【原発問題】「100ミリシーベルト以下の被曝の影響は、野菜不足や受動喫煙の陰に隠れ分からない」…放射線の健康影響学ぶ講演会/茨城

【茨城】「放射線の健康影響」学ぶ　自治体職員ら対象に講演会

県や市町村の職員を対象とした「放射線の健康影響に関する講演会」が八日、県庁であり、
福島第一原発事故後、住民からの問い合わせや相談に対応している職員ら約四百人が参加した。

講演で長滝重信・長崎大名誉教授は、広島と長崎の原爆被爆者の追跡調査を基にした
国際的な合意として「一〇〇ミリシーベルトを超える被ばくは発がんのリスクが上がるが、
一〇〇ミリシーベルト以下については疫学的には分からない」と解説。
その上で「一〇〇ミリシーベルト以下の放射線の影響は、野菜不足や受動喫煙といった
ほかの発がんリスクにまぎれて見極められない」などと話した。

講演会には橋本昌知事も参加した。職員から「（国が示す）基準値に振り回されている気がする」
「家庭で作った農作物を食べて大丈夫か、という問い合わせが多いのだが（どう答えたらいいのか）」
などの質問が相次いだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20110709/CK2011070902000056.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20110709/images/PK2011070902100012_size0.jpg

直ちに影響はない

喫煙厨のおかげで一生肺に真っ黒いニコチンくっつけられる方がリスキーな現実。

長滝重信といったら山下俊一の師匠ではないですか

で、その根拠となるデータは？

100ミリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジキチだな。
だったらお前ら健康に被害はないから
原発の工事やってこいよ

金は奮発するからさ。

60才以上の老人は税金使って避難させる必要はないと思います！

電気料金が下がる

原発代替電力　天然ガス火力「ハイブリッド」発電

福島第一原発の60分の1の敷地でおよそ原発1基分の電力
発電効率が高く2020年までにCO2 25％削減可能
稼動までの時間が短い
東電が震災後に発注したガスタービンは早ければ夏季中に発電可能
LNGガスは供給量たっぷりで値段は下がる方向
http://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E&feature=player_embedded
石原都知事　「東京湾に発電所を」

こういうのを論点のすげ替えっていうんだよ

９９ミリシーベルトでは？

答えられんだろ、御用学者ｗ

ウサインボルトと放射線は
ウザくて大嫌い

講演会するって事は、その内容は嘘だって事ですよ（ｗ

【原発問題】市民団体「福島市内でチェルノブイリ原発事故での強制移住の基準を超えるところもあった」「福島市から子供の避難が必要だ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1309909748

【原発問題】 福島原発から５０キロ　 福島・郡山では今 大量の鼻血、下痢、倦怠感・・・子どもの体調異変じわり　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308496434/

「福島には戻るな。住み続けると子供は、早ければ1年後にガンになる」と医師に言われた。誰を恨めばいいのか。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308997591/

子どもの尿から微量の放射性物質　福島市の１０人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1309425324/

すげえ言い訳だなｗｗ
ガンにかかる人が急激に増えても
喫煙や野菜不足の可能性もあるから
被曝のせいとはいいきれないｷﾘｯｗ

俺に、この理論を検証する能力は無いが、
今までの原発に関する嘘八百＆それが覆ってきた事実の積み重ねを考えりゃ、信用できるわけがない。

信用できる奴は凄いわ。

結局なにが言いたいかと言うと、
「この先健康被害が出ようともなにが原因かわからないから保障もしないし、原発のせいにもしないでね！」
ってことな。

早くも責任逃れ来ました

因果関係は不明

>>6
金は奮発したくありません

100ミリは「一生で100ミリ」の意味
福島は「一年で20ミリ」

でも、100　＞　20　だから、まあ、大丈夫。　OK牧場

塩分や脂肪分の過剰摂取、アルコール、排気ガスなどをみんな普段からどれだけ意識しているのかね？

確実に人体に悪影響を及ぼすと言われる これらのようなファクターをほとんど意識していないのに、
放射能だけをピンポイントで過剰に怖がるとしたら、大いなる矛盾ではないか。

100ミリシーベルト以下は自己責任宣言きました
まずはこの公演者に99.9ミリシーベルを浴びてもらいましょう

自分で自分の体悪くするのと
飛んでくる放射能で悪くなるのはえらい違うわ

でもまあ放射線浴びるの怖いとか言ってる暇あるなら
一日の塩分摂取量きちんと守ったほうが体にいいのは事実だが

>>17
あほか、
検出できないぐらい影響が無いと言う当たり前の事実を述べているだけだぞ。

でも、過去の事例では労災認定はされているんだろ？

なら野菜不足か受動喫煙かもわからないじゃん・・・

>>20
禿同。
タバコ吸いながら、
「原発反対！」
て、叫んでる阿呆はたくさん居るよ。

保障逃れ

100ミリで0.5%がん死がふえるけど
野菜不足のせいで、わかりません

100ミリシーベルトの危険性が分からないと言い放つとかキチガイ過ぎ

こうやって因果関係が否定されていくと言うわけね

>>8
へえ。原子力はもう諦めたのか石原は。まあ次の儲けさきなんだろうが
凄いじゃん。この方式。CO2もクリア。代替はこれでいいよもう知らんけどｗ
なんだよ。東電も発注済みかよこれ。可動可能時間も極めて短いし
とりあえず再生可能エネルギーの進化まではしのげるな。安心。ドンドンかえていけよ

なんでもタバコが悪いんですね

>>1
うーん、この教授いくらお金もらったの？
という疑問が真っ先に出てくるｗ

>>20
そんなアホな言説がまかり通ってるのは日本だけ
工作員うぜ〜

そりゃ誰も正確には調べてないんだからわからんだろう。
核が開発され、原発が立ってから50年以上が過ぎた今でも
未だに大規模な実証は行われていない。

科学の保証する「安全性」っていうのは、この程度のもんなんだよ。
経済や政治の方向性に不利益になる「大規模実験」なんて、どこも金出さないから、
誰も出来ないし、やらない、ってこった。

>>19
>100ミリは「一生で100ミリ」の意味
違うよ　一瞬での話し　長期被曝については研究中でデータはない

たばこといっしょに放射性物質入り食品も増税しる

>>２０
だって死なないってわかるじゃん。歴史的になんとなく。

白血病とかは大丈夫なの？

生物学的に人間は４０才で死ぬはずなんだから４０才以上の人間はみんな死んどけ

今更誰が信じるのかね？

なんかねー
学者やジャーナリストが、適当な「出まかせ」を垂れ流しているのは、いやもんだ
たいしたデータは持ってないのに

○広島長崎のデータを独占し、自国でも人体実験でデータを集めたアメリカが、具体的な
予測を何も堕さないこと

○事故以来、もっともビビッたのが、データ豊富な米軍であること

この二点だけ見ても、あまり俺は楽観していないけど

いずれにせよ、半世紀くらい経て、データが集まらないと、何も言えないのが現状
無責任に数値を出して、適当なことを断言する奴らは、死んだ方がいいと思うよ。

100ミリ以下で癌死が増えることを公式に認めると
原発労働者に多額の補償が必要となるので
絶対に、認めない

特にアレバが糸を引くフランスが反対派の急先鋒
「50ミリ以下では癌にならない」という「しきい値」説を唱えるフランス科学アカデミー
テラワロス

外部被曝の話だろ
やべぇのは内部だろボケが
てめーの口開けて汚染水流し込んだか？？？？？？

>>37
え？
歴史的見みんな死んでるじゃないか・・・

データに正確を期すために原発関係者は実験台として99.9ミリシーベルトを浴びてこいや

ようするに癌や白血病になっても、放射能のせいって言いたくないだけ
多額の保障しなきゃならんからね

権力のやることは、水俣の昔からなんら変わらん

しきい値が無いのが放射線の怖さじゃないのかね？
そこんとこどう説明するんでしょうか。

水銀やら非加熱血液製剤やらも安全だと言い切ってきた国や大学を信じてください。

ということで５年後に３０歳までの甲状腺癌が激増しますが東電には責任ありません。

>100ミリで0.5%がん死がふえる

それ、なにか証拠があるの？
何人のデータを集積した結果？

>>46
何しろ今は老人病すら被爆の影響だって認めるおかしな時代だもんな。

放射能の過剰摂取と比べてくれないと・・・受動放射線とか・・・

肺がん発症者の多くが非喫煙者という現実。

　


　　　ぜってええええええ
　
　　　ゆるさんぞおおおおおおおおおおおおおお

http://www.youtube.com/watch?v=MkGhb0fdLKw
国とか企業は信用できない

>>20
いんじゃね、食いたくねえんだから食わなくて。
5年10年後放射能で死ぬか、汚染食料が怖くて何も食わないで1ヶ月後餓死するのかは
個人の自由。

１００ミリ被曝と受動喫煙の相乗効果を調べてないと説得力皆無

>>53
受動喫煙も嘘だしなあ・・・

99．9だろうが100だろうが
急激な体調変化は来さないってのは分かってるんだろ？
問題は遺伝子変異に由来する発ガン性ということになるんだろうけど
日本人の三分の一がガンに罹る以上
放射線被曝によるガンなのかなるべくして自然にガンになったのか区別できるほど
疫学上の差が認められないってことだろう

財務副大臣が福島の放射線の影響で心臓病が増えると
はっきり言ってるね。

http://www.youtube.com/watch?v=7cKd6Z5-bqA#t=11m54s

原子力発電施設等 放射線業務従事者等に係る疫学的調査 第4期

で、10ミリ、20ミリ、50ミリ、100ミリと浴びれば浴びただけ癌が増えたのに
「放射線のせいとは言えない」という結論をだした報告書　ワロス

タバコの責任にしやがってぐぬぬ

>>21
現実的に100mSv被曝するためには、
原発周囲1km以内で生活しなければならないぞ。（笑）
お前がその生活費出してくれるなら喜んで俺は行くぞ。

百ミリナンチャラ。。。てのは、不幸にもやむを得ずの場合だろ。

一年一ミリって国際的に決まってんだからよ！

有事とはいえ、一般人相手に、あまりにもハードルあげ過ぎだろ！

>>59
癌年齢に達していない、若年層の患者が増加すれば、はっきりしたデータと
なりえる。

ほらほら、こういうのは嫌われるんですよ
もっと危険を煽る様な事を言って貰わないとね

危険を煽られた方が何故か安心する人達がいるんです
解らないとかデータとして出ていないなんてのは
洗脳しようとしているとかインボーだとかウソと疑って
却って不安になってしまう人達なんです

特にここにいる人達はそういう志向の人達なんです

俺は野菜もりもり食っててタバコ吸わないんだが

長崎大のABCCチームを何とかしろ

いまだに原発の議論を避けて、わざと
受動喫煙・野菜不足に論点すりかえようとしてるんだね。

それでも現実に原発が原因で人が死ぬってことが
確定しているのに、なんで「同じリスク」だから問題ないって
いいきれるんだろ？

ちょうど、群衆にむけて一発銃弾うって誰か死んで
「確率だからあきらめろ」っていってるのと同じくらいバカな発言

>>20>>26
奇妙な発がんの論理　　お酒と被曝
http://takedanet.com/2011/06/post_9ddf.html

お酒をタバコに変えても一部を除け同じだろ
この人が全部正しいかどうかなんかは知らないが
この部分の記述は、あなたたちより、もしかして自演かな？ｗ、
武田のほうがましだわ

>>33
工作？何かおかしいこと言ってるか？

「放射線は体に有害！将来ガンで死ぬかもしれない！怖い〜！」とか叫びながら、その一方で
平気で味が濃いこってりした料理を食べ、酒を飲み、東京などの汚い空気を平気で吸い、
発ガン性物質である塩素でたっぷり消毒された水を平気で飲む。


矛盾以外の何者でも無いと思うのだが。

集団ヒステリー集団の相手も大変だな

因果関係を証明するようなデータは残しません

ガイガーカウンターの販売を規制します
会議の議事録も残しませんし報道規制もします
本当の事を言う専門家は更迭します

>>47
まだよくわからんから、とりあえず微量でも悪影響ありということにしとこう。ってだけだろ
ところで煙草や酒は微量なら体にいいのか？

>>64
普段の放射線量＋1ミリシーベルトというあやふやな基準だけどな。
100ミリシーベルトなら101ミリシーベルトでも良いのか、とwま、その前に別な基準でダメだけどさ。

タバコ吸ってる奴はタバコを吸う事にメリットを感じてるんだから比較される筋合いがないんじゃないのか
そもそも放射性物質が降りかかってる野菜にメリットを感じてる奴なんていないから
メリットのないリスクを減らそうとする事は個々人において合理的だろ

>>66
危険厨とか安全厨とかの話ではない
たいしたデータもないくせに、無責任な数字を出してしまう現状に対して、
疑問を呈しているだけだ。

>>65
では今から実験しようぜ。

>>20
タバコとか飲酒とか寝不足とか運動不足とか偏食とかの方がよっぽど悪影響がある。


とか直接的にはいえないじゃん、ヒステリー状態の人相手にはｗ


別に工作員じゃないけど、最近マスコミの法も少しは落ち着いて原子炉とにかく
止めろとは言わなくなってちょっとほっとしてる。

>>63
その必要はない
1シーベルトの瓦礫や汚染水に6分くらい漬かればよい　簡単なことだな

原発労働者の中には100ミリを超える人が大勢いる
今回の福島の事故では500ミリを超える人すらでている。

こうして3分の1が行方不明の原発労働者は
多くが癌で死に、その命と引き換えに電気が作られる
原子力発電は汚い電気

早速予防線っすか

訴訟対策だな

〜20年後に日本〜
ガン発症者の揉み消し事件発覚
収束しつつあった広島・長崎放射能訴訟の次に福島原発訴訟
膨大な被害者をいかように救済するか
賠償を約束した政党が政権奪取
負担は国民に

アホばっか

>>76
例えば風評被害や、他より健康に悪いからということで
安いのならばそれは一定の消費者に取ってはメリット。
ジャンクフードみたいなもんだろう？

>>80
急性放射線被曝と緩性放射線被曝は違うよ。

がん、白血病等の重病患者になっても



野菜不足

禁煙

飲酒

インスタント食品


のせいにして保障はゼロだろうねｗ

100ミリとはまた
ただちに有害なレベル

典型的な御用学者の公演

>>81
動物や野菜を殺して食っておきながら何を聖人君子なこと言ってるんだ？反吐が出る。

>>56
俺は、こってりした味が濃いラーメンにチャーシューを載せて食べるのが大好きな不健康食生活人間だからなw
こういう食生活を改善する気が無いのに、放射線の健康被害を気にするのは完全なる矛盾。

原発から150キロ県内には住んでるけど、放射能気にして外出を控えたり一切しないし、
どこ産の野菜や魚だろうが流通しているモンなら平気で食べるぜ。

急性放射線被曝と緩性放射線被曝は違うよ。

ICRPは線量率ではリスクを区別していないよ、
低LET(エネルギー）かどうかだけ。

科学者的に正しいことを言うと一般人は勝手にヒステリ起こしたりするから難しいよな
少なくとも>>1の文で言いたいことは
影響が無いとも有るとも言ってるのではなく計測不能だって言ってるだけだしね

まあ１ミリシーベルトに抑えろよ。

>>95
では地球上で暮らせないかも。

>>84
被害は福島だけじゃないからね
もしも、若年層に顕著な発癌傾向が現れたとしたら、その補償は少なくとも
東北関東の３０００万人規模になる。

３０００万人に被曝者手帳を交付し、無料検診や税の控除、生活支援費とか、
どう考えても無理だ。

>>1
被爆してねぇやつが被爆を語るなよ

>>71
矛盾でもないだろ。
ちゃんとバランスのいい食事をしないと駄目だと分かりつつ、快楽を代償に自分なりの限度を設定して自分の判断で好きな物食うんだ。
リスクを大体理解しつつ、自分の人生の有りようを、危険とメリットを秤にかけながら、自分で決めてるんだ。

>>94
計測不能ということは少なくとも、あったとしてもちょっとしか無いってことだ
ヒステリ起こしてる人たちはその「ちょっとしか影響無いよ」って言い分自体許せないんだろ

>>72
集団ヒステリーって
電力会社工作員のヤラセのことですねわかります

煙草と野菜は自己責任で選べるんだよ。
目に見えない放射線を勝手にバラまかれたら
どうにもならんよ。

じゃあ安全基準の数値をもっと上げれば？

まだ知恵遅れの危険厨いるの？

こいつらに100ミリあびせろ

みんな落ち着けよ
まずは一服

>>79
タバコや飲酒の方が、よっぽど悪影響があるソースってどれよ？
九電の人

というかその野菜が安心してくえなくなる原因つくっておいて
野菜不足がどーたらとかどの口で糞が糞がこの糞ボケが

なんつーか…東電と学者様と政府関係者の子供に食わせたいね

長滝教授みたいな人間がいるだけで社会不安でガンが増えて医療費が爆増する

>>71
別にALL OR NOTHINGにする必要はないだろ。
睡眠不足を直せないから、せめて放射線を避けるというのは理にかなっているよ。

見極められないけど無いわけではない
補償も賠償もねーよ
嫌なら自己責任で避難なり遠くのもの食うなりしろ

ってことだろ

それじゃ、３万人はいるという
最優秀な東電社員をフクイチに送り込もうや
優秀だから工程表もサクサク進んで、WINWINやんか

昔からいつもそう。ダイオキシンだの環境ホルモンだの、何かがマスコミで騒がれたときには
その物質だけをピンポイントで過剰に怖がる。


普段から、食事は全て塩分量やカロリーを計算しているような生活でもしているなら、
そのように過敏になるのも理解出来るがね。

>>64
充分「不幸にもやむを得ずの場合」になってると思うけど。

ちなみに「一年一ミリ」ってのは、自然放射を除いてだよ。
自然放射は場所によるが、年0.2ミリ程度から3ミリ程度のところまでピンきり
＃うろ覚えだが4ミリもあったかな？
だから低めに見積もって1ミリにしてるまで

自然放射と事故による放射線の区別が付かない以上、この基準は使えまい。

今理論上の話でああだこうだいってるけど、5年10年経過すれば全てわかるよ

>>61
調査の結果・・・
「低線量域の放射線が悪性新生物の死亡率に影響を及ぼして
いる明確な根拠は認められなかったと言える」

と明白に否定しているんだが・・・

気にするな、て結論か
100ミリシーベルト越えるときは100-150ミリシーベルト、150-200ミリシーベルト、て
細かく分けて教えてちょうだいね

>>63
いや、死んだら可哀想だから30キロぎりぎりの地域でいいよ。


スウェーデン政府の国内の３ミリ以上の地域での調査の結果
チェルノブイリから１０年後ガンの死亡率が20パーセント増えました。
しかも疾患率平常値の地域の六倍。。
死ぬまでいかなくても生き地獄で相当苦しんでいる人がいる模様。

三ミリなら東京にもあるんだが。。

とにかく恐ろしいのは内部被曝。
計器で計れないほどの微量のストロンチウムを摂取するだけで
早くて数年後に多発性骨髄腫や白血病を発症する。
１００ミリ以下は大丈夫とかそういう次元で話すこと自体間違っている。
単に放射能の有害性を隠そうとしているだけ。
ストロンチウムが骨に摂取され蓄積された場合、
そのストロンチウムから発せられる放射線が計測できないほどわずかな値であっても、
遺伝子などに与える影響は計り知れないほど大きい。
なぜなら放射性物質からの距離がゼロでそれが死ぬまで継続するのだから。

100ミリが一人ひとりには、まったく危険がないことは猿でもわかる。

100ミリの危険性は、福島の100万人、関東の4000万人に浴びせると何人が犠牲になるか
という「公衆衛生」の問題

それを「やさい」や「たばこ」といった個人の問題にすりかえるのは
非常に汚い

>>86
だから最後に「個々人に置いて」って書いてるんだけどｗ
日本語でおｋ？

さーてお前らこいつの事もよーく覚えておけよ

あのさ、そーゆー講演会を海外の旅行者向けにして説得してよ。
もしくは日本食材の消費者にさ。

だれも納得なんかしねーぞ。

ベジタリアンってかビーガンにどう説明するのよ？

>>111
睡眠不足治すほうがはるかに楽
過剰に放射性物質を気にすると精神のバランスも崩すし、
選択の幅が狭まって食生活が乱れる可能性もある

>>122
〜なやつなんていない、と言いつつ「メリット感じるかは個々人の自由」って何を言っているんだお前は？

福島県県民
野菜食え、分煙しろ

>>113
ああ、確かに。

１００ミリシーベルト以下ならほぼ影響ないというお墨付きを、おそらく彼らは支持よな。
じゃ、人手がいくらあっても足りない現場に行って作業してもらおうか。

絶対行かね〜だろうがな・・・

絵に書いたような御用学者
だったらなんで国際基準は1ミリなんだよｗ
もう武田先生しか信じられないな

レッテル貼りか揚げ足取りしかできない奴は
まずその無い頭を使ってよく読み返すんだな、
それで分からないようならまずは日本語の勉強からだ

>>1
子供や孫をそのエリアに住まわせて水道水ガブ飲みしてくれ

マジ話体を張って証明してくれない限り
アンゼンデスって主張は通らない。

国際がん研究機関 ｢放射能に安全と言える量はない」
低線量の無害説や免疫増強説を完全否定
http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html

>>125
once a vegan, always a vegan だっけ？説明しても無意味じゃね？w

　　　　　　　, ―､
　 　　　 　　|　|　|
　　　　　　　|　|　|
　 　　　　 __.| .ﾆﾆ|__
　　　　,-'__σ宀σ__'- ,
　　 ／(^.| 一　　ー　|^)＼
　　 ⌒ヾヽα ∇α ﾉノ⌒　トンキンはもう被曝しておじゃる
　 _⊂!⌒〜⊂〜⌒ ﾍ
∠／ | | (,二_.λゝ　ﾉ　　　何処に行っても同じでおじゃる　
　　 　∪y 　 ^^!_し　）
　　　　　'==' ⌒　'=='

「Ｘ線画像に怪現象」
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110330/dms1103301624019-n1.htm

首都圏でいま、気味の悪い現象が起きている。

関東地方の医療関係者の間で話題になっている“怪現象”もそのひとつ。
今月１５日以降、Ｘ線画像診断システム（ＦＣＲ）の画像全体に、
小さな黒い点々が写り込んでいるという報告が相次いでいるのだ。
その正体は、福島第１原発から大気中に放出された放射性物質とみられる。
“見えない恐怖”の放射能が、目に見える形で姿を現した格好だ。

>>34
今、近くで実験実施中ではないかい？

だが、遺伝子は１００％確実に傷つけられる件。

>>107
発がんリスクの比較

1.6　2000mSv以上の被ばく
1.6　喫煙者
1.6　毎日3合以上の飲酒
---------------------------------------------------------
1.4　1000〜2000mSvの被ばく
1.4　毎日2合以上の飲酒
---------------------------------------------------------
1.22 肥満BMI30以上
1.16 200〜500mSvの被ばく
1.08 100〜200mSv以上の被ばく
http://www.ncc.go.jp/jp/information/pdf/cancer_risk.pdf

こんなこと言い出したら御仕舞いだよ
それならある種では東電が補償しなくてもいいってことだろ

電磁連関係の人ってホント必死だよね。
たいていスレの最初に出てきて、論破されると消えるｗｗｗｗ

>>3
肺の中の異物はマクロファージが運び出して外に捨てられます。

100ミリ以下の被曝ってサンプル数が少なすぎて影響を確定できないだけとかじゃなくて？

>>120
そう言うデマを流さないように、
微量のストロンチウムで有害だったという症例はまだないよ。
プルトニウムもWHO基準を越えた被曝をした人が数十人いるが全員ピンピンしているしね。

>>111
避ける避けないではなくて、何で放射能を怖がるのか（何で放射能以外のリスクファクターを
同じくらい怖がらないのか）が不思議で仕方が無いわけ。

妊娠8週から15週の器官形成期に被ばくすると胎児に大きな影響が出る

100ミリ以下でたとえ奇形が出なくても、脳の発達を妨げ、生まれてくる子供のIQが下がる

3月15から22日に妊娠8-15週であれば、9月上旬から10月に生まれてくる子供がもっとも心配だ。


意図的に、胎児や乳児の被害を隠して｢大人は大丈夫」というのは
非常に汚い

　　　　 _＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　★　セシウムとストロンチウムは、
　　　／ノ^　　^ヽ＼　　　　　　　　　　　　　 動植物などの生命活動に欠かせない
　 ／（（○）　 （（○)ヽ　　　　　　　　　　　　元素である、カリウムとカルシウムに
　 ｌ∴⌒（__人__）⌒　 ヽ　　　　　　　　　　　それぞれ化学的な性質が似ています。
　 |　　　　|-┬＼　　　 |___／￣⊃
　　＼　　 | ⌒⌒＼__／＿＿ヽ_ﾖ　　　　 ☆　カリウムは体液として体全体に、
　　 /⌒ ￣￣Ｖ￣　／　　　　　　　　　　　　カルシウムは骨に多く含まれています。
　　ヽ　 !_､＿＿＿ヽ’
　　　＼_＿）　　　　ヽ　　　　　　　　　　　★　従って人間がセシウムやストロンチウムを摂取
　　　　　　）　　 ）　　）　　　　　　　　　　　　 した場合、体内では、セシウムはカリウムと、
　　　　 ,r'_ ＿／,__／　　　　　　　　　　　　　ストロンチウムはカルシウムと同じように動き、
　　　　 ヽ ＿)＼＿)　　　　　　　　　　　　　　分布することになります。

スレタイに脊髄反射でレッテル貼り
なるほどまさにヒステリー

>>3
真っ黒いのはタールじゃないの？

>>129
今さら、100ミリの被爆もたいして危険性はないなんていう論がまかり通ってるけど、
放射線管理区域だの日本の311以前の厳しい基準の説明もつかないわな
どんな合意の元に国の基準が設定されたのかとw

そりゃ「ある人が放射能の影響でガンになったかどうか」はわからないが、
統計的にはｎ数さえ増やせば有意差があるかどうかはわかるだろ。

アエラに出てたな。野菜不足や喫煙、運動不足のほうが体に悪いそうだ。
今日、歯医者で読んだｗ

安心と洗脳の長崎大

福島に住んでいる連中は５年後あたりに
病人続出で、「国に騙された」とか言い始めるだろうな。

子どもが一番可愛そうだけれども親が逃がさないんだから
どうしようもないよね。

放射線汚染のために食べ物避けるようになった人が栄養不足で病気になる
それは放射線のせいじゃなくて自業自得
これを放射線のせいとか言うやつが今このスレで騒いでる

ドイツや米国の学者の話が聞きたい

>>141
http://blog.livedoor.jp/hn33jp/archives/51598498.htmlより
これまで大規模な疫学調査としては、広島・長崎の被爆者を対象としたものと原発従業員を対象としたものの二つが報告されています。前者のデーターの日本語版は下記のURLで見れます。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No110/kagaku050711.pdf
http://www.cnic.jp/modules/news/article.php?storyid=216

1�sあたりのベクレル数(Bq/kg)

0.111　アメリカの法令基準(水)
0.5　ドイツガス水道協会
1　WHO基準(水)
10　WHO基準(野菜)★
10　日本の3月16日までの基準値(水)
20　以下は検出しても表記せず（東京都の水）
37 ベラルーシ政府が1999年に定めた「子供がそのまま摂取する食品」の基準値
100　日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170　アメリカの法令基準(飲食物)
210　東京都金町浄水場
300　日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370　日本の3月16日までの基準値(野菜)
-----------チェルノブイリ事故時の出荷停止基準-------------
600　ドイツの野生のいのしし（25年経った現在）
965　福島県飯館村の水道水 ←牛も水は飲む
1,000　WHO基準 ★餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値★
1,700 イオンのサンチュ
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標（野菜）　そして魚
4,080　北茨城のコウナゴ
4,300 ３月２０日、都内で流通していたシュンギク
8,300　千葉旭市の水洗いした春菊
10,000　チェルノブイリのきのこ
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←「食べても直ちに健康に影響があるわけではないby枝野」
5,190,000　福島飯舘村の水洗いしてない雑草

被爆->被曝

今年は蝉が鳴かない。ニィニィゼミが鳴かない。どうしたのだろ？
例年なら梅雨が明けてなくても７月上旬には鳴いてたのに

>>156
福島の牛肉　3200

＞「100ミリシーベルト以下の被曝の影響は、野菜不足や受動喫煙の陰に隠れ分からない」

水俣病や薬害エイズ、数々の国や企業の失態を
隠す為に、裏金貰ってた大学教授は
最初はこんなふうな事いってたんだろうな。

そして数年後は、言い訳や責任転嫁でごまかし
誰も責任をとらない。

菅直人、菅政権の一員、東電、東電から銭を
受け取ってる教授が、嘘を撒き散らしてるってことだよな。
市ね。

>>126
ところでキミは他人の願望を予言する能力をどこでみにつけたのかね。

東と西では汚染のレベルが桁違い。

セシウムを吸収しやすいお茶でもこの程度だ。

【汚泥に含まれる放射性物質の濃度】

福島市　447,000
東京(3月)　170,000
東京(現在)　55,000
前橋市　42,800
宇都宮市　26,000
★2009年全国水準　65
大阪市　28


【参考：お茶の葉に含まれる放射性物質】

神奈川県荒茶　3000
静岡県緑茶（フランスで検出） 1038
静岡県本山茶　679、614、602
★暫定基準(日本)　500
愛知県新城市荒茶　360
☆WHO基準　10
奈良県内荒茶　6.9
島根県生茶 0.48 (荒茶に換算すると2.4)

単位はBq／kg

>>1
>野菜不足や受動喫煙といったほかの発がんリスクにまぎれて見極められない

それなら、
野菜が足りていて受動喫煙も無いやつのことも語ったらどうよ？
学歴だけで、国民の健康と命を守る覚悟がないバカは
大人しくスッコンデいればいいよ。

　

おまいらTBS見れ

なんか東大・東工大・長崎大はネタの宝庫だなおい

昔、日本ではピカドンというのが広島長崎にあってな。

でも、日本は世界の最長寿国になったとさ。

>>156
EUのお茶の基準でも入れてみろ
ちゃんと事故前後双方の値を入れろよｗ

で、今回のやらせではどこのどいつを動員したんだね

60キロで爆発後雨に当たったんだが、家についたら日焼けした時みたいに肌がピリピリして赤くなった。
日焼けと同じ程度？

数年後に癌になっても、癌細胞に「東電」とは書いてないからな。
そこまで面倒見ませんよ、ということ。

知能系の障害は洒落にならんよ
健常な兄弟姉妹の人生もぼろぼろ

>>152
すげえな。最近は放射線測定よりネット上の他人の献立調べるほうが容易なのか。おそれいったわ

　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ 東電、マスコミ、政府
┏━━━━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━┓
┃ 　　 ／【. 都民　 】＼　 　 　┃┃ 　　 ／【福島県民】＼ 　 　┃┃ 　　 ／【.静岡県民 .】＼ 　 ┃
┃　 ／ 　　　　　　　　　 .＼　 ┃┃　 ／ 　　　　　　　　　 .＼　 ┃┃　 ／ 　　　　　　　　　 .＼　 ┃
┃／ 　　/＼＿＿_／ヽ..　　＼┃┃／ 　　/＼＿＿_／ヽ..　　＼┃┃／ 　　/＼＿＿_／ヽ..　　＼┃
┃　　 ／:::::::''''''　　　''''''＼　　 ┃┃　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ┃┃　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ┃
┃. 　 |:..,（○）,　　　､（○）|　　.┃┃. 　 |（●）,　　　､（●）､.:| 　 .┃┃. 　 |-=・=-`　 .' -=・=-.:| 　 .┃
┃. 　 |::::. 　 ,,,ﾉ(､_,.)ヽ､,　 |　　.┃┃　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　 .┃┃　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　 .┃
┃. 　 |:::::::.　｀-=ﾆ=- '　　 | 　 .┃┃. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　 .┃┃. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　 .┃
┃　　 ＼:::::.　 ｀ﾆﾆ´　　／　　.┃┃　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　.┃┃　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　.┃
┃,,.....イ.ヽヽ、ーー__ ﾆノﾞ-､.　 ┃┃,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　 ┃┃,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　 ┃
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┗━━━━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━━━━┛　

放射能と同じくらい煙草の煙に気をかけろと言いたいね

放射能100mSvよりはるかに発がん性の高い環境にある人がいっぱいいるだろう
もっと規制すべき
　

長滝重信・長崎大名誉教授

なんでこういう人を呼ぶのかね？
しかも「分らない」とか言ってるし。

放射能の危険性を研究して本を出してる人沢山いるのに
なんで「大丈夫」としか言わないこういう人を呼ぶの？
ああ、「大丈夫」って言って欲しいだけだからか。
本当に影響がどうとかが知りたい訳じゃないんだよな。
あほらしい。税金の無駄遣い。

安全とほざく御用学者のアホどもにはセシウム137で2000ミリシーベルト
即時照射してやればよい
http://www.youtube.com/watch?v=tbgUnPkWR6E

年間1ミリが決まった背景は
100年浴び続けて「100ミリ」に到達するので
生きている人間のほとんど全員がそれを超えることがないと、予想されるから。

年間20ミリが決まった背景は
労働者が50年浴び続けて「1000ミリ」に達して
5％癌死が増えるところまで容認したから


1　と　20　には意味があるんだよ

「分からない」と「ない」は別だもんなあ。

>>175
大丈夫と言うようなやつは、それ以上に税金の無駄遣いだよ。

長崎大なんていらんやろ　つぶせ

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 fi　　炉心溶融
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ||　　　　 ＿　　　　fi
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ||　　　 /:::::::V　　　||
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 」{ 　 　 {Ｏ::Ｏ}　　　||　　 ___
　　炉心溶融　　　　　　　 ／::＼_.:::┘::::::└- 、 ||　 /:::::::ヽ　　炉心溶融
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 {:O::O:}:::::::ウラン::::::::v||_ノ::O::O:}_
　　　　　　　 〈 :,　　　 . :彡::::::::::::::::＼:::::::::::::::::x::::}||::::::::::::::::::::::＼
.　　　　 　 　 ∧∨　厶=x:::::ヨウ素:::::V:::::::::::::}{:?Y|::ｾｼｳﾑ:::::∧::{
　　 　 　 　 　 ∧∨}:O::OV::::::::::::::::::::;ﾊ/〉:::::/ Vﾊ{!::::::::::::::::/. . ヾ:,
　　　　　　　　　∧V:::::::::::::＼::::::::::::::/://ﾊ:::｛. . vﾊ::::::::::::::/. . . . }:}
　〈ヽ　　　　　 /:::::ｽﾄﾛﾝﾁｳﾑ:＼__::/://:|:::}::∧. .}}::|::::::::::::i{ . . ／/. :
.　 ＼＼. : : : /::/＾Ｖ::::::::/⌒Vハヾ∨/斗x:.:.:.:.∨:}:|::::::::::::廴/:／. : : .
　　. : ＼＼ /::/　. .∨:/::O::O＼]_:///::::::::Vﾊ :::V::|-―-ｘ::::く : : : : : : : . .
. 　 . : : : ＼＼{. .　. .У:ﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑ://ﾉ:Ｏ::Ｏ:＼::::::Yi:x : : : : ＼:ヽ: : : : : : : : . .
　　. : : : : : :＼＼. ./::::::::::::::::_::::://:::::::被曝::::::::::::‐-::L[. : : : : ./:::/ : : : : : : : : : : . .
┐＿_rｔ__.: : : : :ﾞ〈厶イ＼／::::://:::::::::::::__:_:::::::::::::::::::::＼ : : ｀⌒＾: : : : : : : : : : : : . .
i:i:i:i:i:i:i:i:i:iL＿__: :/i:i:⌒ｉ/::／://＿r―┘i:i:i:Vi:｀:く_¨７::/＿: : : :　__: :　: . _/￣:i:i＼
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メルトダウン→メルトスルー→地中で核爆発？→福島に起こる群発地震？

違うだろ何よりシナ野菜や黄砂などのシナ有害物質だろ

こいつらを100ミリの放射能で消毒だああああ！

武田先生の信奉者達には到底容認できない意見だなぁ。

>>175
長野は被爆者の治療や調査を長年やってきた専門家なんだが。

>>126
確かにその部分では打ち消し文になっているが
最後に個々人の判断に委ねるって意の文で締めてるんだから
文脈読める？日本語でおｋって言ってるんだよｗ

癌になっても因果関係不明とするための布石だね
官僚は責任をとらないための手立てを着々と手を打ってるな

>>177
底辺労働者なら二十歳から働いて七十まで生きられりゃ
御の字だろ、って見積もりだね。

>>166
残念なことに、死亡届が出てないだけの「偽りの長寿」だったんだけどな

南相馬市の肉牛からついに基準値越え、最大6.4倍
つっても、牛でこの程度ってことは、まだ大丈夫かもわからんね

しかし次はもうないんだから原発は止めろ
もんじゅもただちに廃炉しろと言いたいが…研究炉だけに利権のスーパードレッシングがかかってて簡単には無理なんだろうな

御用学者の山下だって一生で100ミリシーベルトの被爆って言っているのに
まだこんな事を言って他人を騙そうとしてんのか？

またワケわからない話を…

わからない=安全 でもいいんだよ。
ただし来年以降科研費は永久におりない

>>180
またお前か。痛々しいなｗ

害があることはわかってるけど疫学的に差異が認められないし、
発病しても他の要因の可能性を否定しえない。
役人にとってはここが一番重要なわけでまさに役人の手腕が試されるところだよ。

つまりこれを杓子定規に解釈したら誰一人救済する必要が無くなる。
でもそれじゃあまりに無責任。

だから疫学的な観点とは別な「ある程度影響があるのは確かだろう」くらいの
（＝疫学的には必ずしも厳密ではない）人為的な基準を法的に作って
被害者を法で救済することを役人は考えていかなければならない。

「わからないから助けません」では済まない。

現実に原発労働者の労災基準はそういう考えに基づいている。

それを抜かしてただ医者を呼んで「わかりません」とだけ講釈垂れさせても
何の意味もない。
洗脳しようとしてる疑いすら覚える。


他の要因と区別できなかろうがなんだろうがある程度以上被曝した事実があり
発病したタイミング的にも被曝の影響の可能性が完全に否定できない人には
きちんと政府が補償し、東電に賠償させる仕組みを一日も早く作るべきだ。

ようするに癌になっても東電や政府のせいではないってことだな

原爆被爆者の医療費を無料としたことが
のちのちの財政に重い負担をのこした反省から

今回の「被ばく者」には、大した補償は行われないはず

言ってること、極めて普通だよな
「ない」じゃなく「わからない」なら。

>健康影響学ぶ講演会/茨城

まで読んだ
正常性バイアスを遺憾なく発揮してくれててよかった
これで西日本は平常運行

>>1
これはナイスな逃げの口実つくったな
タバコと野菜不足のせいにすれば逃げおおせるね

>>175
あのさ、>>1のどこに「大丈夫」なんて発言が書いてある？この先生は、あくまで「分からない」
という客観的な事実を述べているだけで、だから大丈夫だの安心だの一言も言ってないだろ。

それとも何？影響が学術的に分かってなくても「影響は確実にあります！もう手遅れです！」
とでも断言しろってか？


お前みたいな人間って、正直、放射能以上に日本に有害だと思うよ。

データ拾ってきた
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201105300457587c5.jpg

とりあえず他と比べるのをやめろ
放射能単体での影響度を正しく伝えろよ

訴えてもあなたタバコ吸ってるでしょで終わり

たしかに容認できないなあ

100ミリ以上なら発ガンリスク上がるなんてエビデンスないもの
そもそも低レベル〜中レベルのデータなんてない

もともとの基準は何ミリなの？

とにかく、茨城産は買わないから

>>199
うざいなー
言葉遊びはもういいんだよ
「ただちに健康に影響ない」
とは言ったが、
「安全」
だとは言っていない

とかもうたくさんだ。
100ミリシーベルトも被爆したら危険なことはわかってんだよ
嘘だって言うなら、原発で100ミリシーベルト分作業してこいよ

影響がわからないことには言及するが、
年1ミリを超えないよう法律で決まってることには口をつぐむ、と

わからないってのは素直な所だろうな

>>188
日本では国勢調査が行われているのだが。

アホなマスコミコメンテーターににダマされるなよ。
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=29496

てかお前ら本当に分かってこの教授を批判してるのかよ。
100mmシーベルト浴びて実際に発ガン率どの程度上がったというデータもってるのかよ？
広島の被爆者の平均寿命が一般より長かったこともしってるのかよ。

大量の内部被爆ならともかく瞬間的に100mmシーベルト程度の線量を浴びたとしても実際問題たいした影響がでていない。
異常に心配しすぎて文句言ってる奴ばっかり目立つが、実際問題そこまで心配するような話ではない。

>>209
国勢調査は申告式
…あとはわかるな？

>>205
デリヘル呼んで茨城出身のカワイイ子が来たらどうする？

分からないうちはなるべく避けたほうがいいってことか？
となると今の基準値は信用できないし福島産は避けたほうがいいな

ここまでやってきて一部にとは言え突然御用学者とか言われ出すんだから、
本人には見せられないよほんと

>>175
可能性が０ではない、ときは０のことなんだよ。わからないときは危険ではないから一度でいいから東大教授の書いたものを読んだほうがいいよ、坊や

>>210
知障乙

死人に口無しｔってか？

だと思うわ。
100ミリシーベルト超えで、ガンによる死亡リスクが0.5％増えるんだろ？

0.5％なんて、誤差の範囲だよなぁ。

正に放射能汚染を煙に巻くって
この事か

分からない・見極められない ≠ 無い

>>201
そのデータとるの、ものすごく大変だと思うが
放射線以外の発ガンリスクあるものをすべて排除管理して
放射線を浴びせ続けるっていうのを一定期間監視する方法があげられるけど
それは人体実験そのものってことになるし。

100mmシーベルト浴びて実際に発ガン率どの程度上がったというデータもってるのかよ？

先ほど示した、原発労働者のデータ。　
BJRに2001年に発表されたイギリスの放射線科医を100年間しらべた論文
ICRPのリスク計算の基準
いずれも　100ミリで　0.5%

広島の被爆者の平均寿命が一般より長かったこともしってるのかよ。
それ長崎のデータ

長崎大学・長瀧重信名誉教授
権威を悪用し事故を過小評価する典型的な原発推進御用学者。悪名高き山下俊一の親玉
http://livedoor.2.blogimg.jp/kinisoku/imgs/2/1/219bdee4.jpg

>>212
買うな

官庁直轄事業では被災地から厳密に保安距離とったり雨天作業禁止してるのに
一般国民は居住しても大丈夫な根拠を教えてください。

もし放射能のせいで健康被害が出たとしても野菜不足のせいにできるってことか
これは被害妄想？

広島長崎の原爆症もわからない
核実験の影響もわからない
第五福竜丸もわからない
劣化ウランもわからない
福島第一もわからない

政府や公務員、学者達は無能の象徴ですね^ ^

学者がわからないなら裁判でも却下
政府が基準値を定めても保障にならない
だから風評被害だろうが食べたら負け

>>215
存在の証明できないものの存在は無とみなす、
の論理は理系には通じても文系には通じないだろうな

また長崎大か。
福島県で講演しまくってた御用学者も長崎大だったよな？

水俣病の発生時点でも明確なデータはなかった。
データがないから安全ですか？

原発起因の殺人事件が起きてない不思議
いつ起きるんだろう？一生起きないのかな
凄い国だよ全く、世界中探してもこんな寛容な国ないよ

>>213
なるべく避けた方がトータルで良いのか悪いのかがわかってないんだよ

煙草に
『喫煙による受動喫煙の害は５ｍｍシーベルト程度の
被爆と同等の影響を人体に与えます』と書けよ、糞ミソス党

直ちに影響がないからって、好き勝手言ってるよな。

うそつきｗ

なーんだやっぱり安心。

危険厨しね

葉酸が不足するとによって胎児に異常が出やすくなるから
妊婦が野菜を避けすぎるというのも、別の問題が出るんだよな…。
もちろん内部被曝による影響も懸念はされるけど、食わないというのではなく産地選んで食ったほうがいい。

>>201
100mSv以下だと他の影響の方が多くて、放射能単体での影響度合いは特定できないという話だろ？
文盲か、あんたは？

ID:nT+XIgJtOはエーテル物理学専攻かなんかか…？

「全体として確実に増えるが、どれがそれとは特定できない」というお話でしたとさ。

よし、じゃあ今日から毎日大量の野菜食うか
野菜不足のせいにできなくする為にw

何か書きかけたけど、俺の言いたいことは>>193にきっちり書かれたのでみんな>>193を読むんだ。

あとこの記事を正確に理解できていない頭の悪そうな人がいっぱいで悲しいです。
公害問題の捉え方とか、原因と結果は１対１対応ではないとか
疫学的な考え方の基礎をもうちょっと学校で教えないもんかね。

>>1
これも癌以外は何もないと思わせるための印象操作だな
身体中の細胞がやられるわけだから癌とかの目に見える病気以外にいくらでも弊害はある

>>226
どっちか区別できないってことだろ

危険厨の人って大抵、アウアウア〜な顔してるよね。
何で？

>>211
ソースに一定年齢以上の高齢者は除外されてるって書いてあろうが。
人数が少ないから大きす影響しないとも。

せっかく貼ったんだから、少しは読めよ。

ヒス

見極められないから基準を厳しくしないとね。

>>206
言葉遊びじゃねえよ。分からないことははっきりと分からないと言うのが科学者として誠実な態度だ 。

この先生はだから「100ミリまで浴びていい」とでも言ったのか？言ってないだろ？

お前は脳内で他人が言ってもいないことを作り上げて、それと戦っている異常なヒステリーなんだよ。
自覚しろよ。

>>209
広島や長崎の原爆で死んだ人って家族みんな死んだみたいな人が多くて死亡届出てないひとがおおいのよね
それで平均寿命はかさ上げされている
国内でこのことに気づいていた人も居るんだけど黙っとけともみ消されてるって話

>>221
多くなれば発がん性があるんだったら、分からないって言わずに危険性があるって言えばいいのにな

こいつらの金の流れをチェックしておかないと

>>232
起こすべき人が起こしてほしいよね
自殺しそうな福島人が結集してクーデター起こしても誰も責めないのに

100ミリシーベルト以下は絶対に賠償しないってことですね。

学者がそこまで言うならダイオキシンの規制なんて意味ないだろ撤廃しろよ

福島野菜茨城野菜千葉野菜栃木野菜福島魚千葉魚
ディスると風評だよ？　逮捕されちゃうよー？

ということ？

亜ｄふぁだ・ｓｍ、ｄｆ・あ、ｄｍふぁ・。ｄ、ｍふぁ・ｄ。、まｆ・、ｓｍｆｄ

>>142

福島原発周辺のストロンチウム入りの水か海水飲んで来い。
ストロンチウムは大丈夫なんだろ。さあ飲め！さっさと飲めよ。

100万人のうち40万人が癌で死ぬが

そのうち数千人が、放射線のせいで死ぬ
でも
「放射線のせい」と死体に書かれているわけじゃないから
野菜不足のせい、タバコのせい、メタボのせい、で癌死した死体と区別つかない

と>>1には書いてある件

要するにだな、俺一人が新たな万引き犯になったとしても
その損害はこれまでの常習者による損害に埋没してしまうから
気にすることはない。
どんどんやれ。

ってことだ。

お前はアホか？ 自ら取りリスクと押し付けられるリスクを並べるなボケ

つまり野菜食ってタバコも吸わない俺が強制的に不摂生喫煙者まで体ボロボロにされるのか

>>206
アルバイト原発村工作員には口先で誤魔化す知識しか無いから、科学的議論を求めても無理です。

所詮その程度か

さすが長崎大
データ隠蔽する気満々ですね

>>247が、科学は予算０で運営されており、税金投入も０で学者も無報酬だと信仰しているのならわからないでもないな。
あるいはID:nT+XIgJtOは、自らを人間でないと自己規定しているかだな。

武田邦彦
「発ガン性に関するヒト疫学では100−1000倍の曝露20年以上で
　一日煙草1本程度（リスク1．4倍）が見られる。

　一日煙草一本という毒性は「毒性がない」と表現しても
　間違いではないほどの弱い毒性である。」
http://takedanet.com/2007/04/post_b40f.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .i /　 ⌒　　⌒　 ｉ　）
　　　　　　　　　　　　　 ｎ　　　　.i　 (･ ）｀ ´( ･）　i,/　　どうだ？
　　　　　　　　　　　　（ﾖ　)　　　 .ｌ .::⌒（_人_）⌒:: |　
　　　 　　　　　　　　　 ヽ､｀ー 〜＼　　 ヽ_./　　 / 、　　俺をもう一度総理にしてみたくなっただろう？
　　　　　　　　　　　　　　　｀＞"´　 ．　　　　　　　 く,.　
　　　　　　　　　　　　 　 ／　,　　　　　　 　 ．　 ヽ　 ヽ　
　　　　　　　　　　　 ＿（＿_ l,　　　　　　　　 ／　 l_　 l　
　　　　　　　　　　 /´＿_＿＿__｀＿＿＿_　,　´ 　 (´__ノ

原発誘致でも、まずは首長から洗脳する
今回の事故でも、汚染のひどい福島、宮城、茨城、栃木、群馬、
埼玉、千葉、東京、新潟、長野の自治体職員から洗脳されてゆく
黒幕はだれか
むろん売国奴の 高木義明 文部科学相しかいない

>>242
全細胞の染色体が傷ついた割合で比較するのが正しいかもね

これから起きるであろう国家賠償に予防線張り出したな
この現代に水俣の再来になるよ

×講演会
×勉強会
○洗脳会

>>210
>100mmシーベルト

100ミリミリシーベルト＝100マイクロシーベルトか
そりゃ健康にさしたる影響はないわ、当たり前じゃｗ

さて、真面目に書くと、放射能は常に同じレベルの放射線を出してるわけじゃない
瞬間的に1000ミリシーベルトを出していても、サンプル期間の平均が100ミリシーベルト毎時なら、100ミリシーベルト毎時とされる
もっとも、そこまで不安定な核種はないわけだが、原発周辺の一部にある1000ミリシーベルト毎時が、危険度の高い数値であることがわかる

それでも、JCO臨界事故などとは比較にならない数値ではあるが

何でこんな論法なんだ？

危険度は基本上に積み上げる物だろ

いや、この大学の先生は正しいこと言っているぞ。
ちゃんと「わからない」って言っているんだから。

大した調査もしないうちから半径20キロ以上離れた
地域は、さらに爆発しても大丈夫と言い切っていた大臣とは違うよ。

>>63
30km以上でも大丈夫だよ。
30uSv/h近い所あるから半年位で足りるよ。

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/07/09/1308115_070910.pdf

また御用学者がなんか言ってるのか。もう騙されないぞｗｗｗ

その通り。
１シーベルト位までは平気。

>>249
危険性がある→危険だ！→１００％死ぬ！
反原発の奴らがこんな思考してて風評被害一直線になるから仕方ない。

わからない＝因果関係はない

危険厨ってホントにアホだな
言いこと教えてやろうか？
携帯の電磁波も発ガンリスクあるんだってよ
もう外に出られないなｗｗｗ

DQNであるかを計るに一番いい方法は劣ること悪さを指摘することである。速攻条件反射的に言い逃れをしだすから一発でわかる。

チェルノブイリの人達を沢山招待して講演して回ると良いよ。

>>264
予算を投じられてる以上、尚更事実だけを正確に伝えるのが科学者の使命だと思うがな。

たとえ学術的には確立した事実でなくても、この先生が「100ミリ以下でも確実に危険です！」
と断言していれば良かったのか？答えてみろよ。

>>248
平均寿命の出し方しってる？

http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1304363124/ID:xuhTh7lX0
　
原発・核燃料施設労働者の労災申請・認定状況
http://www.geocities.jp/koshc2000/accident/hibakuninnteihyo.html
支給　　慢性骨髄白血病　　11ヶ月で40ミリシーベルト
支給　　慢性骨髄白血病　　8年10ヶ月で50.63ミリシーベルト　死亡
支給　　急性単球性白血病　　11年で74.9ミリシーベルト　　　死亡

第86回医師国家試験（1992年実施）出題「放射線障害では奇形は確率的影響と考えられている。」
第80回医師国家試験（1986年実施）では、
「放射線による遺伝的障害は, 閾値がない確率的影響である。」という内容が出題され、
第81回医師国家試験（1987年実施）、第86回医師国家試験（1992年実施）では、
「発癌には放射線のしきい値がない。」という内容が出題され、
第86回医師国家試験（1992年実施）では、「放射線障害では奇形は確率的影響と考えられている。」、
「放射線障害で加齢現象と悪性リンパ腫は共に確率的影響と考えられている。」という内容が出題された[4]。
ちなみに、医師国家試験は厚生省（現厚生労働省）が作成し、実施している。
したがって、当時の厚生省は、発癌・遺伝的影響が、確率的影響であると認識していたこと、
全国の大学の医学部でこの内容が医学生に教えられていたことがわかる。

つまり、20msv/yには根拠がないし、放射線に安全な量はない。
現在の飲料水や食品の基準値も極めて危険だと言うこと。
もう、いい加減にやめろ！

>>278
いや、正確には「ただちに因果関係は認められない」が判決文になる予感。

>>249
その場合、「どの程度のリスクが挙げられるか？」と聞かれるだろうな。
それについて確かなデータがあれば解答可能だろうが
無いならここで「わからない」と答えるしかない。
そうしたら「じゃあ危険性があるとした発言の根拠は何なんだ」っていうことになるな。
つまり「適当なことを言う反原発な御用学者」ってことになるぞ。

100ミリが大丈夫という安全厨は
速攻で避難区域に戻って、農作業を再開して
復興に取り組んでください


20ミリで避難せよと命令したり、100ミリは野菜不足程度と説明したり
菅以上のグダグダに民衆は怒っています

>>273
んなことない
｢100ミリシーベルト以上は発ガンのリスク上がるが…｣とか言ってる
実際そんなこと証明されてない

やらせメール揉み消し誘導のため
息つくように平気で嘘をつく原発村工作員沸きすぎ

でも頭悪いから揉み消しきれてないw


チェルノブイリで五ミリ以下の地域で数年後に何が起きたかもうばれちゃってるからそんな工作無駄だけどね。

>>119とか

こうやって原発保障を切るわけですね、分かります。＞＜

100ミリ以下かよ
無茶苦茶じゃねーか、トンキンの人ご愁傷様です

子供か工作員か知らんが必死すなぁ・・

100ミリシーベルで良いてことは福島に住んでる人のことだな

>>247
これ単体ならまだいいんだけどなー
ミスリードに利用するわけだ

1年に100ミリシーベルト被爆しても健康にまったく影響ありませんよ。この記事に書いてあるでしょ？

とかね。
100ミリって自然放射能の被爆は含むんですか？
期間は書いてないですけど一生で100ミリってことですよね？

しかも、安全の基準が、御用学者は狂ってるんだよ。
以下みたいなふざけた事を言うだろ？
「それとか100ミリシーベルト程度被爆しても2%くらい死亡者数が増えるだけですから
たいして問題がありません。子供の場合は、３から10倍くらいですけどね」

予想通りタバコに話題逸らししよった。

もうこの手のトンチンカンな理屈はやめにしようや
まず対象を子供にしぼれ
大人はもういい
ただでさえ危険厨と安全厨に別れていがみ合うしか能がない大人だ
もうホットスポット内での被曝に関しては議論の外に出してしまえ
要するに子供だ
子供の被曝に関しては未知な部分が多い
内部被曝になるとなおさらだ
子供、そして内部被曝に議論を集約しろ
あとな
人体に影響がなさそうだからなにもしなくていいって結論には絶対ならんからな
他人の庭に汚物を撒き散らしておいて
健康に問題ないから放っておいてくださいなんて理屈がどこにある
黙ってる国民も国民だ
根っからの奴隷体質らしい
国と東電は福一から出たゴミを掃除して迷惑かけた街を元通りにする義務がある
屁理屈をいくらゴネたってなにもせんでいいなんて結論には絶対ならん
いい加減にしろ

>>244は見えない顔が見えてしまう病気なんだね。
原発利権って怖いわ

因みに>>119

まあ皆内部被曝して最大でも３０年の命だ。
楽しくいこうや。

20ミリシーベルト越えで、労災認定される判決が出てるんだけど。

100ミリで大丈夫なの？

なら、大丈夫と言ってる奴らが、福一の炉心に入って作業しろよｗｗｗｗ

>>282
放射線の健康影響学ぶ」を聞きにいったら「科学者の誠実さ」の講演会にいつのまにか切り替わっていた、、 、とてつもない恐怖を味わったぜ、、

だからこそお前は科学者倫理の話しかしてないの？ このスレの中じゃお前が一番関係ない話しかしてない。
残念ながらお前は>>1の途中しか読んでなかったんだよ。最初を読み飛ばしてな。可哀想だとは思うが同情はしない。自業自得だからな

多分、このスレで良識派ぶっている連中が、福島ナンバーの車というだけで誹謗中傷に走るんだろうな。

100%危険だ！みたいな結論以外は全て御用学者の工作と片付ける。放射線に対する知識は皆無であり、
それを身に付ける気も無く、ただ「触らぬ神に祟りなし」のレベルで物事を判断する。

>>729
ガン、白血病だけじゃないだろ
意識が途切れる、ボーっとする、倦怠感、肌あれ、眼精疲労、活力減退、貧血症、
免疫機能の低下（風邪をひく・慢性的な頭痛）、髪の毛が抜ける、甲状腺異常、
鼻血が出る、おしりから血が出る、歯茎から出血する、白内障や失明、
胃炎や胃潰瘍、肝臓が腫れる、腎臓が悪くなる、体に紫色の斑点ができる、
不整脈、心筋梗塞やその予備軍、流産、早期更年期障害、タンパクが降りる、
脳の神経細胞の死滅（ボケ老人と同じ症状）、記憶障害、PTSD、鬱病、いろいろあるんじゃね？

>>286
その場合は「影響はあるがどの程度か分からない」でいいんじゃね？
今大事なのはまだ収束してなくて、これからも被爆量が増える可能性があるってことだろ
じゃあ「影響があるかもしれないから、出来る限り避けたほうがいい」って答えたほうが安全じゃないか？

これからは労災認定も無理だな

放射線だと騒いでいる母親がタバコを吸っていたら喜劇だね。

逆に言えば今までの放射能汚染や化学汚染によるガン死の原因が

タバコのせいにされてウヤムヤにされてきた可能性があることを

語るに落ちたとも言えるのではないか？ｗ

御用学者はどうして
足し算ができないんだろうな。
放射能は今まで無かったものだから
全ての健康被害に＋されるはずなのに。

さっきTBSでやってた、放射線障害で心筋梗塞になった元原発作業員は、

外部被曝は8ミリ程度、内部被曝はせいぜい2〜3000ベクレルぐらいだったな。

当時は倦怠感とか鼻血とかあったってさ。

茨城や千葉で補償していたら巡り巡って負担させられる西日本の俺たちが困るわ
こいつら関東はすべてチサン池沼で封じ込めておけよ　　　　　　　　　　
しっかり食ってしっかり自分達を応援しろ！　　　　　
　西日本に迷惑をかけるな
　　

普段福島原発で勤務している人は年間50ミリシーベルトしか被爆してないのに癌や白血病でなくなる方が多いと聞いた気がするが

ニート引きこもりの特徴

・地震、津波、原発事故の情報は誰よりも持っている（ネットから）

・誰よりも大本営発表、マスコミ報道を信じないが、
　ネットで得ているソースがマスコミ由来であることに気づかない

・得意げに知識をひけらかすが、自ら学んで得たものではないため
　ネット上でも識者に簡単に論破される

・一見、真実を指摘して国民を救おうとしてるように見えるが
　その実は「ただの破滅願望厨」の集まり

・地震、津波、原発事故が最悪の報告に進展していくことを
　誰よりも望んでいる

・自分の人生の失敗を見て見ぬフリをし、震災を機に日本が滅びればいい
　と本気で思ってしまっている。

・政府や東電といった「勝ち組」を誰よりも嫌う。

・何故か自民党と公明党の復興案は、内容に関わらず支持する

・TV、新聞からしか情報を得ない人間を「情弱」と煽るが、
　ニートやひきこもりが「情強」であるにも関わらず、
　その知識や情報が実社会で生かされることはない。
　また、生かす手段も知らず、生かすための人間関係もない

・家庭内でも家族や兄弟に対して、原発事故のやばさ、放射性物質のやばさを
　声高に解くが、そもそも働いていない人間が何を言っても
　説得力がないので呆れられている

>>284とか一瞬だけ強い放射線浴びる可能性がある作業員と
そんな可能性皆無の一般人を一緒の基準で見ていいものだろうか。

ヨーロッパのほうが放射能汚染酷いんだよな実は

>>309
おまえんとこもそろそろでかいのきそうだなｗ

まあ今まで碌な調査もしてこなかったってことさね

野菜不足でもタバコと同等の癌のリスがあるのは初耳だな

>>4
ちょっと違う
長瀧は東大出身、山下は長崎大の第一内科出身だが原爆後遺症研究の組織に出向している
長瀧は元長崎大学第一内科教授だが外様からなったので、山下とは子弟関係では無い
第一内科医局をヤクザ風に言うと長瀧は先々代のおやっさん、山下は分家筋のオジキ

>>310
>>聞いた気がする

www

とにかくどのぐらいがどの程度危険なのかわからないので
たとえ微量であろうと避けるに越したことは無い

まあ危険厨はニートだろうね
20年後が心配だとか言ってるけど
普通の人たちは明日の仕事の方が大事なんだよ

福島では当初から山下教授があちこちで講演しまくって
県民の不安疑心押さえ込みに成功しているからな

今じゃマスクしている人は
成人１％未満
中高生２〜３％
小学生　登下校まではほぼ１００％　その他の時間は１０％程度
こんな感じ

福島の人に病人続出したら間違いなく長崎大学のせいだ

自分の孫に１００ミリシーベルト当て続けてそういえるなら信じてもいい。
受動喫煙や野菜不足以下程度の影響しかないならそんなこと簡単に出来るだろ？ｗ
まずは自分の身内で実証してみいや

>>311
流石、ホンモノの引きニートは自分の事をよくわかってるね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

>>311
香山リカタンｗ
結局ネットに張り付いて、ネットだけで自分の世界観構築しちゃうお馬鹿ちゃん

あやまっても無駄だよ〜ん。裏でこういういたづらしてるからｗ

香山タンの書いたネットで親より稼いでニートしてるバカっているわけ無いだろ
人間金があれば引きこもるわけ無いｗ
香山リカタンがネット長者ひがんでるのだけはよくわかったけどｗ

分からないと言ってるだけで安全とは言ってない
これを福島知事は「安全」と言い張っている

大体研究結果が「分からない」と堂々といってて研究者として恥ずかしくないのかね

放射線を浴びれば逆に健康になる→放射線浴びたくらいでは大して問題無いから心配するな
野菜不足の方が問題だから心配するな→死んでも原因特定できないから心配するな

次は？

安全厨は危険予測出来ない人
危険厨はビビリ

>>314
俺もいつもは煽り憂さ晴らし専門だけどさ、煽ってるやつだっていままで社会からひどい扱いされてきてるんだよ
　睡眠不足の低賃金で働かされたり、陰険な上司にいじめられたり
どこの会社にいってもダメ判定されて転職ばかりしていたり
病気がずっと治らなかったり、運が悪かったり
　　誰でもいいから言い争いしてムシャクシャした欝憤を晴らしたい
煽られるほうもそういう不運を知らない恵まれた人生歩んできている勝ち組だから
煽られるだけの原因がある
極端に言えば煽る側の不遇な生い立ちを理解していない
負け組の悔しさをわかっていないから簡単に煽られるんだよ
言い方は悪いが煽られるような人間は薄っぺらいし人間に深みがない
深みのないような勝ち組は煽られるだけのことはあるわけ
勝ち組負け組なんてもう死語だけどそれで負け組は勝ち組に人生を否定された　　　
強いやつが弱いやつを否定した
ならば匿名ネットなら弱いやつを徹底的に叩く権利がある
善悪じゃなく勝ったものが勝ち
放射能浴びたら子孫末裔まで負け　　　と、原子力革命で勝ち負けが一気に形勢逆転したんだよ
これからは被爆した東京の弱者を永遠と叩きたい
いままで勝ち組気取りで散々と地方都市ですら見下して田舎もの呼ばわりしてバカにしてきたのだから　　　　
放射能被爆で死ぬまで、いや、死んでも叩かれて当然なんだよ
しかも勝ち組は身動き取れない
そういう革命的な流れだから被爆者である東京は叩かれるのは当然だし諦めたほうがいい

まあアレだ、放射能そのものと言っても過言ではない野菜っぽいものを今後もなんのためらいもなく出荷しまくりますって事だ

こういう奴は言葉ではなく自らが証明しろと言いたい。
安全なら一族郎党福島に住んで証明しますと言ったらどうなんだ。

喫煙者が被曝した場合の癌発生リスクは上昇しそうなんだけどね、
まだ確定的じゃないけどｗ
まあ喫煙者は、マスク無しで原発付近で作業してるのと変わらない程度のリスクって事くらいは理解しておけよ

>>303
まあ、それが最適解っぽいのは否定しないが。
「原発推進するための御用学者」みたいな安全ですよと言い続けたやつよりはマシだろ
それを受けて役人がどう行動するかは別問題で。

>>320
そんなのどうでもいいから具体的に安心させられるソースでも貼れよ
放射能は体にいいとかなんとかｗ

>>320
危険厨ってウヨ連呼じゃないの？

>>301
あのな坊や、誠実というのはちゃんと予算を返却したり名誉博士号を返上したり、きちんと謝罪することを言うんだ。

あと興奮して妄想をさけんでも事態は悪化するよ

>>307
いや、だから全ての健康被害に＋される
なんていう結論には至ってないのよ
温泉行って敢えて被曝量上げる行為とか正当化されてるし

>>311
親への反発なのかな？と

その親ってのは学生時代派手に暴れて遊んで
髪を切って就職した時から
企業の犬で、家で口を開けば自民政治はダメとかいいながら
終身雇用にまったり浸かりながら
選挙となると自民に票入れ続けた世代のことかな？

因果関係は証明できないので安心ですｗ

まあ、喫煙よりはリスクが低いのは分かるが、否応なく余計なリスクを増やしたことは事実だ。

あと、乳幼児のリスクは別だと思うがな。

そうかんがえると、タバコはあと数年後には禁止にした方がいいんじゃない？そうすれば放射線リスクがどの程度か分かるが。

＞国際的な合意として「一〇〇ミリシーベルトを超える被ばくは発がんのリスクが上がるが、
＞一〇〇ミリシーベルト以下については疫学的には分からない」と解説。

何を持って、国際的な合意と言ってるのか不明なママだよなｗ

これほど、「放射性物質の影響は大したことない」、
という、犯罪的意見だけをマスコミが取り上げるのは、

やっぱり原子力発電利権を守るためだよ。

「タバコはガンになるかもしれないけど、他の発ガンリスクもあるから、受動喫煙被害には神経質になる必要はないよ」
とか、普通は言わないだろう？

しかし、放射線汚染と被害については、
過小評価させかねないような、原発利権死守報道がほとんどだな。

放射線物質には、神経質になることが、自分や子供に対しての「親としての義務」だぞ！


海水浴には子供を連れて行くな！危険な海水の放射線物質を飲んだら、大変だぞ。

放射能が測定されていない、内部被曝リスクのある、食べ物は、極力避けろ！

水やお茶は、安全な産地のものを取り寄せろ！

雨に濡れるな！……………

自分たちの健康と未来は、自分たちで守れ！

今までのように、原発利権学者に、だまされるな！

福島第一から
タバコの煙が出続けている件

関東地方中、ヤニくさくて、かなわないんだよ。
魚とか、肉にまで、タバコのにおいがするんだぜ

今後のがん保険の動向が気になるな。

>>332
結局こういうのって「将来的に因果関係は証明できません」って言ってるようにしか聞こえないんだよな

てかよーするに
放射線対策もタバコ対策もどっちもやれっていうことだろ

>>326
プロ市民の待望する死人が出なくて､涙目

>>340
そう(笑)
だからこのおっさんはどちらの立場から見ても間抜け

この話しする奴は内部被爆と外部被爆をごっちゃにしてミスリードさせてる

低濃度の放射線の研究はいっぱいあって、１００ミリシーベルト以下で
多大な影響が出ている地区があるって公的研究もいくらでもある。

野菜不足は癌になる
ホントかよｗ

最近暑さのせいか放射能のせいか知らんが
近所のウザいジジイババアどもがバタバタと救急車で運ばれとるｗｗｗｗｗｗ
やっぱり日頃の行いってあるもんだよなあｗｗ
被災地に遠慮しながら、ある意味放射能グッジョブｗｗｗ

国際合意とか言ったところで、IAEAは東電とか保安院のローカル原子力マフィアの国際的
総元締めだからな。
あそこが意図的にチェルノブイリの被害を低く評価してる疑惑があるのは周知の話だし。

>>344
まあ実際証明できないからしょうがない
動物実験では100mSv/年の外部被ばくじゃ
ガン発生率に有意差でない、ってとこまでしかわからんしな

まあ、人間はどうせ死ぬんだから、放射能もタバコも野菜不足もささいなことだよ。
死ぬと分かっていて生きているヤツが悪いんだよ。

おかしな事に、
震災前に、原発から多少の放射性物質が漏れてもいいじゃないか、
とは、このセンセ一言も言ってないんだよね。

原発は非常に高コスト。数字の上では火力よりも発電コストは高いのだが、
（安いというのはウソなんだぜ）
そのコストのほとんどは無駄に安全性能を高める為の冗長コストなの。

漏れてもいいのならこれらの冗長コストは削減でき、電気代はずいぶんと
安くなるハズなのだが、

はて、センセイ、なぜ震災前はこのような無駄なコストを許容していたのでありましょうか。

多少なら漏れても健康被害は無いのだから無駄な安全対策は辞めよ。
言ってた？言ってないよね。

要は、たとえ放射線による癌だろうがなんだろうが、明確な原因なんてものは誰にもいえないんだよ。
わかるわけがない。でも確かなのは、悪い要素が複合的にからみあって、病気へと発展してゆくのだから
放射線という悪い要因は取り除くのが望ましいんだろ。
喫煙して、野菜不足だけなら癌にならなかったのが、放射線が加わったことで、癌になるって事は容易に想像できる。
ただし、この場合に学術的な証明は難しいのだから、原因のほとんどは野菜不足、喫煙によるものですといわれれば、
誰も科学的に否定することはできない。
ここが政府と東電の安心であるという謂れだろう。
最低だねｗ

人は皆いつかは死ぬ。長生きすりゃあいいもんでもない。

>>350
フリーラジカル抑制を有意に減らしそうなので
こっちはかなり妥当な推測として良いでしょう

科学的根拠は全く何も無いのに、詐欺罪にはならないのか？
まあこいつに騙されるやつも馬鹿だけどな（笑）

タバコのパッケージに書いてるようなことを、放射能に置き換えて
電力会社が新聞に全面広告だしたら？

なんでおまえら寿命が縮むならたくさん産もうって思わないの？

わからなくてもこれから日本人で調査していけばいいだけの話さ

>>344
まあ、実際その程度のガンリスクしか無いという証左でもあるな。
これがごまかしっていうなら実験して１００ｍｓｖ以下でも
明らかに発がん性に差がある事を証明すればいい事。
きちんと証明できるならネイチャーなんかの科学雑誌に載せてもらえるはず。

ちょっと、この板　原発支持者おおめだな〜。こいつ等世間の逆行く、
喰いっぱぐれか？
貧乏人が、原発擁護するなよ。テメ−ら小者、別に東電から、金貰ってるんじゃないだろう。
原発擁護する奴は、利権があるから擁護するの。
ナ−、解ったか？解ったら　糞して寝ろ。便器に臭い原爆落として寝ろや。

受動喫煙で20年以内ｊでガンで死なないのに一緒にするな

・ 基準値より下だから安全だとは言えない（閾値はない）
・ 集中廃棄物処理施設で保管する汚泥と廃液は、
　 他の方法で何百年も保管していかなければならない。
【福島原発】 6/13/月★　放射性物質その物自体消えることは無い
http://www.youtube.com/watch?v=kw4-1D3A5Ic　　（8：27）
　　　- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
【参考】
　　LNTモデル (Linear Non-Threshold model)とは
　　　　　http://www.nuketext.org/topics2.html

世界じゃ、もっと放射線レベルの高いところに住んでいる人たちがいる。
何世代にわたって住んでいて、もちろん放射線が高いという事は知らない。
世界の平均は、日本より1ミリシーベルト高い、騒いでいるバカはちっとは世界に目を向けて勉強したら。
インターネットですぐ調べられるよ。

ここの工作員たちはヒステリーという言葉が好きらしいｗ

確率的影響なんだから、1mSv/yだろうが0.01μSv/yだろうが危ないだろ。
線引きなんか出来ないんだから、ゼロ以外は危険としか言いようが無い。
1なら安全とか、保証出来んのかよ。

長瀧重信ってこれ書いたヤツじゃん

チェルノブイリ事故との比較 - 首相官邸ホームページ
http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html

＊チェルノブイリでは、24万人の被ばく線量は平均100ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄで、健康に影響はなかった。
＊チェルノブイリでは、高線量汚染地の27万人は50ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ以上、
　低線量汚染地の500万人は10〜20ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄの被ばく線量と計算されているが、健康には影響は認められない。

>>364
貧乏人のひがみが全開でワロタ

汚染された野菜を食べろということですね
わかります

>>365
そういうなら実験して100ミリシーベルト以下で
発がん性に明確に差がある事を証明すればいい。
ネイチャーに載れて有名になれるし、
100ミリシーベルト以下の放射線も危険という
主張も証明できるよ。

どんなに低い確率的影響でも、ビンゴ！してしまった
子供を持つ親御さんの事を思うといたたまれないね。
これが自然放射線の影響であるならば諦めもつくが、
人為的に作られた放射性物質によるものであるならば、
子供の将来をメチャクチャにした加害者である東電
早急な避難指示も出さなかった、間接的加害者である政府を
許せないと思うのは当然だろう。
で、実際、自然放射線の影響なのか、福島第一原発由来のものなのか
低線量被曝であるならば、判別は難しいだろうから、
この国は、不信感が渦巻く国になるね、今よりさらに。
日本は民主主義国家であって、その主力たる国民に不信の雲が厚く覆ってしまったら、
当然、国力もガタ落ちしていくだろう。

福島に住んでて、子が癌になったら、きっとお母さんは後悔します。

無責任な奴しかいないこの国
F1盛大に爆発すりゃよかった
こんな民族消えていいわ

JCOの人は癌になったの？

>>364
お前N速+は初めてか？力抜けよｗ
キチガイ工作員で溢れかえってるのはこの板じゃ普通の事なんだぜ？

まあ、危険性は無いって主張するのは構わないが（そもそもわからないらしいからな）
今後、安全を主張する学者は、内部被ばく100mSvだったら、
100mSv分の水を飲んで主張してもらいたいものだね。
公衆の面前で測定したうえでさ。

野菜不足とかタバコに責任転嫁する原発学者か

他人がドンだけ被爆の影響被っても、俺様には分からないから大丈夫ッてコトか？

こいつが神罰当たって非業の死を遂げますように

日本人は平時でも3.5ミリシーベルト/年被曝しているから人工放射線が1ミリシーベルト追加で4.5ミリシーベルト。
これくらいで騒ぎ立てるのはバカ。

>>338
それなら（賠償させられる東電的には）安心だね！

>>367
天然の放射能は安全だけど、人工の放射能は危険だよ。

>>1
ハイうそ

( ´�兪)y-~~　「放射能まじこええ」
「やべえ、まじやべえ、放射能やべえって」゜゜゜゜゜-y(´Д｀)。
(;´x`)y― o｡｡o○「放射能パネェから、俺先週からマスクしてるべ」
「放射能でガンになるとかマジムカ」~~━v( ´□)≪毒煙毒煙毒煙毒煙

もし、俺の町に講演に来たら、
「分かったからまずお前が飲んでみろよ」
って俺は言うね。迷うことなく。

九州電力から、いくら貰ってんだろうかｗ

>>1
何いってる！！！！！！！！！”馬鹿やろうが１得5うｔｐ9ｊ`けあ：ｋｘ

世界の放射線の高いところとか閾値とかホルミシスとかラドン温泉とか台湾のコンクリとかどうでもいい
たとえばスーパーに栃木産のナスと千葉産のナスがあったらどっちを買うか
危険厨なら答えがわかる。どちらも買わない

>>384
超理論ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>369
言いたいことは分かるんだが、その理屈だと放射能の前に排ガスや食品添加物でアウト。

>>94>>98>>98原発やろうは、即退去せよ。

だんだんと現状がわかってくるにつれ、また今後福島での健康被害が顕わになってくるにつれ
第二、台三の大橋弘忠が出てくるだろう、いや雲隠れするだろう
その時はもう遅いんだよね

>>1の連中がふくいちで生活しない時点で全部嘘だってすぐわかる。

お、古参の本物の工作員がやってきたｗ

>>384
マジで言ってるなら馬鹿だな。

こいつらを放射能で消毒しろ！

>>376
3号機は盛大に爆発したんだけどな
しかも映像つきだ

関東に住んでいる人たちはあれをたいしたことがないとか思い込んでいる人が多いような
あれ以上って何を想像してるんだろうな

心配しなくても東日本では子供が激減するから滅びるでしょう
ここまでバカばっかだとは思わなかったよ

じゃなんでレントゲン技師はドアの向こうに隠れるんだよ

>>367
その人たちが日本人より長生きだというなら納得してやろう

ガンになった場合にホールボディカウンターやって保障の度合い決める
制度とかにしたら？

日本人どもを殺しまくるために、
　　　どんどん危険食品を生産させてます。

野菜不足の人とかはわざわざ,避難区域から避難しなくてもいいんじゃないか

ていうか、この学者に、

「ごめんなさい、もう飲めません」

って言うまで、放射能入りの水飲ませればいいんじゃね？
その「もう飲めません」ってのが、一応しきい値なんだろ？

>>399
キノコ雲の形からして明らかに核爆発なんだが、マスコミに圧力かかっててどこも報じないのな。

>>357
そう言われながらオマエが強盗に殺されたら納得するのか？ｗ

>>361
そう言われながらオマエが見捨てられる側なら納得できるのか？ｗ

みんな悪い数字は信じても良い数字は信じないからな。

いまの対応みるとガンになっても保障するとは思えない

すべてが外部からによる被爆と、外部被爆＋常に空中を浮遊している放射性物質と
食物による内部被爆が加わった場合の対比の証明はどこかでなされているの？
その証明は可能なのか？さらにこれを証明する学者がいたとしても、いくらでもサンプル操作や
数字のごまかしで証明を操ることは可能であろう。
一例だけど、じっさい今公的機関が発表している、いわゆるモニタリングポストの数値だって、
一般的な土壌汚染レベルからすれば、恐ろしく低い数字でしか出ていない。
このように発表される数字でさえ、あやふやなのだから、これを研究に用いて、証明をいくらしようとも
結局はいくらでもごまかしがきくという事になる。数字ってのは、単なる指標の一部であって、すべての現実を表すものではないんだよ。
政府と科学者は数字を並べただけで、安心の道具と言い訳に使っている。

こいつらに放射能あびせろ
健康に良いだからなんのもんだいもない

文句ばかり言ってると、そのうち民主党お抱えの人権屋がお前らの家来るぞー

でたー特定出来ません賠償問題が出る前に予防線張ってるとしか思えないなｗ

今の日本の原発の状態って、
「空き巣にある家にはいったんだけど、家の人に見つかっちゃって、隠蔽するために犯人が殺人しようとしている」

状態なんだよ。国民は殺されようとしている事も理解してないけど

>>406
核爆発が起こったのに、爆心地の建屋は壁が吹き飛ぶだけで済んだのかよｗ
馬鹿か、お前は。

○○年後から、白血病が増えるとか、小児甲状腺がんが増えるとか
何を根拠に言っているんだろう？

広島・長崎はねえ
致死量の放射線を浴びた人が症状出る前にみんな焼死しちゃったからね

なんで医者って気違い多いの？

>>1
仮にも理系でしょ
どのようなデータからそれを結論付けたか言えよ
ストーリーが全然ない

どうせなら日本国民全員を被曝させようぜ！ｗ

福島地検は糞確かに天災だったが後の後手後手は事件だと断定した方が自然

年間10mシーベルトの土地に10年住んだらどうなるのっと

がんになっても因果関係を否定すればいいだけだからな

１００でも１００００でも安全でよし

【底辺危険厨の特徴】
いままで原発がどうなってるかも把握せず、今も正しく理解しようとしない
すべて東電と国の責任であり、自分に責任はない　
むしろ原発がどうこうより自分より裕福な暮らしをしている方に怒りが向く
反対するだけして、老朽した原子炉のリプレースも許さず、あたらしいエネルギー源も考えられない
そもそも実験データとかそういうのは理解出来ないから信じない

実際ガンのリスクファクターは多種多様すぎて低線量被曝由来であると特定するのは難しい

>>416
チェルノブイリやセラフィールドの事件で影響でたからだろ。

わからないから恐ろしい

ふくすま人がガンになっても野菜不足のせいかよ
今まで信じてきた科学的常識は御用学者どもが作ったの捏造世界だったんかよ
マトリックスからさめたぜ

>>425
チェルノブイリの資料だいぶ見たけど、根拠はわからない
セラフィールドでは白血病患者は増えてるね
でも、何年後とかわからない

>>1
俺、野菜ちゃんと食ってるし、タバコ吸う奴周りにいないんですがｗ

>>5
バカか？お前は
１００ﾐﾘ以上ならリスクが高まるデータはあるが、それ以下はまぎれてわからないってことだろが

>>428
チェルノブイリは情報隠されてるからな。
セラフィールドも隠されてるが報告あるだけでも白血病あるならもう確実って事だな。

>>423
だからさ、『安全だ問題ない』って言っている奴は、
自分が主張する内部被ばくと外部被ばくの線量分を飲んだり浴びたり
して見せればいいんだよ。
あるいは、
「あなたは何ベクレルまでの水が飲めますか？」
って聞いて、実際に呑ませるわけ。
そうすりゃ、専門家なんだろうから、そいつらは真実を語るだろｗ

>>370　WHOですら９０００人死んだっていってるのに
長瀧重信ってWHO以上の権威ですか

最近示しあわせたように原発村の学者から野菜不足と受動喫煙ってフレーズが出てくるが
この人が発信源か

この学者の住所に毎日福島の野菜を届けてやればいい。


あと、こいつの顔写真無いのか？

原発推進派学者を全て顔晒すべき

そもそも何年もあとで起こる事象なんだから、証明はそれだけしにくいんだよ。
だからといって、証明出来ないから、それは安全であるとはぜったいにいえない。
政府、東電はこの手口で言い逃れをしようと今から根回ししているわけだｗ
結局は裁判でも、原告側に証明責任はあるんだろうから、最後まであやふやにして逃げ切るつもりなんだろうｗ
この態度が僕は気に入らないｗまあ、企業、政治のセオリーなんだろうけどｗ

>>429
運動してるか？
ストレスレスな生活してるか？
食品添加物その他の発がん性物質の摂取には気をつけているか？

野菜不足や受動喫煙、と言われたら、それしかないと思ってるのか？

茨城は関東鉄道バスの黒煙の方が健康被害でかそうだな。
あれいつも真っ黒の排気ガスだしてるし

>>415
爆弾じゃないからな
効率よく臨界反応が進まないから爆発の規模はあんなもの

株主総会で９割が賛成した脱原発議案が否決となった理由の大株主の２社、

第一生命と日本生命です（１社は電話で確認済み）。


保険契約してたら他社に乗り換えよう！
http://news.livedoor.com/article/detail/5696888/

>>433
だから１００ミリシーベルト以下で
明らかに発がんリスクがあるって証明できるんなら
発表すればいいじゃん。
ネイチャーにも載れるのに何で発表しないの？

>>433
え？
WHOの資料読んだけど、公式にチェルノブイリでの癌増加は、小児甲状腺がん以外では認められないと結論を出してたよ

人間はいつかは死ぬ。だから原発は無罪だ！

↑これが言いたいんでしょ？ｗ

＞100ミリシーベルト以下の被曝の影響は、野菜不足や受動喫煙の陰に隠れ分からない

「分からない事にして、一切保障しません」って事ですね（ｗ

長滝重信・長崎大名誉教授がお孫さん含めた
ご家族と一緒に福島市でお暮らしになれば、
皆が安心します。

国の為ですので是非ともお願いいたします。。

滝重信氏が発言ネタにしようとしている動画。
http://www.youtube.com/watch?v=-GNaJq6Y1fc

ここ読んでると本当に
「自分の信じたいことだけ信じる」
やつらって底辺にはいっぱいいるんだと実感するな。

何を言っても自分の信じてることに反するならレッテル貼り付けて聞かない。
自分の信じたいことに近いことを言うやつならどんなに怪しくても簡単に信じる。

１００ミリシーベルトという基準は人間が一生の間に浴びる線量のことだぞ。

この１００ミリシーベルトから１００年生きると仮定して年間１ミリシーベルトという基準になってる。

つまり長滝重信は年間１ミリシーベルトと言っている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福一原発から海にあふれ出た放射能物質は、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／!,ry
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_r/´'／/,ｨr'_, 　　俺たちがフグスマ沖で生物濃縮しといてやっから、
　　　　　　　　　　　 _,.､-‐'"´￣ ｀ヾ､／,.､イ'､-,
　　　　　　　 ,r,- ''"´ ,.､‐-.､　　　　　｀ｰ'V´ｨﾆ=__ 　あとはおまいら、県外で偽装水揚げしたオレらを、　
　　　　　　,.r=_-､､　　! /⌒ヽ;.　　　　　　 ｀ヾ´-＝
　　　　　　!､._,._ヽi.i、 i ! （:;:;｝!:　　ヽ,:; 　　、　ヽ.ﾆ1,.､-‐-、 　　安全と勘違いして食えよ･･･！！！
　　　　　　　i　 ヽ.i, i　ヾ.,__,ノ:;:　　　!:;　　 丶　　ヽ彡'´-'_ヽ.
　　　　　　　ヽ　　ヽ !　ﾉ'::;:;:'　　　　!::,　　　　｀ 、 .ヾ彡'三ﾆi
　　　　　　　　ヽ、　し'´　　　　　 ノ　　　　　　　ヽ　 ヽ三ニi
　　　　,.r-‐==＝!､.,__　　　　　／　,..,＿___,..、　 　｀、　!三ﾆ!
　　 ,r'＝ニ三三ヽ｀ヽ二ニ='´ 　 ﾉﾐミﾆ三ニヽ　 　 ヽ ヽ三!　　 ,ｨ'
　　i三ﾆ'彡'´彡'.r'ヽ　　　　　　　,'ミﾐミヾ三ﾆ=i、 　　 ヽヽｼ _,.ｨf/
　　!二ﾆ三彡,r'ﾉ/,!.>、　　　　ｰ ､ミヾミﾐﾆ二三ヽ、　　 ヽ｀´彡!
　　｀＝､ィ'´ノ／/,!/　ヽ_　 、 ,.　 ヾﾐヽ、ミﾐヾ-=-ｼ　　　　ヽﾆ,i
　　　　　｀ー-'´一'　　 i |｀ｰヾ ､-､___｀ｰ=＝-‐'"´　　　　　,ニ!
　　　　　　　　　 　　　 !!i i ヾ ヽtミ!　｀｀ｰ‐-､-‐='下､ｦｰ､yミi
　　　　　　　　　　　　 i !i! i, ｀､ .〉､ﾐ､、　　　 ヾi i,ﾐミヾ! 　 !ミ!
　　　　　　　　　　　　 i !|! i!i! y　 ヾミi、　　　 ヾﾐミヾ､i　　 !ﾐ!
　　　　　　　　　　　　 !I !　| ,/　　　`ﾐk、　　　　ヽﾐi｀ﾉ.　　 t!
　　　　　　　　　　　　 i, i! iン　　　　 ｀ヾ、　　　　｀ｰ'　　　　｀

多量に摂取したら死に至る「毒」には間違いないんだよね。

000001gで死なないから青酸カリ飲んでみって言われて飲む奴がどれだけ居るかだよ。

嫌煙厨の狂った思考

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1032071250

なぜ、民主党はたばこ対策を全くしないのですか？

私は、民主党がたばこ対策に熱心だと思ったから、自民党の悪態をついて、民主党を応援して勝たせたんです!!

民主党が大勝したのは、２チャンネルやミクシーなどに在籍している嫌煙票が大きく貢献しました。





・・・嫌煙厨は生きてる価値ゼロだな

原発は怖いし、できれば無くなればいいと思ってるけど、
何で嘘ばっかりついて、危険を煽る人が多いんだろう？
もしかして、反原発を装った原発推進派なのかなぁ？

放射線量は被弾数
核種は口径

豆鉄砲なんか何発受けても平気だが
マグナム弾は一発で死ぬ。
放射線量だけでは議論にならんよ。

＞＞446
たぶんあんたもだよｗ

この民主党政府の太鼓持ちどもがマジでうざいんですけど。
チェルノブイリという前例があって尚このような寝言をほざきますか。

寿司が食いてえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！

>>439
自己レスだけど、
第一生命と日本生命は被曝者が増えてほしいよねえそりゃあああ

わっかりやす！

>>433
＞WHOですら９０００人死んだっていってるのに

ソース出せよ
放射線被爆による原因で９０００人死亡した根拠もつけてな

100mSv以下で影響がわからないのは事実なんだし
じゃあ科学者は何を言えばいんだろう
判断を示さなければ「結局安全なの？安全じゃないの？はっきり言え」って批判されるわけだし
野菜不足とか受動喫煙とかと比較しても批判されるし

>>452
そのためのシーベルトです
ってことじゃなかったっけ？

影響がわからないなら安全側に振るのが普通の人
目一杯危険側まで振っても良いと考えるのが原発推進派

>>435
賠償金がらみで、直接因果関係が証明できるものは東電は当然支払うが、

１：直接の原因とはならないものについては、他の要因を取り上げて極力支払わない
２：風評被害のような二次被害まで補償するハメになると困るから、安全性をアピー
ルして風評被害を減らす。

という意図があるので、直接の理由ではないということを宣伝しておきたいの。
まあ、今後連続して出てくるよ、この手の話

>>449

高校生か？ｗ

少量なら薬、多量なら毒、なんてくさるほどあるだろ。

>>433
こういうデマを飛ばすカスがいるから、反原発厨はバカにされる

>>458
愚者はいつも自分の信じたいことだけを信じるものだ
ガリレオやコペルニクスが断罪されたように

じゃあ御用学者に食わせて実験しましょう。
学問のために死ねるなんて本望ですよね。

>>458
上でも言っているが、
その線量分の水を飲んで見せればいい。
どうせ、危険性は他の要因に紛れるんだろ？
説得力が上がると思うぞ。
言葉でいくら言っても無駄だ。

まぁ壮大に人体実験しましょうよってことだな。
米国もロシアも正確な情報公開しないもんだから
この際やってしまえと。

＞＞451
危険であるかも知れないの、どこに嘘が含まれるのだろうか？
放射線は明らかに人体、言うなれば生命に有害であるのは明白でしょ？
放射線を浴びれば細胞が傷つき、死滅に到るから、ガンの治療にも使われるわけだから。
この単純な理論を演繹してゆけば、自然と危険性が高いと誰でもが思う。
ごく普通の心理の流れだろう。

>>460
×影響が解らない
○疫学的に証明できないくらい影響が小さい。

ちなみに喫煙でも非喫煙者より4％肺癌リスクがあがる程度です。
疫学的に証明できる範囲では。

>>460
ですから
被曝が少なければ少ないほどいいって考えが安全側に振ってるとは言えないのです

>>441
まずIAEA、WHOなどで構成されたチェルノブイリフォーラムで4000人と推計
(IAEAは原発推進の立場)、その後WHO単独で修正9000人
IARC(WHOの外部組織)論文では16000人

この医者はがん患者が増えたら刑務所行きだな。

>>402
それだ！って思ったけど、症状が確認された時点で検査しても、
低い数値しか出ない可能性が高いね。
セシウムの体外排出が100日〜200日。体外排出後に発症したら、
数値は低いが放射線の影響とも言えるし。難しいねえ。

「信じる」という行為はあくまでも自主的な行為である。

詐欺や悪人ほど他人を「信じさせたがる」特徴がある。

「信じる者は殺される」のが現実なのｗ

この教授にぜひ毎日100ミリシーベルトの野菜や肉を積極的に食して頂きたい

こんなの事故直後から情報でてたじゃん
この記事はものすごい控えめに書いてあるけど、データとしては低線量被曝は長生きなど健康にいいことすら認められていた。

>>469
発症までの時間が違う肺がんと白血病を一緒にするのはトリックだな

ヨウ素剤を、配布しなかった国は
此から大変だわな。
北朝鮮政府は、日本で何を続けたいのかな？

>>418
おもに広島・長崎のデータより
BEIRやICRPやABCCなどが調査・解析した結果では100mSvで1%くらい発癌する事実が統計的に確認されている
一方、被曝しなくても日本人の半分弱は癌になる。この割合からすれば微量の被曝なら他のリスクに隠れて認識し難くなる。
つまり100mSv未満では疫学的、換言すると統計的には、被害があっても因果関係を断言できない
確かに統計には基づかないが物理学や生物学的常識から予想すれば、低線量でもなんらかの悪影響が懸念される
しかし、それは確率的には微々たるもので過剰に心配して対策に莫大な費用を投じるのは問題がある

と言いたいのかと

>>468
危険だなんていうのは良いんだけどね
何年後にとか、どのガンがとか、誰がとか
根拠もない事を素人が断定的に嘘を織り交ぜて言うのはおかしいと思うよ

新興宗教や過激派の勧誘ノウハウそのものなんだよねぇ、そのやりかた

>>477
白血病なら白血病で疫学的に証明できるはずだけど？

放射能や放射線の事を語っている学者は世界中で日本だけよく解らないのが実態だから怖いんだよ

耳なしウサギとか乳無し牛とかが大量に生まれるだろうな。

>>471
自分の調べた範囲ではその資料は見ることができなかったよ
リンク見つけれたら教えてくださいね

>>468
そんなこと言えない
放射線は天然でも人工でも生物がある程度被曝しながら生きていくものであり
たとえば実験的に放射線を０に近付けた環境で生物を飼育して
寿命が短くなる事も十分予想できる

じゃーためしに喫煙してる長崎大の学生をボランティアで原発に派遣したらどうだ？

野菜不足と受動喫煙が減ればわかるんだな？
たばこ税を上げて増税分を野菜販売助成金にしればいいのですよ

>>468
実は海水中には原発のせいでソディウムモノクロライドという物質が大量にあってだな
この物質は強烈な殺菌作用があり人体にも有害で発がん性があることが知られているにもかかわらず、全く規制されていない
しかも食品の中にも大量に入ってるにもかかわらず、政府は物質名を明記せず、慣用名を使うことを許可しているんだ

恐ろしいことだろ？

わからなくて得をするのは加害者であって
被害者は泣き寝入りだっつーの。

この講演を聴いてそれがピンとこなかったやつは
情報弱者認定してよいと思うね。

>>466
＞その線量分の水を飲んで見せればいい。

飲んでたやつらのデータで、影響はわからないって結論だろｗ
どこ読み違えてんだよ
安全だって言ってるわけじゃないんだぜｗ

>>484　それ読んでGoogleで「チェルノブイリフォーラム」で検索すらできない方ですか

>>485
その実験なら簡単にできるはずだけど、誰かやった？

>>485
じゃあおまえ100mSv/yの所に家族で引っ越せよ

日本の寿命データがこんな風になっても「分からない」なんていうのかなｗ

チェルノブイリは1986年
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1770080.gif

くだらない講演やってないで、詳細な土壌汚染のマップでも作ればいいのに

>>475
発言の責任を取るには一番よい方法かもね。
ただ被験者が10万人くらいいないと。
1人の影響だけ検査しても、放射線の影響だったのか
なかったのか判断材料にはならない。

>>485
どう予想できるのか？
細胞が死滅する割合が高まれば、それだけDNAの損傷のレベルも高まるわけだから、
自然と癌化の可能性が高まるのだと素人には思えるが。

>>日本人の半分弱は癌になる。この割合からすれば微量の被曝なら他のリスクに隠れて認識し難くなる

これがトリックだっていってるんだ
半数が癌になるといっても普通は７０代以上だろうし、被ばくによって増える白血病は若くして亡くなるのにね

福島野菜を食べれば野菜不足は解消さ！　　アレ？

>>492
知らないし
簡単には出来そうにないと思うが

長崎大って被爆地の学校なのに、研究が何にも役に立ってないと思うのは私だけでしょうか？

だったらこいつを鎖につないで、
福島第一３号機付近においとけよ。

>>494
これ見ると、8年後と16年後に明らかに影響あるな

かなり高い数字の白血球増多症と20年前宣告されました。
理由は分らんのですが子供の頃レントゲンかなり撮ることあったそうです。
今も身体が年中ダルくオデキやら化膿ができると全然治らんのですが
急に死ぬようなことはないみたいです・・・

福一から避難区域外へ飛んでく放射性物質なんかより、地磁気の減少やバンアレン帯の衰退、太陽活動の活発化や、減衰期の太陽風の減少など、
これらによる高エネルギー宇宙線の増加による被爆の方がよっぽど危険だわなｗ
そうでなくとも、日ごろから大気中でも１日で数百の宇宙線が体内を貫通してる事実があるんだからな
危険厨は矛盾してるわなぁ

>>1
だから病気になっても誰も責任とらないからね〜。

…と言いたいんだね。

>>19
これ超大事じゃないの？
人間生きたとしても100年だから、100で割って一年1ミリまでおｋってことなんでしょ？
20ミリなら5年そこにいたらアウトですやん

>>1
は統計のマジック。
放射線被曝が問題になってる地域で、このような統計のマジックによるデマを流すのは犯罪的行為だ。
長滝重信は腹を切れ！

１００ミリシーベルト被曝のリスクより大きくなるのは、
数十年野菜不足の食生活を続けた場合のリスクとか
数十年（受動喫煙ではなくて能動）喫煙を続けた場合のリスク

１〜２年野菜不足の食生活を続けたり
１＝２年喫煙した程度では、発がんリスクそのものが見極められない。

>>497
生物ていうのは絶えずいろんな刺激を受けて生きていくもので
その環境の中で有利に生きていく仕組みになっています
免疫学を勉強したらよく分かると思います

>>485
1)細胞には自然の放射線に対してDNA修復機能がある（完璧ではない）
2)免疫系には癌細胞を殺す機能がある（完壁ではない）
生物は自然の放射線に適応して進化してきた。
問題なのは、原発事故前に浴び続けていた線量に、
＋原発由来の線量が加算されたこと。
上記1)、2)が完ぺきではないのなら、当然リスクは上がる。

別に、普通の考えじゃん。
それとも、通常時以上の線量を浴び続けると、DNA修復機能や、免疫系が
強化されると、『証明』され、そのメカニズムが判明しているのか？
だとした、癌予防薬として放射線物質配合の薬が出回っていてもおかしくはないな。

>>494
ウクライナ独立もしらんアホか。胸が熱くなるなｗ

>>505
そう思うなら早く福一に引っ越しなよ

>>503
白血病は8年後、その他のガンは16年〜20年後にピークが来る。
　　　　　　　　　　　　　　　辻本忠・草間朋子『放射線防護の基礎』

>>431
情報が隠されてるのに、なんでお前みたいな低学歴がそれを知ってるんだよｗ

>>494
それ見ると、１９６８年から横ばいだなｗ
なんかあったかどうか考えると、地上の核実験がお盛んだったころだなｗ
で、チェルノブイリの影響は明確に示されてるんかね？

>>496
原発大好きな御用学者はたくさんいるようだし。
大丈夫じゃね？

>>507
だって>>19は嘘だから。
普通は年間被爆量Sv/yearで規制する。
瞬間的な線量は時間あたりSv/hで表示する。

なんだ、御用学者の自治体職員洗脳プログラムか。
講演料どっから出てんのかな。
地方税なら県民が可哀想すぎる。

>>509
生物に免疫があるのだろうけど、それで、それが何の証明になるわけ？
免疫があるから、放射能にも免疫がつく。よって安心だってこと？
あんた福島に引っ越せばｗ無責任にそういうほうが犯罪的行為だよ。

ID:o/cQMI700
張り切ってますねｗ

>>512
だれが安全だって言いました？ｗ
そもそもどれくらいから安全かもわからないのにｗ

つまりは少量被曝のせいで発ガンしても補償の対象にはならない
ということだ。大多数の被爆地の人達には泣き寝入りしてもらうと
言うことだな。闇から闇へ葬られてしまうと・・・

>>511　ロシア（今回の事故でいうとたとえば東京？）がこれで
ウクライナ、ベラルーシ（福島）はどんだけ

放射性物質が原因とされるガン死が認められる可能性は極めて低い。
発ガン因子が極めて多岐にわたる上、通常ガンの発生から死亡までに
は数十年を要す。よって将来福島第一原発が原因と疑われるガン患者
のほとんどは、何の救済もされない可能性が高いだろう。

広島や長崎の被爆者もそうであった。役所に都合のいい杓子定規な基
準が設けられており、爆心地から遠いところで被曝しても、被爆者手帳
が発給されることはなかった。ヒバクシャにカウントされない被曝者はご
まんといたのだ。しかし、彼らの健康障害の記録は、歴史から抹消され
てしまったに等しい。

だが、人間はもろくもあり、丈夫でもある。被曝が原因でバタバタと死ぬ
者がいる一方で、DNAはおろか染色体のレベルで異常をきたしている
ヒバクシャが今日まで生きながらえている。ヒバクシャ＝ガン死という認
識は捨てたほうがよい。あっさり死ねない者の方がずっと多いのだ。

チェルノブイリの事故収束に駆り出された人々をはじめ、国内の最下層
原発作業員に見られる低線量被爆者には、軽度の知的障害をはじめと
し、記憶障害、消化器異常、呼吸器疾患、癒えることのない疲労・倦怠
感など、じつにさまざまな症状が確認されている。現在被曝線量を日々
積み増している人々は、こちらの死に至らぬ疾患をまずは気にするべ
きだろう。

>>510
いや、普通ではありません
加算の程度とその程度ならどれくらいの影響増減となるかが示されてないので

要は今回の加算分でどうなるかというエビデンスがないのですわ

>>491
それのレポートにはあなたの言ってる結論は書いてないですけどねぇ
がんが増加して9000人増えたとは書いてありますが、放射線の影響とも、放射性物質の影響とも
ましてや、チェルノブイリ事故の影響とも結論付けていませんね
結論として、関連付けは不可能だと公式に発表したって書いてありますよ

なぜか、数字だけ抜き出して、その要因や結論を抜かしたデーターが簡単に検索でヒットするようですけど

色々分かるのは原発治まってから
数十年後くらい？

広島原爆炸裂直後の爆心地は100シーベルト（ミリじゃないよ）以上の
放射線が漂っていたそうです。
とはいっても状況はさっぱり想像つかんですな？

報道しないテレビ局を、マジで何とかしたい今日この頃です

原子力系の御用学者は一瞬で化けの皮が剥がれて醜態をさらしたが、
医学系の御用学者は結果が出るまで20年かかるから、死ぬまで安泰。

>>20
大麻賛成みたいな意見だな

>>523
それを示すのが影響があるという側の義務じゃね。
死亡の理由がソ連崩壊後の経済不安による自殺かもしれないし、
影響は多々あり得るのに、平均寿命だけポンと出して
ドヤ顔するのが危険厨の証左。

>>1
妄想風説の流布

>>1
ほら吹きカス学者めがｗ
だいたい野菜不足と病気の関係なんて完全に否定されてるだろう。
因果関係は分からない結論が出てる。野菜をちょっと食べるとガンが減って
更に多く食べると逆にガンが増えてそれ以上食べるとまたガンが減って
結局なんだか分からない、お手上げになったはずだぞ。

>>494

そのデータの提示元がロシアの寿命変動に放射能は関係ありませんって言ってるのに
何で危険厨は嘘ばっかりつくの？(´・ω・｀)

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/8985.html

>>498
残念ながらね、低線量被曝の人体への影響は結論出てないんよ
しかし、おそらく明確なしきい値は存在しないだろうから、価値観の相違で混乱が生じるんだな
確かに若者に癌や白血病は増えるだろうが、ではどの程度の増加は社会的に許容されるのか？
10人に1人も死ねば大騒ぎだろう、100人に1人なら知り合いの数人は死ぬかもしれない
1000人に1人なら統計的には問題でも個人的な視点からは大した問題でなくなる
10000人に1人なら例え福島県民全員を調査対象にしても統計的差は出ない

100mSvで1%、子供は感受性が高いから多めに5倍で見積もっても20mSvで1%
目下、20mSv被曝しそうな人口は少なく、おそらく統計的は問題ない
つまり、国は補償してくれないから、逃げるなら自主的に避難しろって事さあね

>>446
本当にそうだな。

ここにいる奴らは放射線の確率的影響について勉強してこいや。
100mSv以下ではどうなるのかわからないのは本当。
別にこの学者が嘘を付いているわけではない。

100mSv以下でもがんリスクが増えるという悲観論と、
全く影響がないという楽観論。
そして好影響だとするホルミシスがあって、
どれが正しいか解明されていないというのが現状。

>>1
>野菜不足や受動喫煙といった
>ほかの発がんリスクにまぎれて見極められない

それでもタバコや野菜不足＋放射能だから、結局放射能分余計にリスク上がるってことだろ？
その上がった分のリスクをどうするかって話であって
野菜不足＞放射能って話をしてるわけじゃないと思うんだが

でも今後十年で日本の平均寿命はグッと縮むよ
子供がたくさん死ぬからね
ハッキリとした統計の数字に結果が現れる、悲しいけれど、それが現実

>>519
放射線には免疫は出来ないけど、出来てしまった癌は免疫である程度排除されますのよ

>>526　＞がんが増加して9000人増えたとは書いてありますが

「死亡者数」の推計って書いてあるだろ、なんなのあんたは

>>525
成る程、だったら、やっぱり
『勘弁して下さい』
っていうまでのベクレル値の水をその学者に飲んでもらうしかない。
たぶん、その値がその学者が本心でに考えているしきい値なんだろ。
そこまでしないと、不安な奴は絶対に納得しない。

俺が言いたいのは、自分がその土地に住む立場になって話をしているのか？
ってことなんだけどな。

>>539
復興資金調達のためにタバコ増税をするらしいから、喫煙者が減って
平均寿命は上がるかもよ。

少なくとも、この法治国家の法制度上では、我々一般市民が、今回のような巨大な悪に
対抗してゆくのは、制度上は非常に難しいってことだろうな。
それが国や企業としては正しいあり方かもしれんが、非常にむかつくんであります。
かじきりを結局は国民のためといいつつ、できるだけ責任は回避してゆくスタンスにはうんざりであります。

>>542
お前は南太平洋の島に住んでいる人の気持になって
CO2を出す火力発電を使えって言ってるの？(´・ω・｀)

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　
　　　　　　　　　　||　喫煙者には　 ｡　　∧_∩　　＜　非常に臭い、落ち着きがない
　　　　　　　　　　||　　　近づくな　　＼ ( ﾟ∀ﾟ　)　 　　そして凶暴である。
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂ ⊂ ）　　　 　友達は選ぶものです。
　　∩ ∩　　　∩ ∩　　　　∧ ∧　　　 |￣￣￣￣| 　　快適な人生を送るためにも。
　 (　　∧ ∧　(　 　∧ ∧　(　　∩ ∩　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∩ ∩￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∩ ∩＿(　　 ∧ ∧ 　
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,) 　　　
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

「事故による健康影響での死亡者数」ね

>>539
まあウクライナの現状から言うと間違いなく縮むだろうなあ。
ウクライナでも影響は被災地のみならず全国に及んでる。
ガン以外心臓や神経の病気も激増してる。もちろん精神的な病気も多い。
人口減少も相当深刻。日本も同じ経過を辿るだろう。

>>19
ガッツさん、線量受け過ぎとちがいますか

茨城っぺ騙すために必死こいてんな。

>>541
だから、その死者が増えた原因は書いてないよね
結論は、チェルノブイリの事故との関連を認めるほどの際は認められないと言うものだよね

何度も書いてるけど
9000人の癌による死者増加の事は書いてあるが、それは放射性物質のせいでも放射線のせいでもなかったかもしれないわけですよ
少なくともWHOは関連性は無いと結論を出してしまった

それをあたかも事故と関連があると認めたデーターのように扱うサイトや団体はありますけどね

五ミリシーベルト/年の純外部被爆のみでも労災おりるのに？

>>545
なに、関係のない話してんだよ。カスｗ
つまんねえレスすんじゃねえよ。
お前のレスこそ、無駄なCO2を排出してんじゃねえか。

事故以前の安全基準を守れカス

>>382
何しれっと日本人の平均値を1，１ミリシーベルト年増やしてんだよ。。
ほんと原発利権工作員は息をつくように平気で嘘をつくよな。

外部被曝と内部被曝くらい線引きしよーぜ

モノを食って体内に入れるのは内部被曝だろ

１００％完全に体外に出る保証ねーだろ　カス

>>1
予防線なんか張ったら不安感拡げるだけよ？ｗ野菜不足も受動喫煙も年々悪化の一途じゃないんだから
放射能の影響窺える病気の罹患率上がりﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘに似た推移辿れば類推出来るだろ

司法も無視拒むよｗ

>>532
平均寿命を縮めるほどの自殺率を計算してみたことある？

>>553
都合の悪いレスには発狂
これが危険厨という名の聖戦士ですね

受動喫煙の方がケタ違いに有害なんだけど、
それをはっきり言っちゃうとマズイからこういう曖昧な表現になるんだよね。

>>542
不安な人を納得させる必要はないよ
不安なら引っ越せばいい
住みたい人は住み続ければいい

住み続ける自由も、引っ越す自由もある
そのための判断基準を示しているだけ

>>532
肉親の死亡や避難生活でのストレスフルな生活が癌のリスクファクター
でもあるんだからねぇ。

変に放射線被害を気にしすぎてそれこそストレスフルな生活をしてるようなら
子供にも悪影響及ぼすのは間違いないし。

小児甲状腺癌は気をつけるべきだけど、これもごく一部の悪性のもの
以外の予後は悪くないんだよね。

>>559

馬鹿にはこうやるのがデフォだっけｗ

つまり国は健康被害に対する補償の必要がない。
だから「逃げるな。福島のもの食え。」
そう国が言っている理由がわかりますね。

>>551　チェルノブイリ事故による健康影響についての報告の場にて死亡数予測4000人
(それを後に9000人に修正)

日本語がわからないならこれ以上はいいです

法律で1mSv/年ってなっててさ、なんで100mSv./年が大丈夫になるんだろう？

80km/hの高速道路を300km/hで走ってもそんなに事故が起きるかわからないと言ってるみたいだ。

>>558
自殺、疫病の増加。医療問題。考えられるものはいくらでもある。
だからかもしれないし、と枕詞を置いたのだけど。
平均寿命のみのデータで放射線の影響と証明できんの？

>>532
＞それを示すのが影響があるという側の義務じゃね

今日一番のジョークだなｗ

そもそも、100ミリシーベルトで済むのかッて話
被曝地の住民はもっと酷いコトになってンじゃねーの？

>>568
>>535のリンク先に、統計学的に影響はない、っていう考察が書いてあるんだけど
危険厨はまずこれに反論してみてよ

>>540
甲状腺ガンの場合、一度罹ってしまったら摘出無しで
治るもんなの？化学療法で済めばいいけど遅れたら摘出＆
死ぬまでホルモン剤投与だろ。
野菜不足で甲状腺ガンの数が100倍以上になるものなの？

チェルノブイリ事故後にあらゆる統計データで羅患率が跳ね上がったのは
甲状腺ガンなんだが、死なないから安全とか言うつもりだろうか。

>>537
どうなるか分からんは正しいと思うｗ
というのも東電株主2位と3位の生命保険会社も目下東電擁護に回れてるから

放射能被曝による保険適用を回避出来ないなら癌保険など利益率高いｴｰｽﾎﾞｯﾀ商品で大損するにも関わらず東電株売って賠償請求に備えていないし子供の癌保険断るといった話題が出てきてないｗ

既に免責出来る保険契約となってるかは詳しくないから知らないがこれから『癌保険』を考えてる人はﾚｺｰﾀﾞｰ回して震災被曝でも保険下りるか質問するのが賢いよｗ

>>565
こちらこそ
都合のいい数字だけ抜き出して、その数字の意味と結論を全く無視する工作　ご苦労様です

事実として、がんの増加で死亡した人が、事故前よりも9000人増えた
増えた理由はもちろん原発事故も考えられるが、そのほかの要因も考えられる（ソ連崩壊等々）
実際にアルコール依存症や自殺はものすごく増えた
統計的に増加は4％に満たず、要因も特定できないので
結論として、事故が原因のがん死亡者増加は認められない

これがフォーラムのレポートの内容です
しっかりと結論が書かれている

がんにかんしては、小児甲状腺ガンの増加ははっきり認めています
奇形に関しては、完全に否定しています

未だにこのレポートを反原発のプロパガンダに使う人が絶えないのは、そういう思想の人がこのレポートを根拠として
自著に掲載しているからでしょうね

今日も危険厨が暴れてるのか
バナナでも食べて被爆したって騒いでろってw

>>567
甲状腺ガン・白血病なんかのそれまでにほとんどなかった病気の
激増はどう説明するの？

>>574
バナナと温泉で論点そらしだよねｗ

つまり歩きタバコのクズは放射線を撒き散らしてる原発のようなものだということだな！！

>>560
これで労災認定をスルーできるんだよ。タバコの害と言っておけばすべてOK。

つまり国民強制喫煙にすれば
因果関係がさらに不明確になるって事ですね

>>575
＞甲状腺ガン・白血病なんかのそれまでにほとんどなかった病気
そもそも事故以前にはまともな統計データ取られてなかった

>>567
主要先進国の平均寿命の推移だが、大きな変動あるか？
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1610.html

影響ないなら広島長崎の被爆者の団体は嘘を付いてるってことになるよな

>>573
＞結論として、事故が原因のがん死亡者増加は認められない

放射能＝がんとミスリード狙いですか？ｗ

喫煙厨は原発問題でストレスが増えタバコを余計に吸い、
原発のせいで汚染野菜を買い控えし、野菜摂取不足になる。

つまり原発のせい。

>>559
なんだ、お前レス返していたのかよ。
確かに最後の一言は余計だったな。
これからは、
「安全だと言うのなら、食え、飲め」
としか言わないことにするわ。

>>580
じゃあ世界の原発作業者を元にした分析を行った米エネルギー省は何を見たんだろうねｗ

>>585
危険厨敗北宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう話をフーンと聞き流すスキルは身についたぜ

>458のような人は図書館に行ってチェルノブイリ関連書籍を読んでくるといい
他の人もなんでもネットにソースが落ちてると思ったらいかんよ
ないものの方が多いんだから


福島滅ぶ気まんまんなの?
なんで御用学者の講義でカタをつけようとしてるの?
納得して生きていくの?

＞LaEvUvY20

>>484でチェルノブイリフォーラムという言葉すら知らなかったのに
なんか>>573までに読み通すのが早すぎるんだがｗ

過去のデータの蓄積がないので現状ではなんともいえないが、
慎重に様子を見守りながらデータを蓄積していきたい。
これが政府見解です。

>>586
原発作業員じゃなくてウクライナの一般人の話だろうがカス

>>1
長崎大の連中は原爆落とされてるのに
原子力は安全だ〜しか言わないよな。
福島県のアドバイザーに来たやつもそれしか言わないので、
地元NGOからアドバイザー契約解除しろって
署名集められてたなｗ

＞ほかの発がんリスクにまぎれて見極められない

即座に見極められないだけであって、被爆の影響そのものは確実にある。

野菜不足や受動喫煙は自分の努力でいくらでも解決できる
しかし放射線は解決できない

野菜をほとんど食べず乳製品で過ごしている民族もいるよ
野菜不足で癌になるとはひどい言い逃れ
1日 300 g の野菜を食べよう！って、年間だと約 100 kg だよ
ホウレンソウ 80 kg 食べるなんて非現実的とか言ってたけど
暫定基準値の汚染野菜だけで十分ひどいことになるね

じゃあＷＨＯの安全基準がインチキだってこと？
そんなこと言ってるとＷＨＯに問い合わせちゃうぞｗ

>>575
白血病は最近ジワリと増えてきたんだっけ？
まだ甲状腺がん程確定的な統計はとれてないけれど、
キュリー婦人とイレーヌそしてその旦那も白血病で死んでいるから
放射能の影響は濃厚なんだろうなあ。

>>466
こういう極論言う馬鹿いるよな
小便のんだからって健康に影響ないと言ったって飲む奴がいるか？

>>1
その野菜や新鮮な空気に含まれてるのが
放射線ですわ

水俣病もイタイイタイ病も、最初は誰もたいしたことないと思っていた。
それがいつのまにかあの惨状だ。
いまは、ただの潜伏期間だ。
これからさき、ひどいことにならないことを、祈るよ。

東大と、御用学者の幼い孫と、霞が関の庁舎と国会が飯館村に移動したら
御用の言うことを聞いてやらんでもない。それができないなら、こいつら
うそつき。

>>593
そもそもどこが雇ってるかさえはっきりしない謎のアドバイザーか

nhkのくだらん討論番組に吉永ババァと三宅カスが出とる時点でみる価値なし

つまり俺の1歳の子供が甲状腺ガンになったとしても、原発と因果関係はないとか言われて保障も何も無しってことですか。

>>598
キュリー夫人は生涯で200シーベルト被ばくしてるがな。
お前には、量の概念ってものがないのかｗ

なんか最近具合が悪いって思う人は胃のレントゲンとか撮った方がいいぞ
それでも原因不明なら納得出来るまで病院を変えて何回かCTスキャン撮るといい
あれは結構撮れるから、客観的に判断できるぞ

>>580
いや、統計がなかったとしても地元の住民や医者が甲状腺がんや白血病の
増加をはっきり実感してるわけで。
その実態が各国のメディアで報道されてるわけ。
ソ連の統計だけを当てにする必要はない。

>>1

うちの上司が行ったわ
放射能関係で仕事が増えそうでいやだ

異動したい

疫学的には米で2005年に低線量でもリスクあると報告されてるけど。
それは無視なんだね・・・ｗ

＞一〇〇ミリシーベルト以下については疫学的には分からない」と解説

科学の限界だなｗ

限界値以下で未分類に分類されるがん死亡者が、それだｗｗｗｗｗ

>>603
はっきりしてるがな。県が契約してんだよ。
ああも原発与党な発言とか、福島県が長崎大に
コネあるわけねーなと果敢が得ると
経済産業省の斡旋かなんかで連れてきた教授だろ。
ろくでもねぇ。

今回の事故の結果の本当の危険性はどの程度のものなんだ？
外国じゃ自然放射能で、今の福島市の数倍の線量を観測するような土地が、
放射線が生体を活性化する効果のために保養地になってるくらいだぞ？

自然放射能と人工放射能は違うなんていうが、セシウムはアルカリ金属で、
化学的な性質が天然放射能の大半を占める放射性カリウムとほとんど同じだから、
生体内での挙動もほとんど変わらず、体内に取り込まれても、じき排出されるんだが？
問題になるのは化学的性質がカルシウムに近く体内にとどまりやすいストロンチウムだが、
沸点の高いストロンチウムは福島第一の事故ではほとんど放出されていないぞ？

今回の事故で真に対策が必要な、有意な危険にさらされているのは、原発の周囲、広くても数キロ以下だろ、
それにしても確かに、深刻な重大事故に違いはないが、最大限の危険とその可能性がどの程度のものかは
おおよそ見えたと思うね。今後どのような安全対策を採ったとしても、安価で安定的な莫大なエネルギー源を
永久に放棄し、海外含め莫大な原発市場から日本が撤退しなければならないほどの危険では到底ありえない。

日本の脱原発で最も得をするやつがどこの誰かよく考えて欲しいね、
今、脱原発を主張するやつは、日本の国力を損ない、衰亡させることを狂熱的に願望する工作員か、
カスゴミに騙されているやつだろう。工作員には、直ちに氏んで欲しいと思うのみだが
騙されてるやつには、一刻も早く、目を覚まして欲しいね。

>>591
まさしくそれでグダグダと逃げるつもりだろうな。

>>605
住んでる場所と食べ物で羅患の確率は全然違うが、今の政府
対応だとどうなるだろうな・・・100倍で済むか？
海藻食べててもその海藻が汚染されてるから・・・

日本版グラスノスチやれる首相、出ないものか・・・

100mSvってのは時間辺りでもなく、年間辺りでもなく、累計の値だろ？
いまの基準の年間20mSvなら5年で影響ある数字になっちまうじゃん。

1uSv/hの所でも年間8.8mSv/yな。12年で100mSvは越える。

>>581
主要先進国に無い原因があるんじゃねーの。
国民性、経済不安、ソ連崩壊、あげればきりがないが
平均寿命のデータだけでどうやって放射線のせいだと証明できるんだ？

>>573　やっぱソースいろいろ読んでもわからない
はなから「原発事故により増加した死亡者数」という推計をしているわけで、
なんであんたのいう自殺者とかがん患者の増加がアルコールだとかになるのか
どこに書いてありますか？

>>605
お前のようなバカ遺伝子の子供を育てても、日本社会にとって利益は無い

なぜこんなに危険なタバコを廃止しないのか
さっさとタバコを廃止しましょうよ、菅総理

学者としての価値なし
そういうやつらに税金が使われてると思うとキツイ

>>613
60キロ離れてストロンチウムが検出されてるよ。
その比率はセシウムと正比例してる。
つまり、「たくさんセシウムがあるところにはストロンチムもたくさんある」
ってことだよ。
もちろん、「ごく微量だからただちに健康に問題はでない。」という発表だが、
体内蓄積されたり、生物濃縮が極まるストロンチウムは今後も要注意。

>>610
WHOがラドン温泉で肺がんになるって言ってるのに一応準拠してるのがアメ

>>613
原発あるほうが脅威だろ
福島第一だけでこれだけ経済的打撃うけてるんだから・・・

つうか、茨城じゃ内部被曝入れると年間１００�_いくだろ。

>>606
200シーベルトが危ないのなら1ミリシーベルトすら浴びたくないと考える
のが普通の感覚でしょ。

>>599
なにが極論？問題ないんだろ？全然極論じゃないだろうが。

>小便のんだからって健康に影響ないと言ったって飲む奴がいるか？

少なくとも小便は飲めると分かるから、いざというときは飲むだろうな。
海で遭難したり、砂漠で死にそうな時な。

死にたいという衝動が定期的に頭をよぎるそこのあなた
内部被曝の影響、もろに出てますよ

100ミリシーベルト以下の長期被曝の正確なデータを、研究者の誰も持っていないだけ
レントゲンや原爆とも違う、これは未知の世界

チェルノブイリに学ぶしかない

>>625
食塩200ｇ食えば命の危険もあるが
お前は飯を食わないのか？ｗｗ

>>613
海洋に流れ込んだストロンチウム９０が一番危険なんだが

測定はいまだしてないらしいなｗ

セシウムもヤバいがストロンチウム９０は別格でヤバいらしい

白血病のもとなんだがな

>>622
米科学アカデミーの論文だからぐぐれば本文でてくるよ
研究対象としたのは広島・長崎に加え原発従業員。

>>196
>言ってること、極めて普通だよな
>「ない」じゃなく「わからない」なら。

「放射線の健康影響」がテーマなんだから、
こんなつまらない言葉尻が合ったってしょうが無いでしょ。
なに感動してんの。

>>592
もしかして、おまえが何でも知ってるって思ってる？ｗ

みんなすっかり忘れてるけど
さらにダイオキシンやらの環境ホルモンや食品添加物やら携帯電話の電磁波なんかが発癌リスクに加わるから
もはや最初っから逃げ場はないんだぞ

>>196
科学的には重要な言葉だな

>>629
食塩は人体に不可欠
放射線は人体に不要
だから出来うる限り被ばくは避けるべき
少し考えればわかること

死なばもろとも、ってやつかな
福島の人が気の毒なのはわかるが、
まわりを道連れにするのはやめようよ

日本人が如何にアナログか
如何に土人かってのが今回の事件ではっきりとわかった。

１００ミリシーベルト以下は確率的影響
それ以上は確定的影響
１００ミリシーベルト以下は晩発性障害となり、
被曝リスクのしきい値はない
個人差もあるということ
もちろん、１ミリシーベルトでも発ガンリスクはある
完全に悪質な論理だな
まぁ、茨城は野菜の値が下がり続けてるから、
その出荷の罪悪感をとばしたいんだろうけど、山下と同じレベルの悪質さ

>>618
なんでいきなりお前にそんなこと言われなきゃならんのだ？
今日そんなに嫌なことあったの？

>>631
いや・・・一国の論文のことを言ってんじゃなくてね

分らないということにしたい、ということが分った

>>606
そりゃそれだけ被爆してりゃ羅患する確率は高くなるだろ・・・
自然に存在する以上の放射線浴びて、体内に放射能を取り込んで
いる全ての人間が異常無く無事で居られるとは思わないんだが。

>>636
なんでお前の服鉛板仕込んでないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低線量被爆のコホートしてないだけでしょ。
本当のことを言えよ。
しきい値がないのは実証済だ。

>一〇〇ミリシーベルトを超える被ばくは発がんのリスクが上がるが、
>一〇〇ミリシーベルト以下については疫学的には分からない

この発言だけでいきなりダウトだろ・
「１００ミリシーベルト以下について分からない（データがないのかな？）」のに
なんで「１００ミリシーベルトを越えるとリスクがあがる」と言えるのかな？
「科学的にも」駄目だろ！

相変わらず長崎大を「発言は科学的に矛盾してない」と擁護してる工作員がいるけど
学会の発表での発言じゃないんだからさ。現実としてどう対処すべきか、をみんな聞きに
講演会にいってるんだけど。

訴えようとしても立証できないといってるんでないの？
つまり80m浴びてる可能性ある人は原発で働けば将来原告団の仲間入り、けどガンは痛くて怖いよな

>>641
一国の論文だからって空論で安全と断言してることより
信憑性は高いよ。

お前らの体は汚染されてボロボロだから、
今から汚染されても変わらないだろ。
そういう考えだな。
アホかよ。

>>642
今の科学レベルでは根拠がつかめない

だから学者が分からないというときはかなり重要

ただし、それに危険性があるとも無いとも主張しないわけだ

だからして、僕らはその危険性から可能なかぎり逃げなければならない

これが科学的な行動パターンだ

>>641
なんの根拠もない国際的な合意詭弁の方がお好みですか？ｗ

>>636
食塩は確かに不可欠だけど
放射線は精子や卵子の頃からあびてんだから、むしろ不可欠じゃねw

この国、ベラルーシ等旧ソ連の国より余程土人国家だろ。
官僚も政治屋も政商も御用学者も皆、国民の命より自己の利権と保身という。

『私が安心するために、正確でクリティカルな情報をください。ですが私には知識がないので、
専門的なことを言われても分からず不安になるし、専門家も信じませんし、勉強する気もないし、
　　　…何が言いたいかというと安心する気がありません』

>>614 ソ連が行ったグラスノスチ程度は終戦直後に卒業済み

>>636
早く日本から逃げればいいのに、なんで逃げないの？

将来、放射能がガンの原因にされないために、今から手を打ってるだけだろ

>>644
>なんでお前の服鉛板仕込んでないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふつうに重いからじゃないの。
バカなの？

　

原子力委員会　新大綱策定会議（第１回）
議事次第 平成２２年１２月２１日（金）９：０１〜１１：５８
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei1/siryo.pdf

> ○大橋委員 おはようございます。
> 東京大学システム創成学専攻の大橋弘忠です。よろしくお願いします。

＞私もきまじめに一枚資料を昨日用意してまいりました。

＞最後にプロレス的なパラダイムと書いてありまして、事務局からこのプロレスというのは
＞ワープロミスじゃないかという連絡を昨日いただいたんですけれども、これはプロレスで、
＞一昨日京都で泊まっていたんですけれども、夜プロレスをやっていまして、プロレスというのは
＞敵と味方がありまして、レフリーがいて、それを放送するアナウンサーがいて、観衆がいるんですけれども、
＞余り深くは言いませんけれども、一致団結して前へ進めていくようなところがありまして、
＞そういう何かガチンコな緊張関係じゃなくて、こういうプロレス的なパラダイムで
＞こういう原子力にしても、何か物を進めるような議論を進めていくといいと思って余計な一言を書きました。

プロレス的なパラダイム
プロレス的なパラダイム

>>636
それが正しいよな
出来る事なら巨大な放射能発生源である太陽の光も避けて
大昔の核廃棄物の固まりである地球からも逃れてどこかに行ってしまいたいくらいだわ

少しでも良心が残ってるなら茨城の農家は出荷を自粛しろ。
屁理屈こねて放射線まき散らすな。
汚染野菜を出荷する農家は東電と同罪のテロリスト。

わからなくても確実に被害があるのが恐ろしいところだ。
20年で日本人はどれぐらい減るんだろうな。

バリウムでもガンで２％が死んでいる。もう放射線照射は受けるな。
こどもにCTかけても白血病のリスクが跳ね上がる。

>>646
100mSv以上だと動物実験でガン発生率に異常が出るんだよ
だからこれ以上は明らかに有害だと科学的に分かる

これ以下だと動物では異常は出ないけど、一応安全とは言えないから基準を設けてるだけ

>>639
間違っている

茨城はいち早く放射能食品を出荷してた癖に
いち早く東電に賠償金をねだったクズ県民だからね。

最低の奴らだよ。

>>613
＞ストロンチウムは福島第一の事故ではほとんど放出されていないぞ？

工作員ｗ
ハワイではストロンチウムもプルトニウムも検出済み
放射線シュミレーションによれば、ハワイの数百数千倍のストロンチウム、プルトニウムが
日本国本土にばら撒かれた模様

東電の子供使って確かめようよ？
クズの子供はそれぐらいしか役たたないだろ？

避難所そのままの生活ですが、何か

茨城の農水産物は100ミリシーベルトを基準にしたい

茨城県知事

>>656
>早く日本から逃げればいいのに、なんで逃げないの？

ふつうに根無し草じゃないからじゃないの。
バカなの？

　

多くの被害者がいながら、スギ花粉対策もやらない国だし
杉植えたのも国策だからね
こうなるわな

>>651
いや一国より国際とはいわんよ。が、結局どっちも明確な根拠がないんだよ
でも疑わしきは危険と断言するWHOの言い分は納得できるし
それに準拠するアメも間違いだとはけして言えない
でもラドン温泉に限らず放射線が高い温泉が健康に良いという事実がもし間違いなら
通常値より高い放射線量の温泉全部訴えてみたら？的な気分なんだよw

>>667
個人ブログ発のデマらしいけどソレ

>>662
誤差の中に埋もれて分からないだろうけど

がん患者は今まで以上に確実に増えるのだけは確かだ。

その影響が少数点以下何位に現れるかは神のみぞ知るｗ

ストロンチウムは1月で検査できる。やってても隠蔽してる。バレたら農産行は
終わりだ。

>>667
日本では検出されていないのではなく、していないだけだよなw
若しくは検出しててもそれを国民に発表していないだけw

因果関係が証明できないとわかってるから
費用対効果の低い放射能対策は一切しない
つもりなんだろうな。今の政府は。

>>645
20万人規模の前向きコホートで有意差が出なかったんだよ
だが、こんどの標本は200万人だから（ｒｙ

>>673
いま、関東圏の人間がくらってる放射能はそのラドン温泉より低いのか？

分からないなら研究者全員に１００�_分セシウム食わせてデータとるのが
学者の仕事ではないかね？

>>659
そいつはプルト飲んでもおｋ君じゃないかｗ

＞６６４

動物実験のデータは？
またその動物は？当然、食生活や大きさや寿命が人間に近い動物なのでしょ？
またその動物実験と人間が受ける放射線の影響の相関があるというデータは？
ある場合の相関係数は？
あと１００ミリシーベルトってそんなに劇的に切り替わるスレッショルドなの？
かなりマージンがあると思うのだけど？

原子力委員会　新大綱策定会議（第１回）
議事次第 平成２２年１２月２１日（金）９：０１〜１１：５８
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei1/siryo.pdf

> ○大橋委員 おはようございます。
> 東京大学システム創成学専攻の大橋弘忠です。よろしくお願いします。

＞私もきまじめに一枚資料を昨日用意してまいりました。

＞最後にプロレス的なパラダイムと書いてありまして、事務局からこのプロレスというのは
＞ワープロミスじゃないかという連絡を昨日いただいたんですけれども、これはプロレスで、
＞一昨日京都で泊まっていたんですけれども、夜プロレスをやっていまして、プロレスというのは
＞敵と味方がありまして、レフリーがいて、それを放送するアナウンサーがいて、観衆がいるんですけれども、
＞余り深くは言いませんけれども、一致団結して前へ進めていくようなところがありまして、
＞そういう何かガチンコな緊張関係じゃなくて、こういうプロレス的なパラダイムで
＞こういう原子力にしても、何か物を進めるような議論を進めていくといいと思って余計な一言を書きました。

プロレス的なパラダイム
プロレス的なパラダイム

>>676
理屈はセシウムを測ってるからストロンチウムは測定しないとか

どこぞの国家機関のHPに書いてあったぞｗｗｗ

まじクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁセシウムが検室されてれば、ストロンチウムも出てるのは確かだがｗ

＞中国の天洋食品が製造、ジェイティフーズが輸入、
＞日本生活協同組合連合会が販売した冷凍餃子を食べた
＞千葉県千葉市、市川市、兵庫県高砂市の3家族計10人が
＞下痢や嘔吐などの中毒症状を訴え、このうち、市川市の女児が一時意識不明の重体


死者はなくても
中国の餃子を食べなくなったくせに
日本の食べ物なら、放射能でもOKとは

>>652
太古から人間が摂取する食塩の量はほとんど不変。
しかし、原爆や原発事故の影響で近年人間の被ばく線量は急激に上昇している。
遺伝子が放射線に適応できるスピードをはるかに凌駕している。
したがって、放射線はどれだけ少なくても人体に悪影響を与える。

>>1
ま､そう言い張って絶対に放射線の影響とは認めないだろうね｡
チェルノブイリなどを例示されると必ずそう言って､
関係性の薄さを強調する者が今もメディアに多く出てるし(･ω･｀)

BSEのときは全頭検査しろとキチガイのように騒いでたくせに
放射能に汚染された食品は食えと強制するJAP

食わねば風評だとせまるJAPｗｗ

高濃度汚染水の元素比率で水蒸気でぽーんしたからね。
当然同じ濃度でばらまいてる。
東京はもう終わっている。

東電を責めてもはじまらないだろ！
文句あるなら放射能を発明したマダムタッソーに言えよ！！

>>10
わからないんだろ、そういってるじゃん、何言ってんのお前

　　おまえらもう中国のこと笑えないレベルの国だな！！！！！！






あははははは

>>678
>>費用対効果の低い放射能対策は一切しない
>>つもりなんだろうな。今の政府は。

政府じゃなくて、国民が望んでないからでしょ。

「増税でもなんでもして、福島県民を避難させてやれ！」
って人が国民の大半を占めてるなら、政府は喜んでやるよ。

タバコ吸いまくって放射能は気にする低脳ぶりに笑える

ラドンは希ガス
殆ど人体に化学的親和性が無いから内部被爆の心配が無いの。
そんな事も知らん奴が工作してるのが笑える

>>683
ほれ、日本語で読みやすい奴だ

http://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/ies.html

どうせ危険厨は国のやってる実験なんて信用できねーとかいうんだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にいい意見やん。地産地消をやればいい。他に茨城県産を回さなければ
何の文句もない。茨城県で全部消費すればいい。東京や神奈川は茨城県産
で溢れている。なるべく地元で消費して貰いましょう。しかし、関東や東
北半分農業諦めて、他の原発を止めて、北海道、九州、四国、中国の農業
を増産、安全な作物を汚染地域に回すという考えは出来ないのかね。汚染
地域は、太陽光、風車他で電力供給地にしたり、バイオメタノール様の作
物を作らせ、それを発電、フィルターで放射性物質を集めて、汚染土壌を
少しずつ回復させていくとか色々知恵を出せばいいのに。

>>694
＞政府じゃなくて、国民が望んでないからでしょ。

統計もないまま願望で印象操作ですか？ｗ

>>696
だったら、今の関東圏は地獄だな。
放射能地獄だ。

内から外から遺伝子傷つけられまくり
誰が責任をとるんだ？
お前みたいに無責任に安全だと言ってる奴が将来責任をとるべきだ。

だから近海物の魚介類をくっちゃいけないと

あれほど俺が指定しておいたのにｗｗｗ


っていうか海産物の放射線測定はいまだに１週間に１度なんだろｗ



もうこの国は、爺連中が国民を皆殺しにする勢いなんだよｗｗｗｗｗ


もうちょっとヒステリックに騒がないと、あの爺のバカどもは、なにもしないぞｗ

>>680
自分で調べるといいぞ

例えば年間９０ｍSvで統計取ったことなんてないだろうに
なんでタバコや野菜不足より影響が下と断定できるんだ？

タバコの数倍かもしれないだろ
そんな事態に過去なったことがないんだから
知らないことに対して分かった風な口をきくなエセ専門家が

癌はたいしたことないといってる連中でふくいちに移住してそれを証明すればいい。
別にふくいちの廃炉手伝えとまでは言わないからさ。

サンマも鮭ももうセシウムストロンチウムがでている。
ビキニ水爆実験と水爆マグロを嫁

あと5年。。。。ザアーーーーーーーー

>>698
福島県じゃ、放射能に汚染された牛乳とそれほど汚染されてない牛乳を混ぜて給食で出してるらしい。
誰が責任をとるんだろうねｗｗ

このスレで、安全だと言ってる奴は額に安全という刺青を入れて欲しい
恐らく安全じゃないとわかったら態度を豹変させるからｗｗ

長期間の低線量被曝は良いとも悪いとも言い切れないところがあるからなぁ
一気に被曝するなら100�_でも避けたほうがいいのは明白なんだが

>>655
情報公開するっていう意味で言ったんだけどね。
原発事故に関しては隠蔽、改竄、扇動と酷く見えるんだが。

事故レベルはレベル４(ｷﾘｯ
メルトダウンしてません(ｷﾘｯ
ボクはすごく原子力に詳しいんだ(ｷﾘｯ
アメリカの作業ロボットは要らない(ｷﾘｯ←後に拝借
暫定基準値は子供も同じ(ｷﾘｯ

＞６９７
やっぱネズミか。
しかも外部照射のみの実験じゃん。
で、ガンの発生率とか、遺伝子異常をチェックしてるんじゃなくて、放射線量と
寿命の実験じゃん。

今、福島で心配されていることとは、殆ど関係ないじゃん。

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>616
証明できるなんて誰も言ってないだろ。
少なくとも被曝が原因である可能性が一番高いと思っているだけだ。

>>701
昨日だったか？のNHKのニュースでもやってたよ。
「魚介類の検査はまだ本格的にはじまっていない」だって。
もうあきれて笑ってしまったｗ

>>696
現時点での科学的親和性が無いとか、むしろそっちの方が怖いだろw

結局農業に執着するクズが農協を仕切って農協の票を当てにする政治家と
御用学者が結託して安全だと言い張って汚染野菜を出荷して国民を殺す。
この国は政・官・財すべてが癒着して腐敗している。

>>697
国じゃないし、むしろ↓のお客さん方が問題、第三者的立場になりえない
アメリカなどでは研究発表の際に企業などの利害関係を明らかにするのは通例、身を守る目的だがもちろん信頼性は下がる
なんでよりにもよってそんなところのを引っ張って来るのよｗｗｗ

【主な業務受注先】
　電気事業連合会
　東北電力株式会社
　東京電力株式会社
　中部電力株式会社
　関西電力株式会社
　四国電力株式会社
　九州電力株式会社
　日本原子力発電株式会社
　社団法人日本原子力産業会議
　財団法人電力中央研究所
　財団法人産業創造研究所
　株式会社東芝
　株式会社日立製作所
　三菱重工業株式会社
　石川島播磨重工業株式会社
　日揮株式会社
　日本エヌ・ユー・エス株式会社
　東洋エンジニアリング株式会社
　ニュークリア・デベロップメント株式会社

タバコ吸ってると低線量でもホルミシスじゃなく、すぐガンになるみたい。。
JTもおわったな

安全と言ってるやつの書き込みが
だんだんに、有耶無耶になってきたｗｗｗ

なんて卑怯な奴らなんだ
一体どういう人間なんだ？
一体どういうゴミな家庭で育った野人なんだ？
親に正直さを教えてもらえなかった最悪の育ちの人間だな。

寿司が好きで少なくとも隔週で出前を頼んでいた俺だが、
東電と経産省の怠慢による原発人災が起きて以来、一切喰っていない。
店の大将から季節毎に挨拶の手紙が来るが、無理だって、喰えねえよW

>>1

福島原発による100ミリシーベルト以下の被曝
　　＋
自然界での被曝
　　＋
野菜不足
　　＋
受動喫煙
　　||
浮き彫りになる健康被害

＞７１１

ガイアの何とかでカツオ漁の話で、福島以北のカツオ漁が可か不可かの調査を
しました・・・という話をしていたぞ。
結果はＯＫ！　検査したサンプル数・・・６尾・・・こんな抜き取り検査日本の
どの工場でも部品納入できんぞ！

>その上で「一〇〇ミリシーベルト以下の放射線の影響は、野菜不足や受動喫煙といった 
>ほかの発がんリスクにまぎれて見極められない」などと話した。 

影響はあっても、見極められないので補償はしません？

死ねよ、屑

>>716
安全だって言い切ってるヤツは怪しいよなw
でも安全かそうでないかの間に様々な段階があるのは無視できんから
二元論的な結論をいくら出してもキリがないのが放射線の問題だろう

魚なんて生物濃縮でとんでもない放射線をため込んでるからね。
放射線が尾ひれ付けて泳いでるようなもの。

数十万引きで6っ匹じゃ。。。。サンプル検査にもなっていない
なにこの安全宣言？
ノルウエイーのさば？

100ミリシーベルト以下の被曝は、まさに、
「健康上の影響に関し、他の要因と区別できるほど疫学的に有意な差が出ない」
というのが正しい認識だ。

これを、あたかも、
「100ミリシーベルト以下の被曝であれば健康に影響はない」
と意図的にすり替えを行う非道な奴らがいることが問題。

ICRPは、だから、不必要な被曝は可能なかぎり避けることを
放射線防護の原則として掲げている。

原発事故による被曝は、まさに、不必要な被曝だ。
だから、例えば、子供は原発由来の放射線に20ミリシーベルトまでなら
被曝しても大丈夫みたいな線引きは、許されないことなのだ。

それなら、原発事故の前からそう言っててくれという
今突然言われてもなー

>>716
安全なのじゃなくて、危険性を証明した論文なりデータなりが無いに過ぎないｗ

まちがても安全性を証明した論文があるわけじゃないから、騙されたらアカンぞｗ

年間100msv/yなり20msv/yで人体実験ができるわけじゃないんだしｗ

ラットを使った実験での話なんだろうしｗ

現実に根をおろし、真実と共に生きよう。
「永き核汚染の時」 と共に冬を越え、「遠き浄化の未来」 と共に春をうたおう。

どんなに恐ろしい安全幻想を東電が持っても・・・
たくさんのかわいそうな捏造統計を勝俣が操っても・・・
「死の放射能汚染地獄」 という現実から離れては生きられないのよ！！！

>>721
>安全だって言い切ってるヤツは怪しいよなw 

じゃなくて「ほかの発がんリスクにまぎれて見極められない」だから

個別被害の賠償の裁判になれば通る理屈かもしれんが、大衆の避難の基準としては見
極められる値より十分低く、5mSvくらいにしないと、話にならん

裁判になっても、「ほかの発がんリスクにまぎれて見極められない」レベルで補償をする
ことになる、つまり賠償額は却って増える

つまり発癌人口は増えるのだが、すっとぼけで逃げ切れるって訳なんだね
そりゃ「ただちに」連発で済ますわな

やっぱり薬害問題とかより全然救われない結末が子供らには待っている‥

>>719
毎日全数検査するのが今の状況と思うんだが

国の馬鹿は徹底して馬鹿だｗｗｗｗｗｗｗ

役人ども、政治家どもは、なんにも仕事をしてないに等しいｗ


全数が無理なら、出来ることを考えるのが奴らの仕事なのに

それさえやらないあいつらは、何様なのか

>>723
もっと調査費用を湯水のごとく出せるように世間交代しようぜw

自分の意に沿わない意見を否定的に中傷しながら排除する
そういうレスは根拠が浅いからあまり参考にできない

役人と政治家の個人名とその罪を後のためにリストしてくれる人は居ないの？
どんなに細かいことでも良い。

罰の重さは後でみんなで考えれば良いんだから。

大臣が辞めるとかそういう問題じゃない。

なんか宗教っぽいなｗｗｗｗｗｗ

放射線安全真理教みたいな

・マウスのほうが人より体表面積と質量が人より小さいんだから
同一照射量なら影響が大きく評価されること

・ガン発生要因はDNA中のC有機物のC-C・C-H結合切断なので
マウスと人間に大きな差のないこと

すら理解出来ない人間に科学的な議論を期待しても無駄だったな

まあお前らは死ぬまで
東電社員や公務員が悪い、と言いながら自分のルサンチマンを発散して
自分の信じたいものを信じてればいいんじゃないか

>>711
一般的な製造業ならありえないレベルｗ

っていうか、検査の意味が無いレベルなんだがｗ


国を信じてはいけない事態なんだが。

>>697
マウスは平均寿命が800日前後だから、低線量の影響が出にくいんじゃないか？

>>728
賠償後のデータも必要だから結果的にはすげー長い戦いになるけど
やって損はないんだよな
ただやる価値があるかどうかの経済的な判断基準に大衆の避難基準が入れられる可能性の方が
ずっと低いのが根本的な問題なんだw

すぐにタバコの害を持ち出すけどさ、
もともと世界中の人は60年代から80年代までの核実験で内部被爆をしちゃっているんだよね。
核の経済利用は世界各国どこも推進してたから、内部被爆で癌になるってのが公になるとまずい。
だもんで、内部被爆してる人が「癌になるときのきっかけとなりうる可能性」があるタバコに全ての責任を押し付けた。
が、タバコ吸わない人まで癌になる。
そりゃそうだ、既に内部被爆してるからね。タバコがあろうと無かろうと癌になる人は癌になる。
これじゃつじつまが合わないって「受動喫煙」なんて言葉まで作る始末。
はっきり言えばタバコなんぞより、車の排気ガスのほうがよっぽど有害。
でも、自動車産業は国家産業だからスルー
嫌煙家ってのは洗脳されやすい国家の奴隷、しかも偽善者なんだよ。

どうせ東電社員・政治家・御用学者は西日本産の物しか口に入れてない
だろう。コイツらに騙されて安全だと信じて思考停止したバカだけが
被ばくして死ぬことになる。
病院のベッドで苦しみながら自分の浅はかな考えを後悔することになるだろう

>>734
どっちかってーと放射線絶対毒真理教の方が多い気がするけどなw

>>734
放射線は低線量なら健康に良いのは事実
一度に大量に浴びたり、中性子線を浴びたりすると害があるともう何十年も人体実験して分かってることなんだけどな

日本はもう無政府状態なんだよ
役人はただの寄生虫だから国民を助けるわけがない
生き延びたい奴はこの死んだ国から逃げるべき

>>735
＞・マウスのほうが人より体表面積と質量が人より小さいんだから
＞同一照射量なら影響が大きく評価されること

＞・ガン発生要因はDNA中のC有機物のC-C・C-H結合切断なので
＞マウスと人間に大きな差のないこと

誰がいつ何処で発表した論文でよめますかねｗ

直感ほど無意味なものはない

未知の恐怖に備えるなら、実証主義は必須

>>716
学歴が高くて他人を思いやれない悟性の無い人間だろうね。

東電が火消しの為に直で工作員送ってるぐらいだし、その周辺企業や
原発が無くなると困る企業の下部で工作員雇ってても
おかしくはないわな。

広報の長谷川和弘さんだっけ？

>>742
だから、WHOはそれを全否定してるんだけどw

放射線安全なら防護服いらないじゃん。
なんで着てるの？ｗ

>>739
タバコが大量に発癌性物質を含んでるのは厳然たる事実だろｗ

というか今のような政府ならむしろ無政府状態のほうがまし。
こんな大惨事を引き起こして何千万人もの人間を被ばくさせた支配階級の
連中は全員死ぬべき。

>>737
実験データ中に示した400mGyはすでにいわゆる低線量の領域は超えてるよ
それで寿命への影響がメスのみで1/40ならば、
100mSvで体表面積および体積の大きいヒトならば
影響はわずかと考えるのが「科学的な」立場だろうね

放射能危険教の人は知らんけども

>>745
学歴が高いかどうかはわからないけど、親は最低の人間だろうね。
最低の家庭で最低の親のものに育った育ちの悪い人間。

ここにも一匹か二匹いるけど。
絶対に”安全”とは口にしない狡いゴミ人間だけどね。

最近やばいと思い始めたんだろう。

>>746
人体実験の結果よりもWHOを信じたいならご自由にどうぞ

>>612
もちろん国が連れてきたんだろうが、ギャラ支払ってる県に問い合わせても所属が不明らしいぜよ

>>735
補整線量なんだから体の大小は関係ないよ
細胞分裂の周期なら関係するけど
１Gyの被曝は象でもリスでも１Gyっすよ

世の中に絶対安全なものがあると信じる人間のほうが
俺はどんな環境で育ったのかとても気になるがね

>735

なんか苦しくなってきたかw

体内被曝についての知見が全く得られない実検が、今の状況でどれだけの意味があるの？
「遺伝子異常については人間とマウスも同等」とかは、まぁ正しいかもしれないけど
だからこそ、寿命だけの結果の実験てますます意味ないだろ。
１００ミリシーベルト以上以下で遺伝子異常があるのかないのか、ガンの発病率に差があるのか？
が結果として出ているなら納得して少し位やるよ。

長崎大学のレベルも低くなったなぁ。

安全言ってる枝野すらフルアーマーで視察してるのに
どこが安全なんだろう。

タバコの喫煙率が年々下がり続けているのに
肺がん患者数も、肺がんの死亡率もどんどん上昇

受動喫煙の害は議論百出、だから国はタバコを売り続け、本数にも制限が無い
野菜不足も同じ

放射線の害は、間違いの無い事実。だから国が厳しく規制

>>755
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>685
セシウムが存在すればストロンチウムも存在することは常識
しかしストロンチウムを直に検出することはできない
検出方法は、ストロンチウム９０が崩壊したイットリウム９０のベータ線を計るというちょっと面倒なやり方
これを逆手にとって、原発利権はストロンチウムの存在を認めようとしない
当然ストロンチウムは体の外から測定することも困難で、内部被ばくの量をつかむことが難しい
体内に取り込まれても、セシウムのように尿から検出というように簡単にはいかない
しかもストロンチウムは、セシウムが出すガンマ線よりも殺傷力の高いベータ線を出す
自分の身は自分で守れ

>>753
うわっ、むちゃくちゃだなｗ

責任をもって安全と言えない狡いゴミ人間。
言えないなら黙って引っ込んでいろと思う。

それでも、危険と言っている人間が気に触って書き込みしなければ居られないみたいだけどｗｗｗ

殆ど邪悪な小汚い生物だな。

>>752
信じるか信じないかと問われれば
WHOの戯言なんか信じないで混浴温泉で(´Д｀)ﾊｧﾊｧしますが何か？

日本の文化大革命になるな

放射線による健康被害に関しては、まだ未知の部分も多いだろうから、
楽観視するのは、危険だろう。

>>757
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

パフォーマンスとしては最悪だったなｗ

むしろ、フルボッコにしたいｗｗｗ

>>747
マスクは吸い込まないようにする為だが

防護服は、身を守る物ではなく
体に付着して外に拡散する事を防ぐだけ

>>754
当たり前だろｗ
被ばく線量が変わるのではなく
同一被ばく線量の個体に与える影響が、質量や表面積で変わると言ってる

これは外部被ばくでも内部被曝でも変わらんよ単に物理的な配置の問題だからな

「わずかな害はあるだろうが、ほかの原因と区別がつかないから補償はしない」
でいいと思うのだが
なぜ、国ははっきりそう言わずに、「安全だ」といいはるのだろう

>>761
山下は逃げも隠れもしないんだから電話して聞いてみろよ

俺は、放射線の影響が少ない、茨城県産と宮城県産の野菜を食べてるよ。
福島のはちょっとな。

つーか、野菜ダイエット成功。
70キロの体重が、一ヶ月で63キロになった。
咳をしたら血が混ざるけど、咳のし過ぎで喉が切れたかな。

>>771
いや、それって・・・。

>>767
安全なら拡散しようがかまわないでしょ。
危険だから拡散防止すんじゃねぇの？

>>771
冗談で言ってるのかｗ

>>771
結核の疑いがあるな。さっさと病院行けｗ
あと嘘はもうちょっと上手くなろうな

まだタバコがどうの、１００ミリシーベルトがどうの。
３１１後４ヶ月も経ってこんな御用学者が活動しているのが異常。
被曝するという事は１３階段を苦しみながら時間を懸けて登っていく、そして誰も助けてはくれない、そういう事だ。
被曝にしきい値など無い事は世界の常識で出来る限り内部被曝を避ける事が正しい対応だよ。

>>771
お前明日の午前中に救急病院に行って肺のレントゲン撮ってもらえ
費用は俺が出してやる

>>751
テレビに出てる原発村の人間があれだからな・・・
今までで２ちゃんでも実名曝してたキャバ嬢批判したり、
長谷川みたいな人が来て削除依頼したり監視してたり・・・。

推して知るべし、だ。
懐の金≒保身＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民の健康
だろうね、あいつらの頭の中では。
旧財閥の腐ったような部位だと思えばいいじゃないか？
経団連と同じで政治に口出すくせに公共の福祉()っていう思考のレベル。

>>748
おまいも洗脳されとるのかw
ttp://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=82514

かつてアインシュタインは人生最大の過ちを
「核の研究をしたこと」
と語っている。
で、死の病床にありながらタバコだけは絶対にやめなかった。
なぜならタバコは「精神的なリラックス状態を作りながらも、脳は緊張状態」にするからだ。
これが、最も理性的論理的に物事を分析判断できる状態。
だから、昔から研究者や芸術家、作家などはタバコをお酒よりも好んだ。
彼は何が本当に危険で必要なものなのか分かっていたのだよ。

ちょっと前に阪大の人がベラルーシに行って、チェルノブイリの
事故で被曝した子供の染色体異常を調べたけど、結局差は見つからなかった

>>780
正常な染色体から失敬して培養するのだから

異常がある方がおかしいだろｗ

>>758
ＪＴの情報操作データの事だな

喫煙率上昇　　→　　２０年後癌率上昇
喫煙率ピーク　→　　２０年後癌率ピーク
喫煙率低下　　→　　２０年後？？？

というデータの、最初の喫煙率上昇部分を切り放して

現在、喫煙率低下しているのに、癌率は変わらないとｗ
ＪＴは２０年のタイムラグを隠ぺい

禁煙したら心臓病が減るという速効性は証明済み

ラジウムだって結構危険なんだぞ
半減期は１６００年って途方も無い年数だし
なによりキューリ婦人の命を奪った劇毒

＞７８０
最近行っての調査って・・・駄目だった子はもうとっくに逝かれてるから、意味ないだろ
その調査・・・

>>781
ちょっと何言ってるか分からん

だからって汚染された食品を流通させたり、除染しないでいい理由にはならないよね？
影響が小さいのは全然構わんし歓迎するが、やることやってからにしてくんね？

>>743
ホント生きるか死ぬかのサバイバルだな
おそらく今後、危険厨はだんだん減り、安全厨が増えてゆくとおもう
自分や家族に対しては危険厨で、内部被曝の累積を防ぐ生活を心がけ
他人に対しては安全厨で、病気になっても因果関係を否定して補償（税金）を阻止する
病気になった奴が負けという世の中だ。浅ましいが、国がこの状態だからしかたがない

>>785
がん化した細胞と、かなんか変な変異した細胞を選んで

培養したわけじゃないだろｗ

>>786
汚染食品の流通を止める方法を菅直人に教えてやってくれ

>>772
>>774
>>775
本気
でも、咳が止まらないから、結核じゃないよ。
リンパ節が腫れてる。

>>777
病院は行った。
湿布を貰ったよ。
取り敢えず、何ともないらしい。

>>784
低放射線量で長期間浴びると、どのぐらい遺伝子が傷つくのかという調査。
中立な遺伝子に起こった突然変異の数をカウント。
「ダメだった子」を分母に組み入れる必要はない。

このスレは100mSv以下の低放射線量の話をしてるんだと思ったんだが。
それならコレで問題ない

>>784
「被爆者の子供」の遺伝子異常（異常が遺伝するか）を調べてるに決まってるだろ
危険厨ってほんと科学的じゃないな

>>780
高濃度の放射能に汚染された区域の甲状腺ガンや白血病に罹った
複数の患者で調べたデータなのか？
勿論作業員も含まれてるよな？

茨城の野菜を食べると確実に内部被爆するって事ですね（ｗ

低線量被曝で健康に被害があることは

チェルノブイリで証明済み

ウソをつくのは犯罪だよ

>>790
ダイエットが元でインフルエンザかｗ

東京人が責任持って食うべきだろ

喫煙者のガンは　原発所以ではない
受動喫煙が疑いとして有れば　原発所以ではない

そう言いたいんだろな　コレなら赤ん坊でも
原発患者では無いからな

我々新人類世代は米ソの核実験の結果、じゃんじゃん被爆していたわけだが、なんか普通に生きている

>>788
遺伝的に中立なマイクロサテライト配列を使った調査
癌患者から細胞を取ったら変なバイアスがかかる

>>795

すまんが数字を挙げてくれるか？

>>790
そうか、だが今後も血痰が出るなら病院変えろとだけ言っておくよ

>>795
あと５、１０年もすれば、ロシアやEUの学者が書いた論文が

一般人向けに分かりやすく翻訳されて公開されるだろう。

っていうかNHKの深夜に、低線量被曝で元気になったネズミとか

逆に不健康になった人間とかやってたけどな。

結局どっちとも付かないから、僕は避けることにしてる。ｗ

>>768
えーと？
線量が等しいとして、細胞自体の感受性も等しければ
総重量の大きい個体の方が、個体として癌化する確率は高くなるはずですよね？
何か根本的に話がかみ合ってない？Gyの定義はご存知ですか？

>>783
放射性物質を電池に例えて考えると解ると思うが
単三電池を時計に使うと、半減期は１年
単三電池を懐中電灯に使うと、半減期は１時間

放射性物質も、放出できる放射線量にそれほど差はない
半減期が１時間なら、崩壊が早く、すぐに尽きてしまうという事
半減期が１６００年なら、チビチビ放出しているて事

それと、テニスボール大のプルトニウムが出す放射線は近ずくだけで危険だが
もちろん粒が小さくなれば、放出する放射線も微量になる
空中に舞う事が出来る放射性物質が、どれだけの放射線を出すか考えてみれば
大した事ではないと解るだろ

元気になったねずみってｗ
どうやって元気になったって判断したんだよ？

>>796
インフルエンザとは違うと思う。
歯茎から血が出るから、歯槽膿漏の菌を吸い込んだのかも。

>>802
血痰は増えてるね。
あと、眩暈が酷い。
熱もある。
この状態が2週間続いてる。
肺炎かな。

>>794
それは100％間違いない厳然たる事実だから
心配なら絶対に食べない方がいい
ちなみに茨城に限らず放射線量を公表していない産地の野菜は全部怪しいというか
100％怪しいから心配なら絶対に食べない方がいい

>>800
ちょっと何言ってるか分からんｗ

邪魔したなｗ

>>807
もういいよ、冗談はｗ

要するに被ばくによる健康への影響は補償しませんよ、というお上からのお達しだろ

>>799
今回の事故とは罹患の確率が比較にならんだろ・・・。
放射能を海に垂れ流しだぞ？尿から放射能検出だぞ？
冗談で言ってるよな？

な？

>>795
チェルノブイリをもってしても、甲状腺癌以外は有意に増加を掴めなかったんじゃなかったか
その甲状腺癌も死亡率は1%未満だとか

まぁ特に病名のつかない倦怠感を訴える人とか、そういう症状が増加したのは間違いない

放射線の被害を語るときに、野菜不足やタバコの話持ち出せば煙に巻けるってことだな

>>803
あのネズミは別に健康になった訳ではないですよ
フリーラジカルの処理能力が上がったのはそれ自体はいいのですが
それは余計なストレスに曝露された事への反応で、無駄な被曝をした事によるデメリットの方が大きい
数世代後にはさらに強くなっていたことも示されたが、強くなる何世代か前には当然淘汰された個体はぎょうさんいた訳で

＞ID:MPjscIUC0

チェルノブイリの検査に食いつく前に、マウス実験のでの寿命の結果が、遺伝子異常また
や疾患の発生とどう結びつくか説明しろよ。

あと内部被曝と、この実験の相関は？

付け加えるとあの実験、０．０５ｍＧｙ、１ｍＧｙ、いきなり飛んで２０ｍＧｙの
データしかないんだけどさ、科学者なら普通「では１０はどうだ？１５はどうだ？」
とか考えるよね？１５や１８で１と大差ない、というデータが示されれば、まぁあの
実験については２０がスレッショルドだといえるけど、あのデータではそれさえ
いえやしない。

まさに御用実験としか言いようがないのだが？

無視しないでーーー。
非科学的以前に、非論理的よ貴方。

>>811
海に流した

ひたちなか市付近に放射能厨が棲息しているんだ。
風評害虫につき駆除願いたい。

全員原発地下牢
1500年！地下行き！！

　＞100ミリシーベルト以下の被曝の影響は、野菜不足や受動喫煙の



　じゃあ、さっさと福島第一の中で長時間作業しろよｗ


　　ちなみに長崎大って、トンデモ放射能理論のメッカじゃないかｗ

>>780
遺伝子じゃなくって、染色体にまで異常が出たら、
サンプリング以前に、死んでるか、人類じゃなくなってるだろ。

異常が出ないのは当たり前だ。御用実験もいい加減にしろと言いたい。

あった。この研究だ
http://kaken.nii.ac.jp/ja/p/13480167

ベラルーシで親父がチェルノブイリの除染作業員だった子供の
遺伝子異常調査

>>812
ロシアは現在でも自国に大規模なウラン鉱山を持ち、多数の原発を保有する原発先進国
さらに数基の原発を自国に建設予定
ロシアの強い圧力でチェルノブイリの本当の惨状はすべて明らかにされていない

5年後に出てくるから、あと乳がんも爆発する。チェルノのときよりセシウムが多いからね。
覚悟しとけよ。示談書にはサインするな。

>>823
出てこなかった時にお前が何にサインするのか知りたいw

国際原子力機関（ＩＡＥＡ）は原子力発電の推進派
ウクライナの研究機関による低線量被曝のデーターは採用しなかったらしいし

都合が悪かったんだろうね

>>820
多少変異しても生存性に関わりが無い遺伝配列があって
そこに生じた変異をモニターしてる

>>810
ケイザイガーと財界がゴネたら政治家もメディアも唯々諾々と
従うんだろう。国民も追従する。
ロシア未満の補償なんて充分にありうる話・・・orz

今の政権って社会主義どころか共産主義的だよ。

死人がでるまで暴動しないんだろ日本人は

死んでも暴動しないかもしれないけど

>>825
ウクライナがチェルノブイリ原発事故の前からある国だったとしても
現ウクライナの被曝データは信用に足らんと思うけどなw
信用できるのは旧ソ連と現ウクライナ以外の国の専門家による
個別調査データの擦り合わせだけ
それさえ申し合わせの可能性を排除せずに客観的に見てやっと考慮に足る程度だろう

５年後には色々わかる
１０年後には顛末のレポートを書けるだろ

「はいはい、１０万人死にました」とか

NHKのプロジェクトX「チェルノブイリ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=cJu-rU4-Xyk&feature=channel_video_title

これは一度見とくべき

日本人は面白いよな
紫外線は気にするのに放射線は気にしないんだから

>>828
戦後直後ならともかく、今はサヨクがコントロールしてるからね。
尖閣のデモは過小に扱って、麻生の演説に集まった映像も報道されなくて
サヨクの小規模デモや寒流は報道されまくる。
中韓に都合の悪いことも報道されない(口蹄疫とかチベットとか)
松本龍の件ではよく宮城の地方局は流したと思うよ、本当に。

中央メディアに対する不信が爆発的に増加しないと無理ぽ。

>>832
そういや放射線サロンどうだった？
日焼けサロンより綺麗に焼ける？

http://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/ies.html

このマヌケ実験を偉そうに紹介してくれた君！

ねぇねぇ何か反論してよ！

結果的には生き残った人を選別してサンプリングしてるに過ぎないな

>>782
横からですまんが
喫煙→発癌のタイムラグは２０年くらいなのか。
日本で癌が急増したのは戦後すぐからなんだが
1920年代に何があったんだ？
厚労省のデータを見たんだが、その当時に国民喫煙量が急増したってわけでもないぞ？

>>835
なんだ。ホルミシス効果を主張してるグループのトンデモ実験だったのか。

福島第一原発の半径10km圏内に
東電正社員の子どもを強制的に集めて
そこで暮らすようにさせたほうがいいんじゃない？

原発は、絶対安全らしいしさ。

http://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/ies.html

もひとつ。実験に使ったネズミさんて６週齢って書いてあるけど・・・
ネズミ的には大人ですよね。成長過程での活発な細胞分裂は一息ついている
個体での実験てことになりますよね。
ザルな実験だけど、この結果を、１００％人間に適用できるとしても（私は
ザルだらけなので思ってませんが）、人間の子供に対しては全く適用できないと
思うのですが？

そこのとこ如何？長崎大の工作員だかなんだかしらないけど、自称「科学的な人」

>>837
寿命が延びると癌死の割合が増えるんだよ

>>836
何に限らず生き残った人間は全部サンプルだと思うんだけどw

>>837
労咳（結核）で亡くなる若者が多かった。
まだ、他の病気もあるかもしれない。
癌は、完全に克服できていないだけの話だよ

野菜不足でもなく喫煙もしてない人はどうなるの

正直、福島周辺が腐海の動物みたいので溢れるのｗｋｔｋしながら待ってんだけどｗ

>>844
影響はあるということでしょう。

野菜不足や受動喫煙の方が影響が大きいと言っているだけなので。

>>758
喫煙率が減少したのに30年遅れで、年齢調整死亡率は減少してる。

結局、危険房っていうのは、
>>845みたいなクズみたいな思考してるんだろ。愉快犯というか。
だから危険って言われないと気が済まない。

こんな詭弁が通用すると思っているのも馬鹿が多い日本だけの話だよ
海外では急速に日本離れ日本忌避が進んでいて孤立して衰弱死しかねない勢いなのに

>>844
ちょっとだけ今までタバコ吸ってる奴に近づいたって話だ。
でもタバコ吸ってる奴の方が放射線の影響大なのでリスクの差はむしろ開いている。

>>841
戦後すぐには寿命はのびてないよ。

>>849
日本離れで円安に動いてくれないかと期待しているのだが全然円は安くなりません。
通貨が強いのに衰弱死する勢いってなに？

って事は１００Ｍシーベルト圏内にいた住民には損害賠償の必要は無いって事だな。
原発のせいって証明出来ないだから当然だわな。

これ問題だろ。福島の市民団体は今から抗議しないと駄目だろ。
５年後に後遺症出てもうやむやにされるぞ。

どうでも良い話だが>>1の長瀧先生はChain smoker　マジで

>>853
過去の公害問題や薬害問題で、国は同じことやってる。
官僚と御用学者を総入れ替えしないと同じ結果になる。

1000年後には住民を犠牲にする野蛮な発電方法として教科書に載ってるんだろうな

>>849
風評による被害そのものについて語って、お前は何を伝えたいんだよｗ

×　「一〇〇ミリシーベルトを超える被ばくは発がんのリスクが上がるが、
　　　　　一〇〇ミリシーベルト以下については疫学的には分からない

○　「一〇〇ミリシーベルトを超える被ばくは発がんのリスクが上がるが、
　　　　　一〇〇ミリシーベルト以下についても疫学的に安全とは言えない

>>845
チェルノブイリ周辺は今野生動物の楽園だそうな

ベジタリアンで、受動喫煙もほぼゼロな人もいるだろ

じゃあ原発で１００ミリになるまで仕事してきてよ(´・ω・｀)
そしたら信じてあげるわ(´・ω・｀)

＞野菜不足

もしかして、原発封じ込めの現場で働く人たちの食生活が貧しいのって、いざとなったら
「あなたは野菜不足でガンになりました、だから補償しません」という伏線？

>>862
だとしたら、避難所の野菜不足も伏線か・・・

この国は分からなければ何をやっても犯罪にはなりません
そういうことですね

個々の汚染でしか評価しないのな。
魚介類からの被曝は基準値イカだから問題ない、
野菜からの被曝も基準値以内だから問題ない、
飲み水からの被曝も基準値以下だから大丈夫
空間線量も基準値以下だから問題ない
肉からの被曝も・・・、お茶からの・・・、建築資材からの・・・、穀物・・・。etc
このごにおよんでも放射能汚染を矮小化して、どうするつもりだ政府は、このアホが。

1mSV/年ごとに1万人に1人癌になる。
福島市民の年間被ばく量(空気・対地・内部）が20ｍSVとすると、
人口30万人の福島市の原発事故の影響での癌発生数は600人となる。
1人当たり補償金を5千万円はらうとすると補償金は300億円になる。
全員避難させたとき1人当たり10万円以上のコストがかかるとすれば、
避難コスト＞補償費用となる。
どう考えても10万円で避難出来るはずないから、福島市民に癌発生リスクを負わせるのは
政策としては正しい。

放射能と野菜摂取と喫煙て同列に語れるもんじゃないような。

>>862
喫煙者は、ものすごい放射線を浴びて、即死状態になっても、煙草のせいになります（笑）

これ、積算で100ミリ？
年間20ミリで大丈夫って言われてる
福島の子供達はあっという間に超えちゃうじゃん。

＞国際的な合意として「一〇〇ミリシーベルトを超える被ばくは発がんのリスクが上がるが

年間100ミリを余裕で下回ってた原発作業員で亡くなった方がいたよな

>>866
癌発生リスクを負わせられてるのは全国民なんだけどなw

何年かして被曝した人たちの発がん率が明らかにはね上がっても、
因果関係は分からないと言い続けるのか？

>>872
明らかに跳ね上がれば因果関係はあると言えるだろ
がん患者が増えるだろう事は明白だが、増えたがん患者のうちの誰が放射線の影響でそうなったのかが判別できないって話じゃないのか

>>8
東京湾内は東京ガスの巨大ガス基地が数カ所点在してパイプラインで
結ばれてるからＬＮＧ燃料の発電所はつくりやすい。
すでに東京湾内の東電の火力はガス燃焼化されている。

だが田舎の僻地じゃそうはいかない。
発電所用大型ガスタービンは大量の高圧ガスが供給されないとダメだから石炭や
石油火力にならざるを得ない。

ちなみに首都圏に一番近い東海第二原発の隣に東京ガスの巨大ガス
受け入れ基地を建設するというトチ狂った計画が進行中。
ガス基地が大地震で大事故起きたら火炎が原発にまで延焼して一巻の終わり。

もし東電の富津火力のガス基地の全てのタンクが爆発したらと言うシュミレーション
を行った結果、対岸の横須賀市まで火炎が届く威力があるそうだ。

リスクがあるが、危険性の程度が不明あるいは良くわからない時は、
極力安全サイドに倒すということが原則だ。
そういうことをしないのは、銃に弾が入っているかどうか分からない場合に
頭に銃口を押し当ててためしに引き金を引いて見るのと態度が似ている。

（因果関係が）疑わしきは罰せずという法の原則は、因果が確率的にしか
起きない被害の場合には、加害者側にとって一方的な有利さをもたらす。

双子のどちらかが他人を殺したのは確実だが、そのどちらであるかが
分からなければ、無罪になる。この場合はどちらかを選べば犯人である
確率は２分の１だが、確実に犯人であるとはいえない。

＞「分からない」と言っているのは科学者としては正しい、問題ない

とかなんとかブチブチ言ってた長崎大学防衛隊の人でてこないね、寝ちゃったの？
反論できなくて泣いてるの？
頑張って反論してよ〜マウス実験の正当性証明してよ〜

>>876
マウス実験って影響が20日間の寿命短縮が
確認されたのが400日でび照射量400ミリシーベルトだぜ。
お前ちゃんと自分の出したページ読んでないだろｗ

>>876
わるいビール飲んでて危険厨が出したソースと勘違いしてたわ。
シャワー浴びてくる。

>>555
日本では自然放射線が平均1.4、医療放射線が平均2.3ほどだ。

つまり、たとえ核実験や原発事故がなくても、人類は世界平均で 年間3ミリシーベルト、 日本人は3.7ミリシーベルト被曝している。
これとは別に 「年間1ミリシーベルト」が許容されるというのが ICRPの基準なので、少なくとも「年間4ミリシーベルトまでは安全」 という意味なのである。

ベンゼンはグループ１発ガン性物質だ。
そして大気中のベンゼンは八割が自動車由来で煙草の数百倍多い。

つうか百ミリシーベルトでガタガタ言ってる人たちはまさか携帯で長電話したりしてないよね？？

ほとんどの種類のガンは６０歳以上で罹患率が跳ね上がる。
つまりガンの主な原因は野菜不足でも煙草でも放射能でもなく、

年　齢

です。

>>872
「被曝したかもしれないというストレスで飲酒、喫煙が増えてガンになった。」
とでもいいのがれるんじゃね。この類の連中は。

直ちに影響はないだろ。

でもな、三月にNHKでちゃんと

「直ちに」＝「数日間」と解説されてたぞ。

解説していたヤツはもう出てこなくなったがな。

怖い教徒は小出とか広瀬は信じるくせにな

なんで年を取るとガン発症率が上がるんだろ
細胞分裂なんざ、年寄りのほうが少ないだろ

大人はそうかもしれないが､子供は違うだろ。
そうそう癌なんてなるもんじゃないんだから
もし我が子が癌になって因果関係が認められないとか
言われたら発狂するぞ。
癌になった時点で冷静では居られないだろうし。

>>886
古い細胞の代謝が遅いから
年齢に関わらず細胞の中には癌細胞が混ざっていて蓄積されていく

>>886
ペーパーのコピーのコピーのコピーの…（中略）…コピーをとると字がつぶれたり薄くなったりノイズが入ったりするようなもんかと

>>888
精子や卵子だってコピーのコピーのコピーの・・・コピーなんだけどね。

ちょっとは心の問題も考えてくれよ。
精神を病んだヤツを見るんだがｗ

癌細胞=変移した自分自身の細胞
長く生きれば生きるほど
変移確率はあがる

転移速いのは歳による
若ければあっという間に転移する
年寄りは若者ほどではない

東京の人が電気使うために、地方の人が被曝しながら原発作業する。
なぜ東電社員、保安院、経済産業省の人がホクホクして、現場作業員は労災すら認められない生活なのか。。。。
それが現実だ、と言われても納得できない。
せめて、原発作業者は、補償を厚くするべきなんじゃ。。。

東京の電気は、現場の作業員の被曝と引き換えだったと思うと
使いづらい。よく考えると、そこまでしてウォシュレットとかバカバカしいよね。

野菜不足で癌になるなんて、３１１まで聞いたこと無いぞ。

馬鹿な事言ってる奴の名前は永遠に記録されればいい>>1
甲状腺がんは間違いなく増えるだろ。

つうか本当に大丈夫だと思ったら福島に住めよ。

長崎大学は糞大学決定

福岡から松本が、長崎から永滝が被災地民をコロコロしにくる…

低いにこしたことないのに安全安全言われてもな

>>886
50歳を超えると極端に活性酸素除去能力が落ちるからだよ。
ガンの一つ目は50代でできる場合が多く、70代で症状が出る。

70代で一つ目ができたら、100歳まで症状でないかもね。
分裂速度が遅くなるから。

細胞は倍々ゲームで増えるから目視できる大きさになったら、
死ぬまでそう時間はかからない。

毎日倍々で貯金していったら一年でいくらになるか計算してみるといい。
今日1円貯金して、明日2円貯金する。あさってはその倍の4円を貯金する。
その次の日は8円。さて、一年後、いくらになってるでしょう。

どっかの社員のせいで福島を中心に、国に認定もらえない隠れ被爆者が大量に出るのか・・・
かわいそうに・・・

チェルノブイリ周辺の人たちの発病や後遺症を検証すれば一目瞭然、
しかも福島より厳しい基準にもかかわらず、
すごいことになってるよ。
チェルノブイリ/後遺症/子供でググれ！

煙草も酒も麻薬も恐くない。
やらなきゃいいだけ。
要はリスクコントロールできるってこと。

でも被曝や公害は自分でコントロール不能。
だから恐いのよ。

たばこを24時間365日吸い続けても問題ないのかよ
内部被曝ってずっと中であびつづけているんだからそういうことだぞ

論理的にわけわからん説明を東大の放射線科から長崎の奴らまでいう

ペテンにかけようと必死
説明になってない。

余計に怖くなる

老人になったら影響をあまり受けないと言ってるけどあれはウソ。
老人も勝るとも劣らない影響を受けるがそれが表面化するのに
何十年もかかるというだけの話。
子供は5年で影響が出る。

>>904
> たばこを24時間365日吸い続けても問題ないのかよ
そりゃ、寝てなきゃ問題ある罠ｗ

>>892
代謝能力さえ正常に働いていれば骨や筋肉や神経や内臓の細胞は長くても
数年で代謝されるよ。

>>902
チェルノブイリの住民の被曝量は福島とくらべものにならないほど多いぞ。
核燃料のほとんどがぶっ飛んだからアルファ崩壊する重い原子核も
ばら撒かれてるしな。

つかチェルノブイリの周辺で奇形が多いとかそれ自体が根拠のないデマ
関係ない奇形児の写真に好き勝手なキャプションをつけてるだけ

>>909
チェルノブイリの場合、大量拡散と全てが地上部に落下ってのもあるが、
最大の問題は日本と違って避難が遅れた事だよな。

御用学者乙。

目に見えない放射能の特性につけこんでるだけ
見え透いた詐欺よ

被災者の不安に漬け込んで目に見えないものを見えると執拗に
煽るのが危険厨の手口

>>1
電力が足りないと言うのは事実無根です！東京電力から電機を買うな！！！電力自由化を実現しましょう！！！
【 節電などする必要はありません 】　原発0でも電力は充分足ります。

人権など存在しない東京電力や関西電力など電力利権関係者のクズ共が組織的に「原発は必要！」と２チャンネルで大々的に工作活動を行っていますが、
火力発電所の定期点検？今やる必要はありません。即刻再稼動させればいいだけの話です。
一番危ない原発の点検もおろそかにしている現状でわざわざ電力がピンチの夏に向けてやる必要性は全く無い。

☆7/7(木)のテレビ朝日モーニングバードにて、名古屋大学 高野雅夫准教授が経済産業省 平成22年度【 電源開発の概要 】の
今年度供給可能な最大電量供給能力によれば、節電など必要無いほどの発電能力が報告されているとの試算を発表。
電力は火力によって大半が賄われている　原子力では無い　原子力は微々たるもの

昨年度並みの猛暑でも楽々、福島など原発が止まっている現状でも、
●東京電力の総発電供給能力は 6,207万kw．あり、去年の夏の猛暑のピーク電力は 6,000万キロワット
●関西電力の総発電供給能力は3,863万kw　昨年のピークは3,138万kw.
●中部電力の総発電供給能力は3,095万kw.　昨年のピークは2,709万kw.

東京電力が公開している全発電供給力 単位：万キロワット
　水力　　：　218
　揚水　　：　681
　揚水　　：　253（卸電気事業者　電源開発株式会社など）
　原子力 ：　491（現在稼動中の原子力）
　火力　　：3,819
　火力　　：　545（卸電気事業者　電源開発株式会社など）
　緊急　　：　200（震災後に設置した緊急設置電源）
　----------------------
　合計　　：6,207万キロワット

上記から原子力491万kw.を除いても総電力は5,716万kw.あり、震災前に東京電力が発表した２３年度東電管内最大需要予測は5500万kwh.には充分な電力を確保しています。
原子力の491万kw.などという微々たる電力量であれば、緊急設置電源を増設すれば賄えてしまうことになります。
ピークは夏で一年中ピーク電力量が必要なわけじゃありませんからね。さっさと停止中の火力発電を再開させましょう。

>>914
もう福島の放射能漏れって終わったの？

｢チェルノブイリ 奇形児｣でググればいくらでも写真や記事が見つかる。
まぁ、信用するかどうかは人それぞれだけどな。

>>914
つーか福島県内のとある組織の奴はちゃっかり県外に妻子だしてるが。
組織はいえないがな。

せめて子供と母親は単身赴任と思って疎開して欲しい。

自分もタバコ吸うが確かに身体に良いとは思ってないよ
だから全く放射線被害とは別なんだけど比べられるっての分からないでもないが
いきなり野菜まで出してくる辺りさりげなく被曝野菜喰わそうとしてるだろｗ

>>911
遅れたっていうよりも知ってって放置だったみだいだし、軍人には特攻やらせてる。
でも旧ソ連の対応がまともと思ってるアホは多いぜ。
旧共産圏なんて強制移住させる事も容易で土地なら腐るほどあるし
不満があっても逆らえんのに。

いい実験場になっちまったな・・・・

>>1
＞一〇〇ミリシーベルト以下の放射線の影響は、野菜不足や受動喫煙といった
＞ほかの発がんリスクにまぎれて見極められない

マイクロじゃなくミリかよ？
だったら福島第一行って作業手伝ってこい。

だいたい喫煙はともかく、野菜不足とか・・・
その野菜が汚染されてっから心配なんだろうに。
「野菜食っても食わなくてもガンになります」
って事じゃん。

低レベル暴露で騒いでる奴に聞きたいんだが、携帯の電磁波は安全だと思ってるのか？

>>922
毎時じゃねーよ・・・

野菜不足になると戦前に大量に死亡者を出した脚気にもなる

単純計算で1700ミリくらいになるんですけどｗ
100ミリってどこの上流家庭だよｗ

御用だ御用だ

>>1
わかんないから、将来ビョーキになっても補償は出来ないよーの伏線作業

とりあえず原発推進派には福島に移住してもらって地元産の食品を食べてもらおう

>>610
それを認めてしまうと、
補償対象が莫大な人数になり国家財政が破綻してしまうので
絶対に認めるわけにはいかない、というわけ。

政府の洗脳教育が始まったか。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。

>>929
避難させれば、保障する必要がなくなるだろう
殺せば請求する人がいなくなるって？

>>928
とりあえず脱原発派には脱原発のドイツに移住してもらって地元産の大腸菌食品を食べてもらおう

>>615
３０km以内に３月末まで残留してた住民は内部被爆量を含めると
既に累積で１００ミリシーベルト以上被曝してる可能性が高い。
福島市や郡山市の住民は３月末までに５０ミリシーベルト以上は被曝してる可能性がある。

年間２０ミリシーベルトなんて基準は、既に有名無実になっている可能性が非常に高い。

月１０００円上がるだけなら、補填すれば？税金その分控除で。
原発がなくてもやってる国は五万とある。

論点のすり替え

つかむっちゃけ500ミリシーベルト以下での発症例はないしな

福島第１原発事故で

　東　京　に　降　り　注　い　だ　放射性物質のセシウム１３７は、
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
最大となった降雨の２１〜２２日に、かつて行われた大気圏内核実験で
１年間に降った量の３倍近くに達したことが分かった。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110325/dst11032519400078-n1.htm


　　3月21日午前9時〜22日午前9時の

　　“ た　っ　た　の　１　日　間 ”　で　５３００メガベクレル／km^2
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

　　　　　　これが、　| |　イコール


　　大気圏内核実験で過去最大の1963年の

　　“ 年　間　降　下　量 ”　の　約２．８倍
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾


そして、セシウム137の半減期は、約３０年だからねｗ

無知な者は、平気で雨に濡れたりしてたそうだな。
数年後に白血病になっても、何の補償もないだろうな。
次に大量飛散する時は、気をつけようねｗ


◆ 都内の降下物（塵や雨）の放射能調査結果
http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/f-past_data.html

ほとんどの核が燃えてしまった広島、長崎では、内部被爆より外部被爆だろ。

内部被爆は根本から外部被爆とは違って、ペトカワ効果で免疫を破壊する。
それ以外に、例えば、

●細胞、骨に蓄積
「放射性物質はどんなに少なくてもリスクがあります。野菜や果物はセシウムをカリウム
と間違えて根から吸収してしまいます。また、自然放射線の内部被曝は年間１．５
ミリシーベルトといわれていますが、自然放射線は人間の進化の過程で体に蓄積
しないようになっています。しかし、人工放射線の歴史は原爆からの非常に短い期間
しかありません。（野菜や果物に含まれた）セシウムは全身の細胞に、ストロンチウムは
骨に蓄積してしまうのです。自然放射線と同じリスクとしてみてはいけません。
人体に与える影響として考えられるのは、骨肉腫をはじめとしたがんなどですね」
　現時点ではセシウムの危険性しか問題になっていないが、文科省・環境モニタリング
の結果によれば、福島第１原発から６０キロの福島県本宮市や８０キロの西郷村から
採取した植物からもストロンチウムが検出されている。もちろん生活圏である。政府は、
人体に影響を及ぼす可能性があるすべてを調べ基準を改めるべきだ。

もういいから、国民を被爆させる一方の与党、民主党を早く自民党に交代させろ。
基準値を暫定から従来に戻して、厳密な食品の検査体制を構築して、安全を確保
しなくてはいけない。

>放射性物質(I-131) 降下量
>都道府県　　　 　累積(Bq/m^2)　　3/18　　 3/19　　3/20　 　3/21　　3/22　 　3/23　 　3/24
>
>茨城県（ひたちなか市） 212397　　　880.　　　490 　93000. 　85000 　27000　　1200　　　480
>東京都(新宿区）.　　　　　84919. 　　　51　　　　40　　2900. 　32000 　36000.　13000　　　173 　　←
>栃木県（宇都宮市） 　　　60493 　　1300.　　　540　　5300. 　25000 　23000　　1200　　　570
>埼玉県（さいたま市）. 　　68189. 　　　64　　　　66　　7200. 　22000 　22000 　16000　　　160
>千葉県（市原市）　　　　　45786. 　　　21　　　　44　　1100. 　14000 　22000　　7700　　　130
>神奈川県（茅ヶ崎市）.　　　5765. 　　　40　　　　38 　　750 　　　340　　1300　　3100. 　　　39
>静岡県（御前崎市）　　　　　360 　　　　0 　　　　0 　　　　0　　　200　　　150　　　5.8 　　　4.6
>愛知県(名古屋市)　　　　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0　　　　0 　　　　0
>大阪府（大阪市）　　　　　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0　　　　0 　　　　0


８４９００ベクレルｗｗ
東京やばすぎワロチｗｗ

>>938
＞ほとんどの核が燃えてしまった広島、長崎では
？？？
燃える？？？

早くも責任逃れが始まったな

千円の値上げは消費税１％に匹敵するだろう
反原発厨がその程度と言うのには、あまりにも無学ぶりすぎて虫酸が走るわ

いや、いや、いや、いや、いや、野菜不足や受動喫煙は個々に選択できるが被曝は無差別だろ

>>940

核爆発のこと。核爆発で、ほとんどの核燃料が瞬時に核分裂してしまった。

福１原発では、核燃料がそのままの状態で、今も放射線を出し続けて、大気、水、大地を
永遠と核汚染し続けている。

低線量被爆でも、内部被爆であれば、ペトカワ効果で免疫を破壊してしまう。

>>944
＞。核爆発で、ほとんどの核燃料が瞬時に核分裂してしまった。
いや、そんなこと有り得ないだろ・・・・
核物質の融解温度ってどのくらいか知ってるのか？
黒い雨でもお分かりのように核物質は燃え尽きてなかったよ

なんでそんないい加減なことを言うのだ？

トンキン土人脂肪ｗｗｗｗ

>>938
カリウムの記述部分は間違ってるぞ。ｗ　カリウムの同位体(40)はセシウムの倍以上のエネルギーを放つガンマ線を
持っておりググれば出てくるように少なくとも原発事故前では最大の体内被曝源だ。
自然界から受けている放射線も馬鹿にはできんよ。

　　　　,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;:l
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜ 　　　　トンキンは放射能汚染のモルモット？
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　|　 ・　　|:::::::l　　＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　　 |　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　／
　　　　/ （:::::｝　| | ll l !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜ ／　　　　　 ＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） :l　 　 .＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,.............,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

ばれなきゃそれでいいのか？

>>769
「わずかでも、外は有るんだから補償しろ！」
というレベルの人間が多くてね。

健康関連の裁判で積み上げられた判例では、こんな要求が通ってしまうんだわ。
福島県下で発生するがん全部について、
放射能による寄与がどんなに低くても、
損害賠償（いわゆるいつ失利益）全額の賠償が命じられる可能性が高い。

>>945

すまん、表現力が乏しくて。
言いたかったことは、次のことなのだが、どうもうまく言えないようだ。

６．原爆と原発の放射性物質の量の違い：

原爆の場合は、核分裂性の物質の量が原発と比べて格段に少ない。広島に落とされた
原爆は、５０キロのウランが使われ、このうちの１キロのウランが分裂したと言われる。
したがって、核分裂に伴って作り出される死の灰も最大限50キロに収まる。これがかなり
広い地域に拡散されるので、原爆の場合の放射性物質の影響はあまり危険性がないと
言われる。

しかし、原発の場合は、一つの原発で何トンまたは何十トンの放射性物質をため込んで
います。崩壊熱によって高温になった原子炉に水が加わって大量の水蒸気が発生すれ
ば、水蒸気爆発と言われる状況になり、多量の放射性物質が四方へ拡散して、環境汚染
が起こります。原爆の場合は、超臨界によって多量のエネルギーが一気に発生し、それは
熱エネルギーとなって周囲を焼き尽くします。コンクリートとか石なども溶かしてしまいま
す。その意味で、原爆は恐ろしいのです。原発の場合はそういった意味の脅威はまずない
のですが、その代り、長期間に渡って、大量の放射性物質を周囲にまき散らすと言う危険
性があります。

野菜不足や受動喫煙くらいの危険度、
と言うのも、いまいち分かりにくいな。

とりあえず兵器としては、
核爆弾より核汚染爆弾のほうが凶悪なのか。