【航空自衛隊】 Ｆ１５墜落、不十分な空自説明　識者「住民の不信につながる。説明する責任がある」と指摘　

★Ｆ１５墜落不十分な空自説明　識者「住民の不信に」2011年7月8日

　５日に発生した航空自衛隊那覇基地所属のＦ１５戦闘機墜落事故で、同基地は発生から２日たった７日現在も、
事故に関する会見を開いていない。５日は映像、写真の撮影を許可しない「説明会」で対応。
７日に翁長雄志那覇市長が再発防止の申し入れをした際も、報道陣への公開を冒頭のみに制限した。
照屋寛之沖縄国際大学教授（行政学）は「所属の飛行機が事故を起こしているのだから、
会見を開くなどして周辺住民が分かるようにきちんと説明するべきだ」などと
同基地の説明責任の果たし方に疑問を呈している。

　事故発生後に同基地で行われた「説明会」では、報道各社が撮影を強く申し入れたにもかかわらず、
「航空幕僚監部が（撮影に）応じていない」との理由で許可しなかった。

　７日の翁長市長の申し入れに先立ち、琉球新報社は全てを公開するよう求めたが、
同基地渉外室は「公開の仕方について、（那覇市と空自那覇基地）双方の了解の下にやっている。
納得した社に来ていただきたい」と断った。一方、那覇市は「日程調整はこちらでやったが、
現場の仕切りは航空自衛隊那覇基地に任せている」と公開の手法には関与していないとしている。

　照屋教授は「申し入れを冒頭のみ公開とし残りを非公開にするのは、住民の不信につながる。
住宅地域に落ちる可能性もあったのだから、航空自衛隊には、事故に関し、判明したことをその都度、
説明する責任がある」と指摘している。

琉球新報　http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-179107-storytopic-3.html

それより、原発の安全基準の方が先だろ。

原因もなにも分からないのに説明できるかよ

事故と断定していいの？

事故を隠蔽したならあれだけど細かい説明なんて必要なのか

基地反対派が・・・・・・・
原発反対派が・・・・・・・

こういうのは、隠すしかないんだろうな

基地外活動新聞

その前にパイロットの生存気遣えよ

出さないんじゃなくて、出せないんじゃないの？
エースコンバット5みたいな・・・あ、誰かきt

それよか搭乗員は救出されたのか？

残骸もほとんど回収されてないのに、説明もクソも無いだろ。

そういう指令が中共から出てるわけですね

これは変だろ
ちゃんと情報を公開しろ

まぁ事故原因の究明と発表は必要だけどな
民間航空機みたいなブラックボックスって無いんかな。海の底に沈んでるのかな

不安を煽るお仕事です。

中国機にスクランブルをかけて墜落？
説明責任なら口止めしてる人に言わないと

撃墜されたんじゃね？違うのか？

まだ調査中としか言えないだろう

やっぱり｢事故｣ということで処理されるのかな

メディアも中国のことだから追求しないだろうし

UFOが関係してるから情報開示できません

原因が分からないのに説明できない。
そんなことも分からないバカ教授。

またどうせ同士討ちやらかしたんで隠してんだろう

これも現政府お得意の情報隠蔽？
尖閣みたく詳細は発表させないつもりなのかね

何より一番知りたいのは空自だろうに

とうか、事故や故障ぐらいたまには起きるだろ。

それを許さないと言うのは、壊れない＆事故も起こさない車を作れと言ってるようなもの。
もちろん、限りなく可能性を低くする努力はしていかないとダメだけどな。

あんまり理不尽な要求を言って、表に出すのが嫌になって隠蔽して対策も取れなくなったら終わり。

【サーチナ】 「中国の領空、領海に対する日本自衛隊の監視、誤解招く」と中国国防部が警告[07/08]

1 ：蚯蚓φ ★：2011/07/08(金) 20:58:00.33 ID:???

中国国防部新聞事務局は7日、中国軍用機2機が尖閣諸島に接近し、日本の航空自衛隊がＦ15
戦闘機を緊急発進（スクランブル）させたことについて、「自衛隊機が中国の領空、領海に対し、長
時間にわたって近距離で追跡、監視するため、双方に誤解や誤判が生じやすい」とコメントした。
中国新聞社が報じた。

記事は、「中国の軍用機2機が尖閣諸島の領空から60キロまで接近した。まだ日本の領空には入
っていなかったが、自衛隊は那覇基地からＦ15戦闘機を緊急出動させた」と報じた。

中国国防部の関係者は、「国際法の規定に則って、中国軍は自国の領海または領空で飛行して
いる」と主張し、「尖閣諸島は昔からわが国の領土で、争う必要のない所有権を有している」と述べた。

さらに、「近年、自衛隊の東シナ海でのわが国に対する監視が強まっており、双方に誤解が生じや
すい。日本は日中友好と相互信頼の観点から、有効的な措置を取り、危険な行動をやめ、事故発
生を防止してほしい」とコメントした。（編集担当：及川源十郎）

ソース：＜日本自衛隊の中国監視、「誤解を招く」と中国国防部が警告＞
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0708&f=politics_0708_010.shtml

いやいや那覇空港で炎上したどこぞの航空会社の乗り入れのほうが不安なんですけど＞＜

>>24
それって原発だな

航空機事故なんて報道されないだけで、毎年、多数の機体が墜落してる。
旅客機だって、毎年一機は確実に墜落してる。

旅客機が一機墜落しても、「もう近くの空港には乗り入れするな」って騒ぐのかな。

赤ってのは常に自己主張最優先で下品だねぇ
パイロットの心配が先だろ？　普通だったら

沈んでる戦闘機を引き上げてみないとわからん。

夏見正隆のスクランブルシリーズ読んでると
マスコミと売国政治家の描写がリアルすぎて笑える、いや笑えない

とはいっても脱出装置の起動が確認できない時点で極めて絶望的
即死してる可能性が一番高いし万一重傷以下で済んでも３日以上持ちこたえるのは厳し過ぎる

正直に中国軍に撃墜されたと言えばいい

仙石が絶賛隠蔽中。だからうやむやな回答しか出来ない。撃墜されてるのを必死で隠してると思う。

沖縄土人はどうしようもない。

「なんくるないさァ！と言ってやれ」

「は？」

「なんくるないさァ！、だ」

こりゃ、やっぱりチャンころに撃墜いされたんだな

何で期待がないんだろうねまるで神隠しだわ

朝鮮人は黙ってろ

中国に撃墜されたとは決して言えない菅政権。

失速速度の大きい戦闘機

　そりゃ、沖縄の反日・親中マスゴミが

キッチリ事故原因を探って、沖縄支那党を通じて

宗主国さまにご報告しないといけないからな。


「日本のＦ１５の弱点を発見しました！！！」

1.本当にまだ原因が分からず、憶測で発表出来ないから
2.本当に撃ち落とされたから、証拠隠滅＆妥当な理由を模索中
3.原因なんてどうでも良いが、売名＆利権の取り合いと責任の擦り付け先を模索

>>25
時期合致するし、隠蔽してる上に上層部同志で話ついてるくさいな
撃墜隠蔽っぽい

まだ調査中だろ

いや、これは沖縄人の主張が正しいよ。
基地を提供してんだし、説明責任は有るよ。
原因究明が出来てないなら出来てない・・・でも良い。
とにかく、判ってて隠すのは良くない。

民家に突っ込んでいないだけ　パパ、ママ　バイバイ　よりマシかな

中国軍による撃墜に１票

>>48その説に一票

そりゃ生きてて欲しいけど自衛隊は戦う集団である以上、現実の最前線だよ。
パイロットは死亡してるという前提で捜索と同時に引き上げ作業と原因調査も行われている。

場所が場所だけに数日程度で引き揚げ船が現場に行けるかい。

隠したり報道されないってことは「撃墜」でほぼ確定

ヤバくなければ何らかの情報や説明は出てくる
本当にヤバイのは絶対に公表しない

つーか弱すぎじゃね？自衛隊
一方的に墜とされてしかも泣き寝入りとか

どうせ中国軍部の先走り汁で撃墜されたんだろ。
んで、緘口令しいてる、と。
また自衛隊員あたりからようつべに撃墜までの交信記録とか流されるんじゃね？

中国の戦闘機に撃ち落とされたのか

裏では、この事件を騒ぎ立てない代わりに
尖閣から手を引くという交渉が進んでいそうな予感。

撃墜撃墜っていうけどさ
日本の領域に侵入してF-15を落とすだけのモノが中国にあるのか？

入間の事故ふたたび

住民を救わんとして死んでいった自衛隊員の名誉を汚し、
愚弄したマスコミたちは
被爆してしまえ

>>25

その記事みると中国は何か知ってるのかな！

識者「空自の説明は不十分。説明する責任がある。」

空自「実は､中国空軍に奇襲を受けて撃墜されました。」

識者「中国の撃墜はきれいな撃墜。」

もしかして実戦で初めて撃墜されたF-15になるのかな？

>>56
漏れもそう思いたいよ。
だけど、まったく音無じゃ、勘ぐられても仕方がないよな？
しかも尖閣での先例が有るし・・・
ま、あん時バカ船長を帰さずに毅然とした法処置をしておけば
こんなに疑われた事は無かろう。

なるほどね〜中国の仕業ったん？

現状、原因はわからなくても、経過状況を説明する必要はあると思う。

>>25
F-15が初めて敵機に撃墜された事例になるのか・・・

国防を担う人間が行方不明になったのにこんな事しか言えないのか

kan48みたいなのは出てこないのか

機体もパイロットも見つかって無いのに説明しろってアホか
墜落の原因？空自も知りたいだろうよ。

そう書くように、朝日新聞から圧力がかかりました。

日本の戦闘機は全機撃墜されても応射しちゃいけないからな。

>>56
この撃墜された機体はF-15でもPre-MSIPと言って
かなり古い機体だ。

中国にはロシア製のSU-30MKKなど、最新のロシア機がある。
F-15とは名ばかりの旧式なら、難なく撃墜可能。


って言っても、俺は中国軍に撃墜されたとは言ってないからな？
可能かどうかって話しだ。

>>27
あまりに厳しい追及はかえって事故を呼ぶ。

原発とか脱線事故とかが当てはまる。

プラズマだってプラズマ

>>52
ほんとだよな

中国機なんかに撃墜されるマヌケは日本の恥
戦争クラスの事件なのに泣き寝入りとか情けない
もう自衛隊なんかいらねえよ。全部、米軍基地に変えちまえ

>>71
追及しないと事故を呼ぶよ

電車脱線や原発事故の原因は経営者や上層部の腐敗や怠慢だったろ
国や政策で保護されてるからいい加減でずさんな常識がまかり通っている

被弾！被弾！
とかいう無線内容も隠蔽されちゃったんだな

まぁ、基地にメーデーを告げたのは、墜ちた隊長機じゃなく僚機なんだから、

隊長機が訓練中止を告げた直後に、
隊長機に、自分が基地にメーデーを告げなければならないほどの重大な何かが起きた

ことは、少なくとも僚機のパイロットにはわかっている。

僚機のパイロットが

隊長機が訓練中止を告げた直後に、
隊長機に、自分が基地にメーデーを告げなければならないほどの重大な何かが起きた

ことをわかっているのだから、当然基地も僚機のパイロットに聞いて、なぜメーデーだったのかわかっている。

なんにしても、メーデーの原因は、言えないような内容なんだろう。

「直ちに発表する必要はないレベルの事故」ってわけだ。
まぁ自宅待機しとけ

仮に撃墜だとしても、武装なして事前に「ここで訓練するよ」と公開してる他国の戦闘機を打ち落としたら
国際的に非難を受けるよ。絶対ありえない。

僚機が撃墜しちゃったんじゃないかねえ
以前の事故があったのに実弾装備が慣習になっていて

>>78
国際常識が通用する相手だと思うか？

>>78
中国軍がベトナムに対してどんなことしてるか知ってるか？
民間人だろうが平気で殺すぞ

>>80
っつーか、もしも撃墜だったら、
今回のケースじゃ撃墜したって名乗り出る国は無いだろう。
名乗り出たって非難されるばかりで得は何もない。

>>74
追及するなとは言ってない。

ほんの少しの過ちも許さぬ厳しすぎる追及は、
従事者を萎縮させミスを隠ぺいさせる、と言ってる。

やっぱ戦闘機にはCVRとか無いの？

まあ、空自のパイロットは洋上訓練で、こっそり危険な戦闘機動の練習したり
とかよくするらしいからな。

その時に操作をミスったのかな。

なんにしろ、パイロットの無事を祈るよ。

一定のめどがついた段階で発表します

そーいや、その当時の近くのレーダーサイトや気象レーダの記録はドーなってんの？

あと、洋上や、海中は米軍と自衛隊が常時監視してると思うが・・・

っつーか、もしも撃墜だったら、
今回のケースじゃ撃墜したって名乗り出る国は無いだろう。
名乗り出たって非難されるばかりで得は何もない。

今回のケースで撃墜だったら、撃墜したことは誰にも言えないので、
得られるのは空自のF15の隊長機を撃墜したぞ・・・という自己満足だけなんだけど、
その自己満足は、案外必要な人・・というか組織がありそうなことは確かだけど、
そんな映画やアニメみたいな展開が、実際にあるかどうか・・・(^_^;

>>87
空自のバッジシステムは
横田の米軍司令部に常時接続されていて情報提供しているので
米軍には筒抜け。

中共に撃墜された事実は絶対に報道しない琉球新報

>>76
中国独自開発の特殊な電波が実用化出来るかテストするため中国機からそれを発信してF15の操縦（電気系統）を狂わせた

っていう俺の妄想

一人の命を裏外交の武器に利用するのか？

キチガイサヨクが中国軍による撃墜の隠蔽工作か

>>91
隊長機が訓練中止を言ったときに、僚機がすぐ、
あっこりゃヤバイ、隊長機が墜ちる・・とわかるような、
言えないようなメーデーの原因

は、考えるといろいろあるけど、９割近くが機体の損傷だろうね・・・・。
パイロットの健康上の問題なら、レーダーロストするまで普通気が付かない。

琉球委新報の記事に論理的反論は無意味。

記事自体が延髄反射なのに・・・。

結果ばかり要求すると人は近道しようとするからね
事故を0にする努力は必要だが現実的に0には出来ない
んじゃどうするかっていうと隠蔽するしかなくなるんだ
だから企業だと個人に責任取らせたりしないから正確に報告しろって求める

人を使う立場になるとよく解るがエラー0なんて絶対無理
人間だもの、当たり前
だからミスしても的確な報告を上げてきたら相殺してやるんだよ

イデオロギーへの忠誠の為に現実を疎かにする為政者なんて碌でも無いって嫌というほど思い知っただろうに
ミスしたことない人間なんて居ないだろうに
なんでこう他人にばかり要求するのかね

>>89
今はJADGEだし、リンクしてるのは三沢。
パトレイバー2の見過ぎ。

>>87
航空レーダーは最低飛行高度の300m以上を基準に効率がよくなるように設計されてるから、
それ以下の高度でなんとか墜落しないように数分間飛んでいた場合には反射波が弱くて
最終墜落地点までの機影を捉えられない。

水深が深い場合には、海中に突入してから数km海流に流されて着底する場合もあるし。

こういうことになると『琉球新報』はｗｗｗ
支那畜裏金でメシウマして、『そうなったら』、人民日報に組み込まれて幸せな人生だろうなｗｗｗ

>>97
2007年から
航空自衛隊の自動警戒管制組織（バッジシステム）で集めた日本周辺の防空情報について、
米軍への提供を開始しているよ。
バッジシステムを横田基地（東京都）の米第五空軍司令部に恒常的に接続、情報提供をしている。
嘉手納ラプコンの返還はこれと引き替えだったみたい。

民間旅客機がぶっ飛んでもここまで抗議は言いません(キッパリ
>>88
あんまりこの板の人間は考えることより単純に出した答えを自己解釈して語るのが多いから

>>68
んなことあるかい、朝日はアレでも多少は肯定的な自衛隊寄りにもなったりするが
琉球は社内通達で絶対載せない応援しない徹底してるからな
だから阻塞気球で小学校に米軍機墜落させようとテロやったりしてる朝日には出来んぞそこまで

>>87
キルワイバーン

住民なんか関係ない

数少ないＦ１５を１機失って国防に支障がでないか、補充があるのか

それを国民に説明する責任がある

陸上に落ちたわけでもなし。　パイロットも見つかってないときに待ってましたとばかりにクレームとかどんだけ無神経なんだよ

>>78
中国が日本人と同じ価値観で行動するならそうだろうね。

そもそも中国機が攻撃してきたときに自衛隊は「反撃」できるのか？
たしか一発攻撃されてからでないと許可がない限り攻撃できないんだよな？

中国軍はレーザー兵器を実用化している可能性がある。
http://matinoakari.net/news/po/def/item_59570.html

もしこれが事実で、航空機に照射された場合、ＳＦ映画のように破壊することはできないだろうが
乗員を焼き殺したり、一時的に失明状態にすることだって可能だろう。

>>104
例えば、ものすごーーーくアニメチックな考えで言えば、

中国の殲20の開発集団なんかは、
空自のF15の隊長機を機動性で撃墜したぞ・・・という結果が欲しいのは確かで

そのために全て黒一色で塗装して国籍不明機を装って進入して接近戦をふっかけて、
そのまま中国の領海まで帰って、勝った殲20をわざと海に墜落させて捨てちゃう・・

なーーーんてストーリーは考えられなくもないけど・・・・・・・ねぇ(^_^;

説明しようにもまだよく分からないんじゃ

墜落機の引き上げがされるまでは可能性の検討しか出来ないだろ。

可能性のあるシナリオ１．
中国が米軍のF22クラスのステルス戦闘機を開発し
実戦投入した。宣戦布告無しに奇襲攻撃で
日本の戦闘機を撃ち落した。

可能性のあるシナリオ２．
中国の原子力潜水艦が沖縄近海に侵入し
海中発射型ミサイルで日本の戦闘機を
撃墜した。

可能性のあるシナリオ３．
北朝鮮の工作船が対空ミサイルで日本の戦闘機を
撃墜した。

可能性のあるシナリオ４．
日本の戦闘機のパイロットが訓練中突然死した。

普段なら基地外のように自衛隊叩きに奔走する中国の紐付きプロ市民どもが
だんまりなのはつまりそういう事だな

可能性のあるシナリオ５．
F15のどこかが、訓練中に僚機の目の前でいきなりもげた、または爆発した。

可能性のあるシナリオ６．
隊長が敵機役をやって負けそうになり、プライドから限界を超えちゃって
訓練中止言ったあと失神して僚機の目の前で墜ちていった。

何やったって、不十分だ、不安だ、住人蔑ろだ、しか言わないなら、しまいには無視されりのだと、いい加減気づけ

>>105

そうよん

だから空自はスクランブルがかかると必ず二機以上で飛んでいく、
片方が落とされても良いようにな。

中国機に撃墜されたと考える向きが多いようだが、航続距離を考えると、ありそうにないな。
もし本当に中国の仕業としたなら、示威行為の為に、わざわざ空中給油等を手配したことになる。

いくら中国軍部が暴走気味だと言っても、そこまで阿呆じゃあるまい。

違法操業の漁船装った工作船から対空ミサイル撃ったんだろう。

パイロットガン無視かよ

常識的に考えれば、UFOの遭遇したんだろうな

どう考えても中国にやられたに決まってるだろ

報復攻撃が必要だな

ていうか、また満州国作って欲しいのか？

台湾米国韓国ベトナムインドと６ヶ国同盟で分割統治してやるからｗｋｔｋして待ってろ中共共め

http://www.asyura2.com/07/bd49/msg/338.html

シナに撃ち落とされたんと違うの
屁垂れ民主だから隠ぺいしてるんだよ

中国がやったのなら喜んで報道してると予想する。

>>118
その前に日本にはやるべき事がある
国内の売国奴、工作員どもの抹殺が先だ

ゲート前で糾弾！糾弾！て叫んでる土人ども見ると、つくづく部落解放同盟に似てると思う

>>109
訓練中に国籍不明の偵察機を発見して接近したところ、逆にぶつけられて墜落した
　　というシナリオもあるぞ。

　げ　き　つ　い　かぁ

まぁ、普通に考えればまだ何もわかってないから説明のしようがないんだろうね。
残骸もごく一部が見つかっただけだし。
あまり詳しくないから間違ってたら修正して欲しいけど、
たしかF-15って70年代位から改修を繰り返して無理やり延命しながら使ってるんだよね？
で、新型機に置き換えようとしていたのを防衛予算削減のあおりでさらに無理な延命。
いい加減、整備しきれないところにガタがきていてもおかしくないんじゃないの？

残骸を引き揚げられない理由があるとしか思えない。

日本一バカの土人に説明したってわかるわけないじゃん、時間の無駄遣いｗ

>>126
まだこの先２０年は現役第一線の戦闘機です
隕石にでもぶつかったんだろう

ヒント 昨日首相官邸にて官房長官と長時間の密談。

ネトウヨ　「自衛隊の隠蔽はきれいな隠蔽」

これ諸外国では報道されてるの？

>>114
別に、帰りは機体を海に捨てる気なら出来るんじゃない？
証拠隠滅も兼ねて、米や日本が手が出ない中国に近い海に・・・。

中国の殲20の開発集団なんかは、
空自のF15を機動力の接近戦で撃墜した・・・という
結果さえ手に入れば良いんだから。

まぁ、ねーだろーけど(^_^;

>機動力の接近戦で撃墜
　　マニューバ・キル　という用語があるよ

マニューバ・キルじゃなくても、機関砲でもいいし

・・・・って(^_^;

こいつら軍事機密ってのわからないのか？

>>136
中国側のプロ市民が、探りを入れてきたんだよ。

菅ちゃんが中国に配慮してんだろ
言わせんな恥ずかしい///

本当の理由を公表してもいいんだな

沖縄の基地大幅増強の世論がスゲー盛り上がるぞｗｗｗ

会見開いたところで
｢原因は調査中です｣
｢パイロットはまだ見つかってません。捜索中です｣
ぐらいしか言うことなさそうだな
5分だけ開いたらいいんじゃないか

極東最大の米軍嘉手納基地から１８０キロの海上で
中国機や中国潜水艦がＦ１５を攻撃するはずがない。
２チャンは妄想が多すぎる。
単なる事故かパイロットの体調不良。

琉球新報も沖縄タイムスもマスゴミの看板背負っているなら現地に飛んで独自取材してこい

これがＦ１５じゃなくて
Ｊ２０だったら
墜落しようが誤射しようが
無問題なんだろうな

>>141
中国が本土からトマホークを発射した可能性も考えられるだろ。

>>21
いや、それなら今の政府なら嬉々として流すはずｗ

真相は知らされないままでつか

指摘したり騒いでいるのは朝鮮人、支那人、頭のおかしい基地外反日左翼だけ。

正常な日本人は、パイロットの無事を祈っている。

>>144
まずは基本からだな。
知ってる言葉ならべても無理だよ。

>141
180km沖合の場所でミサイルを撃ったとは限らないだら
射程100km以上あるミサイルなら更に遥か遠方から打ち逃げ出来るんだから
工作船みたいなものから撃てば、もう特定困難だよ

中国のJ10、尖閣を巡航　過去に日戦闘機を追い払う＝米

米メディアが伝えたところによると、過去18カ月の間に沖縄県南部の海域で、
中国の艦艇を計3回確認したと日本側が明らかにした。
最近、潜水艇2隻が同海域で海上に浮上し、航行を続けたという。

このようなことは尖閣諸島（中国名・釣魚島）付近の海域では初めてだと伝えた。
中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。

尖閣諸島は8つの無人島からなり、これまで漁師がたまに利用するくらいだった。
中国から360キロ、台湾から220キロ、沖縄県から360キロ離れた場所に島は浮かぶ。
中国が70年代に領有権を宣言した。

中国の殲撃10A戦闘機2機が09年、島の沖合いで日本のF2戦闘機3機を追い払った。
2年前に中国海岸警備艦隊は殲撃10A戦闘機とともに巡航を始めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110709-00000007-scn-cn

>>133
> 別に、帰りは機体を海に捨てる気なら出来るんじゃない？

それは「政治家」の発想だな。
「軍人」には賛同出来んだろうし、思いつきもしないだろう。

> 空自のF15を機動力の接近戦で撃墜した・・・という
> 結果さえ手に入れば良いんだから。

幾ら何でも、そんな機体を海には捨てまいよ。
データが取れなくなる。


しかし、「なぜ空自からの説明がなされないか」の推論に、
中国を持ち出す必要があるかな？

「予算低減で満足な整備が出来なかったのが原因」で、
「北澤が隠蔽しようとして、公表を止めている」ってあたりの方が、
よっぽど説得力がありそうなんだが。

だが構って欲しい。
F15が墜落する危険性のある阻塞気球を係留した市民団体が
説明会を開く方が重要度は高いのではないだろうか？

国防に関することをすべて開示せよというのは無理コン。
政府にまかせるしかない。
カンチョクトに家。

>>151
捨てなきゃバレちゃうんだから、

もしもやるなら捨てるよ(^_^;

説明可能なほど判明していないのでは？

>>152
構ってやろうw

実際、かなりの危険行為で、事故を誘発する可能性が高いよな。
「事故が起こる」が、基地反対の理由のひとつだったはずだよなw

>150
那覇の航空団がF-15使ってるのに、
何でわざわざ築城からF-2をスクランブルさせるの？

実は中国機に撃墜されたのだが売国極左共産テロリスト仙谷が隠蔽するよう
指示した
http://www.youtube.com/watch?v=aiIP_-IWCVw
http://www.youtube.com/watch?v=vUGpqtCFDAo

>>150
＞中国の殲撃10A戦闘機2機が09年、島の沖合いで日本のF2戦闘機3機を追い払った。

F2はすでに、中国の戦闘機に追いかけ回されたことがあるのね(^_^;
黄尾嶼射爆撃場か赤尾嶼射爆撃場に訓練に行って追い返されたのか・・・

>>148 >>149
それが妄想。
沖縄米軍は裸で寝ているわけではない。
嘉手納はレーダーシステムの中枢。
東シナ海には米軍のイージス艦と戦略核ミサイル原潜がいる。
早期警戒機も飛んでいる。
中国側がミサイルなど打てばすぐにキャッチされる。

>>154
> もしもやるなら捨てるよ(^_^;

公表も出来ない、データも取れないってのなら、
まるっきりやる意味が無い。

嫌がらせだけのために、戦闘機は捨てられんよ。
一機あたり数十億の元手がかかっているんだから(^_^;

民主党から恫喝されて本当の墜落理由を口止めされてるのに

>>25
まぁ大方Ｆ１５が落ちたけど防空体制はかわったのかな？
Ｆ４出すのかな？って感じで出動させたんだろ

>>157
F-2の方が単発で燃費がいいから。

>>159
君、マァヴか？

メーデー！ メーデー！ 被弾！
応戦許可求む！

>>161
今、中国はお金持ち＆機体が帰らなきゃデータがとれないなんて時代は過ぎてる

これが民主党政権

墜落で原因究明中とはいえ、今回の事故の雰囲気は明らかに何か違うな。裏には公表し難い事があったんじゃないか。
中国機が空自へ警告射撃をしたつもりがF−１５へ被弾したとか。
今回に限らないが、専守防衛論でいくとスクランブルをかけても必ず攻撃を受けて一機は最低撃墜しれなければ反撃ができない。だが、反撃許可は総理大臣だ。
菅が許可を出す訳がない。だから僚機は撤収せざるを得なかった。
とすれば、この事故の真相は葬られる。
このまま終われば、必ず裏に何かある証拠だと思う。

アメリカが何の反応もしてないから普通に事故では

>>149
サイト間隔から妄想すると、余裕で見えそうなもんだが。
ガメラレーダーとか北朝鮮のテポドン発射の瞬間も確認できたらしいし。

>>169
幼稚園児かな？
何もわからないなら書き込まないほうがいいよ。
現場をどういう海域だと思ってるのかな？

本当にドンパチやったのか！

>>170
もしもF15が国籍不明機（たぶん中国の新型）に、接近戦で落とされていたら
アメリカさんはショックだろうねぇ・・・・・。

>>167
> 今、中国はお金持ち＆機体が帰らなきゃデータがとれないなんて時代は過ぎてる

どこの軍隊でも、軍事力は常に不足している。
というか、軍備拡張を図っている中国は、特にそんなお遊びが出来る状態じゃない。

あと、近接格闘戦で機体にかかる応力を、実機なしで計測できると思っているなら、
君はさっさと飯でも食いに行きたまえ。

無知にもほどがある。

>>169
編隊機が一機撃墜されたら正当防衛で首相の許可なく発砲できるよ

>>169
今までの訓練中の墜落事故とさして雰囲気かわらんが？
君が今までそういうことに興味もなかっただけだと思う。

つうか中国が反応したのが笑えるな
自衛隊機が墜落すると自分たちが疑われるのが分かってるんだｗ

>169
僚機、丸腰ですので反撃したくても手段がありません…

普通に撃墜だろ
米軍が情報を掴んでいたとしても、今の内閣に伝えたりしたらそのまま中国様に機密を流すから公開しないんだろ

まあ普通に説明させると近年急増してる国籍不明機に対するスクランブルの問題とかも出てくるからなー
下っ端の負担が半端ないだろアレ

さすがに撃墜はないだろ

>>180
> 普通に撃墜だろ

戦時でもないのに
過去に自国の領空で訓練中の戦闘機が撃墜されたケースを挙げてくれ。
｢普通に｣ある事案なんだろ？

今回の震災で一部のサヨが「戦闘機はいらない。何の役にも立ってない」っていうけど
日本って世界でも有数のスクランブル発進が多い地域だってこと知ってるのかな

>>175
帰ってきた機体でどうやって計測すんだよ(笑)
センサー付けておいて、データだけ持ち替えりゃいいだろーに(笑)

それに中国にとって殲20は開発中の武力で、
実戦のデータがとれるなら、一機ぐらい安いモノだ(笑)

バカにもほどがある。

琉球新報の社員に日本人はいなかったというオチだったりして

> 極東最大の米軍嘉手納基地から１８０キロの海上で
> 中国機や中国潜水艦がＦ１５を攻撃するはずがない。

中国海軍の攻撃型潜水艦は第7艦隊の原子力空母の間近で潜望鏡上げるんだけど。

中国様が↓

>>187
それは挑発で攻撃では無いのでは

損失した分の戦闘機って新たに購入して補充するの？
それとも保有数を減らすの？

> 帰ってきた機体でどうやって計測すんだよ(笑)

分解して計測するに決まってるだろうが。

> センサー付けておいて、データだけ持ち替えりゃいいだろーに(笑)

センサーの計測範囲のデータだけでどうにかなると思っているのか？

> 実戦のデータがとれるなら、一機ぐらい安いモノだ(笑)

そのデータが取れないから丸損になる。


もうやめとけ。
お前がなんにも知らないってことを、これ以上宣伝する必要はない。

>>183
東洋の某島国の戦闘機ががF15撃ち落としたよ
おとされた飛行機の訓練区域でな

パイロットはまだ見つからんのか

真実は中国のフリゲート艦にやられました

>>187
潜水艦から高高度の戦闘機を撃墜できる手段なんかないよ。

汚沢さんの唯一の名言
「執拗に『説明しろ』と言う奴に限って懇切に説明しても理解しない」

>>185
アンカーを入れ忘れたので、面倒臭いが一応知らせておく。

>>191を読め。

>>191
分解して計測する(笑)

>>190
つ予備機

>>189

今回も中国空軍は挑発だけのつもりだった・・・・、ニアミスかけたら運悪く接触、
ミサイルをロックオンしたら運悪くミサイル誤射、結果､F15を撃墜してしまった。

中国政府の「空自がしゃしゃり出るといつかは事故云々」のコメントはこういうことでは？

それにしてもマスコミがだんまり決め込んでるのが笑えるな
自衛隊機が落ちたっていうのに

自衛隊機が墜落したときなんていつもこんなもん
お前らが今回初めて興味を持ったってだけ

自民党政権時代だったら防衛大臣の首が飛んでたよな

>>87
当然見てるし、突発の事故でない限りは何が起こったかわからないなんて事はないはず。

>>198
> 分解して計測する(笑)

少しは飛行機の開発手順について調べたらどうだ？
自分がどれくらい馬鹿げたレスをしているかがわかるだろう。

真面目な話、飛行機についての知識が無いなら、
人を小馬鹿にするのはやめとけ。

ひどく滑稽だ。

>>203今は簡単に居座れるからな

本命　中国空軍による撃墜
対抗　中国海軍による撃墜
大穴　基地反対派の風船

撃墜されたから説明できないんだろ。

「日本の挑発行為」を非難する声明をシナが出したし。

>>197
いやぁ、なにを言い出すかと思ったら、分解して計測する・・・ときた(^_^;

いつの時代の話しなんだよ(笑)
そもそも、殲20の開発集団にとっちゃ、中国国家首脳部に
F15を機動性で落としましたよ
って言えることが重要。

自分が落とされた・・なら、分解してでもデータは欲しいだろうが、
相手を落とせたなら、分解してデータなんていらない。
センサーや計器のデータさえあれば十分。
なんてったって、飛んで帰ってくるわけだから(笑)

>>205
あほか(笑)

自分が落とされた・・なら、分解してでもデータは欲しいだろうが、
相手を落とせたなら、分解してデータなんていらない。
センサーや計器のデータさえあれば十分。
なんてったって、飛んで帰ってくるわけだから、全て設計の想定内だったっつーこと(笑)

海に捨てても何の問題もない。

けど、んなアニメみたいな展開は、たぶんほとんど無い(^_^;

シーレーンもう無視されてるし
鳩山が沖縄米軍と揉めて、そこに中国がつけ込んだ事は
マジで万死に値するな

後から引き上げて分解して技術盗みか、軍事兵器のデータ取りで撃ち落とされてるさ。
訓練中の空自機が空自機を撃墜とか恥なことや、沖縄本島を縦断させてしまった上に警告射撃をやったことまで公表してきたのに、今回のは訓練中の事故だったら なんでしっかり言わない。むしろ一番原因とか公表しやすいじゃないか。

空自にも米軍にも一切捕捉されない
高性能中国ステルス戦闘機に撃墜されたんだよなｗ
突如海面から現れた潜水艦の対空ミサイルで撃墜したんだよなｗ

まぁ、もし仮にあったとしても中国機に撃墜されたなんて言えないよなぁ

人命よりも、F15ってお値段結構するんでしょう？もったいない。

>>13
ブラックボックスじゃなくてフライトレコーダーだろ。

>>209
> いつの時代の話しなんだよ(笑)

いつの時代でも同じだ。
機体に取り付けられる小型のセンサーよりも、据付の計測器の方がはるかに精度は上だ。

要所にセンサーを取り付けても、思わぬ部分に予想外の応力が掛かることは多いし、
そもそもそれを洗い出すのが試験機の役割だ。

一度の飛行ごとに分解して徹底的な検査を行い、予想出来なかった不備を修正し、
また試験飛行を行い、分解して徹底的な検査を行う、これが大まかな開発手順だ。

お前の言うとおりにセンサーだけで全部済ませようとしたなら、
機体中センサーだらけになって飛ぶもんも飛ばんわ。

> そもそも、殲20の開発集団にとっちゃ、中国国家首脳部に
> F15を機動性で落としましたよ
> って言えることが重要。

で、其の機体は戻れなくなって落ちました、と。
返ってイメージダウンじゃないかw

> 相手を落とせたなら、分解してデータなんていらない。

成功したときのデータは貴重だぞ。
「楽勝」だったのか「辛勝」だったのかは、後の開発の方向性を左右する。


お前、これ以上恥をかいてどうするつもりなんだ？
いくら匿名の掲示板とは言え、記録は残るんだぞ？

もうやめとけ、それがお前の為になる。

まだ機体の回収も終わってないのに、バカな批判をしとるわ。ｗ

訓練なので武装は積んでない。機銃すら非武装。
日本やアメリカが訓練に使用する空域。
訓練前に各国に「このへんで訓練するから旅客機など近づかないでね」と公表。
日本のレーダーはもちろん、アメリカのレーダーも見張ってるよ。

これだけ丸腰宣言してるのに中国が土足で踏み込んで戦闘機を撃墜する理由は？
あとアメリカ、日本にバレずにやれるなら教えて欲しい。

レーザー兵器？数百キロも離れたとこから亜音速で移動する物体に当てるの？
地球の丸さと磁場と自転をどうやって瞬時に計算するの？

>>220
> レーザー兵器？数百キロも離れたとこから亜音速で移動する物体に当てるの？
> 地球の丸さと磁場と自転をどうやって瞬時に計算するの？
まるでガミラスの技術力だw
中共が撃墜した可能性は殆どゼロということだな。

「撃墜したと思わせておく」謀略を展開するのはあるかもしれんが。

特に、2chレベルの風評を流して、「中国強い！」と印象付ける作戦は有りだろう。

データ取りなら自国の戦闘機とACMすればいい話だろ
多大なリスクを背負って他国の丸腰の訓練機を落としたところで何の得にもならんわ

おきなわ

ただの事故かパイロットの体調不良。
最後に連絡したときにすでに意識が朦朧と
していた。その後気を失ってドボン。

この空域は香港からの民間航空機の空路にも
なっていて普通にキャセイや中国民航が飛んでいる。
そこにわざわざ中国機がミサイルや潜水艦から
巡航ミサイルを打ち込む理由がない。

自国の民間機を撃墜することになるし、
日本と米国に対する宣戦布告になる。
中国はそこまでバカではないし
中国にとっても何の得にもならない。

>>224

米国(の一部)には上海閥を利用して日中に緊張軋轢を起させる意図がある。
暗黙の了解下では何でも起こし得る。

マスコミって自衛隊の墜落事故はパイロットの家族に対する配慮は全く見せないよなｗ

>>225
> 暗黙の了解下では何でも起こし得る。

何でも起こし得るってだけじゃあ、何の説明にもならんな。

なぜ、自衛隊機の撃墜なんて手段を取ったのかを説明できなければ、
「宝くじを連続で当てる事もありうる」ってのと何も変わらん。

何か心当たりでもあるのなら、それを説明してくれないと。

これって米軍で言うレッドフラッグオペレーションの
仮想敵機として模擬空中戦の訓練中だったんだよね？

で、途中で訓練の中止を要請して4分後に機影が消えたと。

残骸がエアブレーキと尾翼だけ見つかっているという事
を考えると先にこの部分が脱落したと考えるのが適当
なのかな？

また、たかりネタできて実に嬉しそう

>>1
かっちょわりぃｗ

弱すぎだな自衛隊

また仙石か

>>228
緩い角度で海面に突っ込んだなら前転して背中から叩き付けられるんじゃないか？

沖縄はもう一度アメリカに統治してもらった方がいいかもな

>>232
でもそれだったら他の残骸が近くにないのはおかしくない？

普段なら大騒ぎするはずのマスゴミが
一切ダンマリ決め込んでるのが笑えるなぁ
どう考えてもヤバイだろうこれはｗ

>>235
洋上での墜落で絵が撮れてないからねえ
陸上に墜落とかなら連日ニューストップ飾るくらい大盛り上がりの大バッシングなんだろうけど

戦闘機なんて防衛機密の塊なんだから何も隠さず全面公開するほうがおかしいだろう。
詳細な調査を行い、国防に支障をきたさない情報だけを公開するのが常識じゃないか。

事故じゃねぇ〜中国に撃墜されたんだよ。
そろそろ日本も本気出して報復する時だろう。
チャンコロが狂い死ぬまで戦争しまくってやろうぜ。
一億総火の玉だ。国民全員玉砕覚悟。
日本人の潔い最期を世界に示してやろう。

これは会見を開いても憶測でしか語れないでしょ
機体を引き上げでもしないとどうにもならんのとちゃうか

あのあたりの住民というとやっぱり魚か

>>218 >>222
そゆこと。
精密なデータ取りなら自国の戦闘機とACMすればいい話
フランカーあるんだし・・・。

F15とやるのはあくまでも箔を付けるため。

だからデータは計器とセンサーで十分。

似非平和団体のくせに軍事にくわしい。
Ｆ4の空中給油だって、軍事専門家じゃないとわからないもの。
恐らく中国の命令で反対したんだろうね。
オスプレイだって、平和団体が詳しいはずない。
Ｆ4はいくらでも墜落しているのに
平和団体はスルーしていた。時代遅れで中国の脅威にならないからな。

>>241
箔って馬鹿か
大体内緒にしてたら箔も何もないわ

本当に箔が欲しかったらロシアまで出かけて試験中のパクファでも撃ち落とせばよろしかろ

会見開かないってどういうことだ。
やっぱり隠蔽したいことがあるということか。
そう思われても仕方がないよね。

>>241
今更空自のF-15とやり合ってなんの箔がつくんだよｗ

>>241
> F15とやるのはあくまでも箔を付けるため。
>
> だからデータは計器とセンサーで十分。

中共の開発陣が計器とセンサーで十分などと考えるほどの阿呆なら、
沖縄沖までまともに飛べるシロモノなど造れんよ。

「人を乗せて」「空を飛んで」「戦闘をする」なんてとんでもないシロモノは、
どんな欠片のデータだって無駄には出来んのだよ。

データの塊である「戦闘機動を行った」「しかも実戦」「更に長距離航行後」
なんて代物が捨てられるんなら、最初から開発なんてやらない方がマシ。

もし飛ばすのなら、確実に帰路の燃料を確保して帰還させただろうし、
補給機が飛べば米軍が察知して、計画的だったことがモロバレになる。

つまり、よっぽどの大馬鹿が無理やりやらせたのでない限りはありえないし、
流石に、そんな権限を持っていて銭勘定も出来ないほどの大馬鹿には心当たりがない。

つまり、絶対有り得んと言って差し支えない。

そもそも、なんで計器とセンサーで十分なんて思ったんだ ?
何かの事例でもあるのか？

>>76
バカが無い知恵絞るな。日記にでも書いてろ

sengokuまだー？

ところでさ、当初から訓練中と報道(してなかったところもあるけど)されてたし
今は訓練の内容や状況についても報道されてるのに、あたかもスクランブル
発進して起きたかのごとく書いている人って何を根拠に書いてるの？

まさか、スクランブル発進で起こった事例で、訓練中なんて嘘の発表はしない
と思うんだけど。

撃ち落とされたのか…
遂に来るべき時がきたな。
アメリカの動きを見れば分かる。

機重より推力の方が大きい飛行機って飛行機じゃないよね

ちょっちゅね

その前にありがとうは？

>>1　お前らに説明するのは一番後じゃ　ボケ。

>>249

>>25

>>236
いやいやｗ
画がなければ捏造してでも叩くのが奴らだろ
それがこの完全スルーっぷりはおかしいって

琉球新報は住民は何を信じて「不信」と書いてるわけ？
何なら中国軍に撃墜されたと説明されてもいいわけか？

まあ、もしそうなら琉球新報は「言うな」と言うんだろうがね。

宣戦布告なしに撃ち落してきたのか？


もう戦争しかないんか

機体回収せにゃ断定できんだろ
推測で動けるレベル問題じゃない
叩くのは機体回収してからも説明不十分な時だろうにｗ

これって中国の領空侵犯に対してスクランブルで飛んでいって撃ち落されただけ
管が反撃を許可しなかったからパイロットは無駄氏に

こんなこと発表できないけどF15が堕ちた事実は隠しようが無いので
訓練中の事故と言う扱いになった

へぇー

>>260みたいなのがたまにわくけど何？
ゴミ？幼稚園児？

>>198
試作機に機動戦闘試験したら、普通は分解して歪みゲージで実測する。
何でもシミュレーションで済むなら、戦闘機作るのに、十年とかかけない。

アニメ見すぎたら脳みそが腐る典型的な例だな、低学歴。

またビデオあんだろ?国民に見せろ！また中国大使館前糾弾5000人デモくるで。

>>262
脊椎するお前はキムチ？シナ？

「円卓」へ行ったか・・・・・・

まあ老朽化で機首からポッキリ折れたんだろ、どうせ。

>>264
> またビデオあんだろ?

作戦行動中の戦闘機の機動を記録できる技術が存在するというのか。

そんなことが可能なら、ミサイルは百発百中だなw

>>268
レーダーの記録ぐらいはあるだろう。>>353

船と同じだろうよ

原因が中国だったとしても同じ事言える？

>>269
おお、すまん。

俺の言いたいのは「映像記録」ということなんだ。

まさか、こんなところでツッコミが来るとは思っていなかった。
文脈が読めればありえないはずだったんだが。

>>262
おそらくゴミ

>>268
訓練用ボッドで3次元G、位置情報、姿勢とかを記録出来る物が有る。
回収出来て生きていれば、機体の機動のデータは掘り出せる。

>>274
流石に>272から15分もあると、悪意があるとしか思えんな。

弁明を求める。

よく読んでなかったw

>>276
許すw

>>246
それじゃバレちゃうだろっての

おまえもう言っている事メチャクチャだよ(笑)

もしも中国の新型戦闘機が性能テストのためにF15に突っかかるなら
・・・という設定で話しているのに(笑)

北朝鮮系か

もしも中国の新型戦闘機の性能テスト・・本当に日本のF15より優秀なのか
を確かめるために訓練中のF15に突っかたなら、
絶対に中国の戦闘機だとわからないようにするはずだ
じゃないと、中国にはなんの得もない

それには帰投は考えず、負けた場合は自爆して粉々、
勝った場合は途中でわざと海に墜落させて証拠隠滅をするだろう
だいたい基地まで帰れないし・・ね。

とりあえず一緒に飛んでたパイロット同席で記者会見開けや
これたぶんあらかたの原因予測ついてるだろｗ

原因説明できないって事？
それじゃ、F-15は全機飛行禁止状態なのか？
全く原因不明なら対策もしようがないし
安全を考えたら飛行を許可する理由がなくなるじゃん

単なる老朽化でしょ？

>>281

一人で飛んでたと聞いたが。。。

問題を隠す政治家には説明を求めず
原因不明な事故には説明を求める
沖縄識者ワロス

不信に繋がると言うだけの簡単な仕事です

黄泉帰る空

機体全体の老朽化という大雑把な理由を原因にしちまったら
F15は、即全機飛行禁止で用途廃止になっちまうよw

>>1
、、予想の斜め上だったか
変態かアカヒどっちだろなんて考えてたらまさかの琉球

しかしま、戦闘機って寿命ながいね。

ゼロ戦のこるは、設計寿命で半年〜１年の消耗品じゃなかった？

まぁ、基地にメーデーを宣言したのは一緒に訓練していた戦闘機のパイロットだから、
一緒に訓練していた戦闘機のパイロットは、隊長機が訓練中止と言ったときにすぐに、
あっ、隊長機がヤバイ・・・ってわかったということだ。

んで当然、基地にメーデーを宣言したあと、レーダーロストするまでの間、隊長機に呼びかけているだろう。
基地にもどういう状態なのか通信しているだろう。
んで、帰投しているから当然さらに詳しく報告済み。

自衛隊が公表しないだけ

まさか中国と軍事衝突しててもそれを隠蔽するとは思わなかった。　そうか、其の手があったんだな。

日本は絶対に戦争起さないよ。　領土を国民がしらない間に割譲しとけばいいんだから。

あとでさらに領海に中国に踏み込まれて、海保の船沈められたり、漁船拿捕されたりして
隠しきれなくなった頃に「実はF15は撃墜されてました　愚民がパニック起さない様に隠してました」って
言ってくるんだろうな。

大体、護衛艦の10メートルちょいのところまで、中国軍のヘリが異常接近！とか　あんな事されてるのに
何もしなきゃ次は発砲してくるわな。

http://izuru136.cocolog-nifty.com/iletter3/cyu_heri.jpg

>>292
それを米軍が黙って見ていた、と？
あほかｗ

>>293
事故にしても、
あほかｗ
・・・っちゅうような事故が起きているから公表出来ない。

あほかｗ
だからそれはない・・・っていうのは、今回ばかりは説得力がない。

とりあえず、自衛隊員はビデオをYoutubeへうｐせよ

尖閣以後、お上の発表が信じられない。

機体のトラブルにしても、
脱出も出来なかったのか、
なんなのか。

ｗｗ撃墜はない

不謹慎だが
もしかして
自殺？

世論がEFに傾くために必要なことだったりするな
パイロットの名前って出たの？

>>297
まぁ、機体トラブルだとしたら

撃墜された？？？アホかーー(笑)
と同じぐらいのレベルの、

アホかーーー(笑)っていう機体トラブルだったんだろうね(^_^;
いきなり真っ二つになったとか、いきなり爆発したとか・・・・・。

まあ、政府の発表はマジで国家存亡の危機に関しては「とりあえず隠蔽しとけ」っていうロジックなのは
原発事故でよく分かった。

撃墜されていたら、確実に隠蔽する。　

むしろ墜落なら普通に報道させるわ。

結局、もし中国に反撃しようとしても　必ずアメリカに「すいません、中国に反撃してもいいですか？」って
お伺いたててからなんだよな　日本って国は。

で、今の経済崖っぷちのアメリカがそれに「良いよ」って言うわけが無い。
戦闘機の一機や二機は我慢しとけよ　戦火開かれたら、一体いくら掛かるかわかってんの？

おまえ、中国有事でかかる50兆負担してくれるの？　って言われたら「はい・・・じゃ、墜落って事で報道しときます」って
なるだろうからな。

まぁ、機体トラブルだとしたら

撃墜された？？？アホかーー(笑)んなことあるわけねー(笑)
と同じぐらいのレベルの、

アホかーーー(笑)んなことあるわけねー(笑)・・っていう機体トラブル
だったんだろうね(^_^;

いきなり真っ二つになったとか、いきなり爆発したとか・・・・・。

十分な説明がない場合、何かヤバい事になってるっていうのは福島原発でわかっただろう

パイロットが心臓発作とか脳梗塞みたいになった例って無いのかな？
如何に健康体な人材で構成されてるとはいえ、不慮の事態も考えられそうではあるが
てか戦闘機が僚機無しで出撃することってあるんかね？

民主党（元社会党）政権なんだから、墜落だったら嬉々として発表するだろうよ。

>>305
事態が最悪な程、隠蔽するんだよな。　もう、国家的有事を覚悟出来る連中が居ないんだろう。

国民がパニックになる！とか、国民が「なんで反撃しない！」とかでデモとかになったら
大変だから　絶対に隠蔽。

こんな感じだよな。

確かに日本攻めるなら、震災と原発で経済も内政もガタガタな今が一番良い時期だわ。　

自衛隊も「安全が確認されなきゃ最前線にはいかない！」っって原発で言い放ったしな。
F15やF2 が殲にボコボコ落されたら、「殲にまともに対抗できる、自衛官の安全が確保出来る高性能戦闘機が無い限り
出撃しません！」って言い放つだろうよｗ

>>307
ってことは・・・撃墜は確実に隠蔽するってことで、撃墜だよな。

原発事故で西に逃げようと思ってたけど、西からは中国の脅威かよ・・・ほんとどうすっかなぁ。

整備不良による墜落なら、マスゴミは嬉々として報道するだろ
ホレ見たことか、自衛隊に税金つかうなとね

テレビが完全沈黙なのは、本当にヤバイ事態だから以外考えられんな

とりあえず現状わかってる範囲と、推測される事故の原因は説明しとくべきだよな。
何も情報がないと、憶測する方もどこまでも範囲が広がっていく。

中国からの領空侵犯があり、戦闘になりました

とか、正直に話したらとんでもない問題になるじゃないか

自衛隊大嫌いな民主が何もチャチャ入れて来ないって事は、
民主とべったりの中国・韓国が絡んでると思われても仕方ない。

>>1
単に口実にして叩いてるだけ
左翼は自分たちの卑劣さが左翼への不信感につながってることを理解すべき

>>311
範囲なんて広がらネーよｗ　　何時も問題起してる尖閣周辺で晴空の要のF15が墜落しました。

それが出来るのは中国だけ。　撃墜か事故による墜落かの2択だけど、撃墜の可能性もきわめて高い。

これが尖閣以外の所なら「ああ、事故だね」って思えただろうよ。

まあ、俺も隠蔽するな　確かに。

震災、原発で、やっと遅ればせながら上昇しだした日本株はじめとする日本経済が
たたき落とされた。

そしてF15撃墜という、中国有事の危機なんてコトになったら震災以上にたたき落とされる。

日本領海での戦争だからマジで日本終わりだよｗ

原因なんてレーダー見てりゃ解るだろ。

また売国政府が中国様のご機嫌伺ってるんだよｗ

中国機に撃墜されました、ってタレコミは
いつくらいに入るのかな

sengoku 48マダー？

>>315
沖縄から180kmの地点で撃墜されるわけねーだろ。
まだ、パイロットが見つかってないから続報が出ないだけ。

>>27
うん、だからKAIZENだな

>>319
kitazawa_a88だろ

CFzNNz1iP
自分も大体この意見。
タダの事故なら発表する。
事故でないからこのありさま。
日航機墜落や原発事故のグダグダと同様。

>>323

自分も同意
ただの整備ミスとか体調不良とかが原因だったら、さっさと発表してるだろう。
マスコミもここぞと自衛隊叩くだろうし。
自衛隊から発表がないことさえ、フツーだったら叩きまくるよな。

撃墜とか言っている馬鹿は何なの？
中国人？それともただ知能が足りないだけ？

撃墜されたなら米軍に全く動きがないわけがないｗ

>>326

アメリカが今中国相手に動いたら、笑い話じゃすまなくなる。
中国は、その辺のところを見極めたくて、日本やらベトナムやらに手出ししてると思う。

回収された垂直尾翼が米軍の基地から陸揚げされたのはなぜ？

>>1
何に撃墜されたか検証中ですって説明してほしいの？

>>327
撃墜されたならすでに笑い話じゃすまない。
お前は田中字と気が合うだろうなｗ

>>39
琉球新報の政治担当はスリムクラブ内間の弟だよ｡

>>323
日航機墜落は原因分かってるだろ
飛行機事故の原因究明は半年〜数年掛かるもんだ
当初、憶測に基づいて亡くなった機長を叩いたわけだがな

>>330
つまり、笑い事で済ます準備が済んだってことだろうな
保有してる核兵器の数とか米国債の額とか

>>333
馬鹿なのかｗ
アメリカを試すのになぜ撃墜する必要がある？
中国はアメリカの軍事介入を望んでいるのかｗｗ

>>334
そう言う反応が来るとは……てっきり、準備なんて済んでるわけねーだろバーカだと思ったんだが
それなら、そらそうですよねー、だったんだがなー

「準備が済んだ」って言ってるのになんで試すとか介入を望んでるとかずれたと言ってるの？
せめてちゃんと内容読んで理解してから書こうよ

まあ、政府の対応から見て現実的なところは「中国機にちょっかいかけられて落ちた」って所だろうな

沖縄の基地問題で散々コケにされたアメリカが
中国の動きを知っておきながらアラートを上げなかった
ってシナリオだと面白くて良いなぁ

とらすとみーとらすとみーｗｗｗ

>>335
沖縄から180kmの距離で中国機にちょっかいかけられるってどんな状況だよ。
防空識別圏でググってこい。

中国のスパイ偵察機がしょっちゅう飛んでるだろうが。
空自がスクランブルかけてるぞ。

>>337
支那はそーゆー連中だ( ´,_ゝ`)

>>337
いやいや、防空識別圏は普通にちょくちょく侵入されてるよ？
ついこの間だってロシアが侵入したばっかだし

アメリカは今軍事費の獲得に四苦八苦してる。
めたくそな財政難で、先生の給料が払えないから学校が授業日数を大幅に削ったり、
教える教科の数を減らしたりしてるんだぞ。
小学校の先生なんか半分以上主婦のパートタイムで、月、火はアン先生、水、木はジェーン先生、金曜はカレン先生とかもうむちゃくちゃ。

よその国の軍事行動にすべて出張るような栄光の日は終わってるんだ。

説明が出来ないってことは、隠さなきゃならない事実があるってことか
考えられるのｈ

宅配便が来たみたいだ。お中元の時期は面倒だな

536 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/07(木) 02:06:57.33 ID:taPtAKq20 [1/3]
俺の霊視では・・・
燃圧が下がってエンジンストールするF-15が見えます・・・

545 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/07(木) 02:14:14.42 ID:taPtAKq20 [2/3]
俺の霊視では・・・
燃圧に続いて油圧も下がり、コクピットは警報だらけになっています
エンジンカットオフ、機速を保つため降下を開始するF-15が見えます

他のF-15が付き添われ、安定して高度を下げています・・・
遠方には沖縄本島の島影が見えます・・・

　原発の時もそうだけど、報道しないマスコミって、存在する価値ある？。

沖縄から180kmで中国軍機に撃墜されたなんてありえない。

漁船とかからの対空ミサイルによる撃墜って発想は無いのか？

>>340
だから、未確認機が接近してきたら迎撃するのは防空識別圏付近ということ。
墜落した機は、沖縄近海で訓練をしていた。
中国機に墜とされたとしたら、スクランブルで発進した機が防空識別圏付近で墜とされるハズ。
180kmなんてEEZ内だし、そんなところまで未確認機の侵入を許すワケがない。

分からない、は不安を広げるだけ

555 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/07(木) 02:21:57.50 ID:taPtAKq20 [3/3]
俺の霊視では・・・
エンジンカットオフしたF-15のコクピットに警報が鳴っています、
パイロットはマスクを外しています、横に並んで降下する仲間の機に向かって
無線ではなくジェスチャーで何かを伝えています

水面が近づきます、パイロットは脱出しません、着陸と同じような操作をしています
車輪は出しません、F-15の背中が開きました･･･ 背中に扉があって開いています･･･
尾翼から着水しますが、水面で弾かれて機体はバラバラになっています・・・

俺の時間と空間を超えて　「見る」　特殊能力ではこれが限界だ。
並行宇宙の情報だから、この時空とは若干の誤差があるかも・・・

>>345
そんなところに中国漁船が居るワケもないし、仮に日本の漁船に偽装した中国漁船が
侵入していたとしてもスティンガーみたいな携行ミサイルでF-15を墜とすのはまず無理。

> 現実には、戦闘機は歩兵が撃つ肩撃ちミサイルの視程、射程圏内にそうそう入ってくるはずが無く、必要もなく、
> 攻撃機もわざわざ低空に降りてのんびりする必要がないので、なかなか的にはなりません。
> 低空に来ても速度が速いので、撃つ方が気付いて、構えて、狙って、しっかり規定通りの範囲で発射、はなかなか困難。
ttp://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/142.html

事故原因わかってないんだろ、まだ。不安とかいくら喚いてもな。

普通事故で垂直尾翼がココまでバラバラにならないだろう

自衛隊機 尾翼回収し調査へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110709/t10014097801000.html

霊視とかのコピペ貼ってる奴、ウザイ

中国みたいな報道規制を望んでるんだろ

中国にノウハウを教えてもらいに広報幹部を派遣しろ

また隠蔽か

>>351
戦車じゃないんだから、戦闘機なんて海面に激突したらバラバラになるよ。

スパイの巣窟三菱重工小牧南工場で修理したんだな

>343
そんな基地外のレスなんかコピペすんな

どうせ、また仙谷とマスコミが隠蔽してるんだろｗ

米国産の元々不良品というババを掴まされたと言えば良いのに

冷戦時代は良く米ソの戦闘機が局地戦で撃墜やってたよね。
映画にもなったくらいだし。

でも、公式発表はいつもいつも故障で墜落とか行方不明だったよね。
みんなもうわすれちゃったの？
これ間違いなく中国軍戦闘機による撃墜だと思うよ。

撃墜かよ

ついに異世界へのゲートが開いたか…。

>>317
>原因なんてレーダー見てりゃ解るだろ。
そこが問題なんだよ
ミサイルを発射したと思われる敵機がレーダーに映っていなかったんで
日米の軍が大騒ぎしてるんだ

レーダーでわかる情報って，高度が下がって反応が現れなくなったから
海面に衝突したと思われる，って程度でしょ？
民間機のブラックボックスが回収されたとかならともかく，レーダーでは
なんで落ちたのかまではわからないんじゃないの。

なにが起きた？撃墜説と機体事故説が・・

やったの？って中国に聞いてみたら案外やったぜ!って自信満々に答えそう。

公式発表なんていくらでも捏造できるだろう
原因が分からないとか訓練空域とかそんなもの全部言ったもの勝ちだからな
事実とは関係ない

マジで尖閣諸島空域だったのか？

撃墜されたのぜ？

９条のある日本自衛隊機は必ず２機でコンビを組んで発進する。
だから、今回ももう１機が全真相を見ているし、
撃墜してきて中国軍機は自衛隊機が全滅撃墜済みである。
さらにレーダー追尾は本土からしているし、
米軍も衛星で監視していた。

なのに、６５年前の太平洋戦争レベルの、行方不明発表って？？？？？

撃墜なら米軍が偵察衛星でモニターしてるんじゃないのか？

再発防止って、中国機の領空侵犯はただちに撃ち落とすってことかな。

>>363
なんだ、範馬勇次郎か

>>343
それなら最後は余裕で脱出してるだろ。

>317
レーダーに映らない低空を飛んで
100kmくらい離れたところからミサイル撃ったら
どこから撃ったかなんて分からないぞｗ
でイキナリミサイルアラートが鳴り響き…

>>50
機体が見つからなければ引き上げも何も出来ないと思うが

テロリストによる犯行なら嬉々として犯行声明出すんだけどな。
さすがに国家による犯行ならそんなことしないわなｗ

亡命か 撃墜か 事故か 今だに不明

同じ県民が亡くなったのに、
琉球新聞って、鬼畜生だねえ

沖縄マスコミは恩知らずだからね。

>>366
そうだな。
記者も、中共に質問に行くべきだな。

待ちくたびれてるかもしれないぜwww
自慢したくて、ウズウズしてるかもwww

素人が盗んだわけじゃあるまいし、一部しか見つからないなんて有り得るか？
同士討ちか、他国軍隊による攻撃か、未確認物体による撃墜だろ？

>>381

普通の国家は、ホットラインを国家元首間でもっていて、
「今回の撃墜っておたくやったの？」
「わりー、軍部暴走でやっちまったんだよ」
「あっそ、どう補償してくれんの？」
「発表は、いちおう時間稼ぐけど、そんなにまてないよ」
ってな会話を米ソではやっていた。
日中ではこんなことはできない。
なにせ管錯乱中だし、古今等は死体で軍部抑えられないし。

>>150
那覇基地にF２配備されていたっけ？

撃墜とか原因にはほんとは興味ないんだろ、琉球新報は。
再発防止、基地撤去、自衛隊廃止。
これだけ。

尾翼が２枚とれてんだから、亡命はできないよな。
飛んでけないもん

垂直尾翼のガムテープは空中での飛散物の跡だな
爆発があったのは間違いないと思う
部隊章が写ってなかったから内側だがエンジンのかなり前方で爆発しないと
あの位置に多数の跡は残らんと思うわ　タービンがぶっ飛んで筐体破損とかww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
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　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっと尖閣と竹島に機銃掃射してくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
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　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- 戻れ！お前の確保命令が出た！撃墜もやむなしと言われている！
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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支那のくそ生意気な報道官が目を剥いて
歯をむき出しにして
「日帝戦闘機を我が最新鋭兵器で撃墜したアル！」
と自慢会見開かないことから、
菅と支那首脳部でなんらかの裏調整してる可能性があるな。

しつこく聞いたせいで本当のことが漏れて防衛費を増強しないといけない自体になったでござる
ってなったりしてｗ

>>266
それはエスコンの場合。
東シナ海の場合は「雀卓」。

微に入り細に入り事細かく徹底的に説明したって説明不足って言うんでしょ？

>>236
米軍のＦ15戦闘機が陸上に墜落してもさほど本土マスコミは騒がなかったけどな
1994/4/4
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-150986-storytopic-9.html
エンジンと尾翼部を残して地面に起立するＦ15

この「事故」を契機に平成２８年度、空自にＦ２２が大量配備されるとは
平成２３年度当時は誰も予想だにしていなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=-hizlBcNaS8

>>392
間違いなくそうなるかと。
沖縄のメディアにとって自衛隊って東電と同じ扱いなんだよね…
何か起きればとりあえず「お前が悪い」「お前のせいだ」の大合唱。
で、土下座強要というわけさ。

>>255
曜日が違う

そもそも、現時点で日本の戦闘機を落とせる性能の
戦闘機を中国はもってるのか？
日本の戦闘機なんざアメ製なんだから、仮に撃墜されたら
アメリカの戦闘機が、中国に負けた事になる。
パイロットの技量云々加味してもありえんだろ。

>>396
日本と米軍機では同型機でも性能は全くちがう。

>>396
中国はＦ１５を凌駕する性能の戦闘機をかなり保有している。
スホイ２７系統以降の戦闘機がそうだ。
９０年代とは軍備状況がまるで違うんだ。

>>387
垂直尾翼の根元から吹っ飛んでる状況で
ガムテープの貼ってる部分は飛散物がかなり鋭く
ぶつかった後に見受けられます。
ガムテープの貼ってる部分を見るとエンジンの噴射口付近にも
貼ってあるので不思議な爆発に見えますね
垂直尾翼の曲がり方は根元付近が丸く曲がっているのが
印象的です。
まるで、噴射口から一瞬のうちに爆発したようにも
見えますね。

それと、パイロットが脱出できていないなら
脱出ができない超音速の速度で
一瞬のうちに爆発したとしか思えないです。

ひょとするとガス田に近いので
ガス田付近にいた　051C型駆逐艦が
48n6Ye艦対空ミサイル(SA-N-20 ガーゴイル)射程距離２００キロ　マッハ６
を発射して撃墜したと考えてもおかしくないですね。

自衛隊と米軍の交信記録もあるし、レーダー追跡画像もあるので、
原因がわからいのは納得できませんねっ

残骸を早く回収して調査して事実を報告してほしいです。

もし、中国の攻撃によるものでしたら日本への侵略行為になるので
報復措置が必要です

>>395
曜日が違うってどういう意味？

事故発生が５日で、７日は中国が「コメントした日」だよ

エスパーの多いスレだな〜
シナが関係悪化を考慮せず自衛隊機を撃墜してどんな国益があるのだろうか？

>>401
軍部の判断
政府とは別みたいなもんじゃないの？解放軍

>>377
こっそり攻撃して何のメリットがあるんだ？
おまえ心底アホだね。

尖閣の時なんて、民間人を捕まえて中国が大勝利
合理性だけで、世の中が動いてるわけじゃない
今回の件が、中国絡みかどうかは分からないけど
メリットがないという理由だけで、中国は関係ないと断定する奴も頭良くないだろ

>>403
北朝鮮が韓国の哨戒艦にこっそり攻撃してたわけだが
アホを馬鹿にするのは結構だけど、同レベルアホを演じてどうする？

>>403
日本がどういう対応するか分かるんじゃね？
Sengoku事件や韓国船事件みたいな柳腰外交するのか否か、とか
「一発だけなら誤射かもしれない」と言うのか、とか

>>401
ある程度の頭の有る奴ならそう考えるだろうけど

コリアの馬鹿上等兵クラスも世の中にゃごまんと居るんだぞ
民間機を敵機と誤認して、当たるはずもない小銃弾をばら撒いて、
やっちゃた後に敵機来襲の一報を、初めて上達するって最近あったばかりだろ

ベイルアウトして原隊復帰したパイロットっているのか?
脱出即にわとりですよね　飛べない塵取り要員に耐えられず退職なんじゃねぇーの?

つＡＮＡ

機体も見つかってないのに十分な説明なんか出来るかよ。
そもそも説明する必要さえないだろ。

どうせいつもの沖縄に住んでないきちがい住民だろうけど。

これ中国軍に撃ち落されたんだってね。

>>400
「事故」は7/5の伊江島北西１８０km付近
尖閣スクランブルはほぼ毎日だが方向が全然違う
尖閣諸島は八重山のほぼ北で那覇からすれば西

つか訓練は自衛隊機4機ですが

>>398

>中国はＦ１５を凌駕する性能の戦闘機をかなり保有している。
ゲームならしらんが、現実的に考えれば日本のレーダーを超えるレーダーを運用し、データリンクを
活用してる可能性はどんなに贔屓目に見てもありえないだろう。
有視界格闘においてもＦ−１５に対する耐ＥＣＭ、耐ＩＲ含めて優位に立てることはまず無いと思う。
それができたらＦ−２２だって有視界格闘力自体はそんなに強くないんだから危険ってことだよ。
スクランブルしたＦ−２ ３機を追っ払ったって話もどこまで信用したらいいんだろう。
４．５世代を３機も簡単に追っ払うってＦ−２２でも辛いだろう※。
Ｆ−４ ３機ならわからんがアメリカの情報はある程度正しいだろうし、微妙だ。
※スクランブルは対象機の真横まで接近、警告、撮影するので見つけたらどーのこーのって言う話してる訳じゃないです。

>>413
ちゅうか、
八重山まで飛来して、作戦行動出来る機体は無いな
今は韓国の、なんちゃってストライク・イーグルしか脅威は無い

墜落の原因は操縦ミスです

>>414
潜水艦からとか

>>416
どうやって索敵して、どうやってロックオンするの？
浮上してないと無理だよ

>>416
潜水艦から対空ミサイル発射なんてヨタ話するなら
「ＵＦＯと遭遇」の方がよほど信じられるｗ

情報を出さないのなんて明らかな話じゃん
今まで一度たりとも撃墜されなかったF15が撃墜されたとあっちゃ
アメリカがぶちぎれでしょ

>>419
マンホールに撃墜されたイーグルが有ってだな
セントルイスまで送り返されて修理したが

>>419
十分な情報が出ている。琉球新報がいいがかりつけているだけ。

不十分も何も機体の回収も出来てない内に原因なんか分かるかっての

支那に撃墜された可能性が、ますます高い

>>1
だって中華に落とされたって言っても
あんたら信じないでしょ？

>>423
支那に撃墜されたのに米軍に全く変化がないが不思議ですね？

あんな、沖縄本島の近くまで、中国の戦闘機の侵入を許し、おまけに、撃墜されたなんて、航空自衛隊の面目丸つぶれですから、発表できないんですよ。

>>426
近くどころか、ロシア機に領空横断されたじゃん

なぜ脱出していないのかを考えれば
ミサイル等に爆破されたか、身体の異常で気絶したかのどちらかだな。

>>428
絞り込めないだろ
単に金属疲労で空中分解ってものあり得る


フィクション的には中国による攻撃、馬鹿民主に愛想が尽きたアメリカによる演出
なんてのが面白いけどな

>>419
F-15は撃墜されてるよ
F-15に

ガス田付近にいた　051C型駆逐艦が
48n6Ye艦対空ミサイル(SA-N-20 ガーゴイル)射程距離２００キロ　マッハ６
を発射して撃墜したと考えてもおかしくないですね。

>>431
久米島のレーダーサイトにも補足されないミサイルか？
撃墜論者って馬鹿しかおらんのかいな。

どこまで調査が進んでて何がわかっていないのかくらい説明できるだろ

>>432
もんじゅ厨みたいなモンだから
理屈は通じません

軍用機が中国方向に飛行して、そのまま行方不明になったあち、残骸が発見された
という状況は結構大事件なはず

なのに、何事もなかったかのようにその後報道が途絶えている。

　　　絶　対　何　か　お　か　し　い

と、みんな思わない？　思いますよね

墜落か撃墜か分からんが、いずれも可能性はあるんじゃないかな。
空自側や防衛省がただの事故にしてはあまりにも静かすぎる。
だが、撃墜にしてはレーダーサイトが捉えててもおかしくない。
一つ言えてるのはどちらにしても謎が多いな。

>>435
訓練空域で墜落が確認されてるのに中国方向に飛行してとか捏造しないようにね。

民主党がやったこと公表したこと
*自衛隊十万動員被爆
*米国との核の密約暴露
民主党が隠蔽したことしなかったこと
*尖閣漁船事件
*船長釈放
*菅北朝鮮献金

民主党が隠蔽するって事は、特亜絡み

もし、おまいらが自衛隊や政府に関係する仕事をしているとしてさ。
今回の真相を知りうる立場だったらどうする？
仮に中国に限らず攻撃を受けて「撃墜」されたとして、それが自衛隊上層部や政府などに隠蔽されていたとしたら。
どういうタイミングでどんな媒体を使って一般国民に知らせる？

もんじゅの時も沸いてたな
俺様理論で危機を煽る馬鹿が

お兄様、あなたは墜落しました。

>>439
そう言う仮定は無意味
前提条件が無理ありすぎ
「国内レーダーで監視されている訓練空域」で「敵性存在に攻撃受ける」
このどちらかを変更しない限り話をまともに聞いてもらえない

民主党は今まで情報の隠蔽しかしていません

例えば　福島原発のメルトダウンや尖閣諸島の中国漁船領海侵犯事件等々

>>440みたいな奴がいるから、最悪の事態に追い込まれるのです

情報進み隠さず国民に情報公開すべきです

>>443
もんじゅの時は、貴様みたいなノイローゼが
わんさか沸いて迷惑したぜ
原発と尖閣は、共に指揮監督者の怠惰とが原因だろ

今回の自衛隊の対応は異例だと思う
事故原因がハッキリしていたら原因を公表して対策処置を述べ安全に飛行できると説明するハズだ
事故の状況から全く原因はわからない場合、かなり長期間F15の運用ができなくなる
事故をうやむやにして飛ばす訳にもいかないから厄介な事態だ

>>444
それが今は民主党だろ

風船でも吸い込んじゃったんじゃない

パイロットの出棺の時に、ひょっこりひょうたん島の歌を流すのか

>>413
純技術的にはそのとおりだが、対領空侵犯措置行動の場合はそれが通用しない。
（もっとも事故機は措置行動が下令されていないが。）

>>426
日本は中国と違って行政手続きを重んじてメンツを重んじない国なんだよ。出直してきな。

これは撃墜です。犯人捜しをしてみましょう

ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、
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>>9
やっぱ撃墜されたんかね？

>>1
この自称識者は、人の命をなんとも思っていないようだ

で、疑惑の国・中国は
この件に関してコメント出してないの？

中国的に
現　場：日本の戦闘機墜としてやったぜひゃっぽう！
上層部：何やらかしてくれてるんだよ（怒）そういうカードは切り時があんだよ
こういう感じ？

>>48
まともな戦闘なら負けることなんてないと思うんだけどなあ
こっちからは手出しできねえのが・・・・

意外と同僚がやっちゃった感じかもね…
頭抱えてるような気がする。

頑張って撃墜されたことを白状させてください！

>>453
事故だとして、事故原因を明らかにしないで訓練再開は無いべ

>>439
なんで漏洩が前提なんだよｗ

中国のヒューマンエラーだろｗ　
昨今の東アジア情勢、中国の内政事情を考えると
そうとう追い詰められて精神的に参ってるんと思うよ＞中国軍

むこうさんも「やっちまった、どうしよう、困った」状態だと思うよ。

ｖｓベトナム、フィリピン、台湾、日本、韓国、アメリカ　

勝ち負けはともかく、中国にとっても、世界にとっても収穫はない

記事のソースは大紀元だけど
http://www.epochtimes.jp/jp/2011/07/html/d19433.html
http://www.epochtimes.jp/jp/2011/07/html/d70772.html
今、中国軍は、ものすごい神経質になってるんです。
キーワードは「法輪功」　

江沢民前国家主席の生死は、中国にとって、国がひっくり返るくらいの大事なんです。

中国共産党中央宣伝部が６日ごろ　中国メディアに　「江氏の死去に備えよ」　との通達を出しています

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110707/chn11070721180008-n1.htm
話がでかすぎて、世界中の報道機関がまともに扱えないんです。
ぶっちゃけた話、開戦、内戦、ナニが起きるかわからない。すごい緊張状態です。

http://www.voanews.com/english/news/asia/east-pacific/Philippines-China-Promise-Stability-for-South-China-Sea-125215999.html

でもこれ、

撃墜されたのだとしたら、アラートなしてやれたんだろ。

チャイナステルス機ってことか、有効性が示されたって

ことは日米あげての大調査が始まっててもおかしくないよね？

>>427
ベレンコ中尉亡命事件の頃と一緒にするなよ。

中国産のスホイ風軍用機なんて

ガタガタして音速をこえたら爆発するじゃんｗ

相手にならんわ！

自衛隊は専守防衛。致命的。

撃墜されたと思わせ事故　事故だと思わせ撃墜
どちらにしろ我々には事故だと知らされる。

日本の上層老害クラブ
「お上のために死にたいだあ？お上をいくさに巻き込むな！
　私の自宅と庭園にどれだけ金かけたと思ってるんだ！
　あとは親戚中をひれ伏させる豪華な墓地を準備する！
　絶対に邪魔はさせん。貧乏な若者にも、核武装してる中国にもだ！！
　象徴にも邪魔はさせん！！私がお上であって、お上が私である！！
　外務省はＯＤＡ増額しとけ！　戦は絶対に許さん。
　バカな我が国の若者たちを早くラインに戻すんだ！
　何？工場ラインの８０％が中国にいってる？
　なら農業か介護でもやらせとけボケが！！」　　

>>427
領空を理解してない馬鹿

アメリカ人の旦那が言うことには
米軍は中国のステルスその他の性能をなんとしてでも把握したい
中国が日本にちょっかいかけて機能をテストしているのはちゃんと把握済み
要するに自衛隊を使ってデータを収集しているので、たとえ自衛隊機がやられても見て見ぬふり。
つまり自衛隊は米軍のモルモット　だそうな。

頭にくるけど、納得できるわ。
中国にやられてアメリカ軍が黙っているわけないから撃墜は絶対なかった　と言ってる奴、よく考えてみな。

http://www.epochtimes.jp/jp/2011/07/html/d66933.html

自衛官に中国に亡命したいと思う奴がいると思うか？ただの民間人ですら中国なんてお断りなのに

>>469
そのアメリカ人の旦那ってどんな仕事してるの？

元軍事産業のケミカルエンジニア
今は製薬関係

>>456
それなら嬉々としてマスコミが流す。

>>469
残念だけど、自衛隊のEP-3などの電子情報収集機の装備やF-15の電子戦装置は日本製なので、
データは直接米軍には行かないよ。

>>469 貴方のダンナは例によって英語教師ですかｗ？

>>476

語尾にｗつける低脳レス。
何でもかんでも英語教師にしたがるあほ。
次は、こんな早朝に書き込んでる主婦ってｗ　と言うだろうから
ついでに言っておくぞ　アメリカは日曜の午後だ。

>>477
言葉尻に自分の正体が滲み出るID:/y28zSCD0の方が低脳だと思いますｗ

>>477
主婦とは思えない言葉使いだなぁ…

>>277
2ちゃんの書き込みなんか信じられるかｗ
尖閣で海上保安官が三人死んでいて
枝野の家族が海外に脱出していて
東北の被災民の目前で弁当が5000食破棄されたんだろ？

>>480
枝野の家族が海外に脱出してたって話は枝野自身が釈明してなかったか？

やっぱり撃墜されたか

>>468
1987年の警告射撃事案で、領空侵犯した３機のうち1機は領空どころか沖縄本島上空を横断しているわけだが
どのように理解が足りないのか説明してくれ

有能な敵より 無能の見方の方が恐いからな。
守ろうとして 後ろからさされそうだ。

運転しながら携帯するから・・

>>480

>2ちゃんの書き込みなんか信じられるかｗ


少なくとも福一メルトダウン、後始末に数十年かかるというのは、２ちゃんでかなりの書き込みがあったよ。　
当時は、アホか　と馬鹿にしたレスも多かったけど。
あの当時、外国のメディアは３月末の時点ですでに報道していた
隠蔽してたのは日本の政府とTVのみ

実はもう尖閣取られてるんじゃないの?

2ちゃんの書き込みで事実を言い当てている人の中には

（１）全くの妄想がたまたまあたった人
（２）ソースは明かせないけど、事実あるいは事実に近い情報得てる人

の２タイプがある。
結構専門職とかそれなりの地位の人とかもいる。

自分はF15の墜落に関して実際何があったのかはわからないが、
日本の領空域、領海域での日米中のにらみ合いに関しては、日本ではほとんど問題にされていないことが
激しく問題だと思う。

米軍と自衛隊はお友達ではない。
米軍は自国の利益と日本の利益が一致した場合にのみ、自国の利益になるように行動する。

現時点では中国よりアメリカのほうが利益の一致部分が多いというだけで、
米軍はいつでも日本を守ってくれると思っていては大間違い。

今回の墜落事故（？）でアメリカが動かないからただ単なる事故だということにはならない。

双発機でも落ちるんだからF-Xは既存の単発機でいいよもう

事故にしろ、事件にしろ、皆様が考えておられる以上に、中国の覇権主義の台頭は驚異です。
また、中国の内政事情がとてもややこやしい。中国の国内の実情については、ほとんど報道されないです。
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-21930420110628
軍事マニアにはちょっとわかりにくいかもしれないけど、人民元紙幣の印刷しすぎ＆日本の債務、アメリカの債務問題、欧州債務問題etc.
http://www.youtube.com/watch?v=XwEsPvU5MQM
http://www.youtube.com/watch?v=scPCJSqXjow
世界経済はクラッシュにむけて綱渡りです

>>463
日本の戦闘機は領空侵犯されても撃墜できないんだぜー
「お前日本の領空侵してんだ出てけ！」って警告と
写真撮るだけ
図に乗ったロシア機に上から被られて墜落させられそうになったとか
幾ら煽っても平然と領空侵犯されつづけたりとか、そんなことされても
黙って周りをうろちょろするだけの哀しい存在
だから舐められきってる

>>492
防空識別圏でググれ
領空侵犯までに至ることは滅多にない（数年に一度あるかどうかといったところ）
悪質な領空侵犯に対しては警告射撃を行ったこともある

>>489
それは間違いだろ
いくらアメリカでも独自に他国で色々は出来んよ。
よっぽどの理由がない限りな。
特にこの日中の微妙な関係に関わる場合は基本的には日本との合意が必要。
今の政府はアメリカに頼む事なんてしないからずっと無理だけどな

中国の最新戦闘機（）に落とされたんじゃね？

日本にはマクロスがあるから大丈夫じゃん

ちゃんと説明したら某国に撃墜されたことがばれて戦争になっちゃうから駄目
うやむやにしておかなければ守れない国益もある

ミンス政権をとっとと総選挙で惨敗させてスパイ防止法を制定して↓を空自に配備しようぜ！
http://www.youtube.com/watch?v=-hizlBcNaS8

夜間に中国機を襲って撃墜するウルフパックをやるべきだ。

>>393
インターネットがあるかないかで違うだけだと思う。
当時は、コアなﾐﾘｵﾀくらいしか注目しなかったのだろう。

>>495
まじでありそうだなｗ

調査中だろうしそもそも国防の事
国民にだって知られてはいけない事だってあるだろ
バカじゃねえの

秘密基地バラさないと気が済まないアホだろうな

中国機に撃墜されたのを政府が口止めしてるんじゃないの？
ちょっと前にも似たようなことがあったじゃん

>>501
イラク派遣のときに「ここを迫撃砲を撃ち込んでください」と言わんばかりに詳細な模型で基地の情報を公開してたのを思い出したわwww

空自が公表しないのは、F15の運用を止めたくないだけだろ！！


今の原発問題と同じだよ。
世論が怖いんだよ。

某東洋の島国が、宣戦布告前に自国の上陸船団に気付きそうなった
イギリスの飛行艇を撃墜した事があったそうな

>>480
そりゃ、お前がお前にとって都合のいいレス拾って
それを信じて書き込みしてんだろ。

バカ丸出しだろお前が

>>462
こんな裏事情があったのかよ
戦闘機が一機くらい落ちてもおかしくねえわ
>>489
当たり前の話なのに日本のお友達ｗとか
勘違いしてるお花畑脳の奴が多いからなぁ

>>496
中国戦闘機に向けてテレサテンの曲を流しプロトカルチャーに目覚めさせるというミンメイアタックを仕掛けるんですね。

わかります。

>>505
トラトラトラ　ですね？　わかります

日本は責任説明を追及する人間性だからだめなんだ
中国みたいに暗黙に葬れる圧力が必要だ、国民を黙らせる権力者が必要

国防の秘密なんだからお前ら愚民は黙って国の発表だけ信じてりゃ良いんだよ

>>504
運用止めたくなければ原因の特定と対策が必要
それが出来なければいつまでも運用できないよ

>>501
自衛隊に「秘密」基地ってあるのか？

>513
硫黄島なんて、ある意味秘密基地だよね

みんな知ってるのになんで硫黄島が秘密基地なんだよ

>515
エリア55だって、みんな場所は知ってるだろｗ

エリア８８は

Ｆ−１５の飛行訓練の再開について
http://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/houdou/H23/0712.html
航空自衛隊は、７月５日（火）に発生した那覇基地所属のＦ−１５（８７９号機）の墜落事故にかんがみ、
同型機による飛行訓練を見合わせておりました。

航空自衛隊は、事故の再発防止を期し、操縦者に対する安全教育を徹底するとともに、
同型機の健全性を確認するための点検を実施してきましたが、
所要の教育を完了するとともに、可動機全機の点検を完了し、異常がないことが確認できたことから、
同型機による飛行訓練を７月１２日(火)以降、順次、再開することとしました。

１　本件に関し判明した事項等
(１) ７月５日（火）０９５９頃、戦闘機戦闘訓練のため、那覇飛行場を離陸
(２) １０２９頃、訓練空域において、当該機と思われる戦闘中止の無線通信があり、
　　　その後、僚機が海上に白煙を視認し緊急状態を宣言
(３) １０３３頃、レーダーからの機影消失を確認
(４) １７２２頃、海自「はるゆき」が垂直尾翼１枚を収容、当該機の機番を確認

２　操縦者に対する安全教育の内容
「Ｇ−ＬＯＣ（高Ｇによる意識喪失）」「空間識失調」「アンコントロール」
「緊急事態における編隊内及び空地連携」「過去の重大事故に関する教訓」等

３　Ｆ−１５型機に対する点検の内容
操縦系統、エンジン系統、耐Ｇ系統及び警報系統等の点検、燃料・作動油等の漏洩点検

中国初の空母、数週間以内に試運転開始の可能性＝報道

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22151920110712

ドル円が再び80円を割り込みました。　これは何を意味するかと言いますと。
至極単純な話です
アメリカと中国が、互い紙幣を印刷しまくって、互いに相手の紙幣を買いまくっているためです　
激しい経済バトルを行っているためです
で、比較的印刷量の少ない円を買いに来るわけです。
見えない所でも、対中国戦争は続いています。
終わりはありません。休む暇はありません。

初めての日米豪共同訓練　多国間協力で中国牽制を
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110710/plc11071003030001-n1.htm
共同訓練は９日、南沙（スプラトリー）諸島南のブルネイ近海で行われ、
海自護衛艦「しまかぜ」と米海軍駆逐艦、豪海軍パトロール艇の計３隻が戦術運動訓練や
通信訓練を実施した。
米海軍は前日まで近隣海域で比海軍と合同演習を行った。

暇なときに読んでください　とても重要な内容です
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E8%BC%AA%E5%8A%9F

自衛隊の最高指揮官 菅さんか防衛大臣の北澤さんに説明してもらえばいいよ。

ロボに変形したまま元に戻らないんじゃないのか？

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NHK沖縄 ローカルニュース枠での映像 7月12日

これはHAARP使ったな。

結局、人民解放軍による撃墜か・・・・・？

ミサイルで粉々ですか・・・

ミサイル攻撃じゃないな
電気関係トラブルのような気がする

軍用機の弱点を公表するわけにもいかんだろ

日本も早く核兵器と空母持とうよ！

ついでにコスモタイガーもｗ

>>25
もう俺に落とさせるなってことですね

さすが中国さんは懐が深い(´・ω・｀)

垂直尾翼2枚が綺麗に取れて海面を漂っているのに
他の部分が無いってのも不思議

一機だけなら誤射かも知れない(´ω｀)

このタイミングで事例が生々しいな

与那国島 防衛強化で初説明会
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110713/t10014168051000.html

>>533
巨大生物に食べられたのかも？

>>533
綺麗に取れたかは分からんがモノコックの板と
エンジン取り付けた胴体ならどちからが沈むのは胴体にしか思えないが
昔のゼロ戦なら翼の密閉部と胴体の浮き袋で短い時間なら浮いていられたようだけど

>>533
525の画像では左尾翼部分にはエンジンのアイリス（ノズル径調節部分）が繋がっているし
プラモみたいに尾翼だけ、て感じではなかったな

ちゃんと説明したら戦争になっちゃうかもしれないんでしょ？

>>1
情報量が少なく過ぎて、まだ検証もできねーだろ
いくつか破片が見つかっただけでしょ？

UFOや宇宙人を隠してる説と似たようなもん

極秘で開発していた核爆雷を装備したまま沈んでいるとか…

>>540
yes

>>533
緩い角度で海面に突っ込んだら前転して尾部上面から海面に叩きつけられる可能性が高い・・・多分
F-15の尾翼は中身がハニカム構造で空間が多いから水に浮きやすいと思われ
BFRP（ボロン繊維強化プラスチック）で出来てて
アルミ製のハニカムをチタン板でサンドイッチした骨組みが入ってる

同僚機や現場隊員は事故事件の経過を知ってる筈なのに？箝口令なのか？。

尖閣の近く飛んだために中国に撃墜されたと事実発表したら大事だからな

>>540
仮に中国が撃墜したとしても100％ないよ
停戦状態の朝鮮半島で最近だけ見ても韓国が北朝鮮に哨戒艦撃沈されて50人殺されたり
島を砲撃され何人か殺されても戦争しないのに
日本がするわけない、ただでさえ今は復興と原発問題で忙しいのに
遺憾の意で終了、百歩譲っても経済制裁のみ。
戦争やるにしてもアメリカ始め国連納得させないと
逆に日本が中国に戦争仕掛けてる！って中国が主張するだろうしな
小国ならともかく中国と相当な大義名分が必要
そこらへんの政治工作でも日本が中国の上手取れる気がしない、例え自民党政権でも
考えれば考えるほど無理、だからこそ戦争しないならしないで素直にそう発表すると俺は思うんだよな
韓国も北朝鮮にされたこと自体は普通に発表してるし

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>>549
この画像のﾏｽｷﾝｸﾞが貼ってある部分は弾痕なのか？。

説明できる手段がねぇのに駄々こねンなゴネ厨。

>>547
那覇の北西180kmだぞ。尖閣とは全然近くない。

今度は仙谷の隠ぺい工作が成功したんだろ？

>>550

弾丸の運動エネルギー考えれば、こんな細かいレベルじゃ済まないんだぜ？

お味方のマスゴミが沈黙してるんだから空気読めよ

>>548
中国は各部署が勝手に動いて暴走してしまう危険のある国だから
撃墜もありうる。

>>556
バカ

>>550

アー、そう云う事か。

>>556
アホ

>>554

と云う事は、爆発的な断片に曝されたと？

なんであんなにいっぱいガムテがはってあるの？
てか貼る意味ってなに？

中国軍に撃墜される自衛隊の戦闘機というのはヤバ過ぎ
勝手に落ちたのだとして、その理由が分かってないのならそれもヤバ過ぎ

原因は工作員による故意の整備不良だと思う

なんかうやむやになりそう。
問題の原因究明せず根性論は日本軍の伝統

>>549
なんかフカヒレっぽく感じてしまった…

>>550
だとすると散弾でも喰らったのか？
このマスキングの散らばり具合は？

鴨じゃあるまいし…