【裁判】「校庭で小学生の蹴ったボールが外の８０歳男性バイク事故誘発。男性はケガが元で死亡」で、１５００万賠償命令が出た理由★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/07/09(土) 04:50:55.00 ID:???0

・愛媛県今治市で小学校の校庭から飛び出たサッカーボールをオートバイの８０歳代男性が
　避けようとして転倒、その際のけがが原因で死亡した事故を巡り、大阪府内の遺族が訴えた
　民事訴訟で、大阪地裁がボールを蹴った当時小学５年の少年（１９）の過失を認め、両親に
　約１５００万円の賠償を命じた。校庭でのボール遊びが、高額の賠償命令につながったのはなぜか。

　判決（６月２７日）などによると、２００４年２月の事故時は放課後で、少年は校庭の
　サッカーゴールに向け、ボールを蹴っていた。ゴール後方に高さ約１・３メートルの門扉と
　フェンス、その外側に幅約２メートルの溝があったが、ボールは双方を越え、男性が転倒した
　道路まで届いた。

　裁判で少年側は「校庭でボールを使って遊ぶのは自然なこと」と主張したが、判決は
　「蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた」と過失を認定した。
　法律上、過失とは「注意を怠り、結果の発生を予測しなかった」場合を指し、これにあたると
　判断したためだ。さらに、事故から約１年４か月後の男性の死亡との因果関係も認めた。

　判決は、民法の「自分の行為でどんな法的責任が発生するか認識できない未成年者」には
　責任能力がないとする規定を適用し、当時１１歳の少年でなく両親に賠償責任を負わせた。
　過去には１１歳でも責任能力を認めた裁判例もあり、裁判ごとに年齢や行為を勘案して
　判断されるのが実情だ。

　一方、今回の判決で大きな疑問として残るのは、学校側の責任の有無だ。
　訴訟関係者によると、少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入しており、
　保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した。
　遺族側は「少年側の責任は明らか。学校の責任を問うことで争点を増やし、審理が長期化
　するのは避けたい」として、裁判の被告を少年と両親に限定。このため、学校設置者の
　今治市は「利害関係者」として少年側に補助参加したものの、「学校管理下の出来事でなく
　監督責任はなかった」との主張は争われず、判決も触れなかった。（一部略）
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110708-OYT1T00149.htm

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310106741/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 04:53:53.78 ID:/ADWYK4D0

また「ゴールを移動させた」工作員が来てるのかｗ

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 04:55:02.12 ID:M5K3V+D/0

ＱＫＢ

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 04:58:03.77 ID:BIAsdtq70

殺人ならともかく過失で被害者80歳で1500万って
裁判官何考えてんだ

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:02:27.83 ID:iwV9Lz1B0

>>4
BかKだったんじゃね

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:02:45.77 ID:7OMqAvzO0

民事の賠償って払わなくてもいいんでしょ？

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:04:30.10 ID:q4pRi4xK0

滅茶苦茶な話だと思ってたけど保険で支払える状況を踏まえてなら納得

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:05:36.51 ID:FlErb7UzO

死んだ場合の賠償額って
その人がこれからいくら稼ぐかとか勘案されんだよな
爺に1500万はなくね？
てか死亡との因果関係がこじつけすぐる

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:05:37.05 ID:DI1JwT3G0

結局じじいの危険予測はどうだったんだ
学校や公園からボールが飛び出してくるなんてよくあることだろ

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:05:44.11 ID:iOFL31aD0

>>4
そんなに高い？
自賠責とか犯罪被害者給付金って死亡は最大三千万でしょ？
今回故意じゃなくて過失での死亡だからある程度割り引かれて
それに入院・看護・それに伴って家族が仕事を休んだりして
給料減ったりしたらその保証、看護や介護で負担があれば
その金銭価値、それに近親者って民法上死亡若しくはそれに
匹敵する精神的なショックを受けた場合これも請求権認められてるから
こんなもんじゃないの？

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:06:20.43 ID:o5hwAXSa0

この老人（の家族）は、どんなコネもってたの？
どう考えても小学生は悪くないよな…
校庭の「サッカーゴールに向けて」ボールを蹴ったんだろ

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:10:52.02 ID:1Fi/vGmA0

今回はボールだったけど
これが人だったらどうするんだ？
人が飛び出したからそれを避けて転んで死んだとするのか？

飛び出した方に過失を認めるようになれば日本の交通ルールは大きく変わるぞ

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:11:20.87 ID:9sdJqizb0

1500万なんて安すぎる…かわいそう

14 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2011/07/09(土) 05:11:23.31 ID:iV8EVlHj0

>>6
大抵の場合、「貸し手責任」のない債務の場合は破産しても免責されないから一生背負うことになります。
ただし、今回は「両親の監督責任」ですから、両親が破産すれば免責されるかも知れません。

しかし死亡事故の賠償は、ほとんど「逸失利益」、つまりその人がその後得たであろう「収入-生活費」のはず。
80才で1500万円とは、長期入院でもしたんですかねぇ。

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:11:44.02 ID:91BzsNaR0

サッカーやるようなやつはろくな人間にならんだろ

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:12:00.86 ID:kk+Y9vmw0

即死なら1500万も行ってなかっただろう

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:12:25.75 ID:c4ySVUcF0

こういう裁判のこそ、裁判員裁判の対象にすべきだろ。
強姦事件だの殺人事件だの裁判に参加しただけで
精神的ダメージを受けそうなのを
素人に押しつけやがって！
こういう市民の常識が求められる裁判は、市民を排除して「プロ」が判断！！

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:12:44.45 ID:1tPZOyhH0

校庭を桜庭に空目した。

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:13:20.17 ID:SXHXyH3mO

地裁がキチガイじみた判決出しただけだろ。

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:13:23.86 ID:C7NaVTND0

１５００万賠償命令が出た理由

書いてねえｗ

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:13:43.48 ID:RtAmHsYI0

風が吹いたら桶屋が儲かる、で例えるならば
民事は風が吹く→桶屋が儲かるの経緯で因果関係の有無を判断
刑事は風が吹く→桶屋が儲かるの経緯で違法性の有無を判断

って事でいいのかな

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:14:41.06 ID:ANXGttRKP

>>14
死亡は慰謝料だけで一千万を超えるのが相場
もしも相手が働き盛りなら億を超えてたかも知れないよ。

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:16:25.57 ID:/ADWYK4D0

元スレでも、突如として「少年がゴールを移動させた」という書き込みが出てきたけど、
勝手にそいつが思い込んでるだけで何のソースもないからな。最初はこいつ。

> 825 名前：名無しさん＠１２周年投稿日： 2011/06/28(火) 20:23:00.88 ID:43X+5gom0
> 見取り図からして移動形式のゴールを門扉の前に設置してシュート練習してたんだろう？
> だとしたら当然の判決だな
> 安すぎるくらい
>
> 889 名前：名無しさん＠１２周年投稿日： 2011/06/28(火) 20:29:59.46 ID:43X+5gom0
> あと思い出せよ
> 学校にあるサッカーゴールは移動式の物だったろ？
> 基本押して動かせるものだ
> あり得ない位置に設置して玉蹴ってたからこそ、この判決なんだよ
>
> 941 名前：名無しさん＠１２周年投稿日： 2011/06/28(火) 20:34:52.84 ID:43X+5gom0
> ほら見取り図だ
> ゴールは持ち運べる移動式で二人で練習
> これ見て少年に責任がないっていうヤツはおかしい
> ttp://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20110628-749404-1-L.jpg

【裁判】サッカーボール避け８７才男性のバイクが転倒・骨折→入院・認知症→誤嚥で死亡　蹴った少年の親に約１５００万円賠償命令★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309253051/

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:16:44.34 ID:jE+CICza0

>少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入しており

これって家族で加入するアレだよね？

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:17:09.53 ID:/DumhMjl0

８０の糞じじいがバイクで普段からどんだけ周りに迷惑かけてきたと思ってんだ

ふざけた判決を出して混乱させんなアホ

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:17:51.60 ID:jQYYzP710

法律チンピラの損保を狙ったシノギ開拓でＦＡ

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:18:11.13 ID:gTxAiUzd0

学校の校庭や公園であっても全て予測して遊べと言う事だな。
無邪気にボール遊びしているだけではダメって事だろ。
時代だね。

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:18:22.69 ID:C7NaVTND0

控訴なんだろ
まともな判決がでるよ

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:18:41.55 ID:bLUvRc+A0

道路の通行者を狙って蹴って遊んでたんだろ

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:19:16.41 ID:ZG8ygdPw0

子供可哀相だな
事故の原因を作ったのは確かだろうが、死なせた訳じゃねえのに
頭おかしいだろ判事

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:19:56.71 ID:oX+dzV7U0

法治国家ってのも曖昧でスゲー困るもんだな
ガキがボール蹴ってただけで
そんな１千万越えの賠償とかたまったもんじゃない
両親は学校の塀がボールが越えられるのは不備として訴えた方がいいんじゃねぇ

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:20:12.02 ID:HnzUyy9Z0

http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20110628-749404-1-L.jpg

この門扉は「うら門」って呼ばれてるやつで、右手をずっといったとこに校舎と正門がある
校庭は、門扉側はサッカーゴール１５～２０個分ぐらいの長さで縦はもっと広い

門扉の前の道路は、車がたくさん行きかう渋滞するような道路じゃなくてあんまり車通らない

門扉の横、溝に添って木が植えてある

８０歳でバイク？ってレスが多いけど、田畑が多い田舎で移動手段がないから
大体は年取ってもバイクや自転車や車使ってる、っていうかないと暮らせないし畑にもいけない

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:20:45.30 ID:4gv2+d1a0

プロの選手が狙って蹴ったわけじゃあるまいし
蹴ったボールの行方まではさすがに予測不可能だろ

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:22:17.27 ID:gttPvAh70

遺族側の弁護士が凄腕だったの？

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:23:11.63 ID:LtQfSC4K0

>>14
1500万円は保険会社が被害者遺族に支払う金額でしょ。
おそらく、少年の両親は１円も請求されないはず。

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:24:03.36 ID:2mBs/lu/0

これは新しいビジネスの予感
３歳児のボールで怪我して親からお金貰えばいいんだよね？

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:24:49.31 ID:zxflHCWX0

フリーキックの真似や練習なら完全にアウトだろ
サッカーを知らない奴はわからないかも知れないけど、フリーキックは真ん中を狙うものじゃなく
ギリギリを狙ってなんぼだからボールが飛び出すのは当たり前

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:24:58.72 ID:bLQmVKsP0

司法のアメリカ化は絶対反対。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:25:37.63 ID:iOFL31aD0

>>36
3歳じゃ意思無能力者だが。

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:29:54.11 ID:w0xsJ5ex0

>>1
１．ボールが飛び出す
２．ジジイ驚く
３．避けそこねて転倒
４．骨折して入院
５．治療中に認知症を発症
６．食事もおぼつかず、結果誤嚥性肺炎で死亡

常識的に考えれば危険回避も満足にできない老人が勝手に転んだだけで
本来はどう拡大解釈しても責任は４番どまりだろう
何でボケ老人の、しかも事故とは直接関係の無い誤嚥性肺炎の責任まで
追求され、５０００万円もの民事訴訟を起こされるのか全く分からん
ぜひ法学系の賢人に解説をお願いしたい

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:31:47.39 ID:iV/FNOe/0

80歳殺したなら遺族から
金もらえてもよさそうだろ。

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:34:08.01 ID:EbOE7eh+0

またこの話題かよ
お前ら良く飽きないなｗ

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:34:49.33 ID:ts+dTKAI0

80歳じゃないよ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110628-OYT1T00701.htm
事故があったのが2004年2月で、翌年7月に87歳で亡くなったとあるから、
事故のときは85か86歳だろ

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:39:07.75 ID:HnzUyy9Z0

>>40
＞危険回避も満足にできない老人

近所は高齢者ばっかりだからなあ
危険回避も満足にできない老人が通行するのが分かっていてそれはちょっとって感じがする
子供のやることだし、もしかして通行人を驚かせるって意図があったんじゃないか
幾らでも場所あるのに、わざわざあんなとこにゴール置くなよって気がしてならないな

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:39:23.45 ID:XAarNp9SO

>>1
今朝の朝刊きますた。
少年の両親が判決を不服として控訴した。
ジジイ遺族側も控訴審で損害額を争うとさ。

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:40:03.50 ID:ts+dTKAI0

ぐぐると田中敦裁判長は、被害者の立場にたった判決が多いようだな
でも、今回の件は、小学校の校庭でのことだから、市にも一定の責任があるだろ

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:42:12.79 ID:vMDJss7FO

実際事故は起きたんだから(生徒の)保護者も学校も全く責任無しじゃおかしいだろう

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:42:17.56 ID:GQJW8w9iO

死因は誤嚥だろ　ボールは怪我の原因にしかなってねぇよ

49 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/07/09(土) 05:42:19.04 ID:PG3sVarcO

裁判を起こすときには、賠償金の請求額はできるだけ高くしましょう。運良く無能な裁判官に当たると過失責任の割合だけを考えて、請求額の正否には触れられません…ってやつ？
まぁ所詮裁判官って人種は刑事事件の場合でも、検察の求刑を割り引くことで、「適正に判じました。」って言っちゃう人たちだけどさ。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:42:31.72 ID:2IzY6InP0

80のじじいにバイク乗せてる方が悪いだろ
今後、さらに高齢者の運転ミスによる事故が増えるぜ
免許取り上げろよ！

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:45:26.79 ID:EbOE7eh+0

>>45
この裁判は老人側が負けるまで控訴してもらいたいな
痴呆老人の介護も大してしてないのに金取ろうとかふざけ過ぎ
逆に痴呆した老人が早く天に召されてくれて介護の手間が省けて感謝すべき

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:46:01.69 ID:HnzUyy9Z0

>>50
田舎だから交通事故なんてめったに起きないから聞いたこともないし
ボールでも蹴りこまれない限り
みんなのんびり暮らしてる

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:46:13.14 ID:9uf6nuXI0

>>10
90歳弱のジジイが飛び出してきたボールにビビッてこけて骨折
骨折で入院が原因でボケたらしくて
それが原因でノドを詰まらせて併合症で死亡らしい。

死んだのは事故から1年4ヵ月後
訴えたのは事故から6年後？らしいけど
あんたの言う条件が当て嵌まるとは思えないんだがｗ

>>44
じじいがどのタイミングで通行するのかなんかわかるはずないんだがｗ
無理やりこじつけるなよキチガイ！

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:46:23.79 ID:z5Fo3Dt20

合法殺人おそろしや

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:48:24.30 ID:HnzUyy9Z0

>>53
校庭側からは通行人が見えるけど？

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:48:38.71 ID:PwHwXTdEO

｢うまくいったわね・・・あなた｣
｢ああ・・・声を大きくして言えることではないが
ラッキーといえば大ラッキーだな・・ｗｗｗ
痴呆がはじまっていたお荷物を泳がせて
おき、あては自然に事故がおきて死んでくれて
慰謝料までとれるｗｗ｣
｢死人に口なしよねｗｗ
万が一、人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよかったわけよねｗ
つまり、あのお荷物はやはり
あのままバイクに乗せておいて正解、というわけねｗ
被害者として死んでくれれば、逆に痴呆や認知症の
事実を言わないようにすれば
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるのよねｗ｣

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:49:36.78 ID:4NDHdK490

少年側と被害者遺族側と話が付いてて
保険会社から最大限の金を取って分ける算段になってたのかもな

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:51:03.47 ID:EbOE7eh+0

>>57
小学校５年生で損害保険なんて入ってる訳ねえだろ

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:52:32.01 ID:z5Fo3Dt20

悪いのは学校＞＞少年＞＞爺なのになぜか爺が悪者扱い
恐ろしい朝鮮思考だわお前ら

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:52:50.59 ID:PwHwXTdEO

｢あなた・・・まだこのインターネットに
話題になってるわ・・・｣
｢ああ・・・大ラッキーだったんだが・・
痴呆がはじまっていたお荷物を泳がせて
おき、事故がおきて死んでくれて
慰謝料までとれるｗｗ｣
｢死人に口なしよねｗｗ
万が一、人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよかったわけよねｗ
つまり、あのお荷物はやはり
あのままバイクに乗せておいて正解、というわけねｗ
被害者として死んでくれれば、逆に痴呆や認知症の
事実を言わないようにすれば
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるのよねｗ｣

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:53:33.97 ID:+e0S0nsYO

遺族「これはカネで解決するしかないなー」
ゥマー

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:53:41.06 ID:HwqHh9t70

>>少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入しており、

この手の保険はクレジットカードの無償特典になってるところもあるから、なんかしら入っておくべき。

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:53:57.48 ID:UAfD15F+0

日本は人口密度高いんだから、サッカーとバスケとアメリカンバイク　禁止にすべき

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:54:30.90 ID:WruPj27fO

野球ボールは、小さいからね。

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:54:46.90 ID:rqe/ZnrH0

老害駆除してなんで１５００万も払わないかんの？もらうほうだろ
今までさんざん老害が若い奴事故死させてきたくせに

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:55:52.52 ID:ZG8ygdPw0

爺も無責任じゃねえぞ
前方不注意に
自分の健康不安があるにもかかわらず危険なバイクに乗る行為

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:57:04.35 ID:PwHwXTdEO

｢あなた・・・インターネットで
私たちの事が・・・｣
｢ああ・・・キム弁護士に相談してみよう・・
近所からの非難を無視して
痴呆がはじまっていたお荷物をバイクに乗せておき
事故がおきて死んでくれて
慰謝料までとれるって計画はまだバレていないようだしな・・・・｣
｢死人に口なしよねｗｗ
万が一、人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよかったわけよねｗ
つまり、あのお荷物はやはり
あのままバイクに乗せておいて正解、というわけねｗ
被害者として死んでくれれば、逆に痴呆や認知症の
事実を言わないようにすれば
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるのよねｗ｣

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:57:16.05 ID:2VEWyJc40

まあ地裁はカス判決が多い品
控訴しろ

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:57:21.80 ID:L+rmteRQ0

>>56
いいかげんにしとかないと、お前がタイーホされるぞ

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:57:56.43 ID:4L5mFvR2O

これは酷い少年は悪くない

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:00:38.25 ID:nRYRvAcj0

まーた松本龍か

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:00:54.67 ID:9uf6nuXI0

>>55
すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見えた瞬間ボールを蹴飛ばしたら一瞬でジジイの前にテレポートかよｗ

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:00:59.43 ID:6D6zdUL+0

屑老害をバイクに載せてたバカの方こそ責任取らせろよ…
免許返納も可能な年齢で病気持ちだっったんだろ？
ガキの責任問う前に自称大人の連中の方の責任問うべきだろうが
バカどもが運転能力に疑問のある老害に免許与えてるほうが問題アリだっての

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:01:50.44 ID:uU6Gjt8o0

80歳代・・・寿命じゃね？

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:02:03.98 ID:m59SOtO90

少年側の責任が認められれば保険で出ることがわかっていたから、
遺族側が無茶な要求してたんだね

つかゴールを大きく外れることなんて、プロでも日常茶飯事
しかも小学生
そんなんで賠償責任とか意味不明

そんなんで過失責任というなら遺族が８０歳代の身内にバイクを運転させていたことのほうが
よっぽど重大
要はカネが欲しかっただけなんだろ
学校相手取れば遺族側が負けただろうけどどうなってんの、この裁判判決

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:02:29.78 ID:PwHwXTdEO

｢あなた・・・>>69さんて誰？私たちの味方かしら？
話題になってるわ・・・｣
｢ああ・・・これは頼んでおいた弁士の
パクさんだよ・・・
ほら、“日本ではバレなければなにをしても
いい”の事件屋のパクさんだ
わざと事故になって死んでくれて
慰謝料までとれた私たちのことはバレないよｗｗ｣
｢死人に口なしよねｗｗ
万が一、人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよかったわけよねｗ
つまり、あのお荷物はやはり
あのままバイクに乗せておいて正解、というわけねｗ
被害者として死んでくれれば、逆に痴呆や認知症の
事実を言わないようにすれば
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるのよねｗ｣

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:03:39.04 ID:DEjRuURR0

オートバイに乗る８０歳代男性って、この件がなくても数年後には事故死でしょ。

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:03:55.55 ID:fYiEpEtL0

ID:PwHwXTdEO
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110709/UHdId1hUZEVP.html

こいつちょっとやり過ぎだから通報しといたわ

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:04:26.97 ID:qcEDFGWs0

>>75
ﾌﾟﾛでも、後ろに道路があったら蹴りだしたらどうなるか
わかるから強く蹴らないよｗ
君だって後ろに道路があったらそんなところで強く蹴らないだろ？

小学生でもこのくらいはわからないと。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:05:07.94 ID:Seb5jn4F0

>>「蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた」
>>過失とは「注意を怠り、結果の発生を予測しなかった」場合
そっくりそのままジジイに返る。
小学校からボールが飛んでくるくらいの事は予見して回避する義務がジジイにもある。
オフィス街ならまだしも小学校前とかモロ飛び出し要注意ポイントだろ

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:06:39.67 ID:roQguRQ60

>>80
その前にゴール位置が異常なのにはつっこみはないの？

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:07:01.89 ID:qcEDFGWs0

>>80
そんな義務はないｗ
そりゃ子供が飛び出すのを注意する義務はあるけど、
塀からいきなりボールが飛び出してくるのを
回避する義務（笑）なんてないよ。

君だっていきなり飛び出してきたボールは避けられない。

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:07:14.34 ID:fYiEpEtL0

被害者遺族への誹謗中傷や脅迫は犯罪です。

警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
インターネット・ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/
法務省人権相談窓口
http://www.moj.go.jp/JINKEN/index.html

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:07:50.88 ID:9kP7A9ME0

これ裏があるよ

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:08:33.49 ID:gXwOxqU30

死んだ被害者は可哀想だけどさ、遺族も未来ある少年とその家族から1500万円もぶんどるなよ

死んだ被害者も、そんなこと望んでないだろうにw

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:08:46.65 ID:6D6zdUL+0

>>44
周りがゴミ屑老害ばかりだから、老害には危険予測をしないで道路をバイクで走って良いって事には
ならんけどな。
これバイクが若者だったなら、自業自得で確実に終わらされてただろうて

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:08:47.30 ID:uU6Gjt8o0

>>78
ここにいる全員が同じこと考えてるだろうよ

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:09:43.19 ID:opLHyZJI0

爺さんは可哀想だが遺族はとんでもないタカリだな
多分この爺さんの年金も毟り取られてたんだろう

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:10:02.74 ID:qcEDFGWs0

>>85
まあでも、日本は法治国家だし一応自己責任と
家庭のしつけってものがあるから、
子供が悪いことをしたら親がそれを賠償しないとね。
それも親の責任ってやつだよ

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:10:17.61 ID:9uf6nuXI0

>>79
仮に蹴りそこなったらボールが外に飛び出すかもって予見できたとしても

ジジイが走りこんできて、ビビッて勝手にこけて骨折で入院して
そのままボケて、そこにつけこまれてノドを詰まらせられて殺されるとか
そこまで予見できねーよｗ

1年4ヶ月前のガキよりも
ボケタジジイがノドを詰まらせるような状態を予見できなかった
家族なり看護の人間のほうにジジイを死なせた責任は重いと思うんだがなｗｗｗ

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:10:22.53 ID:PwHwXTdEO

｢ライトノベルで通報ってできるのかしら・・・｣
｢ああ・・・これは頼んでおいたパクさんだよ・・・
まあこんなんで通報して、その後どーこーなるのなら
パクさんなんて100回くらい虚偽通報やら業務妨害で
お縄なんだがｗｗ
ただのかませ犬役だよ
わざと事故になって死んでくれて
慰謝料までとれた私たちのことはバレないよｗｗ｣
｢死人に口なしよねｗｗ
万が一、人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよかったわけよねｗ
つまり、あのお荷物はやはり
あのままバイクに乗せておいて正解、というわけねｗ
被害者として死んでくれれば、逆に痴呆や認知症の
事実を言わないようにすれば
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるのよねｗ｣

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:10:42.40 ID:YJFJ5QakO

80のじじいがバイク運転してる方が怖いわ

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:11:05.59 ID:+qlpSydB0

地裁レベルでこういう知障判決が出るのはママあること
高裁まで争うべき

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:11:11.18 ID:roQguRQ60

>>86
流石にそれはないわ
そもそも学校のゴール位置が異常な上に
いつも利用してる道ならまだしも知らない人とかどーすんだよ
んなもん制限速度で走ってたとしてもボール飛んできたらつらいぞ
殺人は殺人、責任はとるべきだ

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:12:00.19 ID:RebOOdK50

このスレからも確実に逮捕者でそうだなｗ

【社会】「２ちゃんねる」で落選候補を誹謗中傷、名誉毀損で北大生（23）を逮捕

今月１１日投開票の参院選比例代表に「たちあがれ日本」から立候補し、落選した拓殖大客員教授の藤井厳喜氏（５７）を
インターネット掲示板「２ちゃんねる」で誹謗中傷する書き込みをしたとして、警視庁小岩署は２３日、名誉毀損の疑いで、
北海道大学理学部４年生、畠山育人容疑者（２３）＝札幌市北区北十三条西＝を逮捕した。

　同署によると、畠山容疑者は「４月ごろに２ちゃんねるで藤井氏を知り、私の思想と合わず気にくわなかった」と供述している。

　逮捕容疑は４月２０日～２１日、２ちゃんねるの掲示板に計３３回にわたり、藤井氏を誹謗中傷する書き込みをし、名誉を
傷つけたとしている。

　同署によると、藤井氏が友人から書き込みがあることを聞き、４月に同署に相談していた。畠山容疑者と藤井氏は面識も
接点もないという。ほかにも同様の書き込みが約５０件あり、同署は裏付けを進めている。

msn産経
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100723/crm1007231840031-n1.htm

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:12:09.64 ID:hPi5MLTjO

遺族も裁判官も頭おかしいんじゃないの

この小学生が可哀相でならない

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:12:15.71 ID:qcEDFGWs0

>>90
できるよｗ
厚生労働省が数字で出してるからね。
でないと、こういう判決は出ない。

「だろう」はだめなんだよ。
常に「かもしれない」の可能性を考えないと。
ボールを蹴りだしたら外に出ることは予見できたけど、
まさかそこに人がいるとは、は通らない。無理無理。

まあ、この場合はそれ以前に親のしつけの問題だけどね

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:12:30.05 ID:BV5UDcxB0

保険がゴネただけじゃん
さっさと金払えよ

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:12:39.33 ID:3rdyxvDC0

>>44
このケースは被害者だけど
危険予測が満足に出来ない人が小学校近辺を走行するのは確率的には加害者になる危険の方が高いからね
衰えが自覚できるくらいまで来たご老人には出来れば自重してほしい所

100 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/07/09(土) 06:13:04.57 ID:u91Oa71+O

やっぱり愛媛か

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:13:17.20 ID:2VEWyJc40

>>94
それなら学校の責任も問うべきだろうが
ゴールの位置云々まで少年側の責任にするのはありえない

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:13:24.59 ID:kNbyGGQIP

80過ぎの爺がボール飛んできたくらいで驚いてんじゃねーよ

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:14:03.14 ID:roQguRQ60

>>101
だからこそ少年と遺族へ非難が行く理由がわかんないんだよ
なんで学校が叩かれないの？

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:14:35.49 ID:KBrVa5Vr0

ひでぇ判決だなｗ地裁いらないだろｗ

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:15:18.97 ID:ZG8ygdPw0

持病持ちの爺がバイク乗ってりゃ事故が起こるぐらい俺でも予見できるぜｗ

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:15:21.00 ID:9uf6nuXI0

>>94
ちょいまてよｗ
そんな危険な状況なんだったらグランドの設備に問題ありなんじゃねーのか？
いつボールが飛び出すのか解らないレベルだったら
改修するか使わせないようにするのが施設の責任者の仕事だろ。

しかも殺人とかｗｗｗｗｗｗ

殺してねーよ。骨折しただけ。ボールも直接当たってねーし。

107 ：名無し募集中。。。：2011/07/09(土) 06:15:25.17 ID:07QKfkcV0

加害者家族が学校を訴えるのは駄目なの？

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:15:30.00 ID:qcEDFGWs0

>>103
学校に対して訴訟を起こすならこの保険会社でしょう。
保険会社に聞いてみたら？

はっきり言って1500万ぽっちだったら払っちゃった方がいい、
という判断なのかもしれないから

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:15:56.12 ID:K4SJB4b70

80歳にしてこれだけ金額出るってのは
まだ現役で会社か何かの上層人物なのかな

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:15:57.78 ID:XLS+Rw+j0

さかぶたゆうざい

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:16:24.61 ID:sX8vh/5k0

運用板で、毎日続々と開示命令下ってるから
誹謗中傷してる奴はチェックしといたほうがいいんじゃね

http://qb5.2ch.net/sec2ch/

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:16:27.28 ID:KcLSZLDE0

そう
小学生側が保険をかけていたのに、損保会社が保険金を値切ろうとしたから裁判になっただけだ

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:16:56.88 ID:OJVKeZ+w0

小学生にボールを上手に蹴れというなら、
それこそゴールをそこに設置するなという話にならないとおかしいのに、
なぜかその話は全くされない。

ついでに言うと、
大阪で裁判する意味がない。

そこに意味を見出すなら・・・

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:17:16.93 ID:PwHwXTdEO

｢次はほら、あのボケたおばあちゃんを車で
買い物で行かせたことにして・・・｣
｢ああ・・・だが車はマズい！
やはりこけて被害者ぶれるバイクがいちばんだ・・・
要は、わざと事故になったときに
慰謝料までとれないと、意味がない
壊れた踏み切りなんかがあれば、歩かせるだけで
被害者になれるから一番ラクなんだが」
｢死人に口なしよねｗｗ
万が一、バイクで人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよかったわけよねｗ
つまり、お荷物は
バイクや自転車に乗せておくのが正解、というわけねｗ｣
｢ﾌｶﾞﾌｶﾞいいながらボケた被害者として死んでくれば、
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるのよねｗ｣

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:17:40.23 ID:ZG8ygdPw0

>>112
もうそういうレベルじゃねえな
子供が人殺しにされちまったんだから

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:17:40.41 ID:qcEDFGWs0

>>107
それはありえないでしょう。
保険会社が学校側の過失を訴えるならわかるけど、
この加害少年の家族には訴える理由がない。
民事上の損害賠償請求だからねえ

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:18:24.21 ID:BpkRVD570

こんなんで１５００万だったら

東電はどうなっちゃうの？

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:20:01.28 ID:qcEDFGWs0

>>115
それはしょうがないよ。事故だもん。
人間なんだから、「過失」で人を死に至らしめてしまう
可能性は君にだってある。

でも、それが過失であるのと、本当に人を故殺するのとは
別の話だってことは大人ならわかってるから。

まあ、被害者の家族にしては、「人殺し」と言いたい気分なの「かも」
しれないけどね。
それは、勝手な憶測、妄想でしかないからな

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:21:12.56 ID:ZG8ygdPw0

死んだ原因は事故じゃねえってんだよ
濡れ衣だろ

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:21:38.54 ID:hPi5MLTjO

>>10 精神なショックて小学生の方だろ

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:22:44.42 ID:qcEDFGWs0

>>119
いや、事故だよ。
骨折、入院して1年四か月だろ。
そこは厚生労働省でも数字で出てるから。
でないと、こういう判決にならないんだよ

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:22:57.12 ID:PwHwXTdEO

さあこれで全国に模倣犯がいっぱいでるな
もしかしてもう街中にいっぱいいるか！
不思議でならないよなあｗｗ
なんでブレーキ踏み間違いで建物とかにつっこむボケた高齢者ドライバーが多いのかｗ
｢放置･黙認｣してる｢家族｣はなんとも思わないんだろうかｗ
いやー不思議だｗそして不思議な裁判だｗｗ

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:23:45.89 ID:c0QxL+eZ0

結局、骨折は直って退院したの？

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:23:46.94 ID:eCGIHsKc0

そういやファイナルデスティネーション5のOPは吊橋崩落らしいな

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:23:54.46 ID:ZG8ygdPw0

どんな数字を出せんだよ
老人が骨折したら認知症になることを予見できるとでも言いてえのか

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:24:02.47 ID:sX8vh/5k0

>>122
叩かれて引っ込みつかなくなっちゃったか？
逮捕されるまで頑張るのかねえ

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:24:15.12 ID:KcLSZLDE0

>>115
実際死ん出るじゃん

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:25:17.72 ID:H9M9+MFEP

学校にサッカーゴールが設置されてても
万一蹴ったボールが逸れて校外に出て
それに驚いたバイクの80歳がびっくりしてこけて
骨折して入院してボケて咀嚼失敗して
肺炎になって死ぬとこまで
自前で予見しないといかんのか小学生が
一体マジで日本どーなるんだよw

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:25:18.91 ID:Io3xR4y30

>>121
骨折で一年以上も入院とはさぞすさまじき転び方だったんだろうな
少なくとも徐行していればそうはなるまいに

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:25:26.35 ID:dZ1lUbax0

だから老害は引きこもってろよ。

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:25:45.33 ID:PwHwXTdEO

>>126
キミにとっては残念だろうが
それは１００％！ない！
１００％

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:26:47.96 ID:ZG8ygdPw0

>>127
違う要因でな

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:27:40.31 ID:uQpy3KFKQ

老害処分してもらって
さらに金もらうのかよ

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:27:41.73 ID:suXFu3+Ai

少年の担当弁護士は無能すぎるだろ

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:27:49.52 ID:roQguRQ60

>>128
子供にそういうことしたら危ないですよって教えない方がよっぽど恐い日本だわ

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:28:24.02 ID:qcEDFGWs0

>>125
「因果関係」ってやつさ。
裁判では、これが立証できればいいわけ。
で、その数字は厚生労働省が出してるから。

>>129
そうでもないよ。
意外と若くても、しりもちついて大たい骨警部骨折とかあるから。
打ち所って言うのかなあ、意外と「え？これで？」って転び方で
大けがしちゃうことって人間にはあるのよ。

高齢者ならその可能性はさらに高まる

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:28:31.80 ID:Qe6+zFub0

>>123
治らずに寝たきり

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:28:48.32 ID:NXNgjj6K0

俺もたまに庭で壁当てしてる野球ボールが道路に出る

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:29:06.15 ID:PwHwXTdEO

｢まさに金のなる木ね・・・｣
｢ああ・・・加害者になりそうになったら認知症やら責任能力やらで
逃げれる、被害者になれば慰謝料だけはとれる、
なかなかのことを教えてくれたよキム弁護士は
壊れた踏み切りなんかがあれば、歩かせるだけで
被害者になれるから一番ラクなんだが」
｢死人に口なしよねｗｗ
万が一、バイクで人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよかったわけよねｗ
つまり、お荷物は
バイクや自転車に乗せておくのが正解、というわけねｗ｣
｢ﾌｶﾞﾌｶﾞいいながらボケた被害者として死んでくれば、
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるのよねｗ｣

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:29:39.01 ID:r7UdlWd/0

>>128
裁判官が因果関係が認めたって、それだけだから
どんな無茶でも通る～といか極論も、どうかだよ
本当におかしければ、三審制で止まるだろうし
この裁判官も閑職に廻される

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:30:12.28 ID:pctAgtFa0

これは少年が悪いなﾆﾀﾞ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:30:34.94 ID:hPi5MLTjO

遺族が許せん

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:30:43.89 ID:qcEDFGWs0

>>140
どんな無茶でも通るなんて誰も言ってないけど？
無茶はとおらんでしょう。
無茶じゃないからそこは争点でさえないでしょ？

今回の争点は、学校の過失。

まあ、落ち着きなさいって

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:30:53.57 ID:oUNLduxKP

学校のそばではボールが飛んでくる可能性をかんがえろって
自動車学校では教えている。

８０歳のじじいは一度も勉強したことがないのだろうな。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:31:44.02 ID:vaeJc5I10

>>131
被害者側に付いてるのがやり手の弁護士みたいだから
批判したいなら常識の範囲でやらないと訴えられるよ
ID:PwHwXTdEOのレスじゃただの名誉毀損だしもう手遅れだろうけど

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:31:53.76 ID:5CqrPcR6O

>>141
語尾に気をつけろﾆﾀﾞ

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:32:27.69 ID:mwHSw3XDO

ジーさんバイクに乗ってる方が危険だという過失は？

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:32:28.66 ID:c0QxL+eZ0

事実確認すると、
事故当時85歳
死亡87歳
遺族の請求額は5000万円
生前は示談交渉なし(入院継続のため損害額未決)
直接の死因は食べ物の誤嚥
でいい？

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:32:36.35 ID:PwHwXTdEO

そうそう
これは少年とサッカーが悪いニダ
間違いないニダｗｗｗｗｗ

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:32:57.26 ID:hPi5MLTjO

>>135 この少年が自分の子供だったとしてもそう思うのか？

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:33:21.11 ID:qcEDFGWs0

>>147
それはない。
日本には高齢者がバイクに乗ることは過失ではないからね

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:33:27.33 ID:NXNgjj6K0

高裁、最高裁まで争ってもらったほうがいい事案だな

因果関係は確かにあるけれど
スポーツやってればボールがあらぬ方向に飛ぶのは当たり前だし
ネットを設置してなかった学校側にも過失はあるわな
この場合市立だろうから今治市になるが

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:34:54.96 ID:L0TF5a6Q0

>>151
爺は学校から人や物が出てくることを予見して徐行する責任があるだろ

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:34:59.04 ID:PwHwXTdEO

>>145
やり手とは聞こえが悪いニダ
おまえが被害者を冒涜してるニダ！！ｗｗｗｗｗ

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:35:31.04 ID:qcEDFGWs0

>>152
この損保会社がそこまでやるかだね。
学校の過失はかなりの争点になると思うけど、
ビジネス的判断で最高裁まで争うなら、
1500万ぽっち払っちゃった方がまし、となると思う

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:35:53.90 ID:pc1aWpdG0

福島で奇形児を生んだ妊婦が一言
↓

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:35:58.84 ID:r7UdlWd/0

>>152
１読むと、その辺も割と面倒くさい話になってるみたいね
「学校管理下の出来事でなく監督責任はなかった」、という争点があるとか
放課後だったんだな

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:36:09.86 ID:roQguRQ60

>>150
当たり前だろ
サッカーという遊びだから勘違いしてるのかもしれないけど
危ない場所で遊ぶなとかって注意するだろ？
そういう事故も起るから気を付けて遊べっていうのが普通
子供だから野晴らしで好き勝手遊ばせる放置プレイはどうかと思う

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:36:46.23 ID:jYKDlv7P0

地裁は変な裁判官に汚染されてるから早く高裁に持って行ったほうがいいだろうな

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:37:44.27 ID:qcEDFGWs0

>>153
人はね。
徐行していたかどうかは全く争点になってないから
徐行はしてたんじゃないの？
人間のスピード、大きさとサッカーボールは違うからねえ。

まあでもバイク乗ってて塀からいきなりボールが飛び出してきたら
君でも避けられませんって

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:38:08.07 ID:c0QxL+eZ0

こんなの認められたら呆け老人に餅食わせる事件が多発するな。
つか、してるか。

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:39:47.65 ID:esfyYaq00

>>1を読んでも高額賠償の理由に全然納得できんのだが。
入院後の別件での死亡事故にまで因果関係を認めたらもう何でもありじゃねぇか。
風が吹いたら桶屋が儲かる式に全部因果関係で結んで高額賠償かよ。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:39:51.59 ID:z0TrjHHbP

お前らも個人賠償責任保険に入っとけよ！

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:39:57.76 ID:hPi5MLTjO

>>148 遺族ってもしかしてニダ？

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:40:03.56 ID:dj4jx5P00

まあ民事の半分は保険会社の支払い拒否が原因だ門な

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:40:50.46 ID:L0TF5a6Q0

>>160
基本は「避ける」ではなく「止まる」な
仮に当たったところでたいした怪我はなしないどころか、かすり傷一つ負わないだろうね
この爺は小学生が蹴って出てきたゆる～いボールを避けて勝手に転んで骨を折っただけ

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:40:58.65 ID:qcEDFGWs0

>>162
そこは厚生労働省が数字で出してるからｗ
全部因果関係の全部なわけないでしょ？

そこは争いようがないから、争点にさえなってないでしょ？

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:42:30.39 ID:hqBYSi0/0

年寄りにバイクの運転を許可した国が悪いのではないか

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:43:01.02 ID:SlkRZrJpO

大体学校の校庭は野球・サッカーのボールが飛び出さないようにちゃんと高いネットを張って有るものだよな
俺の通っていた小中学校はちゃんとネットが張って有って、校庭外にボールが飛び出たことなんか一度も無かったし…
不運が重なってしまったのだとは思うが、ボールが道路に出た時点で小学生側の過失は免れないよ
直接ボールが当たらなくても、道路を通っている人間を驚かせてしまった時点でアウトだな
それが原因で転倒してしまったんだから
俺は小学生よりも、こんなしょーもない事故で一生を終えてしまったご老人が気の毒だな

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:43:18.72 ID:qcEDFGWs0

>>166
まずゆる～いかどうかってどうやってわかるの？
君だって小学生がシュートしたボールが
急に来たら止まれませんってｗ

アクション俳優じゃないんだから

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:44:45.91 ID:3cetENSb0

一般的な民意で見た場合、

『少年の蹴ったボールがフェンスを飛び出す考慮を怠った』部分に責を問うなら、
『遺族の、呆けた老人が咽喉を詰まらせて死亡する予見を甘く見ていた』部分も責に問われるべき。

ここが一番この裁判のアンバランスな所で、
しかも80歳を過ぎた老人がバイクを転がしてるのを放置していた責任の方が遥かに重い。
「ここを通ったらボールが飛んでくるかもしれない」という危険予測さえ出来なかったんだろ？

遺族にとっては被害者意識は当然あるだろうが、「訴えたもの勝ち」な判決は微妙。
何かのトラブルの時に唯でさえ揉めるのに金欲しさに余計にたかられるのはごめんだ。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:45:36.09 ID:roQguRQ60

>>166
フェンスと溝飛び越えてる時点でゆるーいとかありえないわ

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:46:22.18 ID:fcNWhzQL0

ジジイは対応力無いからねえ

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:46:50.47 ID:L0TF5a6Q0

>>170
あのさ、オートバイの速度どれだけ速いとおもってんの？
ましてや学校前、徐行をしてたとしたら(してなかったら爺の過失)へでもない速度で走ってたことになる。
その状態から止まれない、避けられない、まして体勢を崩して入院ものの骨折までやっちゃうって、
遺族の管理責任、爺の自己管理責任はどこいっちゃったの

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:47:58.40 ID:qcEDFGWs0

>>174
そりゃいきなり塀からボールが飛び出して来たら
君だってそんな急に止まれないよｗ
シナリオがあるｱｸｼｮﾝ映画じゃないんだから。
30キロって結構速いよ。

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:49:13.82 ID:UMumNInAO

【避けて倒れた】なのに、子供や、行政に過失あるのか？
『もしも』の話だが、ボールじゃなくて、【『子供が』飛び出て来て避けて倒れた】だったら、どーなったんだ？

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:50:53.85 ID:r7UdlWd/0

賠償金額は争われてるけどな、請求５０００万で判決１５００万
まあ妥当かどうかは分からんけどね
とレスしようとおもったけど、面倒か・・

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:51:01.54 ID:L0TF5a6Q0

>>175
ごめん、俺普通に止まれたから言ってるんだｗ
原付乗っててまさに学校周辺、ガキが飛び出してきたけど徐行してたから止まれたよ。
そもそも、>>176もいうように、人だったらどうするんだと
そういうことを予見して運転する側は運転しにゃならんだろ

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:51:46.82 ID:SjaKEDM90

場外ホームランは犯罪

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:52:27.94 ID:roQguRQ60

横からバイク目掛けてボール蹴り飛ばしても避けれるのかな？すごいなぁ

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:52:29.24 ID:c0QxL+eZ0

ボールが当たって即死　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5000万円
ボールが当たって転んで即死　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3000万円
ボールを避けようとして転んで即死　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1500万円
ボールを避けようとして転んで病院に搬送後死亡　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑と同等？
ボールを避けようとして転んで入院して1年4ヵ月後に食べ物を誤嚥して死亡　　　ハウマッチ！！

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:52:32.17 ID:qcEDFGWs0

>>178
そんな自分の身体能力を自慢されてもなあｗ
前に江口洋介が、ガスステーションから出しなに
自転車の子供避けて転んで骨折しただろ？

かなり運動神経がいい部類であろう若者でもそうなの。

まあ、君がジャッキー・チェン並の運動能力を
持っていると言いたいということしかわからんなｗ

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:52:48.66 ID:hPi5MLTjO

>>158 校庭でサッカーするのに親が見てないとダメなの？>148読んでもおかしいと思わんのか

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:53:00.73 ID:QhgIJ3keO

80才のじじいに1500万円の価値はないだろうが
遺族大儲けうらやましすぎ
うちのじじいも事故死しろや
要らないじじいが1500万円になるなんて！

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:53:46.30 ID:L0TF5a6Q0

>>182
そりゃ江口洋介の過失だろｗ

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:54:39.13 ID:vaeJc5I10

googleだと溝っていうより、農水路？

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:54:40.45 ID:ngK/mmr60

マジキチ判決だな
裁判官や弁護士こそ一定期間の社会体験研修が必要なんじゃないのか

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:54:53.08 ID:rzuiaEzm0

学校の脇ならボールや子供が飛び出すことぐらい
予見可能というより予見すべきだろ。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:55:04.73 ID:qcEDFGWs0

>>185
問題はそこじゃなく、いきなり飛んできたボールを
避けて安全に泊る運動神経の持ち主はすごいねーって話ｗ
でも、「オレはできるんだからみんなやれよ」は無理無理ｗ

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:56:49.54 ID:L0TF5a6Q0

>>189
そこじゃなくってｗ
そこでもあるだろ。
江口洋介が出しなに左右確認をする必要があるのと一緒で
老人にもまして校門付近では人や物が出てくる場合のためにいつでも対処できる速度で走る義務がある。

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:57:06.78 ID:roQguRQ60

>>183
親の監視は関係ないだろ何いってんだ？
施設提供してる学校のゴール設置位置が悪い話でしょこれは
親が学校を訴えるべきだろ

それとこうなることも予測できた上で子供にあぶないから注意しろってのは当たり前だのクラッカー
ただし事故がおきたなら提供してる学校が悪いんだからの流れだろ

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:57:18.84 ID:c0QxL+eZ0

1年以上植物状態だったらこのくらいいくかもな

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:57:34.40 ID:gnPh7UYT0

保険に入ってたのか、それは良かったな

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:57:43.83 ID:qcEDFGWs0

>>190
だから対処できるのはジャッキー・チェン並の
運動神経の持ち主でしょう。
君だって急にボールが塀から飛び出して来たら、
「対処」はできんよ

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:57:51.24 ID:m4SdQhj+0

いじめが原因で引き込もって
親からプレッシャーかけられて
人生がつまらなくて自暴自棄になって
街に出て、人殺しまくったら
被害者はいじめっ子に損害罪障を請求できると言う画期的判決ということでOK ？

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:58:39.60 ID:fcNWhzQL0

どうせ高裁で逆転すんだろ
地裁がDQN判決出すのは規定路線だよ

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:58:51.26 ID:r7UdlWd/0

つーか徐行義務があるから、飛び出されても車両の責任とかって話はちょっとメチャクチャだなｗ
その辺の道ばたで転んでも、死ぬときゃ死ぬわ
その時に、因果関係者がルールを逸脱してたかどうかってそんだけ

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:59:30.33 ID:c0QxL+eZ0

>>195
加藤無罪！

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:59:30.16 ID:pGzlCjJr0

爺の家族が少年に1500万円はらったれよｗ
厄介なお荷物が処分できたんだからさあ

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:00:10.42 ID:L0TF5a6Q0

>>194
何言ってるのｗ
だから、自分が対処できる速度で走る義務があるんだよｗ
ﾑﾉｰちゃんなのに自分の手に負えない速度で走った爺が悪い
徐行してて対応できなきゃ、徐行の意味ないんだよｗ

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:00:19.22 ID:xtMGMPqf0

理解出来ない判決だな。
1500万円？
せいぜい100万円が妥当

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:01:12.31 ID:w26hlSpG0

マジ基地
おかしいだろ　少年に謝れ

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:02:18.35 ID:U3OU80pm0

このじじいはBかKかSなのか？

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:02:32.87 ID:B/DpoTJJO

＞１５００万

高額か？そして全額寄附だよね

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:02:35.40 ID:c0QxL+eZ0

死亡の因果関係を認めるのは乱暴すぎる。少年は人殺しになってしまうからな。
同じ1500万円でも入院費用と慰謝料ってのならわかるんだがね。

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:02:46.34 ID:qcEDFGWs0

>>200
飛び出してきたボールに対して
安全に止まれる速度で走る義務なんてないよｗ

免許持ってる？
そもそもそんな速度はないから、君の言い方だと
学校の近所ではバイクは乗るなって話になっちゃうｗ

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:03:02.23 ID:L0TF5a6Q0

徐行は道路交通法第二条で「車両等が直ちに停止することができるような速度で進行することをいう。」と定義されている。同法に具体的な速度は示されていないため、
自動車教習所で教える具体例として「ブレーキを踏んでから1メートル以内に停止できる速度」や「時速10キロメートル以下程度」といわれている。

Wikipediaからコピペしてきたおｗ

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:04:32.76 ID:NXNgjj6K0

>>183
直接見ていなければいけないというわけではないけど
放課後のことなら監護責任はあるな　親権者なのだから

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:05:02.60 ID:Zpn3CS/GO

これは今治でおきた事故なのに、大阪の遺族がしゃしゃり出て…。
いちゃもんとしかいいようがない。
少年気の毒。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:05:08.55 ID:5CqrPcR6O

↓ボケたジジイが一言

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:05:51.55 ID:2VPcEYXf0

骨折の賠償までは分かる
がそれが原因で認知症発症→誤嚥性肺炎→死亡、これの責任をかぶせるのは違うわな

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:05:52.21 ID:OJVKeZ+w0

>>206
実際に乗らなきゃいいのじゃね？

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:06:06.34 ID:L0TF5a6Q0

>>207
>>206
お前が免許持ってるのかよっていうｗ
そもそも、ボールは学校から飛び出してきたもので
学校から出てくるボールと人を区別する必要はない。
学校側から何かしら出てくる可能性を考慮し、>>207であげたことをすべきなのが運転者責務

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:06:09.73 ID:tZYxHrkM0

80歳でバイクって、これ、やめさせない家族もおかしいよ。

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:06:12.04 ID:i0GCF6Yj0

これ、年寄りから免許取り上げる世論を作り上げたい行政側のおもわくもあるんじゃないの。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:06:12.87 ID:F632VKs4O

>>206
お前免許持ってないだろｗ

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:06:14.75 ID:qcEDFGWs0

>>207
そのスピードじゃ、急に塀からボールが飛び出してきたら
安全に停止させるのは無理だ

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:06:38.06 ID:ZdyLOa/xO

>学校側の責任

そんなのないだろ
放課後で一度ガキが下校して、再度
個人的な理由で遊びに来たわけだから管理外。

でも、子供は保険「日本スポーツ振興センター」に
強制加入してるから、保証金は税金で補うじゃね？

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:07:30.18 ID:SlkRZrJpO

まあ、一番悪いのは施設管理者である小学校（市）だよな
もしこれがちゃんと使用料を払って借りた有料グラウンドだったら、利用者の蹴ったボールが外に飛び出た責任は施設管理者に有るだろうし…

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:08:12.73 ID:OJVKeZ+w0

>>218
ゴールの位置からすれば管轄外って言い訳するのはどうなの？

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:08:18.92 ID:L0TF5a6Q0

>>217
時速10キロで止まれないってｗおいｗ

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:08:25.60 ID:qcEDFGWs0

>>216
当然持ってるよ。二輪も乗ってた。
だからこそ、わかってるんだよ。
基本二輪は危ない乗り物だからね。
ジャッキー・チェンみたいな運動能力はないしｗ

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:08:29.71 ID:1uzHgIR70

>遺族側は「少年側の責任は明らか。学校の責任を問うことで争点を増やし、審理が長期化
>するのは避けたい」として、裁判の被告を少年と両親に限定。
遺族側の感覚がちょっとおまえらと合ってないだけだよｗ

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:09:10.35 ID:TPhjkOWf0

>>1
学校の周囲で徐行しなかった老人の過失が大きすぎるのに何いってんの
学校の周りで車かっ飛ばしてるやつみんな逮捕しろ

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:09:53.15 ID:soxSa5U90

学校の周辺道路は車両進入禁止にすべきだな
教師の車も500メートル離して止めとけよな

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:10:08.91 ID:7MbcPlaeO

これを認めた裁判所も弁護士も基地害
少年が可哀想

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:10:21.79 ID:c0QxL+eZ0

ジャッキーチェンでも85になったらわからんわ

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:10:27.13 ID:OJVKeZ+w0

>学校の責任を問うことで争点を増やし、審理が長期化するのは避けたい

そもそも少年の責任よりもこっちを問うべきであって、
それをおざなりで審理が長期化するのが避けたいって話からして、
単にお金が欲しいだけなんだろ。

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:10:34.98 ID:qcEDFGWs0

>>221
そもそも「学校の脇は時速１０キロ」という慣例も規則もないしｗ
そんな危ない事ｗ
バイクで10キロで安定して走るって、すごい運転技術が必要なんだよ。
白バイ警官レベル。
一般人には無理無理ｗ

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:11:17.70 ID:ZdyLOa/xO

>>58
自民党が関与して設立した
日本スポーツ振興センター
がある

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:11:37.19 ID:8MvizJ760

老人側の弁護士が有能だった？とか？

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:12:50.72 ID:hNS5Lf4K0

幾ら何でも、これはないわーー；

この裁判官おかしいんとちゃう？

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:13:12.39 ID:OJVKeZ+w0

>>227
体は鍛えてるといっても、
実際はあちこちボロボロだから年取れば一気に・・・

出来れば死ぬ間際まで頑張って欲しいね。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:13:29.86 ID:rzuiaEzm0

たまたま放課後で起こっただけで
体育の授業や休み時間にも起こた事故だし
今後も起こりうる事故だね。
それなのに子供のせいにするとは
原因を矮小化しすぎだろ。

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:13:45.03 ID:VwmiW3Yc0

この人が受け取るはずだった年金とかが考慮されたんだろ。むしろ安いわ。

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:14:12.53 ID:9+izcp+n0

初めて知った、このニュース
なんで学校じゃなくて小学生を訴えたの？
そこがまず驚いたんだけど・・・
校庭にあるゴールもフェンスも学校のものなんでしょ？

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:14:58.79 ID:hNS5Lf4K0

訴えた遺族が同和とか街道とか鮮人？

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:15:22.27 ID:s+8sLzdO0

爺さんは何も悪くねえからな

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:15:27.82 ID:qcEDFGWs0

>>236
家庭のしつけの問題だからでしょう。
保険会社がこれから学校を訴えるかもね。

いくら学校の備品でも、そこで危険な遊びをしないということを
教えるのは家庭の責任だから

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:15:27.94 ID:L0TF5a6Q0

一、学校側には、加害者とされる少年がゴールポストを移動した確固たる証拠がない限り、ゴールポストを安全な場所へ配置する責務がある
二、運転者側には、学校周辺(校門前)のため、徐行(社会通念上時速10キロ程度)で走行する義務がある。
三、骨折は直接の死因ではなく、入院のための環境変化による痴呆症発症、それによる誤嚥が死因。
四、三において、老人が環境変化によって痴呆症を発症する恐れがあることを、担当医師・遺族は考慮し、発症させないようにする必要がある
五、痴呆症が発症した場合でも、誤嚥を防ぐために、担当医師、遺族は考慮し、老人を管理する必要がある

これだけの壁がありながら、老い先短い爺に1500万だ？
地裁は狂ってるな

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:16:28.49 ID:ZdyLOa/xO

>>225
学校に営業する会社としては困るw
印刷事務周り器機、電気設備、空調、食品、保険、教材、楽器、宅配なんか良く出入りするからな
駐車場ないと困るわ…

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:16:40.64 ID:8h+CTwQ00

今治と新居浜はゴミ虫の巣窟

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:16:44.97 ID:632iTbJe0

>>225
サッカーしなきゃおｋじゃん

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:16:45.23 ID:nhh7AFtd0

死亡してから訴えるまでの期間が長過ぎると思うのだが…

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:17:11.42 ID:hNS5Lf4K0

控訴すべきだね。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:17:37.67 ID:qcEDFGWs0

>>244
>>1に理由が書いてあるじゃんｗ
保険会社ってそんな感じのところだよ。
で、どーしようもなくて訴えたんでしょう

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:18:22.46 ID:9AhtoA5BO

国とか地方公共団体相手に裁判したら、最高裁まで最低七年はかかるし、裁判の度に東京いかないとダメだからこういう選択もありだよね。
今回もどうせ保険会社が値切りすぎたのが原因だろうけど

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:18:53.09 ID:632iTbJe0

小5で殺人とか将来有望だな

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:19:27.16 ID:c0QxL+eZ0

保険会社が値切ったからって、事故から1年4ヶ月後に死亡したものに5000万円要求してたらどうにもならんべ

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:19:55.89 ID:9+izcp+n0

>>239
しつけの問題って意味不明だと思うけど
子供がサッカーボールをゴールに蹴るのは普通じゃん
小学生の脚力でも超えてしまったんでしょ
そこまで想定してゴールとか設置すべきだったんじゃないの？学校が

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:20:13.47 ID:OJVKeZ+w0

お金が欲しいから
謝ってる弱そうなところから取ろう。

ってのが、弁護士や保険屋。

正直、この一連の流れで一番悪いのは『この判決を出した裁判官』だと思うわ。

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:21:22.00 ID:6jOWSAZk0

若者の未来を奪う老人

今の日本を象徴する事件

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:21:29.08 ID:oIE8Yv3m0

酷い話だ。サッカーがまさか人殺しのきっかけになるなんて。
小学校の校庭ではサッカーは全面禁止にするべき。

再び悲劇が起こる可能性もあるしね。

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:21:43.17 ID:fleslnpv0

80才代って87～89才ならあと２、３年であの世にお呼ばれするよね。
そしたら300万で充分じゃないか？

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:21:49.02 ID:hPi5MLTjO

事故当時85歳の爺さん
亡くなったの87歳じゃん
事故での骨折で認知症発症とか言い掛かりつけてキチ過ぎる

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:21:50.05 ID:6D6zdUL+0

>>228
学校に行政に非があるのを承知で
でも、簡単に金取れる法からむしってやろうって
魂胆しか見えないからな
本当に屑だね

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:22:10.53 ID:Q3E7kY7G0

>>253
むしろサッカーなんて野蛮なスポーツは全国民的に禁止した方が良いんじゃね？

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:22:35.77 ID:ZdyLOa/xO

>>220
正式なグラウンド使用の手続きをしてれば個人・団体と学校側の責任

放課後、ただ遊んでるだけなら個人の責任

ゴールは関係ない予感
もともと私的でゴールは移動しちゃいけないもの
体育やクラブ、スポーツ少年団、地域クラブなら手続きを取れば使えるけどな

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:22:42.29 ID:L0TF5a6Q0

>>239
少年がゴールポストを移動した証拠がない限り
学校が管理する必要のある時間帯から、このゴールポストは事件当時の場所にあったことになる。
とするなら、「放課後だから俺らは知らんよ」では通りが通らんよ

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:22:47.33 ID:qcEDFGWs0

>>250
でも、そのゴールの場所がどこか、塀の外が何かはわかるでしょ？
親だったらそういう危ない場所ではミスキックが万一あっても
大丈夫なように、どうしたらいいか考えなさい、と教えるよね？
当たり前のこととして。

自分が子供だったら、ｺﾝﾄﾛｰﾙシュート練習にするよね？
それがしつけであり、しつけができた子供ってことでしょう。

学校のゴールの設定については、これから
保険会社が訴えるかもね。
確かにそこは争点ではあると思うよ。

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:23:05.30 ID:Wpd0IMRZ0

少年側が裁判で俺のせいじゃない、学校と市のせいだって言えば
ちゃんと審理してくれるんじゃないの？

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:23:07.42 ID:Hn6wwQojO

この少年か家族の態度が悪かったんだろ。遺族がここまで執着するのも。

263 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/07/09(土) 07:23:18.57 ID:T8T0iwBm0

少年の両親は学校側を訴えてみろよ

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:24:45.09 ID:9+izcp+n0

>>260
君のレスみたけど釣ってるだけ？
面白くないよ

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:24:51.88 ID:L0TF5a6Q0

>>262
死んで半年後だから
何か金に困ったことがあってふっかけたんじゃねーの

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:24:52.53 ID:632iTbJe0

>>250
想定外の脚力で尚且つ爺を狙えるコントロール、いいわけ出来んよ
今でもサッカー続けてるのかな？殺人鬼は

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:25:26.50 ID:pfRy4UGH0

風がふくと桶屋理論だな。もう裁判じゃないなこんなの。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:25:49.52 ID:Kp2cdxqP0

判事、何者？
病院いった方がいいかもしれんね

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:25:58.91 ID:R9HqUmNS0

バイクでコケた後、爺は少年のことをどう言ってたんだろうな。
病床で恨み言を連ねて過ごしていたなら5000万の請求の意味もわかるんだが。

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:26:29.78 ID:wcERw9xoO

日本もアメリカみたいな訴訟社会化したということだな

賠償金が高額になれば弁護士が潤う

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:27:06.22 ID:dc8mZJpcO

これで少年が自殺したら誰の責任なんだ？

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:27:08.30 ID:ZTpLrOkf0

事故を予見できたとか言うなら、学校側もボールが飛び出して
事故を起こす事を予見出来たろうし
バイクの爺さんも学校からボールが飛び出してくることを
予見できたはず

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:27:13.02 ID:9+izcp+n0

>>266
こいつも釣りっぽいな
面白くない奴が多いね

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:29:11.50 ID:r8bG1agP0

>>256
簡単に金がとれたら裁判になんてなってないよ、ﾊﾞｶだなあｗｗ
世間知らずすぎる。

損保会社がそう簡単に金払うわけないだろ？
だから裁判になってるわけで

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:29:16.44 ID:6D6zdUL+0

>>222
そこまで分かっていて
なんでそんな危険なものにゴミ屑老害乗せてた遺族の方の責任は問わないわけ？
今だと高齢者は危険ですから免許返上してくださいとかって行政から言ったりとかもしてるのにさ

建前上とはいえ少年法とかって色々な責任を取らずに済むようになされてる少年と
なんかあったら全て自分で責任取らないといけないはずの大人
非があるのは遊んでたガキと耄碌老害を走る凶器に乗せてたアホ、どっちだろうねぇ？

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:30:43.54 ID:PgrkOKDu0

『驚いて』転倒

これボール来なくても何にでも言えるよね
完全に当たり屋

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:31:08.57 ID:uaJUvVp70

1500万円に文句言ってるのは社会に出てない子供かな？
若ければ当然億は超えるし年寄りだってそのくらい行く

自分の両親祖父母が事故にあったとき1500万は高すぎると本気で思えるのか？
俺はバイク事故で前歯6本差し歯になったが、治療費などすべて差し引いて
慰謝料だけで350万だったぞ、高裁までやったけどな

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:31:36.42 ID:HjQqekkh0

ボールが校庭から飛び出さないように高いネットを設置してればボールは高い位置から
落ちてくるから走ってくるオートバイに対して必ず視野に入ってくるはず。
設備を怠ったからボールが低い位置から直接オートバイに向かって行き気付くのが遅れ
たのではないの？
これは設備の問題であってボールを蹴った側の過失とは思えない。
それにこの判決は「少年が損害保険に加入してたから」と言うのを強く意識した判決
で答えが先に来ていてそれに伴ってこのような苦しい判決理由を考えなければならな
かった、みたいな感じがする。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:31:37.46 ID:oFYmQEha0

学校側の管理ミス、病院側の医療ミスを全て少年に責任を押し付けてるわけね。
胸糞わるい。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:32:40.12 ID:V7q2dvOB0

>>258

本来子供が使うものなら使用方法によっては危険を伴う可能性を極力排除しなけりゃならん。
また、外部から容易に出入りできる状態で、遊んでいることを黙認していたなら管理者の責任は免れないよ。

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:32:42.56 ID:r8bG1agP0

>>275
それが事故席にってものだからさ。
別に80だろうが90だろうが、自分の責任において
バイクを運転するのは構わないよ。
ここは自由の国だからね。

君は二輪自体を憎んでるっぽいけど、それも自由だが、
この自由の国では、免許を持っていて、交通法規を守り、
他人に迷惑をかけずに二輪に乗る権利には誰だってあるんだよ

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:32:45.40 ID:yYzRzT5k0

>遺族側は「少年側の責任は明らか。学校の責任を問うことで争点を増やし、審理が長期化
　するのは避けたい」として、裁判の被告を少年と両親に限定。

ここにすべて現れてるじゃないか。　保険に入ってるから金取れるとふんだんだろ。
常識的には学校の責任だよね。　それをあえて問わないとかって…

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:32:57.45 ID:6D6zdUL+0

>>269
それならそれで、
年齢考えずにバイク乗ってるからだよ、自重しねーお前が悪い
ってなるのが日本人だと思うんだ。
普通ならジジイの年齢考えて、身内が免許返上させるような状態だろ。
他人への迷惑とか老害が事故起こして加害者になったときの事考えた場合はさ。
まぁ、被害者になるのを期待してバイクに乗せてたのかもね
そして見事に、金のタネを残してゴミはくたばったと‥

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:33:18.72 ID:H8aB6YWEO

>>12
今回はボールだからな、そんな仮定は意味ない

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:33:24.06 ID:rda/30ad0

＞遺族側は「少年側の責任は明らか。学校の責任を問うことで争点を増やし、審理が長期化するのは避けたい」

確信犯じゃねぇか
明らかにちょろいほう狙ってるだろ。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:33:46.10 ID:MR2JipmV0

>高さ約１・３メートルの門扉とフェンス

学校のフェンスにしては低すぎないか？

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:33:46.44 ID:hPi5MLTjO

爺さんが喉詰まらせ亡くなった後、遺族が訴えてる
いやだいやだ

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:34:23.64 ID:EAB+C90J0

> 「蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた」
だったら小学校の責任じゃないの？
深く考えない小学生が道路にボールをけりだしてしまうことを予見できたのに放置したんだから

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:34:36.20 ID:OJVKeZ+w0

>>258
公園の遊具で遊んでて怪我などおきたら
そこの管理者責任に問われたりあるけどな。

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:35:10.89 ID:632iTbJe0

>>273
反論できないからレッテル貼りですか？
ババァきめぇ

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:35:15.98 ID:r8bG1agP0

>>283
その辺が君の考える「日本人」の幼稚なところだよね。
自己責任という考え方ができないんだなあ

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:36:06.49 ID:pfRy4UGH0

>>282
鴨扱いだな。弁護士は汚い仕事だよ全く。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:36:11.43 ID:6ppGzGSB0

年金5年分ぐらいだからこれでも安くみつもってんだろ

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:36:26.12 ID:EmxOjBpF0

>保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した。

支払いが保険だから判事が簡単に保険支払いの金額上げたのだろ。
これが両親が自腹ならかなり金額下がると思う
両親にしたら早く終わってほしいだろ。

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:37:25.25 ID:qA3dH1j0O

子供は家に引きこもらず外で元気に遊ぶべきといいながら外で遊ぶことを拒む世の中
金を使わないと遊べない日本
この国は企業の為の国なのか？

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:37:26.04 ID:6D6zdUL+0

>>291
老害側の遺族こそ自己責任論が出来てない様に見受けられるが？
てか、遺族って絶対Bかｋだろ…
単発の老害擁護沸きすぎだろ。

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:37:27.17 ID:PgrkOKDu0

じゃあこの記事を見たせいで息子がPTSDになってニートになって階段から足踏み外して死んだからこのボケ老人家族に5000万請求するね
って言っても納得するんだろうな、この当たり屋どもは

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:37:34.65 ID:H8aB6YWEO

だいたいフェンスが低いのがいかん
道路沿いなら高さ１５メートルのネットをはれ

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:37:46.65 ID:/WdSH1LR0

遺族が学校を訴えないのは立派だ。
私立なら構わないが公立だと我々の血税から賠償金が支払われるからな。

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:38:36.36 ID:V7q2dvOB0

>>228

別に少年が管理者を訴えればすむことで、被害者はとりやすいほうを訴えるのが当然だろ。

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:38:55.84 ID:r8bG1agP0

>>296
自己責任の何ができてないんだ？
詳しくどうぞ

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:39:35.07 ID:roQguRQ60

>>297
子供だからって何やってもゆるされる今の世の中の方がよっぽどおかしい

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:39:55.85 ID:hPi5MLTjO

>>291 老人は自己責任とらんの？

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:39:56.97 ID:S90i/9+k0

愛媛だしBだろ
間違いない

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:40:08.31 ID:oFYmQEha0

>>47
市の責任まで問うてればあれだが、今回は取りやすい少年だけを狙った裁判。
なので、この訴訟自体に正義は全く無いので、いくら叩いてもOK。

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:40:54.44 ID:yYzRzT5k0

遺族側についてる弁護士がやり手なんだろうな。

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/07/09(土) 07:41:11.22 ID:zA42qiE00

80歳なら寿命でOKだろ？
つか、少子化がどうのこうの言う時代で
さらに子供を産むのを躊躇させる判決出してどうすんのさ？
ま、被害者も加害者も裁判官も関係者も
等しく後世で不利益を被るわけだから、
自業自得、自分の首を絞めて喜んでるってさ、
それこそバカの所業以外の何者でも無いな。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:41:14.70 ID:6D6zdUL+0

>>293
国民年金を基準にしての年金換算なら1500万は大杉だぞ？
うちに同じ年令の老害いるけど、月に10万位しか貰えてないからな
五年なら600万だ。

相手が公務員とかってなら納得の金額になるけどな。
ああ、老害が優遇されてるのは元公務員とかなのかもな('A`)
あいつら本当に身内には甘いからね
特に上の老害とか全頭殺処分にしたほうがいいくらい腐ってるから

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:41:36.46 ID:hNS5Lf4K0

偶発的な事故でこれはないわ～
遺族が、ごねているだけだろ。

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:41:45.45 ID:3sdsOz6G0

＞一方、今回の判決で大きな疑問として残るのは、学校側の責任の有無だ。

いやその前にツッコミ所いっぱいあるだろ
８０歳を過失で怪我→１５００万　　とか
死亡した云々は因果関係あっても責任は無いだろ

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:42:01.96 ID:9+izcp+n0

>>286
小さすぎるよ
学校のフェンスは３～４メートルぐらいはあると思う
それぐらい子供に手加減しないと大事故にあう恐れがあるのならゴールなんて設置しなければ良かっただけのこと
子供は精神面も未熟だし加減も判断や予測も的確にくだせないから子供なんだよ
逆に大人が子供だから手加減が出来ないとかを予測しておかないといけないはずじゃないか
サッカーボールが道路にいくことを想定しないでゴールをそこに置いたのなら
学校側にも責任があると思うんだけど
でも被害者側は学校は訴えてないんだよね？そこがなんか腑に落ちない

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:42:44.20 ID:L0TF5a6Q0

>>310
事故した後の医師と遺族のケアは問題なかったのかって言う

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:42:47.46 ID:hPi5MLTjO

>>302 お前みたいなのが世の中おかしくする

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:42:54.75 ID:r8bG1agP0

>>303
十分とってるだろ？
何が問題？

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:43:40.11 ID:yYzRzT5k0

バイク乗ってる奴の自己責任っていったら危険を自分の責任で回避するほうだろ？

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:43:43.81 ID:S39r3fvk0

死んで遺族にダシにされる８０歳
気分はいかがか

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:44:23.59 ID:roQguRQ60

>>311
訴えた結果が今にいたる

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:44:45.39 ID:uGWFkjYLO

これは原付か？
爺がスピード違反でけっこう飛ばしてたから
爺だし反射神経鈍いから転倒したんだろ？
ボールはバイクに当たってないだろ？
自損事故だろ
ボールではなく子供が飛び出してきたとしても転倒したはずだ
その場合子供と爺バイクが接触してもしなくても爺バイクが悪くなる

要するに何か飛び出してきたら安全に止まれないスピードで原付が走っていたわけだ
まず爺の原付のスピード違反道路交通法違反が事故の主原因だろ

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:45:01.54 ID:6D6zdUL+0

>>302
今の日本老人だからって何やっても許される世の中になってるからな
そりゃ子供や若者は冷遇されるわなｗ
つか、いい加減に老害どもは自身の愚行を顧みて猛省しないと
団塊の老害どもが本格的に介護受けるとき位に
まとめて社会的に排除されるようになるとおもうぞ。
散々強権ふるって好き放題してきた屑が社会的に弱者になった時に
わざわざ優遇してやる余裕なんて、今の日本や若者にはこれっぽっちも無いからな

まぁ、そうなったときには因果応報、自業自得、自己責任って事で諦めて貰うだけだけどなｗ

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:45:14.06 ID:S39r3fvk0

裁判所は訴える相手が違うことをなぜ指摘しないのか？

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:45:18.30 ID:XitcDerN0

明らかに親の監督責任の範疇を超えてる。よ。
親は『校庭でボールを蹴っちゃダメ』と指導すべきなのか？

地裁はたまにアホな判決が出るから面白い。

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:45:27.29 ID:V7q2dvOB0

>>91　>>114

ずいぶんと下衆なかんぐりだな。

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:45:53.22 ID:3sdsOz6G0

>>45
なんだ控訴したのか
まあ当たり前だわな
弁護士もっと頑張れ・・・

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:46:22.82 ID:6ppGzGSB0

>>308
男性なんだからよほどのことがないと厚生年金か共済年金だろうよ・・・
国民年金なんて尻を拭く紙にもなりゃしねえよ

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:46:58.71 ID:MhLnDIZD0

> 「蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた」

これって、少年側だけじゃなくバイクを運転してた側にも言えるだろ。
学校…特に校庭に面した道路を走るなら、免許を持ってる者として飛来物にまで危険予知の幅を広げるのは当然。
実際、うちの近くの中学はテニス部のボールが敷地に面した産業道路にまでよく飛んでるし。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:47:12.59 ID:G0hw/gkZ0

予見できる出来ないで言えば、ボールが飛んでくることを学校近くをバイクで走っていた側が予見しなきゃいけない。

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:47:46.80 ID:r8bG1agP0

>>319
何をやってもいいなんて誰も言ってないよｗ
でも、高齢者でも、交通法規を守って免許を持って
他人に迷惑をかけない運転をする権利はある。
ここは自由の国だからね

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:47:49.36 ID:oFYmQEha0

>>78
おまえみたいなチクリ魔が世の中を悪化させてる片棒を担いでるんだよ。
自分でよいことをしてるつもりなのか？　大馬鹿野郎。

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:48:27.07 ID:roQguRQ60

危ないから外にでるのは禁止
阻止したら訴えてやる

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:48:42.92 ID:SmXsEUjl0

俺なんか高速道路に水風船投げ込んで遊んでたわ
思い出すとぞっとする

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:48:44.53 ID:E8TrrEAZI

ただただついてなかったとしか。バイクが通る絶妙のタイミングでボールが転がるとか。
マーフィーの法則的な。

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:48:53.06 ID:iO9c5aXN0

当然だな、これについていいわけするなら一家殺してもいい

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:49:37.94 ID:cJs6zzREO

80歳の遺族って50から80歳だろ？
老人どもが言い掛かりで子ども、若者から大金巻き上げるとか
今の社会の縮図過ぎるな

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:49:41.46 ID:6D6zdUL+0

>>324
厚生年金で計算しても1500は多くね？
元は5000万とかほざいてる時点でB枠の公務員さまだったのかも。
死国だし

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:49:43.63 ID:H8aB6YWEO

ボールが当たって転倒ってんならともかくなあ、驚いたもんでってのはねぇ
学校の側を通るならある程度大袈裟な危険予知も必要では

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:50:19.09 ID:r8bG1agP0

>>383
ﾊﾞｶｗ
保険会社は子供か？若者か？

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:51:15.21 ID:PgrkOKDu0

「老人の骨折は痴呆の原因になるから骨折だけじゃ済まないんだよ」
って死亡の原因にしてるけどさ

だったらなんで骨折しやすい物に乗らせてんの？馬鹿じゃねーの？

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:51:19.25 ID:kAno+/FC0

平均寿命過ぎてるバイク乗りって走る自爆装置だろ

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:51:32.31 ID:V7q2dvOB0

老人の責任とか言ってるやつはなんなの？
ただの馬鹿なの？
それに被害者なんだから取りやすいほうからとるのは当然で、少年側が不服なら管理者訴えりゃすむでしょうが。

ただ、少年側は死亡までの因果関係に不服があるらしく、転倒させた責任については認めてるらしい。
俺も死亡までは疑問が残るとは思うよ。

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:51:38.65 ID:SSqVdWuIO

>>336
>>383に気体

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:53:11.73 ID:r8bG1agP0

>>337
その辺が日本人の幼稚なところだよね。
自己責任という考え方ができてない

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:53:46.06 ID:9+izcp+n0

サッカーボールなんて当たり方次第でとんでもないところに飛んでいくよ
経験者でも不慣れの左足だとコントロールできないからありえないところにボールは飛んでく
まして小学生で素人とかならコントロールとかそういう概念すらないだろうね
校庭にゴール置いてればボールを蹴って遊ぶ子供は当然いるだろうしそういう事故は起こる推測を立てないと駄目だろう
大体本気で蹴ることが出来ないならゴールは置かなくてコーン並べればいいだけ
ゴールを置いてるくせに思い切り蹴ってはいけませんとか理解しかねる

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:54:00.57 ID:5CqrPcR6O

>>383ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:54:30.10 ID:6aezIsf00

>>45
損害額で争うってこの金額で不服ってことかよ
どんだけ強欲なんだ

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:54:33.50 ID:9uf6nuXI0

必死にジジイを80歳に固定しようとしてるバカが湧いてるｗｗｗ

死んだ時に87歳だろ。だったら事故った時は86歳か？

90前のジジイが原付なんかのるなとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それこそ、徒歩だろうが自転車だろうが勝手にこけて骨折してたんと違うのかよ。

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:54:38.91 ID:dSyLIhmq0

大阪地裁なら何でもあり。
ちゃんとした裁判は次からだ

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:55:00.20 ID:6ppGzGSB0

>>334
会社の年金なりあったんじゃね

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:55:26.37 ID:yYzRzT5k0

>>339
老人の責任ってより老人の遺族のあざといところがたたきどころじゃね？

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:57:24.02 ID:PgrkOKDu0

>>341
ヒトモドキは国外退去か殺処分されてろ

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:57:36.29 ID:6ppGzGSB0

ちなみに公務員だったら共済年金だからな、地方公務員や特別公務員でも厚生年金や国民年金は絶対ありえない
これは余裕で年間300万出るよ、というかこれくらいなんで知らないのか謎だわ

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:58:26.03 ID:8ePgUh45O

さすがに可哀想
80以上で車乗る奴は自己責任にしろよ
ジジイの家族が訴えられればいいのに

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:58:38.99 ID:NZlj5Eab0

ゴール置くなら普通フェンスもう少し高いぞ。
フェンス後に何もないなら別にして。
よっぽど田舎なのか。

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:58:56.78 ID:V7q2dvOB0

>>342

少年側がそう思うなら少年側で管理者を訴えてってことでしょ。
俺も訴えるべきだと思うよ。

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 07:59:39.60 ID:o5hwAXSa0

老人の遺族が異常
金目当ての言いがかりだろ
Bか８９３じゃないの？

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:01:14.80 ID:8ljZf2jk0

>>351
だから年齢関係なく、運転は自己責任だっちゅのｗ
若者は運転は自己責任じゃないとでも？

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:01:49.86 ID:u2nyotbyP

たまたまぶっ倒れた年寄りを利用した当たり屋みたいなもんか。
手っ取り早く確実に金取るために、相手にすると面倒くさそうな学校にはアヤ付けないとか、
やり方があからさま過ぎる。
年寄りを死なせた責任が、どこのものか公正に問うより、金ってことだろう。
この遺族ヤクザなんじゃないのか。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:01:50.45 ID:xBdnf3wf0

　本文を読んで難しいのは

　「ジジイがサッカーボールを自発的によけようとしている」ところ

　サッカーボールが不意にジジイに当たってたら

　これは１００％ガキが悪いとなってたんだが

　

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:02:13.68 ID:HjQqekkh0

ゴールよりフェンスの方が低いんでしょ。
話にならないよｗ

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:02:59.16 ID:yYzRzT5k0

なぜに少年側が学校を訴えねばならないのか？　なんだか詭弁の領域に突入か？

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:03:10.16 ID:WNQs0MMm0

リアルファイナルディスティネーション

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:03:15.23 ID:c0QxL+eZ0

サッカーボールが出てきた場合、避けようとしないで止まらなきゃいけないんだよな

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:03:36.84 ID:xBdnf3wf0

　実は、たった１個とんできたサッカーボールを

　ジジイが気にもとめず走ってたら当たらなかったかもしれない

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:04:32.19 ID:hNS5Lf4K0

これじゃ子どもが益々ヒキコモリになるな。これがち

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:05:01.95 ID:S+QQ9Si30

地裁がキチガイ判決を出さざるを得ない構造的な問題について、そろそろメスを入れろ。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:05:19.12 ID:9uf6nuXI0

門のそばの見通しが悪い→徐行運転汁！
　　　　　　　　　良い→遊んでるガキがいるかどうか注意しろ

飛んできたのがサッカーボールだっただけで
ガキが飛び出してきてもこのジジイはまともに反応できないと思うぞ？
そんな奴が外を走ってる時点で過失じゃん。

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:06:00.14 ID:mYzWZ6M90

まあ基地外天国の大阪だからな。
遺族も裁判所の判事も基地外揃いなんだろ。
大阪以外ならこんな判決は出ないよ。

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:06:07.59 ID:6D6zdUL+0

>>355
遺族が老害に免許を与え続けていた結果とそれに付いてくる責任ってのを受け入れずに
他人にﾀｶってるからねぇ…
そりゃ責任放棄してるようにしか見えないって

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:06:17.15 ID:8ljZf2jk0

>>365
「思う」の妄想でたたいても話は進まないぞｗ

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:08:35.11 ID:vZAbA/U/0

ttp://mopock.com/oshiage/2011/02/03/zelvia62.jpg

どうやって注意すればいいんだよヽ(`Д´)ﾉ

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:08:40.14 ID:pc/3OTkQQ

老人が子供から搾取するのがこの国ですから。
それに沿った判決が出ただけですよ。

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:09:20.49 ID:zQlf/rVd0

これ、死因は事故が直接の原因じゃないんだよな…遠因

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:09:27.84 ID:xBdnf3wf0

　ほぼ間違いなく、ジジイがこの「反応」という行為をしなかったら

　何事もなかった事象だろう

　むしろ、どちみちボールは当たらずに終わってた可能性が高い

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:10:07.85 ID:9uf6nuXI0

>>368
小学生の子供が事故を予見できたってのも「思う」の妄想なんだがｗ

そんな妄想で判決を下すキチガイ判事がいるのが大阪地裁ｗｗｗ

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:10:11.96 ID:skShf4b3O

葬式代にしちゃ高すぎんだろ１５００ﾏｿは？

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:11:14.21 ID:c0QxL+eZ0

少年は裁判所から人殺し認定されたわけだが

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:13:58.67 ID:Wkpplgo/O

>>366
大阪と愛媛の区別もつかないチョンですか？

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:13:58.83 ID:PwHwXTdEO

Ｂ落弁護士｢すごいでしょ、手柄でしょ、もっと誉めて｣

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:14:37.41 ID:pZuK+sKt0

俺の小学校なんてフェンスもなかったし塀なんて立派な物も無かったし
1.5mくらいの木が周囲を囲んでる様な学校でしょっちゅうサッカーボールが
外に出て行ってたよ
授業中に学校の外に出れるなんてスゲーって感じだったから
わざと外に蹴り出したりしてたけどな

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:14:42.83 ID:h7h3bdqv0

だから地裁はエキシビジョンマッチだって

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:14:45.33 ID:9+izcp+n0

この小学校の名前とかわからんの？
ストリートビューとかでわからんのかなあ

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:15:10.14 ID:xBdnf3wf0

　これで、１００％ガキが悪いとできる状況は

　「ジジイが何も気付くことなく、ボールが直撃して転倒して氏んだ」

　
　↑であればガキは言い訳できないんだが、そうではないし

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:15:44.84 ID:aVZtKabj0

運転してたのが80歳の老人かどうかなんて問題にならないだろ
普通の人間だってバイクで走行中に突然サッカーボールが飛んできたら避けるのは困難
事故につながる危険性は高いわけで運転してた側に過失はない

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:16:08.12 ID:V7q2dvOB0

>>362

まあ、たしかにそうだよね。
自転車の爺さん原因のタンクローリー歩行者跳ね飛ばしでも、歩行者が気をつけていればはねられずに済んだのに爺さんのせいにされてひどいよね。
とろとろ歩いてんじゃねーよなあ。

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:16:49.64 ID:5CqrPcR6O

>>376
大阪府内の遺族大阪地裁

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:16:56.29 ID:h7h3bdqv0

Q
B
K

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:17:43.39 ID:LUXhpsGC0

>>367
幼稚なやつだなｗ
免許は家族から与えられるものじゃなくて、ハンドルを握るからには
自己責任なんだよ。
そんな心構えじゃお前が免許持ったら事故るぞ

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:18:10.80 ID:d2kqz31Y0

こういう騒ぎになる前に７０も過ぎたら免許取り上げろよ。
年寄りの運転で、どれほど周りが迷惑してるか

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:18:38.56 ID:9uf6nuXI0

>>376
１を！
つーか、余計に怪しいよなｗ

愛媛で事故ってて数年後にアイゴーな場所で無理やり訴訟ｗ

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:18:48.15 ID:hPi5MLTjO

>>377 裁判官もＢかしら
ここで少年が悪いって必死なのもそうかしら

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:19:16.99 ID:DD1ciSxO0

自分はこの亡くなったじーさんは気の毒だとおもうよ。
しかし遺族が責任すべてを少年に向けたから叩かれるんだよね。

保険に入っていてこっちならお金が取りやすいから矛先がむかったんだろ
そんなんで学校の管理責任問わないとか、今後同様の事件が起こったらどーすんだ？

少年側は学校と遺族側のやり方になんらかアクションおこしてもいいとおもうよ。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:20:27.64 ID:g5Gw/Vit0

確か事故以前から認知症の傾向は出てたんだよね？

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:21:28.94 ID:LUXhpsGC0

>>387
幼稚なやつだなｗ
自己責任という考え方がまったくできない。
全てお上から決めてもらわないとﾀﾞﾒなんだよね

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:22:55.65 ID:VCirQOCdO

これって○×テストで出たら、間違いなく×の問題だよなｗｗｗｗｗｗ
今頃、裁判官後悔してんじゃないのｗｗｗｗｗｗ

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:25:07.90 ID:b0Y/oNHi0

これと似た事件が公園でも行らないかねぇ。小さい子供がいるのに我が物顔で平気で硬球とか金属バット使って野球やってる餓鬼らとか。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:26:36.05 ID:M9coIVPX0

少年：やっとゴール決まった・・・

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:26:50.52 ID:JGvaCHzDO

今後サッカー選手がシュートを大きく外したら逮捕なんだね

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:27:22.85 ID:yaBlNjoG0

>>396
だからゴールポストの場所が問題だったんだと何度・・・

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:27:27.95 ID:LUXhpsGC0

>>396
子供ｗ
こういう屁理屈いう子供っているよねｗ

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:27:32.87 ID:d2kqz31Y0

>>392
じゃあ自分で免許返せよｗｗ

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:29:38.91 ID:bx71XWus0

>>377
次は弁護士を攻撃かｗ
巻き込まれるの迷惑だからよそでやってくれよ

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:30:45.69 ID:rg6NXekf0

人が死んで１５００万だから
むしろ安いくらいだろ
保険会社が払い渋ってんだろ
被害者＝老人、加害者＝少年
サッカー遊び、ミニバイク

ディティールのみでゴチャゴチャ言うのは馬鹿
たぶんモンペとジジイ嫌いと保険屋工作員が湧いてんだろうけど

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:31:18.06 ID:yYzRzT5k0

これ転倒したのはボールのせいだって何で言い切れんの？　少年がそういったから？
正直な少年じゃないか。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:32:11.64 ID:LUXhpsGC0

>>399
だからそれが自己責任だっちゅのｗ
ダメだと思ったら自分で返す、法規を守って運転する。

まったく幼稚なやつだなｗ

そんなのも他人に決めてもらわないとﾀﾞﾒなのか？

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:32:55.11 ID:vCj7DQNL0

結局保険会社からの保険金で賄われるんだろうけど、なんだかなぁという判決だな。
保険会社が控訴しても良いかもしれんね。

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:34:05.55 ID:c0QxL+eZ0

>>401
それこそ表面だけの感想だな

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:35:24.23 ID:sR55sOkd0

「大阪府内の遺族」・・・
ここに異常さの解がある。
少なくとも関東では想像すらできない。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:35:27.31 ID:aVZtKabj0

実際に裁判やってるのは両親じゃなくて保険屋（の顧問弁護士）なんだろうけど、
保険屋側はどうして学校の管理責任を問題にしないのかな？
それともこちらの裁判で判決が確定してから改めて過失割合についての裁判を起こすの？

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:36:00.94 ID:LUXhpsGC0

>>406
おいおい、関東人はみんなそんなに無知じゃないぜｗ
一緒にしないでくれたまえ

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:36:29.08 ID:EVtiCO3l0

>>12
人が車道に飛び出して事故が起きたらその「人」は厳罰食らうぞ？
最近、そういう事件があっただろ？

【社会】 "無謀な自転車が原因で、車が歩道突入。２人死亡"で、警察が悪質自転車の取り締まり強化…大阪
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310004055/

これは自転車だが、歩行者でも同じ事。

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:37:23.85 ID:brxXchclP

バイクの爺さんのせいで将来のサッカー選手が潰れました

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:38:10.96 ID:kOHf4VUA0

>>403
ダメな場合は法律で決めるという方向だろうけど、流石に一律である年齢以上になったら取り上げるというのは法的根拠が無さすぎる。
別の基準を用いるのが適当だと思う。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:38:22.09 ID:ZPAI/BIb0

目先のことしか見えないフェミが、
あたしたち独身女の勝利よ、
とか勘違いしそうだが、別に小学生だから出た判決じゃない。

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:38:32.40 ID:yYzRzT5k0

だいたい年よりはちょっとしたことで転倒したりするよな？　学校の門でのことだし。
危険予測する義務も運転者にはあるだろ。
しかも大阪？　少年側に5000ﾏｿ請求した弁護士はいったい誰だ。

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:39:24.89 ID:rT++e3s9O

爺がバイク乗ってれば
転んで死ぬことくらい予見できるだろ

よって
爺の自己責任

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:40:52.68 ID:DD1ciSxO0

>>407

>>1には書いてないけど示談交渉がまとまらなかったのってそういう理由も含まれてるんじゃね？

すべての責任を少年に被せるのは無理があるんじゃないかとかさ。
こういう損害保険って店で物を壊した時とかも適用されるけどそういうのは一方的か過失になるよね。
今回のケースにはあてはまらない。

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:41:21.33 ID:7iBweH0n0

昔、サンルーフを全開にして堤防沿いを走行してたら
少年野球のボールがそこから入ってきたことある。
とんだカミワザ。
ビビって車は止めたけど、近寄ってきた監督やコーチのような連中が怖そうだったから
ボール持ち逃げして逃げた。

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:41:27.58 ID:m4inMcMg0

田中敦裁判長は、ご自分の出した判決に自信をもっているのでしょうな。
なら、名前はきちんと載せなくてはね。

田中敦裁判長
田中敦裁判長
田中敦裁判長

次回の国民投票時には「田中敦　裁判長」の名前をお忘れなく。

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:41:35.32 ID:lbSsVD7t0

学校側はフェンスなどの対策をしないならサッカーを許可するべきじゃなかった

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:41:50.36 ID:SKGhWXm/0

お前らだといくらになるの？

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:42:02.57 ID:V7q2dvOB0

災害被害者でも、賃貸住宅借主でも、交通弱者保護でも痴漢からの女性保護でも、行過ぎた保護により勘違いが始まる。
少年は愚かだから守ってやらないとって言う発想から何やっても許されるんだと飛躍する。

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:44:09.16 ID:yYzRzT5k0

年よりは弱者だから何をやっても許されるんだと飛躍してるよなw

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:45:17.34 ID:kOHf4VUA0

>>417
マジレスすると地裁。

弾劾裁判というのもあるけど、これは問題にならないと思う。

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:45:42.05 ID:PwHwXTdEO

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:45:43.56 ID:sR55sOkd0

>>408
お前は黙ってろ。言っていることがわからん。

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:46:11.53 ID:PgrkOKDu0

>>382
だったら請求できるのは骨折までだな

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:46:18.07 ID:rg6NXekf0

アメリカなら億単位だな

427 ：情報弱者：2011/07/09(土) 08:46:47.13 ID:YjGcH9q0O

ニートが死んでも0円だろうな

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:47:52.13 ID:LUXhpsGC0

>>413
予測したって急に塀からボールが飛んできたら
君でも安全停止は難しいよ。

>>424
わからないのは無知だからだよ。
さまざまな方面から考えて、これはまっとう。
これで払わないなら保険会社は阿漕すぎる

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:50:19.85 ID:h7h3bdqv0

>>419
「遊ぶ時は周りにも気を配るんだぜボーイ」と言って立ち去るのみ
計0円なり

小学校周辺は飛び出しが怖くて徐行するから
大怪我するようなコケかたはしないし

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:50:32.47 ID:LUXhpsGC0

>>425
ところがそうではないんだよ。
因果関係っていうのがあってね、これが立証されればいいわけ。
立証に関しては、厚生労働省と日本整形外科学会が
数字で出してるから。

こういうのを知らないやつが意味のわからん文句を言って
保険会社を擁護してるんだよなあ

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:50:38.54 ID:VyUFUZrkP

これじゃ怖くて子供作れないよなあ。
さすが民主党

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:51:10.24 ID:PwHwXTdEO

働かずに慰謝料で食べる寿司はうまいニダ！！
うまいニダ！！

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:51:27.83 ID:yYzRzT5k0

>>428
wかもしれない運転って奴だよ。ボール飛んできたら止まれないって、それは予測とは言わないんじゃない？

434 ：【東電 63.0 %】：2011/07/09(土) 08:52:07.39 ID:Gc8XFRI00

>>4が過失で殺されますように・・・
ﾅﾑﾅﾑ

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:52:53.67 ID:LUXhpsGC0

>>433
予測しても避けられないことってあるんだよ。
運転すればわかる。
「かもしれない」と思っても避けられなかったらしょうがないだろ？

急にボールが飛んでくるかもしれないと思っても、
実際二輪運転してて飛んできたら安全停止なんて普通の運動神経じゃ無理

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:53:18.27 ID:UImom8hz0

>>1
全然理由になってないのだが？
それは1500万の判決が出た理由ではなくて、学校が被告にならなかった理由だろ。

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:53:21.96 ID:V7q2dvOB0

まあ、実際車運転するようになればわかるんだけどね。
今はわからなくてもしょうがない。
学校の際はちゃんと徐行するんだよ。

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:53:56.36 ID:kOHf4VUA0

>>425
そこんところの判断が今回ちゃんとできてるのかどうか疑わしい。
横浜の事件は今でもよくわからんのだけど。
個人的には因果関係ありそうな気がするんだがどうなんだろうか。

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:54:05.14 ID:DD1ciSxO0

＞、「学校管理下の出来事でなく
　監督責任はなかった」との主張は争われず、判決も触れなかった

ここが争点なんだろ。
少年が蹴ったボールがきっかけなのは認めてるだろうけど
今回のケースを全部少年だけに責任をかぶせるのはおかしいってことさ。
保険会社もここに異議をとなえてたんじゃね？

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:54:32.51 ID:finFj+OD0

保険屋がケチらずに払って示談しとけば良かった話。何処の保険か晒されてるの？

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:55:01.23 ID:LUXhpsGC0

>>437
徐行してたことは間違いないだろ。
だって、徐行してなかったとしたら、当然保険会社としては
そこを争点に争ってくる。

でも、争点にさえなってないということは、ね。

保険会社なんて百戦錬磨のプロなんだからさ、考えればわかるよ

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:56:29.86 ID:vFBNDRDg0

>>430
数字で出してるってどういう意味？

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:56:32.67 ID:zIuDARhp0

>>1には事故→痴呆→喉詰まらせ→死亡の流れが一切書かれてないな。
1だけ読んだら児童か学校に死の責任があるのは明白と思ってしまうじゃん。

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:56:54.98 ID:FNcMSCol0

これからは年寄りを学校の側で徘徊させるのが流行れ

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:57:46.51 ID:rg6NXekf0

まあ　相手が老人だろがガキが原因で人が死んだのは事実だけどな
ちょっとした事で人が死ぬ事もあるって事だ
お前らも駅の階段で人とぶつからんようにな
ニートには関係ないか

人が死んで１５００万なら安いくらいだ
保険屋が払いたくないだけ

446 ：名無しさん@１２周年：2011/07/09(土) 08:58:04.33 ID:7Zr6ntvw0

お爺さんは気の毒だが、コレだけ少年側の過失を認めるなら
高齢者にバイク乗せてた加害者側の、過失も加味して判決出さないと
余りにも不公平過ぎる、事故後の治療が経済的にも精神的にもキツかったのは理解出来るけど

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:58:13.73 ID:HaNXQB9U0

危ないって看板でもあったら賠償請求なかったってことか？

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:58:24.82 ID:PwHwXTdEO

慰謝料で食べるキムチはうますぎるニダ！！

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:58:37.10 ID:kOHf4VUA0

>>441
いや、徐行してたかどうか関係ないという結論もありうる。
必ずしも事故の原因が法律に反していたかどうかというのは関係ない。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:58:55.06 ID:LUXhpsGC0

>>442
下肢の骨折があった場合の平均余命とか、
認知症の原因の下肢負傷とか、細かい数字で出てるよ。

一般に老人ボケと言われる認知症の最大要因の一つが
下肢の負傷。

厚生労働省の資料が公開されてるけど、なかなか探すの大変だから
日本整形外科学会のホームぺージに行ってみるといいよ。

因果関係の立証の数字が出てくるから

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:59:45.64 ID:fKwVHkniO

80の爺にバイク乗せてるのが悪いだろ

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:59:49.11 ID:fYiXzls+0

SUPER GANGA !

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:00:00.37 ID:roQguRQ60

コート設置場所の画像やら学校付近の交通量とかしっかり掲載しとかないと誤解がうまれまくり

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:00:52.90 ID:c0QxL+eZ0

呆け老人の喉つまりなんて病院か家族が原因だろうが

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:01:14.43 ID:yYzRzT5k0

>435
だからw　年寄りで運転能力が落ちてる、学校の門では子供やボールが飛び出す、等を予測し
必要なら徐行もしくはルートを変えるなどの措置をとるように判断するのが危険予測の義務でしょ。
予測するだけで判断行動しないわけ？　詭弁ww

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:01:15.79 ID:LUXhpsGC0

>>449
世間知らずだなあｗ
損保会社ってどんなものだか知らないの？
とにかく1円でも払う金は少なくしたいわけ。

だから、徐行していなかったという形跡があっただけで
徹底的に「相手にも過失がありました」と争点にしてくるの。
「徐行してなかったかもしれない」なんて最大の過失だから、
ﾌﾟﾛ中のプロがそこをついてこないわけないんだよ。
なかなかやつらは阿漕だからね～。

あ、民事の損害賠償訴訟ってどんなのか知らないとか？

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:02:23.36 ID:PgrkOKDu0

今日の池沼
ID:LUXhpsGC0

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:02:55.36 ID:/IzEBUcmO

80歳のジジィのバイクを許してた家族の管理責任の方が重いだろうが！

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:03:14.95 ID:E1Y9gUCP0

>>446
爺さんは普通にバイクに乗ってたんだろ？
どんな過失があるというの？

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:03:29.25 ID:LUXhpsGC0

>>455
それは言い過ぎｗ
年よりは学校のそばのルートを通るなっていうのは
まさにモンスターペアレントな言い方だなあ。

ルートを変えさせる根拠がないんだよ。

まだ、学校に高いフェンスの設置を求めるならわかるけど、
「老人はこの道通るな」はあかんわ～ｗ通らない。

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:03:33.53 ID:xAl78VdB0

で、小学校の名前は判明したの？
今治市民（旧今治市ではない）としてはそのあたりが気になる

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:03:46.20 ID:V7q2dvOB0

>>441

え？学校の際は徐行すべきところに法定されてる？

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:03:54.56 ID:kOHf4VUA0

>>456
過失割合に影響を与えない場合もある。
この件に関しては詳しいところまで伝わってないけど、徐行してない事が必ずしも過失にあたるとは限らない。

あとおいらは法律事務所勤務です。司法書士だけど。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:04:00.21 ID:zXXZYVJT0

またサッカー朝鮮人どもが発狂してるな

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:04:22.92 ID:c0QxL+eZ0

じゃあ僕は裁判官！！

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:04:33.61 ID:3ZuxwPpW0

＞審理が長期化するのは避けたい」として、裁判の被告を少年と両親に限定。

　これがポイントだな。誰を訴えるかという点。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:04:42.20 ID:PwHwXTdEO

｢あなた・・・>>454が・・・にちゃんねるに
私たちのやり口が載ってるわ・・・｣
｢ああ・・・くそうこれがｳﾘたちのやり口を
すぐさらして謝罪と賠償をやりにくくしている
にちゃんねるだ・・・・・
痴呆がはじまっていたお荷物を泳がせて
おき、あては自然に事故がおきて死んでくれて
慰謝料をとるわけだが｣
｢死人に口なしよねｗｗ
万が一、人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよかったわけよねｗ
つまり、あのお荷物はやはり
あのままバイクに乗せておいて正解、というわけねｗ
｢ああ・・・被害者として死んでくれれば、逆に痴呆や認知症の
事実を言わないようにすれば
自動的に被害者として
ｳﾘたちが慰謝料を貰えるニダ｣

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:05:03.70 ID:h7h3bdqv0

>>450
それって障害重篤度と障害発生時からの生存年数との統計比率であって
本件に始まる事故因果関係の立証とはまるで別物な様な…
事故と死亡との因果関係を立証する事が出来る国家的に認められた基準が存在するって話じゃないの？

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:05:46.08 ID:LUXhpsGC0

>>463
まあ、少なくともこの爺さん側の「過失」として
突っ込みどころはなかったということだね。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:06:16.08 ID:Db0+uCua0

ボールにあたって自損事故だろ。道路じゃボールや飛び出しは常識。

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:06:22.17 ID:bx71XWus0

>461
今治市の小学校を順に見ていったらすぐにでてくる

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:06:34.49 ID:GjBiheRZ0

>>450
うちのばーちゃんは92で大腿骨骨折して
「絶対歩けなくなる」って医師に言われたが
リハビリして歩けるようになって数年後に死ぬまで一人暮らし続けてたなw
おっかねーババアだったが根性は凄かった

治療代とかならわかるけど
80歳代でバイクに乗ってる親が子供のサッカーボールが原因で死んで
1500万を人からもらうってどんな感じなんだろうな
小学校5年生の時の事件が19歳まで持ち越されてる子供の感覚も気になる

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:06:42.44 ID:c0QxL+eZ0

>>470
警察の記録は自損事故だろうよ

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:07:21.34 ID:z1qtMJIUO

どう考えたってこのゴール位置がおかしいだろ
こんなの見たことないわ

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:07:54.16 ID:fcNWhzQL0

俺の経験則では
ジジイは迂回したがらない生き物

自分のコース上に誰か居ても
かならず最短距離を直進しようとする

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:08:03.56 ID:PwHwXTdEO

で、通報厨はどこ行った？
土曜日だしＳＧＩか近所の在日の集会にでも
行ったから、いなくなったのか？ｗｗｗ

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:08:14.55 ID:FNcMSCol0

サッカーボールを蹴ったことで喉に食い物詰まらせて死ぬのを予想出来る人が世界中にどれだけいるのでしょうか

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:08:21.43 ID:DbzN2d800

問題は被害者の怪我と死因に因果関係がある場合どこまで賠償責任があるかだろ？
食い物が原因で死んだのなら
食い物を与えた者及び製造者に責任がある場合（生産者責任）
入院中なら適切な処置が遅れた場合（医療訴訟）
障害者への保護義務を怠ったり処置に疑問がある場合（保護責任遺棄）
等が、考えられる。
それらを全てめんどくさいから明白な少年の過失で済ませちゃったという糞裁判。
人権弁護士や利権政治屋が最も得意とする弱点追求のふんだくり手法丸出しだろ。
保険屋も抱きこんでんじゃないのか？　とも思える糞っぷり。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:08:40.54 ID:LUXhpsGC0

>>468
同じだよ。
つまり、下肢の骨折によって、痴呆になり、余命が短くなるという
因果関係の話だから。

別に骨折の原因が事故だろうが転倒だろうが暴漢に襲われたんであろうが、
この数字は、下肢の骨折と地方、余命の短縮の間には
因果関係がある、という数字なわけ

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:08:51.75 ID:yYzRzT5k0

>460
迂回をするってのは自分の判断の例として上げたんだがな？
誰が禁止したってwww おまえがか？

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:09:20.45 ID:iVrf6EnK0

学校や行政を巻き込むのは加害者に資力が無い場合だけに使う博打みたいなもの
今回の場合保険に入っているから個人を訴えて正解だった

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:10:30.09 ID:kOHf4VUA0

>>469
そこんところも実の所わからんのだけどね。方針によって大きく変わる。
この件で弁護士がどういう戦略を立てたかによって（仮に控訴した場合）控訴審の方向性が決まると思う。

原告の敗訴（被告完全勝利）に持っていくのか賠償金を減らす方向に持っていくのか。
そういう面でも注目できると思う。

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:10:35.06 ID:rxRWpgW2O

ボールを強く蹴ったら、学校の外に飛び出してたまたま通りがかった老人を驚かせ
転倒させるかもしれない。老人だから簡単に骨折するし、そのまま寝たきりになって、ついでにボケて
最終的に喉にものを詰まらせて死ぬかもしれない
ってガキが予測するより、
うちのじいちゃんはボケてるから、食べ物を喉につまらせるかもしれない
って予測することの方がよっぽど必要め７し容易じゃないのか？
介護者の過失を子供に押し付けてるとしか思えん

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:10:51.07 ID:dxxTrDbSO

地裁のマジキチ判決を本にしたら売れそうだな
裁判官の経歴も興味深い

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:10:54.86 ID:LUXhpsGC0

>>472
それは君のおばあちゃんがすごかったというだけｗ
だから他の人もそうしろ、というのは裁判では通らないわけよｗ

ジャッキー・チェンは4階から飛び降りても平気だから
お前だって飛び降りられるだろ？って言われても困るでしょ。

厚生労働省と日本整形外科学会が出したのは、あくまでも数字だから。
そして、その数字が、下肢の骨折と余命の短縮、痴呆症の間には
因果関係が有意にある、と示しているわけ

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:12:01.02 ID:i8JQp56XO

>>23

太陽がまぶしかくて移動させたとしたら、太陽も被告になるんじゃね。
門の外からサッカーやってるの丸見えだし、注意力なさ杉。
そもそもサッカーボールすら避ける事ができない老人は自転車に乗るべきではない。
75歳以上は公道での自転車禁止にすべき。

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:12:01.70 ID:V7q2dvOB0

>>455

まったくｗｗ

飛び出す可能性のある設備が設置されてるのは予測できても、対策が講じられてないとは予測できんだろ？
それに今回こういう事故があったから予測できるわけで、普段そんなこと考えてないよ。

なんなら海岸は津波の危険があることぐらいいくらでも予想できるし、安全といわれ続けてた原発だって放射能漏れの危険も予測できるじゃん。

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:12:07.00 ID:E1Y9gUCP0

>>414
じゃあ、車がが突っ込んでくる可能性がある車道脇の歩道を歩いてたら
轢かれても自己責任なの？

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:12:37.61 ID:PgrkOKDu0

>>477
ボールを蹴れば老人が喉を詰まらせる
現代のことわざができたな

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:12:40.98 ID:c0QxL+eZ0

数字厨うぜえな
数字厨がこれまで出した数字って、
ジャッキーチェンの4階だけじゃねえか。

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:13:08.11 ID:LUXhpsGC0

>>480
自分の判断を他人に押し付けちゃあかんよｗ
ここは自由の国なんだからさ

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:14:18.60 ID:yYzRzT5k0

>>487
もう一度自分の書き込みよんでみそ。意味不明だからw

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:14:54.38 ID:aCz9Fufl0

>>477
小学校の校庭からサッカーや野球のボールが飛んで来るのは誰でも予想できるし、
80歳でバイクを運転するってのが凄い危険なことも誰でも予想できるわな。

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:15:25.62 ID:9uf6nuXI0

90手前のボケジジイが原付でブイブイいわしてて

道路の反対側をキワドイ格好のＪＫが歩いてて
それを見て興奮したジジイがハンドル操作をあやまってこけて骨折したら

大阪地裁は
ジイサンを興奮させたけしからんＪＫが責任を取れって言うんだよな？ｗ

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:17:05.98 ID:yYzRzT5k0

>>491
論点のすり替えがお上手のようでw 君が意見を言う権利は認める。自由の国だからなw

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:19:05.14 ID:LUXhpsGC0

>>493
だから？
予想できても避けられなかったらしょうがないわな。
実際君だって避けられないよ。

>>495
同じことしか言ってないんだけどなあｗ

497 ：パパラス♂：2011/07/09(土) 09:19:56.84 ID:ZqorC2Mz0

そもそも、本当に避けがたいほどの危機に驚いて転倒したのかな？
それは確実と証明されてんの？
走行先になにかが現れることなんてよくあることだし、驚くこともよくある。
それが転倒に至るほどの危険だったってどうやって証明したんだろうね。
ボールが飛び出てきたくらいで相手の１００％過失が認定されるなら、当たり屋さんは
新たな事業展開し始めるんじゃないの？(*^ｰ^)ﾉ~~☆

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:20:00.33 ID:o3JUGuET0

学校のまわりをバイクで徘徊するジジイが急増するなこりゃ・・・・

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:20:17.96 ID:h7h3bdqv0

>>479
つまり本事案の主要因が【飛んできたボール】にあると認定され、
かつそれによる転倒および障害に被害者側の過失がないと証明された時点で
小学生側に損害賠償義務が発生するっつー事か

しかしまぁ、転倒による骨折までは予測がついたとしても
そこに予後不良による寿命低減なんて（国家に認定されるほぼ必然的な）リスクが
潜んでるなんて子供には想像もつかんだろうなぁ…
まぁ【想像も出来ないけど、知らなかったで済まない】なんてものには
枚挙に暇がないけど、釈然としないもんでもあるな

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:20:21.19 ID:rg6NXekf0

どうせ
ガキもモンペ親も
サーセン、後は保険会社ガー（棒
で遺族を逆なでにしたんだろ
次の裁判も負ければいいんじゃね？

お前ら
１５００万が入る事に対する妬み
じじい嫌い
サッカー好き

わかりやすっ！

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:21:04.77 ID:Tu0QyT8ZO

判決が正しいかは別として
>>477 >>478
誤えん性肺炎はノド詰まりではなく、末期に起こる一つの症状だよ
ガンで亡くなる人の死因が多臓器不全だったり肺炎だったりするのと同じ
消化器と呼吸器がうまくいかなくて逆流する
だから急にノド詰まりの事故で死んだんじゃなく
誤えん肺炎死するほど衰弱した状態に至ったってこと

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:21:26.18 ID:aCz9Fufl0

>>1
>少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入しており、
>保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した。

スポーツ保険に入ってたんだな、多分。
普通に考えたら管理責任者の学校を訴えそうなもんだが、ややこしくなりそう
なんで弁護士が入れ知恵して児童を訴えたんだね。
実際に払うのは大企業の保険会社だから裁判所も遺族よりの判決を出しやすいと。
弁護士の作戦勝ちだ。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:21:33.18 ID:LUXhpsGC0

>>499
そう。こどもはまず責任を問われないからね。
道義的な責任は、親だな。
「物事は後先考えて危ない遊びはしない」と」
きちんと教えていなかったんだろう、きっと。

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:22:53.95 ID:/lmCH6Cg0

朝鮮人だとおもう

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:23:06.14 ID:7kEvLqfJ0

ボールが飛び出すことを予見できるなら飛び出してくることも予見できるだろ

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:23:21.14 ID:c6m/jDen0

賠償金なんて払わなくてもいいけどね。
資産さえ無ければ。

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:23:36.22 ID:PwHwXTdEO

１年後・・・・
わけもわからず自転車やバイクで学校のまわりを徘徊し、
あたり屋事件をおこす痴呆高齢者が続出した
そして遺族からのトンチンカンな慰謝料請求が続出した
また、痴呆高齢者の徘徊増加により、痴漢事件もなぜか増加しましたとさ
めでたしｗｗｗｗｗめでたしｗｗｗｗｗ

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:24:17.94 ID:Pl9PJ4h/0

この原告に毎日いたずら電話するから電話番号教えて

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:24:35.28 ID:rg6NXekf0

>>506

字読めないの？
読解力ないの？

保険会社がだろ

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:24:36.94 ID:6+8JgE7W0

ほとんどの学校の校庭付近には道路あるとおもうけど

今回の判決で、野球やサッカーが禁止する学校がふえるのかな?
幼稚園の危険な遊具を禁止したように

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:27:25.89 ID:LUXhpsGC0

>>510
親も学校も幼児化してるから、ないとも限らないな。
嘆かわしいこっちゃ

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:27:35.33 ID:aCz9Fufl0

>>510
学校（と親）がスポーツ保険に入るようになるだけだと思うが。
てか、サッカーボールが年寄り寝たきりにするのは想定外でも相手の選手に
怪我させるなんてことはよくあるんだから入れっつうの。

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:28:37.58 ID:dC1Yo1Tc0

保険に入ってるかどうかで判決が変わるなら、
保険会社は国を訴えてもいいレベル。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:29:13.75 ID:PwHwXTdEO

『日本の子どもの未来を奪います！
ｂｙ.在日＆高齢者』

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:29:50.81 ID:NQsY81YR0

この少年がこの事件を乗り越えて、将来Jリーガーになりますように

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:30:03.24 ID:JIFmuLuo0

詳しい状況わからんけど
責任を問えるのは、骨折までが妥当じゃないのか
なんかプラスする要素あるのかな

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:30:45.76 ID:kOHf4VUA0

>>506
今回は保険会社が相手だからそれは無理w

でも、それをわかっててあえて資産を他の人に引き渡した場合は引き渡しそのものをなかったことにできるので注意が必要。
離婚での財産分与でもそれを目的に不当に過大に支払った場合も同じ判断が下されることもある（普通に行えば問題ない）。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:31:49.37 ID:vdgXIAT60

>>17
その通りだ。これこそ「裁判員」向けのよい案件だと思う

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:31:55.31 ID:t5rksJXR0

裁判長がマジキチとか叩いてる人は頭おかしいの？
被告から巻き上げた慰謝料の分け前に与かるために知恵を絞って判決を作り上げたんだから
キチガイにこんなことできるわけがないだろう。

汚い悪知恵の回るゲス野郎だよ。どれだけの善人から生き血を絞ってきたんだか。

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:32:01.97 ID:LUXhpsGC0

>>516
因果関係ってやつ。

わかりやすく説明すると、とある大事故にあった人がいるとしよう。
その人は、怪我は軽いやけど程度だったけど、
心に大きな傷を負って働けなくなってしまった。

こういう時、物理的に怪我はやけどまででも、
ＰＴＳＤ分も損害賠償に入るだろ？

それと同じ。
高齢者の下肢骨折と痴呆、余命の短縮は数字で出てるから
「因果関係がある」と判断されたわけ

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:34:51.53 ID:E1Y9gUCP0

>>516
俺も詳しいことはわからんけど、同じ骨折でも無職と開業医では
賠償する金額は相当違ってくるんじゃないか？
今回の賠償額が妥当かどうかは分からんけど
赤ちゃんに骨折させるのと、同じ小学生にさせるのと、爺さんにさせるのでは
予後や後遺症なんかの有無も違うだろうし

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:35:17.55 ID:qqXUVXON0

ソース元にはどこにも「１５００万賠償命令が出た理由」
とは書いてないし文章を読んでも理由が書いてない。
でたらめなタイトルつけるなよ、カス記者

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:35:49.26 ID:9Gk6eFx80

これからは路地などからボールが転がってきて二輪車で転倒したとか
４輪車で急ハンドル切って対向車や壁に接触したとか、みんなボール
を転がした子供の保護者が賠償するのか。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:36:48.56 ID:kNbyGGQIP

学校、病院、爺さんの家族、
全部の過失をボール蹴った小学男児に乗っけてみますた。

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:37:48.02 ID:LUXhpsGC0

>>524
別に病院と家族には過失ないよ。
でも学校の過失はこれから保険会社が訴えるかもしれないね

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:39:00.46 ID:aCz9Fufl0

>>522
書いてあるやん。
最大の理由は子供が賠償保険に入ってたからだよ。
これが入ってなかったらこんな判決出るわけないし、弁護士だって学校のほうを
訴えてる。

527 ：情報弱者：2011/07/09(土) 09:39:56.78 ID:YjGcH9q0O

例えば歩道橋の上からサッカーボールを道路に落としても小学生なら無罪になる？

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:40:30.76 ID:Mq2CErI90

保険に入ってるぐらいなんだから
当然、自分で蹴ったボールで死人が出るぐらいは予見できてるよな

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:42:00.38 ID:rxRWpgW2O

変なのが電波撒き散らしてるから、何か言おうかと思ったけど、まあいいや
こんなバカな判決、上でひっくり返るだろ

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:44:58.49 ID:sz2iz7bB0

80のジジイに免許を与えてることこそがおかしい。
もみじマークつけて「控えおろう！」と50㌔制限の道路を35キロで走り、
低速暴走を繰り返してる老人暴走族をなんとかしる！

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:45:32.93 ID:rg6NXekf0

>>529

いや、ひっくり返らないだろう
そんなに遺族に１５００万入るのが許せないの？貧乏人がｗ

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:45:34.78 ID:cHOMe4cu0

>>523
当たり前だろ
公道にボール転がしたんならどう考えても出した奴の過失
出したのがガキなら親の責任

なんでそこに疑問をもつのかサッパリわからんが

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:46:33.69 ID:LUXhpsGC0

どうも「子供のやることなんだからなんで無罪！」と
モンスターペアレントが暴れてる気がする・・・

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:46:54.96 ID:HwZin+Df0

しょせん素人にはわからないんだよ

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:47:19.75 ID:+lqbPpfOO

一年四ヶ月の間、爺はどうんな状態だったん？

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:48:46.76 ID:c0QxL+eZ0

>>535
5000万円も請求するくらいだから意識不明の植物状態だな。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:49:04.88 ID:9Gk6eFx80

>>532
今までもボールが飛び出てきて事故につながったケースはいくらでもあると思うが、
みんな保護者等が賠償してたのか？

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:49:58.36 ID:hC/mdZT60

小学生が校庭でサッカーをする。
サッカーするとボールが外に飛び出す。
飛び出すとじいさんのバイクがこける。
バイクがこけると怪我をする。
怪我をするとボケる。
ボケるともちが気管に入る。
気管に入ると肺炎になる。
肺炎になると死ぬ。
死んだら小学生に多額の賠償金を請求できる。

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:50:37.72 ID:QCrZgJH+0

>>26
それだ。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:50:38.36 ID:cHOMe4cu0

>>537
ほとんどは示談だろうけどしてるだろそりゃ
つーか、お前は公道にボール蹴り出してしまうことに何の問題もないと思ってるの？
まずそれに答えてくれよ

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:50:40.72 ID:kOHf4VUA0

>>531
一審で完全勝利を狙って、それが無理なら二審で賠償金を減らすという方針を取ってる弁護士はわりと多い。

俺はあまり好きじゃないけど。

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:51:00.92 ID:zrVBZ0p/0

裁判官とじじい日本人か？

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:51:51.13 ID:LUXhpsGC0

>>540
今は「問題ない」とか言いだすモンスターペアレントって
結構いそうじゃない？

「子供なんだからしょうがないじゃない、
そっちが気を使いなさいよ」みたいな

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:52:15.22 ID:DbzN2d800

裁判員裁判といっても
原因である少年の過失傷害は確実
少年の家族が訴えれば学校の施設管理義務違反は確実

までで
問題は１年４ヵ月後の老人の死因で
その全てはめんどくさいから少年の責任にしておけば
少年から賠償金をふんだくれるという民事裁判だったということだろ

545 ：情弱：2011/07/09(土) 09:53:05.91 ID:jJ44w6m10

これがサッカーボールじゃなくて室伏さんの投げた鉄球でも罪になるのか？

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:53:10.18 ID:XNlvz1An0

>>537
こんなあほな裁判やらかして、賠償命令でるのなんて異例なんじゃ？
だからこの話題でいつまでもスレ立ってんじゃねーのｗ
常識的に考えたら棄却レベルだろ
裁判長なにやってんすか(笑)
社会の常識からハズれた奴に要職さすなよｗｗｗ

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:53:12.28 ID:SyCIKkJcO

>>537
最近のガキは自分で調べる事をしないのか？
ググれカス！

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:53:33.82 ID:FNcMSCol0

ただちに死んだわけじゃないから納得がいかない人がいるんでしょうね

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:53:45.58 ID:XnBqWC5b0

>>532
転倒させたのは子供のせいかもしれない
でも足骨折しただけだし
入院先で認知症が発症したとしても子供の責任ではない
元々軽度の認知症ではないといきなり入院先でぼけたりしないよ
あと、食べ物詰まらせてなくなったのも子供のせいではない
そもそも87歳でオートバイもおかしいけどじいさんには罪はないけどさ
遺族がおかしい
1年4ヶ月後に死亡して1500万はありえない
もし転倒して頭うったのなら損害賠償請求していいけどさ・・・

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:54:09.80 ID:LUXhpsGC0

>>544
死因との因果関係に関しては、
厚生労働省と日本整形外科学会が数字で出してるから
疑いようがないよ

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:55:07.79 ID:10DGhK2H0

地裁なんていらねーな

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:56:02.72 ID:cHOMe4cu0

>>549
２行目以下が全部お前の推測でしかないだろ
判決批判したいならちゃんと判決文に当たって裁判官のどの判断がおかしいのか具体的に指摘しろよ
推測で批判してても何の意味もないぞ

あと、87才でも死なせて慰謝料と賠償金が1500万なら安いくらいだけど
この爺さんが自営でもやってたんだとしたらもっと高くてもおかしくない

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:56:05.09 ID:9Gk6eFx80

>>540
いや問題だと思うし、自分が被害を受けたら賠償を求めると思うけど、
裁判やらないで簡単に取れるかなと思ってさ。裁判やらないで相手に
過失認めさせるのが案外難しいんじゃないかと思っただけ。

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:56:50.01 ID:Khdsx+yeO

弁護士だけど、
これもし保険入ってなくて保護者が直接訴えられてたら、
認められてない可能性のほうが高い

裁判って非常にくだらなくて、裁判官の心証一つ
当然感情も介入する

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:57:37.79 ID:LUXhpsGC0

>>549
因果関係っていうのがあるんだよ。
それはきちんと数字で出てるから、そこは争点にさえなってないよ。
きちんと厚生労働省と日本整形外科学会が数字で出してるからね。
損保会社なんてプロ中のプロなんだから、
そこが少しでも突っ込めるなら突っ込んでるさ

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:58:09.05 ID:c0QxL+eZ0

保険会社の提示した額が1500万で被害者側が実は敗訴だったのかも知れんな。
でも少年は人殺しの烙印を押されたわけだ。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:58:15.00 ID:kOHf4VUA0

>>550
それもケースバイケースなのでどうもわからん。
過去に事故後に動脈瘤が破裂した事例で高裁までは因果関係を認めたものの最高裁で差し戻されて因果関係が否定されたことがある。
そこについては初めから争いがなかったのか、被告側があえて争わなかったのかは判決文も見てないからなんとも言えん。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:58:29.44 ID:h/RxIsAU0

>>1
これって訴える事出来ない？

ヌコを１０匹近く飼っている家が有るのよ！
そのヌコ全部が首輪をして放し飼い
たまたま大きい道路の前の家なんだけど、猫が飛び出すのよ！

この前、噂によるとヌコが飛び出しそれを避けようとした車が壁に衝突
そして死亡したらしい

この記事を読んでいたら思い出した。

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:58:39.58 ID:Hu8EkAcb0

たとえばオマイラだといくらなの？

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:58:45.29 ID:4TudfnfY0

完全な詳細がわからんがよほど悪質だったんじゃね？

わざと道路に蹴り出すのを目的とした遊びを展開してたとかさ
子供は無邪気にとんでもないことすることあるから
この前下校中の小学生が石を転がして通る車に踏ませる遊びしてたから怒ってやったよ

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:59:30.85 ID:XnBqWC5b0

>>552
推測じゃないし
頭うって認知症になったわけじゃないでしょ？
しかも私認知症のお年寄りなんていっぱい見てきたし
認知症の件は置いといて
喉に食べ物詰まらせてなくなったのに少年のせいになるのはおかしい

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:59:46.20 ID:LUXhpsGC0

>>557
争わないからきちんと数字で出てるからだよ。
資料見てみ。
動脈瘤破裂とか、そんなレベルじゃないから。
きちんと厚生労働省と日本整形外科学会がが数字で発表してるから
観られるよ

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:00:20.18 ID:c0QxL+eZ0

>>559
なんでID変えたの？

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:00:34.47 ID:M8+XQs560

学校で球技の授業があるならボールが校庭から外に出ることを防ぐ対策をとるのが
今では常識になってると思うんだけど。
子供の過失を議論するなら先ず安全対策をとってからだと思うんだけど。
これだと体育の授業でも球技は禁止になると思う。
管理者がいてもいなくても安全対策を怠ればボールは必ず校外へ出ると思う。

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:01:00.89 ID:cHOMe4cu0

>>558
できるに決まってんだろ
ペットのやらかしたことは全て飼い主の責任なんだから当然訴えられる
犬が人に噛み付いたら当然飼い主が賠償する必要あるよ

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:01:58.07 ID:lPp0Fd1N0

うちのジジイもバイク乗せるかw
運良くサッカーボールに当たってくれるといいんだが

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:02:52.26 ID:kOHf4VUA0

>>562
だから方針上争わないということがあるというのはすでに書いてある。
（控訴するなら）高裁でどういう弁護を取るのかというのは純粋に法律家として気になる。

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:03:21.81 ID:cHOMe4cu0

>>561
だから、そんなもんケースバイケースなんだからこの事例についてどうだったのか論じたいなら
ちゃんと判決文を熟読して裁判官のどの判断がどうおかしいのかをちゃんと指摘しろっていってんだよ

お前のこれまでの経験なんてどうでもいいの
その個人的な体験談をもとにこの件について推測で批判しても何の意味もないからやめろっていってんだよ

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:04:22.55 ID:bx71XWus0

>>561
足骨折して寝たきりになることから認知症が発症するからな
喉詰まらせる云々も上で誰かが説明してただろう
何の知識もないバカが知ったかぶりするなよ

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:04:35.51 ID:LUXhpsGC0

>>561
誤嚥性肺炎って喉に食べ物を詰まらせることじゃないよｗ
そんなことも知らないのかｗ

寝たきりで衰弱した末期的な症状。

>562
とりあえず、弁護士さんだったら整形外科学会の資料を
見てみるといいよ。
公開されてるはず。

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:04:44.26 ID:WMfQJtok0

被害者側が短期で金とれそうなとこ狙い撃ちしたってことか

ふつうに考えてシュート練習で事故ってことは学校側に圧倒的な責任がありそうなんだが
裁判所側が訴訟相手を差し替えろと命令はできないんだろうか

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:04:53.87 ID:5CqrPcR6O

>>566
人轢いちゃうのがオチだなw

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:04:53.50 ID:BrFfK/wD0

よくよく読んでみたら
少年 vs 男性　じゃなくて
保険会社 vs 男性　じゃん。

じゃあ高額請求するわな。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:05:57.19 ID:cHOMe4cu0

>>567
控訴するみたいよ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110709-OYT1T00183.htm?from=main4

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:07:06.87 ID:h/RxIsAU0

>>565
それが噂によると
「証拠が無いらしい・・・」
と言う事なのだが、なにせ運転手は死亡している。
見見通しの良い所で、いきなり壁に衝突しているの原因
は「何かを避けようとした」事は確かなのだが・・・
目撃者もいない、現在さがしているらしい・・・

その家は未だに放し飼いしている。

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:07:12.68 ID:iM1I4bzf0

こういう事故の場合でも事故の過失があるからこの子供は加害者で
もちろん前科がつくんだよね。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:07:21.33 ID:cuVmHrsL0

この手のスレ見てると、多くの人が裁判というか
司法について無知だっていうことを思い知らされるな。

賠償金はジジババでも意外に高い判例が出てるし
自分が万が一、事故で殺す立場になって
初めて思い知ると思うな。

悪いこと言わんから、保険に入っときな。
感情論とかマイルールなんて現実には通用せんよ。
被害者も加害者も人生破滅するからね。

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:07:32.25 ID:wujE3J5a0

>>544
この結果に感じる違和感はおいといて
賠償金を得る為の効果的手法の一つという事ですか？

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:07:34.14 ID:XnBqWC5b0

>>574
そりゃそうなるわな・・・
誰の親でもそうなる

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:07:54.14 ID:5ROa1VKdO

今治って全国屈指の同〇の町だろ
ヤクザも多い
この愛媛県の東部から香川県西部にかけて祭りで有名な町が並んでるけど
この辺の人間とは関わらない方がいい

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:08:35.34 ID:R6/Tm6oDO

堅実に勝つために学校を訴えなかったとか、お前らじっちゃんの仇討ちしたかったんちゃうんかと

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:09:29.24 ID:7G7MLKGT0

地裁はアホ

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:09:37.84 ID:c0QxL+eZ0

親は過失致死で逮捕されるの？

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:09:44.24 ID:M8+XQs560

>>569
＞足骨折して寝たきりになることから認知症が発症するからな

足骨折して寝たきりになるのは年齢が問題だと思うんだけど。
そんなに脆いんだったら外出禁止も考えるべきだったんじゃないのい？

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:10:11.32 ID:cHOMe4cu0

>>583
民事と刑事の区別もつかないレベルなら無理して議論に参加しなくていいよ

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:10:28.41 ID:PwgIJNer0

どう考えても骨折の治療費までだろ・・・
加齢と複数の要因からなる認知症の責任もとか暴論すぎる

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:10:49.61 ID:LUXhpsGC0

>>584
幼稚だなあｗ
日本人はまず自己責任っていう考え方ができてない。
「危ないからやめましょうねー」みたいな。
こういうのもモンスターペアレントを作る素因なのかもな

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:11:23.74 ID:aAIVIMOjO

>>1

｢小さな蝶の羽ばたきが、地球の裏側で台風を起こすこともある」

カオス理論

ってやつだな。

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:12:39.76 ID:I3kJsykuO

死んだじいさんが、在かＢだったとかじゃないのか？

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:12:58.35 ID:LUXhpsGC0

>>586
厚生労働省の資料は探すのが素人さんだと大変だから、
日本整形外科学会の資料を見てみるといいよ。
その疑問と誤解は氷解するから

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:13:20.71 ID:Khdsx+yeO

ほんとに監督者責任認められるのかねえ
ちょっと誰か監督者責任について詳しい人解説して

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:13:52.39 ID:M8+XQs560

>>587
高齢でオートバイに乗ることは大変危険だと思うんだけど。
これだって自己責任でしょ。
現に高齢による事故だって一時社会問題になったでしょ。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:15:15.16 ID:PgrkOKDu0

ID:LUXhpsGC0
ニホンジンハニホンジンハー

今日もヒトモドキは大変だな

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:16:34.06 ID:nwsTog1P0

子供が遊んでいる時間帯の、小学校特に門の近くは、ボールの飛び出し、
子供の飛び出しがあるから十分注意して徐行するはずだが。
ましてボールが当たってるわけではないし、>>1読むと「風吹けば桶屋が儲かる。｣の
屁理屈に見えないこともない。

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:16:57.58 ID:iM1I4bzf0

一番嫌いな言葉は、お互い様。

お互い様ｗ　お互い様だから何やってもいいみたいな感じｗｗｗ
この言葉凄く嫌いｗｗｗお前の家のガキがうるさいくせに、お互い様ですます親もいるｗｗｗ

子供に甘いから、道路でボール蹴りもやるし、他人の家の車に当たろうが
お互い様ですますｗｗｗ

校庭でのボール蹴りは全然おｋだけど、やっぱ間接的に
人が死んでるなら少しは悪いよ

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:17:12.85 ID:cHOMe4cu0

>>592
現行の法律がその過失責任を問えるようになってないんだからその主張そのものに意味が無い
まずは法律変えるところからはじめないとな

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:17:20.07 ID:YMsx7joq0

87歳でバイクなんて、家族全力で止めろよ

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:17:42.55 ID:kOHf4VUA0

>>591
少年に責任ありなら常識的には認められると思う。
ただ、責任があるかどうか結構微妙な年齢（だいたい小学生高学年から中学生あたり）なのでそこがこの判決の肝かもしれない。

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:18:05.92 ID:8qzd7JGM0

８０代は乗り物に乗るな
自転車でもやばい

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:19:43.26 ID:8qzd7JGM0

ってゆうか被害者家族が示談で納得しないとかおかしいだろｗｗｗ
大元の原因は爺さんにバイクを許可してた家族だろ

601 ：ゆとり：2011/07/09(土) 10:19:56.36 ID:MlIYYXs10

ニートが死ぬといくらになるの？

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:20:28.33 ID:LUXhpsGC0

>>592
自己責任の考え方が間違ってるｗ

「自分にとっては危険だから運転するのはやめよう」
「自分は交通法規を守ってきちんと運転できるから運転しよう」

両方自己責任なんだよ。

運転をやめることだけが自己責任ではない。

たとえば、危ないロッククライミングをしたとしよう。
「けがをするかもしれないからやらない」という選択もあれば、
「けがをするかもしれないけど、それは自分の責任としてやる」
のも自己責任の選択ね

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:21:02.04 ID:mFVd32yT0

80歳でバイク運転認める国にこそ補償責任がある！

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:21:16.74 ID:NHE9p0H3O

入院して１ヶ月で認知症なったのなら元々軽度の認知症
足の骨折させたのは少年が悪いけど
請求できるのは治療費のみ
どうせ取り下げられるだろうけど

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:21:37.00 ID:VvKJ+t210

歳とってくる程、止まらない。止まれない。
口だけ動くから、叫んだり謝りながら突っ込む。

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:21:42.10 ID:7JbmCQsX0

ピタゴラスイッチ！！

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:24:19.95 ID:cuVmHrsL0

>>600

だから>>596の言うように、いくら高齢者であっても
免許で担保して国が運転を認めてる限り、爺さんに過失はない。

感情論でいったところで、裁判所ってのは
あくまで「法律に基づいて判断するところ」にすぎず
その主張そのものにそもそも意味がない。

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:24:42.11 ID:NHE9p0H3O

>>594
同意
よけれないんならバイク乗るなっての

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:25:22.22 ID:LUXhpsGC0

>>600
そもそも、爺さんにこの家族が運転の「許可をしたり」
「禁止したり」という権利はないしなｗ

自己責任っていうのはそういうことだよ。

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:25:39.92 ID:2+oJrEq20

>>12
人が飛んでくるの？

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:25:49.86 ID:wujE3J5a0

これって最近の保険会社が賠償金低くする為に
被害者を詐欺呼ばわりまでして叩いたりしてる行為に対する警鐘なのかな？

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:25:54.25 ID:0dRS+XvL0

遺族ぼろ儲け

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:26:53.27 ID:+lqbPpfO0

だから65歳以上に運転させるなって、65以上で車、バイク、自転車その他乗ってる奴は
自殺志願者

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:27:17.29 ID:vJcp1tNPP

裁判長は田中敦
この名前を忘れるな

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:28:03.80 ID:M8+XQs560

>>602
両方自己責任だったら裁判起こす必要ないと思うんだけど。

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:28:15.77 ID:KJKf6NVQ0

「蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた」
ってことで1500万もの賠償がでる裁判なら
意図的に年金を横領して社保庁職員なんて死刑だろ

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:29:08.35 ID:LUXhpsGC0

>>608
そんなことを言ったらバイクなんて誰も乗れなくなるぞｗ
ジャッキー・チェン並の運動神経とシナリオがあるならともかく、
一般人は無理だｗ

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:29:24.28 ID:NHE9p0H3O

年寄りが誰かをはねると逮捕になる時少ないのに
年寄りが倒れるとこれかよ！
相手はこれからの人間だし責任背負わなくていいよ

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:29:25.50 ID:Khdsx+yeO

>>598
ちょっと君なに言ってんのかわかんない
勉強し直して

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:29:41.96 ID:+lqbPpfO0

このじじいの遺族早く晒せよ

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:30:18.54 ID:bQWjBJEeO

学校側の管理(生徒にも校庭や遊具の設置など)が悪いと思うけどなぁ～所詮、親方日の丸同士で罪を問わないのかね

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:31:11.57 ID:5CqrPcR6O

>>614
でんちゅうトンだなおぼえたぞ！

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:31:13.34 ID:kOHf4VUA0

>>598
間違えた
責任→過失
ね。
別のスレで刑事事件の話してたからごっちゃになった。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:31:17.51 ID:LUXhpsGC0

>>615
？？
「両方自己責任だったら裁判を起こす必要がない」？？

どうやら「自己責任」という言葉の意味を取り違えているようだね

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:31:38.64 ID:ixAPl/5h0

>さらに、事故から約１年４か月後の男性の死亡との因果関係も認めた。

小学校からボールが出てきたら転べばいいんだな
入院できたら慰謝料と飯と冷房と付いてくるで

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:33:00.24 ID:+lqbPpfO0

やっかい払いできたんだから、逆にじじいの家族は小学生にお礼するべき

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:33:49.13 ID:M8+XQs560

>>624
解ってないのは俺じゃなくて君だと思うんだけど。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:34:08.84 ID:JdpN9oKa0

ボールが飛び出たことと、バイクがボールを避けようとすることの因果関係がない

人以外は避けずに轢いてしまうのが原則

これは免許をとるときに必ず教わることで
道交法上も必要時・緊急時以外の進路変更は禁止されている

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:34:32.72 ID:kOHf4VUA0

>>617
実際二輪ってスピードの調整が難しい。
久しぶりに原付乗ってみたら思いの外スピードが出てびびったw
あんとき飛び出しがあったら確実に轢いてたわ。

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:34:41.92 ID:NHE9p0H3O

mixiニュースではみんな少年の味方なってるけどここは違うんだね
確かに少年の味方になった方が周りからの好感度アップだしね

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:35:03.51 ID:cHOMe4cu0

>>628
お前の妄想はどうでもいいからちょっと黙ってて

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:35:27.49 ID:cBmgBlyO0

小学校5年生が、そこまでの危険を予測してサッカーの練習なんて無理。
80を過ぎたじいさんがバイク乗り回しているだけで危険。
というのが普通の感覚だと思っていた…。
ショック。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:36:20.08 ID:JdpN9oKa0

まあ法律に無知な裁判官が判決を出してしまったと言わざるを得ないね

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:36:21.41 ID:pgQHSG/W0

痴呆老人で困ったら学校の校庭近くを散歩させて
何年後かにがっぽりか

635 ：↓(ひょっとして)保険会社と少年側のヤラセだったか？！：2011/07/09(土) 10:36:25.53 ID:iHw5og090

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:37:06.36 ID:kOHf4VUA0

>>628
それも場合によるだろ。
ぶつかっても大丈夫とわかってたなら体当たりしたかもしれんけど、ぶつかったら危ないとわかっていたり判断できなかった場合は避けようとするだろ、普通。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:37:26.51 ID:LUXhpsGC0

>>627
どうしてそう思ったの？

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:38:17.05 ID:keIvDyxO0

まぁでも払うのは保険会社なわけだし

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:38:33.21 ID:Bb/ts4BJP

NICE　SHOOT

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:38:56.36 ID:NHE9p0H3O

>>632
世間的にはその考えは普通だけど
法律に基づいての判決だから考えとかそういうのは関係ないらしいよ
バイクも80代が乗るの禁止ではないし

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:39:57.78 ID:c88uK1940

>保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した。

これ保険会社どうすんの？

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:40:23.73 ID:QN2QhsbU0

単に遺族が少年側にムカついたから訴えただけだろ。

少年側もそこまで関わるほど加害責任はないと思ったんだろうし、
客観的に考えても爺さんライダーの方にも過失は大きい。

この裁判官も遺族感情に配慮し過ぎ。
というか殆ど一方的だよな。

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:40:24.21 ID:nvEaiBZF0

>>9
何もないところで事故る年寄りをなめんな

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:40:35.52 ID:M8+XQs560

>>637
６０２のレスで思った。
でも解釈の仕方では間違ってはいないからあまり気にしなかったけど。

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:40:43.99 ID:GbqQUBHb0

84の爺が死んで遺族の受けた損害が1千5百万なんて無い。

大体その年齢ならいつ死んでもおかしくないのだから
普通どんな死に様でも覚悟が出来ていると思うが。

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:41:11.72 ID:RWL5/ktP0

>>14
免責はなくても持ってない人からは取れないし
持って無ければ逃げきることは可能
どこかに就職すれば給料を差し押さえることが出来るかも知れんが
自営業で個人客相手の行商とかだったら差し押さえるのも難しい

でもこの場合の親はある程度まともな生活してそうだな

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:41:25.03 ID:4utqdnGcO

風が吹けば桶屋が儲かる

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:41:31.27 ID:kOHf4VUA0

>>632
> 小学校5年生が、そこまでの危険を予測してサッカーの練習なんて無理。
現場がどうなってるのかわからないからなんとも言えないけど、ボールが道路に飛び出しやすく、バイクが通ることがあると注意されていれば予見可能だったとは言える。
もちろん、そうでない場合でも過失が認められないってわけじゃないけど。
ちょっと微妙な気がする。

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:42:31.69 ID:KuR7fq0M0

老害駆除ありがとうございます！少年ＧＪ！
むしろ賞金を出すべきですね！

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:42:53.80 ID:NHE9p0H3O

>>645
87だよ
87で生きてるんだから大往生だし、もう年だから仕方ないですむ
つーか遺族は金ほしいだけだと思う

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:43:36.62 ID:cuVmHrsL0

>>642

あなたの考える、爺さんの過失ってそもそも何？

ボール飛んでこなかったら事故にならなかったんだから
法的には何の過失もないと考えるのが普通だけど？

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:43:43.83 ID:RWL5/ktP0

>>24
遺族と家族の間にあらかじめ話し合いがあったのかも知れないな
「裁判の判決があれば保険が降りるよ」みたいな

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:43:51.65 ID:j46JgnbXO

賠償の金額が高いから
きっとその辺の裁判官のバランス感覚に違和感を感じるんだな

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:44:01.37 ID:TdeN4WcZ0

地裁の存在意義がまったくわからない。

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:44:20.99 ID:LUXhpsGC0

>>644
602のレスのどこが自己責任の考え方で「わかってない」と思ったの？
具体的に。
間違ってたら、改めるよ

>>648
ていうか、親のしつけの問題だと思うんだよね

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:44:23.27 ID:ATT6JRHS0

>>641
1500万払うか、少年側(保険加入者)と交渉or新たな裁判

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:45:15.64 ID:yAqu3ri00

放課後に校庭で勝手にボール使ったんでしょ
さすがに擁護できんわ

クラブ活動でもなく、校庭でボール使っていい学校なんてまず無い

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:46:38.52 ID:Khdsx+yeO

この判決の一番の問題点は、
子供が学校の校庭でサッカーしてたら1500万（ないし数千万）の債務背負って帰ってくる可能性があるということだ
自宅が持ち家なら差押えられるし、
親の勤務先が分かれば給与差押えもある
要は一家死滅

くだらん判決だな

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:47:21.30 ID:kOHf4VUA0

>>657
俺の母校は普通にやってたぞ。
でも、たしか校舎と同じくらいの高さのネットで囲ってあったはず。

こういうケースを想定してたら普通対策とるよな。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:47:52.45 ID:Zei/SRQ30

>>658
一番の問題点は、
日本全国の子供の損害保険の掛け金が値上がりすることだろ。

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:48:28.37 ID:yAqu3ri00

これ古い事件なのか
最近は校庭を開放しない学校が多いみたい

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:48:42.96 ID:NHE9p0H3O

>>657
普通にあるし・・・
部活の最中だったと思うけどそれなら顧問の責任になるのかな

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:49:12.82 ID:o3JUGuET0

>>654
「オレってチョー前衛的な判決下すイカした奴ジャン！カッケー！ｗ」

という勘違い裁判官を閉じ込めておくところ

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:49:25.94 ID:c0QxL+eZ0

小学校五年の子供がボールを蹴るときにその数字とやらを予見できたってこと？

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:50:00.29 ID:c88uK1940

>>656
保険には入ってた方がいいんだな
㌧

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:50:47.46 ID:M30BseZ0O

子供の蹴ったボールだし、仕方ないと思えんのかね

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:50:54.11 ID:LUXhpsGC0

>>664
そんな話じゃないよｗ
親のしつけの問題。
自分がここでボールを蹴って、失敗したら危ないことはないですか？
遊ぶときはちゃんと周りをよく見て、安全に遊びましょうねって
母親にならってなかったんだろう。

多分、自分で子供をしつけられないモンペアだったんじゃないの？

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:51:42.61 ID:Khdsx+yeO

>>656
保険会社も訴訟参加してるから。
基本的には控訴して負ければ終わり。

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:52:00.01 ID:Zei/SRQ30

しかし、８７歳の高齢者が発症した認知症を
入院によるものだと良く認定できたもんだな。

８０歳以上だと２０％、９０歳以上だと半数が発症しているのに。
ttp://dementia.seesaa.net/article/9908845.html

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:52:39.37 ID:4+9qPCKQ0

>>1
”おーじいちゃーん　ザップーン”
という空耳を思い出した。

671 ：↓(ひょっとして)保険会社と少年側のヤラセだったか？！：2011/07/09(土) 10:52:43.67 ID:iHw5og090

校庭ボール遊び、なぜ小５少年側に高額賠償命令
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20110708-OYT8T00214.htm?from=popin

＞訴訟関係者によると、少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入しており、保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した。

ボール遊び転倒死亡賠償、少年の両親が控訴
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110709-OYT1T00183.htm?from=main5

　愛媛県今治市で２００４年２月、オートバイに乗っていた８０歳代男性が、小学校の校庭から飛び出たサッカーボールを避けようとして転倒、
その際のけがが原因で死亡したとして、大阪府内の遺族が起こした損害賠償訴訟で、ボールを蹴った当時小学５年の少年（１９）の両親が８日、
少年の過失を認めて両親に計約１５００万円の支払いを命じた大阪地裁判決を不服として控訴した。

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:53:46.23 ID:kOHf4VUA0

>>664
そこまで予見しなくても人がいたら怪我したり死んだりするんじゃないかという程度でいい。
車で人を轢いた場合怪我するか死ぬかというのはわかるけど、どういう怪我をするかとかどうやって死ぬかというのは医学に詳しくないとわからないだろ？

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:54:06.51 ID:LUXhpsGC0

>>669
厚生労働省と日本整形外科学会が数字で出してるからだよ。
下肢骨折と認知症、平均余命の統計。

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:54:09.53 ID:yb3mf1AbP

アホばかり。

このガキは周囲の制止も聞かず
面白がって外を狙って蹴り飛してたからこの判決。
普通のフェンス超え事故なら学校の責任。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:54:11.74 ID:5kDzHAT80

少年じゃなくて学校のネットが低すぎって訴えろよ

・・８０歳の老人が死んで、遺族は本当にそんなに悲しいもんかねぇ？
実はせいせいしてんじゃねの

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:54:22.09 ID:cuVmHrsL0

>>664

予見性の有無に関して争うのは刑事裁判の仕事ね。
今回は、悪意がないわけだから不幸の事故として扱われて
不起訴になって子供に前科がついたり、少年院にいくこともまずない。

民事での賠償責任ってのは、悪意の有無にかかわらず
与えた損害をそのまま賠償するってのが原則だから、不幸だけど仕方ない。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:54:42.96 ID:nuUl5NwNO

小学五年生が他人に危害を加えた場合の保険なんてものに入ってること、
遺族側が学校を訴えていないこと、
これ、怪しすぎるだろ

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:56:28.51 ID:rRGlxMUu0

両親は一円も払わなくてもいいっていうけど
裁判費用、弁護士費用は自腹なのか？
うちも子供がなにかやらかしたときのために総合保険かけてるけど気になるな

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:56:40.92 ID:NHE9p0H3O

>>675
金がほしいだけだよ
じいさんもこんな争い望んでない気がする
年寄りは子供大好きだからね

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:57:39.88 ID:Khdsx+yeO

>>678
保険には弁護士特約ってのがある

681 ：↓(ひょっとして)危機感煽って保険に入らせるためのヤラセ裁判か？！：2011/07/09(土) 10:57:49.69 ID:iHw5og090

【裁判】「校庭で小学生の蹴ったボールが外の８０歳男性バイク事故誘発。男性はケガが元で死亡」で、１５００万賠償命令が出た理由★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310154655/

校庭ボール遊び、なぜ小５少年側に高額賠償命令
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20110708-OYT8T00214.htm?from=popin

＞訴訟関係者によると、少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入しており、保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した。

ボール遊び転倒死亡賠償、少年の両親が控訴
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110709-OYT1T00183.htm?from=main5

　愛媛県今治市で２００４年２月、オートバイに乗っていた８０歳代男性が、小学校の校庭から飛び出たサッカーボールを避けようとして転倒、
その際のけがが原因で死亡したとして、大阪府内の遺族が起こした損害賠償訴訟で、ボールを蹴った当時小学５年の少年（１９）の両親が８日、
少年の過失を認めて両親に計約１５００万円の支払いを命じた大阪地裁判決を不服として控訴した。

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:58:30.94 ID:lFuhVkfjO

道に向かって蹴るようにゴールが置いてあったのが問題だと思う。
近所の小学校は一つは体育館の前、もう一つは直接隣家の敷地に接したところにあって、その面だけ高いネットが張ってある。
裁判がどこまで行くかわからんけど、最終的に負けた方は学校を訴えるべき。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:59:09.08 ID:b1b4WDQq0

・予測不能の飛び方をするサッカーボールを作ったメーカーが悪い。

・ボールがとぶ方向性をきちんと推測出来る蹴り方を教えなかった学校が悪い。

・飛んで来たボールを避ける反射訓練をしてないじじいが悪い。

・そもそも、ボールが飛んで来る所に学校や道を作った国が…

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:59:21.40 ID:6bPDeyPO0

こんなの子供だってわかんないよね
まさか校庭で遊んでたボールが外に出てしまい
事故誘発なんて。
こんなのに高額賠償出すんだったら
明らかに故意だとか殺人だとか理不尽なのも高額賠償出せや

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:59:23.31 ID:aCz9Fufl0

>>658
それが嫌ならみんなスポーツ保険に入りなさいっつう話でねえの？

>>660
加入者が増えれば逆に保険料安くなると思うけど。

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:59:45.12 ID:rRGlxMUu0

>>680
ありがとん
ちょっくら確認してくる

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:59:55.84 ID:Gba3v5SR0

遺族は卑しいな・・・

バイク爺を糧にカネ儲けかよ。
ガキの両親の請求するのは構わんが、そんなハシた金、被災地に寄付しとけ。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:00:03.86 ID:kOHf4VUA0

>>676
民事裁判（正確には不法行為による損害賠償請求）でも予見性は問題になる事がある。
例えば交通事故でも予見ができなければ問答無用で過失割合は10:0（つまり過失なし）になる。
他にも回避できない場合でも同様の事が言える。

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:00:44.84 ID:hP3PA2fEP

>>24
小学生とかは普通PTAとか地域別教育なんちゃらみたいなのが
契約主体になった学生総合保険みたいなのに入ってる
そこに賠責が入ってたのでは？

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:01:38.93 ID:fKyR6X2L0

そら控訴するだろ
心ある弁護士さんが助けてやって欲しい

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:02:27.03 ID:WgSGNVFw0

>>632
俺らがリアル小坊の頃は、エリア外にボールが飛び出さないように気をつけながら野球、サッカーをやってたけど？
小学生高学年にもなってこのくらいのことが分からないようじゃ、大人になっても屑人間のままだろうからさっさと死ねばいいと思う。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:02:29.05 ID:ATT6JRHS0

>>683
そういう風に思う奴が多ければ、色々と変わるだろうが・・・

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:02:57.70 ID:BVeoBSUN0

子どもの親が学校側の過失を主張してない、という点が重要。
学校側の過失を主張できないようなことを子どもやってしまったのだろうね。
考えられる可能性は、
　子どもが勝手にゴールを移動した、か
　子どもが防護ネットを超えるように狙ってけった
くらいだ。

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:03:29.02 ID:cuVmHrsL0

>>682

遺族側の圧倒的な戦略勝ちだわな。ヤリ手の弁護士だろう。
学校側も裁判に巻き込んだら、泥沼になって時間がかかるから
今回はあえて加害者側（保険会社）だけを訴えた。

判決が確定してしまったあとに、学校側の過失責任を問おうとするなら
加害者が賠償金の一部負担を求めて学校相手に裁判するしかない。

金もらった遺族側は高見の見物してりゃいいだけ。

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:03:44.59 ID:hP3PA2fEP

>>45
強欲プロ遺族が全面敗訴する展開希望

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:04:23.73 ID:c0QxL+eZ0

道を歩いてたら爺がびっくりして1年後に老衰して死ぬというのを想定したら
ひきこもってたほうがましだな。

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:04:32.29 ID:Khdsx+yeO

ちなみに1500万の場合、弁護士費用は、
着手金84万
成功報酬は減額の場合のみ
全部棄却なら、成功報酬168万

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:05:04.19 ID:Zei/SRQ30

>>667
ボール遊びは免許制じゃないから
「ちゃんと周りを良く見て、安全にあそびましょうね」と教習所での指導は無いが、

バイクの運転は免許制だから、
「学校の付近は注意しましょう」と教習所で指導を受けるよね。

4　子供の保護
(3)　学校、幼稚園、遊園地などの付近や通学路の標識(付表3(1)182)のあるところでは、子供が突然飛び出してくることがあるので、特に注意しましよう。
(平11公安告18・追加、平12公安告17・平20公安告7・一部改正)

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:05:04.50 ID:b1b4WDQq0

そもそもサッカーを作った人間が悪い。

そもそもバイクを作った人間が悪い。

でも結局は、80歳のくせにバイクに乗ってるじじいが悪い。←決定

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:05:15.26 ID:09uXrG6Mi

遺族ウハウハだな。

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:08:06.65 ID:wMZyPuun0

80才がバイク乗るのは危険
急にボールが飛び出してきても回避する能力がありません
って感じで

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:08:36.22 ID:yvWYpjnF0

つーか、そのうち飛び出した子供を撥ねたのは、子供のせいってことになるかｗ

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:09:16.23 ID:8PDnejKW0

学校側の責任を問わないあたり、また同じことが起きるだろうな
そして新しい遺族が児童を訴えて賠償金ｳﾊｳﾊｗｗ

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:10:46.23 ID:cHOMe4cu0

>>702
今でも飛び出し方がひどい場合はそれなりに過失相殺されるよ

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:10:55.42 ID:YMsx7joq0

爺は当時87歳

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:12:56.02 ID:6p4cut4V0

>>1
これ記事書いた奴がおかしいものだとばかり思ってたわ・・・
どんな力が動いているんだろうか
どうせバイクからも保険せしめたんだろ？

老人の為に子供の将来を食いつぶす。現代の日本を象徴してるニュースだな・・・

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:15:50.60 ID:qaxeFf1WO

スポーツ保険に入ってなければ泣き寝入り。保険に入っていたから被害者は裁判を弁護士のすすめでおこしたと思う。保険に入ってなければ加害者にお金ながなければおしまい。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:16:39.73 ID:Zei/SRQ30

今朝、
「子供らに無理矢理入院させられたが、大した怪我でもなかったんじゃよ」
「楽しみを奪われて、なーんもすることが無くなって、気がついたらボケとったわ」

「今となっては裁判官に伝えるすべも無いがの、」
「すまんな～、石ころで転けたとは、よう言い出せなんだのよ。あの時は。」
という声が聞こえてきたら驚く？

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:16:47.12 ID:ol+899mM0

つーかまともな対策をとってない場所で遊んだ結果なんだから判決は正当だろ。
放課後の事件だから学校側を巻き込まなかっただけ。
もしくはゴール移動などの明らかな過失が小学生側にあったか。

この件での問題

示談交渉で支払いを渋った保険会社
十分な高さのフェンスが無い場所にゴールを設けた学校
危険を予見出来る立場にありながら損害を出した小学生

遺族は何も悪くないぞ、ココにいる連中も親族が同じ目にあったら同様の
行為に走るでしょ。

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:17:42.50 ID:AuMYVgn/O

因果関係とか言ったら、転べば高確率で骨折しそうな80歳代のジジイがバイクに乗ってることも問題にせいよ

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:18:22.28 ID:6p4cut4V0

バイクでこけたのは老人だったのか
YOMIURIの方が詳しいな

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:20:33.48 ID:ARf/qWc60

こんなキチガイ判決あるかよ
日本の恥の域だぞ
どこに文句いえばいい？腹立つわ

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:20:48.12 ID:KU9NNLcSP

子供がゴールを移動しちゃったんだろうな

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:20:51.41 ID:mJKtcz8v0

>>710
ガキでも
バイクで転倒すれば高確率骨折するんだよ坊や

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:20:55.73 ID:TlZf8s8Q0

>>702
親の監督責任も問われて相当な過失相殺ケースも多々ある
まぁ迷惑な道路遊びや飛び出しの場合は躾の出来ない乳幼児以外は自業自得。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:20:55.73 ID:kOHf4VUA0

>>709
後は被害者側の過失と死亡との因果関係について被告がどう争ったのかも気になる。
一審だとあえて争わないという方法もあるから。

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:21:23.83 ID:c0QxL+eZ0

>>709
直接原因で死んだならともかく、1年もしたら老衰だったのかしらねーで済んじゃうかも

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:21:48.80 ID:O3GZNOxSO

控訴すりゃあ無罪になるだろ
地裁の裁判官キチガイが増えてきたな、教師と同じで裁判官も検査しないとどんどん劣化してくぞ

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:22:02.82 ID:wMZyPuun0

人の命は金になる
うまく他人に殺させればいいんだよ

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:23:25.37 ID:kOHf4VUA0

>>718
過失があったかどうかで争う事もできるけど、多分常識的には賠償金を減らす方向で検討すると思う。

このあたりの匙加減って重要なんだけど難しい。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:24:01.49 ID:BtFZxViH0

>>719
殺されれば金を使えないではないか

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:25:18.80 ID:Zei/SRQ30

球を蹴る→校舎の外に出る→バイクが通りかかる→
避ける→転ける→骨折する→入院する→認知症になる→
気管支に物が入る→肺炎になる→死亡する→旗が上がる

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:27:27.77 ID:6p4cut4V0

単に弁護士が優秀なんだろうか

昔はオウムの弁護士がマスコミに追われていたけど・・・
あの頃と何が変わったのか？

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:28:32.95 ID:fYyIcMthO

支払わされるの保険会社みたいだしまあいいんじゃない？

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:28:38.07 ID:5+KpUYofO

これ、少年側が賠責保険に入ってなかったら、こんな結果にならなかったんだろうとｵﾓﾀ

保険関係なければ、遺族側は学校訴えて終了だったんじゃないかな？

726 ：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2011/07/09(土) 11:32:29.89 ID:vbYGbqLZ0 BE:492219124-2BP(3272)

>>1
呆らしい。
単なる老衰死だろう？
致命的のケガじゃないし、単なる老衰。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:32:47.60 ID:qrd98n/sO

これは実質的には保険会社vs遺族の裁判だよ

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:34:56.27 ID:Cj394YD90

この国、前例が出来ちゃうのは大問題なんだよな
子供にはひとつの間違いも許さない、道徳強要する。それなのに行政立法司法は腐りすぎなんじゃないの？

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:35:05.38 ID:qdgyzCLm0

スレタイは「賠償命令が出た理由」ってなってるけど
全然理由を説明してないね

少年の過失が認められた理由
怪我だけではなく死亡に対しても因果関係が認められた理由
その辺が分からないからすごく不自然な判決に見える

730 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/09(土) 11:35:46.83 ID:ZHEvc2yY0

子供の保険なんてあるんだな。
俺も子供生まれたら加入しておきたいわ。
子供は何やらかすかわからんからなぁ。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:35:58.20 ID:SoX7kB7k0

ニートのお前らだと何円で死なせるの？

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:36:03.66 ID:3WcXWA0R0

死んだ爺の家族が層化。裁判官も層化

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:37:07.27 ID:xzpKdsLe0

世界のトップでも宇宙開発しちゃうくらいだから、予見は出来るわな。
しかし、そうなると防御ネットとかをちゃんと設置していなかった学校や自治体の責任の方が重くないのか？

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:37:27.51 ID:OU9JcscqO

もうサッカーやめようぜ

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:37:42.18 ID:kOHf4VUA0

>>729
少年の過失の有無だけが争点だったんじゃないか？
学校を巻き込まなかったという所までしかわからん。

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:38:13.08 ID:41OcMDZ90

>>693
移動させたんだと思う

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:38:19.15 ID:JsTEB4EH0

どう考えても、サッカーゴール後方の門扉高さが
１・３メートルしかないのが問題だろ・・・

学校様は危険予測できなかったの？馬鹿なの？

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:39:22.13 ID:fuFvBMKj0

>>718
無罪？
何言ってんのこのﾊﾞｶｗ
民事と刑事の区別もつかないﾊﾞｶなら
無理やり話に入ってくんなよｗ

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:40:06.17 ID:WLy8uDe10

>>736
ゴールを移動させた理由はなんだ？

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:40:50.10 ID:qrd98n/sO

遺族としては保険会社に保険金払ってもらえばそれでいいんだから
争点は自ずと少年の過失だけになる

741 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 11:41:28.69 ID:VUli6iUc0

これはおかしいね

＞ゴール後方に高さ約１・３メートルの門扉とフェンス

ゴールフェンスの後ろに高さ１．３ｍの門扉とか、

校庭の管理に問題ありありだろｗｗｗｗ

＞民事訴訟で、大阪地裁が

なるほど地裁かｗｗｗｗｗｗｗｗ

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:42:02.61 ID:kOHf4VUA0

>>737
普通の学校ならネット張って道路に飛び出ないようにはするもんだが……。
予算の関係から無理だったのか？

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:43:39.99 ID:/hUvazYn0

少年よ強く生きろ
親戚でもなんでもない俺の願いだ

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:43:44.88 ID:wujE3J5a0

>>712
プラカードに書いて駅前で怒鳴り散らせば良いよ。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:44:02.74 ID:qbTy2WrV0

ガキが蹴ったボールが家の中に飛び込んできてお前らが怪我して死んでも只で済まされちゃうの？

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:44:14.24 ID:OU9JcscqO

予見できたか？
俺なら予見できなかっただろうな
賠償金払わなくていーだろ

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:44:29.26 ID:41OcMDZ90

>>739
移動させたかもわからないし憶測でしかないが
19歳の少年に聞いたほうが正確だと思うけど、校庭で他の子供が部活だったり遊んでて場所を移動って言う可能性はあるな
そういうことよくあったよ

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:45:21.08 ID:uU6Gjt8o0

「風が吹けば桶屋が儲かる」っていうくらいこじつけなロジックだな

749 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 11:46:16.25 ID:VUli6iUc0

＞訴訟関係者によると、少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入しており、
＞　保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した。

問題は１．３のフェンスだし当然だな。保険会社にしてみたら、不当な請求だ。

＞　遺族側は「少年側の責任は明らか。学校の責任を問うことで争点を増やし、審理が長期化
＞　するのは避けたい」として、裁判の被告を少年と両親に限定。このため、学校設置者の

少年に汚名を着せるわけか。たいした大人だｗｗｗ

＞　今治市は「利害関係者」として少年側に補助参加したものの、「学校管理下の出来事でなく
＞　監督責任はなかった」との主張は争われず、判決も触れなかった。

こんないい加減な裁判はないぞ

出鱈目も甚だしいぞｗｗｗｗｗｗ

これで法治国家なのか

笑えるよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:46:44.08 ID:WLy8uDe10

>>747
ゴールってそんなに簡単に移動できるものなのか？
１０人ぐらいで運んだ覚えがあるが。
そんな大人数で遊んでたのか？

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:48:03.30 ID:zh7HUiAz0

払う必要ない

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:49:56.30 ID:9sZHdQbk0

>>745
普通はタダで済ますだろ子供のやる事だぜ？
陳家なクレイマー呼ばわりされる位なら切腹だわ

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:50:10.27 ID:OU9JcscqO

ボールなんてよく道路に飛び出すだろ？

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:50:59.94 ID:0sVIqdOw0

>>752
いかにもモンスターペアレントｗ

「子供無罪！子供無罪！」

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:52:17.62 ID:WLy8uDe10

>>752
そういえば、小学生の頃、公園でソフトボールをやっていて、
打った打球が隣接する線路内に飛び込んで、
電車を停車させたことがあったな。

なにもおとがめも無かったし、賠償請求も無かったが、
「打ち方次第でボールが線路に飛び出し、事故が起きることを予見できた」とか
言い出されたら、いったいどれだけの賠償金を請求されたことだろうか。
保険になんて入ってなかったし。怖いわ。

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:52:36.62 ID:OU9JcscqO

年寄りがオートバイ乗ってる方が悪い

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:52:49.62 ID:kOHf4VUA0

>>745
野球の件は結局打った少年側とは争わずにチームの監督との示談になったんだったか。

そこは場合によるのか。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:53:39.39 ID:0ZP9JzWqO

相手は80歳。この家族らはたかりかよ。それも校庭で・・・少年よ、立派に生きて欲しい。

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:54:25.59 ID:XMg6+Wmd0

若い人が死ぬなら理解できるが
後5年かでぽっくり逝く老人に1500万は多すぎだろ
バーローならともかく子供にどこに飛んでくかなんて分からない

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:54:56.88 ID:0sVIqdOw0

とりあえずこの少年の親がちゃんとしないと
立派には生きられないだろ。
子供の躾さえできないくせに文句ばかり言う
モンペアの子供が立派になれるかどうか・・・

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:55:18.36 ID:WLy8uDe10

>>745
怪我して死んだのなら、保険会社もゴネたりしないだろうが、
怪我して入院して、認知症を発症して、誤嚥性肺炎で死亡したから金を払えと言われたら、
保険会社も裁判を起すだろうね。

762 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 11:55:57.08 ID:VUli6iUc0

>>755
公園で野球だとキミに落ち度があるねｗ

でも電車（JR）の場合は、よほど悪質でない

限り請求はしないそうだ。

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:55:59.40 ID:xzpKdsLe0

この判決だと、この校庭ではボールゲームは一切出来ないことになるな。

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:56:17.71 ID:+HuJUkz+O

ものすごい老害だな
ボールが直撃して即死ならまだわからんでもないが

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:57:05.20 ID:vIFZWzJ1O

あちこち掲示板やブログみて回ったけど、驚いたのは
高齢者の足の骨折→歩行困難から筋力の衰え→寝たきり→刺激減少により認知症発症…って常識だと思ってたら意外に知らない人が多かった事。

たかだか骨折で…って思うかもしれないが、歩けなくなる事がどれだけ高齢者にとって怖いことか。
寝たきりだとどんどん弱るから、おむつはやめてトイレだけでも自立させましょうというのが最近の老人介護の風潮だし。

ぴんぴんしてた爺婆も歩けなくなるとあっという間にボケるし病気しやすくなるよ。

この遺族の「骨折事故が原因で寝たきりになった。事故が無ければ肺炎で亡くなる事は無かった」という言い分が、事故から時間が経っているからと認められないとしたら、
これから何十年後かに原発事故由来の疾病にかかった人も「原発のせいで病気になったから保障しろ」とは言えない事にならないか？

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:57:46.38 ID:WLy8uDe10

>>762
子供から「落ち度」を取ったら、タダの大人じゃん。

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:58:30.44 ID:fCVX1vds0

この子ども一生立ち直れんぞ
人殺しだと言われてんだからな

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:58:32.27 ID:xzpKdsLe0

場外ホームランが出たことのある球場は使用禁止？

769 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 11:58:38.75 ID:VUli6iUc0

>>766
親に請求するだけだがｗ

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:59:11.15 ID:SVrxso3t0

vIFZWzJ1O

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:59:24.19 ID:0sVIqdOw0

>>763
幼稚なやつだなｗ
自己責任って言葉しってる？

それを教えるのが親の務めなんだが、
どんな親に育てられたんだ・・・

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:59:40.22 ID:wtxl/j4K0

>>759
年金収入と、この事故がなかった場合の平均余命（日本人男性80歳時の平均余命は8.5年くらい）と
治療費を考慮して1500万円になったんじゃね？
慰謝料とか考えなくても、8年分の年金収入だと俺の祖父なら1500万はこえていたな。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:59:46.59 ID:vFcbAe0H0

1年4ヶ月分の入院治療費考えたら1500万ぐらい行くだろうな。
保険適用されないどころか交通事事故の場合は割増だからな。

774 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/07/09(土) 12:01:06.52 ID:9sZHdQbk0

>>754
意味がわからん
ガキどもが夜中に煙草吸ってようが、俺は学校訴えたこともないぜ
そうやってナンでもカンでも責めてたら碌な大人になれんぞ

775 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 12:01:26.44 ID:VUli6iUc0

生命保険にも入ってなかった爺様の親族が

入院費と葬儀の請求してるわけですねｗ

せめて生命保険くらい入っとこうぜｗ

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:01:59.72 ID:vFcbAe0H0

両親は事故が起きないよう対策を取っていなかったとして
学校を訴えればヨロシ。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:02:31.86 ID:VZJJ9+E90

小学生にストーカーしてその大事な子供時代の８年をめちゃくちゃにしただけじゃ足りないというのか

子供時代の一年間、金でかえるなら五千万円はするだろう

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:03:46.63 ID:9sZHdQbk0

>>755
何年電車会社やってんだよ？職務怠慢だろ

昼食前に爺のオシメ換えにいかんとアカンからまた今度な

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:04:03.40 ID:kOHf4VUA0

>>765
要するに原因に対してどこまで繋がりを認めるかという問題になる。
争点になった場合は被告側は否定するのが結構難しい。
なので訴えられた場合はあえて争点にしないで他の方法で避けるという手段はよくみかける。

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:04:06.74 ID:nkpnEbcq0

どっちにしても，少年はその日から毎日この事件のことを考えていたんだろうな。
もういいんじゃないんか‥

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:06:12.77 ID:41OcMDZ90

>>750
小学生のとき5人位で運んでたよ　
角持つ人が4人とネット側持つ人が1人で

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:06:34.33 ID:WLy8uDe10

>>773
１年４ヶ月入院していたというソースはあるのか？
老人の骨折って、そんなに治るのに時間がかかるのか？

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:07:30.64 ID:0sVIqdOw0

>>779
この点については厚生労働省と日本整形外科学会が
数字でちゃんと出してるから逃れられないよ。
一回見てみるといい。
公開してるから。

784 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 12:08:50.64 ID:VUli6iUc0

>>779
民事だしね

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:10:13.23 ID:WLy8uDe10

>>783
「入院したら１００％認知症を発症する」という研究結果が無い限り、

入院患者が認知症を発症しても、１００％入院が原因だとは断言できんわな。
特に、このお爺さんは脳の持病があったわけだし。

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:11:14.78 ID:kOHf4VUA0

>>783
裁判所は厚生労働省と日本整形外科学会が示した
資料を鵜呑みにしなければいけないという法的根拠はない。
ただ、強力な証拠であることには変わりないので完全に否定するのは専門家でも難しい。
後は割合の問題になると思うんだが、恐らくその点を踏まえた上でこの判決だでたのだと思う。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:12:16.14 ID:0sVIqdOw0

>>785
それは無理だわｗ
脳の持病ってどこソースだか知らないけど、持病って何？

まあでも厚生労働省と日本整形外科学会がちゃんと数字出してるから。

たとえば、アスベスト粉塵裁判とかで
「アスベストで100％健康を害するとは断言できないから
損害賠償しない」と言えないのといっしょ。

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:12:18.62 ID:ch7OhHd10

少年と学校と老人の責任割合はどのくらいなの？
学校を争点にしないなら、
少年：学校：老人＝３０：４０：３０
が本当だとしたら、
少年：老人＝３０：７０
の判決を出すべきじゃね？

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:13:24.16 ID:W7vk03d/O

サッカーなんてやるバカなガキが悪い

790 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 12:14:25.06 ID:VUli6iUc0

>>788
少年の落ち度は１０もないねｗ

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:15:28.34 ID:0sVIqdOw0

>>786
法的根拠も何もそういう判決だしｗ
もし、反論したいなら、それとは反する結果を持っている
医者なり学者なりを連れてこないとねｗ
まあ、無理だわ。

裁判ってそんなもんなのよ

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:15:32.46 ID:j2Tzu5TLO

少年がかわいそうすぎる
子ども追い詰めてなにがしたいんだよカス被害者

少年の人生来るってんだぞ

マジでカス

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:16:04.99 ID:xNpswPBO0

人に怪我をさせた場合の保険に入っていたのに、
どうして、保険がおりなかったの？

保険がおりていたら、こんなややこしい事態にならなかったでしょうに。

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:16:23.57 ID:Ii97R6GZ0

最近は８０の爺様がオートバイ乗ってんのか。こえーな。
老い先短いのに１５００万とはすげーですね。

795 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 12:18:01.13 ID:VUli6iUc0

８割がた、校庭の管理不行き届きだわな

少年側の保険会社はもっとゴネろｗｗｗｗｗｗ

普通なら少年が悪いとして、保険会社も
ハイそうですかと言って直ぐに支払うだろうに。
保険会社も儲かってなさそうだな。

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:19:01.27 ID:4xHxralI0

道路にいったら危ないなから、ココでボール蹴るのはやめとこう

ってことぐらい普通思うけどな

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:19:43.74 ID:7w1tLu920

その小学生が調子のってわざとそっちに蹴ったとか？
それにしても不運な事故というか、どっちも不運としかいいようがないような・・・

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:19:55.62 ID:uIsP2n0Y0

子供の頃から勉強ばかりして、頭の中は記憶の宝庫だが、社会通念が不足した弁護士が多い

これは司法制度の危機だよ

こんなやつらに判決出してもらっちゃ困るよ

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:19:58.47 ID:0sVIqdOw0

>>796
要するに親のしつけの問題だよ。
そんなことさえ教えられていないかわいそうな子供が
増えているんじゃないかな

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:20:26.11 ID:lsPECWyY0

請求額は別に根拠とかなくて適当に高額請求しとけばいいらしいよ
訴えが通れば適当に減額されて適切な額に落ち着くんだって

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:20:53.02 ID:mUwJPy1e0

イナズマイレブン終了のお知らせ

802 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 12:21:02.67 ID:VUli6iUc0

>>796
＞事故時は放課後で、少年は校庭の
＞サッカーゴールに向け、ボールを蹴っていた。
よくよめ

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:21:10.85 ID:kOHf4VUA0

>>791
あえて争点にしないという方針を取るから完全否定は極めて少ないというのはたしかだと思う。
俺が知る中では完全に否定されたのは上に出てた事故後に動脈瘤が破裂した件と事故後に医療ミスが証明された件しか思い浮かばない。
この二件もよっぽど特殊な事例なので、この件もよっぽど特殊でないかぎりは完全否定するよりも割合で争った方が賢い。

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:21:37.29 ID:OanQlrXE0

なんだこの糞裁判
1500万円なんて俺じゃ一生払えねえよ
金持ちどもは死ねよいやじじいは自害しろ

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:21:59.95 ID:xNpswPBO0

>>797
自転車に乗っていても、出会い頭の事故とかあるしね。
そういう時のための保険で、たいてい上限３０００万くらいおりるのに、
今回、保険会社が支払わないのは、校庭にネットやフェンスが無かったことが
主な原因と思ってるってことかな。

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:22:02.90 ID:iVcHmS1Y0

殺された側にしてみりゃ学校の責任云々はどうでもいいわな。
少年の親が学校を相手に争えばいい。

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:22:24.97 ID:BDtazCEY0

児童の夢と希望と人生を剥奪する
【老害】大国日本。

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:22:32.47 ID:0sVIqdOw0

>>803
まずは資料を読んでみればいいよｗ公開されてるから。
動脈瘤の破裂とか、そんなもんじゃないから、因果関係。
もしかして資料読んでも理解できないんだろうか・・。

整形外科学会のはかなりわかりやすく書いてあるんだが・・

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:22:48.17 ID:NLy2IvOw0

ま、ウチの田舎の方じゃ学校の近くは当然徐行だわ
どこでも気にせず飛ばすのはDQNだけだよ

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:23:07.45 ID:aCz9Fufl0

>>793
保険会社がゴネたんでしょ。
おそらく、保険会社は骨折した分の治療費と慰謝料で済まそうとしたんだけど、
遺族のほうは結果的にその骨折が元で死んだんだから死亡の慰謝料分まで
払えと言って揉めたんだろうね。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:24:07.51 ID:5s/QwbyKO

>>799
ゴールポストにボールを蹴り込むのは普通の事だろ、
躾とかw

812 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 12:24:20.18 ID:VUli6iUc0

>>810
実は葬儀を壮大にやってお金が足りないとかｗ

あるあるｗ

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:24:36.25 ID:uJ+CWjJ50

そりゃ、裁判って、
救命の為の薬を、過失としたり、
脳卒中とか大動脈瘤まで原爆症に認定す世界だしなぁ。

何でもありだもんな

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:25:40.70 ID:4xHxralI0

>>802
あ？

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:25:43.80 ID:WLy8uDe10

>>787
いやいや、胸膜中皮腫という
アスベストの指標疾患が存在するし。

認知症は「入院」の指標疾患じゃないし。

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:26:15.38 ID:bVLQrHo+O

条件関係を前提に考えても死亡の因果関係はあんまりだろｗｗ
1500万もないだろ、このレベルの年寄りに

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:27:32.88 ID:g8X/kJNP0

地裁判決なんて判例として扱われないようなどうでもいい判決だからなあ
これで確定したっていうならニュースになるだろうけど
単に判決が出たっていうだけではよくあること。
しかし、わざわざ記事にしたのに裁判官の名前が出ないのはどうしてだ？

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:27:37.01 ID:kOHf4VUA0

>>808
しっかりとした資料はあったんだよ。
だから真正面から争ったにもかかわらず一審二審ともに原告が全面勝訴している。
所が最高裁で資料との関係性に疑いが出たので高裁に差し戻されて一転して死亡との因果関係が完全に否定されたという経緯がある。

この件に医学会は猛反発して大問題になったんだよ。
あんまり知られてないけど。

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:27:53.30 ID:WLy8uDe10

>>787
＞脳の持病ってどこソースだか知らないけど、持病って何？

知らんがな。

脳の持病の影響もあったとして
ttp://www.asahi.com/national/update/0628/OSK201106280038.html

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:27:53.73 ID:5s/QwbyKO

>>806
殺したのは爺さんに飯を喰わせた遺族だろ、
誤嚥に骨折もボケも全く関係ない

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:28:26.14 ID:/adM8fQx0

また、四国か

822 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 12:28:33.13 ID:VUli6iUc0

>>816
動脈瘤うんぬんの最先端医療技術とかで手術すると
1500万以上すると思うけど、じっさまは動脈瘤破裂だったのか？

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:30:26.03 ID:xWs6Ylpu0

目の前から飛んでくるボールなら避けれたかもしけど、真横から飛んでくるのは無理

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:30:53.91 ID:VMt/U58l0

>>789
確かにサッカーやっている子どもは頭悪いのが多い

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:31:24.15 ID:L5FSi/yz0

>>820
因果関係を裁判で争えば、そもそも入院して無ければ誤嚥は起きなかったんだから、骨折は関係あるんだよ。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:31:30.75 ID:4xHxralI0

「蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた」

↑そのとおりである
女の子は頭いいからちゃんとわかる
この少年はアホすぎ

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:32:42.99 ID:kOHf4VUA0

>>825
病院側の医療ミスでもない限りは難しいかな？
専門外だからどういう方向で反証するのか想像もできんけど。

828 ：カアッ：2011/07/09(土) 12:33:13.76 ID:+3HihT56O

裁判官は世間を知らない方が公平な判決が出せると言うが。ある裁判で被告が赤ちょうちんに寄ったと言うと裁判官は赤ちょうちんとは何をする所かと逆質問したそうだ。この裁判官に公平な判決が出せると思いますか？

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:33:33.13 ID:EBxogi/TP

前復興大臣が蹴ったボールはセーフだったのか？

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:34:11.86 ID:P07mIJFU0

爺の家族って朝鮮人？

831 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 12:34:25.61 ID:VUli6iUc0

>>826
＞少年は校庭のサッカーゴールに向け、ボールを蹴っていた。

＞ゴール後方に高さ■■■約１・３メートルの門扉とフェンス■■■、その外側に
＞幅約２メートルの溝があったが、ボールは双方を越え、男性が
＞転倒した道路まで届いた。

おじさんは天才的に目が良すぎｗ

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:35:11.46 ID:IbTgdv6f0

80歳で２輪免許と２種免許は取り消しにしたら？
いつまでもバイクに乗ってる老人は危なすぎるだろ。
人の命を預かる２種免許も年齢制限を作るべきだ。
個人タクシーとか老いぼれジジィが乗ってるのとか・・・・
自分はベテランｗとか勘違いして２００馬力以上ある車乗ってるとか狂気だろ。

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:35:49.66 ID:6W+mFjoTO

老いぼれを処分してもらいかつ金を貰えるのか
裁判っていい制度だな

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:36:23.13 ID:LexCic/o0

>>828
裁判官の人って、極端なんだよな。
「運助にはろくなヤツがいないから」とか、判決文でフツーに曰ったヤツもいたし。

835 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 12:36:56.35 ID:VUli6iUc0

>>833
むしろ少年に処分料を支払うべきだなｗ

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:39:27.01 ID:WLy8uDe10

「蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きること」を小学生が予見することと
「学校からボールが飛び出してくること」を８７歳が予見することと

どっちが難しいんだろうね？

837 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 12:39:36.77 ID:VUli6iUc0

>>828
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>834
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:39:52.04 ID:4xHxralI0

>>831
おじさんは天才的に目が良すぎｗ？
意味不明

839 ：か：2011/07/09(土) 12:40:41.19 ID:+3HihT56O

こんな判決出たら！怖くて子供を学校に行かせられません…

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:40:46.26 ID:5s/QwbyKO

>>835
爺さん車で牽き殺したら遺族からお礼言われてお金貰ったって話しを聞いた事が有るわw

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:41:02.49 ID:lNmi3h1y0

学校のそばを通るときはガキとボールが
飛び出してくるかもしれないって
予測ができただろ

ガキの過失を問うなら
ガキより大人の過失を問うべき

842 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 12:42:00.49 ID:VUli6iUc0

>>836
天才仲間あらわるｗ

＞「学校からボールが飛び出してくること」を８７歳が予見することと

学校からボールが飛び出してくることを予見するのはドライバーの義務であり

常識だｗｗｗ

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:42:43.48 ID:LexCic/o0

>>839
っつうか、そのぐらい躾をしてから外に子供を出せよｗｗｗって話だと思う。

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:43:28.66 ID:YjGcH9q0O

少年が蹴ったボールが原因で、おまいらニートが死んだら､政府から奨励金がもらえるかな？

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:43:56.12 ID:nkpnEbcq0

http://www.ne.jp/asahi/remember/chihiro/takahashiindex.htm
↑キツネを避けて事故死した裁判　　無罪判決
日本道路公団がキツネを放ったと考えるとこのケースに似てない？
　このケースでは直接の死因でもないからなぁ

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:43:58.42 ID:WLy8uDe10

>>842
「認知症を患っていたから、予見できませんでした」
とか、つい言ってしまったらアウト。

847 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 12:45:13.78 ID:VUli6iUc0

>>846

うまいｗ

座布団３枚、山田君！！！

ｗｗｗ

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:45:28.72 ID:eWxk9WGKO

なんか納得いかないな。
子供側が一般人で、老人側が何か影響力のある人なの？？

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:47:41.83 ID:LDzbHPzc0

> 遺族側は「少年側の責任は明らか。学校の責任を問うことで争点を増やし、審理が長期化
> するのは避けたい」として、裁判の被告を少年と両親に限定。

事故の真相や責任追及より金が目的なのは間違いない。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:48:26.80 ID:Bu4VjViv0

これは少年側が学校を訴えるしかないんじゃないか

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:49:23.58 ID:5s/QwbyKO

>>825
入院しようがしまいが飯は食うだろアホか！

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:51:30.83 ID:ITYUn07w0

学校のそばは徐行の義務がある。

つまり急に人やボールが飛び出すのを前提としている。

小学生が雷獣シュート並みのを放ったのでもない限り、
悪いのはジジイだろ。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:52:50.83 ID:kOHf4VUA0

>>849
基本弁護士が考えるのは金の事だからな。
それ以外の部分を争っても意味がないし、依頼人の利益を損ねる結果にもなりかねない。

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:53:44.00 ID:iOFL31aD0

>>788
学校側の設備不備と道路にボールを蹴り込むことを認識していた
子どもの行為とが事故が起きたことの両方が原因だと共同不法行為性
がありで不真正連帯債務になっちゃうんじゃない？
不真正連帯債務だと請求側は債務を負うべき側のどちらにも全額救済できて
後は払ったあとで内部で責任割合に応じて分担でしょ？

855 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 12:53:46.54 ID:VUli6iUc0

>>850
少年側の保険会社が学校を訴え、市や県が支払うべきだな

そうすれば遺族側も納得のいく額を貰えるだろう

856 ：名無しさん＠十一周年　：2011/07/09(土) 12:53:59.39 ID:bmnVLo1C0

　普通に過失割合を考えれば、。

１）ゴールポストを車道側に設置し、ボール飛び出し防止の
　適切な対策をとっていなかった学校側の責任・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８０％

２）８０のヨボヨボじじいにバイクの免許を交付した
　警察の適切な免許制度運用管理義務違反・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１０％

３）８０のヨボヨボじじいの、安全運行義務違反。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・１０％

４）小学５年生の子供
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・　０％

　だから、親は次に学校を訴えて、１２００万円を取ればいい。

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:56:26.27 ID:2b7jsF930

>>10

一年以上生きる保障もない爺に、１５００万なんて要らないだろ。

１５００万を小学生の家庭から取り上げるなんて馬鹿げてる。

国益を損なうよ。

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:57:33.62 ID:cHOMe4cu0

>>845
狐の行動に公団側は責任を持ってるわけじゃないから結構違う事例かと思う
この狐が誰かのペットだったんなら似た事例になると思うが

859 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 12:58:15.13 ID:VUli6iUc0

わかった、少年側の保険会社と爺様の遺族が結託して

学校を訴えれば、両者両徳だｗ

保険会社は支払いを免れ、遺族は希望の額を受け取り

なんなら遺族から保険会社にバックマージンだｗｗｗｗｗ

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:58:24.70 ID:CR9Ovtqi0

>>854
正解。
恐らくじいさんの傷害と死亡の損害額を５０００万円くらい
認定して、じいさんの過失（事故自体の過失と死亡に至った体質の
寄与度）を７割程度認定したんじゃなかろうか。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:59:16.95 ID:qKh/oOhi0

ニートの親はニートが死んだら助かるから少年に感謝するだろうな

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:59:53.81 ID:nAlp2J4I0

学校でゴールに向ってボール蹴ってた小学生に1500万の賠償請求なんて酷すぎる

そもそも現場では転倒で足骨折だけなのに、その後の痴呆だの誤嚥だのまで責任負わされるなんて
家族の面倒見が悪かっただけだろうに

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:00:05.47 ID:iOFL31aD0

>>857
死亡事案での損害賠償は命の値段が最大3000万で
それプラス実損害の上乗せを測って算定するから
そんなに変じゃないよ。
ついでに後遺障害で寝たきりになった場合もっと高くなり得る。

864 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 13:01:10.26 ID:VUli6iUc0

>>862
俺が代表して謝っとくよ、ゴメン地裁なんだ

馬鹿でゴメンなｗ

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:01:44.29 ID:2b7jsF930

>>863

いい加減にしろよ。
この爺が金持ちだから、貧乏人に難癖つけてんだろ？
死ね。

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:03:27.72 ID:CR9Ovtqi0

守るべきものが有る奴は、個人賠償責任保険に入っておけ。
自動車保険に特約で付帯すると、無制限で示談交渉サービス付き。
同居の家族全員が被保険者で年間１２００円だ。保険会社の販売する
保険の中で、最も優れた商品だ。

867 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 13:03:33.99 ID:VUli6iUc0

>>857
ヒント：医療費と壮大な葬儀代金

ｗ　うそｗ

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:04:10.12 ID:LFmoEYCq0

痴呆と、誤嚥が１００％事故によるものだと判断したのか？この地裁は

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:04:14.26 ID:L5FSi/yz0

>>851
入院中に起こった誤嚥だからだよ。
入院がなければ、『入院中に起こった誤嚥』は起きなかった。
裁判では、このように因果関係を争う。

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:04:53.92 ID:iOFL31aD0

>>860
過失割合の認定は判決を見ないとわからないんじゃ…
5000万はあくまで遺族の請求額であって
裁判所がこの事故での見積もった損害額じゃないんでしょ？
（そもそも不法行為の損害賠償だから過失割合に完全に応じて
判決金額が決まるとは限らないし）

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:05:59.95 ID:3RLkZXfV0

>>869
それって条件説じゃね？

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:07:09.46 ID:lNmi3h1y0

この件で悪いのは
学校の設備不備と老人の危険予測

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:08:09.68 ID:MlIYYXs10

>>869
レイプされて自殺した人の遺族がレイプがなければ自殺しなかったと主張してるようなものか
レイプされてなくても自殺してた可能性があるというのに

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:09:51.27 ID:CR9Ovtqi0

>>870
相場と賠償額を見て想像で書いただけだよ。
８０代の無職のじいさんなら慰謝料と逸失利益でせいぜい３０００万から
４０００万だろう。死亡までの入院期間が長いから、その間の傷害部分
慰謝料が結構な金額になると思う。

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:09:54.02 ID:iOFL31aD0

>>865
人に迷惑をかけて損害を与えた場合、
その分を償うのは普通でしょ。

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:10:52.33 ID:p6mGUMzBO

坊やだからさ

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:11:29.27 ID:4dVqJeeL0

>>765
ひどいなこれ
筋力衰えて寝たきりになるのは本人の問題だし
そこから認知症は介護者のせいだろ

878 ：名無しさん＠十一周年　：2011/07/09(土) 13:11:52.40 ID:bmnVLo1C0

　とにかく、早急に免許制度を改正し、

バイク免許は７０歳まで、四輪免許は８０歳までに

しないと、免許取得人口が多くなった団塊世代がこれから

年取っていくにつれ、不運な被害者が続出するよ。

団塊珍走じじいたちが、８０過ぎてもバイクに乗り回られたら

それこそ不運な犠牲者が続出するわ。

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:12:12.28 ID:lNmi3h1y0

そもそも遺族側が争う相手を間違えてるんだよ
ガキじゃなくて学校側を訴えれば
至極真っ当な判決になる

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:13:07.98 ID:JebusSo10

すげえな。ドーム校庭にでもしないと球技できねえなｗ

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:14:48.14 ID:3RLkZXfV0

>>879
あくまで不法行為者の親の監督責任問うてるだけだろ
市の責任ってなんだよ

882 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 13:17:34.13 ID:H5U2jqVO0

>>881
＞事故時は放課後で、少年は校庭の
＞サッカーゴールに向け、ボールを蹴っていた。

この親の何処がどう監督責任だというのだよｗ
あるなら学校の責任だろｗ

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:18:40.25 ID:CR9Ovtqi0

>>881
施設の管理責任の事でしょ。
記事だけでは判断出来ないけど、施設を開放して使用することを
許可しているのならば、学校側の責任を免れるのは難しいと思う。

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:18:43.69 ID:lNmi3h1y0

>>881
なんで校庭にあるゴールにボール蹴ったら
不法行為になるんだよ

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:19:46.25 ID:BVeoBSUN0

>>882
> この親の何処がどう監督責任だというのだよｗ
> あるなら学校の責任だろｗ

そう思うなら、親が学校を訴えればよいだけ。
被害者遺族にとってはボールを蹴り出した少年が加害者であるから、
その親を訴えただけ。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:19:48.70 ID:69ay8hrq0

老害無罪！

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:20:07.86 ID:ZhzfcRw70

ガキの家や税金じゃなくて保険金から支払われるので、どうでもいい
市や学校の責任にしたらガキのせいで税金が使われてしまうだろ

888 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 13:20:23.07 ID:H5U2jqVO0

地裁の判決って、毎度毎度わらかしくれるよなぁｗｗｗ

校庭でサッカーボール蹴ったら1500万円支払えだとｗｗｗｗ

どんな法治国家だよｗｗｗｗ

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:20:29.17 ID:YkFXJ1ZS0

ID:roQguRQ60
ID:qcEDFGWs0

この二匹は間違いなく法律を知らない
原告側の関係者か同じような訴訟やってる弁護士だろうな

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:20:50.56 ID:+lqbPpfO0

じじいチョンだし学校の周り徘徊するロリコンなんじゃないの？ｗ

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:23:01.05 ID:kOHf4VUA0

>>879
そこが訴訟テクニックだと思う。
学校側に責任があれば保険会社が後で訴えればいいので原告にとっては楽。

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:23:02.07 ID:SCMnBAvu0

そもそも80代がバイク乗っていいのか

893 ：名無しさん＠十一周年　：2011/07/09(土) 13:23:34.12 ID:bmnVLo1C0

＞被害者遺族にとってはボールを蹴り出した少年が加害者であるから、
＞その親を訴えただけ。

　その裁判の過程で、被告側は学校の管理責任で抗弁できるはず。

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:24:11.56 ID:MlIYYXs10

>>890
ただ学校の横をバイクで通っただけでロリコン呼ばわり
それって名誉毀損にはならないのかねえ？

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:24:23.22 ID:MkKuZvF+0

普通のジジィはボールが飛んできたらバイクに乗りながら蹴り返して「ポーズ、大丈夫か」と
言って走り去ろうとしてフェンスに激突なんだけどな。

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:25:07.46 ID:3RLkZXfV0

>>882
直接の不法行為者は誰だよ？
学校とは求償関係じゃないの

897 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 13:27:11.99 ID:H5U2jqVO0

こういう地裁の裁判官は

裁判費用が減るようにとか、自分らの仕事が減るようにとか

そんな考えをもって判決を作るのかね

＞ゴール後方に高さ約１・３メートルの門扉とフェンス
と言って置きながら

＞蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた
とか、基地外でしか言わないことを平気で言うし

裁判官の免許を取り上げろよ、裁判を舐めてるだろｗｗｗ

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:27:26.90 ID:BVeoBSUN0

>>893
> その裁判の過程で、被告側は学校の管理責任で抗弁できるはず。

「今治市は「利害関係者」として少年側に補助参加」とあるから、抗弁しなかったんじゃねーの？

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:27:42.95 ID:CR9Ovtqi0

>>893
共同不法行為だから、意味が無い。
児童側は過失が無かったことを主張するしかない。

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:30:51.53 ID:LFmoEYCq0

>>765
子供のボールを避けた事による事故は足の骨折までで、
それ以降の痴呆とか、誤嚥は家族か病院がキチンと相手してれば
防げた事だろうに

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:31:34.41 ID:khOHrDcX0

これどうせ上告するんでしょ？
上告したら判決は少年の過失にはならないよ。
地裁はキチガイ判決が多いからな

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:33:36.34 ID:OJVKeZ+w0

>>1
こんな事いってるから保険会社と折り合いつかないのは当たり前だろ。

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:35:48.40 ID:CR9Ovtqi0

常識的に考えると、事故自体はじいさんの方が過失割合が低い事故だろう。
おそらく学校側も児童側もその点は認めていたのではないだろうか。
一番の争点になったのが受傷と死亡の相当因果関係で、傷害部分のみの賠償
で良ければ、保険会社と市の担当者では責任割合も折半くらいで話がついて
いたのでは。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:36:15.31 ID:YkFXJ1ZS0

>>897
真面目でまともな裁判官も多いからこう言うのもなんだが
「俺が新しい視点からの斬新な判決を出して先例になってやるんだ！」みたいな
勘違い裁判官が多いのも地裁の特徴だと思うよ

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:37:23.04 ID:iOFL31aD0

>>901
明らかに法律解釈に疑義があるって事案じゃないのに
なぜいきなり上告？
普通上訴っていうか控訴するもんじゃないか？

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:38:56.87 ID:OJVKeZ+w0

>>904
たしか今はこの裁判、
『大阪の高裁の裁判官』になってるはず。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:39:24.89 ID:rg6NXekf0

いいんじゃねえの？

自転車で人を死なせても責任
蹴ったボールが原因で人を死なせても責任

賠償したらいいじゃん
人が死んで１５００万なら安いほう（被害者自営業）

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:40:42.59 ID:GEAlZON+0

>>901
じゃー爺さんの自損事故か？
お前は常識が丸で無いな。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:40:47.63 ID:kOHf4VUA0

>>901
まだ地裁なので控訴が正しい。
最高裁までいくのかどうかはわからん。

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:41:18.51 ID:yYzRzT5k0

この遺族ってのはいったい何者なんだ？　とりやすい所をねらったのはあきらかだろ。
こいつらを晒せよ。話はそれからだ。

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:41:45.43 ID:3RLkZXfV0

>>904
でも上級審で判断覆されたらたいへんだろ
破れたら出世の道が閉ざされてしまうｗｗｗ

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:42:32.47 ID:z4RnsdHY0

80歳の老人だったらどうせ寿命なんだからどうでもいいだろｗ
高齢者は運転禁止令だせよ。
当たり屋じゃないか。

913 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 13:42:54.74 ID:H5U2jqVO0

事実は、少年がバイク目がけて、サッカーボールを蹴りましたァ

だったりしてなｗ

だったりしてなｗ

だったりしてなｗ

だったりしてなｗ

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:43:15.00 ID:7z6STpHN0

被害者遺族への誹謗中傷は犯罪だけど、こんなにうまく賠償金をとれるなんて
そのコツを知りたいと思うのは別におかしいことじゃないし
人にものを尋ねるのは犯罪じゃないよね。
ニュースを知った人がたまたま遺族のことを知って、お話を聞きに行ったり
弔問に（1500万も請求するくらいだから、すごく落ち込んでいるよね）
行くのは問題ないよね。

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:43:22.09 ID:sNJ3fG880

ボールをよけようとして転んで怪我しても、
慰謝料請求できるって事か？

新しい当たり屋の形が出来上がりそうだな。

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:44:17.14 ID:YkFXJ1ZS0

>>911
東京地裁の杉原某みたいに出世どうこうよりも
自分の意見を主張したいだけの裁判官は一定数いるんじゃないの

917 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/07/09(土) 13:45:15.86 ID:H5U2jqVO0

事実は、少年がバイクを目がけて、サッカーボールを蹴りましたァ

だったりしてなｗ

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918 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:47:08.36 ID:FSVGWeoM0

>>58
>1を読めよ。保険に加入してたって書いてるだろ。

マジ>>57の可能性もあるかもな。それぐらい不可解な判決だ。

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:47:37.33 ID:/X5fiL630

実際に少年のボールが原因で死亡したと言うのなら、
業務上過失致死で刑事訴訟するべきじゃね？

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:47:42.64 ID:/NwUB6UV0

>>907
医者の息子はしんでもひくな
なんて社会人研修で教わったよな

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:48:22.59 ID:YkFXJ1ZS0

>>913
動くターゲットを視認してからフリーキックで狙撃って・・・
往年のベッカム様並のコントロールとロベルト・カルロス様並のキック力が必要だなｗ

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:48:32.88 ID:DhX+J5seO

落ち葉を避けて転倒したら？

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:48:40.97 ID:z4RnsdHY0

どうせこのジジイの子供も公務員とかなんだろ？
権力使ってやりたい放題だからな。
ID:qcEDFGWs0とか工作員臭いし。

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:50:13.53 ID:yYzRzT5k0

少年とじい様にはそれほど罪はない気がするな。もめてんのは保険屋と強欲な遺族のせいじゃね？
ぼけてなくても誤嚥なんて普通にあるよな。もちで毎年死んでんじゃねーかw

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:50:15.71 ID:vW+AQ36L0

＞遺族側は「少年側の責任は明らか。学校の責任を問うことで争点を増やし、
＞審理が長期化するのは避けたい」

金だけが目当てですね。これは分かりやすい。

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:51:01.02 ID:FSVGWeoM0

ボールを避けて転倒して骨折。

これはわかる。が、

ボールを避けて痴呆発症し、誤嚥。

これはありえないだろ。痴呆を発症し誤嚥した理由はボールを避けたことが理由じゃなく、
基本的に老齢のためで、特に誤嚥は介助してたものの責任も大きい。少なくともボール関係ねえ。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:51:04.94 ID:XjgR9qOB0

野田さんが居ればボール禁止してくれるのに(´・ω・｀)

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:51:47.22 ID:/X5fiL630

爺さんが訴える気だったら事故で足骨折した時点で訴えてたろうから、
死んだ後で金欲しさに遺族ら５人が訴え出したんだろうな

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:51:55.87 ID:3RLkZXfV0

>>916
いることはいると思うがｗｗｗ
出世してからやればいいのにな

つか大阪地裁にいたんだから比較的良い道にいるんだろうし

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:53:39.84 ID:DIxN9Zmt0

1.大風で土ぼこりが立つ
2.土ぼこりが目に入って、盲人が増える
3.盲人は三味線を買う（当時の盲人が就ける職に由来）
4.三味線に使う猫皮が必要になり、ネコが殺される
5.ネコが減ればネズミが増える
6.ネズミは桶を囓る
7.桶の需要が増え桶屋が儲かる

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:55:07.83 ID:rsuvVI6zO

俺が医者になれなかったのも、遡ったら小学生の時うんこ漏らして友達居なくなったからであって、
つまりはあの日の朝、腐った牛乳を冷やすはずの不良な冷蔵庫を開発した人間。を産んだ親の責任だな。

賠償だわ

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:56:26.73 ID:yYzRzT5k0

うちの伯父はボケちゃいないがオレの目の前で誤嚥して死にそうになったぞ。
これも少年がサッカーボールをけったせいか？

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:57:20.04 ID:OJVKeZ+w0

正直遺族が金目的だとか
保険会社が金を出し渋ってるとかよりも、
裁判官のこの判決理由とかが恐ろしいわ。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:59:31.28 ID:STbVheUa0

ニートは収入がないから死なせてもタダなのか？

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:59:56.27 ID:yYzRzT5k0

なんで遺族を過剰に擁護する奴がいんの？やとわれたの？

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 14:00:34.21 ID:xzpKdsLe0

少年に落ち度があるなら、一緒に遊んでいた少年たちにも落ち度があるんじゃないだろうか。

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 14:00:37.25 ID:/NwUB6UV0

>>931
俺が医者になれなかったのも小学校の頃内臓見せてくれた先生のせいだな
なぜ今じゃなくあの頃だったのか！ソレだけが悔やまれる！

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 14:01:27.58 ID:SEXJTLmw0

裁判官「少年側の非を認め1500万円の賠償を命ずる」
少年側「えっ？」
原告側「えっ？」

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 14:03:02.41 ID:DJzFT9gu0

風が吹けば桶屋が儲かる

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 14:04:47.48 ID:Gjl4wPWD0

ニートが死ねば家族が潤う

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 14:07:21.62 ID:DJzFT9gu0

玉を蹴ればオケラが儲かる

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 14:17:32.18 ID:MIlj3UkQ0

まー、たとえ悪意がなくても
結果的に重大な事故を引き起こしたのなら
それが過失とされて責任を取らされるのは
大人なら普通にあることだよね

「子供のしたことだから」で免責される風潮はただして欲しいので
この判決は妥当かなと思う

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 14:21:31.79 ID:rg6NXekf0

なんで裁判長を過剰に非難する奴がいんの？やとわれたの？

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 14:25:54.84 ID:YoYS3XBT0

>>935
ID変えても２～３人固定だから雇われだろう
一部単発で法学部生が法律家気取って語ってるのもいそう

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 14:27:04.09 ID:mv5o14qe0

80過ぎた爺さんバイク乗せてたらいつか事故起こすって分かってただろ

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 14:43:47.07 ID:fQ69pyX6O

遺族？なんか人間として怪しいなあ

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 14:51:55.59 ID:ajI2ayT/O

少年の人生を考えると辛い。

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 14:55:29.91 ID:VQGux/MW0

自転車の保険を考えてる時に

１，元カノが自転車VS原チャ事故で2ヶ月入院
２，この事件を2ちゃんで見る

住生のGKに加入しました。

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 14:55:31.72 ID:PgrkOKDu0

遺族は朝鮮系の気質
ｼｬｻﾞｲﾀﾞｰﾊﾞｲｼｮｳﾀﾞｰ

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 15:14:52.12 ID:iHw5og090

>>944
法律振りかざした変な奴
では意味ないよ

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 15:22:11.90 ID:qLy+Lqpc0

子供のボール遊びにアタリ屋とか出始めたら悪夢やな

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 15:24:41.46 ID:H2r1bwvv0

>>17
なるほどプロ市民の判断ですか。

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 15:28:17.13 ID:FoItMUQh0

多分　控訴するんでしょ？　高裁判決出てからだな

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 15:29:28.03 ID:h+cllmYR0

くつのさきがちょと違うからかｗ

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 15:35:53.44 ID:7ONYQ6ON0

地裁はばかだからこんなものだろ

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 15:41:50.41 ID:yaahAg0s0

200万が妥当でしょ

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 15:45:21.86 ID:x3KRKQTI0

死にかけの老人がいる家は良い金儲け方法が見つかったな

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 15:57:57.76 ID:2kXLikoU0

前に医療系の雑誌で紹介された事例だけど、

医療従事者が施設内で患者とぶつかって転ばせて捻挫させてしまった。
捻挫の治療費は払ったが、後日患者は階段から落ち骨折。
捻挫をしたせいで階段から落ちたとして、骨折の治療費も請求した。

というのがあったけど、
「医療従事者であれば老人の怪我がのちの大事故につながる可能性を容易に予見ができる。
　そのため支払いは免れないだろう」
と結論付けられていた。
老人の大腿部骨折→寝たきり→認知症は、
風が吹けば桶屋が儲かるくらいに飛躍した理論だと思ってる人が多いけど、
正直医療従事者にとっては常識で、日常の一コマといっても過言じゃない。
そこの因果関係ははっきりしてるけど、
今回は回避行動を取っただけで致死的な怪我を負う老人が原付に乗ってたのも問題じゃ。
それに遺失利益と慰謝料が1500万てこと？
どうやって算出したかを知りたい

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:03:10.55 ID:5JcqpaAHO

ホンマ老人に優しい国やな

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:10:33.84 ID:R4hYJDlY0

対人損害賠償の保険にきちんと加入してたから
保険会社が払うだけなんだけどな
感情的に少年に有罪なったのが納得できないんだろう

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:12:41.79 ID:W105Nv4n0

ドライブシュート（ｗ

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:13:29.97 ID:5s/QwbyKO

>>942
重大な事故に成った原因はボケた爺がバイクで爆走してたからだろ

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:15:00.05 ID:gnw2IZAz0

すなわち、もうすぐ死にそうな爺さんばあさんは、事故死してもらった方が
金になりますよ、と教えてくれる尊い判決ですね。

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:17:19.00 ID:4gy/yjEXO

この判決だした糞痴呆公務員判事は免職の上、死刑だな。

ここまで国民の常識とかけ離れた判断する馬鹿は誰？名字は？名前は？

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:18:04.17 ID:uCMJv1SD0

学校の責任んを無視して、生徒だけに話を限定させるとカネが貰えるのか？
さっぱりわからん

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:26:19.73 ID:bIHxMSyv0

この男児は実はいじめられっ子。
ボールを蹴ったのは、実はいじめ主犯格。

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:43:31.24 ID:V7q2dvOB0

しかし、よほど金に困ってないと爺は金には見えんがなあ。日本人の場合は。

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 17:09:08.53 ID:SlkRZrJpO

>>730
そだね
デパートでぶつかって物凄く高い食器を割っちゃうかもしれないしね

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 17:09:43.72 ID:B3qKw3NJO

代表選手だって宇宙開発するのに小学生にコントロールしろって、無茶苦茶だな

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 17:26:30.46 ID:xoZ8aaKe0

遺族は自分のおじいさんを何だと思ってたんだ？
何とかして換金できないか考えてたんだろｗ

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 17:26:50.52 ID:8WhKafzp0

ガキを擁護してるヤツに限って自分がガキの玉蹴りでケガでもしたら怒り狂うんだろうな。

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 17:28:42.81 ID:xoZ8aaKe0

クリロナやメッシとかでも普通に宇宙開発するよ？

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 17:31:22.62 ID:AcSAlmtt0

80以上のジジイで損害賠償する遺族って・・・
関係を認める裁判官も・・・

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 17:31:57.27 ID:EW3qb4mlO

80歳のジジイの価値が1500万円なら20歳で1億円くらいの設定になってんの？

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 17:36:50.78 ID:yYzRzT5k0

>事故から約１年４か月後の男性の死亡との因果関係も認めた。

は？それを言ったら因果なんかなんにでも多少はあるんじゃね？

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 17:37:45.27 ID:xoZ8aaKe0

遺族は金を手に入れることができたが、同時に人徳を失った。
極端な事言えば、この遺族恐喝罪問われる可能性アルよ

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 17:44:55.01 ID:xoZ8aaKe0

相手が小学生だったから訴えたっていうのが丸見え。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 17:50:48.21 ID:x3zqL+d40

後は保険会社が支払って学校に請求訴訟を起こすとか？
少年に実害は無さそうだけどややこしい遺族だなｗ

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 17:57:07.53 ID:bi6g0RAf0

最低の遺族だな

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 18:02:10.66 ID:xoZ8aaKe0

頭から硫酸被っとけ糞遺族が！！

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 18:21:34.32 ID:aOJ62qvS0

老害ジジイは死んでも迷惑かけるなよ

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 18:31:45.45 ID:psgDEfkZ0

フライングドライブタイガーツインシュート
「これが旅立ちのゴールだぁ！」

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 18:55:00.42 ID:BAtCY8U20

遺族叩かれてるな　俺はそんなに変な判決とも思えんが
小学生の両親は学校相手に訴訟でも起こせばいいさ　ある程度の過失は問えると思うがね

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 19:03:58.23 ID:/15TU+PDO

>>983
俺もだ。おそらく死ぬまでくそがきのせいで介護しなきゃならなかったんだろ？介護はする側の人間も壊す。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 19:18:35.52 ID:Uen1dzqg0

わからん、少年が意図的に道路までボールが飛ぶように蹴っていたのかもしれん。

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 20:12:57.45 ID:+A3ncJrk0

この判決がおかしく感じるのは老人なのに命の値段が高すぎるからだろ
もし死んだのが働き盛りの人で、命の値段が7500万で少年の責任は20％の1500万って
判決ならみんな妥当に感じたはず。日本は老人と赤ん坊の命のつけ方がおかしい。金貰った方も
こんなに貰えてラッキーみたいに思うような高額

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 20:18:29.06 ID:zwD6ZIGR0

>>986
いや、バイクの人は免許もってて、小学校の横を走ってるんだから、
子どもが飛び出して来るかも、ボールが飛んでくるかもって、予見できたんじゃね？
小5にサッカーボールの行方と事故の予見義務があったとかいうなら、なおさらさあ…
という違和感かなあ。

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 20:47:48.54 ID:MLpCJX1w0

>>987
教習所でそう習ったな。
学校や幼稚園バスの付近では飛び出しを予測して運転しなければならないって。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 20:53:56.75 ID:OanQlrXE0

公務員は今だにバブル時代のまま麻痺してる
今のご時勢なら300万で十分

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 21:02:50.99 ID:7man6nCj0

>>988
だよね。
俺の最後の路上試験のときは、民家から風船が飛んできたぜ。
子供が飛び出してくるかもと思って徐行したが、あれって仕込みで飛ばしたのかな？

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 21:16:45.95 ID:vkKHVBKV0

@Mie4arabesque (笑) @Mie4umbrella（笑）Aphrodite0531（笑）みえこりん
1. 小澤美恵こ　→ Mieko☆　→　オリビア☆　→　Mie☆
2. arabesque →　umbrella(5/31～)　→　Aphrodite(7/4～)
3. ペコちゃん　→　ぬいぐるみ
4. 自然食品の店で働いています　→　のんびり自由人の主婦です
1日中暇を持て余し食う寝る遊ぶ携帯テレビのﾍﾋﾞﾛﾃ

かおり

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 21:19:03.69 ID:71KyjMNW0

＞ゴール後方に高さ約１・３メートルの門扉とフェンス、その外側に幅約２メートルの
＞溝があったが、ボールは双方を越え、男性が転倒した道路まで届いた。

門扉の前には横断歩道があったの？

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 21:31:02.37 ID:uwHWNj1HO

裁判官の名前は？
罷免するけど

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 21:49:06.68 ID:H0W4oyfQ0

サッカーボール事故と老人の死亡に因果関係が全くない

逆に死亡の本来の原因である肺炎について食事を与えていた家族の責任を追求すべき

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 21:52:17.32 ID:Q8DVKT/GO

>>910
遺族はせいぜい『早く賠償金手に入れたい』と要望しただけだろｗ
争点減らす為に小学校の管理者や行政を外して児童の過失のみを問おうと打診した『担当弁護士』の作戦じゃね
むしろ弁護士の過去の訴訟戦術が分かればどういった人物なのかが明らかにｗ

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 22:02:29.43 ID:AUweGjm10

自転車で通院途中のおじいさんが
飛び出してきた子供をよけて転倒、骨折。
手術ののちリハビリ病院へ転院。

って場合も損害賠償請求したらとおる？

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 22:15:00.15 ID:GBftXzhK0

ttp://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00001484.jpg
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998 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 22:28:22.28 ID:U5ZJzMNS0

2chでは大学名とか司法試験とかは人格まで含めた是大敵優秀さを示すものだけど
こういう風に専門馬鹿が馬鹿な判断を下すとか、権力亡者が庶民を破滅させるという構図もある。
まあそれさえも「勉強しない奴が相応の報いを受けた」とされるのが2chだけど。

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 22:35:52.30 ID:GBftXzhK0

やり手弁護士なのか？
にしてもトバッチリを受けた小学生の両親はどう思っているんだろう？

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 22:39:24.59 ID:GBftXzhK0

1000年お灸だ

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