.32 ID:eWbVhuKu0
日本の某所に核落とされても場所によってはアメリカにスルーされるかもしれないぞ
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:14:46.46 ID:o9YRWPlr0
>>723
原発以外の発電所で放射能は漏れないでしょ。
原発以外の発電所で放射能は漏れないでしょ。
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:15:09.91 ID:DZzSZLey0
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:15:12.10 ID:AJ0dfEM00
>>614
>>641
もう日本には保管に困るくらいの大量の放射性廃棄物があるらしいけど、
プルトニウムによる核兵器製造は、
この放射性廃棄物から造ればよいのでは？
また、仮に原発が無いと核兵器が造れないとしても、
54基もいらないと思う。
国の厳正な管理の下で、1,2基あれば十分なのでは？
しかも有事の際には原発は格好のターゲットになると思うのだが、
54基もあって全て守りきれるのだろうか？
全て守りきるとしても、大きな負担・ロスになるはず。
必ずしも原発の推進＝核兵器武装・核の抑止力にはならない思う。
>>641
もう日本には保管に困るくらいの大量の放射性廃棄物があるらしいけど、
プルトニウムによる核兵器製造は、
この放射性廃棄物から造ればよいのでは？
また、仮に原発が無いと核兵器が造れないとしても、
54基もいらないと思う。
国の厳正な管理の下で、1,2基あれば十分なのでは？
しかも有事の際には原発は格好のターゲットになると思うのだが、
54基もあって全て守りきれるのだろうか？
全て守りきるとしても、大きな負担・ロスになるはず。
必ずしも原発の推進＝核兵器武装・核の抑止力にはならない思う。
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:15:20.45 ID:ZOo+7voE0
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:15:29.70 ID:tzRcxuec0
>>726
事故ってどのレベル？？
事故ってどのレベル？？
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:15:40.80 ID:liWH9liY0
>>714
そこはどうでもいいとこだろw
そこはどうでもいいとこだろw
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:16:13.97 ID:bxBTXgNP0
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:16:17.14 ID:ak+ybNSt0
>>728
そりゃまあ、他のものが漏れるからな
そりゃまあ、他のものが漏れるからな
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:16:19.42 ID:251ltl6u0
737 ：???：2011/07/10(日) 03:16:25.57 ID:gk/m+NC50
文系に逃げ込んだ政治家があたかも打ち出の小槌のごとく理系がわいて
再生エネルギーができるなんて思うのは、いかがなものか。（ｗ
最近は丸投げ思考が蔓延している。（ｗ
再生エネルギーができるなんて思うのは、いかがなものか。（ｗ
最近は丸投げ思考が蔓延している。（ｗ
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:16:40.59 ID:523oRFul0
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:16:55.59 ID:NbfBUou5P
核兵器つくるには原発は必要なのわかってるのかな？
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:16:57.05 ID:o9YRWPlr0
いやだっていまフク１にテポドンとかノドンとかどんどん飛んできたらどーすんのよ？
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:17:02.79 ID:BEZDFshp0
>>721
使用済み燃料棒をロケットに積んで撃ち込めば福島状態だからな。
使用済み燃料棒をロケットに積んで撃ち込めば福島状態だからな。
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:17:11.64 ID:sj/CSdfW0
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:17:22.65 ID:j2xd94SF0
>>34
菅って約束を守ったことってあるのか？
菅って約束を守ったことってあるのか？
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:17:37.78 ID:6xkXqMEN0
>>730
＞もう日本には保管に困るくらいの大量の放射性廃棄物があるらしいけど、
＞プルトニウムによる核兵器製造は、
＞この放射性廃棄物から造ればよいのでは？
ほんとほんと。高速増殖炉なんて廃棄物使うものだしね
日本が持ってる放射性廃棄物だけで
たぶんとんでもない量の核兵器作れるよｗ
どっちにしろ放射性廃棄物は処理に時間がかかるんだから、
「廃棄物処理に時間かかってまーす、捨てるとこも捜してまーす」といいつつ
大量保管してればいいだけ。
＞もう日本には保管に困るくらいの大量の放射性廃棄物があるらしいけど、
＞プルトニウムによる核兵器製造は、
＞この放射性廃棄物から造ればよいのでは？
ほんとほんと。高速増殖炉なんて廃棄物使うものだしね
日本が持ってる放射性廃棄物だけで
たぶんとんでもない量の核兵器作れるよｗ
どっちにしろ放射性廃棄物は処理に時間がかかるんだから、
「廃棄物処理に時間かかってまーす、捨てるとこも捜してまーす」といいつつ
大量保管してればいいだけ。
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:17:39.45 ID:o8ah3JB80
結局、おまえらの河野太郎も自民党の取るに足らないその他大勢だったって事だ。
菅直人のスピードに対応できていない。
菅直人のスピードに対応できていない。
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:17:49.39 ID:523oRFul0
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:18:30.98 ID:ak+ybNSt0
>>740
たぶん、目標がズレて都内に着弾して大惨事だろうな
たぶん、目標がズレて都内に着弾して大惨事だろうな
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:18:45.66 ID:tzRcxuec0
>>731
3月は他人事で徐々にですかね。
だから僕にとっては今更って感じがすごいします。
リスクをどこで取るか、金なのか原発の危険性？なのかとかそういう目線で
話も出来ない方は非常に多いですよ。驚くくらい。
3月は他人事で徐々にですかね。
だから僕にとっては今更って感じがすごいします。
リスクをどこで取るか、金なのか原発の危険性？なのかとかそういう目線で
話も出来ない方は非常に多いですよ。驚くくらい。
749 ：キツネのレックス：2011/07/10(日) 03:19:01.35 ID:adgwBn7RO
>>740 ノドンが引き返すよw
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:19:07.53 ID:o9YRWPlr0
>>733
産業革命って、重大だと思うよ。蒸気機関を発明して、世界を牛耳ったわけだろ？
産業革命って、重大だと思うよ。蒸気機関を発明して、世界を牛耳ったわけだろ？
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:19:12.28 ID:3NmEIuAc0
いまだに原発を維持したい人がいるのが不思議だ。
とりあえず既存の火力発電所で賄えるし、
将来的には火力から自然エネルギーにシフトすればいいだけの話なのにな。
とりあえず既存の火力発電所で賄えるし、
将来的には火力から自然エネルギーにシフトすればいいだけの話なのにな。
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:19:48.97 ID:SvbDfJS60
>>723
だからチミは早くフクイチを治して再稼動してきなさいって。
だからチミは早くフクイチを治して再稼動してきなさいって。
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:20:05.71 ID:523oRFul0
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:20:37.32 ID:y9ODyyo80
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:20:58.37 ID:AJ0dfEM00
756 ：???：2011/07/10(日) 03:21:22.63 ID:gk/m+NC50
自然エネルギー路線は破綻すると断言しよう。まだ成功しているところはない。まるで錬金術の世界。（ｗ
黄金を作ろうといろいろな化合物をこねくり回しているだけ。（ｗ
黄金を作ろうといろいろな化合物をこねくり回しているだけ。（ｗ
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:21:28.03 ID:251ltl6u0
>>719
現在原発は世界で５３１基、
過去を含めたら何基になるのかは知らないが、多めに見積もって６００として、
６００分の６
１％が事故ってる。
これって車や飛行機に比べてかなり高いんじゃないかな？
現在原発は世界で５３１基、
過去を含めたら何基になるのかは知らないが、多めに見積もって６００として、
６００分の６
１％が事故ってる。
これって車や飛行機に比べてかなり高いんじゃないかな？
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:22:15.04 ID:523oRFul0
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:23:09.36 ID:sj/CSdfW0
>>751
本当に自分自身に「実害」がなければわからないんでしょ
想像力の問題でもあるよ
目にいれても痛くないような娘や息子がいたとして、その子供が毎日放射線にレイプされても同じことが言えるのかね？
まぁニュー速や２ちゃんで原発推進派が多いのは子供がいない単身者が多いからってので想像はできるけどねｗ
本当に自分自身に「実害」がなければわからないんでしょ
想像力の問題でもあるよ
目にいれても痛くないような娘や息子がいたとして、その子供が毎日放射線にレイプされても同じことが言えるのかね？
まぁニュー速や２ちゃんで原発推進派が多いのは子供がいない単身者が多いからってので想像はできるけどねｗ
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:23:29.06 ID:523oRFul0
>>757
稼働期間や発電実績でも割ってみんか？
稼働期間や発電実績でも割ってみんか？
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:23:34.08 ID:BEZDFshp0
>>756
原子力こそ錬金術の世界だろｗ
原子力こそ錬金術の世界だろｗ
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:23:36.05 ID:UOhL50aZ0
>>706
できねーってｗグラフみりゃドイツは一回こえてんだろｗ
スウェーデンは自給率2000年にはＭＡＸいってこうだろ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/1d/751ad293468b07d9432c5862410f8070.jpg
デンマークにいたっちゃ300パーセントだ
http://www.danishforum.jp/PDF/News/DAC%20News%20September%202010.pdf
こうやって各国グローバル化に備えたんだよ
ＥＵは確か非常時の国民食料1年分はストックされてるとも思ったな
でときすでに遅しだが、この躍進の秘密は何かで
民主がパクってみたのが個別補償じゃないのか？ｗ
お前日本がどんだけ遅れをとったか知らなかったのか。。。
できねーってｗグラフみりゃドイツは一回こえてんだろｗ
スウェーデンは自給率2000年にはＭＡＸいってこうだろ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/1d/751ad293468b07d9432c5862410f8070.jpg
デンマークにいたっちゃ300パーセントだ
http://www.danishforum.jp/PDF/News/DAC%20News%20September%202010.pdf
こうやって各国グローバル化に備えたんだよ
ＥＵは確か非常時の国民食料1年分はストックされてるとも思ったな
でときすでに遅しだが、この躍進の秘密は何かで
民主がパクってみたのが個別補償じゃないのか？ｗ
お前日本がどんだけ遅れをとったか知らなかったのか。。。
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:24:06.52 ID:9ujIpDA00
2050年って何考えているんだよ？原発など即停止、即廃止だろう。原発促進利権亡者集団
自民党にあって河野太郎は勇気ある発言をしていると感じるが、民意とはあまりにも隔絶
されている。
今一般国民の民意を正しく問えば、原発反対、即停止を求める国民は80％を超えている、というのが
正しい見方だ。わしの家族、職場の同量、先輩、後輩、友人（東北殿量、東電に勤務している知人を含む）
知人、およそ100人ほど普段何らかの接点があるが、福島原発事故のおかげで、話題にはことかかない。
ほぼ全員が、『今までほとんど原発のことを知らなかった。事故のおかげではっきりと理解した。もう原発は
こりごり。自分の住む周辺には原発は絶対にあって欲しく無い。今すぐ原発は停止し廃炉にして欲しい』
という意見ばかり。これは電力会社に勤める知人ですら、もう原発は古い、人間には制御不能という答えが出ている
異常にコストがかかり危険で汚いエネルギー源、と言っているくらいだ。
河野太郎よ、原発利権自民党をまず廃炉にしてくれ！
自民党にあって河野太郎は勇気ある発言をしていると感じるが、民意とはあまりにも隔絶
されている。
今一般国民の民意を正しく問えば、原発反対、即停止を求める国民は80％を超えている、というのが
正しい見方だ。わしの家族、職場の同量、先輩、後輩、友人（東北殿量、東電に勤務している知人を含む）
知人、およそ100人ほど普段何らかの接点があるが、福島原発事故のおかげで、話題にはことかかない。
ほぼ全員が、『今までほとんど原発のことを知らなかった。事故のおかげではっきりと理解した。もう原発は
こりごり。自分の住む周辺には原発は絶対にあって欲しく無い。今すぐ原発は停止し廃炉にして欲しい』
という意見ばかり。これは電力会社に勤める知人ですら、もう原発は古い、人間には制御不能という答えが出ている
異常にコストがかかり危険で汚いエネルギー源、と言っているくらいだ。
河野太郎よ、原発利権自民党をまず廃炉にしてくれ！
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:24:24.51 ID:LMWg0VM+0
原子力発電所って、使用済み核燃料をどう処理するかも解決されてないのに、どんどこ造ってたわけ？
んで、福1みたいに各炉の使用済みプールとか施設内のプールにどんどん溜め込んでたの？
んなアホな
んで、福1みたいに各炉の使用済みプールとか施設内のプールにどんどん溜め込んでたの？
んなアホな
765 ：???：2011/07/10(日) 03:24:35.76 ID:gk/m+NC50
福島の原発事故は影響が大きかったが、だからといって発電をやめるわけにはいかないのが
文明社会だ。熱帯魚のごとく電気で支えられている人命がたくさん存在する。あまりに短絡だと
原発を止めたくなるのではないか。（ｗ
文明社会だ。熱帯魚のごとく電気で支えられている人命がたくさん存在する。あまりに短絡だと
原発を止めたくなるのではないか。（ｗ
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:24:50.25 ID:NbfBUou5P
原発事故といっても人類の科学技術はまだまだのレベルだからなんだろうが人類の進化のためには失敗しても改良
していけばいいだけ、簡単にあきらめるのはよくない
していけばいいだけ、簡単にあきらめるのはよくない
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:25:43.17 ID:ak+ybNSt0
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:25:49.15 ID:BEZDFshp0
>>764
それが実態です。
それが実態です。
769 ：キツネのレックス：2011/07/10(日) 03:25:57.94 ID:adgwBn7RO
メール問題だけでなく，ホントは工作員を沢山雇ってテレビの視聴者意見や2ちゃんねるなんかでも幅を利かせてるんだろ
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:26:35.47 ID:Gywi3oL/0
>>759
むしろ逆、明日の飯が食わせられなくなるかもしれないと危惧してる
むしろ逆、明日の飯が食わせられなくなるかもしれないと危惧してる
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:26:47.35 ID:3C9ZG9M+O
>>721
世界中のどこで隠れて核実験しても米国筆頭に熱源察知しちゃいますし友好国と言えど全世界に周知されちゃうと思いますが？ｗ
北朝鮮のこと言ってるなら…ﾐｻｲﾙ実験でないことまで掴んでた上で圧力かけたんじゃねｗ
世界中のどこで隠れて核実験しても米国筆頭に熱源察知しちゃいますし友好国と言えど全世界に周知されちゃうと思いますが？ｗ
北朝鮮のこと言ってるなら…ﾐｻｲﾙ実験でないことまで掴んでた上で圧力かけたんじゃねｗ
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:26:50.28 ID:523oRFul0
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:27:25.40 ID:JxTzNt+b0
>>729
現状、ウランもシリコンも石炭も石油も鉄鋼も、全部日本は外から
買い付けてるわけだが。
外から買うの否定したら、それこそ1億2000万もの、この国土ではとうてい
養えない人口を「調整」するために大量餓死させるしかない。
燃料が買えなくなったら終わるのは当然のことで、われわれの社会は
外部から資源を買えることを前提に加工貿易立国やってるわけだが。
現状、ウランもシリコンも石炭も石油も鉄鋼も、全部日本は外から
買い付けてるわけだが。
外から買うの否定したら、それこそ1億2000万もの、この国土ではとうてい
養えない人口を「調整」するために大量餓死させるしかない。
燃料が買えなくなったら終わるのは当然のことで、われわれの社会は
外部から資源を買えることを前提に加工貿易立国やってるわけだが。
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:27:49.22 ID:liWH9liY0
いままでのペースだと原発の致命的事故は25年に一回程度
これから中国韓国インドあたりで原発ラッシュになって
それが老朽化すると数倍のペースで発生するだろうね
これから中国韓国インドあたりで原発ラッシュになって
それが老朽化すると数倍のペースで発生するだろうね
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:28:00.34 ID:sj/CSdfW0
今のトレンドは「脱原発はポピュリズム。賢い人間は現実を見よ！」
だからなｗ
ほんと「ポピュリズム」って言葉好きだよな２チャンネラーって
ポピュリズム＝大衆迎合ではないのにｗ
だからなｗ
ほんと「ポピュリズム」って言葉好きだよな２チャンネラーって
ポピュリズム＝大衆迎合ではないのにｗ
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:28:17.62 ID:5VYsLEpb0
反原発で即時停止と言ってるヤツは
これから即時ストップして完全に廃炉にするまでに
最短でも20年以上かかるという事実をわかってない
無知な馬鹿
これから即時ストップして完全に廃炉にするまでに
最短でも20年以上かかるという事実をわかってない
無知な馬鹿
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:29:07.93 ID:xeAsmExK0
778 ：キツネのレックス：2011/07/10(日) 03:29:10.13 ID:adgwBn7RO
テレビのコメンテーターやジャーナリストでさえ，福島の安全区域に足を踏み入れないのに
原発が安全なわけないだろ。
原発が安全なわけないだろ。
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:29:17.47 ID:3C9ZG9M+O
取り敢えず核兵器と原発は切り離して考えてねｗ
780 ：???：2011/07/10(日) 03:29:30.90 ID:gk/m+NC50
さんざんカネをつぎ込んだ原発施設や燃料をしばらくの間でも使わないのは国家的損失
と言えよう。カネもない、能力もない、そんな国に成り下がりつつある今こそ再稼働路線が
現実的だ。（ｗ
再生エネルギー派は見込みのないものに何度でも投資する徳川埋蔵金目当ての夢見人
だろうか？（ｗ
と言えよう。カネもない、能力もない、そんな国に成り下がりつつある今こそ再稼働路線が
現実的だ。（ｗ
再生エネルギー派は見込みのないものに何度でも投資する徳川埋蔵金目当ての夢見人
だろうか？（ｗ
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:29:44.24 ID:251ltl6u0
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:29:50.80 ID:vi+86n120
次の総裁選っていつ？
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:30:16.77 ID:BEZDFshp0
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:30:22.05 ID:DZzSZLey0
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:30:41.98 ID:Id2YC8QU0
こいつは所詮口だけだから言いたいこと言わせといてやれよ
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:30:44.77 ID:nNyWgMVA0
多分20年前の小泉もこんな感じだったんだろう
ただ世論が河野のほうに寄ってきてるのは確かなんだから
このままガンバレ
ただ世論が河野のほうに寄ってきてるのは確かなんだから
このままガンバレ
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:31:02.56 ID:523oRFul0
>>773
729は買うのを否定してるわけじゃないだろ。
「その買うのが難しいのが化石燃料なんじゃああ！」
と言いたいわけだろ。
日本は一方的な買い手だから原子力に走ったわけでだな。
んで原子力ってのは火力とは、「燃料費の率」が全然違うのよ。
原発 http://goo.gl/jISI8
火力 http://goo.gl/84RCx
729は買うのを否定してるわけじゃないだろ。
「その買うのが難しいのが化石燃料なんじゃああ！」
と言いたいわけだろ。
日本は一方的な買い手だから原子力に走ったわけでだな。
んで原子力ってのは火力とは、「燃料費の率」が全然違うのよ。
原発 http://goo.gl/jISI8
火力 http://goo.gl/84RCx
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:31:54.38 ID:Uc2hOmyK0
原子炉って運転止めてもその後何年も燃料棒を冷却し続けなきゃいけないこと解ってないんだな
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:31:56.54 ID:5VYsLEpb0
いちばんの問題は核ゴミで
これの処理についてはこれから30年研究費を注ぎこんでも解決しないだろ
でも研究しなくちゃならん
なんたるアホなジレンマ
ユダヤのウラン利権から始まった大アホ原発
これの処理についてはこれから30年研究費を注ぎこんでも解決しないだろ
でも研究しなくちゃならん
なんたるアホなジレンマ
ユダヤのウラン利権から始まった大アホ原発
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:32:19.58 ID:FgaiBLJz0
>>772
もちろん放射能の危険性はしっかり認識すべき
だけど経済への影響の認識しないと危険だよな
電気代が家庭で月1000-2000円値上げなんてニュースあるけど
中小の製造業だとこれじゃ済まないコスト増だからね
それで倒産やら解雇が大量発生したらどうなるか？もしっかり議論してほしいな
もちろん放射能の危険性はしっかり認識すべき
だけど経済への影響の認識しないと危険だよな
電気代が家庭で月1000-2000円値上げなんてニュースあるけど
中小の製造業だとこれじゃ済まないコスト増だからね
それで倒産やら解雇が大量発生したらどうなるか？もしっかり議論してほしいな
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:32:30.45 ID:o8ah3JB80
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:33:11.35 ID:523oRFul0
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:33:23.63 ID:+PZlrE3v0
どうして河野は自民党に居続けるのだろう？
原発推進の自民党へ反原発票を導きたいからか？
昔話の「泣いた赤鬼」を思い出す。
人間と友達になりたかった赤鬼の話じゃないが、脱原発を掲げるのなら
自民から出ないと駄目だな
原発推進の自民党へ反原発票を導きたいからか？
昔話の「泣いた赤鬼」を思い出す。
人間と友達になりたかった赤鬼の話じゃないが、脱原発を掲げるのなら
自民から出ないと駄目だな
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:33:32.81 ID:Wb3uDaNz0
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:34:20.91 ID:ZOo+7voE0
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:34:46.77 ID:c8e9wU000
現執行部が糞すぎるから余計に河野がまともに見える不思議現象が起きてるな
今、民主と正論で戦うなら河野総裁が良い。後２年近く待つのなら谷垣でもいいが・・多分自民以外の対抗馬が現れて自民は埋没する
早いとこ自民は谷垣・石破の２人だけでも変えるべき。石原総裁でも谷垣よりかはマシだと思うがちょっと弱いな！？
こんだけ民主が自爆してるのに自民に支持が集まらない理由を考えるべき・・・・不甲斐ない自民党
２ちゃんの声が全てではない。寧ろ極一部に過ぎない。
今、民主と正論で戦うなら河野総裁が良い。後２年近く待つのなら谷垣でもいいが・・多分自民以外の対抗馬が現れて自民は埋没する
早いとこ自民は谷垣・石破の２人だけでも変えるべき。石原総裁でも谷垣よりかはマシだと思うがちょっと弱いな！？
こんだけ民主が自爆してるのに自民に支持が集まらない理由を考えるべき・・・・不甲斐ない自民党
２ちゃんの声が全てではない。寧ろ極一部に過ぎない。
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:34:49.74 ID:5VYsLEpb0
だから
廃炉や核ゴミ処理のことを考えたら
今から最短でも30年は
核と付き合わなければならない
これがどれだけアホで馬鹿馬鹿しいことかわかっていても
しかたがない
廃炉や核ゴミ処理のことを考えたら
今から最短でも30年は
核と付き合わなければならない
これがどれだけアホで馬鹿馬鹿しいことかわかっていても
しかたがない
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:35:46.81 ID:LMWg0VM+0
でもさ、止めても冷やしてもあんなけ勝手に発熱し続けるって凄いよ
そりゃあ夢の熱エネルギー、永久機関だと注目されたのも分からんでもない
そりゃあ夢の熱エネルギー、永久機関だと注目されたのも分からんでもない
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:35:53.82 ID:7Uun9iK/0
河野が自民抜ければいいのに。
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:36:04.76 ID:iJ9WrNN/0
脳みそは親父と同じで、変なところだけ活発で
後は溶けてるんじゃないか。
後は溶けてるんじゃないか。
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:36:09.79 ID:o8ah3JB80
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:36:11.36 ID:BEZDFshp0
>>797
最終処分を考えれば「最短でも数万年」じゃないのか？
最終処分を考えれば「最短でも数万年」じゃないのか？
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:37:09.33 ID:T6NO4yCA0
自民党の中の独り野党
それは河野太郎
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:37:10.51 ID:251ltl6u0
>>789
スリーマイル、チェルノと順繰りに優秀な人材ほど避ける分野になってるし、
そのスパイラルは福一事故でさらに加速するだろ、
そんな奴がどれだけ予算と時間を費やしても知恵を絞っても無理だろうな。
>>776
廃炉が完了するまで数十年かかるのは分かってるが、
燃料を使いきればそのぶんだけ早く安く廃炉ができるわけでもないだろ？
スリーマイル、チェルノと順繰りに優秀な人材ほど避ける分野になってるし、
そのスパイラルは福一事故でさらに加速するだろ、
そんな奴がどれだけ予算と時間を費やしても知恵を絞っても無理だろうな。
>>776
廃炉が完了するまで数十年かかるのは分かってるが、
燃料を使いきればそのぶんだけ早く安く廃炉ができるわけでもないだろ？
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:37:24.58 ID:tzRcxuec0
>>801
すげーな、お前の日本経済っていつからあるんだ？
すげーな、お前の日本経済っていつからあるんだ？
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:37:42.66 ID:xeAsmExK0
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:37:45.66 ID:523oRFul0
>>798
「日内変動」が無い、という事が
信用につながるわけだからな。
年内級では大いに変動するだろうけどね。
地震なりメンテなりで。だがそういうクラスなら
バックアップの準備、つまりローテを組める。
日内でローテ、というか自動的に補完させるとなると
相当きめ細かいスマートグリッド化をやらなアカンのではと思った。
それってやっぱり2050年くらいじゃないか？もっと早くできるのか。
「日内変動」が無い、という事が
信用につながるわけだからな。
年内級では大いに変動するだろうけどね。
地震なりメンテなりで。だがそういうクラスなら
バックアップの準備、つまりローテを組める。
日内でローテ、というか自動的に補完させるとなると
相当きめ細かいスマートグリッド化をやらなアカンのではと思った。
それってやっぱり2050年くらいじゃないか？もっと早くできるのか。
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:37:49.41 ID:5VYsLEpb0
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:38:07.46 ID:ak+ybNSt0
もう河野は党内じゃ絶対に上に行けないから、本当に気概があるなら
さっさと離党すべき。
さっさと離党すべき。
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:38:20.27 ID:JxTzNt+b0
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:38:27.73 ID:adgwBn7RO
電力を自由化して安く電気提供しちゃダメだっていうくそ認可をはやく撤廃すべき。
812 ：???：2011/07/10(日) 03:38:32.99 ID:gk/m+NC50
我々は原発の世紀を生きているのだ。原発をさらに改良していけば再生エネルギーなんてことを
無理無理考えなくて良くなるかも知れないし、実は、原発が最良の解になるかも知れない。（ｗ
無理無理考えなくて良くなるかも知れないし、実は、原発が最良の解になるかも知れない。（ｗ
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:38:38.00 ID:w9JmWszn0
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:40:07.70 ID:xeAsmExK0
>>798
あれで健康被害さえなけりゃな
あれで健康被害さえなけりゃな
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:40:40.08 ID:wx111rZ00
２０５０年とはまた遠い未来ですなぁ
しょせんはってとこだな
しょせんはってとこだな
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:40:43.27 ID:pBZcm4pz0
2050年とかどうなってんだろうな日本
福島とか無かったことになってそう
福島とか無かったことになってそう
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:41:07.79 ID:Eu5x65HE0
>>794
三里塚だって砂川闘争に関わってた連中が参加してたらしいからねぇ。
三里塚だって砂川闘争に関わってた連中が参加してたらしいからねぇ。
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:41:11.84 ID:523oRFul0
>>810
火力は火力で多様化ミックスは頑張ってやっとるがね。
ただウランってのは普通の燃料とはちょいと違うってことだ。
船が全然行き来しないんだよ。こんな感じで
ほくでん原発の新燃料年間輸送計画
http://www.hepco.co.jp/info/2010/1187533_1424.html
火力は火力で多様化ミックスは頑張ってやっとるがね。
ただウランってのは普通の燃料とはちょいと違うってことだ。
船が全然行き来しないんだよ。こんな感じで
ほくでん原発の新燃料年間輸送計画
http://www.hepco.co.jp/info/2010/1187533_1424.html
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:41:41.46 ID:5VYsLEpb0
原発以上のカネ喰い虫はいないし
完全に時代遅れで
今からもカネを食い続けるおバカ発電
でもこれから数十年付き合わなくちゃいけない
全機廃炉になるまで
完全に時代遅れで
今からもカネを食い続けるおバカ発電
でもこれから数十年付き合わなくちゃいけない
全機廃炉になるまで
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:41:43.26 ID:Wb3uDaNz0
>>808
デモしてる時の日の丸騒動は甘受したの？
デモしてる時の日の丸騒動は甘受したの？
821 ：???：2011/07/10(日) 03:42:27.49 ID:gk/m+NC50
スリーマイルやチェルノブイリでの経験を経てアメリカやロシアは原発を使い続けているのだ。（ｗ
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:43:10.88 ID:ak+ybNSt0
.───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l ２０５０年の日本ってどうなってるの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l 菅直人が総理やってるよ
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | !
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l ２０５０年の日本ってどうなってるの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l 菅直人が総理やってるよ
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | !
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└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:43:45.20 ID:251ltl6u0
>>816
福一健康被害訴訟の控訴審が始まる頃じゃね？
福一健康被害訴訟の控訴審が始まる頃じゃね？
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:43:45.77 ID:ZOo+7voE0
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:44:15.99 ID:523oRFul0
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:44:16.43 ID:7Uun9iK/0
>>822
まだ生きてるのか。
まだ生きてるのか。
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:44:56.42 ID:OxEBEftUO
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:45:03.95 ID:FgaiBLJz0
>>792
どこまでリターンとリスクの折り合いをつけるかだろうね
>>801
詭弁かどうかはそれぞれの判断だろうが少なからず支えたいたのは事実だと思うぞ
もちろん利権もあっただろうが(金が関わる部分で利権がない所なんてほとんどないと思うが)
どこまでリターンとリスクの折り合いをつけるかだろうね
>>801
詭弁かどうかはそれぞれの判断だろうが少なからず支えたいたのは事実だと思うぞ
もちろん利権もあっただろうが(金が関わる部分で利権がない所なんてほとんどないと思うが)
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:45:42.02 ID:5VYsLEpb0
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:45:44.06 ID:BEZDFshp0
>>823
「被災地支援」なんて言って福島産を食ったやつが発病してんじゃないか？
「被災地支援」なんて言って福島産を食ったやつが発病してんじゃないか？
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:45:45.05 ID:nlBATPzOP
何でこの人は親の敵の様に原発を憎んでんの？
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:45:50.26 ID:P90FPt3U0
河野太郎、
国籍法改悪に加担したこと、
重国籍容認派なこと
絶対忘れないからなｗ
国籍法改悪に加担したこと、
重国籍容認派なこと
絶対忘れないからなｗ
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:46:33.18 ID:251ltl6u0
>>825
２００５年に運転開始した浜岡５号機はもう壊れました。
２００５年に運転開始した浜岡５号機はもう壊れました。
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:46:33.68 ID:sj/CSdfW0
おい
女子Ｗ杯
日本ＶＳドイツはじまったぞ
女子Ｗ杯
日本ＶＳドイツはじまったぞ
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:46:54.97 ID:xeAsmExK0
1945年に戦争終わって40年後にはバブル経済だから
2050年もたぶんバブル
2050年もたぶんバブル
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:47:12.46 ID:523oRFul0
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:48:54.62 ID:wx111rZ00
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:49:10.73 ID:goWtrpfj0
あと１０年もしたらウランが高騰してヘンタイなことになる
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:49:13.48 ID:wcuXTSPc0
自民党はこういう党内ふ一致のあほをさっさと追い出せよ
これじゃあ被災地議員とかに同情出来ないねぇｗｗｗｗｗ
これじゃあ被災地議員とかに同情出来ないねぇｗｗｗｗｗ
840 ：???：2011/07/10(日) 03:49:18.65 ID:gk/m+NC50
841 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )：2011/07/10(日) 03:49:54.86 ID:LE5DRrl+0
>>828
ノックイン債がお好きですか？ｗ
ノックイン債がお好きですか？ｗ
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:49:55.46 ID:FgaiBLJz0
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:51:30.01 ID:523oRFul0
かといって菅直人の首を飛ばしたところで
大して変わらない可能性は高い。政治不全極まれり。
大して変わらない可能性は高い。政治不全極まれり。
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:51:39.00 ID:OxEBEftUO
真面目に脱原発、再生エネルギー実現するのは2050年なんだろうな。
原発の順次廃炉、解体、使用済み燃料の処分、平行して自然エネルギーによる発電施設の
開発、実用化、全国に施設建設で最低でも十年二十年は必要だろうし、現実的な数字だろ。
今すぐ全部廃炉にしろ、なんて意見より賛成できる。
原発の順次廃炉、解体、使用済み燃料の処分、平行して自然エネルギーによる発電施設の
開発、実用化、全国に施設建設で最低でも十年二十年は必要だろうし、現実的な数字だろ。
今すぐ全部廃炉にしろ、なんて意見より賛成できる。
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:52:22.24 ID:S7MyYsoU0
2050年には逆に「脱原発は無理だから再稼動させよう」になってると予想。
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:53:06.24 ID:xeAsmExK0
2050年頃だと移民しなけりゃ人口半分だから、原発抜きでやってけるだろうな
設備面だけは
設備面だけは
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:53:25.93 ID:tzRcxuec0
>>842
全停止で目的達成した！とか言ってそう
停止しても危険なのが福島にあった気するけど。
で、停止したら停止したで電力不足で泣き見て俺はわかってた発言でしょう。
もー飽きました。戦後と変わらない。
全停止で目的達成した！とか言ってそう
停止しても危険なのが福島にあった気するけど。
で、停止したら停止したで電力不足で泣き見て俺はわかってた発言でしょう。
もー飽きました。戦後と変わらない。
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:53:47.93 ID:523oRFul0
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:53:57.07 ID:FgaiBLJz0
>>841
ノックイン債ってのは何なのかわからないから好きかどうか答えようがない
ノックイン債ってのは何なのかわからないから好きかどうか答えようがない
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:54:02.02 ID:YifIqDJX0
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:54:12.33 ID:BEZDFshp0
>>844
今すぐ全部廃炉にすると、終わるのが2050年。
今すぐ全部廃炉にすると、終わるのが2050年。
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:54:49.14 ID:sj/CSdfW0
まぁたとえ今廃炉にしたところで
既に高レベルの核廃棄物がこの後何万年も日本の地下深くから土壌を汚染しまくるんだけどねｗ
既に高レベルの核廃棄物がこの後何万年も日本の地下深くから土壌を汚染しまくるんだけどねｗ
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:56:01.45 ID:d2iKAUIuO
脱原発は一年以内に可能でしょ
何でそんなに時間かかるの(笑)
日本の力を持ってすれば、すぐじゃん
アホらしい
何でそんなに時間かかるの(笑)
日本の力を持ってすれば、すぐじゃん
アホらしい
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:56:14.06 ID:Wb3uDaNz0
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:56:31.86 ID:+Xlo7DOC0
河野太郎が普段から言っていることは容認しがたいものが多いがこれに関してだけは賛成する
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:56:46.29 ID:9co+6d2E0
これはあれか
自民党も脱原発です作戦の先鋒ですね
自民党も脱原発です作戦の先鋒ですね
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:57:00.17 ID:tzRcxuec0
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:57:46.39 ID:sj/CSdfW0
>>854
あんたの世界では原発しか電気を生み出さないんだなｗ
あんたの世界では原発しか電気を生み出さないんだなｗ
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:58:45.58 ID:FgaiBLJz0
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:59:00.17 ID:OVmnRHBY0
>>831
というか、河野過労議員は、反原発というよりは反核燃料サイクルと言っておられるようですな。
ちなみに、トリウムには好意的な見方をしておられる。
原子力トークライブとトリウム溶融塩炉
http://www.taro.org/2010/12/post-871.php
というか、河野過労議員は、反原発というよりは反核燃料サイクルと言っておられるようですな。
ちなみに、トリウムには好意的な見方をしておられる。
原子力トークライブとトリウム溶融塩炉
http://www.taro.org/2010/12/post-871.php
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:59:33.62 ID:ZOo+7voE0
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:59:39.23 ID:dPLP8grU0
知らない人もいるようだから書いとくけど、河野太郎は原子力事故前から、
原発反対運動を「真剣に」やってた唯一無二の議員だよ。
この人のライフワークこそ原発反対運動。他の議員で本腰を入れてあそこまでやってた人はいなかった。
選挙後に豹変したとか、中途半端に反対してたとかじゃないから。
原発事故前に「原発反対の論説」が見れたのは武田先生のページじゃなくて河野太郎のサイトだから。
問題なのは再生エネルギー法の中身。法案の中身の情報がぜんぜんわかんないのに、
賛成も反対もアルカイナ。議員の人たちには中身の情報届いてるのか？マスコミが報じないだけ？
原発反対運動を「真剣に」やってた唯一無二の議員だよ。
この人のライフワークこそ原発反対運動。他の議員で本腰を入れてあそこまでやってた人はいなかった。
選挙後に豹変したとか、中途半端に反対してたとかじゃないから。
原発事故前に「原発反対の論説」が見れたのは武田先生のページじゃなくて河野太郎のサイトだから。
問題なのは再生エネルギー法の中身。法案の中身の情報がぜんぜんわかんないのに、
賛成も反対もアルカイナ。議員の人たちには中身の情報届いてるのか？マスコミが報じないだけ？
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 03:59:44.17 ID:9co+6d2E0
まあ一議員が将来の再生エネルギーを主張するのは構わないが
トップが代替エネルギーも考えずに原発止めるのはアホだな
幼稚園児じゃないんだから影響も考えるべきだ
トップが代替エネルギーも考えずに原発止めるのはアホだな
幼稚園児じゃないんだから影響も考えるべきだ
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:02:44.22 ID:BEZDFshp0
>>854
愛国者ってのは時の権力や政治におもねるものではない。
「美しい祖国」で
白砂青松の海岸埋め立て反対や「故郷」の風景を破壊するダム建設反対
放射能汚染の原発反対は、あって当然だろ。
そもそも、「革新的」なエネルギーである原子力は左翼的だろ。
愛国者ってのは時の権力や政治におもねるものではない。
「美しい祖国」で
白砂青松の海岸埋め立て反対や「故郷」の風景を破壊するダム建設反対
放射能汚染の原発反対は、あって当然だろ。
そもそも、「革新的」なエネルギーである原子力は左翼的だろ。
865 ：???：2011/07/10(日) 04:03:23.98 ID:gk/m+NC50
この世は趣味の世界ではない。生き死にの世界だ。我々は脱原発なんて当面は無理だと悟り、
再稼働をきちんと進めるべきだ。電力をきちんと供給してこそ技術の発展がある。（ｗ
再稼働をきちんと進めるべきだ。電力をきちんと供給してこそ技術の発展がある。（ｗ
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:05:05.19 ID:PV6CSu2b0
即再稼働で問題ないってことか
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:06:16.34 ID:9co+6d2E0
止めてもいいんだよ
ちゃんと代替エネルギーさえ考えてれば
それそ考えてないってどこの小学生並の頭だよって
ちゃんと代替エネルギーさえ考えてれば
それそ考えてないってどこの小学生並の頭だよって
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:10:12.97 ID:OVmnRHBY0
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:10:15.40 ID:ZOo+7voE0
鳩山イニシアチブ撤回して火力推進でもいいと思うけどな
温暖化の原因もちゃんと科学的に証明された訳じゃいし
温暖化の原因もちゃんと科学的に証明された訳じゃいし
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:10:19.35 ID:251ltl6u0
「代替エネルギーを用意で切れば止めて良いよ」ってのは、
「代替エネルギーの用意なんてしないし出来ないしさせないよ」
って言ってるようにしか聞こえない。
「代替エネルギーの用意なんてしないし出来ないしさせないよ」
って言ってるようにしか聞こえない。
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:10:53.51 ID:Wb3uDaNz0
>>864
じゃ、明治維新以降の近代化について遡ってどの時点まで否定するのかな？
明治維新→文明開化・欧米化→富国強兵→日清日露→帝国主義化→１５年戦争
敗戦→戦後復興→高度経済成長→経済大国化→バブル→バブル崩壊以降
じゃ、明治維新以降の近代化について遡ってどの時点まで否定するのかな？
明治維新→文明開化・欧米化→富国強兵→日清日露→帝国主義化→１５年戦争
敗戦→戦後復興→高度経済成長→経済大国化→バブル→バブル崩壊以降
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:13:17.90 ID:xGSWgt2d0
化石燃料でおｋ
温暖化とか詐欺だから、太陽黒点また減ってるし、これから寒くなるぞ
温暖化とか詐欺だから、太陽黒点また減ってるし、これから寒くなるぞ
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:13:33.68 ID:VCdq7VTD0
でも再エネ法はないわ
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:15:19.26 ID:BEZDFshp0
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:15:22.18 ID:Jbm12zli0
新エネルギー政策は民主党政権が終わってからでいいよ。
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:15:32.59 ID:9co+6d2E0
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:19:12.21 ID:dPLP8grU0
>>868(・ω・｀)乙
でもそのレベルの範囲はマスコミも報道してる。
問題は買い取り価格と買い取り範囲。
1円買い取り価格が変わるだけでも日本の将来が変わるのに、額が決まってないのは、
中身も決定してないも同然。期間も大臣の裁量なんて、そんな個人的な運用法律あるか。
でもそのレベルの範囲はマスコミも報道してる。
問題は買い取り価格と買い取り範囲。
1円買い取り価格が変わるだけでも日本の将来が変わるのに、額が決まってないのは、
中身も決定してないも同然。期間も大臣の裁量なんて、そんな個人的な運用法律あるか。
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:20:22.61 ID:Q2BwKIt/0
こいつの目的は、
日本の核武装を阻止することだろ。
どこかの国の手先みたいな奴だな。
日本の核武装を阻止することだろ。
どこかの国の手先みたいな奴だな。
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:20:35.83 ID:251ltl6u0
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:21:14.04 ID:1RgTfMH/O
○電の工作員はテレビだけでなく、ネットにも多数存在し様々な活動をしている。
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:21:30.17 ID:Wb3uDaNz0
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:21:33.69 ID:VoQT1WNf0
新エネルギー政策なんていらない。家庭でも晴れていれば太陽光パネルで
賄えている。企業自治体もパネル乗せている所が増えて来た。
非常時用にという意味合いも大きいかもしれないが、確実に化石燃料の
消費は少なくなっていく。発電出来ない時間が有ろうが問題じゃない。
素の時は電力会社から買えばよい。ゼロサムで語る電力ゴロはパイが減るのを
恐れているだけ。太陽光と楊水発電は非常に良く似たシステムなんだな。
賄えている。企業自治体もパネル乗せている所が増えて来た。
非常時用にという意味合いも大きいかもしれないが、確実に化石燃料の
消費は少なくなっていく。発電出来ない時間が有ろうが問題じゃない。
素の時は電力会社から買えばよい。ゼロサムで語る電力ゴロはパイが減るのを
恐れているだけ。太陽光と楊水発電は非常に良く似たシステムなんだな。
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:22:02.52 ID:tuGst21r0
原発はエネルギー安保的に危険。まだ東アジアが平和なうちに、
代替エネルギーを開発すべき
代替エネルギーを開発すべき
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:22:48.43 ID:NN01aJhN0
2050？遅すぎるな
団塊が他界したら日本はジリ貧だよ
人口も経済も縮小した中で、廃炉や最終処分場維持のコスト負担なんて出来ない
安全稼働も廃炉もできない老朽化した原発が、時限核爆弾となって日本中の至るとこでその時を待つことになる
2030年がタイムリミットだよ
団塊が他界したら日本はジリ貧だよ
人口も経済も縮小した中で、廃炉や最終処分場維持のコスト負担なんて出来ない
安全稼働も廃炉もできない老朽化した原発が、時限核爆弾となって日本中の至るとこでその時を待つことになる
2030年がタイムリミットだよ
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:23:19.41 ID:9co+6d2E0
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:24:32.57 ID:sj/CSdfW0
安部に太陽光を核並みの軍事兵器として開発するように説明すればいんだよ
そうすれば原発と同じくらい太陽光発電に興味持つからｗ
そうすれば原発と同じくらい太陽光発電に興味持つからｗ
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:26:36.46 ID:BEZDFshp0
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:27:02.28 ID:agG8tAsr0
利権の匂いがすると群がってくるなあｗ
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:27:55.39 ID:DygDGfMZ0
>>879
代替エネルギーと目される物が太陽光や風力じゃ真面目にやる気も起きんだろう。
代替エネルギーと目される物が太陽光や風力じゃ真面目にやる気も起きんだろう。
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:28:01.40 ID:sj/CSdfW0
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:28:57.94 ID:OVmnRHBY0
>>860
×河野過労議員 → 〇河野太郎議員
>>870
自由化論者によれば、
再生可能エネルギーと称されるところだけに補助するのは、一種の利益誘導に
他ならぬという。
それ以前に採るべき政策があるということのようですな。
たとえば、企業の自家発電の出力総量は6,000万kw/hということで、これを引き出す政策をまず取るのだという。一例を挙げれば、
契約電力50kw/h以上に限られる特定電力販売事業(PPS)の規制即時撤廃で原則自由化へと。
また、（環境にも配慮した）基本政策として一例を挙げれば、
特定のところを補助するという仕組みを取らず、
CO2等を出す燃料に何らかのペナルティ的な要素を加味する。例えば炭素税やら、
排出権取引であるとか。出せば出すほど負担をせねばならないという仕組みにするのが良いという。
示すようにすれば良いし、再生エネルギー等は無論皆有利になるだろうし、原則は自由競争が良いのだという。
ちなみに、火力については、
石炭、石油はかなりＣＯ２を出すものの、ガスは比較的少ない。
石炭、石油→ガスへの転換を進めれば、排出ガスの削減には役立つ。
石炭、石油→ガスへの転換と、再生エネルギーとの競争になる。
ということでのようですな。
無論、現実的にこれで上手くいくかどうかはわからないが、
筋論としては、菅邸主導の再エネ法などよりも、通っているのではなかろうか。
×河野過労議員 → 〇河野太郎議員
>>870
自由化論者によれば、
再生可能エネルギーと称されるところだけに補助するのは、一種の利益誘導に
他ならぬという。
それ以前に採るべき政策があるということのようですな。
たとえば、企業の自家発電の出力総量は6,000万kw/hということで、これを引き出す政策をまず取るのだという。一例を挙げれば、
契約電力50kw/h以上に限られる特定電力販売事業(PPS)の規制即時撤廃で原則自由化へと。
また、（環境にも配慮した）基本政策として一例を挙げれば、
特定のところを補助するという仕組みを取らず、
CO2等を出す燃料に何らかのペナルティ的な要素を加味する。例えば炭素税やら、
排出権取引であるとか。出せば出すほど負担をせねばならないという仕組みにするのが良いという。
示すようにすれば良いし、再生エネルギー等は無論皆有利になるだろうし、原則は自由競争が良いのだという。
ちなみに、火力については、
石炭、石油はかなりＣＯ２を出すものの、ガスは比較的少ない。
石炭、石油→ガスへの転換を進めれば、排出ガスの削減には役立つ。
石炭、石油→ガスへの転換と、再生エネルギーとの競争になる。
ということでのようですな。
無論、現実的にこれで上手くいくかどうかはわからないが、
筋論としては、菅邸主導の再エネ法などよりも、通っているのではなかろうか。
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:29:39.29 ID:fKhZ1WVxO
>>602
それにしても造り過ぎな感じがするのは素人だからか…
それにしても造り過ぎな感じがするのは素人だからか…
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:30:12.51 ID:9co+6d2E0
農耕地にメガソーラー敷き詰めろって話も一見聞くと良さそうだが
日本の食糧需給率はどうすんだっていう国家的話に影響する話だ
菅が辞めるから法案通せって簡単な話じゃないんだよ
日本の食糧需給率はどうすんだっていう国家的話に影響する話だ
菅が辞めるから法案通せって簡単な話じゃないんだよ
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:30:30.34 ID:AJ0dfEM00
原発の代替は、
短期的には火力(特にガス火力)で、
中長期的には再生可能エネルギーで、
というプランはダメなの？
特にガス火力は短期的にはかなり有力だし、
現実的な方法だと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E
短期的には火力(特にガス火力)で、
中長期的には再生可能エネルギーで、
というプランはダメなの？
特にガス火力は短期的にはかなり有力だし、
現実的な方法だと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:30:59.37 ID:NN01aJhN0
2050年には、日本の人口は１億を切る
現状の発電量を維持する為に、原発代替エネルギーを先に考える必要は無い
20年、30年計画で廃炉にしていけば、発電量は人口減少に合わせ丁度いい具合に減っていくよ
火力に代わるエネルギーを考えればいいだけ
現状の発電量を維持する為に、原発代替エネルギーを先に考える必要は無い
20年、30年計画で廃炉にしていけば、発電量は人口減少に合わせ丁度いい具合に減っていくよ
火力に代わるエネルギーを考えればいいだけ
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:33:26.81 ID:Wb3uDaNz0
>>887
昭和初期って満洲事変直前の時だよ。一応、商業主導の重工業化・自由主義的な雰囲気も有る時だし。
昭和初期って満洲事変直前の時だよ。一応、商業主導の重工業化・自由主義的な雰囲気も有る時だし。
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:33:42.75 ID:spXsk3Fn0
>>878
ミノに呼ばれるような奴だしな
ミノに呼ばれるような奴だしな
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:34:12.15 ID:5eH9EYHn0
電力会社が電力不足を叫べば叫ぶほど、他の企業が電気を作って電力会社に売る
口実ができる。
電力会社は電気を作って配電して売る企業から、電気を買って配電して売る企業へ。
電力事業はものすごく大きな金の成る木。
各企業、本音ではここを電力会社から食いたいのが本音
非常に大きな利益を確約する分野といえよう
通信大手は太陽光で石油、ガス会社は火力発電、自家火力発電、ガス発電、太陽光で勝負をかける
電気の供給元候補は実はたくさん居て代わりはいくらでもいる
また、安定供給できないままだと電力自由化が推進されざるを得なくなり、
送電分離により、電気を結構大規模に作るだけの中小企業
（但し、巨額の原子力分の負債を多く抱える）に落ちぶれるというわけだ。
電力会社は脅迫と世論工作の露見により自ら信用を落とし、
結果として没落の道をひた走っているが、おそらくそれには気がついていない
口実ができる。
電力会社は電気を作って配電して売る企業から、電気を買って配電して売る企業へ。
電力事業はものすごく大きな金の成る木。
各企業、本音ではここを電力会社から食いたいのが本音
非常に大きな利益を確約する分野といえよう
通信大手は太陽光で石油、ガス会社は火力発電、自家火力発電、ガス発電、太陽光で勝負をかける
電気の供給元候補は実はたくさん居て代わりはいくらでもいる
また、安定供給できないままだと電力自由化が推進されざるを得なくなり、
送電分離により、電気を結構大規模に作るだけの中小企業
（但し、巨額の原子力分の負債を多く抱える）に落ちぶれるというわけだ。
電力会社は脅迫と世論工作の露見により自ら信用を落とし、
結果として没落の道をひた走っているが、おそらくそれには気がついていない
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:34:15.44 ID:VoQT1WNf0
>>893
そんなものは要らない。家庭にはパネルを乗せれば昼の電力は賄える。
日本の電気代は高すぎるのだから。大企業の近隣の事業所が数社集まって
ガスタービン発電所作れば更に供給量は増えていくだろう。
あれ？電力会社の仕事無くなるんでないのｗ
そんなものは要らない。家庭にはパネルを乗せれば昼の電力は賄える。
日本の電気代は高すぎるのだから。大企業の近隣の事業所が数社集まって
ガスタービン発電所作れば更に供給量は増えていくだろう。
あれ？電力会社の仕事無くなるんでないのｗ
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:34:22.84 ID:BEZDFshp0
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:34:34.07 ID:loLCbnu1P
2050年では推進派からも廃止派からも支持されないだろ
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:35:59.37 ID:fkmrr+4h0
原発無くなれば日本に好き放題にミサイル打ち込めるよね
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:36:05.88 ID:sj/CSdfW0
しかしさ
もしこの原発事故起きてなかったら日本も原子力発電が５０％しめるようになってたんだろ？
恐ろしいよなまじｗ
あの事故がなかったら今も意味不明なアニメキャラクターがでてきて「原子力は夢のエネルギーなんだ！」
なんて洗脳教育されてたんだろうなｗ
もしこの原発事故起きてなかったら日本も原子力発電が５０％しめるようになってたんだろ？
恐ろしいよなまじｗ
あの事故がなかったら今も意味不明なアニメキャラクターがでてきて「原子力は夢のエネルギーなんだ！」
なんて洗脳教育されてたんだろうなｗ
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:36:09.37 ID:9co+6d2E0
>>894
それで補えるならいいんじゃない？
ただ菅が「止めろ止めろ」だけで代替を一切口にしないのは問題だな
無責任すぎる
「代替エネルギーは十分ある。企業は例年通り対応してくれ。」
と言えないのが無能、無責任すぎる。
人気取りでやめさせました。それによる影響は私はしりません。だからな
それで補えるならいいんじゃない？
ただ菅が「止めろ止めろ」だけで代替を一切口にしないのは問題だな
無責任すぎる
「代替エネルギーは十分ある。企業は例年通り対応してくれ。」
と言えないのが無能、無責任すぎる。
人気取りでやめさせました。それによる影響は私はしりません。だからな
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:37:16.70 ID:OVmnRHBY0
>>877
> 1円買い取り価格が変わるだけでも日本の将来が変わるのに、額が決まってないのは、
> 中身も決定してないも同然。期間も大臣の裁量なんて
そこで、菅邸等に働きかけてロビー活動を、ということじゃなかろうか。
> 1円買い取り価格が変わるだけでも日本の将来が変わるのに、額が決まってないのは、
> 中身も決定してないも同然。期間も大臣の裁量なんて
そこで、菅邸等に働きかけてロビー活動を、ということじゃなかろうか。
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:38:25.90 ID:BEZDFshp0
>>896
その頃を根拠として活動してる右翼がいるか？
その頃を根拠として活動してる右翼がいるか？
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:40:01.34 ID:5VYsLEpb0
原発推進派は、反原発派を社会主義的左翼運動などと言うが、
原発立地地域すべてが交付金、固定資産税等で税金に依存しまくっている現実こそが、
社会主義＆共産主義的状況だ。
税金を投入しまくる原発保護経済は資本主義の基本から逸脱している。
愛国者で、資本主義者が脱原発なのは当然なんだよ。
原発立地地域すべてが交付金、固定資産税等で税金に依存しまくっている現実こそが、
社会主義＆共産主義的状況だ。
税金を投入しまくる原発保護経済は資本主義の基本から逸脱している。
愛国者で、資本主義者が脱原発なのは当然なんだよ。
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:42:10.47 ID:VoQT1WNf0
東京の輪番停電でＮＴＴドコモは自家発電に舵を切った。
十分採算が合うというか、お得なのだろうね。
どんどん停電させたらいいよ。みんなで自家発電や。
十分採算が合うというか、お得なのだろうね。
どんどん停電させたらいいよ。みんなで自家発電や。
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:44:29.51 ID:BEZDFshp0
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:48:54.83 ID:Wb3uDaNz0
>>906
保守派のだいたいの統一的な見解だよ。
１５年戦争直前の状態をとりあえずの日本の理想としているのは、
（伝統的な社会が残存出来ると言う意味で）
ただ、右翼の方は大東亜戦争の肯定がまず入っているから違うだろう。
戦後は復興期以降は保守であれ、右翼左翼であれ、肯定的に捉えている
言論人・活動家はもはや無いだろう。
保守派のだいたいの統一的な見解だよ。
１５年戦争直前の状態をとりあえずの日本の理想としているのは、
（伝統的な社会が残存出来ると言う意味で）
ただ、右翼の方は大東亜戦争の肯定がまず入っているから違うだろう。
戦後は復興期以降は保守であれ、右翼左翼であれ、肯定的に捉えている
言論人・活動家はもはや無いだろう。
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:50:05.82 ID:La9rOJk50
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:51:07.72 ID:jp452DBJ0
完全に破綻しているのはお前だ河野太郎！
自民党はおろか国会議員の誰からも相手にされなくてどうやって国民に信用しても
らうつもり？ 無理だよ。
自民党はおろか国会議員の誰からも相手にされなくてどうやって国民に信用しても
らうつもり？ 無理だよ。
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:51:23.14 ID:DygDGfMZ0
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:52:18.50 ID:xGSWgt2d0
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:52:37.68 ID:DZzSZLey0
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:53:06.33 ID:OUu1T7cS0
自民でまともなのは河野だけ
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:54:31.54 ID:a8DVTaM50
ブル公jr.が自然エネルギーの桎梏たる環境省をぶっ潰しますって宣言すれば本
気だと思うけどね。しょせん他人の失態に乗じた（C）にすぎん。
気だと思うけどね。しょせん他人の失態に乗じた（C）にすぎん。
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:55:34.84 ID:9co+6d2E0
>>916
東京都の水道水の汚染発表前にペットボトル買占めてた河野ｗｗｗ
東京都の水道水の汚染発表前にペットボトル買占めてた河野ｗｗｗ
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 04:56:25.55 ID:d2iKAUIuO
>>898
その通り！素晴らしいです！
その通り！素晴らしいです！
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:00:47.58 ID:mHQNGP8lP
２chに書き込んでる奴で２０５０年まで生きてる奴いるのかね？
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:01:14.17 ID:3+tLcEfO0
鬼畜ジミンの詭弁そのもの。
４０年後なんて、どうなっているか誰も分からない。国民が忘れるのを待っているだけ。
結局、基地外ジミンのやり口って、この程度。
こいつは一生、ジミン。結局、離党する根性すらなく、ヘラヘラ外野で騒いでいるだけ。
消えろ原発利権のジミン。
福島第一も 自民が４０年前に作って その後爆発した。その当時安全安心と言いつづけたジミンの嘘。
４０年後なんて、どうなっているか誰も分からない。国民が忘れるのを待っているだけ。
結局、基地外ジミンのやり口って、この程度。
こいつは一生、ジミン。結局、離党する根性すらなく、ヘラヘラ外野で騒いでいるだけ。
消えろ原発利権のジミン。
福島第一も 自民が４０年前に作って その後爆発した。その当時安全安心と言いつづけたジミンの嘘。
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:05:01.30 ID:3+tLcEfO0
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 14:15:33.17 ID:doh7rCG+0
原子力委員会 青山繁晴 麻生政権から2500万円以上受け取っていたことが判明
>>http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265136676/l50
原子力委員会 青山繁晴 自民政権から5000万円受け取っていた事が判明
>>http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265174546/l50
原子力委員会 青山繁晴 麻生政権から2500万円以上受け取っていたことが判明
>>http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265136676/l50
原子力委員会 青山繁晴 自民政権から5000万円受け取っていた事が判明
>>http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265174546/l50
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:05:03.67 ID:9co+6d2E0
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:06:49.22 ID:ouPMvUx50
『原発があれば、将来核武装もできる』というのは嘘（１／２）
（例）日豪原子力協定（豪以外も、だいたい同じ）
ttp://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/anzenkakuho/micro_detail
/__icsFiles/afieldfile/2009/04/23/s570817_13.pdf
>第３条
>１ この協定により規律される核物質、資材、設備及び機微な技術は、核兵
>器その他の核爆発装置の開発又は製造のために使用してはならず、また、
>いずれかの軍事的目的を助長するような態様でも使用してはならない。
>
>第７条
>１ 一方の締約国政府が、第３条から第５条までの規定に基づく義務若しく
>は次条に規定する仲裁裁判所の決定を履行しない場合において、是正措置
>をとるように他方の締約国政府から文書により要請されかつその後協議が
>行われてから適当な期間を経過した後も、引き続きこれらの義務若しくは
>決定を履行しないとき又は一方の締約国政府が核爆発装置を爆発させた場合には、
>この協定により規律される核物質、資材、設備又は機微な技術は、（←重要）
>他方の締約国政府の要請に基づき、当該一方の締約国政府の管轄から（←重要）
>当該他方の締約国政府に返還されなければならない。（←重要）（２／２に続く）
（例）日豪原子力協定（豪以外も、だいたい同じ）
ttp://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/anzenkakuho/micro_detail
/__icsFiles/afieldfile/2009/04/23/s570817_13.pdf
>第３条
>１ この協定により規律される核物質、資材、設備及び機微な技術は、核兵
>器その他の核爆発装置の開発又は製造のために使用してはならず、また、
>いずれかの軍事的目的を助長するような態様でも使用してはならない。
>
>第７条
>１ 一方の締約国政府が、第３条から第５条までの規定に基づく義務若しく
>は次条に規定する仲裁裁判所の決定を履行しない場合において、是正措置
>をとるように他方の締約国政府から文書により要請されかつその後協議が
>行われてから適当な期間を経過した後も、引き続きこれらの義務若しくは
>決定を履行しないとき又は一方の締約国政府が核爆発装置を爆発させた場合には、
>この協定により規律される核物質、資材、設備又は機微な技術は、（←重要）
>他方の締約国政府の要請に基づき、当該一方の締約国政府の管轄から（←重要）
>当該他方の締約国政府に返還されなければならない。（←重要）（２／２に続く）
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:09:27.15 ID:ouPMvUx50
『原発があれば、将来核武装もできる』というのは嘘（２／２）
（１／２から続き）
原発やもんじゅの核燃料（すべて海外から輸入）を使って、核兵器を開発したり、
核実験を行った場合には、輸入した核燃料や、資材や、設備や、技術は、
輸入元に返還しなければならない。原子力協定など知らん、と開き直っても、
新しい核燃料が輸入できなくなる。
『商業原発を人質に、わが国の核武装を封じ込める諸外国の戦略』の下に、核燃料は輸入されていた。
わが国が、自前の核兵器を開発するための核燃料は、実は、国内に1kgも存在しなかった！
わが国が、自前の核兵器を開発するためには、商業原発を全廃して、フリーハンドを得た上で、
海水からウランを抽出して、遠心分離機で濃縮ウランにするか、黒鉛増殖炉をもう一度建設して
兵器用プルトニウムを一から製造するしかない。
原発利権マフィアは、何と、わが国の右派・タカ派・核武装論者まで騙していた！
（１／２から続き）
原発やもんじゅの核燃料（すべて海外から輸入）を使って、核兵器を開発したり、
核実験を行った場合には、輸入した核燃料や、資材や、設備や、技術は、
輸入元に返還しなければならない。原子力協定など知らん、と開き直っても、
新しい核燃料が輸入できなくなる。
『商業原発を人質に、わが国の核武装を封じ込める諸外国の戦略』の下に、核燃料は輸入されていた。
わが国が、自前の核兵器を開発するための核燃料は、実は、国内に1kgも存在しなかった！
わが国が、自前の核兵器を開発するためには、商業原発を全廃して、フリーハンドを得た上で、
海水からウランを抽出して、遠心分離機で濃縮ウランにするか、黒鉛増殖炉をもう一度建設して
兵器用プルトニウムを一から製造するしかない。
原発利権マフィアは、何と、わが国の右派・タカ派・核武装論者まで騙していた！
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:09:52.56 ID:P90FPt3U0
国籍法改悪したり重国籍容認するサヨクだけどな、こいつｗ
っていうか、小野寺五典とか塩崎とか後藤田といっしょで、
世代間抗争のネタにしてるだけだろ？
っていうか、小野寺五典とか塩崎とか後藤田といっしょで、
世代間抗争のネタにしてるだけだろ？
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:10:39.63 ID:3+tLcEfO0
>>923 アホ？！
４０年が期限？？？、そこまで延長したモタナカッタから爆発した
つまり耐用年数は３０年前後ってこと。意味分かりますか、？？？
>>福島第一の営業運転開始は１９７１年３月２６日。
２００１年３月２６日にサラに１０年延長したのは、鬼畜ジミン。
その期限が、２０１１年３月２５日。鬼畜ジミンが耐用年数を強引に４０年に延長し爆発
４０年が期限？？？、そこまで延長したモタナカッタから爆発した
つまり耐用年数は３０年前後ってこと。意味分かりますか、？？？
>>福島第一の営業運転開始は１９７１年３月２６日。
２００１年３月２６日にサラに１０年延長したのは、鬼畜ジミン。
その期限が、２０１１年３月２５日。鬼畜ジミンが耐用年数を強引に４０年に延長し爆発
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:12:46.10 ID:ouPMvUx50
『原発から出た燃料で、核兵器をつくったら、六ヶ所村再処理施設が停止してしまう』
日仏原子力協定
ttp://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/anzenkakuho/micro_detail
/__icsFiles/afieldfile/2009/04/23/s470922_09.pdf
>第４条
>２ この協定に基づいて移転された資材、核物質及び設備、この協定に基づ
>いて移転された核物質から得られた核物質並びにこの協定に基づいて移転
>された設備又は施設を用いて行う１ 又は２ 以上の処理によつて得られた核
>物質は、次の保証を適切な方法で受領締約国政府が得る場合又はこのよう
>な保証が得られない場合において供給締約国政府の事前の同意があるとき
>を除くほか、受領締約国政府の管轄の外に移転され又は再移転されない。
>(a) その移転先において平和的非爆発目的にのみ使用されること。
>(b) 核物質について、その移転先において機関による保障措置が適用されること。
>(c) 核物質について、その移転先においてこの協定の附属書Ａ に定める水
>準の防護の措置がとられること。
（受領締約国政府の管轄の外に移転され又は再移転されない。）
とは難しい言い回しだが、要するに、日本政府の管轄外に移転されるということ。
そんなことになれば、仏アレバ社の全面支援で建設された六ヶ所村再処理施設は、
即時停止してしまう。原子力協定など知らんと開き直っても、アレバ製の重要部品が壊れたら終わり。
（原発→六ヶ所村再処理施設→高速増殖炉）があれば、核兵器が開発できるなんて、
原発利権マフィアの大嘘だった。彼らは、わが国の右派・タカ派・核武装論者まで騙していた！
日仏原子力協定
ttp://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/anzenkakuho/micro_detail
/__icsFiles/afieldfile/2009/04/23/s470922_09.pdf
>第４条
>２ この協定に基づいて移転された資材、核物質及び設備、この協定に基づ
>いて移転された核物質から得られた核物質並びにこの協定に基づいて移転
>された設備又は施設を用いて行う１ 又は２ 以上の処理によつて得られた核
>物質は、次の保証を適切な方法で受領締約国政府が得る場合又はこのよう
>な保証が得られない場合において供給締約国政府の事前の同意があるとき
>を除くほか、受領締約国政府の管轄の外に移転され又は再移転されない。
>(a) その移転先において平和的非爆発目的にのみ使用されること。
>(b) 核物質について、その移転先において機関による保障措置が適用されること。
>(c) 核物質について、その移転先においてこの協定の附属書Ａ に定める水
>準の防護の措置がとられること。
（受領締約国政府の管轄の外に移転され又は再移転されない。）
とは難しい言い回しだが、要するに、日本政府の管轄外に移転されるということ。
そんなことになれば、仏アレバ社の全面支援で建設された六ヶ所村再処理施設は、
即時停止してしまう。原子力協定など知らんと開き直っても、アレバ製の重要部品が壊れたら終わり。
（原発→六ヶ所村再処理施設→高速増殖炉）があれば、核兵器が開発できるなんて、
原発利権マフィアの大嘘だった。彼らは、わが国の右派・タカ派・核武装論者まで騙していた！
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:14:39.06 ID:9co+6d2E0
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:14:48.88 ID:a8DVTaM50
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:15:10.41 ID:sAmLocFx0
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:15:40.30 ID:Jbm12zli0
鳩山が「CO2 25%削減！」なんて言い出すから、
いままで以上に原発依存度を高めなきゃならなくなったんだよね。
いままで以上に原発依存度を高めなきゃならなくなったんだよね。
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:16:07.10 ID:03ywkqMZ0
年金システムも破綻してるから脱年金して。
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:16:21.97 ID:o9g4D8o10
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:16:49.88 ID:dI685ERr0
>>931
不安全神話ができただけだよな（ｗ
不安全神話ができただけだよな（ｗ
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:17:28.07 ID:oF+d2yvk0
このバカや民主ってどうして自分の責任って概念が綺麗に抜けてんの？
言ってることはまぁ、そうだとは思うが、
そういう破綻する状況、システムを作ったのに、
間違いなくこのバカ本人も絡んでるのに、自分のこと棚上げして
周りの批判ばかり。
なんで団塊やその前後ってこういう屑しかいないんだ？
言ってることはまぁ、そうだとは思うが、
そういう破綻する状況、システムを作ったのに、
間違いなくこのバカ本人も絡んでるのに、自分のこと棚上げして
周りの批判ばかり。
なんで団塊やその前後ってこういう屑しかいないんだ？
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:17:47.75 ID:ZF10rTBO0
この親子マジで嫌い
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:18:07.67 ID:3+tLcEfO0
ジミンの基地外パフォーマンス、本当に見苦しい！！！！！！
＞＞会期延長に賛成の河野、岩屋両氏は「１年間の役職停止処分」 2011.7.5
自民党は５日の党紀委員会で、党議拘束に反して今国会の会期延長に賛成した河野太郎、
岩屋毅両衆院議員を１年間の役職停止処分とすることを決めた。
除名すらできない、ジミンの体たらく。消えろ原発利権のジミン。
＞＞会期延長に賛成の河野、岩屋両氏は「１年間の役職停止処分」 2011.7.5
自民党は５日の党紀委員会で、党議拘束に反して今国会の会期延長に賛成した河野太郎、
岩屋毅両衆院議員を１年間の役職停止処分とすることを決めた。
除名すらできない、ジミンの体たらく。消えろ原発利権のジミン。
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:18:27.44 ID:eo3ZdLvk0
河野太郎は嫌いだ。いつも受け狙いだ。
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:19:56.50 ID:ouPMvUx50
（中国が侵略してくるから、いずれ日本も核兵器を持たねば）
（原発事故に乗じて、日本の原発を廃止しようとする左翼と戦わねば）
こう思って、必死で原発を擁護している、低レベルな俄か保守は、
どうにかならんもんかな？
保守でタカ派で核武装論者のオレが、原発には騙された、
原発はダメだと確信している。こんなものは即刻、LNGガスタービンで代替すべきだ。
いいかげん、原発利権マフィアが、保守陣営まで騙してきたことに気づけよ。
（原発事故に乗じて、日本の原発を廃止しようとする左翼と戦わねば）
こう思って、必死で原発を擁護している、低レベルな俄か保守は、
どうにかならんもんかな？
保守でタカ派で核武装論者のオレが、原発には騙された、
原発はダメだと確信している。こんなものは即刻、LNGガスタービンで代替すべきだ。
いいかげん、原発利権マフィアが、保守陣営まで騙してきたことに気づけよ。
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:21:16.07 ID:Bdz4RGJ40
河野くんとっととクタバッテよし
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:21:42.38 ID:NEmEzG5n0
地震が来なくてもテロに無策無力だということがバレている。
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:21:49.86 ID:3+tLcEfO0
原発すべてジミンがつくってその落とし前、いつ取るんでしょうか？
それとも、政権降りれば関係ねぇーってこと。
消えた年金問題で、最後まで解決するってホザイタ元総理の安部、
出来なくなると速攻で、病院に逃げ込んだ。
日本の原発５４機すべてジミンの利権のおかげ。日本を原発の末期ガン状態にしてバックレるジミン、消えろ
それとも、政権降りれば関係ねぇーってこと。
消えた年金問題で、最後まで解決するってホザイタ元総理の安部、
出来なくなると速攻で、病院に逃げ込んだ。
日本の原発５４機すべてジミンの利権のおかげ。日本を原発の末期ガン状態にしてバックレるジミン、消えろ
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:22:12.26 ID:DPzwJFYn0
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:23:06.11 ID:ouPMvUx50
原子力発電は、日本が将来、核武装する場合の障害でしかない。
この期に及んで、まだ原発を擁護している、保守の中でも頭の悪い奴らは、
いいかげんに気づけ！
日本の将来の安全保障の観点からも、原発は可能な限り早期に、
LNGガスタービンで代替すべきだ。
この期に及んで、まだ原発を擁護している、保守の中でも頭の悪い奴らは、
いいかげんに気づけ！
日本の将来の安全保障の観点からも、原発は可能な限り早期に、
LNGガスタービンで代替すべきだ。
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:23:21.60 ID:Jbm12zli0
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:23:22.29 ID:x5QzWfL80
水力、火力、地熱でおｋ
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:23:33.62 ID:a8DVTaM50
>>928
プルちゃんが欲しいんなら、第一号商用原発の東海原発みたいな黒鉛炉で続け
ればよかったのさ。それに横槍を入れたのはアメリカだったみたいだが、それでも
日本にジャプジャブ石油を使わせるよりかは、少しでも軽水炉で浮かせようって魂
胆だったのさ。
プルちゃんが欲しいんなら、第一号商用原発の東海原発みたいな黒鉛炉で続け
ればよかったのさ。それに横槍を入れたのはアメリカだったみたいだが、それでも
日本にジャプジャブ石油を使わせるよりかは、少しでも軽水炉で浮かせようって魂
胆だったのさ。
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:25:04.50 ID:9co+6d2E0
>>943
自民は野党だから無関係でいいんじゃね？
もし野党の自民に責任があると言うなら
野党時代に民主党が原発を止められなかった責任もあるって話だ
いま日本で起きてる事に責任を負う気がないなら政権など取るべきじゃないと言っておこう
自民は野党だから無関係でいいんじゃね？
もし野党の自民に責任があると言うなら
野党時代に民主党が原発を止められなかった責任もあるって話だ
いま日本で起きてる事に責任を負う気がないなら政権など取るべきじゃないと言っておこう
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:27:24.81 ID:a8DVTaM50
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:28:01.53 ID:SQMthqve0
地熱にしても、大抵は田舎というか過疎地で、温泉を除くと他に産業がないようなところばっかり。
それか国立公園か。地熱推進するのは反対じゃないが、地熱やるなら大深度ボーリングで需要地の
都市圏でやれと言いたい。神奈川なんか海が近いから地熱と海水温度差組み合わせれば効果的だろ。
所詮河野も地熱すら田舎にツケを回そうとしてるだけじゃないか？
それか国立公園か。地熱推進するのは反対じゃないが、地熱やるなら大深度ボーリングで需要地の
都市圏でやれと言いたい。神奈川なんか海が近いから地熱と海水温度差組み合わせれば効果的だろ。
所詮河野も地熱すら田舎にツケを回そうとしてるだけじゃないか？
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:28:25.51 ID:3+tLcEfO0
ジミンのネトサポ、ネット上で論調がジミンに都合が悪くなると、
河野太郎ネタをばら撒いて、逃げようとする。まさにスケープゴートに使うジミンと
それに喜ぶ河野太郎の、マッチポンプ。
今まで何回、河野太郎ネタ で 煙に巻こうとしてきたことか？
ジミンの原発利権は ずっと追求されつづけます・・特別会計にプールされた電源開発促進税
河野太郎ネタをばら撒いて、逃げようとする。まさにスケープゴートに使うジミンと
それに喜ぶ河野太郎の、マッチポンプ。
今まで何回、河野太郎ネタ で 煙に巻こうとしてきたことか？
ジミンの原発利権は ずっと追求されつづけます・・特別会計にプールされた電源開発促進税
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:29:26.34 ID:DPzwJFYn0
>>943
その点に関して自己批判がまったくないよね
民主党も自民党も全く同じ
しかも金なくなると、口を揃えて増税、または広く薄く電気料金値上げ
そんなやり方するなら誰でもできるwww
ほんとに意味ないよ、適当なことして情報制限して、
金なくなったら広く薄くかき集めて誰も責任とらない、言うことは想定外www
これちょっと頭の良い小学生でもできる仕事だよ
その点に関して自己批判がまったくないよね
民主党も自民党も全く同じ
しかも金なくなると、口を揃えて増税、または広く薄く電気料金値上げ
そんなやり方するなら誰でもできるwww
ほんとに意味ないよ、適当なことして情報制限して、
金なくなったら広く薄くかき集めて誰も責任とらない、言うことは想定外www
これちょっと頭の良い小学生でもできる仕事だよ
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:29:32.20 ID:6fhcolAe0
売国議員か
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:30:50.43 ID:hMANv1Mx0
実現せよ、じゃなくて実現させろよ。
実現させたいんならさ。
人任せにするなら席は無くてもいいよな。
実現させたいんならさ。
人任せにするなら席は無くてもいいよな。
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:31:08.50 ID:Jbm12zli0
>>952
＞ジミンのネトサポ、ネット上で論調がジミンに都合が悪くなると、
＞河野太郎ネタをばら撒いて、逃げようとする。
遂に自民党のネットサポーターに認定されましたよ、丑さん。
おめでとうございます。
＞ジミンのネトサポ、ネット上で論調がジミンに都合が悪くなると、
＞河野太郎ネタをばら撒いて、逃げようとする。
遂に自民党のネットサポーターに認定されましたよ、丑さん。
おめでとうございます。
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:31:54.16 ID:WzfREj48O
脱原発を主導しつつ、現実に対応させる一番妥当な落とし所だな
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:33:22.86 ID:3+tLcEfO0
ジミンのパフぉぉーおllllllllllllllll
＞＞会期延長に賛成の河野、岩屋両氏は「１年間の役職停止処分」のみ
除名にしたくない自民執行部と 自民に居つづけたい河野太郎。
実は相思相愛。キモい、結局原発利権を死守する単なるヤラセネタなのでした。残念？！
＞＞会期延長に賛成の河野、岩屋両氏は「１年間の役職停止処分」のみ
除名にしたくない自民執行部と 自民に居つづけたい河野太郎。
実は相思相愛。キモい、結局原発利権を死守する単なるヤラセネタなのでした。残念？！
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:33:51.57 ID:QREpyv+20
3年近くは脱原発の風潮は続くだろうけど、結果的にはこれでは経済が成り立たないという理由で
原発再開に向かうことになるはずなんだけどね。
原発再開に向かうことになるはずなんだけどね。
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:38:37.43 ID:nNyWgMVA0
3年経ってもまだ福一の事故は収拾していないし福島避難民も自宅に
帰れていない可能性が大
そもそも、そんなに簡単に忘れさるぐらいであれば、
日本は広島の原爆ドーム眺めながらでもとっくに核兵器を保有してるはずだ
【原発問題】福島第１原発事故「事故処理に数十年単位の時間がかかる」…菅首相が見通しを明らかに [7/9 18:03]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310206415/
帰れていない可能性が大
そもそも、そんなに簡単に忘れさるぐらいであれば、
日本は広島の原爆ドーム眺めながらでもとっくに核兵器を保有してるはずだ
【原発問題】福島第１原発事故「事故処理に数十年単位の時間がかかる」…菅首相が見通しを明らかに [7/9 18:03]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310206415/
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:39:14.75 ID:13vVVjNX0
河野太郎が活発です
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:39:28.18 ID:AJ0dfEM00
>>950
ガス＝ロシアというイメージが強いかもしれないけど、
意外にロシアの割合は低いよ。
日本の2009年のLNG(液化天然ガス)の輸入量の産地別割合
▽インドネシア・・・・19.2％
▽マレーシア・・・・・18.9％
▽オーストラリア・・・18.8％
▽カタール・・・・・・12.1％
▽ブルネイ・・・・・・9.0％
▽アラブ首長国連邦・・7.7％
▽ロシア・・・・・・・6.5％
▽オマーン・・・・・・4.2％
▽その他・・・・・・・3.6％
http://www.naturalgas.jp/antei/LNGimp.html
ガス＝ロシアというイメージが強いかもしれないけど、
意外にロシアの割合は低いよ。
日本の2009年のLNG(液化天然ガス)の輸入量の産地別割合
▽インドネシア・・・・19.2％
▽マレーシア・・・・・18.9％
▽オーストラリア・・・18.8％
▽カタール・・・・・・12.1％
▽ブルネイ・・・・・・9.0％
▽アラブ首長国連邦・・7.7％
▽ロシア・・・・・・・6.5％
▽オマーン・・・・・・4.2％
▽その他・・・・・・・3.6％
http://www.naturalgas.jp/antei/LNGimp.html
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:39:56.84 ID:ouPMvUx50
>>950
シェールガスがあるから、ガスプロムなんてEUからハブられてるんだよ。
なので、東北大震災の時に（LNGをただでやるよ）と、ヘコヘコ営業しに来た。
この期に及んで、原発を擁護するバカ保守は、
中国・北朝鮮の手先と同じだな。
シェールガスがあるから、ガスプロムなんてEUからハブられてるんだよ。
なので、東北大震災の時に（LNGをただでやるよ）と、ヘコヘコ営業しに来た。
この期に及んで、原発を擁護するバカ保守は、
中国・北朝鮮の手先と同じだな。
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:40:13.04 ID:3+tLcEfO0
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 14:15:33.17 ID:doh7rCG+0
原子力委員会 青山繁晴 麻生政権から2500万円以上受け取っていたことが判明
>>http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265136676/l50
原子力委員会 青山繁晴 自民政権から5000万円受け取っていた事が判明
>>http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265174546/l50
原子力委員会 青山繁晴 麻生政権から2500万円以上受け取っていたことが判明
>>http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265136676/l50
原子力委員会 青山繁晴 自民政権から5000万円受け取っていた事が判明
>>http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265174546/l50
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:42:30.73 ID:ouPMvUx50
週刊ダイヤモンド
『世界のＬＮＧ市場に価格破壊 米国発「シェールガス革命」の衝撃』（2010年1月15日）
ttp://diamond.jp/articles/-/3761
○シェールガスとは、泥土が堆積して固まった岩の層に閉じ込められているガス
○米国では膨大な量が埋蔵されていたが、採掘が難しく、これまで放置
○硬い地層からガスを取り出す技術が確立されたことで、数年前から開発が一気に進捗
○「シェールガス革命」と称されるこの大増産が、米国のガス戦略を根底から覆す
○米国の天然ガス相場は08年7月の100万ＢＴＵ当たり13.69ドルをピークに、09年9月には2.4ドルまで急落
○米国向けＬＮＧ（液化天然ガス）の大半が必要なくなり、激安のスポットＬＮＧとして欧州市場に流入
○ロシアの独占天然ガス企業ガスプロムは昨年、西欧向け輸出が3割減少
○英独仏をはじめ欧州各国は、ガスプロムの呪縛から逃れようとわれ先にとシェールガス探査に着手
○住友商事が米国でシェールガス開発に日本企業として初めて参画
○今後もＬＮＧは買い手市場が続くと見られ、最大のＬＮＧ輸入国の日本も、恩恵に浴する可能性が高まる
『世界のＬＮＧ市場に価格破壊 米国発「シェールガス革命」の衝撃』（2010年1月15日）
ttp://diamond.jp/articles/-/3761
○シェールガスとは、泥土が堆積して固まった岩の層に閉じ込められているガス
○米国では膨大な量が埋蔵されていたが、採掘が難しく、これまで放置
○硬い地層からガスを取り出す技術が確立されたことで、数年前から開発が一気に進捗
○「シェールガス革命」と称されるこの大増産が、米国のガス戦略を根底から覆す
○米国の天然ガス相場は08年7月の100万ＢＴＵ当たり13.69ドルをピークに、09年9月には2.4ドルまで急落
○米国向けＬＮＧ（液化天然ガス）の大半が必要なくなり、激安のスポットＬＮＧとして欧州市場に流入
○ロシアの独占天然ガス企業ガスプロムは昨年、西欧向け輸出が3割減少
○英独仏をはじめ欧州各国は、ガスプロムの呪縛から逃れようとわれ先にとシェールガス探査に着手
○住友商事が米国でシェールガス開発に日本企業として初めて参画
○今後もＬＮＧは買い手市場が続くと見られ、最大のＬＮＧ輸入国の日本も、恩恵に浴する可能性が高まる
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:43:21.05 ID:LVamxcoV0
あえて質問させてもらうけど、脱原発なんてめざしちゃって大丈夫なの？
50年後には9条みたいにバカなジャッジしちゃったなぁ日本人ってことにはなんないかな？
東電や経産省に決定的な責任を取らせることが大事なんであって答えが脱原発だと思わないんだよな。
もちろん現政権である菅民主党とマスコミも責任とってほしい。特に菅と枝野。
これらの責任とりたくない連中があほなエコ軍団といっしょになって原発のせいにしてるようにも見えるんだよなぁ
50年後には9条みたいにバカなジャッジしちゃったなぁ日本人ってことにはなんないかな？
東電や経産省に決定的な責任を取らせることが大事なんであって答えが脱原発だと思わないんだよな。
もちろん現政権である菅民主党とマスコミも責任とってほしい。特に菅と枝野。
これらの責任とりたくない連中があほなエコ軍団といっしょになって原発のせいにしてるようにも見えるんだよなぁ
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:44:08.44 ID:DygDGfMZ0
男は黙って原子力
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:44:59.76 ID:9co+6d2E0
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:45:57.59 ID:Q4Rxn+w90
バカウヨとバカサヨが反原発で共闘か胸圧だなｗ
似たもの同士一緒に死ねばいいのに
似たもの同士一緒に死ねばいいのに
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:48:00.72 ID:ZV8dEIc80
菅みたいな、原発推進してたくせに人気取りのために心にもない脱原発パフォーマンスしている偽物のクズと違って、
自民の河野は、長年、地道に調査してきた、筋金入りの本物の脱原発派だからな
やっぱり、なんだかんだ自民は筋が通っているやつが多いよな
自民の河野は、長年、地道に調査してきた、筋金入りの本物の脱原発派だからな
やっぱり、なんだかんだ自民は筋が通っているやつが多いよな
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:50:08.43 ID:a8DVTaM50
>>965
○○があるから大丈夫とか、そんな詐欺口上を垂れてたエネルギーが最近大事故を起こしてのうww
メリットばっかり並べてウソつきやがってって糾弾した口で、また甘言に引っかかるつもりですか？ww
週刊誌って一般誌も経済誌もバカだから、その勇ましい将来像なんて信用なりませんがなww
○○があるから大丈夫とか、そんな詐欺口上を垂れてたエネルギーが最近大事故を起こしてのうww
メリットばっかり並べてウソつきやがってって糾弾した口で、また甘言に引っかかるつもりですか？ww
週刊誌って一般誌も経済誌もバカだから、その勇ましい将来像なんて信用なりませんがなww
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:50:12.12 ID:ouPMvUx50
NSJ日本証券新聞
『シェールガス革命と原子力代替』（メリルリンチ証券）(2011年7月1日）
ttp://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=262145
（要旨）
○既存石炭火力の発電効率は38％。他方、天然ガス・コンバインドサイクル（CCGT）の発電効率は60％
○熱量当たりのCO2排出量は石炭を100とすると、石油は80、天然ガスは55と環境負荷小
○石炭火力を天然ガスCCGTでリプレースすれば、最小限のコストアップでCO2排出量を一挙に約3分の2削減可
○天然ガスの利用促進がコスト、スピード、ボリュームの観点で最適。
コンバインドサイクル発電機では三菱重工(7011)など日本メーカーが世界最先端。
○日本はエネルギー供給に占める天然ガスのシェアが主要国の中で最低で、天然ガスの買い方に工夫なし
○天然ガスの輸入コストが欧米より割高になっており、輸入手法の多様化が必要
○天然ガスの可採年数は300～600年分あり、世界に均等に分布し、日本周辺にも膨大に存在
○非在来型のシェールガスの可採資源量は、現在の天然ガス埋蔵量の6倍
○米国や中国がシェールガス開発に本腰。日本企業が参画しているオーストラリアやインドネシアのシェールガスも有望
『シェールガス革命と原子力代替』（メリルリンチ証券）(2011年7月1日）
ttp://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=262145
（要旨）
○既存石炭火力の発電効率は38％。他方、天然ガス・コンバインドサイクル（CCGT）の発電効率は60％
○熱量当たりのCO2排出量は石炭を100とすると、石油は80、天然ガスは55と環境負荷小
○石炭火力を天然ガスCCGTでリプレースすれば、最小限のコストアップでCO2排出量を一挙に約3分の2削減可
○天然ガスの利用促進がコスト、スピード、ボリュームの観点で最適。
コンバインドサイクル発電機では三菱重工(7011)など日本メーカーが世界最先端。
○日本はエネルギー供給に占める天然ガスのシェアが主要国の中で最低で、天然ガスの買い方に工夫なし
○天然ガスの輸入コストが欧米より割高になっており、輸入手法の多様化が必要
○天然ガスの可採年数は300～600年分あり、世界に均等に分布し、日本周辺にも膨大に存在
○非在来型のシェールガスの可採資源量は、現在の天然ガス埋蔵量の6倍
○米国や中国がシェールガス開発に本腰。日本企業が参画しているオーストラリアやインドネシアのシェールガスも有望
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:52:25.27 ID:mNo4+9/U0
110707「河野太郎さんに聞く 福島後のエネルギー政策」
http://www.ustream.tv/recorded/15845790
http://www.ustream.tv/recorded/15845790
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:53:59.76 ID:nNyWgMVA0
つうか核兵器製造用の原発稼動させるぐらいしか原発推進論の使い道はないだろう
保守は、原発と核兵器の両建てという本来の原則論に回帰すればいいんじゃね
しかし原発推進論でそれ以外で、コストとか取ってつけたような理由は一切禁止な、全部嘘だから
保守は、原発と核兵器の両建てという本来の原則論に回帰すればいいんじゃね
しかし原発推進論でそれ以外で、コストとか取ってつけたような理由は一切禁止な、全部嘘だから
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:54:29.31 ID:ouPMvUx50
保守のふりをしている、原発利権マフィアの回し者（1レス10円？）
の社会のクズは、マジでタヒねよ。
原発が、コストが高いのも確定。
原発が、危険なのも確定。
原発が、核武装の障害なのも確定。
いいからさっさと、退場しろ。原発。
の社会のクズは、マジでタヒねよ。
原発が、コストが高いのも確定。
原発が、危険なのも確定。
原発が、核武装の障害なのも確定。
いいからさっさと、退場しろ。原発。
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:55:01.09 ID:WylZYsPy0
日本を原発列島にした自民
自分らにも責任はあるといいながら、その責任の所在を明らかにせず、党の体質を改善しようとも過ちを償おうともしない糞政党
やっていることはさらなる原発推進
まぁ、ただ、河野はその原発利権自民党にあって、決して東電に媚びない良い政治家だな
自分らにも責任はあるといいながら、その責任の所在を明らかにせず、党の体質を改善しようとも過ちを償おうともしない糞政党
やっていることはさらなる原発推進
まぁ、ただ、河野はその原発利権自民党にあって、決して東電に媚びない良い政治家だな
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:57:32.85 ID:Q4Rxn+w90
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:59:44.28 ID:mHQNGP8lP
>>975
３行目の意味わからん＞核武装
３行目の意味わからん＞核武装
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:59:53.38 ID:a8DVTaM50
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:00:22.64 ID:nNyWgMVA0
あと脱原発を左翼呼ばわりするやつらは、そう主張する際には必ず
原発と日本の核武装をちゃんと両建てでいくと明言しろよ
それぐらい防衛セクターを含めた、突き抜けた主張をしてこそ、保守であって
コストが安いだの、経済が大切だの、テキトーな理由つける
原発推進者は、脱原発を左翼呼ばわりするに値しないゴミクズ共
原発と日本の核武装をちゃんと両建てでいくと明言しろよ
それぐらい防衛セクターを含めた、突き抜けた主張をしてこそ、保守であって
コストが安いだの、経済が大切だの、テキトーな理由つける
原発推進者は、脱原発を左翼呼ばわりするに値しないゴミクズ共
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:00:40.76 ID:XM8yCSHVP
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:01:51.10 ID:Q4Rxn+w90
>>981
お前に質問してないんだが？ｗ
お前に質問してないんだが？ｗ
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:02:08.15 ID:ouPMvUx50
>>971
（世の中には、詐欺師がたくさんおってのう・・・恐ろしや恐ろしや。
新しいものは、たぶん、みんな詐欺だろうのう・・・）
と言って、全く同じ詐欺師に、もう１回騙されるのか？
ハッキリ言う。お前は、池沼だ。
（世の中には、詐欺師がたくさんおってのう・・・恐ろしや恐ろしや。
新しいものは、たぶん、みんな詐欺だろうのう・・・）
と言って、全く同じ詐欺師に、もう１回騙されるのか？
ハッキリ言う。お前は、池沼だ。
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:02:18.31 ID:c8e9wU000
>>954
上には上がいる
■麻生が任期中に犯した大罪と売国
●住民基本台帳法改正案で外国人登録度廃止。●在日韓国人・朝鮮人に住民票授与 ●在日資産凍結撤回
●日韓ﾄﾝﾈﾙ提唱 ●韓国ﾋﾞｻﾞ無推進 ●韓国対馬買占め容認
●違法朝鮮学校に税金 ●韓国ｺﾚﾗ豚肉輸入再開 ●移民1000万計画 ●国籍法改悪
●対韓IMF返済金優遇明言 ●日韓同時ｻﾏｰﾀｲﾑ提唱 ●対中ODA継続
●児ﾎﾟ単純所持禁止 ●青少年ﾈｯﾄ規制法＆指定ﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞ推進機関設立
●二次元規制
●大不況の中消費税UP明言 ●将来尼で金融危機→1.5兆円規模の資金供給 ●IMFに10兆を円で融資
●年金運用失敗で19.4兆損失 ●対ｱｼﾞｱODA増額 ●対ｱﾌﾘｶODA増額 ●対費用効果薄の給付金
●中国に120億＄技術無償提供＆研修生4万人受入 ●村山談話踏襲 ●田母神更迭
●6年連続ｻﾐｯﾄ議長総括記載の「拉致問題」→伊ｻﾐｯﾄでは記載無 ●北方領土面積2等分返還→3島→4島→交渉失敗
●官僚天下り容認 ●官僚予算倍額支給(原発関連団体の天下りも含む) ●ｴｺﾎﾟｲﾝﾄ特定ﾒｰｶｰ保護＆天下り認定機関設立
●箱ﾓﾉ「ﾒﾃﾞｨｱ芸術ｾﾝﾀｰ」＆天下り団体発足
●親公明(創価) ●古賀擁護 ●自民を下野させた総理総裁 ●民主政権誕生させる
上には上がいる
■麻生が任期中に犯した大罪と売国
●住民基本台帳法改正案で外国人登録度廃止。●在日韓国人・朝鮮人に住民票授与 ●在日資産凍結撤回
●日韓ﾄﾝﾈﾙ提唱 ●韓国ﾋﾞｻﾞ無推進 ●韓国対馬買占め容認
●違法朝鮮学校に税金 ●韓国ｺﾚﾗ豚肉輸入再開 ●移民1000万計画 ●国籍法改悪
●対韓IMF返済金優遇明言 ●日韓同時ｻﾏｰﾀｲﾑ提唱 ●対中ODA継続
●児ﾎﾟ単純所持禁止 ●青少年ﾈｯﾄ規制法＆指定ﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞ推進機関設立
●二次元規制
●大不況の中消費税UP明言 ●将来尼で金融危機→1.5兆円規模の資金供給 ●IMFに10兆を円で融資
●年金運用失敗で19.4兆損失 ●対ｱｼﾞｱODA増額 ●対ｱﾌﾘｶODA増額 ●対費用効果薄の給付金
●中国に120億＄技術無償提供＆研修生4万人受入 ●村山談話踏襲 ●田母神更迭
●6年連続ｻﾐｯﾄ議長総括記載の「拉致問題」→伊ｻﾐｯﾄでは記載無 ●北方領土面積2等分返還→3島→4島→交渉失敗
●官僚天下り容認 ●官僚予算倍額支給(原発関連団体の天下りも含む) ●ｴｺﾎﾟｲﾝﾄ特定ﾒｰｶｰ保護＆天下り認定機関設立
●箱ﾓﾉ「ﾒﾃﾞｨｱ芸術ｾﾝﾀｰ」＆天下り団体発足
●親公明(創価) ●古賀擁護 ●自民を下野させた総理総裁 ●民主政権誕生させる
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:02:59.24 ID:mHQNGP8lP
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:04:29.04 ID:c8e9wU000
>>954
石破 結論を言えば、出荷停止は間違いだったと思います。
人体に影響を与えるような汚染のレベルにはほど遠いのに、
結果的にあの地域の農畜産業を全滅させかねない話になってしまった。
二〇〇八年に発覚した「事故米」事件のとき、私は農水大臣でした。
あのときは「ごくわずかでも人体に影響を与える可能性があるものは、
全量焼却処分にする」と宣言して、事態を収めました。それをやったときの影響の範囲は限られていたんですね。
しかし、今回はあまりにも対象が広く、影響は甚大。
基準を少しでも超えたら全量出荷を止めるというのは、正しい判断ではなかったと思います。
・外国人参政権賛成派
・反靖国参拝でA級戦犯分祀派総理はいくべきでないという考え
・女系天皇推進派
・核兵器断固絶対反対派
・反国産兵器
・媚中
・安倍内閣・麻生内閣時代に党内、テレビでも激烈に総理を非難、こき下ろした一人
石破は麻生政権末期のころも、自分が大臣であるにもかかわらず
「麻生。てめえは辞めろ。なお俺は大臣の辞表なんか出さない」
と言ってのけた人間のクズ
大臣は首相から任命される
首相は大臣をいつでも罷免できる
大臣を任命するのは首相の権限
石破は自分を任命した麻生に逆らったあげく「辞表は出さねえ。てめえだけやめろ」と言い放った人間のクズ
石破 結論を言えば、出荷停止は間違いだったと思います。
人体に影響を与えるような汚染のレベルにはほど遠いのに、
結果的にあの地域の農畜産業を全滅させかねない話になってしまった。
二〇〇八年に発覚した「事故米」事件のとき、私は農水大臣でした。
あのときは「ごくわずかでも人体に影響を与える可能性があるものは、
全量焼却処分にする」と宣言して、事態を収めました。それをやったときの影響の範囲は限られていたんですね。
しかし、今回はあまりにも対象が広く、影響は甚大。
基準を少しでも超えたら全量出荷を止めるというのは、正しい判断ではなかったと思います。
・外国人参政権賛成派
・反靖国参拝でA級戦犯分祀派総理はいくべきでないという考え
・女系天皇推進派
・核兵器断固絶対反対派
・反国産兵器
・媚中
・安倍内閣・麻生内閣時代に党内、テレビでも激烈に総理を非難、こき下ろした一人
石破は麻生政権末期のころも、自分が大臣であるにもかかわらず
「麻生。てめえは辞めろ。なお俺は大臣の辞表なんか出さない」
と言ってのけた人間のクズ
大臣は首相から任命される
首相は大臣をいつでも罷免できる
大臣を任命するのは首相の権限
石破は自分を任命した麻生に逆らったあげく「辞表は出さねえ。てめえだけやめろ」と言い放った人間のクズ
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:04:33.60 ID:uUCHEVJh0
>>1
相変らず河野は狂っているな。
再エネ法は電力料金を上げるだけのクソ法。
ドイツやスペインでは毎年これで一割以上値上がりしており、電力料金が凄まじい事になっている。
ドイツなんて10年前は日本より安かったのに、もう日本の倍以上という状態。
(ドイツの購入価格は40円で、原発や火力が10円以下なのと比べると何故上がるのか分かるだろう)
家庭が上がるだけならいいが、企業分が上がると企業が逃げる可能性が高い。
特に脱原発して自然エネルギー化なんぞしたら、電力の不安定化も起こるので、
そのリスクも嫌って企業が逃げ出す。
そもそも電力が足りなくなったら、周りから買えばいいドイツやスペインと違って、
日本は自前で作らないといけないという現実が分かってない。
なお脱原発とかいっている。イタリアとスイスもフランスの隣とかｗ
お前らただ自分の所で作りたくないだけだろと。
つか高額の初期投資と用地が必要とする為、それなりの資産家した売電は出来ない。
つまり貧しい人は電力料金が上がるだけという状況。
河野は親父もアレだし、飯田の馬鹿に洗脳されているしほんと救いようがない。
相変らず河野は狂っているな。
再エネ法は電力料金を上げるだけのクソ法。
ドイツやスペインでは毎年これで一割以上値上がりしており、電力料金が凄まじい事になっている。
ドイツなんて10年前は日本より安かったのに、もう日本の倍以上という状態。
(ドイツの購入価格は40円で、原発や火力が10円以下なのと比べると何故上がるのか分かるだろう)
家庭が上がるだけならいいが、企業分が上がると企業が逃げる可能性が高い。
特に脱原発して自然エネルギー化なんぞしたら、電力の不安定化も起こるので、
そのリスクも嫌って企業が逃げ出す。
そもそも電力が足りなくなったら、周りから買えばいいドイツやスペインと違って、
日本は自前で作らないといけないという現実が分かってない。
なお脱原発とかいっている。イタリアとスイスもフランスの隣とかｗ
お前らただ自分の所で作りたくないだけだろと。
つか高額の初期投資と用地が必要とする為、それなりの資産家した売電は出来ない。
つまり貧しい人は電力料金が上がるだけという状況。
河野は親父もアレだし、飯田の馬鹿に洗脳されているしほんと救いようがない。
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:04:48.27 ID:ouPMvUx50
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:05:20.40 ID:nNyWgMVA0
990 ：卵の名無しさん：2011/07/10(日) 06:05:22.45 ID:u5/uqWaw0
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:06:05.77 ID:Q4Rxn+w90
一水会とか西尾とかどこに投票してんだろな？
仲のいい社民党か？
もう左翼と一緒に平和ごっこしてろよｗ
仲のいい社民党か？
もう左翼と一緒に平和ごっこしてろよｗ
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:07:21.32 ID:HRxcsMavO
九条信者、反原発、創価信者は
日本の国家としての熟成を阻害してきた、３大巨悪。
日本の国家としての熟成を阻害してきた、３大巨悪。
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:07:43.77 ID:ouPMvUx50
>>979
原発が、あらゆる観点で、ダメだということは、確定してるから。
原発が、あらゆる観点で、ダメだということは、確定してるから。
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:09:40.22 ID:c8e9wU000
>>954
>谷垣禎一
97/9～98/7/30 原子力委員会委員長
大島理森
核融合エネルギー推進議員連盟 副会長
電源立地及び原子力等調査会 会長 （平成１８年）（ 現在、顧問）
2000/7/4～2000/12/5原子力委員会委員長
石破茂
夫人が昭和電工取締役の娘(東京電力・昭和電工とも森コンツェルン)
東電の大株主金融が出身支持母体
>谷垣禎一
97/9～98/7/30 原子力委員会委員長
大島理森
核融合エネルギー推進議員連盟 副会長
電源立地及び原子力等調査会 会長 （平成１８年）（ 現在、顧問）
2000/7/4～2000/12/5原子力委員会委員長
石破茂
夫人が昭和電工取締役の娘(東京電力・昭和電工とも森コンツェルン)
東電の大株主金融が出身支持母体
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:10:45.36 ID:ouPMvUx50
（YouTube）石原知事「東京湾に発電所を」"ハイブリッド式"の実力は（１／２）
ttp://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E
00：05 川崎天然ガス発電所（川崎市）
－敷地面積 約6万m2
－福島第1原発の約60分の1
－原発1基分(85万kW)の発電出力
00:39 石原都知事
－東京の埋立地に作ったっていいんだしね
－これから可能なプロジェクトのひとつじゃないか
00:52 猪瀬副知事
－原発があちこちこれから順番に止まっていくとしたら
－早く代替エネルギーを考えなければ
－電源を早く作らなければいけない
－川崎の発電所は6haですから 豊洲が40haくらい
06：35
－その土地で取れた電気をその土地で使う
－「地産地消」「分散型」というのがこれからの新しい電力のあり方じゃないか
ttp://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E
00：05 川崎天然ガス発電所（川崎市）
－敷地面積 約6万m2
－福島第1原発の約60分の1
－原発1基分(85万kW)の発電出力
00:39 石原都知事
－東京の埋立地に作ったっていいんだしね
－これから可能なプロジェクトのひとつじゃないか
00:52 猪瀬副知事
－原発があちこちこれから順番に止まっていくとしたら
－早く代替エネルギーを考えなければ
－電源を早く作らなければいけない
－川崎の発電所は6haですから 豊洲が40haくらい
06：35
－その土地で取れた電気をその土地で使う
－「地産地消」「分散型」というのがこれからの新しい電力のあり方じゃないか
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:10:45.96 ID:Q4Rxn+w90
で？反原発のバカウヨはどこに投票すんの？
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:10:48.87 ID:9ujIpDA00
2050年に脱原発って何考えているんだが、、、原発は、今すぐ全て廃止だろうが。
1960年代はクーラー無くても生活していたのだ。原発無くても生きてはいける。
原発が存在すると、この先誰も住めない国になる。事故はまた必ず起きる。それも福島以上の
大事故だ。
原発は安全、クリーン、安い、はまるで真逆の
嘘、ということが分かった今、今すぐ全て廃止、が正しい。それ以外に選択肢は無い。
電気は無くても生きていけるが、住むところが無くなればどうやって生きろと？
福島原発事故の跡地にこの先、人間が住めるか？
1960年代はクーラー無くても生活していたのだ。原発無くても生きてはいける。
原発が存在すると、この先誰も住めない国になる。事故はまた必ず起きる。それも福島以上の
大事故だ。
原発は安全、クリーン、安い、はまるで真逆の
嘘、ということが分かった今、今すぐ全て廃止、が正しい。それ以外に選択肢は無い。
電気は無くても生きていけるが、住むところが無くなればどうやって生きろと？
福島原発事故の跡地にこの先、人間が住めるか？
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:10:54.75 ID:N2OILcGm0
菅 これだけはやり抜け。
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:11:06.69 ID:a8DVTaM50
>>983
これは絶対大丈夫ですとか必ず儲かりますって、自分は詐欺師ですって言ってるようなもんww
ガス火力の欠点を100箇所洗いだして、それでも原発やめますかって問いかけるんだな。
おまえが自分は詐欺師じゃないと証したいんならな。
これは絶対大丈夫ですとか必ず儲かりますって、自分は詐欺師ですって言ってるようなもんww
ガス火力の欠点を100箇所洗いだして、それでも原発やめますかって問いかけるんだな。
おまえが自分は詐欺師じゃないと証したいんならな。
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:11:54.39 ID:c8e9wU000
>>954
平沼赳夫のメルマガ抜粋
情けないのは、自民党執行部です。去る１月14日、この地方参政権問題について、
反対の地方議会決議を推進するよう通知を出すことが検討されたのですが、
石破政調会長らの反対で、結論は先延ばしになったというのです。
１月２４日の自民党党大会に向けて、鴨下一郎、古屋圭司、下村博文、
高市早苗、山谷えりこ先生らが自民党執行部に働きかけをしていますが、
このままだと、自民党として地方参政権反対の姿勢を示すことができるのか、
微妙だというのです。
こいつは2009年の総選挙前まで、外国人参政権賛成派だった。
政局をにらみ、180度転向。
平沼赳夫のメルマガ抜粋
情けないのは、自民党執行部です。去る１月14日、この地方参政権問題について、
反対の地方議会決議を推進するよう通知を出すことが検討されたのですが、
石破政調会長らの反対で、結論は先延ばしになったというのです。
１月２４日の自民党党大会に向けて、鴨下一郎、古屋圭司、下村博文、
高市早苗、山谷えりこ先生らが自民党執行部に働きかけをしていますが、
このままだと、自民党として地方参政権反対の姿勢を示すことができるのか、
微妙だというのです。
こいつは2009年の総選挙前まで、外国人参政権賛成派だった。
政局をにらみ、180度転向。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。