【政治】 家庭の費用負担なしで4年間に200万戸分のソーラーパネル設置 「ソーラー構想」 神奈川県会委が紛糾
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
★「ソーラー構想」県会委が紛糾
家庭の費用負担なしで4年間に200万戸分のソーラーパネルを設置するとした黒岩知事の公約を巡り、
県議会の環境農政常任委員会が8日、紛糾した。
委員会では、自民党の委員が県当局に、200万戸の目標が達成可能なのか検討状況をただし、
議会との議論なしに知事が対外的に発信を続けることで県民に混乱を招いていると指摘。
それに対する県側の答弁が不十分として、知事ら最高幹部クラスの出席を求めた。
一時中断後、黒川雅夫副知事が委員会に出席し、「9月の第3回定例会に県としての具体的な取り組みを示す」と答弁。
自民側も「イメージ先行でない、地に足の着いた議論が必要だと知事に伝えてほしい」と要望し、矛を収めた。
讀賣新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20110709-OYT8T00054.htm
2 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:40:36.47 ID:c+TuYyuv0
万戸で興奮
3 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:40:50.17 ID:Ca2zpk1t0
そーらー素晴らしいね。
4 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:41:16.01 ID:6j8dl0yC0
>>1 > 家庭の費用負担なしで4年間に200万戸分のソーラーパネルを設置する
仮にも先進国の地方自治体の長がこんなキワモノでどうする。
神奈川はオワットル
千葉、東京、神奈川、静岡って並んで変な知事がいるな・・・
6 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:42:06.22 ID:GMclO/Y40
400億
仮に税金から金を出してもそれは「家庭への費用負担」になるんじゃないか?
金はどこから持ってくるつもりなんだ?それがわからないと何とも言えないが。
ソーラー1枚という体験版
ソーラー無理だ
10 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:42:56.28 ID:+hoaoXkS0
神奈川はこの知事選んで失敗だな
どーせ爺婆とかなまぽ受給者だけで普通の生活してる奴には配らないんだろ?
13 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:43:41.28 ID:7DRcfKIq0
日本全国パネル設置大会!
北海道10まんこ青森2まんこ秋田3まんこ山形1まんこ
岩手3まんこ宮城5まんこふぐすま15まんこ!
14 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:44:19.60 ID:I1i4Hm5h0
原発利権温存させようと必死だなクソ自民
15 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:45:12.27 ID:tSBB1AGP0
神奈川から引っ越しちゃったよw
ピンと来ないやつに説明すると、任意の世帯200万に、250万円相当の機材を自治体予算で配布するって話
この親玉が菅の4000万世帯太陽光発電システム整備
17 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:46:20.95 ID:g5rkOEnz0
ソーラー構想自体はいいと思うけれど、なにしろ元アナウンサーの知事だろ。
そりゃぁイメージ先行で対外的に発信するだろうよ。それが習性w
まぁ議会の人たちがんばってください。
18 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:46:21.29 ID:m1dZ8GUK0
安く上げようとすると中国から買う以外の選択肢はないし
つけたら今度は全量買い取りで電気代が上がるしで
あまり日本の産業に貢献しないね
19 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:46:32.96 ID:R9lCqYMo0
つけるとこまでは無料でやったとして、
故障した際の修理費などの維持費はどーするの?
21 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:47:02.49 ID:zjdtncJz0
設置したパネル売ってもいいの
実現したらすごいけど少し考えれば不可能だろってのが民主党のマニフェストと同じ匂い。
後の財政再建団体である
独法を廃止、民営化すれば全世帯にソーラーパネルを設置するくらいの金は捻出できるんじゃないかな
25 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:47:40.54 ID:JSnmU9rgO
家庭負担なしはダメだわ、プラントを安価で提供くらいでないと。
自治体が安く買い付けて、それをそのまま一般家庭に流せばいいのに。
パネル取り付け等の雇用促進、景気対策にもなるし悪くないと思うがなぁ。
まず市営、県営住宅からやっていけばいいだろ
それで仕事も増える
金持ちにタダで与える必要はない
27 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:47:57.21 ID:g+I772JS0
中国製なら2兆円ぐらいですむでしょ
28 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:48:02.69 ID:Ka6xshfo0
>>10 論外感バリバリの4人が候補だったんだ、
投票箱の前ではえらーーーく悩んだよ。・゚・(つД`)・゚・。
29 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/07/09(土) 09:48:02.96 ID:DV9lX3QvO
黒岩のポケットマネーで設置するんだろ(笑)
一戸建てに限定したら、200万戸ってほぼ全世帯にならないか?
県民の税金が
知事の独断だけで
200万戸にのみ使われるってのも中々乙ってるな
パネルとかシナチョンの売り込み招くだけだろ
自費設置した方の身になれよ
もちろん節電部とかである程度回収出来るし節電無関係だけど
何だか不公平だな
電力買い取り金額を割り増ししてくれる方が良い
どうせ補助金で付けた人なんてメンテしないだろ
35 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:51:13.97 ID:KNKcYmhg0
片山さつき議員の言ってた中国と韓国に渡す義援金ってこの事か
孫と管が丸儲けだな
太陽光パネルの購入・設置費用はどこから出るの?
まさか税金じゃないよね?
黒岩知事がビルゲイツ級の大富豪で、ポケットマネーから出すって言うなら
“家庭の費用負担なし”って信用するが・・・
主要道路に、ちゃんと自転車道を設置して屋根をつける。屋根にソーラーパネルを設置する。
各家庭に金を使わせるのが目的なら、増税と同じで真っ平ごめんだ。
38 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:52:00.16 ID:LH/qNqdG0
>>24 それならできるね。
最初は10万円負担で10万世帯でいいだろ。
すぐ、やれ。
>>19 メーカー補償。
39 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:52:10.15 ID:Ke706dQN0
太陽光より太陽熱のほうが利用価値あるんじゃね?
こんなにあっついんだもんよ…
40 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:52:59.59 ID:hwkyNy400
実際、どれだけ予算が必要なんだ?
ソーラー発電の効率と寿命が跳ね上がれば、
行政が各戸に無償設置する意味も出てくると思うが、
現状ではまだキツイと思うわ。
太陽光パネルって永久じゃないよね。その事全然言わないんだけどw
ビジネスですなぁw
俺は家に被害出さずに金もかからず誰かが設置管理撤去するならどうぞって感じだな
発電した電気を使えるようにする必要もない
電気代の上乗せがなくなるくらいで十分
効率から考えれば、家庭より各学校の方がよっぽど良いんだけどな
停電時に独立して供給できるのなら防災面でも有利だし
そもそも、予算の使い方ってこんな感じだろう?
46 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:55:33.56 ID:Kksn5Pv10
>>1 普及型だと6〜800億円の税金投入=中国ニヤニヤ
稼働率12%(日本全国の平均)の糞設備に?
47 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:55:51.12 ID:nwsTog1P0
参院予算委員会で国の姿勢に関し、片山さつき議員が追求していた件ですね。
事業者にとってノーリスク、ハイリターン、新たな利権。
中国韓国に補助金出すようなもの。首相にとって経済界唯一のお友達の○さんが等々。
TVでは流れていませんが。
>>40 1戸あたり200万円と考えれば4000億円位かな
>>39 年中暑い砂漠みたいなところならやる価値あると思うけど、
四季がはっきりしてる日本にはちと向かないのが残念やね。
概算で4兆円か
神奈川県金持ちだな
ソーラーの家増えるとヒートアイランドももれなく解決しそうだな。
熱になるはずのエネルギーが電気になるんだろ?
52 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:57:48.85 ID:DR8G4zWJ0
>>家庭の費用負担なしで
YahooBBへの加入とiPhoneへの加入が条件。
特定プラン必須。10年縛り
家庭に売電利益をあたえずそれは県が総取りっていうんならまだ・・・
54 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:58:39.79 ID:8JBlcLWlO
政治⇔業者間で取引させると癒着に結び付くからダメ。
それより条例で
太陽電池や燃料電池の停電時機能制限を解除出来るように改正してくれよ。
56 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:59:20.69 ID:tSBB1AGP0
57 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:59:23.39 ID:iX/EF9Z/0
今、国民一人当たりの借金は800万円だろ?これにまた100万円がプラスされるわけか?国の借金ももう、返せないな。
前、ギリギリ神奈川の所に住んでた
60 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:00:10.48 ID:ZAsFeBq00
61 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:00:26.59 ID:jxFjRGVa0
10〜15年後には、半分が故障して稼動不能に。
20年後には全機故障で発電能力ゼロに。
結局、税金の無駄になりましたとさ(メデタシメデタシ
太陽が停滞期に入るけどソーラー発電ってそれでも有効なの?
また夢だけ語る糞人間か…。
やってから口開く奴はいないの?
65 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:01:46.00 ID:Kksn5Pv10
>>50 年800億円前後らしいね(4年間)
中国、韓国業者が1戸200〜300万で納入予定(日本メーカー400万円超)
66 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:01:49.76 ID:fmXkd1IG0
クズ公約だな
>>51 ならない
もしなるとしたら、自然エネルギー推進派の御用学者がプロパガンダとして
アピールするだろ
68 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:03:09.99 ID:fbi0k4BZO
対外債務しか国の借金とは言えない。
そもそも家庭ごとに取り付けたら不経済、非効率的だろうに。
太陽光を取り入れるのにもっとも適した環境、場所に大量に取り付けたほうが
よっぽど効率的だ。
4kは積まないと実質的に使い物にならんが、
そのシステムは大体200万からってとこだ。
太っ腹な話だが、そんなもん実現不可能じゃねえのか。
>>64 サンテック以外は10年保証だね。
諸行無常だよ。必ず寿命がくるの。
73 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:05:00.05 ID:FcodCcet0
税金に跳ね返るからだめ
それに家庭の負担なしってなに?県が贈与するの?所有は県?
税金で買ったものを個人に与えるのもへんだし
県の所有物を屋根に乗っけるのもいやだな
74 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:05:40.25 ID:Ke706dQN0
>>49 夏場の冷房のための電力不足の足しにならん?
夏場の猛暑…
75 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:06:24.05 ID:k4Usz1SD0
さすが外国人参政権賛成の左巻き知事。
朝鮮学校に金支給してんじゃねーぞ!!
韓と一緒に消えてくれ。
>>74 太陽光で充分だな。晴天ならがんがん冷やしつつ
お金を貰える状態になる。(4k積み)
77 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:09:17.09 ID:Gk3ZTSqJ0
78 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:09:34.12 ID:7MbcPlae0
>>62 太陽の活動が弱くなれば冷房に必要な電力も減るんじゃないの?
暖房は電力以外でどうとでもなる。
79 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:11:05.06 ID:ITZbDiO20
ソーラーがクリーンエネルギーならテレビでCMするなよ!
日本の原発は安全ですと汚い金でテレビが
散々洗脳捏造CM垂れ流してたトラウマが蘇る・・・
>>74 いや、夏場の発電量としては足しにはなるだろうけど、
太陽熱発電施設って、現在ではまだとてもコストが高い発電法だからさ。
日本に作っても春秋冬には使えない。
県が勝手に設置すんだから、メンテ費用も当然公費だなw
すっかり電事連マネーで感電しちゃった自民党
83 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:13:45.11 ID:j4Z4JutN0
200万戸分の日陰ができたらマジ生態系どうなるんだろ?
84 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:13:49.12 ID:o6UF7rXI0
税金を一体なんだと思ってるんだろう。
85 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:14:20.06 ID:GLhdZWUx0
公約で黒岩に投票した奴なんて皆無でしょ。
単なる消去法で仕方なく(本当に仕方なく)
一番被害が少なく済みそうなコイツに入れただけなのに
何勘違いしちゃってるんだろう。ああ腹立つ。
>>80 結局適材適所だもんな。
北海道は風力、地熱。
九州は地熱。
本州は場所に応じた発電施設と考えていく必要がある。
というか、こんなのは原子力に注力した方針のせいですっかり滞っていたからな。
是非とも早急に、自然エネルギーの効率的な運用ができる場所への施設建設を
勧めて欲しいと思う。
>>84 政治家は税金を自分の懐だと思ってるんじゃない?
だから庶民に施してあげるって上から目線なんだと思うよ
>>57,67
じゃ、ソーラーなしで屋根に当たった光はどうなるの?
殆ど反射されて宇宙空間に放出?
関東て
東京千葉神奈川
タレント知事ばっかりやね
90 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:17:24.58 ID:63eqN4oT0
系統の下流側で沢山分散電源作っても意味ねーな。
91 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:17:50.11 ID:5QS5S81k0
周辺に高層建築物等が建設され日照量が悪化し、期待される発電量に到達せずイニシャルコストを回収できなかった場合にも、県に補償をお願いしたいところ。
>>73 県の所有物を屋根に乗せるって話だと聞いたが。
売電した金は全て県が回収し、県債を償還。15年で元を取るとか。設置した家には利益なし。
フジの報道2001の司会をやってたやつだろ。
相当なアホだったがな・・・・・w
こいつが辞めたあとに司会になったやつが案外まともだった
ので、最近はまた見るようになったわ。
94 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:19:51.64 ID:63eqN4oT0
電気は作ればいいってもんじゃないだからさ、技術的に問題ないことを検証してからやれよ。
95 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:20:27.84 ID:qmdW8Puq0
メンテナンスもやってくれるんだw
神奈川県は気前いいね
1ソーラー100万円でも2兆円じゃんwwwwwwwwwwwww
97 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:21:26.51 ID:IbFwOjwlO
重いからイラね
98 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:22:01.56 ID:GLhdZWUx0
99 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:22:26.88 ID:L8rdOwWsO
>>4 中国や韓国から輸入するんだよね。
日本人の税金を使ってさ。
ちなみに、在日外国人は、母国に仕送りしていれば、
仕送り金額を税金から引けるので、結果的に日本への税金はゼロになる。
100 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:22:36.41 ID:tSBB1AGP0
屋根が余計熱くなりそうだが、大丈夫なのか?
>>24 NHKが集めてる受信料 年間6700億円。
国の一般会計の税収 37兆円。
NHKにそんなに金がいるんかいなw
大部分を民営化しろよw
102 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:23:46.03 ID:w+4TTtv90
その分税金三倍にすればいいじゃん
>>86 適材適所だねえ。太陽光はまだしも、太陽熱での発電は、
今のところ、年中灼熱のところでやっと商業運転はじめたくらいで超コスト高。
まあ、もっと昔に商業運転はしてたけど、さっくり破綻したらしいし。
時流に乗って増えてくれば、コストも下がっていくと思うんだけど。
自然エネルギーにシフトするのは好ましいことなんだけど、
ちゃんと考えて、具体的な計画立て、先に受け皿となる設備作ってからじゃないと、
ただ「原発やめろ」と叫んでるだけでは、いつまで経ってもシフト出来ないと思うわ。
何にしても、思いつきでどうにかできる問題じゃないから。
屋根が南向き、ビル陰にならない家だけです
>>51 電気に変わるのは熱じゃなくて光だからな。
106 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:25:24.12 ID:FcodCcet0
>>92 県の所有なら取り扱いや家のメンテ自体にもいろいろ制約される可能性あるね
107 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:25:30.12 ID:kfN9AJvZ0
エネファームを50万円でお願い。国内産業だし。停電時にも使えるように改良して。
>>88 太陽光発電の発電効率は良くて30%位
なので、ソーラーなしの屋根よりは若干マシな程度
それに、アスファルトなんかの方が蓄熱率が高いからその程度でヒートアイランドが
解決できるわけなかろうに・・・
家庭が直接負担しなくても、税金で企業や住民から出させるんだから
結局直接負担と変わらないじゃん。
バカなの?死ぬの?
無料で設置する代わりに一定期間売電収入は得られないから
無金利ローン払いみたいなもん
111 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:27:52.24 ID:+662tFj00
ソーラーパネルより、ヒートポンプするために
井戸掘る金を補充してくれた方がありがたいなぁ。
>>103 その通り。
個人的には原発を最小限稼動させつつ、耐用年数が来た順に廃炉にしていくのが
一番だと思っている。
問題は、廃炉になっていくペースに自然エネルギー発電施設の建造が
追いつくかどうかって事なんだよなあ。
今までのツケがあって、どこに立てるのが効率的かって調査から始まるわけだから。
しかし、どうしてここまで放置されていたのかなあ。
原発利権に群がる勢力がどれだけ大きかったか、改めて考えると恐ろしい。
黒岩に投票したんだけど・・・
だって、こいつ以外にまともにみえる候補者いなかったんだもん・・・
うんこ味のカレーだったんだな
見た目にだまされた
そういえば、寿命が来たり故障した太陽パネルの廃棄ってどうなるんだろ。
わりと簡単にリサイクルが可能なのか、産廃の山に頭を抱えるようなものなのか。
家庭の費用負担なしってその金はどこから出てくるんだよ?
太陽パネル設置した家のために
その他大勢の国民の電気料金を均等に値上げでもすんだろw
俺は心が狭いんでそんなのヤダネ
自然エネルギーにしたい進歩的な連中は
まずは自分らだけでカネだして自治区でも作ればイーと思うww
>>105 調べてみたら太陽光発電って短波長を吸収するらしいね。
赤外線=熱みたいなもんだけど、そっちが利用されなきゃ温度は下がらないか。
>>108 すまん、「解決」は言い過ぎた。
しかし理論上は少しはマシになるはず・・・。
118 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:32:29.76 ID:k3pGNZ6gO
いいなぁ
各0.5kw発電でも昼間は100万kwの消費電力が浮くのか
ピーク時の補助なら十分だね
>>114 シリコンウェハのリサイクルって聞いたことないね
120 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:36:00.96 ID:63eqN4oT0
太陽光がピーク時の補助とか言う無知は、エアコンの動力は太陽光のみで賄え。
>>119 ざっとググったら、ガラスとシリコンと希少金属を目的に
一応リサイクルは出来ないこともなさそう。やってる企業もあるみたい。
ただ、現在のメジャーな廃棄方法は埋め立てメインっぽい。
200万戸×250万円
50、000、000、000、000=50兆円wwwwwww
国家予算の半分ですよ?
設置費用は政治家先生がポケットマネーで補ってくれるのか?
税金に手をつけたら家庭の負担だぞ、わかってるのかこのアンポンタンは
125 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:37:45.97 ID:k3pGNZ6gO
>>85 えー?選挙公報で見ていちばん警戒したけどな。
「要するに」だっけ?キャッチフレーズ使って、
ぱっと見わかりやすいが中身はお花畑、って
もろ政権交代時のミンスみたいで。
またじーさんばーさんが騙されるんかなあ
と危惧はしてた。
127 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:39:27.79 ID:l59DbyWa0
ふつうの住宅は地震来たらパネルの重量に耐えられないんだが
家屋の補強費用も出してくれるのかな
無料で付けてくれるなら付けて欲しいな
もちろん耐震基準クリアするように補強も無償でな('∀`)
131 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:43:29.77 ID:1DtrbRpm0
ソーラーなんて元取れない
そんな事言うと神奈川県の
ソーラーパネル設置業者は大変だろうな
様子見る為に誰も設置しなくなるぞ
133 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:45:55.56 ID:otHAEZsQ0
フジテレビの金で設置しろよ
134 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:46:48.43 ID:J5yUUcPJ0
中国、韓国は原発をガンガン使ってソーラーパネルを作って輸出してるからな。
135 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:47:49.42 ID:CEDKd/Rl0
こいつらは税金がどこから来るのか考えたこともないんだろう。w
136 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:48:52.17 ID:w6dwJUUL0
そんな金があるならフクシマに補償してやれ。
神奈川県民が使った東電の電気のせいで人が住めなくなったんだから。
137 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:49:45.83 ID:ZLIqMMNK0
最低限日本製のだったらまだいいけど
どうせ外国製だろ
大体200万として、200万戸でざっと4兆円
メンテナンスや修理に掛かる金はどこが出すんだろうな?
しかも、これで得するのは持ち家の人間だけで、アパートやマンションに住む奴は全員負担増
借家住まいなら引っ越しを考えるレベルだなw
139 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:51:31.60 ID:SsXFjtB50
そもそも太陽光発電で発電される電気の量はたいした量でないというのが
分かっているのかな。曇りになるとひどいものだし、朝方、夕方なども
ある程度明るいなら期待したいところだけれど、ひどいものだ。
駅近くなどで、人通りの多い所に家庭規模の太陽光発電設備をつくり、
リアルタイムの発電量を確認できる環境を作って市民への発電実態の公開
をして、市民が判断するべきで一部政治家が独断で決めるのは駄目だ。
140 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:52:13.13 ID:ifQZyuAEO
貧乏で一生アパート借家住まいには全然うれしくない。
141 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:52:29.09 ID:dZSpVkCZ0
会委ってなんのことかわからなかったよw
>>112 原発利権なんてものでごまかしても仕方がない。
あれだけの事故が起きて電気が足りなくなるかもしれないと言われている中で、
自費で太陽光パネルを設置しようってヤツがどれだけいるかってことだ。
以前から国からかなりの補助が出ていても、実際屋根の上を見てみれば乗っているのなんてほとんどない。
要は大規模なビジネスにならないんだよな。
事故前までは、安定して電力が供給されていたのだから、わざわざ自然エネルギーなんてこの先
ビジネスとして成り立つかどうかなんてものにおいそれと手を出そうとするわけがない。
代替エネルギーが発展しなかったのは、長らく続いた安定をわざわざ壊す必要がないから。
ただ、その程度のこと。
143 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:52:42.33 ID:JSnmU9rgO
無償はどうかと思うが、これいいと思うけど不評だな。
まぁ2chは何故か太陽光嫌いな奴多いし仕方ないか。
>>129 じゃあ、電池の裏側にパイプ通してお湯も作ればいいんじゃね?
>>136 お盆の時期とか帰省する田舎モンがいっぱいだけどね
地方税でやれって梯子外される様が目に見えるようだ
仮に設置したところで電気代が下がるわけでもあるまいがアホが
賃貸扱いで毀損したら自己負担だろ
誰得だよwwww
キックバックが凄いんだろうな〜
100%赤字垂れ流し税金補填のソーラーをここまで
押してくるとはwww
>>18 中国産のパネルって、安いけど耐久性がないと聞いたが。
付けたらすぐメンテナンスで、毎月メンテで明け暮れるようだったら嫌だな
153 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:57:27.15 ID:0KzQM+2n0
>>7 黒岩が自腹で肩代わりしてくれるんだろw
まさか神奈川の財政から支出とか有り得ないよねw
結局神奈川県民の負担じゃんwww
154 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:57:32.29 ID:qIiUnrB00
>>125 電気にも品質ってもんがある。
十数分後の太陽光の出力が予想できれは、ガスタービンでバックアップできるが、予想が外れたり短い周期で大きく変動したら、周波数が維持できない。最悪、大規模停電になる。
そうならないように、エアコンの動力を太陽光のみにすれば、雲ったら自動的に停止するから解決するだろ。
むしろ屋根上のスペースを提供してやってんだからショバ代を行政に請求してもいいってレベルだろ
156 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:58:39.68 ID:01/Fm65B0
ソーラーパネルを設置するだけだから10cmのパネル置くだけで1かうんと
去年から付けたけど差し引きして
売買トータルで考えると1万位の+で
今まで2万程度使ってたから3万程度の+かな
8年で採算取れる予定
太陽光のスレだとやたらと批判する奴居るけど
採算取れるしピークカットには最適だろ
ただし業者とメーカー選ばないと
採算分岐点が5年も10年も違ってくるよ
お勧めはホンダ変換効率悪いけど価格がメチャ安い
ソーラーパネルなんてすごい重量物だから、こんなの取り付けちゃ絶対ダメ
建物の耐震性が著しく低下する。
福島原発の周辺はもう1世紀くらいは住めないし農業もできないから
東電が借り受けてあのあたりを太陽光、風力、波力、地熱など
自然エネルギー発電の一大拠点として活用スレばいい
汚染被害受けた住民や農家は借地料が入るし、それがいちばんいい。
160 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:00:00.11 ID:k3pGNZ6gO
原発にかけてた金をこっちに回せば負担きつくならんだろ
うちの県でやって欲しいわ
電気代上がるのは決定的だしデメリットよりメリットのがでかい
161 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:00:46.26 ID:JSnmU9rgO
>>157 だーかーらー
それは売電部分を税金で補填しているからだろw
163 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:01:25.90 ID:H3tmgemW0
費用負担なしってそれ税金ちゃうのwww
164 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:02:04.65 ID:CaoWx9fb0
ソーラーパネル 夏場は発電効率が落ちる欠点。
パネル表面温度が40℃を超えてくると三割は発電効率は落ちる。
これは一般に知られてない、知らせないソーラーパネルの欠点。
表面を水で冷やすと効率は戻るが、一般に発電効率が上がるのが冬場だけ。
同じ晴れの日照で 冬場は1.6kw なら 夏場は1.1kw程に落ちる。
165 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:02:44.70 ID:ZuXnxvF90
>>7 まあもしも設備・設置費用がタダになったとしても、
メンテや修理でどれだけ負担させられるんだろうなw
>>162 補填なければ10年で採算分岐点
もちろん計算してあるよ
コストか変換効率はあと少し頑張ってもらいたいところ
まああれだ。CDやDVDを作るのと一緒。1枚100円のDVDを50枚並べたら5000円。
1パネル5000円でできる。枠とガラスが5,000円として10000円だな。
168 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:03:22.77 ID:JSnmU9rgO
>>162 売電部分を負担してるのは消費者だけど?
持ち家の老人は金あるんだから、節電して耐えるよりは
金使ってソーラーパネル設置した方がいい。
経済も健康も良くなる。
171 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:04:37.27 ID:qIiUnrB00
ソーラー電卓200万個の間違いでしょ。
172 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:04:45.40 ID:k3pGNZ6gO
>>154 今の発電量+だろ?
メインなら困るがエアコン使用ピーク時て普通に晴れてるし発電量も高いじゃん
否定ありきならその答えで納得
173 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:05:01.27 ID:ZuXnxvF90
174 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:05:48.16 ID:JSnmU9rgO
>>164 パネルに散水出来るようにするのはどうだろう?
給水管工事も必要になるが…。
175 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:05:58.39 ID:idZ5hj+t0
家庭の費用負担無しって、メーカーが無償で提供してくれるのかね。
まさか、県民が払った税金を使ったりしないよね。
176 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:06:13.37 ID:C/2vxgMbO
そもそも、そんなに生産する能力が、国内にないだろ。
>>164 そんなに落ちないぞ
データー古すぎじゃないか?
178 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:07:34.86 ID:ZuXnxvF90
179 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:07:47.44 ID:O3fMFJWo0
タダでくれるなら嫌とは言わないが
一戸建ての家持ちしか恩恵受けないだろこれ。
いや、家持ちの俺は良いんだが。
180 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:07:58.84 ID:CEDKd/Rl0
太陽光発電なんて実はたいしてコストかからないんだよな。
クルマの買い替えを1回我慢すればいいレベル。
しかも補助金もらって売電契約すれば10年で元とれる可能性が高いし。w
181 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:08:04.66 ID:59lHS+Y+0
神奈川は金あるんだな
神奈川は水力発電伸ばした方がいいと思うんだがなぁ
>>179 発電収入は県がもっていくから、屋根のスペースを無償で県に貸すことになるだけ
185 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:09:53.15 ID:nNXaQZtHO
知事ってどの程度の知識でこんな事いってるの?
186 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:10:13.27 ID:JSnmU9rgO
>>170 間違った知識を指摘して、開き直られりゃ何も言葉はない。
187 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:11:15.18 ID:0KzQM+2n0
そもそも今の技術のソーラーパネルじゃどうやっても原発代替にはなりえない
不安定だし高コストだし夜間は発電出来ないしエネルギーの絶対量も足りない。
黒岩はバカだけど自然エネルギーにかける情熱だけは人一倍有りそうだから
あいつに黒潮利用した海流発電開発を誰か進言してやれ。日本のエネルギー革命起こせますよって
囁けば一発だw
188 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:11:43.46 ID:O3fMFJWo0
>>180 その10年の間にかかる
メンテナンス代金とか修理費とか計算に入ってる?
設置しても数年で壊れて修理費払ってまでやる人なんていないから大量のゴミ量産だよな
維持管理の手間に比べて圧倒的に発電量が不足してるし
不思議と太陽光発電スレって批判的な意見多いよな
しかも誇張した感じのばっか
191 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:12:14.86 ID:sSSQnSro0
我が国がこの先生き残るには原発増設しか道はない
東京電力は制裁として神奈川県への電力供給打ち切ればよい。奴らに思い知らせようぜ
国も県も真っ赤かの財政のくせに金持ち相手にばら撒き。
193 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:13:19.00 ID:CEDKd/Rl0
>>179 10年以上経過して老朽化したゴミは貰えるかもな。
>>180 10年保障あるから問題ないよ。
194 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:13:47.38 ID:ZuXnxvF90
>>190 持ち上げるのも誇張ばっかなら批判も誇張ばっか
まあバランスとれてるんじゃね?w
>>186 馬鹿すぎ!
わざと 税金 と言っているんだよwww
ゆとりって・・・
196 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:14:13.53 ID:VLAMYQCC0
菅ガンスクは、在日朝鮮人!!!
「菅さんの仲間のソフトバンク孫社長の休耕田の2割への太陽光パネル設置と発電全量を
電力会社の買い上げは、「ノーリスク、ハイリターン」ではないですか!」
「太陽光パネル1000万戸は、パネル生産世界一の中国と韓国への補助金じゃあないで
すか!」
by片山さつき@参院予算委員会
197 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:14:14.75 ID:3zC07zOrO
新築は意味あるだろうけど
古い家だと水漏れなんか起こすと最悪なんでしょ?
パネルの設置業者や屋根の修理業者も呼ばないといけないし。
198 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:14:35.05 ID:k3pGNZ6gO
>>188 それ計算したら原発が一番高くなっちゃうだろw
ルーピーのco2削減策がネックなんだよなぁ
199 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:14:58.11 ID:0KzQM+2n0
>>191 自然エネルギーの中では唯一海流発電は原発の代替になりうるぞ
東電の関係者だったら、脱原発と海流発電開発を宣言しろよw
国民の見る目が変わるぞ絶対w
200 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:15:04.99 ID:AfVdt7y30
ソウルーハネル
201 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:15:13.99 ID:FcodCcet0
太陽光発電の買い取り価格って高めなぶんは電気代に上乗せされてる
太陽光付加促進とかいう消費者負担なんだよね
今の戸数だからいいようなもの200万戸とかなると負担どうなるのかな
売電価格の見直しも必要になるんじゃないかと
これも考慮して試算して欲しい
>>188 だいたいどのメーカーも10年保証で
何度か点検も無料でしてくれる
雨漏りも業者によっていろいろだけど保証になってる
10年以内に採算分岐点越えるのは大事だけど
追加で金かかる事なんて無いよ
203 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:17:14.41 ID:D75gq97b0
204 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:17:31.72 ID:OG/9xlUe0
こんな馬鹿げた政策打ち出すのは誰かと思ったら
ビッグマグナム黒岩先生だったか
205 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:17:36.31 ID:VLAMYQCC0
ソフトバンクの孫正義の公的資金1000億円を詐取事件とは!!!
あおぞら銀行(旧朝鮮銀行)
• 2000年9月1日 - 日本債券信用銀行がソフトバンク、オリックス、東京海
• 上火災保険(現・東京海上日動火災保険)などから成る投資グループに売却
• された。
• 長銀の破綻処理で日本政府の金融再生委員会のアドバイザリーに指名され
たゴールドマンサックスは、経営破綻し特別公的管理銀行に指定され預金保
険機構の管理下に置かれていた日債銀売却に際しても、買手側のソフトバン
クサイドのアドバイザリーに就いてており、利益相反及び瑕疵担保の観点か
ら批判があがった。
• 2000年7月、国会は金融庁・金融再生委員会幹部職員、八代・新生銀行社
• 長(当時)と共に、ゴールドマンサックス担当者も参考人招致をしたが同社
• はこれを拒否している。
• 2000年9月20日 - 大阪市内のホテルで、本間忠世社長が自殺。
• 2003年9月5日 - 再民営化以来の筆頭株主だったソフトバンクが、保有す
• る同行の全株式をアメリカの投資ファンド・サーベラスグループに売却した。
• ソフトバンクの孫正義は、ここで公的資金1000億円を詐取した。
206 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:18:04.70 ID:bqBTbvYD0
>>202 パワーコンディショナーは10年過ぎたら壊れる仕様になってますw
>>201 見直しも何も現在の発電コストの40円で固定しようとしてるけどな。
電気の需給を無視して全量買い取りだからな。
下手するとコストが異常に上がっていく可能性があり、それを税金で払う事になる。
208 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:19:04.68 ID:57CPptLI0
>家庭の費用負担なしで4年間に200万戸分のソーラーパネル設置
でも、税金としてみんなに負担してもらいます ><
209 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:20:08.96 ID:qmdW8Puq0
電気代は消費税と同じで逆進性があるからね
設置したはいいが電気料金が上がって貧乏人が大打撃w
210 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:20:19.36 ID:VLAMYQCC0
菅ガンスクは、在日朝鮮人!!!
「菅さんの仲間のソフトバンク孫社長の休耕田の2割への太陽光パネル設置と発電全量を
電力会社の買い上げは、「ノーリスク、ハイリターン」ではないですか!」
「太陽光パネル1000万戸は、パネル生産世界一の中国と韓国への補助金じゃあないで
すか!」
by片山さつき@参院予算委員会
中国に儲けさせる為には何でもします!
ビバ!社会主義!
菅総理が望む社会作りのお手伝いは楽しいか?♪( ´▽`)
>>208 黒岩なんかに投票するバカが多い県なんだから、これで増税しても文句はないんだろ
213 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:21:02.20 ID:saEEYxb5O
無料つっても金がどっかから湧いて来るわけじゃないしw
相変わらずの政治と業界の癒着、利権、賄賂臭プンプンじゃねえかw
>>51 >>148 ヒートアイランド現象の原因は
昼=緑少なすぎ
夜=建物大杉
にあるんだよ。人工熱なんて小さすぎる。
ただ、ソーラーを屋根にキッチリ一体化すれば
屋根が焼かれるのを防げるので冷房効率は結構上がる利点はあるらしいな。
だがメンテは屋根ごとだ。
216 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:22:58.78 ID:0KzQM+2n0
>>209 てゆーか一軒家を保有していない貧乏家庭は
税金余計に盗られるだけじゃんw
217 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:23:02.95 ID:vOv9tPs70
設置できない家は補強工事もやってくれんのか
維持管理費はどうすんだ
マンション住まいは差別するんか
さすが黒岩 やっぱりアホ丸出しだった
219 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:23:14.40 ID:n6RyXV45O
公務員優先なんだろな納税者の足引っ張る電気設置するとこ
>>206 俺は8年で採算取れるからその後壊れるまで
売電の金プールしてその金+で
10年経ったら新しい技術のを付けたいなと思ってる
パワーコンディショナーが9年位で壊れて
保証で直ると一番いいんだけどね
原発を造るよりは安上がりだろ
雨漏りした場合の責任問題があるから公共の建物だけにしとけw
223 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:24:40.52 ID:lJ3QWs6u0
100万位の負担、せめて50万の負担はさせろw
自腹で買ったうち涙目wwwww
225 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:25:45.12 ID:Y6dY4hKi0
俺の税金で隣の奴が家を建てて太陽光パネル設置して
それで発電した金を俺の電気料金から払うわけか。
なんかおかしくね?
226 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:25:47.49 ID:57CPptLI0
>>216 税金だけじゃあ無く、200万戸もソーラーを設置したら、設置していない家庭の電気代の上乗せ分はそうとう高くなるぞ ?
>>10 神奈川県民として申し訳なく思う
でも前回の選挙の時の顔ぶれをググってみてほしい
民主の閣僚から総理を選ぶのと変わらないくらいの罰ゲームだから
229 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:26:37.29 ID:saEEYxb5O
>>224 しかもこれから設置する人の負担まで乙(笑)
230 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:26:38.58 ID:JSnmU9rgO
>>195 あぁ、なるほど。
印象操作でしたか、それは痛いところを突いて失礼しました。
>>218 次点の候補者はまっとうだと思ったがね。黒岩みたいな素人でもなかったし。
タダでぇ〜!
管のせいですっかり太陽光エネルギーに胡散臭いイメージがついたなw
良いことだw
234 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:27:48.65 ID:7MbcPlae0
>>224 やったとして数年で終わるような制度じゃないだろうから交換時期に間に合うんじゃね?
235 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:27:57.83 ID:57CPptLI0
>>225 貧乏が・・・・貧乏がすべて悪いんや ・゚・(ノД`)・゚・。
236 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:28:44.62 ID:0KzQM+2n0
そうかw 自宅を持ってない奴だけじゃなく自腹で既に購入済みの
連中も大損する訳だなwww
237 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:29:27.89 ID:52XxBIOo0
埋蔵金詐欺と変わらんな
>>4 日本の政治家ってだれもみんなこんなかんじだよ。
最近気づいたが、にほんは先進国じゃない。
239 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:29:43.79 ID:qmdW8Puq0
孫にタダで付けてもらえばいいんじゃね
設置する場所探してるんだからさ
さすがに家庭の費用負担なしなら
電気代から天引きとか何かのマイナスはあるだろ
他の候補がものすげえクソしかいなかったんだよ
一番マシなのがこいつだったんだ
察してくれ
賃貸暮らしとおさばらの時がきた
244 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:37:24.53 ID:VLAMYQCC0
ソフトバンクの孫正義の公的資金1000億円を詐取事件とは!!!
あおぞら銀行(旧朝鮮銀行)
• 2000年9月1日 - 日本債券信用銀行がソフトバンク、オリックス、東京海
• 上火災保険(現・東京海上日動火災保険)などから成る投資グループに売却
• された。
• 長銀の破綻処理で日本政府の金融再生委員会のアドバイザリーに指名され
たゴールドマンサックスは、経営破綻し特別公的管理銀行に指定され預金保
険機構の管理下に置かれていた日債銀売却に際しても、買手側のソフトバン
クサイドのアドバイザリーに就いてており、利益相反及び瑕疵担保の観点か
ら批判があがった。
• 2000年7月、国会は金融庁・金融再生委員会幹部職員、八代・新生銀行社
• 長(当時)と共に、ゴールドマンサックス担当者も参考人招致をしたが同社
• はこれを拒否している。
• 2000年9月20日 - 大阪市内のホテルで、本間忠世社長が自殺。
• 2003年9月5日 - 再民営化以来の筆頭株主だったソフトバンクが、保有す
• る同行の全株式をアメリカの投資ファンド・サーベラスグループに売却した。
• ソフトバンクの孫正義は、ここで公的資金1000億円を詐取した。
245 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:39:56.74 ID:l0VTgeUB0
知ってるかい。神奈川県民アホと責めたいだろ。神奈川県民には選択肢なかったんだぜ。
自民と民主が黒岩知事に相乗り。もうひとりの対立候補はやっぱりテレビ局出身で、
政策も似たようなもの。さらにもうひとりいるんだけど、この人は日本共産党員だから、
米軍基地しか興味がない。米軍反対キャンペーンを選挙でやりにくるだけ。
>>233 あと孫社長か。
っていうか太陽光は技術がブレイクスルーすることもあるから
今慌てておっ建てる必要あるんか
247 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:40:29.00 ID:VLAMYQCC0
菅ガンスクは、在日朝鮮人!!!
「菅さんの仲間のソフトバンク孫社長の休耕田の2割への太陽光パネル設置と発電全量を
電力会社の買い上げは、「ノーリスク、ハイリターン」ではないですか!」
「太陽光パネル1000万戸は、パネル生産世界一の中国と韓国への補助金じゃあないで
すか!」
by片山さつき@参院予算委員会
隣近所と日照権で喧嘩ばかり
ソーラー殺人事件に発展か?
前回の県知事選挙の罰ゲームっぷりは異常
市議会・県議会はノータイムだったのに投票用紙前に固まったもの
もうあんなのは二度と味わいたくない。松沢で十分だったよ…
250 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:43:06.04 ID:l0VTgeUB0
本当は松沢が圧勝するはずだった選挙が都知事選のせいでこうなったのです。
>>249 タバコ吸う人には可哀想だけど
他には特にコレと言った失政も無かった気がするしな
253 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:43:28.54 ID:MYNlnEh/0
IT革命とかいわれてたとき、ときの森首相は全世帯にPCを配布すると言った。
それって一家に一台、強制的に買わされるだけ・・・
>28
石原慎太郎 と書いて投票したよ
無効票だけど最低限の抵抗でした
太陽光だけ他より5倍近くコストかかるけど一旦設置したら
原発みたいな国家転覆レベルな補償とか皆無なんだよねぇ
256 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:45:35.22 ID:l0VTgeUB0
>>252違うよ。と、書こうと思ったけどそれもあるのかな。
東に松沢負けてたかもな。
「太陽電池の寿命は20年くらいあります(けど、システムとしては5〜10年が限度です)」
という詐欺的商法が社会問題化してきているのにねえ。
5〜10年毎のインバーターだ何だのシステム交換費用は個人負担だろう。
それに、日本の気候条件では、太陽電池作るのに使う電力と寿命中の発電量(ry
今の日本の電力不足というストーリーからいけば、海外電力で太陽電池つくらないと
いけないわけだよね。チャイナに工場作って、ノウハウを盗ませますか?w
(「電力足りない」って言っている日本で作るのは短期的には逆効果でしかない。)
(製造工程(連続工程)考えると夜間だけじゃ無理なんじゃ???)
>>257 普通の国産メーカーなら10年保証あるよ
製造から設置までにかかる電力は3年分らしい(ホンダの場合)
また牛糞か
260 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:53:03.45 ID:l0VTgeUB0
261 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:58:26.89 ID:c88uK1940
先にパネル工場誘致するくらいのことしないと
反感買うだけだ罠
262 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:59:55.51 ID:zB8uFYSW0
停電で迷惑かけてる
東電がソーラーをタダで配るべき。
263 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 12:01:11.94 ID:WB1aA6nR0
プリウスを買った層がメインターゲットらしいね
>>258 対象は太陽電池パネルユニットだけ、というところが多いって聞いたんだけど、どうなんだろ?
あと、インバーター等の製造に要する電力も加味すると実は、という話も聞いた。
年々、飛躍的に効率が向上してるけど、30年くらい前だと、生産に要する電力の0.x%しか回収できないなんて
悲惨な状況だったねw
学校の屋根にソーラーパネルひきつめたらいいのにな
電力ピーク時は夏休みだし
場所もそれなりの広さ確保できるし
市や県でかなり自由に設置も出来る
266 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 12:06:11.17 ID:GLhdZWUx0
>>126 民潭とズブズブの露木の方がよかったとでも?
そんなの選ぶくらいなら
お花畑が吹くだけ吹いて踊りながら何もせずに任期終えてくれた方がマシと考えるのが普通では?
>>264 インバーターも保証あるよ
完全に壊れなくても変換効率が
何%か落ちたら交換してくれる
インバーターはかなりの勢いで安くなってるから
保証切れる頃の10年後はそれほど気にならないレベルだろ
>>267 そこまで行っていましたか。
・・・が、転勤族の俺には無関係な話かorz
バッテリについては、今後の電力行政次第ではキャパシタのみとかになるのか、
より大容量化していくのか、読めないところですかね。
10年かけて売電の部分で支払ってもらえば、県も市民も負担せずに設置できるよね
270 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 12:18:26.21 ID:g4ajqzHPO
パネルつけませんか?
電気代がかからなくなるので、設置費用を何年か、電気代分くらい払えば、あとはプラスですよ。
大阪はあまった電気を買い取るのもしてます。
お宅はかなり日当たりが良いのでおすすめ。
っていうやつどうなん?
保証は10年。
先着何人かで、モニター募集。
お金かかるけど少し安くするよってこと?
意味わからん。
怪しいから断ったけど、オール電化のモニター勧誘とかよくくるから気になる
家庭の費用負担がない、といっても原資は税金だから結局は県民負担だよ。
272 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 12:20:54.41 ID:57CPptLI0
>>270 >大阪はあまった電気を買い取るのもしてます。
全量買取制を説明していない時点で、あやしさ100%
>>271 だから設置費用を回収するまで売電部分の金を県が貰うという契約ならいいじゃん
274 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 12:22:26.49 ID:mZdeKaIS0
200万戸分のソーラーパネル
財源はどこから
275 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 12:23:10.19 ID:57CPptLI0
マンコ200犠牲に
>>275 県の施策だから、市民税は無いっしょ。
ちなみに、横浜市にはグリーン税だったか緑化税だったか、植樹費用を
負担してもらうって税があるね。
屋根をタダで提供しろ、電気はよこせだとちょっとあれだな。
屋根貸せ、電気はお前のとこで使え。余ったら寄越せぐらいでどうだ。
279 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 12:26:04.57 ID:tnB57RxW0
>>271 こんなことのために県民税を大幅に上げたら、間違いなく総スカン喰うだろ。
条例で財源作るしかないのでは?パチンコ税とか、外国人永住税とか。
>>273 > だから設置費用を回収するまで
設置費用と維持管理費用を回収する前に耐用年数が過ぎるよ。
282 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 12:32:02.08 ID:wfbzVN600
>>166 >補填なければ10年で採算分岐点
ソーラーパネルの保証期間が切れると修理代は全部自腹になり、古くなるほど
頻繁に故障するようになってくるから、何年で元が取れたと思っていても、
その後の故障頻発で結局高くつくことになる場合も出てくる。
車も長年使ってると頻繁に故障して修理代ばかりが高額にかかってくるのと同じ。
20年使って、その後は毎年故障して修理代がウン万円じゃ、最初の10年で元が
取れても、後で不採算に突入。
283 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 12:34:51.15 ID:OG/9xlUe0
屋根ってのはな
夏高温で
冬低温
環境として厳しいから
太陽光パネルなんて直ぐに壊れるよ
>>282 10年で運用停止、ただし撤去費かかるから放置。だろうな。
後は、屋根(および建物骨格)へのダメージの費用換算かな。
285 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 12:37:16.70 ID:4nG+Pjz/0
周辺が太陽光だらけになったら、売電できずに捨電になるんじゃね?
よくわからんが、神奈川と言うだけで、wwwみたいな感じwww
雹(ヒョウ)が降ってもネルは壊れないの?
この構想で必要な電力をほとんど賄えるのなら救いようがあるけど、ソーラーパネルの発電量なんてエアコンすら動かないくらいだろ?
県営の火力発電所作った方が安心じゃね?
288 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 12:40:02.87 ID:nKnmVnCq0
>>286 強化パネルだから雹が降ったくらいじゃ壊れないよ。
表面のパネルと内部のシリコン表面を被ってるパネルの二重になってるし。
絵ソーラー事
290 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 12:43:18.47 ID:XTvtR+Rz0
>>287 太陽光パネルは普段は売電用で電線に電気を供給するのが主目的だから、エアコンは
普通に電線から供給される買電の電力を使う。
配線やスイッチの切り替えで自宅でも使えるが、エアコンを動かすほどの発電量はないから
せいぜい照明や消費電力の少ない電気製品を動かせる程度。
金をどこから出すとか考えなし。
292 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 12:45:56.71 ID:dozXvbLOO
チェンジソーラー!
293 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 12:49:22.35 ID:J5yUUcPJ0
電力料金も電力会社管内一律じゃなくて、ソーラーからの買い取りが多い地区は高くすべきだ。
>>7 その電気を使用すると、テレビやラジオから、一定時間ごとにコマーシャルが流れます。
前にIKEAでソーラー発電式の電気スタンド買ったんだけど、ああいうのを支給する気か
それでも20億ぐらいかかるが
296 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 12:52:57.49 ID:Qb/ODxa+O
太陽光発電って何年もつの?15年くらいでこわれるんじゃない?
297 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 12:53:58.21 ID:46GsSafW0
菅総理の発言かと思った
298 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 12:54:15.79 ID:c5yva1Ey0
5兆円くらい掛かるのか、、、
まあ、電卓に付いてるようなのを25円で作って配れば
5,000万円で済むけどな。
それでも税金の無駄だな。
家庭の負担なしなんてありえない
結局は、増税か何かのサービスが削られる
だだし、納税をしていない生活保護受給者等は当てはまるけどwwww
300 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 12:57:33.22 ID:mvS/dMpt0
>>1 おい、黒岩、その財源どっから持って来るんだよ
税金か?それとも電気料金か?
だれかが金を負担してないって事は違う誰かが必ずその分負担してんだよカスが
301 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 12:57:53.41 ID:liLZIjlaO
>>291 税金
特定の業者だけが儲かる
議員に寄付して仲良くならないとな
中国以下だよこの国。隠すのがうまかっただけ。今じゃバレバレでも無視決行
302 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 12:59:01.79 ID:4bj1z/in0
パネル乗っけた場合、家の強度っていうか耐震性は保たれるのか?
補強が必要な場合、何処が費用負担するのか?
303 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 13:00:57.75 ID:cSPspbXe0
304 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 13:01:54.80 ID:7MbcPlae0
305 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 13:02:38.69 ID:Qb/ODxa+O
太陽光発電はすばらしいが黒岩はうさんくさいから嫌い
神奈川県の予算も知らないのだろうなぁ
307 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 13:07:02.24 ID:HttQcSO40
戸をコと呼ぶように決めたヤツは天才
308 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 13:07:43.23 ID:57CPptLI0
太陽熱は熱を熱として利用するためのもの。
風呂用だし、それでいい。
310 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 13:10:25.23 ID:Kt5AwCJU0
小学生の発想だわ
神奈川県民のレベルってこんなものなの?
だいたいソーラーが本当に儲かるなら
「お宅の屋根貸してください」って電力会社が言ってくるはず
312 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 13:13:51.66 ID:/E5FmYC10
>>290 こんなウソをよく知ったかぶりで書けるな?
死ねヨ、ボケ。
太陽光発電設備は電力会社側からはマイナス負荷扱いで、
回路的にはつながってるんだよ。負荷(つまり電灯やらエアコン、TVともな)
つーかアンタの中では電気に色でもついてるの?電力会社とつながってる箇所は家庭では最高でも3本しか線がないよ?
しかもこれは、単三っていって全部一回路。
売電してるのは 発電電力量−家庭内での使用量。 足りない分を電力会社から買う。
自立(単独)運転の場合にエアコンを避けたほうが良いってのは、起動電流や、発電量が一定しないから。
はっきり言って、バカならカキコ止めろ?
313 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/07/09(土) 13:14:08.67 ID:DV9lX3QvO
>>303 >>304 雪国でもソーラーのせてる物好き居るんだが、
新築でない場合は、屋根の葺き替えしてからやってるよ。
ソーラーを一度乗せてたら、簡単に降ろせないんだろうね。
雪国の場合は雨漏りの危険性あるから、まずは屋根も治してからだよ。
都会はどうなねか判らんがね。
>>1民主、自民、公明相乗りだったジャねーか!!ふざけんな糞ヤロウ
315 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 13:21:56.72 ID:gexn0efO0
そのうち富士山噴火して太陽光使えなくなるカモナ
317 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 13:24:50.05 ID:2xICcLek0
これ、おかしいだろう、過程の負担なしでソーラを設置するということは
所有権は設置した家庭のものなんだろう。
売電したお金はもちろん、設置した家庭がもらうことになるんだよな。
それても、別経路を作って屋根だけ間借りして賃借料を払って売電したお金は市がもらうのか?
権利関係しっかりしとかないとまずいだろう。
学校、公共施設なら話はわかるが、一般家庭は駄目だろう。
>>316 とりあえず夏場のピークは乗り越えられそうだな('A`)
319 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 13:28:20.38 ID:7JQo+0FaO
なーなんで地熱は話題にもなんねーんだ?
技術もシェアも世界一なんだろ
320 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 13:28:51.69 ID:F3uLLZB00
費用負担なしってどんな詐欺商法だよw
>>315 それって、太陽電池からの直流部分の配線だよ。
そこから安定した電圧・周波数の交流に変換する回路を経て単相三線に接続されますよ。
普通の家庭には、基本的に三本しか電線は無いのは、電気メーターを見ればわかりますよ。
三本線が電柱(地下構)へ、三本線が家屋内へ。
仮に三本より多く見えても、単に枝葉が分かれているだけです。
322 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 13:33:25.96 ID:pIhEAZ5i0
「初期費用負担なしですよ!?」という業者がいたわ。。
「毎月の売電でローン返せますから」→え?じゃあ売電のみで電気使えないよね。
それとも電気使って売電が思うように出来なかったらどうすんの?発電がシミュレーション
通りいかなかっった場合、毎月の支払いが発生すんの?」「それは・・ごにょごよ」
たしか、費用を回収するまではどっかの団体が保有、
売電で回収したらその家庭にって話だったと思う。
だから設置した家庭も10年近くは何のメリットもないんじゃないかな。
やるにしても、パネルとコントローラーは日本製に限るとかの制限入れてくれよ。
電卓じゃね?w
とにかく原発減らすならやるしかないやろ。
327 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 13:44:55.88 ID:nbEokgBp0
ソーラーパネルより、各家庭に都市ガス発電機の設置をした方がいいんでないの?
15Aくらいのガス発電機なら20万くらいっしょ?
夏場や冬場の電力が足らない時にはガス発電機を始動させて、電力会社からの電気と
併用してもらって、それ以外の時期はガス発電機は停止させると。
この方が何百万の太陽光パネル設置より安上がりで天候にも左右されなくていいと
思うんだか。
黒岩ってウジ出身だよな。
じゃ、チョンマンセーっていうかソフバンの禿がパトロンなんだろ。
329 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 13:48:43.10 ID:lNv0/xGY0
おまいら、関東が梅雨明けだぞー。
地軸ずれたのか?えらい早いな(´・ω・`)
災害時対応を考えると、家庭用燃料電池の中でも灯油を使うタイプがいいな
とか思ってたけど、思いつきで導入できるものじゃないからなあ。
なんて夢想していた頃がある。新日本石油がモニター募集してたんだったかな?
今はソーラーの売電価格が高く設定されている為、
ソーラーが増えれば増えるほど電力会社の負担が増え、さらなる料金upが予想される。
つけるスペースと資金がある人は、売電価格の高い内に設置してた方が良いかもな。
1度発電した電気でタービンを回して使った電気よりも大きな電気を発電する
あとは延々と電気が作られていくシステムを開発したらノーベル賞もらえる?
333 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 13:52:15.15 ID:0KzQM+2n0
やっぱり自然エネルギーで原発代替可能なのは海流発電しか無いよ
誰か政治家でこれを国策で推進するって明言する奴いねーのかなぁ
原発よりも低コストで造れるし資源は無尽蔵に近いんだから
もんじゅ開発に注ぎ込んだ3兆円の半分くらいでかなりのモノが出きると思うんだがw
マンション住まいには不公平だね
335 :
「 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 」:2011/07/09(土) 13:52:53.86 ID:UhtHPZvi0
そもそもソーラーパネルを何処から仕入れるの?
支那や半島からなら無意味だし無駄!
336 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 13:53:41.14 ID:lZmlRI1e0
ソーラー利権発動かww
メーカーからいくらキックバックもらってるのかな????
>>332 ノーベル賞どころか、エネルギー保存則の全面否定だから
世の中がひっくり返る。
言い方を変えると、永久機関(しかも余剰エネルギが発生)の発明だもの。
>>332 そんなもん作ったら暗殺されるっていう設定でハリウッド決定だな。
339 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 13:57:37.26 ID:66drEXVA0
>>332 物理の法則を覆さないと無理なんじゃないの?
340 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 13:58:40.40 ID:57CPptLI0
>>332 じゃあ、俺は屋根に水飲み鳥500個置いて発電するわ (・∀・)つ
341 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 14:05:40.01 ID:pMp2sWxbO
結局家庭の費用なしって詭弁で、家庭の費用である税金でソーラーパネルを買わされるだけ
いやまあ政治には期待せず、可能な限り自分の頭を使って何とかせないかん
甘い話は、ない(笑)
342 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 14:06:26.89 ID:CYMorfPG0
>>327 ガスを使うなら家庭用みたいな小規模なのだとものすごく効率が悪い。
スポーツ設備みたいな熱需要のある商業施設とかを含めた地域全体で昼間コジェネで電熱供給して
夜間は電力会社から買うとかするといいんだが・・・・
神奈川に設置するソーラーパネルを国民全体で負担することになるんだろうな〜(棒
俺の家は田舎だから絶対対象外で税金盗られるだけなんだろうな〜(棒
永久機関 (笑
345 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 14:10:41.92 ID:nEyiLgLc0
>>342 晴れてる日でも最大4A程度しか発電供給できない何百万の太陽電池と、
15A/20万円のガス発電機とでは、どちらが総合的なコストが安くなるかだな。
ガス発電機なら、大停電が起こっても、夜間でも普通に使えるし。
効率より利便性で考えると、ガス発電機の方がお徳だろう。
夏場と冬場の電力が不足する時期しか使わないわけだし。
346 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 14:12:49.50 ID:0KzQM+2n0
347 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 14:15:00.70 ID:7FGSrcS+0
ソーラーパネルは屋根にものすごい負担かけて
家の寿命が確実に縮むのでお薦めできません。
と住宅会社の人がいってたな…
どうせ元もとれないので無駄
>>345 震災対応なら、「電気よりガスの方が復旧が遅いだろう」という考え方だったが、
今般は「電力会社から電力供給が断たれるかもしれないが、都市ガスは安定供給見込み」
だからなあ。
短期(当面の2〜3年くらい?)の停電対策の選択肢としてはありかもしれないね。
>>349 自己レス。
みんな導入しすぎてガス不足とか(汗
>>22 どう考えたら不可能だっていえるの?
>>34 ただで配るわけじゃないから
だから売電分が1円たりとも入ってこないわけだが
>>346 知事様はメーカー恫喝してタダで設置させる気じゃね?
353 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 14:22:33.21 ID:CYMorfPG0
>>345 いや、そういういみじゃなく。そもそも太陽電池って非常用じゃないでしょ。
非常用に買うんなら都市ガス仕様じゃ意味ないし。
オレならカセットコンロと電気なしで電気回復するまで待つわ。
355 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 14:24:44.09 ID:xdoAJghRO
347
まあ確実に地震に弱い家にはなるな
356 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 14:25:25.43 ID:0ySuDd9o0
つまりパネルを屋根に設置できないオレの家は無償で建て替えてくれるのか?
ソーラーパネルの欠点
・立地場所によっては低効率高負担
・必ずメンテナンスが必要になり費用が生じる
・海に近い場所では防錆ステンレス仕様を設置しなければならないので高負担
・電力売買というが、設置世帯が増えれば電力会社が買取困難になり売買価格の下落の可能性
・場所によっては鳥の糞まみれ
・屋根、場合によっては建家の梁の補強までしなくてはならない
・瓦屋根に設置して、瓦替えるときどうすんの?
>>333 海流発電を取り上げてたのは朝日ニュースターのパックインジャーナルですよ
359 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 14:28:33.63 ID:hEQpHfyz0
>>353 >オレならカセットコンロと電気なしで電気回復するまで待つわ。
お前が耐えられても、70〜90歳くらいの老人が40℃を超える猛暑の中で
エアコン無しで次々に倒れていく状況になるんだよ。
そもそもオール電化構想は東電の策略なんだろ
>>360 スマートグリッドだろ?w
オール電化・電気自動車・自家発電・各家庭の調査・電力の融通
今は太陽光発電の10年間一定額での買い取りが制度としてあるので
それを利用してタダで設置する代わり売電利益もなし
しかし10年だけでは元は取れないので設置者にも費用を一部負担して貰えないか検討って感じだな
売電が増えればそれだけ一般の電気料金に転嫁される
364 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 14:41:57.21 ID:0KzQM+2n0
太陽光発電ってそもそも発電量が晴れと曇りで全然違う上に夜は発電出来ないから
結局こういうのが増えると電力会社の買電によるコスト増だけじゃなく太陽光発電
分の予備電力確保の設備投資が必要になってコストが余計かさんで電力料金が恐らく
想定以上に跳ね上がると思うよw 損正義とその子分どものデタラメに騙されちゃダメw
あいつらソーラーパネル利権が欲しいだけだからw
365 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 14:42:35.07 ID:0XaL00nH0
>>357 >・瓦屋根に設置して、瓦替えるときどうすんの?
瓦を最初に全て剥がしてパネル設置して、太陽光パネルをそのまま屋根にすればいいんじゃね?
366 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 14:43:49.19 ID:xhCWbzx20
>>361 スマートグリッドてここ3年くらいだろ話題に登ったのは
それに対してオール電化はずっと前からやってるだろ
>>362 10年後からでも高くはないけど売電できるからその分で回収するんだよ
それで回収し終わったらその家に譲り渡すって考え
>>362 変な業者に騙されなければ
採算は10年で余裕だぞ
まず役場や学校等の公共施設に全て付けたらいいのにな
それだけの数ならメーカー直取引出来るだろ
>>364 今の技術と補助金だとあまり増えすぎも困るな
そこそこの数でピークカットの手助け
くらいの位置づけならいいと思うけど
370 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 14:53:10.18 ID:ZZG7XfBk0
錬金術と一緒で典型的な詐欺
結局、税金で負担するから持ち出しになる
極端な話でいうと
原発補償?全国民分負担しますよww財源?税金です?東電?そのままですw
と同じこと
371 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 14:54:25.78 ID:57CPptLI0
>>367 >まず役場や学校等の公共施設に全て付けたらいいのにな
役場や公共施設の電気代は、一般家庭の 1/3 ぐらいじゃあねえ ?
だから元を取るのに、一般家庭の 3倍は時間がかかるから無理だと思う。
一般家庭で採算がとれるってのは、高額の買取金額と、日本の一般家庭の電気代が、
世界の平均の 3倍の電気代があって初めて成り立つものだし。
372 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 14:54:40.12 ID:+/m2O42T0
一軒で200万円として4兆円か神奈川ってすごいお金あるのな
373 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 14:55:07.43 ID:xhCWbzx20
>>357 必ずメンテナンスが必要なのはどれでも一緒
でもパワコンを10年ごとに買い換えるだけ位が一般的では?
買電は設置負担が増えても電力会社に取っては何も問題ない
その分電気代に反映されるだけ
梁の強化しないといけないのにお金がないなら設置を諦めたほうがいいんじゃ?
瓦屋根に設置して雨風と太陽光からしのげるから瓦を変える必要はないのでは?
安かろう悪かろうの業者に頼んだら雨漏りとかが起きるから気をつけて
>>364 一番電気消費量が多いのは昼間であり晴れの時だから消費量と発電量の増減と比較的一致するよ
一番金かかるのは原発冷却化処理や津波地震に耐えるように原発整備することですが?
再処理最終処分これらも兆単位でどんどんふくれあがってますね
374 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 14:55:19.08 ID:OG/9xlUe0
太陽光発電が採算に見合うなら
やりたい奴が勝手にやればいいんだよ
馬鹿だけで勝手にやってろ
>>372 200万個も作れば、生産コストが下がるんじゃないのか?
376 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 14:55:41.67 ID:TF0PwB5h0
穴知事か。神奈川は財政危機が酷くなるな。
>>373 日内変動では2時間遅れのシンクロ
年内変動では2ヵ月遅れのシンクロかあ…
>>375 どういうマテリアルを消費するかによるけど
単結晶シリコンとかは使わないんだよねこういう計画で使う品質では。
家庭の負担なしなら火力建てても一緒だろ
ただ屋根に付ければいいってもんじゃないんだろ?
ソーラーって重いんじゃなかったか?
補強の金とか考えてるのかね?
放射能より危険な電磁調理器
382 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 14:59:40.93 ID:SOXfcMjQ0
パネル作ってる中国、韓国は特需だな
騙されんなよ神奈川県民
384 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:00:37.76 ID:OG/9xlUe0
> 石原都知事は27日、定例記者会見で、天然ガスを使った火力発電所の利用につ
> いて前向きな姿勢を示した。
>
> 冒頭、知事は猪瀬副知事が川崎の天然ガス発電所を視察したことを取り上げ、
> 「非常に出力があってスペースもとらなくていい」「送電の距離も短い」として
> 「東京の埋め立て地に作ってもいいし、千葉県の山の空いてる土地に頼んでもい
> い」と発言。「東京の経済の維持を考えて、これからは可能なプロジェクトのひ
> とつじゃないかなと思っているが、もう少し研究しようと思っている」と続けた。
>
> 記者からは、自然エネルギーや再生可能エネルギーに力を注いていくべきでは
> ないかとの質問も出たが、これには「ダメ」と一蹴。「そんなものはコストかかっ
> て出力がなく、コストパフォーマンスがダメ。そりゃ簡単なんだ、風車やれとか
> ね」「そんなものは電気の供給量は知れててね、コストパフォーマンスで考える
> んだったら、やっぱり日本の産業全体ってものを考えないと。そのなかで個人が
> 太陽光発電するのは結構ですよ。(しかし)日本全体の産業社会を支えていく力
> にはなりきれない」「北欧行くと、あちこちで風車建ててやってますよ。しかし、
> 日本の場合には風力が足りないのと落雷も多いし非常にパフォーマンスが良くな
> いんだ」と主張した。
>>380 最近はスプレーするだけの太陽光発電もあるしね。
>>377 日内変動はともかく年内変動はそうないのでは?
発電量は8月が多いですよ
ましてや6月が雨が少なくて発電量が多くなっても消費量も多くなるからね
日本人の雇用に繋がらない公共事業
まさに金ドブ
388 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:02:56.73 ID:4lA+Ikb70
禿のソーラービジネスをそのまんま、こだましてるんだろうな
禿のこだま=菅、橋下、黒岩
菅の消費税大増税、橋下の大阪消費税と来たから、黒岩も神奈川消費税かな
儲かるのは禿っていうオチなんだけど、ネタバレしてるし所詮詐欺師の言ってることなので実現しない
ソーラーパネルって地震で割れたり落下しないの?
学校の屋上に設置してあるソーラーパネルや小型風力発電なんて利権の塊じゃないの?
>>256 負けてたよ松沢ってその程度の人物
それだから石原が出馬することを決めたんだからね
391 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:04:04.94 ID:GyV9I8eO0
日本三大アホ知事
1静岡 川勝
2神奈川 黒岩
3福島 佐藤
>>388 儲かるのは日本国民だろ
それかパネル機器メーカー電気業者設置業者など国内の人間だろ
1kw発電のパネルが設置代込みで約70万円
200万戸だと1.4兆円?
幾ら税金上げる気だ?
394 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:09:55.67 ID:QZMAn4ZP0
誰が払うのか?っていうと税金で払うから日本国民が払うことになる
家庭の費用負担なしってのはそういうことで、植民地がありゃ別だけどw
典型的な騙しだよ
儲かるのは裏でうごめいてる利権屋、これは間違いなく禿
>>392 現在、ソーラーパネルの生産の殆どは中国だ
結局、中国から輸入してくることになるわけだが
知事のデキに関してのみは、ダサイタマは恥ずかしい思いをせずに済む。
∩___∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| 今、どんな気持ち?
(/ "つ`..,: (●) (●) 丶 知事の知能がペテン師レベルって、どんな気持ち?
:/ :::::i:. ミ (_●_ ) |
:i ─::!,, ハッ ミ 、 |∪| 、彡____
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ハッ / ヽノ ___/
r " .r ミノ~. ハッ 〉 /\ 丶
:|::| ::::| :::i ゚。  ̄ \ 丶
:|::| ::::| :::|: \ 丶
:`.| ::::| :::|_: /⌒_)
:.,' ::( :::}: } ヘ /
:i `.-‐" J´ ((
神奈川県民
397 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:14:04.06 ID:d7edVRj+0
ソーラー構想…ソーラー妄想だろ。
新知事さんは、ちょんバンクの孫と組んで何するつもりか?
それもこれも松沢が神奈川捨てたから、松沢さん今、お笑いやってんの?
>>393 詳しくないけど、原発って1基で100万kwだっけ?
ソーラーパネルが5kwなら、20万戸で原発1基分ってことかな?
それが正しければ、200万戸なら原発10基分
3基が爆発して賠償金が3兆円だっけ?
10基が爆発すると、10兆円
>200万戸だと1.4兆円?
災害時の賠償金だけでも
1.4兆円<<10兆円
>2011年の神奈川県知事選挙にて、2011年夏までに5万?15万戸に太陽光パネルを設置するとの公約を掲げていた
ワロタ。馬鹿だろ
400 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:19:54.71 ID:BVacMuGo0
つまり火力が一番ってことですねw
結論でたな
401 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【関電 89.1 %】 :2011/07/09(土) 15:21:56.99 ID:+/m2O42T0
>>382 中国は世界一太陽電池を生産してるけど韓国の生産量は
めちゃくちゃ少ない。なので韓国は太陽電池特需にはあずかれない。
太陽電池特需に預かれるのは優先的にどう考えても日本企業。
シャープや京セラや三洋など。中でもシリコン量をいままでの1/100におさえた薄膜タイプを
生産してるシャープ製品が安いかも?
402 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:22:06.72 ID:ihrW+1Nh0
なんつーか、太陽光発電などという日本では安定供給が絶対不可能な発電方法に固執する政治家って
いったいなんなの?
自治労とかが新しい天下り先作るように圧力かけてるとか、そういうことなの?
403 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:23:35.75 ID:/TMxH0870
ソフトバンクの孫の詐欺にだまされる日本の首相管、知事の黒岩、橋下www
アホは政治家すんなよw
404 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:24:05.16 ID:ofOiDNl70
太陽なら太陽熱温水器設置のための水道管分岐費用を県が負担するのがいいだろ
>>398 日本国内の平均的な有効日射時間は3時間とされているから
残り21時間を他の発電に頼ることになるよ
原発は24時間発電しています
>>319 適した場所の多くが国立公園だから
温泉が反対するから
407 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:27:21.34 ID:2xICcLek0
>>403 国会でおもいっきり、詐欺商法、利権詐欺、
引っかかる前に、詐欺行為だと言ってやめさせろ!と片山さつきに言われてたなw
それでも、いなわい管、孫にご褒美でももらう約束が出来てるのかなw
408 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:27:22.04 ID:twjWY7C70
今の太陽光なんて気休めか詐欺しかないよ
そもそも400万世帯しかない神奈川で
200万戸もつけれる家あるのか?
410 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:32:24.76 ID:zoEHWm730
各戸別に震度と津波対策をやる
防波堤と震度7でも損壊しない耐震設計が必要
とりあえずストレステストから
100歩譲って、各家庭に設置したとしてもそ無償で設置した分の発電は公共的な電力としろ
売電した金は、屋根利用料として10%くらい渡すだけだでいいだろ
あと建築済物件に対しては屋根荷重の追加分でも構造的に問題無いかを確認してあればその改修費も出す事になるぞ
412 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:32:37.89 ID:nkldaprE0
真夏の昼間にエアコン3つ分くらい発電できるなら助かるけど
ソーラーパネルの発電量は、どのくらいあるの?
わかった!発電力のない県にメガソーラーをたてよう!
そんでどういう効果があるかを調査してよければ売電、悪くても足しにはなるだろ
県の土地は無料で使わせてもらってそのかわり施設は国で立てる
あれこれ考えてるだけで進めないからまずはひとつの県でためしながらやればいい
そうなると関東で一番発電力のない埼玉が最適
ぜひ、埼玉にお越しください(ニヤリ
まあ原発の増設はもう無理で減る一方なんだから
太陽光に限らず新しいのに以降しないと無理だよな
これから電力会社は衰退する一方だろ
415 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:36:31.09 ID:nkldaprE0
ツイッターで、こんなのが回ってきた。
『片山さつき「太陽光パネルを大量導入したドイツでは半分以上が中国産で批判が出てる。日本もそうなる。
つまり孫さんといっしょになって菅がやってるのは、中国と韓国に補助金出してるだけじゃないですか!!」』
8:40あたりから
http://www.youtube.com/watch?v=tpfhHNVUhhc 黒岩も中国や韓国に公費を使うの?
それとも神奈川県内にソーラーパネル工場とか誘致して雇用や経済喚起にするの?
416 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:36:36.54 ID:wA2BCEjY0
政令指定都市は従わんだろ。それで7割消えるしなぁ
だから、歩道上に屋根代わりにソーラーパネルを設置すればいいんだよ。
面積にしたら相当なもんだろ。
屋根の上じゃないから設置とか交換清掃も楽だろうしね。
なぜやらない。
418 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:39:16.40 ID:nkldaprE0
>>417 歩道だったら、東京駅とかで実験中の歩行者の振動で発電して
自動改札を使うってやつ、あれで街灯とか使えれば良いよね
>>417 それすると今ある街灯を下げないと影ができちゃう
道路とか夜へんな影ができちゃう
420 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:40:38.84 ID:+/m2O42T0
この設置した太陽電池で売電できるのだろうか。
近隣のほとんどが太陽電池つけると電柱のトランスの問題で
売電できないのでは?
421 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:42:49.22 ID:0KzQM+2n0
>>398 5kwで70万円じゃなく1kwあたり約70万円
だから5kwだと350万円 200万戸だと7兆円w
422 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:44:06.30 ID:hzLUGQgxO
選挙前の原発事故受けて思いつきで言っちゃっただけだからな
少し前に県電力公社みたいなの作って設置、買電、売電するかなって案見た気がしたが
結局プレゼントなんかじゃなく屋根貸すだけなんだよな
>>419 そんなもんはいくらでも技術的に解決できるだろ。
ただその場所にだけ設置しないとかすればいい。
日本の国情に合った設置の仕方すればいいんだよ。
利権だなんだと原子力叩いて、結局自分たちも利権作りたいだけとしか思えない発言が多すぎる。
メガソーラーなんてまさにそう。
歩道上だったら、土地代だとか気にする必要ないし、設置とか簡単だろ。
424 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:44:22.61 ID:QZMAn4ZP0
ネタバレしてるので今更だけど
詐欺師禿がペテン師菅を使ってソーラーパネル1000万戸を独断で国際公約させた
帰ってきて、この糞バカおまえ基地外か?って罵倒されておしゃかになった
詐欺師禿は仕方ないので神奈川と大阪にターゲットを変えた
乗ってきたのがブラック橋下で財源で大阪独自の税金、大阪消費税をぶちあげた
それに呼応して出てきたのが2001キャスターw黒岩
それが200万戸ソーラーパネル
ま、菅が日本全体で1000万戸でこの糞馬鹿、おまえは基地外かって言われたわけだが
それの上を行く神奈川だけで200万戸
撤回したわけだがw禿の妄想をそのまま垂れ流すからこういうことになる
425 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:45:01.32 ID:0KzQM+2n0
だからーw 何度も書いてるけど自然エネルギーで原発や化石燃料発電の代替
となりうるのは海流発電だけだってw 政治家に知り合いがいたらそいつらに
海流発電を教えてやってくれ どうも存在自体を知らない政治家が大多数みたいだ
426 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:45:42.19 ID:a/V7r5O1O
橋下知事に絵に買いた餅構想って馬鹿にされるぞ!
ダムは高低差しか発電に利用しないバカ
発電用水路作って河口まで発電しまくれよ
>>423 不良が壊したり中国人がぬすんで回るからだめだろjk
歩道の雨よけみたいな人の手の出しやすいところにおいといて管理責任どこがとるんだよ
だれもが手の届くところじゃ管理できねーよ責任取れないだろ
それよりは電力の無い県にメガソーラーおいてもしものさいに混乱なきようにしてくださいよー
430 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:51:25.94 ID:dSyLIhmq0
パネル付けたら全然発電しないから、
おかしいなぁと思って見てみたらアサヒソーラだった。
中国製ならありうる!
>>429 だったら中国人を送り返せばいい、本国に。
さらに、高くないから管理しやすいし、壊したらまた張り付ければいいし、監視カメラとかでいくらでも対策できる。
432 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 15:57:27.92 ID:ipe+22f60
太陽光発電装置の他に蓄電装置や送電線網の再整備・新設などを考えたら
国がおかしくなるくらいの金額になるから、へんな構想はやめるべき。
民間部門にも間接強制的に債務を負わせるのも法律的にも問題があるし、
もう一度知事選をしてからやるとか、県民一斉アンケートなどを大規模に
駅周辺で通勤客に実施して、民意を確認するくらいのことはするべき。
まあ、実態は、
業者に一般住宅の屋根貸しさせて、設置費用を補助と、電力全量買取にして、10年ぐらいで回収って感じでしょ。
つまり神奈川県が全額ではなくて補助金で一部負担、まず業者がファンドとかからの調達で
設備を設置って感じ。
40円全量買取なら、ガチに10年で元取れるから補助金+すれば、採算取れるから。
問題は知恵付けた業者がいて、それに内定してるだろうってこと。
それが禿か商社なんだか・・・。
>>431 中国人は無限
それに屋根を倒すような交通事故があったとき感電の危険があるためけが人を搬送できずに死亡とかなったら
遺族は無計画に乱立させた発電機の責任をあれして訴訟訴訟!
政治家はそういうのまで考えてOKださない
車突っ込んでも大丈夫ななふっといポールとかで建てろとかいってコストかさむ
きっと安く上がらない
435 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 16:03:51.63 ID:0KzQM+2n0
まぁ現時点の技術の延長のソーラーパネルはエネルギー問題の解決にはなりようがないよ
これがそうなると信じてる菅・橋下・黒岩は一儲けとエネルギー業界参入目論んでる
ハゲ損正義に騙されてるだけwww
朝日ソーラーじゃけん
437 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 16:05:27.45 ID:p6mPPnGbO
役人はええのう。
絵に描いた餅を指差して、
ああだこうだ言うだけで給料貰える。
出来なくても、うやむやにすればいいから。
実行するお金があるなら、いい話だろうけど、
金がないなら、クソな話だ。
439 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 16:12:25.68 ID:dqX47E2j0
>>389 利権ってどういう形で利権化出来るんだ?
だれだって参入できるしだれだって付けられる
利権とかとはどっちかというと対極
>>425 にあると思うがな
橋下の事を机上の空論と言って馬鹿にした奴が
自分自身が机上の空論を唱えるようになった
442 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 16:14:52.43 ID:KwUQ9HTn0
太陽光発電推進派が騒げば、今の太陽光発電のレベルがどの程度か白日の下にさらされて
太陽光発電に変な期待してる人達が減る結果となる。これはいいことだ。
知識もないくせに、太陽光発電に期待しているやつが多すぎるんだよ。
>>434 電柱だって一緒だろ。
それに安くあがらなくていいだろ。
雇用が増えるんだから。
原子力危険だから自然エネルギーとか言ってんだから、命のためになら金なんて掛かっても仕方ないだろ。
ソーラパネルを付けた200万戸の家の近くに高層マンション建てて光が当たらなくなったらどうなるんだ
しばらく使うと電気代は払わなくて済みトントンになる程度の補助でも
つける人たくさん出るだろ。負担なしとか一時のやりましたアピール要らんわ
フジテレビ出身の政治家
ボート長島
ダイブ三宅(休職中)
太陽光黒岩
フジテレビに製造物責任を
>>14 仮に一世帯一万円の費用でできるとしても200億かかる
地方自治体の年間予算なんてせいぜい数十億程度なのに、単価いくらで、何年かけてやるつもりかって話になるだろが
民主党政権みたいな口先だけのパフォーマンスにはもううんざりなんだよ
448 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 16:24:06.76 ID:ipe+22f60
「黒岩」って、ハゲタカファンドの「ブラックロック」の回し者じゃないだろうな。
>>443 雇用が増えるからってOKださないよ
一戸づつソーラーばらまくのはその個人に管理させるほうが安いからじゃないの
人の敷地内に入れば泥棒で住人が通報するから歩道なんかに設置するより安全だし
管理責任を住人任せにできるからコスト安い
命のためとかいってもかねかからないに越したことないし
無駄に管理コストのかかるものにOKでるわけないじゃん
450 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 16:27:22.77 ID:0KzQM+2n0
>>447 桁が2つ違うってのw 1世帯最低100万単位だw
451 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 16:28:46.64 ID:ol+899mM0
四兆円をどこから調達する訳?
メンテナンス費用は誰が出すの?
いきなり発生した大量の電力を今まで通りのバカ高値で東電は買ってくれるの?
普通に考えたら実現不可能だって猿でもわかる。
452 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 16:40:19.40 ID:o1dL2CTG0
官僚叩きが売り物の政治家ってバカ多すぎ
453 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 16:46:46.90 ID:a/V7r5O1O
神奈川県が保証するんやろ?
売電で償却!
どこが問題?
そんなもの、神奈川だけ増税すればいいじゃん。
増税は嫌ってか。
455 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 16:58:33.98 ID:0KzQM+2n0
>>451 >いきなり発生した大量の電力を今まで通りのバカ高値で東電は買ってくれるの?
それを全量買い取らせようってのが例の「再生エネルギー法案」w
ただ買い取りを義務付ける代わりに電力料金に転嫁することを了解してるみたいだから
結局神奈川県での買電コストアップは首都圏一帯の世帯が負担するハメになるw
>>455 それって全量買取だよね?
今高値で買い取ってる余剰電力買取のことを言ってるんじゃによね?
そしたら買取単価は低くなるよね
そうでないなら余剰電力買取制度の意味がなくなるから
でその費用は誰が負担するんだw
458 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 18:30:01.56 ID:ihrW+1Nh0
>>441 素敵なミイラ取りで俺も嬉しいよwwwww
>9月の第3回定例会に県としての具体的な取り組みを示す
菅の同じにおいがする
てか実際問題国家主導で原発廃棄ソーラーパネル推進したら車買うような感じで
自費で屋根につける家庭が殆どだと思うけどな
もんじゅが爆発したら関西は電力費プラマイゼロとかそんなのいってらんねッス
461 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 19:16:38.74 ID:qTR2MjIz0
どう考えても一般家庭のソーラーは効率的とは思えない。
やっぱでかい土地にでかいソーラー建設しないと
メンテナンスだってやってられないはず。
日照時間の長い土地とか選別しないといろんな点で無駄が多すぎ。
462 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 19:19:16.57 ID:lJ3QWs6u0
事故が起こって漸く行政も馬鹿学者も重い腰を上げたようだが、
俺は10年以上前から、太陽光発電推進のHPを立ち上げてた。
当時の俺の試算では、総電力需要の約38%を太陽光で賄うことができると言ってた。
当時の標準クラス2.2kwを戸建世帯に全部太陽電池を載せるとしてだ。
半分としても、19%だ。当時の話だから。今はワット数も変換効率も上がってるから、
それ以上になる。
>>460 太陽光が原発の代わりになると思ってる奴が居るんだね
464 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 19:23:17.56 ID:mtQYpX1h0
原発廃止したいなら多少の負担はやむを得んだろ
465 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 19:23:26.98 ID:8WvvF2Sz0
黒岩ってフジのキャスターしてたんだろ
それにしては思いつきで実現性の無い事を
言ってるな。原発の代替を太陽光で賄える訳無いだろ
それに乗って投票した人大丈夫ですか?
出来ると思ってるんですかね
ミンスの詐欺フェストと一緒だろ
福島に、関東の電力をまかなえるくらいのパネル作ればいい
どうせもうあんなとこ住めないし
467 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/07/09(土) 19:30:54.84 ID:9cQcZUJt0
県有地や県営住宅でやらないのは何故?
負担の押し売りですか?
メーカーはパナですか?で、見返りは?
わかってない連中が適当な事を書き込んでるな。
・誰が出資するかは決まってないが、誰かに金を出資させる。
・その資金で県内の住宅の屋根にパネルを載せる。
・売電利益で資金を回収。
・初期費用が回収できたら、それ以降の売電収入はその世帯のもの。
資金の回収には10年前後。
出資者への利回りをどうするかとか、回収前に故障などが発生したら
誰が負担するのか、設置世帯が増えすぎることによる送電系への影響
をどうするのかっていう細かい問題はあるだろうけど、
大規模に普及させるには悪い話じゃない。
ローンを組んでまで設置するようなものじゃないし、住宅ローンが
残っている世帯なら、こんなもの設置するより繰り上げ返済する方がマシ。
そう考えると設置できる世帯なんて数が限られちゃう。
470 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 19:53:48.94 ID:8NO1HmIo0
ソーラーやらない代わりに、神奈川に原発作ったらいいじゃん。
横須賀の原子力空母から電線引っ張ってもらえ。
あれって1台の重さってどれくらいなんだろ
うちは屋根が保たないかもしれん
太陽熱温水器があるだろ?あれは一箇所に加重が掛かる(〜100kg水の重さがある)から、
あれより平準的に掛かるので大したことはない。問題は、パワコンの寿命だろなw
473 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 20:08:18.75 ID:ol+899mM0
>>469 現行制度だと資金の回収には15-20年は掛かる、ぶっちゃけその前に立て替え
時期が来るような古い住宅の上にも設置しないと目標達成は不可能。
また、古い住宅は耐震基準が緩い時代のものが多く、ソーラー設置後の荷重増
で安全が確保出来るかどうかは未知数。
いざ問題が起こった場合には誰が責任を取るのか?
誰が出資するのか決まってないが、、、そこが一番重要なのでは?
正直、これだけリスクの高い事業に出資する企業はそうないと思う。
ましてや一自治体がどうこう出来る規模の話じゃない。
これだけの規模で発電が行なわれると仮定すると、東電は売電による
マイナスを電気料金に転嫁せざるを得なくなる。
それによって15-20年の回収期間はさらに延び、また、神奈川県の電気を
他の自治体が高額で買い取るという構図が生まれる。
太陽光発電はメンテナンスコストも定期的に掛かるし、前記のようにリスクは
故障だけに留まらず住宅全体の問題にも関わる。
誰がそれを負うのか?
そういえば神奈川の政令指定都市にいるが、市の補助金のチラシが入ってた
補助金を100万だか出すらしいが、法定耐用年数17年間ずっと設置しろ、ってさ。
途中の売却や譲渡は出来ないらしい。
しないとは思うけど売却や廃棄すると、補助金の返還を求めるかも、とも書いてあったな。
475 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 20:17:56.75 ID:nlzCeThI0
パネルって数年で壊れる場合がかなりある
だいたい揉めるのがパネルの寿命予測の相互の不一致
太陽光発電にこだわる理由がわからない
日本では太陽光で採算取るのは難しいよ
自然エネルギーなら地熱や風力、小型水力など日本に向いている自然エネルギーはいっぱいある
>>475 実は太陽電池の寿命は長いんだよ。
中古でも売られてるし、この劣化率は5〜10%未満。(WBSで業者が紹介された)
人工衛星の電池見ればわかるよね?まぁ、あれとは別物だが。
>>473 今回の話の前提として重要なのは、全量買取になること。
\40/kwh位で全量買取にならないと資金は回収できない。
菅がこだわってる再生エネルギー法案だっけ?
あれが閣議決定されたのは3/11震災の日の午前中。
県知事選の前ね。あれが成立するのが大前提。
あと古い耐震基準で建てられた家は除外だろう。
築30年以上だろうし。電気料金の値上げの問題は今後の
エネルギー政策とも絡む話なんで難しいな。
正直200マンコに設置って言うのは壮大な目標だけど現実的じゃない。
むしろこの政策は国がやるべきだと思う。菅の1000マンコだ。
原発利権どっぷりのネトウヨって多いんだな
479 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 20:30:21.18 ID:ol+899mM0
つーか現行の太陽光発電はまだ、どうしても誰かが多くのリスクを背負わないと
駄目なレベルなんだよ。
それが個人か、自治体か、電力会社かの違いがあるだけで。
今すべき事は、太陽光発電の技術革新に投資して、そのリスクを減らす事に
注力する事。
発電効率が上がれば誰もが新築住宅に設置し始め、需要が伸びれば価格も下がる。
それまでは別の方法で凌げばいいだけ。
何も慌てて全住宅の上に何十年縛りのパネルを無理矢理載せなくてもいい。
480 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 20:31:47.29 ID:amOj3u1vO
そーらー大変だわ
あほだねー
家庭の負担なしっつったって、その肩代わりしてる金は税金から出てる=自分たちで払ってるってのに
482 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 20:35:21.20 ID:2WB95FAN0
太陽光が高くつく原因って何よ?
パネルか?工事費か?営業代か?
483 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 20:37:00.76 ID:qRBrlBUuO
無料で全世帯に設置可能なら歓迎すべきことだろ
唯一の問題は無料で全世帯に設置するのが不可能なことだろ
>>481 アホはお前だ。とりあえず現時点での計画では税金からは
資金は投入されない。
485 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 20:37:54.85 ID:txh/eo890
馬鹿野郎その費用どっから出すんだよどっから出すと思ってやがるんだよ
マンコにセーラーだったいいのに
個人にじゃなくて、普通に県の施設(役所、学校、病院、所有地等)に設置するって言えば良いのに
いきなり個人宅に設置するとか完全に順番が間違ってる
一番電力が不足する真夏の日が照っているときにフル稼働するんだから、理にかなっているんじゃないかな。
その分余分な原発が減らせる。
>>485 だから税金じゃないと何度言えば・・・
太陽光パネルメーカーでもないのに、この話に乗り気満々の商人が
いるじゃないか。
>>451 原発利権温存のために注ぎ込んでいる税金10年間分を回せば、4兆円くらい捻出できるかも。
>>476 > 人工衛星の電池見ればわかるよね?まぁ、あれとは別物だが。
そのとおり、別物で、寿命も全く別物なんだよな。
特に一時期「安いから」と使われていた家庭向けの各種タイプは
数年で自己崩壊するものだった。
ちなみに、ハイブリッド自動車の電池もそうだけど、直列接続については、
一箇所でも駄目なら系列全部駄目になるから、5%=100%という恐怖もあるね。
そして、すぐ壊れるのがパネル以外の部分。
………建物が重さに耐えかねてつぶれたりw
いやそれはシャープw
サンヨーは一時期批判を受けたが、品質はピカイチ。
携帯や単3等の充電池は優秀だしな。
シャープの電池はすぐ無くなるww
おっ
タダで太陽光くれるのか。
>>492 いや、酷かったのは京都のあ、お前らなにをすりおt@ggふじこ
リボンは話にならなかったし、アモルファスはじわじわと結晶化が進んで…
>………建物が重さに耐えかねてつぶれたりw
ちゃんと読んでなかったw
それ殆どないからww
上でも書いた通り
>>495 最初の業者診断で、重さに耐えられない老朽化住宅の場合、
業者が断ることになっているからね。
実際、断るケースがあると業者から聞いたことがある。
あるいは、屋根補強工費を聞いて家主がビビッて終わったり。
あ〜ボロい家はダメだよ。
ボロい家は、フィルムタイプの太陽電池な。
499 :
名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 01:12:11.06 ID:AHIMnFyc0
250万円の試算は高すぎる。どんな高価なパネル想定してんだ?うちは、
2.13kwで85万円(設置工事費込み)くらいだな。それで月7000円
くらい発電して売却している。
こんなの各家庭に設置じゃなくて県が事業としてやって償却がすんだら
売電収入は県の会計の足しにすりゃいいだろ
中国製で安く上がるなら、日本製でも安く上がるに決まってる。わかるか?
一県だけで200万世帯に設置するとなると、膨大な数だぞ。製造原価に占める材料原価に近づける事が出来る訳だ。
製造原価は数を作る事でギリギリまで下がる。
1ユニット当たりの人件費を下げるには、工場従事者当たりの製造ユニット量を増やせばいい。
な、国内に一大需要が作られると、パネルメーカーはここぞとばかりに国内に生産拠点を続々と構築する。
一時期の気まぐれだとそうはいかないが、
エネルギー政策の大転換だとなれば、本腰をいれて、今の10倍以上の生産能力を国内に構築するに決まってる。
502 :
名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:36:03.30 ID:7t/tZOyE0
それを製造するのが神奈川県内の企業なら、さらに大儲けなんだろ。
なんで中国製なんて話が出てくるんだ?中国企業に売ったパナの工場跡地か。
パネルは持っても
パワコンの寿命は十年くらいだから
いつまでたっても元は取れないだろ?
504 :
名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:44:02.54 ID:dl29JFPK0
家庭の費用負担はなしですが、家庭の税金負担は有りになりますので、ご了承願います。
机上の空論がブーメランになって帰ってきた黒岩
506 :
名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:49:24.18 ID:YLPgeS950
507 :
名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:14:48.23 ID:J5oEYeAuO
とりあえず神奈川県に自己責任やっていただいて、国と他県と孫くんは高みの見物です。
508 :
名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:19:17.35 ID:8ZwmFyTS0
一年で50万戸分て、国内のパネル生産量超えているだろ。
太陽光なんて原発並みに利権塗れの汚い発電
原発利権の奴らそのまま移行させたら万々歳やろψ(`∇´)ψ
512 :
名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:45:52.78 ID:s0PGqf6R0
黒岩って馬鹿だったのね
知らなかったよ
513 :
名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:58:53.69 ID:YH8jLE+R0
雨が降ると大規模停電かよw
これよりもプロパンガスで発電できんの?
って、地震キター
>>465 >黒岩ってフジのキャスターしてたんだろ
だからこそ、まったく信用ならない
>>512 こいつも缶と同じく思いつきでものを言う大バカヤロウ
知事選は選択肢が無さ過ぎた…
しいて善意に解釈すると,県が家庭から屋根を無料で借りてソーラーを
設置させて貰う,という発想なのかな?
それはそれでいろいろムリがありそうだが…。
>>515 県から電気を買って、県はその利益で設置費用を捻出するの?
神奈川の一戸建て戸数って150万戸じゃないか!
もちろん150万戸全てに載せられるわけもなく
共同住宅で屋上利用していない家にも50〜100万戸は載せないと 200万戸にならないだろ
というかこの数字見る限り絶対に無理
>>517 高層集合住宅の屋上にチビっとパネル設置すれば、あーら不思議、
その建物の戸数がカウントされるというマジック。
高層住宅狙い撃ちにすれば、1棟に一戸建て1〜2軒分の設置するだけで、
数十戸カウントできちゃうねw
519 :
名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:21:54.77 ID:/4M4Th8t0
主に昼間使う学校なら現実的だけど、家庭にバラ撒くってのはどうかと思う。
抜粋
http://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/04/09speech.html 《(1)太陽光世界一プラン》
その第一として、最も力点を置きたいプロジェクトの一つが、太陽光世界一プランであります。
太陽光発電の規模を、2020年までに今より20倍にします。
太陽光発電は、世界的な普及段階に入ろうといたしております。
今後数年間が、世界一の座の奪還に向けた正念場であろうと存じます。
では、いかにして太陽光世界一を獲得するか。
そのためには、
(1)現在、需要がないから製品のコストが高い、
(2)コストが高いから需要が増えない、この悪循環を断ち切らなければなりません。
何よりも政策的に需要を掘り起こすという強い政治的な意志が必要だと思っております。
このため、家庭で生まれる太陽光の電力を、電力会社が現在の2倍程度の価格で買い取る新たな電力買取制度を創設します。
この制度により、太陽光パネルをつけた御家庭は、国や地方自治体の支援を合わせますと、約10年程度で利益が出ることになります。
また、全国3万6,000の公立の小・中・高校に、今後3年間集中的に太陽光を設置し、太陽のエネルギーで子どもが育つ緑の学校に転換します。
これらの対策によって、今後3年間から5年間で、太陽光システムの製品の価格の半減を目指したいと思っております。
日の丸太陽パネルが世界中の家の屋根や砂漠を覆う。そんな夢を持って大胆に取り組みたいと思っております。
一般家庭に場所提供させて、発電量に応じて電力料金割引なら分からんでもないが
無料で配って、それを買い取りさせるのは駄目だと思う
太陽光パネル設置しても、それでエアコンは稼働出来ないとか。
一般住宅の屋根よりビルやマンションの屋上に
取り付けた方が効率がいいだろ
523 :
名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:40:34.26 ID:ETU8f9JhO
口先知事!
橋下に馬鹿にされるぞ!
俺はこのTVキャスターに投票しなかったが、もう一人の元逗子市長だかの方が良かったな。
526 :
名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:48:10.99 ID:/4M4Th8t0
ソーラーパネルは昼間じゃないと意味がない
一般家庭で昼間居るのって主婦一人だけ?
要介護老人だってデイケアとかで留守するだろうし
一般家庭に配る意味あんの?
それより町工場とか事務所とか、あるいは警察署とか区役所とか
昼間電気を使うところに配った方が意味あるんじゃない?
528 :
名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:26:36.14 ID:sZM75fjJ0
確かにね、太陽光は自然エネルギーだから、今後は環境を考えれば
有効なものだよな。
ただ、補助金でアシストしないとなかなか進まない現状だが、交換効率がぐ〜ン
とアップしたら、急激に導入する家庭が増えるだろう!
>>524 逗子市じゃなくて開成町じゃなかったか
場所的にもかなり違うぞ
>>28 俺も投票所でiPhoneで調べたらみんなカスだったので困った。
黒岩が一番マシだったw
各家庭の上下水道の出入口に羽つけて回したらいいと思うの
532 :
名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:55:12.78 ID:Y7Q2NTBP0
県は金を出すんじゃない。
取り付ける個人がローンを借りる。
売電で設けた金を返済にあてる。
その手法をアピールするということらしい。
そんな話に乗るやつが200万人もいるのか?
電卓についてるような太陽電池パネルだろ
あれなら、一世帯数十円もかからんだろう
仮に売電がうまくいった場合
一戸建てに住んでない人は買取された電力の値上げ分払わされるだけだよね
凄く不公平なんじゃないかな
家庭費用負担なしの200万戸設置金額を負担させられるアパート、マンション住まいの人半永久的に損をするシステム
どうか自腹でソーラーパネル設置してください
メンテナンス費用も自分もちだからね〜
停電下ではソーラーパネルも動かないと聞くし、経年変化もあるだろうから
何十年もメンテナンスなしで発電効率維持できなかろうし、しかも家持ちの
個人財産になるだけのものに税金費やすなどありえないわ。
>>534とか
>>535みたいにどういう構想なのかまったく理解せずに
頓珍漢なレスをするのって何なんだ?工作員にしてはレベルが
低すぎるぞ。
家庭の費用負担も無いけど出来た電気は全て県のものとかな
まあある程度ソーラーが普及すれば、夏場のガンガン照りの時の
エアコンによる電力ピーク問題が解消されそうな気がする。
一戸建ての屋根全体を覆うようなシステムをやろうとするから難しい話になる。
1メートル四方くらいのソーラーパネル1枚と自動車用バッテリーを組み合わせ
庭やベランダに設置すれば良いのだ。
電力は効率を優先してコンセントの交流100vに変換せずに直流12vのままで
用途は照明に限定する、自動車用のLED照明を流用もしくは改良して用いる。
電圧が落ちても暗くなるだけで壊れる事はないから複雑な制御装置も要らない。
自動車用やUSB電力のシンプルな扇風機などにも使えるだろう。
緊急時は自動車用のDC-ACインバーターで交流100vの機器も使える。
これなら戸建てでも集合住宅でも恩恵を受けられるしコストや設置の手間も現実的だ。
>>539 そういう直流の家電を作って流通に乗せて…って
かなり長大な話だな。
しかも規格が増えるってか。
まあ自動車用電球使えばいいわけだから規格は問題にならんけど
そんなことやってうすらぼんやりした明かりだけ作ってもしょうがない。
542 :
名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 22:20:54.32 ID:tL6zbOpl0
素晴らしい政策だな。
知事頑張れ!
やるのはいいけど、納入業者は国内メーカーに限れよ
544 :
名無しさん@12周年:
他の候補がクソすぎて一番マシに見えたけど
「マグネット神奈川」のキャッチフレーズは
頭がおかしいとしか思えない