【国際】ドイツ：脱原発法が成立　国内１７基、順次停止へ

ドイツ連邦参議院（上院）は８日、２０２２年までに国内１７基の原発を停止する改正原子力法案に同意した。
既に連邦議会（下院）が先月３０日に可決しており、これで正式に「脱原発」が法的に成立した。
福島第１原発の事故後、運転を停止している旧式の８基はこのまま閉鎖する。
残る９基については、１５、１７、１９年に各１基、２１、２２年に各３基を順次停止していく。【ベルリン】

2011年7月8日 20時40分　更新：7月8日 22時55分
http://mainichi.jp/select/today/news/20110709k0000m030066000c.html

関連スレ
【脱原発】 ドイツのメルケル首相「エネルギー技術で協力を」　日本経団連の米倉会長に提案　EPA締結にも前向き
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309991380/

関連記事
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/

ドイツはシャキシャキ進んでいいなあ
まだ揺れ続けてるのに原発動かす気まんまんの日本怖い

ならドイツに行けよ

>>3
それっておかしくね？

どいつは必要なプルトニウムも既に確保し終えたんだろ。
し終えたんならもう原発は不要ということだ。
日本とはそこが事情が違う。

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　みどりの党がやりやがったんだな

ドイツは脱原発を宣言してからどんどん進んでるねー
日本政府はなにやってるのかな？

ドイツはこういう極端な政治が大好き

原発をユダヤ人にみたてて絶滅させるつもりだ

日本三大順次

ドイツの周りは特亜いないし、ドイツに向いてるミサイル・核ないし、
実際ドイツの領土はどこも占領されてないし狙われてない

軍事利用という視点から原発は必要だろうね

極端。

>>7
>>8
ドイツは２０２２年まででだぜ
日本の場合はこのままいくと２０１２年で全部停止してしまうわけだがｗ

買えるから良いよなドイツは

ドイツは外国から電力買えるからなぁ

※脱原発
ドイツ（枢軸国）
イタリア（枢軸国）
スイス（ナチスの金庫）

※原発推進
フランス（連合国）
イギリス（連合国）
アメリカ（連合国）
ロシア（連合国）
中国（連合国）

次はイタリアがいない方へ

国外の原発使うことにしただけじゃん

菅は、なし崩し停止だから、タチが悪い
経済テロ

>>1の下部リンクが間違っておりました、お詫びして訂正いたします
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/11424


確かこれにドイツの党で反対したのは
しわ寄せが下層市民に来ると判断した左翼党だけですね

日本だって中国と上下朝鮮がなかったら恐ろしく快適だろうな

>>11
もし完全に脱原発したら、原子力技術者が中韓にとりこまれるのは確実だろうしなあ
実はそこが一番やっかいかも

日本は原発事故が起きた直後に
推進派の知事を当選させる愚民がいるぐらいだからな。
国民のレベルが低いんだから政治のレベルも同じになるのは仕方無いな。

>>8
極端というか右往左往してるというか
もともと22年に脱原発する予定だったんだが、
09年には22年までに脱原発はムリ！って脱・脱原発で先延ばししてた
で、福島の事故でやっぱり脱・脱・脱原発と

他国から電気買えるからフットワーク軽く出来るんだろうが、それにしたって震源地の日本が道筋すらつけられてないってどういう事って思うな
脱原発するかしないかのどちらかすら選択出来ていないというね
10年20年スパンの大まかな方針くらいたてて国民に信を問うくらい何故出来ないのかね

脱原発した国は、日本みたいに電気料金が上がるって国民を脅してるの？

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　科学技術の発展のため困難に立ち向かわないとダメなんだよ
　　　　　　原子力発電の技術向上は必要なんだよ

なんだよ、ドイツにも原発あったのかよ。

>>8
>原発をユダヤ人にみたてて絶滅させるつもりだ

こんな絶滅政策なら大歓迎だろ。原発と一緒に東電と原発推進派も全員ホロコーストしろや。

だって電気を周りから買ってんだろ？

あえていうけど、ドイツの方がマシだと思うわ。
これだって、年次を決めて、少しずつ減らしていく計画だろ。
日本のやってることとはなんだ！と俺は腹が立ってならない。

原発が嫌なら嫌でいいが、
廃止していくなら、少しずつやっていけばいいのに、
原発はすべて、即時停止という流れになっている。

結果として、起こっているのは今の電力不足の危険による節電運動だ。
熱中症で、今年は、例年以上に死んでしまうぞ。わかっているのか。

やるなら、やるでいい。原発を廃止したいなら、廃止でいい。
でも、現実に即した形でやってくれよ。
一気に原発廃止なんてことになったら、死人まで出る話なんだ。

代替エネルギーが確保でき次第、順次廃止という流れにすればいいだけだろうに。

俺は、即時廃止と言っている人には馬鹿だと言いたい。

ドイツでさえ順次停止か。
日本だけだな。いきなり全部止めんの

>>8
なんだろねえ、理屈じゃなくて
ドイツはまた負け組になる予感がするんだ

>>24
震源地だからこそ、壊れることを前提で考えないといけないと思う
各発電所を比べたら被害規模が段違いすぎる
火力発電所なんて５キロも離れれば被害は及ばないだろう
放置しても一週間もすれば燃え尽きるし、一ヶ月もすれば撤去開始できる
原発はそれどころじゃない

ドイツの原発稼動歴は日本よりも古い。日本よりも一足先に原発を導入していた。
同じ敗戦国でも、科学技術、産業力が当時は日本よりはるかに上だった。

ドイツは右ドイツと左ドイツで分裂していた方がマトモな気がするんだ。

廃止したって発電所はそのまま残るんだけどね
大きな地震が来たらやっぱり洩れちゃうんだよね

http://f.hatena.ne.jp/kamiyakenkyujo/20110526002727

原発は大地震の発生箇所を絶対避けて建てることが世界の常識なのに
日本だけは地震の発生箇所に沿って原発ガンガン建ててたｗ

地盤のしっかりした大陸にあるドイツですら速攻で脱原発決めたのに
地震列島の日本では原発一基止めるにも大騒ぎ

マジキチｗｗｗｗｗｗｗ

日本みたいな地震国こそ廃止すべきだろ

>>30
あんたは正しいよ。

現実から組み上げない格好いい理想論ばかり言うのはズルいやつらだよ。

>>25
ドイツは脱原発で電気料金約10%値上げする見込みたいだね
脱原発したイタリア並の高さに

http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/224-6-1.gif

ちゃんと政治家が国のこと考えて仕事してる国はいいね
戦後60年ただの一度もそんなものが存在しなかったどこかのサル島と違って

この辞めるといったらすぐやめることができるってのがすごい
日本じゃ絶対無理だろ　だから他国になめられるんだよ

さすがだな、ドイツ。

東電が新潟、福島に原発作ってるのと同じなのに絶賛するキチガイ反原発派。

今年は電力不足が何人虐殺されるのかな！！
犠牲者の悪魔の犠牲者は何百、何千人かな！？

法治国家としての正しい手続きの進め方というのはこういう事。
議論を尽くした上で法を新規に作ったり、改正する。
法的根拠のないまま要請してやらせた挙句、俺は知らないという馬鹿とは大違い。

>>30
俺の言いたいことをまとめてくれてありがとう

いやあ、仕事が速いでおますな。




さくさく仕事できぬ輩ばかりの日本とは大違いだな。
ドイツを見習わないとな。

ドイツ、スイス、オーストリア、イタリアだっけ、
原発を止めた分、どっかから燃料を引っ張ってくるかな。

具体的にはパイプラインでロシアからとか。

この分野で中国韓国に負けるわけにはいかねーんだよ
韓国だって核武装するかもしれんだろ
ドイツは周りに危ない国々がないからいいよなほんと

ドイツには追随しないだろうが、アメリカの方針が変わると流れはかわるだろうな。

ドイツ、イタリアに日本が加わったらまたフラグが立つなw

どうせフランスから電力買う量増やすんだろうな

>>44
そして福島は金に目がくらんだ裏切り者扱いだから笑うしかない。

原発推進派と原発反対派がせめぎ合っているのではなく、
原発不時着派と原発今すぐ止めろ派が言い合いしている。

飛んでいる故障した飛行機内で不時着をしようとしている人達と、今すぐエンジン止めろ！と騒ぐ人達の争い。

ドイツ終了のお知らせ
今ならフランスでも戦争でドイツに勝てるな。

>>1
日本も元々この方式でよかったのに
原発利権電気族とその御用議員が
すぐ全て止めるのは無理と極論振り回してただけだからな
野党が足引っ張って政権とることしか考えてないのが不幸だわ

日本の夏と気候が違うわけで

代替エネルギーは何になるの？火力やフランスから買い上げるとかだったら
本末転倒だな、ＣＯ２の問題はクリアにされてんのかね

ドイツがフランスから買ってるみたいに
韓国から買うのが一番現実的だと思うよ
脱原発するとしたら

フランスやチェコはドイツとの国境沿いに原発をずらりと並べています。
原発を停止して電力純輸入国と化すドイツは
現在外国からの電力輸入が倍増しています。

東ローマと西ローマに分れたら笑えんなぁ。

>>48
オランダがドイツの国境近くに原発作る計画を打ち出したとか

>>41
最近、ドイツの移民政策の矛盾が顕著になった時
ドイツ人が
＞ちゃんと政治家が国のこと考えて仕事してる国はいいね
っていうお前みたいな事を、移民流入に厳しい（？）日本に対して言ってたの思い出した

ドイツの車産業とかどうしてるんだろ。カメラみたいに工場ごと
他の国で作ってるの？

自分とこ原発やめて他の原発国から電気買うのって
なんかこう、モヤモヤするな

これって日本の技術的ブランドバリューが物凄く高いって事の表れだよなあ。

ドイツは逃げ方だけは上手いよな、日本は逃げるのが下手
戦争責任でもナチスと言うカルトの犯行だ！で終わりだからな（笑）

ご迷惑おかけします、ドイツの職員さん。

原子力も制御できない技術立国（笑）

面白いな第二次世界大戦の敗戦国が脱原発に向かってるって

さすが反原発派は思想の為の虐殺が平気な悪魔だな。人を殺してでも原発を止めろだもんな。

平気で何百、何千、何万人を殺す偽善者の悪魔だ。

今年はコイツら悪魔に何人犠牲になるのかな！

実際はドイツはイタリアから電力買うし、火力の燃料はロシアから買う。
ドイツ国内でもさすがに安全保障上良くないという意見も強い。

日本は海を超えた向こうから電力買うわけには行かない。

日本人はこうやって何年後に脱原発とか目標決めることすらできないからな
政治が対案も方向も示さず、ズルズル地方が嫌がって事実上の半停止
あいかわらず決断力と行動力のない国

ドイツは電気買えると言ってもフランスからだろ
フランスの原発で事故が起こってもドイツが被害受けるだけじゃん

ドイツの場合、前々から反原発運動が盛んで、
ロシアや中央アジアからパイプラインで資源を引っ張ってくる、
って流れがあったらしいんだけど、資源依存も高すぎると困るし、

やっぱり原発推進って方向に向かおうとした矢先に、
今回の福島で一転して、段階的に廃止って方向に、まとめたんでしょう。
即時停止とかじゃなくて収まったのは、まだ世論が理性的だからかな。

そりゃ、敗戦国は核兵器を持たせてもらってないからな。
ドイツはそっちの手当ては他でついたということだろう。

日本は、例え制御する技術があっても独特の文化がある限り
運用していくのは無理なんだよ。

>>58
CO2の問題を無問題にすればクリアする必要性もない。
大体、革新的なエネルギー自体がコスト的にも技術的にもローカルな発電に劣ってる時点でやる必要性は無い。
ローカルな発電方法で効率化を図った方が全然マシだしな。
高火力ガスタービンとか水力とかで賄うのが次世代にもベストな選択だろ

熱中症で死んじゃうから原発動かしておけとか言うやつが時々いるけど
電力足りてるしエアコン使っても良いとは思うんだけどな
熱中症ってのはエアコン使うようになって人の体温調整がうまく出来なくなってきてるから起こるような気もするけどな
根拠はないんだけどね
無理して節電するよりピーク時エアコン切る準備だけしておけば何とかなるんじゃないかね
企業の節電は利益に直結するからいっぱいやった方が良い
従業員が汗流せば社長は大喜びだ

そして電力が足りなくなったら隣国から電気を買いますってか。
それが出来るドイツならではだね。

>>70
爆発させたのは民主党。
キチガイサヨクの民主党の出鱈目指示が原因なんだけどw

>>70
両国ともヒステリックな気質なんだよな
何でも考え方が極端なんだよ
フランスやアメリカなんて屁とも思ってない
ベトナムなんか喜んで日本の原発受け入れている
なんか戦争に何故負けたのかちょっとだけ分かった気がする
そしてイタリアはとっくに脱原発とか（笑）
あの戦争からまんま国民性が変わってない

>>39
おっと、民主党の悪(ry

順次停止ってあるから、年内ぐらいに全部停めるのかと思ったわ。

ここまでの絵図はキッシンジャーの弟子筋が描いたんじゃね？

とにかく第二次世界大戦で頭が止まってるジジイ世代は早く死なねーかな

米紙「なぜ日本人は東電に好き放題やられてるのに文句を言わないのか？」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310123201/

バスに乗り遅れるな、日独伊防共協定、永久に我々は愛を以て讃え手を離さない、最後まで運命共同体だ、ハルマゲドンだ。

ロシアのガスプロムから、
みんなそろってガスを買うんじゃないの。

他に確保できるあてがあるんかな。

【原発問題】 福島産牛肉から放射性セシウム　規制値の5倍（2300ベクレル）　牛肉からは初の検出…東京
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310136967/

敗戦時もドイツはナチスに責任を全て被せて安直な逃げをしてしまったせいで、ドイツ保守は分裂している。

下手な逃げを打つと後で立ち直れない。
原発反対、でも隣国の電力買います、というのは安直な逃げだよ

>>16
中国が世界を終わらせるな。

脱原発を決めた国

イタリア　
デンマーク　
ノルウェー　
オーストリア　
ポーランド　
オーストラリア
スペイン　
ベルギー　
ドイツ　
スウェーデン　
スイス　

でもフランスが原発で作った電力を買うんでしょ

んでロシアとフランスから調達と。
はぁ？って感じだわな。

こういうとき日本に石炭天然ガスがないのが辛いな
この辺で資源持ってるのは中国ロシアだけど、
中国は人口多すぎて輸出しないからロシアをどうにかせにゃならんね

ちょうど良い場所にあって踏みにじられそうなスイスが、
国民皆兵で重武装して、絶対中立、入ってきたら連合でも枢軸でもぶちのめす、
とか目を血走らせて本領安堵したわけだわな。

今即廃止って言っているやつも本当にそうはならないと踏んでいるんだろ。

中部電力管内でトヨタが休日変更したら、その前の週と原発２基分の電力需要が違った。
つまり原発を停止してしまったら、東電管内と関電管内の企業は生きて行けない。

そういう日本の将来を潰すような政策をいきなり取るのは基地外の見本。
出来ないよ。

米国は２０３０年に向けて、
現在の原発依存率１９％→１７％に低下させる。（福島の事故でさらに低下か？）
自然エネルギーは１６％に増加させる。

原発は斜陽産業なんだよなｗｗ

日本はいきなり全部停止しますｗ

牽制をこめてロシアと交渉したほうがいいね
でもメドの間はダメだな
あいつは向こう側だろ
やっぱプーの頃にやっとけばよかった

第一次世界大戦より多い人数が死んだ２０世紀の病気って何か知ってる？

フランスから原発で発電した電気を買うんでしょ

全く意味が無いわ

>>1
電力が足りないと言うのは事実無根です！東京電力から電機を買うな！！！電力自由化を実現しましょう！！！
【 節電などする必要はありません 】　原発0でも電力は充分足ります。

人権など存在しない東京電力や関西電力など電力利権関係者のクズ共が組織的に「原発は必要！」と２チャンネルで大々的に工作活動を行っていますが、
火力発電所の定期点検？今やる必要はありません。即刻再稼動させればいいだけの話です。
一番危ない原発の点検もおろそかにしている現状でわざわざ電力がピンチの夏に向けてやる必要性は全く無い。

☆7/7(木)のテレビ朝日モーニングバードにて、名古屋大学 高野雅夫准教授が経済産業省 平成22年度【 電源開発の概要 】の
今年度供給可能な最大電量供給能力によれば、節電など必要無いほどの発電能力が報告されているとの試算を発表。
電力は火力によって大半が賄われている　原子力では無い　原子力は微々たるもの

昨年度並みの猛暑でも楽々、福島など原発が止まっている現状でも、
●東京電力の総発電供給能力は 6,207万kw．あり、去年の夏の猛暑のピーク電力は 6,000万キロワット
●関西電力の総発電供給能力は3,863万kw　昨年のピークは3,138万kw.
●中部電力の総発電供給能力は3,095万kw.　昨年のピークは2,709万kw.

東京電力が公開している全発電供給力 単位：万キロワット
　水力　　：　218
　揚水　　：　681
　揚水　　：　253（卸電気事業者　電源開発株式会社など）
　原子力 ：　491（現在稼動中の原子力）
　火力　　：3,819
　火力　　：　545（卸電気事業者　電源開発株式会社など）
　緊急　　：　200（震災後に設置した緊急設置電源）
　----------------------
　合計　　：6,207万キロワット

上記から原子力491万kw.を除いても総電力は5,716万kw.あり、震災前に東京電力が発表した２３年度東電管内最大需要予測は5500万kwh.には充分な電力を確保しています。
原子力の491万kw.などという微々たる電力量であれば、緊急設置電源を増設すれば賄えてしまうことになります。
ピークは夏で一年中ピーク電力量が必要なわけじゃありませんからね。さっさと停止中の火力発電を再開させましょう。

>>9
稲川淳二しか思い浮かばんかった

脱原発の流れに乗り遅れるな！！万が一、LNGを止められたら戦争だ！！！

ドイツはさしあたって地震の危機もないのに脱原発とはさすが
チェルノブイリで経験してるだけのことはある。

日本の場合はいつ巨大余震がきてもおかしくないから怖いな

>>92
全部域内で電力を融通しあえる国ばっかだな…
オージーは自前の既成資源があるし、産業規模や人口も日本と違うし

フランスとかが福井みたいなことを始めたらあっという間に終わり。
食糧とエネルギーは簡単に血が流れる。

中部電力は原発２基分相当２２０万キロのガスタービンが近々稼働
中電の脱原発は早期に実現出来る。
無駄な議論など不要だな

もうドイツ行って停止の仕方学んで来いよ。
バカばっかりだろ日本って。
一斉に停止って。

枢軸としてどう戦うべきだろうな？この脱原発同盟は

>>92
スウェーデンって確か原発１基か２基くらいしか停止できなくて脱原発失敗したんじゃなかったっけ

またハイル・ヒトラーか

>>92
そんなにあったのか

>>92
オーストラリアに原発はないはず
もともと自国に豊富な石炭で発電しているはず

フランス、で原発事故が起きて電力不足が起きたら当然フランス自国民を優先するから
ドイツは電力不足にどうやって対応するんだろう？
結局自国に作るか他国に作るかの違いは他国に作れば事故が起きた時に土地や人間の被害者が出にくいという
メリットがあるが必要な電力を確保出来なくなり経済的に大きな危険を引き受ける事になる。
危険の種類が違うようになるだけだね

この地震で石垣が倒れた家は今度は石垣にはしない、

瓦が崩れた家は金属坂にする、でも政府は原発で

痛い目見たのにまた原発を続ける　アホや・・

ドイツってアフォな国だねえ。
電気代高いし。

原発大国韓国フランスは電気代が安い。

枢軸としてって言うか、
ＮＡＴＯと上海協力機構じゃないの。

ドイツからイタリアラインの東が、
ごっそり抜けても大変だな。

>>92

見事に、旧枢軸国側だな。
ポーランドも、今では、抵抗してたとか言ってるけど
実際は、ヒトラーの親衛隊にもポーランド人が居たし
フランスも入ってないけど、ドイツの同盟国だったし

明治から、ずーっと憧れの対象なのか、ドイツよ…。
ご飯はあんまり美味しくないけど。

ドイツ、イタリア、日本、資源の無い国が脱原発して、
北海油田のあるイギリス、シュールガスのアメリカ、原子力のフランスに勝てるのか？

朝生で福島が「元々原発は止まってるのが多くても足りてたし
全部止めて足りている」といろいろ説明したら
余裕がなきゃ駄目なんです…と電気族がしどろもどろになってたな

日本はいきなり全部停止
ただ、それで停電、制限等の制約や不便を身にしみさせて後で「どや、原発ないと困るやろ？」
ってやりたいだけのパフォーマンスでしかないんだよね

本当に先を考えてやってるわけではない

>>107
すべてがフランスの原発頼りとでも言うのか？ｗｗ
無理すぎる話

ドイツにはそもそも原発が無いって
某反社会的インターネット掲示板でみたんだが
嘘だったのか

2022年だからな
日本は2年だ

江沢民とかさっさと死ねよ
キッシンジャーとか上海閥とかめんどくせぇんだよ

ドイツの精神年齢って意外に日本並に低いのかも

日本て原発あんなにあったのになんで世界一電気代が高いの？

原発なくなって電力不足したらどうするの？
まさか中国や韓国から電力買うなんて言うんじゃないだろうな？
反原発派そうさせる気なのか？

仕事が早い国だよな
自然エネルギー転換自体は国策でとっくに始めちゃってたし

＞１０３
ゴキブリ反日左翼は空気を吸うようにウソをつく

>>1
国民は現状賛成してるけど、産業界は猛反発してるから次の選挙でまた覆ると思われ。
前回も脱原発！何て言いながら結局選挙で負けて脱原発は無くなった。
結局の所、順次停止とは言ってるけど廃炉とは言ってないんだよね。
国内の脱原発の勢いに負けた政府がその場しのぎで何とか法案を通したという感じかな。
というか、ドイツってそんな余裕無いよね、実際は。
日本人は日本に仕事がないと、どこにも逃げられないが、ドイツ人はドイツに仕事がない
（移民問題）からオーストリアやチェコ、スイスに出稼ぎに行ってる（ドイツの社会問題）。
ドイツの労働環境は何故こんなに厳しいのだろうって思う。
ちょっと違うかもしれんが、過酷な労働環境がマルクスやエンゲルスを生み出したんだろうし、
働くのが大変な国で脱原発とか絶対に無理。

ちなみに電力を輸入できないという意味では同じ韓国は石炭と原子力で発電してる。
電気料金は日本の半分。

ドイツは世界最大の工業輸出国から一転して急降下爆撃中
もう電力無いし墜落してもしょうがないよね

太陽光とか風力とかは、
無くても成り立つ発電能力が存在した上で、
買ってきた貴重な資源を節約するために使う、

くらいに考えないと、いざってときは結局、
無くても需要に応えられる発電能力は必要なわけで、
台風でとか大雪でとか、なんかあるたびに停電も困る。

>>122
もはや開発だけじゃなく、あとしまつを如何にクリーンに出来るかが、
新たな市場になる。その先見性を見抜いていたのはドイツだったか、
ヤラレタって、日本人は思わにゃならん。
いつまでもアメリカさんの恩恵には預かれない、
アメリカ弱体化の潮流を的確に捉えないといかん。

日本は浜岡と福島第一。第二は廃炉にしてあとはどうにかしようぜ。

>>134
エンゲルスはエゲレスじゃないの？

日本も減らして行け

他の星か人工星で原発発電して、電気を地球に送れたらいいのにね
当然無理の無理無理だが

日本は、ロシアとか中国から電力を輸入できるように電線を敷くべし。
日米同盟も破棄できるしいい塩梅じゃないか？

>>143
なんだこいつ

廃止するために何ができるかを一切考えない日本。
売国左翼どもは無くなったら奪えばいいと思ってるだろうよ。

＞１３７
風力や太陽光は発電するためのエネルギーと、
発電されるエネルギーと同じ位。

こんな効率の悪いエネルギー源は無いww

ドイツすげえな

だから、去年、レアアース止められてもなんとも思わないなら、
ロシアからLNG買って、中国から太陽電池を買えばいい。エネルギー政策とはそういうもの

＞１３０
うそをつくな

ドイツやイタリアより遥かに安い。
原発のおかげで

>>143
他国に偏って頼るというのは論外。
いままでのアメリカさんの恩恵を感謝しつつ、
リスクを分散しないといけない。

チェルノブイリで近くで原発事故があったときも脱原発の流れになったが
結局、原発推進に振れたからね
今回も自然エネルギーや核融合が実用レベル（財政的なものも含めて）にまで
ならなかったら再び原発に戻るでしょ

そのための２０２２年まで猶予があるわけだし

日本も伊豆諸島か小笠原諸島に原発集約しろよ

日本の工場の変則勤務は気の毒だが、街が節電するようになったのはいいことだわ
過剰なエアコンやえげつないネオンの類は消えてもらって結構

電力会社はガスタービンをガンガン新設している。
三菱重工だけで、１年間で原発１０基分の建設が可能。
議論以前に電力会社は行動している。
ガスタービンで決まり。

>>125
スペインやベルギーの電力会社も実はフランスの電力会社と資本関係にあったりするから
ある国で原発が減れば、別の国で原発が増えるという
自然エネルギーが期待通りの活躍をするにはまだ時間がかかる、
そう言っておととしに脱原発を2035年まで先延ばしし、老朽化した原発の使用延長を決めたのが
他でもないドイツだったから

ナチス生むだけあって極端に走り易い国だな

欧州ってあんなに国がひしめいてるのに、一国が辞めてもな。
フランスが事故を起こしたら変わらんだろ

＞１５３
そのせいで熱中症でどれだけ人が死んでいるんだ

豊かな国で安易に脱原発を言う人は、
原発が無くても問題は解決できるし、
推進派は汚い儲けを捨てたくないんだ、

くらいにしか思わないんだろうけど、
問題の解決ってのは、資源国を蹂躙して、
都合の良い傀儡政権を立てることとか、

内乱で補給線を断つとか、
侵攻して資源を抑えるとか、
そういうのだが。

インドにだったか
売ろうとしてなかったけ？

法案通ったのか、実現するのか　すごいなー

日本も本当に技術あるんなら脱原発頑張れよ

管が脱原発解散カードを切ろうとしているが、

北チョンへの献金問題見る限り国賊、スパイ当然だし、どっちにしろ日本破滅へと持っていくからな。

将来日本の国益を真剣に考える政党に脱原発やってほしいわ。

>>154
ガスタービンを回すガスはどこからもらうのですか？止められたら戦争しか無いですよ

>>151
>チェルノブイリで近くで原発事故があったときも脱原発の流れになったが
>結局、原発推進に振れたからね


国内で放射能が絶賛ダダ漏れの状態なのに、まさか当時と状況同じとか思ってる？ｗ
どんだけお花畑脳なんだｗｗ

日本は1ヶ所に大規模原発作り過ぎなんだよ
世界の原発見ても良いとこ原子炉2基くらいの小規模なものが大半なのに

韓国で原発で発電させて格安で電力供給させよう
送電網はなんとかしる

>>153
ほんとそう。
どんだけ俺たちはエネルギーを無駄遣いしてたかってことがよく解った。
エネルギー源は無限じゃないし、さらには廃棄物を生む。
無限じゃないってことはいずれ破綻する。
痛すぎる教訓だったよ、福島第一原発の事故は。

>>162

現状では原発のせいで福島は死の土地になってますが？

戦争しか無いね？

>>158
原発を使った人工環境でしか生きられない、自然界には存在できない人なのかも

でも三菱重工は原発タービンでもトップランナーだよな

両方新型にしろよ

ロシアからガスを買おう。

北朝鮮から韓国を経由して、
日本までパイプラインを引く。

>>155
原発大国のアメリカですら原発依存率を下げる。
原発はコスト面で不利になっていて、今後原発がメインになる分けねーよｗｗ

欧州は送電網が整備されていて他国から買えるからね
日本では周辺国が…だから真似できない

>>163
てーか、チェルノブイリですら最終的には原発推進に戻ったのに
何故、遠い日本でのことでまた原発推進に振れることはないと思えるんだ？
お花畑はお前だろ

電気料金比較(2006) by 資源エネ庁

家庭用
日本:アメリカ:ドイツ=1 : 0.61 : 1.11
産業用
日本:アメリカ:ドイツ=1 : 0.54 : 0.66

原発があるから日本は電気が安い？
産業が海外流出？それって、本当？

>>163
チェルノブイリのロシア（ウクライナ）やスリーマイルのアメリカですら脱原発にはなってないってことでは
天然ガスや石炭も豊富なエネルギー資源国でもあるのに

だから、ドイツではなくイギリスの電力政策を真似ろと。簡単じゃないか？

>>168
傲慢だな、人間が作り出す環境も人間が居る限り自然だ

つか、電線やパイプラインで海越えするより、
やっぱ買うんなら、船で乗り付けてタンカー満タンね、
現金で、くらいかなぁ。

資源の無い日本には原発が最適だったが
利権で中抜きしまくったエリート共のお陰でこの有様ｗ

アメリカも原発が怖くて減らす訳じゃないし。

>>171
アメリカはスリーマイル事故以降、たしか原発作ってないね。

世界の国が自然エネの流れなのは、当然原発のパフォーマンス/コストが悪いから。

勿論、事故等将来的なものも踏まえた試算な。

日本みたいに天文学的数字になるから過酷事故は無視するとかアフォなことはやらずに。

人為的なミスなんて数字では表せない。

>>174
２０１０年度では日本はドイツより安くなってるね
火力の比率が高いと、資源価格次第で大きく電気料金が左右されるんでは

http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/224-6-1.gif

江沢民とかキッシンジャーが死んだら
また振れるから

ドイツも時間稼ぎしてるよ
2022年だろ？

>>168
お前も、電気がないと生きられない口だろ。

>２０２２年までに国内１７基の原発を停止する改正原子力法案に同意した。

日本は来年には全部停止だろ

>>162
はぁ？？そんなバカバカしい妄想はイラネ。ｗｗ
天然ガスは毎年、新規の油田が発見されて埋蔵量が増えている。
油田の場所も世界各地にあって今後の安定供給が見込めるから
電力会社も建設してるんだよ。事業家は妄想だけで事業を進めない。

>>178
カナダでガスの共同開発するようだし、色々と進んでいるようだ

日本は2012年までに全原発の順次停止が確定したから
菅直人はドイツ人より優れているね＾＾

フランスから電力を買うEU
チョンからソーラーパネルを買う日本

>>182 その図でみても、産業用はドイツの方が安いんですが。。。

日本の隣にフランスはありません
都合の良い事実しか見えないヒステリー左翼

>>186
中部電力がLNG確保するため中東まで社長が飛んだんだぞ？
スーパーで買える様な感覚でいると思うが、甘く無いぞ、国際政治は。

確実に言える事は、
放射能よりも熱中症の死者の方が遥かに多い。
ーさっさと原発に火をともせ！！

>>175
厄介な核ミサイルをなんとかしなきゃいけないからね。
MOX燃料にしちまえば、処理費用、管理費用が電力に代わるというマジックなのだ。
アメリカさんにしてもロシアさんにしても。
さらに技術が新興国に売れるという、正に一石二鳥。
俺から言わしてもらえば、地獄の使者以外の何物でもないのだけれど。

ソマリア沖の海賊とか、エジプトのゴタゴタとか、

ロシアや中央アジアからの資源をＥＵの東半分に売って、
航路も北極回りでどうぞ、とかロシアも楽しそうだな。

>>181
でもオバマは原発推進派
福島事故以後ですら原発推進の姿勢は変わらないと表明してたくらい
福島の事故は津波等、日本の特殊な事例でアメリカにはあてはまらないと
スリーマイルの頃の古い原発を100基以上ずっと稼動させ続けてるアメリカもどうかと思うけど

ただ単に周辺国の原発に依存するってだけの話だろ・・ｗ

これが当然、日本が目指す姿だ

利根川さんAAﾏﾀﾞｰ？

フランスでエネループ充電して、輸入したらいいんじゃね？(ﾟσ ﾟ)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

>>197
第三帝国はそれでいい。じゃぁ、電力輸入できない大日本帝国はどーするかだよ

日本も十年十五年かけて、順次廃炉にしつつ他の、例えば水力や風力、最近研究が進んでる
藻を利用する発電施設に変えていくべきだと思う。流石に今すぐ全部は無理だろうし。
稼働させるとしても今の半分程度に押さえるべきだと思う。

日本も軍事専用炉1基、核物理研究炉1基のみでいいよ。
軍（自衛隊）管理で超厳しくやって。
ロスアラモス研究所並の警備体制で。
周囲に対空ミサイル、空軍（自衛隊）基地を置いてしっかり防衛。

>>201
またドンパチやれや

>>192
緊急で欲しいから中東までお買い物に出かけて購入出来る事になったよな。
結果的に買えた。
今後は緊急ではなく長期的な契約で買うだけだなｗ

電力会社もバカじゃねーんだよｗ買えないなら建設するかよ

>>201

早くもんじゅを。。

原子力発電所でその辺のご近所の大工さんレベルの運用＝バケツ臨界　をやってた

>>193
原発が動いても熱中症になる人は減らないよ。
冷房が身体に悪いと思っているお年寄りは非常に多いのだから。

資源の奪い合いで戦争とか占領とか、
もう止めにしようぜ、ってんでＥＵが出てきたんだろうけど、

だからって各国の灰汁が無くなったわけでもないし、
電気を輸入するのは高くつくんなら、やっぱ資源を輸入して、
自国で発電したほうが良い、とかって話にもなるし、

でも、あんまり特定の資源調達元に依存しすぎても、
なんかあったら、一気にコケるから怖いし、とか色々。

>>201
普通に原発使えばいいわな。

>>192
社長が飛んで当たり前というか、そういうのは商社の仕事じゃあるまいか？
国際政治云々より、経済活動の話じゃね？

ドイツはいいよなあ、もう処分場有るんだろ。地下１０００ｍ級の奴。
日本なんて処分場も決まらないまま全国にある５０機の原子炉と
核廃棄物に莫大な電力を供給し続けて面倒見つつけなきゃならん。
停めたのに何でこんな事になったんだ！みたいな事を言い出すと思う。

家庭用電力の半分が冷暖房

地中熱利用の冷暖房（ヒートポンプ）システム普及させれば即解決する

>>204
具体的な作戦計画となると、やはりブルネイを電撃占領して石油、ガスを手に入れる。
日本の需要をまかなえるかは知らんが、まずはそこからだよな

この期におよんで原発推進できると信じたくて、北米やユーラシア大陸の
がっしりとした地盤上にある国の話と日本の事情ゴッチャにしてるお花畑
はこの地図見て頭冷やせやｗ

http://f.hatena.ne.jp/kamiyakenkyujo/20110526002727

ブルネイだったら、売ってくださいな、
って行けば、普通に売ってくれるだろ。

急に大量注文とか無理だろうけど。

＞２０８
屁理屈言ってんじゃねえよ！
ゴキブリ反日左翼は人命なんかどうでも
いいと思っているんだよ、本音ではね。
お前が一秒でも早く死ね！！

>>212
大体、大規模運用国にしては廃棄場について全然一般レベルには
話がまわってこなかったし、実際万年単位の廃棄物管理が必要なの？

>>211
カネさえ払えば必ず買えるってんなら、食料自給率も0%で
構わんわな。

>>203
原子炉は霞ヶ関の中に作れば安全。

他国にエネルギー依存する恐さが分からない馬鹿が多いな。

>>212
＞ドイツはいいよなあ、もう処分場有るんだろ。地下１０００ｍ級の奴。
世界の何処を探しても、最終処分場は１つも存在しないよ
最終処分は図面だけの世界ですた。。

>>219
あとシンガポールみたいにどの国とも上手くやれる指導者がいないとな。

>>219
事実、自給率４０％でも金で買ってどうにかなってんだろ。
無くなったら自己努力するしかないわけで、藻でも炭坑でも掘り始めるんじゃね？
つか、論点がわからん

>>202
元々ドイツは2001年のシュレーダー政権の頃、原子力発電撤廃の法案を決めてたんだよ
それでも2009年のメルケル政権時に、やっぱり後１０年そこそこで脱原発は不可能！ってなって、
2035年まで原発使用延長しましょうってなった

そもそも政策としての脱原発はスウェーデンが最も早く始めてて、2010年に12基ある
原発全廃してる予定だった
しかし期限までに２基しか廃止できず、逆に閉鎖期限延長や
新規建設を認めたりと、事実上失敗に終わってる

海に出たい武田に対して、
防衛はしても交易は止めなかった上杉は、
物事が良く分ってる連中だったと評価はしてる。

要するに、日本も脱原発したら、資源が足りなくなるからブルネイでも手に入れましょうかね？自衛隊頼りないけどｗ
まぁ、エネルギー政策を思いつきでやるなというのは歴史の教訓ですよ

>>221
ウランだって海外資源だし、プルサーマルだって
フランスに委託してんじゃん。
本気で日本を外敵から守りたいなら、アメリカの州にしてもらう以外に
方法は無いよ。

>>215
日本は地震の巣のど真ん中に54基も作って動かしてるからなあ
おまけに行き場所のない使用済み燃料が原子炉のプールに満杯状態だし

ドイツは脱原発に舵を取ったわけだが
それでも原発を動かすことについてはドイツのがずっと恵まれてるし単純な比較は無理だ
日本が原発をあきらめたほうが良い理由はひとつふたつどころじゃなくある

バケットホイールエクスカベーターはなんのために造られたのかなあ

最終処分場は広大なロシア、アメリカですら苦労している。
日本の原発は後先も考えずに推し進めてきて、モンゴルに処分場を作りたいとかアメリカに泣きついてる始末。

>>224
「なくなったら」ってアホかよ。
どんだけ行き当たりばったりなんだ。
脳みそが少しでもあるなら、まず「なくならないためにはどうするのか」を
考えるだろ。

生殺与奪の権利を他国に預けるとか、狂気の沙汰だわな。

これから、行われる可能性の高い（？）、
管による【脱原発を謳った解散】には要注意！
管による【脱原発を謳った解散】には要注意！
管による【脱原発を謳った解散】には要注意！

　　民主お得意の2枚舌で、最後の手札発動か？！

民主党が脱原発なわけないだろ？今更冗談は止してくれ。

勿論、俺は原発は減らすべきだと思ってるよ。
元々、民主支持なんてしたことないが、
北チョン系列への献金問題で民主支持は確実になくなったがね。

首相：再生エネ法案成立に意欲
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110615k0000m010083000c.html

「経団連は（法案成立で）電気料金が高くなると言うが、これからは化石燃料も値上
がりし、原子力も（原発事故の影響で）今までのような（安い）コストにはならない。
何としても成立させるよう私も精いっぱい頑張る」と述べた。



「再生可能エネルギー促進法の早期成立を求める提言」に賛同・署名した議員
民主178人 ＞ 自民11人

中央アジアやモンゴルでも、
核燃料の生産から最終処理までの検討、
みたいなのは、やってんじゃないかな。

問題なのは、物理的な輸送経路が、
なぜか紛争地帯とか立ち位置が微妙な国で囲まれてて、
やっぱ経済を考えないと、戦争って理解できないよなぁみたいな。

発電と送電を分離して、発電事業を完全自由化すればいい。

発電事業者は常にコスト計算・資源の需給を勘案して最適・最安発電を目指す。
官僚や政治家に今後が見通せるなんて考えるヤツはバカすぎる。
市場に任せるのが一番効率的になる。

欧州無いで自由に電力融通出来る環境にあるドイツでも、
原発全廃は簡単に出来るとは思ってない
電力需給を見据えて、場合によっては脱原発期限の2022年を何年か延長したり、
全てを廃炉にするのではなく、原発2基程度はいつでも稼動できる状態にしておくような
オプションも用意してたはず

>>234

ドイツって本当の先進国だわ
日本は政治４流、責任も取らない

http://tigger.blog.mo-hawaii.com/1102.html
１９７０年から２０００年までの３０年間の震度５以上の世界の地震数があります。
イギリス（０）、フランス・ドイツ（２）、アメリカ（３２２）、
日本（３９５４）となっています。
日本は桁外れに地震が多くなっています。



この現実みたら、日本で原発は狂気の沙汰。
原発推進派は、日本を滅ぼす気か？この国賊が！

>>237
ドイツでさえオプションを残しているのに日本は全停止かｗｗｗ

>>229
そういうリスクをおかしてでも日本が原発を必要としてる理由は核武装できないからだよ

>>232
だから、経済活動だっていってんだろｗｗｗ
今現在、日本に資源が無いわけじゃなく、コスト的に合わないから石炭でもガス田でも掘ってねーんだよ。
資源というものはコストが重要。
石油はずっと４０年で枯渇すると言われてるが、４０年で４０年+されてんだよ。
日本の炭坑もまだ掘れるしな
日本独自でエネルギー資源開発するならローカルで水力でいいと思うし

何に熱くなってるのかさっぱりわからんｗ

>>234
内容書く前に書き込んでしまったｗ

ちゃんとつめてやら無いととんでもない負債になるな

お前ら政治がクソクソいうけど、
政治がクソってことは国民がくそってことだからな
わかってる？

>>234
自然エネルギーは推進し、脱原発とは言ったが。
原発を完全に止めるなどとは言っていない
のパターンだろ？

民主はいつから脱原発になったんだ？笑

大体、仮に他国に処分場を建設出来たとして、どれだけの
大金を、何千年に渡って支払い続けることになるんだ？
向こうは、値切ると受け入れ拒否するとか言えるんだぞ？

>>242

核武装（笑）何のための武装だ？ｗ
核地雷を管理する能力がなくて自爆させた国に
わざわざ核攻撃仕掛けるヒマな国なんてあるまい
ほっとけば勝手に自滅するのにｗ

>>239
ポーランドは多分、そうは思ってないけどね

ドイツが原発をとめたんで、
発電需要で周辺国が原発増設かいな。

原発をもっと小型化すればいいんだよ

大型原発なんて元々アメリカの仕込みだろ

>>243
＞だから、経済活動だっていってんだろｗｗｗ

これから先も、ずっとそうだとでも？
どんだけ平和ボケしてんだかw

ドイツは他国の原発で作った電気を使うだけだろ？
日本とは状況が違い過ぎる。
日本の民度がなんちゃら言ってるバカは早く寝ろ。

■ドイツがマヌケなわけ■

★ドイツで禁止しても、足りない電気はフランスから買っている
　フランスの電気は、原発で作られている
　つまり原発頼りという事実は変わらない

★重要な資源を他国に依存すると、何かあったときに壊滅的打撃を受け
　その国の存亡の危機につながる
　例えばフランスが電気輸出を突然ストップしたり、価格を引き上げたり・・・
　すれば、ドイツの国民生活も産業界も大きなダメージを受ける
　相手国に悪意があれば乗っ取られる恐れもあり非常に危険である
　日本がもし原発を廃止すれば中韓に頼ることになるが、こっちはもっと危険だ

★また、フランスなどの近隣諸国が原発を止めない以上
　ドイツだけ止めても、原発事故の際のリスクは避けられない
(ドイツーフランスの距離は、日本の本州より短い)

★原発を止めてしまえば、原子力関連の研究開発もストップするから
　将来的に原爆を持つときに自力開発に支障がでる。
　これは日本も同じ

おれが戦略部隊なら脱原発のドイツに侵攻して軍事支配するな
もうこの国に怖いものはない

他国から電力が買えるドイツですら2022年までかけて無くすんだから
日本はもっと慎重にならないとだめだ

>>232
軍事も米国任せだしｴﾈﾙｷﾞｰも仏.米国任せだろうがｗ安全保障いうならｳﾗﾝ減らしても商社ﾚﾍﾞﾙで火力資源ﾙｰﾄ開拓は歓迎すべきことだろｗ

欧州・中東から危険地帯通ってｴﾈﾙｷﾞｰ確保するだけでなく米大陸やｱﾌﾘｶからも火力燃料輸入出来るんだからな

ドイツの電気をまかなうために
フランスで原発が増設されるだけ
この手の問題はEU全体で取り組めよ

いずれ脱原発でロシアからの燃料資源に対する依存率が増えるでしょ。

>>247
無害化するまで管理してもらうとしたら５万年くらいは必要だろうね。

>>248
なら、なんでお前はそんな国で生きてるんだ？
日本という国を見限ったのなら、さっさと国外逃亡するとか、
無理なら自分だけで勝手に自殺でもすれば済む話だろ。

>>248
こういうバカが脱原発派なんだよなwww
核ってのは使わないためにあるんだが

自前主義に拘るバカは経済オンチすぎる。
すべて自給率がナンタラってアホですか？？
日本が輸出しているって事はその分を他の商品を輸入する事になるんだよボケ

軍事オタクのバカは経済の勉強もしろよ

日本がモンゴルや中央アジアと取引する場合、

核燃料に限らず、
中国かロシアを通してもらう必要があんじゃないの。
こっち側の世話役としては、どういう意向なのかな。

まぁ保険がアレバ強引にできるよな･･･

足りなくなったら隣から買うんでしょ

■ドイツがマヌケなわけ■

★ドイツで禁止しても、足りない電気はフランスから買っている
　フランスの電気は、原発で作られている
　つまり原発頼りという事実は変わらない

★重要な資源を他国に依存すると、何かあったときに壊滅的打撃を受け
　その国の存亡の危機につながる
　例えばフランスが電気輸出を突然ストップしたり、価格を引き上げたり・・・
　すれば、ドイツの国民生活も産業界も大きなダメージを受ける
　相手国に悪意があれば乗っ取られる恐れもあり非常に危険である
　日本がもし原発を廃止すれば中韓に頼ることになるが、こっちはもっと危険だ

★また、フランスなどの近隣諸国が原発を止めない以上
　ドイツだけ止めても、原発事故の際のリスクは避けられない
(ドイツーフランスの距離は、日本の本州より短い)

★原発を止めてしまえば、原子力関連の研究開発もストップするから
　将来的に原爆を持つときに自力開発に支障がでる。
　これは日本も同じ

◆今、民主党などの反日勢力が必死に日本の原発廃止を訴えながら
　裏では中韓の原発は安全なんて言ってるのも、要は、日本乗っ取りを進める
　為の工作と言える。中韓が廃止する前に日本だけ原発を廃止するのは
　日本の主権を売り渡すのと同じ、非常に危険な行為である

>>262
で、結局、国土を汚染するのに使われちゃったね、日本の核w

>>260
相手国が、世界から核廃棄物処理するビジネスを国策にしたりしたら、
あっという間に経済発展して、支払う額もバンバン跳ね上がって、
結局、夕張に穴掘る方が安いとかになりそうだな。
最終的にはウランも枯渇し、カリカリに濃縮されたプルトニウムも尽きて
原子力発電自体が終わったら、コストが安いとか夢幻のごとくなりだな。

>>262
>核ってのは使わないためにあるんだが

使うつもりなくても、管理能力がなくて自爆させて
貴重な国土を失う原因になってるがなｗ

>>240
アメリカも中々のものだが国土面積は日本の25倍だしなｗやっぱ無理ゲーだわｗ

日本のｴﾈﾙｷﾞｰ自給率は4％で東電の筆頭株主は外資…これ知ってて他国の驚異が〜なんて書いてんのかねｗ

むしろ『電力自由化』で送電網は国が握り発電業務に外資規制かけた方がよっぽど『他国に生殺与奪権を握られない』こととなるんだがこれまで通り独占企業に原発運営させようって結論出してるとすれば論理構成が理解出来ませんな

>>270
文系だろうが、わからないならあまり内容について語らない方がいいよ。

外国の原発から電力を買うのも合わせて禁止しなきゃ意味がない

>>263
＞日本が輸出しているって事はその分を他の商品を輸入する事になるんだよボケ

食料やエネルギーの他にも、輸入するもんはいくらでもあるわけだが。

そうじゃなくて、いざというときの生命線は、自分で握っていたほうがいい、
というそれだけの話じゃん。
そんな理解できないほど難しい話かなぁ？

>>268
中共に領土狙われてるのにお幸せなバカだ
原発事故の被害の上に中共に侵略されるんだよ

ドイツは田舎でも大事にするからね。
原発に国土を汚される前に撤退できてよかったね。

>>21
それは非常に問題だな。
政治家はそこのところまで考えてるのか？


考えてるワケねーか。
技術流出OKな連中だもんな。(´･ω･`)

ドイツ　：今度組む時はジャブ抜きでやろうぜ
イタリア：おう！

とりあえず尖閣の海底資源取り出そう。

フランスから買わないとドイツの電力が不足すると言うのは無知すぎるチョン右翼の捏造


[参考] 連邦経済・技術省
http://bmwi.de/BMWi/Redaktion/Binaer/Energiedaten/energietraeger10-stromerzeugungskapazitaeten-bruttostromerzeugung,property=blob,bereich=bmwi,sprache=de,rwb=true.xls (エクセルファイルへの直リンク)

上記資料によると、2010年のドイツの年間総電力生産量は620.8TWh(テラワット時)。ここから原発の分139.0TWhを引くと、481.8TWh。
1日当たり50GWh(ギガワット時)に365日をかけると18250GWh=18.25TWh。
18.25÷481.8×100で、電力輸入量は総電力生産量に比べて約3.79%。

発電所での自家消費とか送電ロスとかを考慮しても、電力消費全体に占める輸入電力の割合は、せいぜい5%でしょう。



無知とは恐ろしいものです。「エネルギー安全保障のことを考えないドイツ人はバカ」とか「自分の手は汚さないで他人が原発で作った電気を使って、善人ぶるのは卑怯」とか言う人たちは、
ドイツがフランスからジャンジャン電力を輸入しているイメージを持っているのでしょう。けれども、それは妄想です。

大事なことについて判断を下したり、公に発言したりするときには、事実関係をきちんと確認しなくてはいけません。ドイツの総発電量なんて、日本語や英語でもデータがあるはずですから。

他国を信用せず、いざとなれば全てを管理できるようにする、
という自前の経済圏を構築する方針は、先の敗戦で放棄した、
って憲法に書いてあんだわな。

要は妥当な対価で安定して資源を手に入れられるかどうか、
ってとこが肝心なわけで、何かの値が上がれば、別の手が出てくる、
という可能性に賭けてる面は、確かにある。

だから、一番じゃなきゃだめなのかどうかじゃなくて、
次の手、次の手を諦めたら、死ぬか殺すかって話だわ。

結局フランスの原発で作った電力を購入する訳で何の意味も無いけどね。ｗ

>>281
> フランスから買わないとドイツの電力が不足すると言うのは無知すぎるチョン右翼の捏造









なんだ
また
無知すぎるネトチョンのウソか
工作ご苦労さん　チョン君wwww

ドイツに限らないけどね、欧州はみんな繋がってるから
ベルギーは原発は将来的に止める方針だが、近隣国オランダやフランスは原発推進
オーストリアは原発無いが、近隣国のチェコ・スロバキア原発推進し、ポーランドは新規導入も行うとのこと
元々、ロシアからの天然ガスパイプラインに依存してたが、ウクライナとのガス紛争で
東欧向けガス供給が停止して大混乱に陥った経験があるから、原発はエネルギー安全保障面で重要と

http://globe.asahi.com/feature/110417/01_3.html

ドイツでさえ、10年掛けて停めようかって話をしてるのに、日本は来年の5月には下手すりゃ全部止まる

フランスに頼る気なんだなあ
ガスプロムに元栓捻られたら即エネルギー枯渇だろ

日本だって地熱発電できるくせに温泉が大事でしないんでしょう
災害にあってもまず風呂風呂言ってるお風呂第一国民

>>1
ドイツは、
フランスから電気を買えばいい。
これがリアルだろうが。

日本人が。
豊かで、安定に電力を供給される
文明的な生活を送りたいなら、
よりいっそう、
原発を推進するしかない。
安定に電力を供給される
文明的な生活を送りたいなら、
よりいっそう、
原発を推進するしかない。


>>1
ドイツは
フランスから電気を買えばいい
これがリアルだろうが。

日本人が。
豊かで、安定に電力を供給される
文明的な生活を送りたいなら、
よりいっそう、
原発を推進するしかない。
安定に電力を供給される
文明的な生活を送りたいなら、
よりいっそう、
原発を推進するしかない。

>>247
代わりに大量のプルトニウムを生産して売りつけてるじゃないか。
意外と持ちつ持たれつなんじゃね？
>>260
10万年な。

>>275
レアアース問題なども含め、現在輸入している商品のほとんどが重要
重要で無い商品なんてねーよ。
すべて重要な商品だからすべて自前主義にするのか？ｗｗ

なぜ日本は・・・・

日本は法律無くても全部停止するよｗｗｗｗｗｗ
稼動の許可でないしｗｗｗｗｗ

>>267
いろいろおかしいな

フランスは原発の技術と運用実績で世界トップなんだから
ドイツが自前の原発をやめてフランスにまかせるのは合理的だと思うがな
地震が極端に少ないから破滅的な事故のリスクも日本よりはずっと少ないだろ

まあそれ以前に電力の輸入に関して言えばフランスが原発で発電しようが
風力で発電しようがドイツにとってはどうでもいいことだ
安ければ買うし高ければ買わない、他国から買うだけだ

それより将来やばいのはフランスだと思うがな
フランスも高速増殖炉計画は頓挫したし、ウランはあと80年もすれば枯渇する
あんなに原発依存率を上げてしまって、このままじゃ地獄へまっしぐらだ

>>284
無知なチョン右翼はまさに無知だから、こんな簡単なことも分からないｗ

バレりゃ見苦しい言い訳して逃げるだけｗ

まさにチョンｗ




ドイツは原発がなくても自前でやっていけるから廃止を決めた
さすがにそこが可能だから廃止しようとしている。
そういうことも分からずに「フランス頼りニダ！」など、ドイツをバカにしている。

ドイツという友好国をバカにして喜んでる

これが右翼だよｗ

>>291
＞重要で無い商品なんてねーよ。

いや、あるだろww
あなたはまず、優先順位って概念を学んできてください。

>>294
ウランが枯渇するかねえ？
オイルショックのときの話じゃとっくに石油も枯渇せてるはwww
にしても80年先ってw

ユーロは売りでおけ？

まあ、西ヨーロッパはもう戦争することないだろうから、
原発はフランスに任せるって手も十分有りだろ。

>>295
脊髄反射的に原発反対とか抜かしてるチョンは
半島に帰れよww

>>296 経済オンチの君へｗ
日本は貿易黒字と言って、輸入より多くの物を海外に売りました（正確には経常収支の黒字について）
では問題です。その黒字のお金はどこに行ったのでしょうか？
※東大生の正解率１１％だから不正解でも安心

A：日本のお金が増えた
B：海外に工場を作ったり・海外に預金した
C：何も変化しなかった

>>295

ドイツやイタリアみたいな
負け組になることが多い、
負け組国家の正反対をすべき。

停止中の原発再起動、
新規原発続々建設

これらこそ日本の進む道。

>>294
だからフランスは石油確保に向けてリビアを潰そうとしてるだろ？
あそこの油田を押さえれば石油火力への転換だって可能だ

ドイツが、自分でやっていける確証もないのに廃止を決めたと
息を吐くようにウソをつく
が、「ドイツは原発なくても大して発電量は落ちない」という「国家のソース」を出されると見苦しく言い訳して逃げる

考えなしにやってるとか、ドイツ人をバカにする

これが右翼だよｗ


友好国との分断工作


まさに右翼はチョンだｗ

>>299
そうそう、そこなんだよな
極東はいまだ冷戦構造が残ってるってことを反原発バカは忘れてる

>>300
脊髄反射的に原発賛成とか抜かしてるチョンは
半島に帰れよww

チョン右翼がいるから原発で事故が起きたんだよｗ


バカでもわかる危険性も分からず、事故が起きなきゃ認識も出来ねえ


そんな右翼が居たから日本が穢れた


うせろチョン
出てけ

>>301
いきなり脈絡のない話を始めるってことは、
「重要でない輸入品もある」という俺の意見に、何も反論できません、
ということですね。

よくわかりました。

で、サルコジは中国に武器売ってるんだよな
やっぱ上海閥と国際金融資本ユダヤの仕込みだな

うぜー連中だよ

>>304
>>「ドイツは原発なくても大して発電量は落ちない」

ハイハイ
この時点でウソ確定
現在の技術では物理的に不可能だからww

何も知らないチョン君は
黙ってなさい

>>301
B?
てか、その設問どういう意味があるのかすごい興味あるんだけど

ドイツとフランスってお隣だよね？
もしフランスでなんかあったら結局ドイツもアウトだよね？
これはヨーロッパ全土に言えることだけど…
日本は島国であげく太平洋側だったからまぁ、あれ、だったが

>>295 　>>299
ドイツやイタリアみたいな
負け組になることが多い、
負け組国家の正反対をすべき。

停止中の原発再起動、
新規原発続々建設

これらこそ、日本の進む道。


>>295 　>>299
ドイツやイタリアみたいな
負け組になることが多い、
負け組国家の正反対をすべき。

停止中の原発再起動、
新規原発続々建設

これらこそ、日本の進む道。

>>277
国境のすぐ近くにおフランスの原発があるだろ
欧州、特にドイツはてめーの国だけやっても意味がないんだよ

>>306
反日チョンくんの火病ｷﾀこれwwwwwwwwwwwwwwwww

ドイツは脱原発に対する大きな解として、欧州全体と結ぶ送電網の整備を挙げてる
フランスとの高圧送電線もそうだが、フィヨルドがあって地理的に水力に有利なノルウェーでの
発電エネルギー（ノルウェーの電力は90%が水力）の利用もポイント
自然エネルギー利用20%についても、不安定な太陽光や風力等の文字通り風任せや他国任せに
してるわけでもない
実質的には電力輸入に見えるが、資本関係もあってドイツの電力会社の電力生産にもなってたりする
まあそもそも欧州連合全体で考えるべき問題ではあるが
原発推進にしろ脱原発にしろ自然エネルギーにしろ、１国だけじゃなく全体でバランスが取れればそれでオーケー

経団連がドイツに行ってこの法案を罵倒してきたらしいなｗ

俺は反原発だけど、急激に原発止めることは反対
順次段階的に切り替えるべきだと思ってる

>>262
日本にとって原子力発電は核武装の代価とはならないよ。まず日本のプルトニウムは
日本の物ではあっても国連の管理下にあるものだ。IAEAの年間査察予算の2割強は日本の
査察に使われており、日本の仮想敵国の監視の目が届く範囲にある。万一それを逸脱しよう
ものなら確実に国際社会から孤立し、電力以前の問題になる。また国土が狭く水産業や
洋上運輸が盛んなこの国では核実験が行なえる見込みはない。

韓国と北朝鮮の例をみれば一目瞭然であるが核実験を行なわなければ核抑止力は機能
しないよ。
結論として資源・食料輸入大国である日本は過去もこれからも潜在的にも核保有国となる
見込みは０だ。

ドイツが脱原発すれば、
代わりに何が出てくるかが問題でしょ。

ずっと外国から電気を輸入するより、
燃料資源を輸入して自前で発電する、
ってのが現実的な選択だろうし、

そうなるとドイツからイタリアまで、
ロシアに依存する率は高まるんじゃないかと。

真面目に廃止するならこうだよな
ヒステリックに１年でなし崩しに停止とか
責任の押し付け合いとか、ホントにもう…
ゲルマン民族って有能だなと思う

と持ち上げつつ、おフランスから電気買えるから
出来る芸当ではあるんだけどな
何にしてもドイツですら11年かけて停止していくんだから
日本でも代替のコンバインドサイクル火力発電所が完成するまで
最低10年のスパンで考えて脱原発していこうや
それまでは最近建造された新しい原発は使っていくほうがいい。

>>310
なんでも自前主義、輸入は危険だ、黒字になれば日本の金が増えると
考える馬鹿が多いって話。

すべての国家が輸入は安全保障上危険だと考え保護主義に走れば世界恐慌になる。

>>318　 >>295 　>>299

だから、
ドイツやイタリアみたいな
負け組になることが多い、
負け組国家の正反対をすべき。


・ 停止中の原発再起動、

・ 新規原発続々建設

・核武装

これらこそ、
日本の進む道。

日本の黒字で高まるのは円の国際的な時価であって、
国内の流通量は、むしろ減ると思う。

とにかく日本を前に進ませろよ
閉じたフォーマットで完結型のエネルギー循環型を開発が出来るの日本だけだから
クソユダヤは茶々入れるなよ
イスラエルは滅ぶぞ

むかし上海のユダヤ拠点を潰したことを逆恨みしすぎ
ありゃお前らも悪いだろうが

>>321
＞すべての国家が輸入は安全保障上危険だと考え保護主義に走れば世界恐慌になる。

よってすべての国家は世界恐慌を恐れるがゆえに保護主義を敬遠する、とでも？

>>318
朝鮮人、シナ人うぜえええええ！。
イギリスが核武装できたんだから、
日本にも、
できるに決まってるだろう。


>>318
朝鮮人、シナ人うぜえええええ！。
イギリスが核武装できたんだから、
日本にも、
できるに決まってるだろう。

>>108
フランスで福島みたいな事故が起こったら、日本以上にパニックになるだろうな。

>>318
いや、出来る
日本に経済制裁なんかできないから
そんなことしたら世界経済が滅茶苦茶になるよ
核実験はインドあたりに頼んでやるとかどうとでもなる
最悪、実験しなくてもいいんだよ
ようは中共を疑心暗鬼にさせればいいんでね
大事なことは日本に対して経済制裁できないくらいの経済力を日本が失わないうちに核武装しちゃうこと

ドイツ人のチンコのでかさはガチ

>>320
フランスの電気は安くて余ってるから買ってるだけでしょ
その間にドイツは脱原発を進める。ヨーロッパは策略だらけだよ

>>325
>よってすべての国家は世界恐慌を恐れるがゆえに保護主義を敬遠する、とでも？

全くそのとおり。軍事オタク馬鹿は保護主義とか大好きなようだけどねｗｗ

原爆賛成だが原発反対だな。

アンゲラの乳のでかさはガチ

>>321
そうじゃなくエネルギー安全保障は普通に必要だろ

>>309
>>「この時点でウソ確定」
ハイハイ
この時点でウソ確定

で？できないソースは？？？ｗ

またソースなしで息を吐くようにウソをついたかｗ
何も知らないチョン君は
黙ってなさい

連邦経済・技術省
http://bmwi.de/BMWi/Redaktion/Binaer/Energiedaten/energietraeger10-stromerzeugungskapazitaeten-bruttostromerzeugung,property=blob,bereich=bmwi,sprache=de,rwb=true.xls

上記資料によると、2010年のドイツの年間総電力生産量は620.8TWh(テラワット時)。ここから原発の分139.0TWhを引くと、481.8TWh。
1日当たり50GWh(ギガワット時)に365日をかけると18250GWh=18.25TWh。
18.25÷481.8×100で、電力輸入量は総電力生産量に比べて約3.79%。

発電所での自家消費とか送電ロスとかを考慮しても、電力消費全体に占める輸入電力の割合は、せいぜい5%。

で？間違っていると言うソースは？？ｗ
なに、ない？手も足も出ない？バ〜〜〜カｗ

>>314
ソースも出せずに悔し紛れ、息を吐くようにウソをつく反日無知チョン右翼くんの火病ｷﾀこれwwwwwwwwwwwwwwwww

>>321
というかさっきから、エネルギー政策の話を、経済の面からだけの視点に
限定しようと必死だよね。
エネルギー政策には、安全保障上からの視点だって欠かせないのにさ。

道理で、あとから出てきた連中が何度も、
経済圏の覇権こそ真理、とか繰り返すわけだわ。

>>325
実際そうじゃね？
つか、保護主義は完全否定しないが、自国だけで資源、人材、技術、金融の全て持ってる国はないぞ？
お前は保護主義でいいとして、資源、技術枯渇したら戦争でも始めるつもり？
その後の絵を描けるのか？

遠い国のほうが怖がってる不思議

>>338
日本はまともな軍隊を持ってないんだから
そのぶん慎重にならないとな

閉じた生存圏、閉鎖して完結してる経済圏が、
帝国であり、覇権の目指す姿だよ。

だから王様は国の、俺たちの代表だけど、
皇帝は王の王で、侵略者でもある。

>>336
安全保障の観点からは原発は閉じた方がいいな
推進論者が9条信者や無防備くんに見えてくる
真の保守こそ原発反対だろ

>>338
なんですべて持つ必要があるの？
優先順位くらい考えろよ。

勝手に極論に走って反論されてもなぁ。
いつのまにか俺も保護主義支持になってるし。

ついでに付け加えれば、

うちらの陛下も英語だとエンペラーなんで、
わーい、うちの陛下は皇帝だって日本人は無邪気に喜ぶけど、
外国では誤解される可能性もあるとかなんとか。

>13
だよね。2022年まで無事に止められるか是非追跡してみてみたいよ。
壮大なる社会実験。

>>342
でも核武装を考えればこの分野で進んだ技術を持つことは重要だと思うが

ドイツ人は賢明だね。将来的にはアメリカを凌いで白人系国家
ではトップに立つかもしれん。フランスはおそらく凋落していく
だろうね。

>>346
そもそも日本の原発はいざというときにすぐ核武ｒｙ

ドイツは、電力安保でも結ばないと死ぬだろうな…
石油の値段釣り上がったら、どうやって電力確保するんだろう？
はったりでも良いから、原発は保有しておくべきだと思うが。

フランスは、やっとドイツに仕返しが出来るとニンマリしてるだろうし

捏造チョン右翼が必死こいてググッてもドイツがフランスに頼らないといけないソースが出てこず涙目ですｗｗｗｗｗｗ

まずは、ドイツの電力事情にかかわる基礎情報です
（それすら知らないで、ドイツ云々の議論をしてもらっては困るのですが、まあ、こういうのはサービスで）：

・2010年のドイツの年間電力消費量は530,000GWh
・ドイツの5月の月間電力消費量　約40,000（ここ数年の平均値）
・ドイツの5月のある平日の1日の電力消費量　約1,400GWh
・それを賄うために必要な発電出力　50〜60GW（日中、というより朝晩のピーク時も考慮）

ドイツには、全出力で140GW〜160GW出力容量の発電施設があります：

・石炭火力： 29.0GW
・褐炭火力： 22.4GW
・原子力：　　20.5GW
・コージェネ：20.8GW
・ガスタービン：23.1GW
・風力：　　　 25.8GW
・水力：　　　 10.3GW
・その他、太陽光、廃棄物、石油、バイオマス、小型発電機などで数十GW
控えめに見ても、ドイツには常時86〜87GW出力の発電施設があります。

こうした86GW出力の発電能力のうち、40〜45GW出力分だけ発電できると、ドイツでは電力の安定供給が行えることがわかります。

平和利用じゃなくて軍事に使うんじゃないか、
って疑いを持たれないように、しっかり監査してもらってた、
って話を聞いたがな。

>>342
保守っていうのは今まであったことについてなにか理由があるだろうと考えてみる姿勢だからね
保守はなぜ日本に原発があるのかをまず考えるんだよ
事故が起きたから原発止めろっていう中核派と違ってね

>78
もやしもんにでも刺激されたか？

>>1
足りなかったらおフランスからすぐ供給してもらえるドイツでさえ、段階的なのに。

ドイツ…陸続きのEU協力体の内の一国
日本…共産国に隔てられた島国

うらやましいけど日本はドイツには成れない

軽水炉で核武装ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


無知きわまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


核武装のためのプルトニウムなら、「プルトニウム生産炉」という、まんま名前の通りの炉がある。

これは非常に高効率でプルトニウムを作り出す。そのためのものだしｗ


軽水炉で得られるプルトニウムなぞ知れたもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
軽水炉で核武装とか考えてるバカなんか幼稚園児でもいねえよｗｗ

ネトウヨ系の思想パターンには保護主義で日本を守るとか考えているようだが
もし、世界がネトウヨ思想で保護主義に走ったら確実に世界恐慌になる。

オバマも欧州の首脳も保護主義は世界恐慌つながる事を知っているから
保護主義には断固反対している。

>>330
っていうかドイツの電力会社にはフランスの電力会社系のもあるし、
北欧系のもあるしその逆もある、電力会社も多国籍企業だからあんまり国境とか関係ない
欧州では電力も市場で取引してるし送電網は繋がってる
ドイツが脱原発政策進めるというのを知って、隣国オランダはドイツ国境に
原発を作る計画を始めた
結局はそういうものなのでは

>>320
ドイツの民度は島国の黄人より☆二つは上だよ。街並みの
差を見ればよく分る。ドイツの広いアウトバーン、街の
中に緑があるなんて程度ではなく、正に森にくるまれて
町がある。片や東洋の黄人の国では乏しい緑に蜘蛛の巣
の電線。先が見えない原発推進と計画性のない街づくり
は、まさに表裏一体だ。

>>346
IAEAの査察を世界一厳格に受け入れてた時点で核武装準備説は消えるだろ。
大体、核武装ならインドやパキみたいに世界世論を無視して強行すればいいだけ。
原発なんて日本中に原子爆弾抱えてるみたいなもんだ。

ドイツでかした！
ドイツが脱原発でイギリスの新規原発建設2基、暗礁に乗り上げたぞ
スコットランドは脱原発だから、イギリスも脱原発いくかもな
頑張れドイツ

>>356
かといって今、原発をやめたらこの先も核武装の可能性が遠のくんだよ
それに日本が核武装するとすれば原潜に載せることになるわけで、原子炉の技術は必要だよ

さすがドイツ。科学技術立国だね。今後は再生エネルギー開発が世界の台風の目になる。
我が国こそ負けてはいられないのだが、原子力村の老人たちがまだ抵抗の真っ最中だからな。

地球の為に、脱火力も進めてくれ。たのむ

>>359
アウトバーン？ヒトラーの置き土産だよな

日本の事を知らないのか？
里山なめんな！ボケ

>>352
＞保守はなぜ日本に原発があるのかをまず考えるんだよ

利権という答えは出てこなかったのか？ｗ
原発なんて典型的な補助金行政じゃん

>>359
まさに隣の芝生だなその発想

>>360
しかしだな、この分野で高い技術を維持し続けることは軍事利用という観点からは大切なことだろう

さすが合理主義
段階的削減すべきだろ自爆国家も

>>335
をぃこら
反日チョン助
おまえはドイツに何基原発があるのか知ってんのか?
原発と他の発電方法との効率の違いも知ってんのか?

都合が悪いけりゃ平気でウソつくのは
ドイツ政府も日本政府も同じなんだよｶｽ
おまえの理屈からいけば
日本政府が大丈夫と言ってるから大丈夫だと言ってるのと変わらんよww

バカ言ってる暇があったら
半島に帰れよww
カスチョン

>>357
＞オバマも欧州の首脳も保護主義は世界恐慌つながる事を知っているから
＞保護主義には断固反対している。

他国の保護主義に対してはねw
つい最近も、お前保護主義やめろよとお互いに非難しあったっけなぁ。

>>360

＞原発なんて日本中に原子爆弾抱えてるみたいなもんだ。

みたいなもんだもなにも仮想敵国の中共に核ミサイル向けられてるのにのんきなもんだなこのバカはwww

キッシンジャーの手口ってのはすぐわかる
最初の和平案を難癖をつけて破棄させる
議論をわざと空回りさせて遠回りさせ疲れさせる
要するに呪いをかける

そしておもむろに最初の和平案をさも自分が考えてような面して
業績と名誉を盗み取る


ところが田中角栄には逆にしてやられたために
未だに恨んでる

中国との国交にしても
石油ショックの省エネにしても

奴の反日は怨念だ

>>362
核武装するには、軍事費が莫大になるけど
財源なんてねーだろ？ｗｗ
それに、核武装したら日本人が豊かになるシナリオでもあるのか？

■ドイツがマヌケなわけ■

★ドイツで禁止しても、足りない電気はフランスから買っている
　フランスの電気は、原発で作られている
　つまり原発頼りという事実は変わらない

★重要な資源を他国に依存すると、何かあったときに壊滅的打撃を受け
　その国の存亡の危機につながる
　例えばフランスが電気輸出を突然ストップしたり、価格を引き上げたり・・・
　すれば、ドイツの国民生活も産業界も大きなダメージを受ける
　相手国に悪意があれば乗っ取られる恐れもあり非常に危険である
　日本がもし原発を廃止すれば中韓に頼ることになるが、こっちはもっと危険だ

★また、フランスなどの近隣諸国が原発を止めない以上
　ドイツだけ止めても、原発事故の際のリスクは避けられない
(ドイツーフランスの距離は、日本の本州より短い)

★原発を止めてしまえば、原子力関連の研究開発もストップするから
　将来的に原爆を持つときに自力開発に支障がでる。
　これは日本も同じ

◆今、民主党などの反日勢力が必死に日本の原発廃止を訴えながら
　裏では中韓の原発は安全なんて言ってるのも、要は、日本乗っ取りを進める
　為の工作と言える。中韓が廃止する前に日本だけ原発を廃止するのは
　日本の主権を売り渡すのと同じ、非常に危険な行為である

隣国の原発から電気買ってくるのも止めろよ
日本もフクシマあたりを外国にすればその手が使えそうだけどな

インターネットの光と闇　【陰謀王国】

インターネットの普及によって、これまで表には出てこなかった情報が、わたしたち一般市民も広く知られることになった。まことに喜ばしいかぎりである（笑ぃ）
　
インターネットというのは本来、研究者用のネットワークとして開発されたものだった。
どこかに中心となるコンピュータが設置されているわけではなく、全世界に散在するサーバー同士を接続することによって、網の目のように情報をやり取りする。中心を定めず、サーバーを分散させるという発想は、いざというときの被害を抑えるためでもある。
（当時、米国は冷戦下で、最悪の事態――核戦争――をも想定して、このような構想を推進していたといわれている）
　
その構想を推し進めたのが、ARPANET（高等研究計画局通信網）という米軍の一研究機関だった。
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/65532.txt

姦国から電気を買う？

冗談きついｗ

太陽光パネルも要りませんからｗ
ハゲと一緒に引き取ってｗ

>>373
中国は何故、核武装をしてるのだろうか？

>>370
オマエは保護主義が日本の国益だと考えているのか？
まずオマエの主張をハッキリした方がいいぞ。

>>359
お前は「ﾆｯﾎﾟﾝヨイクニツヨイクニ」
と寝言に歌ってればよろし、黄人。

ドイツの合理主義には憧れざるを得ない。
日独伊のイタリアさえいなければ世界征服できた。

>>366
利権で思考停止するバカwww

>>373
クソくだらねえ子供手当てをやめりゃいい
あと、とりあえずのより現実的な選択肢としてはアメリカと原潜の共同運用だな

日本を戦場にして国土を分割するときに
国土が汚れるのが嫌だから
原発を無くしてくれってこと

ドイツさん歪みねぇな。

>>382
バカはお前だろｗｗｗ

ここまでのまとめ

★反日チョン工作員　日本の原発絶対反対　廃止しる

★純粋日本人　　原発は止めないほうがいい　シナチョンに国が乗っ取られる

夏はフランスから買うこともあるが、


逆にフランスは冬場に電力をしこたま食う国柄なので

フランスは冬場、周りの国から買わないと国が成り立たない。


>>362
そうじゃねえよ
核兵器を持ちたい、それは結構だ。シナチョンにブチ込めばよい。

が、「持ちたいなら軽水炉は不適格」ということ。
プルトニウム生産炉で最初からプルトニウム239だけを効率よく回収しなければいけない。


いいか
プルトニウムを用いる核兵器は、プルトニウム240がガンなんだ。
軽水炉では、この240を多く含んだプルトニウムしか取れない。



「兵器級のプルトニウム」を効率よく得たいなら、なおさら軽水炉はダメなんだよｗ


「プルトニウム」なら何でもいいとか恥ずかしいこと思ってないだろうなｗ

>>383
戦争になったらどうなるかなんてこと考えても仕方ない
ある程度は考えなきゃならんが、だから原発が必要ないなんてことにはならん
それよりいかに戦争を防ぐ抑止力を準備するかを考えるべき

>>378
核武装するとして、莫大な予算確保の筋道と
核武装したら日本人が豊かになるシナリオを示してくれよ。
話はそれからだな

フランス「毎度あり」

>>385
だったらちゃんと反論しろよド低能w

原発村の小間使いが工作に必死ですね(#^.^#)

ドイツ終了。
フランスはバカンス明けにでもドイツ侵略すべき。
次はイタリア。

送電やめるって脅せば一発だろ。核兵器もあるし。

> ２０２２年までに国内１７基の原発を停止する

日本では来年にも全ての原発が停止します
ドイツよりも１０年も早く脱原発国となります
さすが管さん、ありがとう民主党

>>386
電力会社関係者乙。
メールで指示されたか？
切ないのうw

例えば元を安く保ってることに関して、
アメリカが非難して、中国が抵抗する、
ってのは、どっちも保護主義だってことでしょう。

ただ中国としては、経済格差の拡大が怖いんだろうけど、
一方で、元を安く保つ努力自体がインフレで値上がりを招くと言う、
調整が難しい状況だとは思うけど。

>>391
その言葉お前に返すわｗ

脱原発して全量買取やると、価格面で中韓のメーカーが日本市場を席捲してしまう。。
日本メーカーのパネルはコストが高すぎる。

ドイツはフランス原発から買うからいいけど
日本は買えないから原発動かせばいいだろ
どうせ廃炉にも時間かかるわ金かかるわなんだからｗ

>>379
原子力推進。

保護主義がどうだのってのは、お前が勝手に言い出したこと。
原子力の是非とは関係がない。

つうかドイツは今までも止めてないし
これから本気出すって言ってるだけで
今までの経緯からいってまたポーズだけかもしれないじゃん

>>387
だから軽水炉が向かないからといっても原発を止めたら、後退であることに違いないんだよ
まあ、ダーティボムだっていいんだしな
それとシナチョンに打ち込むだのいかにもネトウヨらしい威勢のいいタワゴトはいいが、核ってのは使わないためにあるんだよ

>>395
チョン工作員ご苦労さんww
いくらもらって書き込んでんだよww

この際だから知っておこう
プルトニウムは、利用価値のあるものは238と239。

軽水炉では240が多く含まれるのだが、これの何がいかんかって言うと

勝手に核分裂を始める

のだ。
プルトニウム利用核兵器ってのは、核分裂をいつ始めるかは俺が決める！でないといかんのはわかるだろ。
勝手に爆発されちゃ困るんだから。

軽水炉では、238も239も取れるが、240が多いの。
兵器には使えないの。

効率を求めるなら、チェルノブイリのみたいな黒鉛炉。プルトニウム生産炉は結局のとこ、黒鉛炉。

これで隣国の原発で作った電気買わなきゃ尊敬もできるんだがｗ

早く原子力宇宙ステーションを作って数基浮かべておけば、安心安全平和利用を大義名分に大きな軍事的抑止力を持てると15年以上前から主張してきた。

しかし今回の事故で計画の大前提となる大義名分を使えなくなった。

>>384
いや迷走しまくってた
もともと10年前に脱原発決めてたが、去年秋に脱原発を一時凍結、
原発利用延長に舵を切りなおしたばっかり
資源価格の高騰、太陽光優遇しすぎ政策の失敗、それらの要因による電気料金の高騰で
でも、その直後にフクシマ事故があって再び元に戻ったということ
ただ、根本的に10年間かけて脱原発を凍結することに至った要因は何ら解決してないので、
脱原発できるかどうか疑問も多い
ただでさえイタリアと世界一高いレベルを争ってる電気料金を、さらに10%値上げするとも言われてる

>>396
以下の3つの政策は同時に実現することができず、同時に2つしか実現できない。
1,『固定相場制』
2,『独立した金融政策』
3,『自由な資本移動』

中国は１と２を選択
米国・日本は２と３を選択
何を選択するかの違いがあるだけ。

>>404
結局、原発を維持する意味は何もないね
安全保障上のリスクを高めるだけ。国防上マイナスだ

>>402

軽水炉から出てきたプルトニウムで核弾頭作ったら、保管してる最中にドカンと行きかねないんだよｗ

240が、頼んでもないのに勝手に分裂初めて
しかもそれは止められないんだから

自国に被害を与えて何が楽しいんだよw

>>389
核武装したら豊かになるんじゃない
核武装しないとチベットや東トルキスタンになる可能性があるんだよ

>>397
いや、煽りがまったく根拠ねえからw
ちゃんと反論してないのオマエだよクズ

兵器級のプルトニウムにはFBRでしょ。

ドイツとフランスを見ればいかにも国民性の違いというものがわかって
面白いね。ドイツ人は頭が良く慎重に考える、悪く言えばしたたか、他国
に原発事故のリスクを負わせて電気を購入する。フランス人は陽気でええ
かっこしい、頭が少し弱いし欲張りなので原発は増やすが国家百年の大計
レベルで大損していることに気がつかない。

青森に持ち込んで再処理して239の比率を高めてもいいのだが、
これは高くつく。

黒鉛炉作ったほうが安いだろ
2300億円で。

まとまった量を再処理すると1兆円近くかかる

軽水炉から出てきたプルトニウムで核兵器を作ろうとするのは、よほどの金持ち国家か
よほどのバカかだ

>>149
そうなん？
よくテレビで世界一電気代が高いって言ってたけど

>>407
日本は既にフランス並の原発があるのに
電気料金は世界一高いけどな

>>411
だから、明確にどのような筋道で日本が豊かになるのか説明出来るのか？ｗ

チキンドイツめ
日本は来年で全てが止まるんだ

明日全てを止めろ

メディアの報道だと
ドイツはとっくの昔に原発を止めてたみたいな口ぶりだったけど
実際は絶賛稼動中だった
こっちのほうが驚いたよ


次は本気出す！ってホントかよ

原発を停止するには、まず原発の需要を減らしてからでないと、いきなり全停止はきちがい。

『原発があれば、将来核武装もできる』というのは嘘（１／２）

（例）日豪原子力協定（豪以外も、だいたい同じ）
ttp://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/anzenkakuho/micro_detail
/__icsFiles/afieldfile/2009/04/23/s570817_13.pdf

>第３条
>１ この協定により規律される核物質、資材、設備及び機微な技術は、核兵
>器その他の核爆発装置の開発又は製造のために使用してはならず、また、
>いずれかの軍事的目的を助長するような態様でも使用してはならない。
>
>第７条
>１ 一方の締約国政府が、第３条から第５条までの規定に基づく義務若しく
>は次条に規定する仲裁裁判所の決定を履行しない場合において、是正措置
>をとるように他方の締約国政府から文書により要請されかつその後協議が
>行われてから適当な期間を経過した後も、引き続きこれらの義務若しくは
>決定を履行しないとき又は一方の締約国政府が核爆発装置を爆発させた場合には、
>この協定により規律される核物質、資材、設備又は機微な技術は、（←重要）
>他方の締約国政府の要請に基づき、当該一方の締約国政府の管轄から（←重要）
>当該他方の締約国政府に返還されなければならない。（←重要）（２／２に続く）

>>410
軽水炉をやめたからといって黒煙炉が実現するわけじゃない
原子力技術を維持する必要はあるんだよ

人が減ると困るから移民を入れようだの一向に減らす方向にもっていかんのう。

ドイツにも日本にもガス・原油売らなくていいですよ。そんな世界が見てみたい

自由化を進めたアメリカでは、
電線とかボロボロで、ちゃんと整備しろ、
って政府が指導してるとかは聞いたけど。

ほしいのは兵器なんだろ

だったら「民間に利用させるための原子力技術」なんかいらねえよ

兵器だけ知ってりゃいい。
北チョンなんかそれだよな
原発なんか扱えもしないのに兵器だけは持っている。

やっぱこう言うスレにも原発関係者が結構いてこの時間も頑張って擁護してるんだろうな

自分の人生かかってるもんな

フランスの原発でつくられた電気を買いながら、10年かけて脱原発なんだから日本とは立場が違うわな。

電気を売ってくれる隣接した国もなく、このままいけば来年で全原発ストップって、日本の方が
はるかにドラスティックなことやってるわけだがw

『原発があれば、将来核武装もできる』というのは嘘（２／２）

（１／２から続き）
原発やもんじゅの核燃料（すべて海外から輸入）を使って、核兵器を開発したり、
核実験を行った場合には、輸入した核燃料や、資材や、設備や、技術は、
輸入元に返還しなければならない。原子力協定など知らん、と開き直っても、
新しい核燃料が輸入できなくなる。

『商業原発を人質に、わが国の核武装を封じ込める諸外国の戦略』の下に、核燃料は輸入されていた。
わが国が、自前の核兵器を開発するための核燃料は、実は、国内に1kgも存在しなかった！

わが国が、自前の核兵器を開発するためには、商業原発を全廃して、フリーハンドを得た上で、
海水からウランを抽出して、遠心分離機で濃縮ウランにするか、黒鉛増殖炉をもう一度建設して
兵器用プルトニウムを一から製造するしかない。

原発利権マフィアは、何と、わが国の右派・タカ派・核武装論者まで騙していた！

フランスがやめるとどーなる

そもそも日本の原発は核兵器と無関係で、
余計な疑いを招かないように国際的な機関に、
厳重な監査を頼んでたんじゃないのか。

あのイタリアですら止めたのに
日本ほど向いてない国、ほかにないだろ

違う違う
日本を戦場にするには
原発が邪魔なの
フクシマみたいなったら自軍もやられるでしょ
中国軍にしても米軍にしても
日本が州か省になるかは知らんけどさ

>>418
まったくだ。
日本は菅がいるだけでたった1年で原発終了のお知らせだ。
ドイツより急進的だぜ日本。
かっこえーw

ま、日本が黒鉛炉などを持ちたがったら即座にアメリカから詰問されるな

「それ、何で欲しいの？」

そらそうだよ
黒鉛炉や増殖炉の類は発電用としては安全性の面で、あまりよろしくない。
それなのに作りたいっつったら、目的は一つしかない。

それはアメリカが許さない。
日本国内がどうかじゃなく、アメリカをまず言いくるめないと核兵器持てないぞ。

>>431
どんだけ疑われてんだよｗ
こんなチキン国家にｗ

『原発から出た燃料で、核兵器をつくったら、六ヶ所村再処理施設が停止してしまう』

日仏原子力協定
ttp://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/anzenkakuho/micro_detail
/__icsFiles/afieldfile/2009/04/23/s470922_09.pdf

>第４条
>２ この協定に基づいて移転された資材、核物質及び設備、この協定に基づ
>いて移転された核物質から得られた核物質並びにこの協定に基づいて移転
>された設備又は施設を用いて行う１ 又は２ 以上の処理によつて得られた核
>物質は、次の保証を適切な方法で受領締約国政府が得る場合又はこのよう
>な保証が得られない場合において供給締約国政府の事前の同意があるとき
>を除くほか、受領締約国政府の管轄の外に移転され又は再移転されない。
>(a) その移転先において平和的非爆発目的にのみ使用されること。
>(b) 核物質について、その移転先において機関による保障措置が適用されること。
>(c) 核物質について、その移転先においてこの協定の附属書Ａ に定める水
>準の防護の措置がとられること。

（受領締約国政府の管轄の外に移転され又は再移転されない。）
とは難しい言い回しだが、要するに、日本政府の管轄外に移転されるということ。
そんなことになれば、仏アレバ社の全面支援で建設された六ヶ所村再処理施設は、
即時停止してしまう。原子力協定など知らんと開き直っても、アレバ製の重要部品が壊れたら終わり。

（原発→六ヶ所村再処理施設→高速増殖炉）があれば、核兵器が開発できるなんて、
原発利権マフィアの大嘘だった。彼らは、わが国の右派・タカ派・核武装論者まで騙していた！

>>417
だから核武装したら豊かになるんじゃなく
核武装しないと侵略される可能性が高まるっていってるんだよ池沼

>>426
なるほどオマエは反語的な表現で日本に原子力技術は必要だと言ってたわけだ
同意する

>>425
日本で自由化する場合、送電網は国か特別な１社が保有する
その送電会社は、送電を確実の行う義務が発生する。
送電線の保守・点検は入札などで確実なものとなる。ボロボロになる事は有り得ない。

フランスは原発大国だが、日本とは状況が異なる。
原子炉が全て加圧水型か欧州加圧水型で統一。
福島のような沸騰水型はない。フランスでは日本の事故は
安価な沸騰水型のリスクが露呈したと解釈している。
フランスは闇雲に原発を推進しているのではなく、
安全性の優れた原発に統一して推進している。
他方、ドイツでは原発の型を区別して論じない。単純に原発は福島で
終焉したと理解するのが多い。仏は自国製原発の安全性に自信を持っているが、
ドイツは原発は終わった技術だと見なしてしまう。

>>427
拒否すれば今後仕事やらねーぞ、と脅されれば福一で作業するような人たちだ
なんでもするさ

いや国内保管分のプルトニウムは７トンていどあるよ

核兵器は使えない兵器ってのが常識でしょ。
少なくとも、自国の名前が書いてある核兵器は使いにくい。

だから要所の国を独裁者に支配させて、
自爆装置として設置すれば、他勢力は手を出しにくい。
いざ攻められたら攻めてきた連中に向けて撃てばいいし、
それで反撃をくらっても、治安回復のために介入すればいい。

つまるところ要塞の自爆装置としては使える。

正力が日本の原子力の父ならば
原子力基本法を制定し
原子力委員会委員長設置を設置し正力松太郎を長に任命し
世界一へと室蘭を始動させた鳩山一郎はなんだろう？神ですか。

世界の原子炉が生まれるところ室蘭ハトヤマ王国
世界シェア80％「室蘭」が支える世界の原子力発電所
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/life/gooeditor-20090316-02.html
日本製鋼所：世界の原発が頼る「刀匠」の魂−名刀の鋼技術で市場独占
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=apPIGrg8L6hA&refer=jp_commentary
東芝、日立、仏アレバが出資する日本製鋼所の原発機器製造技術
http://ameblo.jp/zaikai2008/entry-10173504690.html
を踏まえれば
「日本が脱原発を言えるまでの苦難の行程」
■世界規模化石燃料依存回帰パニックが起きぬように
まず当面は「日本は原発推進」スタンスを維持。当然ながら事故は起こさない。
■「私どもが日本がお売りした室蘭製原子炉に少しでも不安があるようでしたら安全エネルギーに交換いたします」
世界に売り込んだ室蘭製原子炉を何がしか実用レベルのエネルギーに転換するまで全てをお世話をする。
■室蘭製原子炉を当面使い続けることを希望される国に対しては廃炉の時までアフターサービスをしっかり続ける。
そのために日本国内で数機の原発を安定稼動させ生きた原発技術を維持し続ける。
■全世界の室蘭製原子炉が回収できた時点でようやく日本は
「日本は脱原発してもよろしいですか？」を世界にお伺いできるのである。

>>438
>核武装しないと侵略される可能性が高まる


今日本は大地震+原発事故で核攻撃受けたのと同等のダメージ受けてると思うけど、
中国や北チョソは一向に攻めてこないよなあ・・・・ｗ
侵略するなら今こそ絶好のチャンスだと思うんだがｗ

>>438
核武装しても豊かにはならないって事だな。（軍事費の増加で貧しくなるでいいよな？）
俺の最初の質問は核武装で豊かになるシナリオを書いてクレって要求だけど
その答えを書けるヤツは皆無って事だよな？

ほらだんだん増えて2008年でもう6トン弱あるだろ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/26/aa/747118d1a2049f5560987675b797df97.jpg

日本は地震とか津波とかあるんで、
他国と条件が違うから商用原発からは手を引きます、

とかなんとかって形をつけてく方針なのかね。

>>435
核がほしいといえばいいよw
現状なら日本に制裁などできない
ただ原発を止めて日本の経済がダメになり国際的影響力がなくなってしまったら不可能になるがな

>>445
中国や北朝鮮は、戦後60年経っても攻めてこない。
一方原発は、建設30年で過酷事故起こしやがった。

彼らはどういうリスク計算をしてるんだろうか。

軽水炉のプルトニウムから原爆が出来ると思ってるアフォが未だにいることに驚きを隠せないｗ
ダーティボムならともかくｗｗｗ

それともまだもんじゅに期待しちゃってる方なのかな？こういう人たちってｗｗｗｗ

日本は戦争するために原発推進してきたんじゃなくて、
戦争しないために原発推進してきただけじゃないの。

>>446
お前アホだろｗ核が国防だけと思ってんのかアホすぎる
どんだけ外交で核武装してる国が発言権握れるか
知らないお子ちゃまかｗ

>>449

それ許してもらえるの？ｗ

その確証は？

アメリカがそんな物分りが良かったらと〜〜〜〜っくの昔に所有している。

30年前には裏で持ちたいから認めろ！って交渉してたんだから

今だって無理だろ。
本当に問題ないと思ってりゃ、日本は核武装すべきと大統領が公式に言う。

>>445
本当に、今こそ侵略のチャンスだと思っているとしたら、とんだキチガイだな、お前。

こういうときにあからさまな侵略行動を取れば、国際社会からものすごい避難を受けることになる。
強引にやれば、中国だろうが北朝鮮だろうが、自国がアメリカの攻撃にさらされるわ。

インドにとっては絶好のチャンスだな

>>1
流石はサッカーの国だ

豊かな国で原発を廃止しても、
他国からの電気輸入と、発電資源の輸入で、
リスクとメリットを計算すりゃいいだけだけど、

資源価格が高騰すりゃ、
経済的に若い国では暴動が起きたり、
戦争が起こったりすることも考慮しないと。

当然のように、どうなろうが自分は電気の恩恵を受けられる、
って思ってるのは、あまりにも残酷な無思慮じゃないかと。

爆縮型原爆なら一発あたりプルトニウム1トンとして5発は即時作れる
海外保管分のを順次移送してくれば30発ていどは簡単に保有できるだろう
もんじゅを稼働させればたちまち米露に次ぐ核保有国になれるよ

>>453

原発一つまともに管理できず、最悪のやらかしをした技術貧国に国際世論が
核武装許すと思いこんでるお子ちゃまですか？ｗ

>>318が言うように日本で核武装は無理。
世界は日本に核武装させる程甘くないよ。
各国との原子力協定を見てみな。

仮に日本が核武装出来たとしたら、この日本がアメリカ様の核発射基地
になることを覚悟した方がいい。（中国向けの）
アメリカは冷戦時、西ドイツで同じことをやろうとした実績があるからな。
さすがにドイツは気づいて否決したけど。

>>453
軍事馬鹿なら、具体的に国民が豊かになるシナリオを書いてみろよアホ

軍事費の増加で、福祉を削るか増税で国民が貧しくなるシナリオは誰にも
理解され納得される内容だぞ。ｗｗ

>>455
中国は国際社会の非難で制止できても
地震と津波はアメリカも国際社会も制止できないんだな、これが

>>445
今まさに中共が攻めて来てないと思ってるバカwww
ロシアもここぞと北方領土で妥協を迫って来てるのに
こんなバカばっかりじゃ日本はほろびてもしょうがないな
民主が政権とった時点でうすうす感じてたが

>>460
スゲエ馬鹿な詭弁を見た
関係ない話をする馬鹿ってこういうヤツを言うんだな

北朝鮮はありえないだろう
わざと片方に無茶な前提なのを混ぜこんで錯誤させる辺り
かなり手慣れた工作だな

核兵器は、必ず実験やんねえと使い物にならない。

ノウハウを十分に持っているはずのアメリカやロシアでさえ、臨界前とはいえ
必ず実験をやった。

兵器に関しては遅れている日本が、いきなり成功するモンじゃねえよ

>>460
イランもパキスタンもインドも国際世論無視して持ったがなにか？
あくまで決めるのは国民だろ
論破されたからといって話題変えるなお子ちゃまｗ

>30
推進派もいい加減馬鹿だとしか思えないわけだが

天災といい加減な安全管理で原発ぽぽぽぽーん
3･11で状況が変わったってことが理解できずに安易な世論工作がばれて再稼動容認取り消し

即時停止には問題も多々あるがこんな馬鹿供に運用させるくらいなら即時停止も致し方なしと思えてしまうわ

>>446
そりゃそうだろうなw
安全保障の問題だから

>>469
そうだ！
来年と言わず明日止めろ

日本みたいにグダグダで年内に全機停止なんて最悪。

ドイツは、止める決断ははっきりするけど、２０２２年までは動かす。

この違い何？

>>458
食料と一緒で、エネルギーも自給率を高めていかんといかんからね。

10年くらいかけて電気をよそから買いながら、徐々に原発なしの自給体制を作っていこうというドイツは、
来年にもすべて停めてしまおうという勢いの日本より、よほど現実的だと思うよ。

きちんと民主主義的な手続きでこれを決めたことも、政府の方針が決まらないまま、支持率も下がり
きって退陣表明している死に体の首相の一存で一気に脱原発しようとしている日本より、はるかに
政治のレベルが高いといえる。

>>461
でもインドとかパキスタンとか、持っててもたいしたことになってない。
結局持ったもん勝ちだよ、核兵器は。

>>464
福島第一の国土と海洋面は、外国に侵略される前に事実上永久喪失したわけだが
侵略なら軍事力で取り返せても、放射能汚染は取り返せないんだぜ

つか、日本が核武装なんてしようとしたらIAEAどころか国連脱退しないと無理ｗ
またぞろ身の程知らずのお花畑な独断専行やって今度こそ国滅ぼすつもりかｗ

１０年も余裕あるならいろいろできる。

日本で今問題なのは、点検で止めたらもう最後、というわけのわからんなし崩しルールに
なってしまったことだよ。

いかにも日本人らしい愚かさだ。
点検で止まってるのはそのままなのに今動いてるのはいいのか？意味不明。

>>476
時期やタイミングは当然見極めるべき
ただ核武装をすべきという方向性は変わらない

>>460
福島を押さえ込んだので日本の核技術はバトルプルーフされた
中特防も実戦経験したし自衛隊は核戦争を戦えるようになったんだ

>>467
コンピュータシミュレーションで充分だけど、どうしても核実験が必要になれば
南極のみずほ基地かあすか基地の地下でやればいい

日本は国際社会の圧力には耐えられないだろｗ


イランなどは、付き合いがなくなることや制裁を受けることを覚悟でやっている。

経団連だのいう犯罪者どもが集まり
利権ばっか積み上げてる日本では、そんなことは絶対に出来ない。


日本の「核」はシナチクとチョン以外には必要のないものなのに
バカどもがシナチクとチョンが大好きなもんだから、持てるわけがない。

日本は、この二国さえ滅ぼせば軍隊なんかいらんようになって
軍事費も削れるのに

原発がある限り、日本は核武装できない。
将来、核兵器を保有するためには、原発を全廃しなければならない。

>>472
レベル7を起こしてからあれこれ考えている国と、そうなる前に手を打とうとしている国の違い

>>472
まともな人間が首相か基地外が首相かの違い。
どっちがどっちだか、判るだろｗ

パキスタンの核は、対インドで中国辺りが支援したんじゃないの。

インドは、対抗上核武装するだろうし、
中国の反対側のロシアを頼るわな。

そうなるとアメリカとしては、
慎重な態度で接するのも分るわ。

>>461
いいんじゃないか核発射基地で
なにがいけないんだ？？？

>>475
永久喪失ってなんの根拠があって言ってるんだよwww

>>463
外国による侵略の話に横レスしてきて、言うことがそれか？バカは近づいてくるなってw

>>472
ドイツの与党により、現実を見つめた政治が行われているということだろうね。

>>462
核なんて今や軍事的に使う国なんてないだろアホｗ
北朝鮮ですら外交カードにうまく使ってる。
あるとないじゃ天地の差
まぁアホに説明しても無理だわなｗｗｗ

>>472
日本を壊すことが目的
国を守ることが目的

>>481
日仏合意するか破棄すればいいじゃん

>>485
放射性物質の原子核崩壊が何年続くのかググってから言えｗｗｗ

>>490
うんだから「永久喪失」とは何を根拠に？と
軽々しく永久喪失なんて言葉使っちゃダメだろ

>>480
インドは？

>>484
インドはとっくに核保有して核実験もしてるよ。

>>475
>福島第一の国土と海洋面は、外国に侵略される前に事実上永久喪失したわけだが

福島県民を放射能差別する人非人、乙

>>474
オレも昔は核を保有すべきだと考えていたよ。
日本が核を保有することで一番だれが得するか？
よく考えてみろ。

つか核兵器の製造を始めたら再処理なんて必要なくなるんだぞ
余剰プルトニウムでどんどん核弾頭作っていくんだから
足りなくなることはあっても余ることはない

>>490
どこが、どの核種でどれだけ汚染されてるか書いてからいえ中核派

>>492

後ろに誰がおるよ
インドには。

日本に後ろ盾いるかよ

その「後ろ盾が反対」しとんど？

>>491
意味が分からない
1万年は1万年の有限期間であって永久ではない、とかそういうことを言いたいの？

国際世論無視の核武装と、それを礼賛する挙国一致体制
ネトウヨの理想国家が北チョソだとよくわかるスレｗ

とっとと亡命しろよｗｗ

ドイツは電力をフランスの原発から買ってるっていう事実をなんで隠してるんだね？

あいつらゲルマン魂があるからエアコン要らんのだろう
つくづく凄い民族だわ

この決断は、逆に言えば１０年は原発動かすよ宣言だからな。
反対派も１０年はまあガマンし、推進派も最悪１０年やれるなら・・・ってなる。
原発技術者はフランスに就職すればいいんすよ。
いやマジで欧州は国境越えての転職もフツーだしな。

悪い決断ではない。

日本の場合は、数ヵ月後のエネルギー供給も危ういのにまともに調整もできず、
混乱の中で「止まっちゃって」いる。ひどすぎる。
誰にも先が読めん。

いやだから、外国から輸入した核燃料や、器材で、
核兵器を作れないのは当たり前だろ？

（核兵器製造に使いません。もし使ったら、お返しします）

という約束で、輸入してるんだから。

日本が核保有とかご冗談をｗｗｗｗ

原発すら満足に管理できないってのにｗｗｗ
こんな国が核ミサイルなんてもっても結末は自爆しかないじゃねーか
もはや売国どころか亡国奴だわ

おそロシア

>>494
判らないから教えて

>>497
インドの後ろには、誰がいるの？

>>490
結局、お前は日本や福島県を貶めたいだけなんだろ。大喜びで「永久喪失」とかぬかしてる時点で、国を
大事に思う気持ちがお前にはかけらもないことがよくわかる。反日売国クサヨまるだしだよw

パキスタンとインドが核でにらみ合ってて、
中国とロシアが肩入れするとなれば、
英米辺りは、どうしたもんだろね。

パキスタンともインドとも関係をこじらせたくないし、
パキスタンは中国と中東、中央アジアとインド洋を結ぶ要所でもある一方、
インドは世界最大の民主主義国家で、中国とも微妙な関係にある。

>>494
日本人だがなにか？

>>498
あー>>496な

またソースなしで息を吐くようにウソをついたかｗ
何も知らないチョン君は
黙ってなさい

連邦経済・技術省
http://bmwi.de/BMWi/Redaktion/Binaer/Energiedaten/energietraeger10-stromerzeugungskapazitaeten-bruttostromerzeugung,property=blob,bereich=bmwi,sprache=de,rwb=true.xls

上記資料によると、2010年のドイツの年間総電力生産量は620.8TWh(テラワット時)。ここから原発の分139.0TWhを引くと、481.8TWh。
1日当たり50GWh(ギガワット時)に365日をかけると18250GWh=18.25TWh。
18.25÷481.8×100で、電力輸入量は総電力生産量に比べて約3.79%。

発電所での自家消費とか送電ロスとかを考慮しても、電力消費全体に占める輸入電力の割合は、せいぜい5%。

で？間違っていると言うソースは？？ｗ
なに、ない？手も足も出ない？バ〜〜〜カｗ

>>314
ソースも出せずに悔し紛れ、息を吐くようにウソをつく反日無知チョン右翼くんの火病ｷﾀこれwwwwwwwwwwwwwwwww

>>506
知らないでカタッてたの？

というかいつどのタイミングで核を保有するのかは別の議論では？
現環境下で核武装をすると日本にとって不利になる＝核武装すべきではないという結論にはならないと思うけど
基本的には保有すべき
しかしタイミングと時期は見極めるべき
そういう考えもできるわけだが

>>485
日本、アメリカ、中国の３国で考えてみな。
最終的にアングロサクソンは信用ならんよ。

>>504
核保有となると、自衛隊の管理になるからな。ついでにいえば、原発も自衛隊の管理下に置かれることになる。
民間会社と癒着した官僚どもと違って厳重に管理してくれるよ。

といっても、俺自身は核武装には賛成しないけどな。

ドイツと日本は、国民性が似ているといわれたこともあったな。
今じゃ、ドイツは知性と理性が正常に働いているように見えるが、、
日本は金絡みでケツあおられ、テメエの眼はふさいで工作員業務に邁進する
輩ばかり

インドの後ろ盾ヒント：

レス番512までで、その国家の名前が24レス出ている

>>512
どう考えても中国が一番信用出来ねえよ！wwwww

>>507
国を大事に思ってるから国土の喪失をこれ以上避けたいと思っているんだが

ドイツと日本じゃ、エネルギー自給率が違いすぎる。
同じように比べて、「ドイツが脱原発なんだから、日本も出来る」　って言うヤツはアホ。

>>497
実際に独自の核兵器を保有する必要が生じるのは日米安保が破綻したときだろ
佐藤栄作とジョンソンの密約で非核三原則を打ち出す代わりに原子力開発と
核燃料の保有については米側も承認したんだからアメリカの核の傘がなくなったら
日本は当然核開発するよ

ドイツもイタリアも、
ロシアからガスを買うんでしょ。

>>514
工作員が首相とか何の冗談だよな。日本人の選択だけど、誤ったね。
こんな奴らに政権とらせた奴ら出て来い！なんて言いたくなかったけど、最近は憎悪を感じる。

>>498
意味がわかんないのはお前だよ。福島県の土地と海が「永久喪失」なんていう言い方の問題が
突っ込まれてるのがわからんのか。

>>517
永久喪失なんてひどいものじゃない
極めて短期間の間汚染されるだけ
それが現実だ
汚染されるのはわかったけど大げさに聞こえるようにホラ吹いたらだめだろ

核の傘は、とりあえずどうでもいいのだが

それを日本のために発揮してくれるか
っていうのが怪しい。

自分のゴールデンなボールを他人に預けているに等しい。
こんなん一丁前の男にはあってはならない。

>>518
でもそんな奴ばっかですよ、今の日本は。
そいつらが民主党政権を作った。直接でも間接でも。

>>517
国を大事に思う？それ以前に、お前には人間の心がないようだがな。

福島は戦術核が日本領土に投下された場合のいい訓練になった
北朝鮮が保有する性能の弾道ミサイルで核弾頭を撃たれても
被害はだいたい同じ程度でおさまるだろう

>>512
てか、仮想敵国と同盟国を同列に考えてるって極バカとしかいいようがないwww

すごいな、そして日本の環境屋は終わったなｗｗ
環境云々で日本がしゃしゃり出る幕はもう存在しない

>513
自衛隊も核保有ノウハウなんて持ってませんが

それ以前に戦争は外交の延長なわけで
外交がまともに出来ない今の日本が核もったってねぇｗｗｗ
有効活用なんて出来そうも無い

トータルで考えて日本の核保有はメリット＜＜＜デメリットだとしか思えないわ

>>522
永久じゃなくて半永久と言いたかったのか？
それでもいいが、事実上千年スパンで使用不能だぞ
これを何とも思わない方がどうかしてる

>>520
原油も天然ガスもパイプラインあるからなぁ。
日本とは状況が違いすぎる。

今見える核種でどうこう言うな。
永久とはいわないが100年は必要だろ?

>>530
外交がまともにできないとはどういう意味ですか？
日本が核を持つをいわゆるアジア諸国に迷惑をかけるという意味かな？

ただ問題なのはロシアだかガスプロムだか、
アフリカの資源にも手をまわしてるし、

欧州独自に中央アジアで資源を確保しようとしても、
なんだか、うまく確保できないけど、とりあえず自前のパイプラインを、
みたいな話になってるみたいだし、どうもこれはロシアが一枚上手、

というか欧州、囲い込まれてないか。

フランスから買ってるから脱原発じゃないとか言ってる馬鹿、
事故った時、責任を負うリスクを避けてるんだ

>>531
だから、どの核種でどこがどれだけ汚染されてんだ、あん？

>>530
バカだねえ、今なければ、先々もないってか？w

>外交がまともに出来ない今の日本が核もったってねぇｗｗｗ

民主党政権じゃ確かに意味ないわな。

しかし、核がないから核保有国と対等の外交ができずにきた部分は確実にあるんだよ。順番をまちがえちゃいかんな。

但し、書いたように個人的には核保有には賛成していない。絶対反対でもないけどなw

>>2

アホか。
ただでさえ、ドイツは電気代がバカッ高くて、ドイツの太陽光発電の電力の価格は、
ドイツの原子力の電気の価格の十倍で、政府が買い上げて配ってる。
電気使う産業は周辺国に逃げて、フランスに産業の肝を握られている
状態だ。
昨年、電力の純輸入国に転落したのに、さらにフランスの原発に依存する
ことになるぜ？

というか、日本は依存できるフランスみたいな原子力大国がないけどな。

>>455
だいぶ変わった事を言っているようだが、尖閣諸島の領有権でもめた直後に相手の国力
が大きく損なわれ、かつ普天間問題で日米にヒビが入った2011年上半期を狙わずして
歴史上どの時期なら国際社会から非難されないと思うんだ？

強引にやれば国際社会から非難されるのは当たり前。それで仕掛けてくるこないが決まる
のであれば、まさしく9条信者にも理がある事を証明してしまってるぞ。

>>5
いや日本のプルトニウムも十分腹いっぱいだろ。
既に全人類虐殺出来るくらい持っているんじゃないか？w

ドイツ馬鹿すぎ
困って泣きついても公開するなよ

>>523
短期間ってどれくらいなんだよ

>>523
>極めて短期間の間汚染されるだけ

そのソースは？

>534
そのままの意味ですが
沖縄。尖閣。北方領土問題を見る間でもなく…

それ以前に日本の外交って長期的な外交ビジョンってあるん？
そのレベルで不安なわけで…

>>543
根拠を示すのはそっちだろ
永久喪失するんだろ？
どれくらいの期間どれくらい喪失するのかな？

尖閣漁船のアレは、

なにか問題が起これば中国は、
ただちに資源の輸出を止めて制裁する、
って確認は得られた。

ドイツにどいつもこいつも電気売らないよと言われたら一発でアウトだな

>>531
>何とも思わない方がどうかしてる

簡単に「永久喪失」とか言ってのける極論厨らしい返しだなw　「何とも思わない」奴なんて日本人には
いないっての。どうしておまえらは、存在しない敵を作り上げて叩くことが好きなんだろうなあw

日本独自で核武装なんて妄想してるのは
戦前回帰のおバカ反米かオウムだ。
非核三原則を正式に撤廃することを
世界に示すだけでその場で日本は核武装国。
もんじゅなど関係ない。

薄々思ってはいたことだけど
ネット上での原発推進の半分くらいは
核武装したい前提のバカがごねてるだけなんだな

ドイツ終わったな

ドイツなんて破砕帯や活断層を避けても
原発が建設できる環境を持った場所なんて山ほどあるうえに
管理や運営の技術だってすぐに自前で確立できる科学的水準も保持してるのに
なんでわざわざ日本みたいに
自国の能力を縛る９条みたいなもん作るんだ？

>>540
いろいろ仕掛けてきてるだろ
新幹線の件でも中共の増長ぶりをみてみろ

よーするに原発推進に粘着してるキチガイは、未だに日本の核武装を夢見てる
お花畑カルトってことがわかったわｗ
すげーわかりやすい形で夢が破れてよかったなｗ

ガスを売りたいスポンサーでもいるんじゃないの。

さすがドイツ人は的確な判断をすぐに下せるほど優秀だな
「松代大本営から本土決戦を展開だ」とか計画して、空襲と原爆で無駄に自国民を失ったジャップ土人とは大違い

>>551
しかしだな、長期的に見ればおそらく独自核武装は避けられんだろう
美辞麗句の数々では中国が日本に向ける100発余りの核という現実的な脅威には対抗できないぞ

やっぱり原発反対してる人って日本をめちゃめちゃに壊したいひとが多いんだなと思う

>>546
極めて短期間なんていうから放射能除去の画期的技術でもあるのかと思ったら
何もなしかい・・・　期待させやがって

まあ津波と福島事故で日本の防衛力は格段に強くなったよ

三陸海岸一帯に猛烈な砲爆撃と着上陸作戦を受けて水際の防衛戦を突破された上、
戦術核で太平洋側からの東北への補給兵站を遮断されたわけだが

日本海側からの補給線を確保して内陸への侵攻を食い止め、
ジョージワシントン空母打撃軍が救援に到着するまで持ちこたえた

海上にあった敵艦隊と橋頭堡は日米の海空からの攻撃で全滅したことだろう

>>461

ばっかだなぁ。政治的に現時点で出来る出来ないというのは
対した問題じゃないんだよ。

核武装できる原材料と、能力をもっているということが重要なの。

ぶっちゃけていうと、さらには、持っている必要すらなく、日本が持っていると
敵国が信じてくれればそれでいいんだけどね。
流石に、もってないプルトニウムを持ってると信じてくれるほど中国も甘くはないので、
現状の原子力体制を継続するしかない。そのためには。

ドイツは隣国から買えるからいいけど、日本の隣国は色々問題が多すぎるのが多い（囲まれてる）

>>550
もんじゅがあるからその脅しがより有効になるんだよ
北朝鮮の脅しを誰も本気にしないだろ？

爆発して喜んでるクサヨ(w

ドイツは原発大国フランスから地続きで買電できる。
さらに、火力は｢国内産出｣の石炭が主力。
石炭火力によるco2削減問題も、旧東ドイツの非効率な時期を
ベースにしての削減なので比較的楽

島国で他国からの買電もできず
化石燃料資源もなく
co2削減義務が鬼のように厳しいのが日本
脱原発してLNG(輸入)火力依存になった場合、イタリアと同じ状態
イタリアの電力料金は欧州一高い

陸続きのフランスから電気買えるし廃棄物の押し付け先もあるんだろきっと
日本とは色々事情が違うよ

>>560
結局永久喪失なんて大げさな言葉で人の不安心を煽るだけの卑怯者なんだなあんたは

>>506
>>509
アメリカだよ。
前レスで言った西ドイツの構図とまったく一緒。
ロシア＝中国、西ドイツ＝日本に代わっただけ。
スレ違いだからこの辺にするが、私は隣国（中国、朝鮮、ロシア）と
手を組めないなら核は諦めるべきだと思う。

忘れるなよ。
なぜ北方領土がロシアのものになったかを。

>>559
核のためには
自爆で信頼から競争力から何もかも失ったの点は目を瞑るかｗ
めちゃくちゃにして楽しい？ねぇ楽しい？ｗ

ロシア
中共国
北朝鮮　　　　　日本
南朝鮮

>>559
安心しろ。原発と震災と不況と民主党のおかげで日本はすでにメチャクチャだから。

>>549
じゃあ放射能汚染が残っている土地に人を住まわせるのか？
そんなことは無理に決まってるだろ。何が言いたいんだ？

>>540
日本も十分に元気になった頃、尖閣ででも竹島ででも、多少なりとも国威を発揚するような行為をすれば、
そこで戦闘が起こる可能性はいくらでもある。そういう火種が起こるのを特に中国が領土的野心をもって
狙ってることはもはや国際常識だろうに。

こう言うと、日本がじっと耐えてればそんなことは起こらない、とか言われそうだが、それならそれで、尖閣や
竹島、北方領土のようにじわじわと国土が削られていくことになる。

>まさしく9条信者にも理がある事を証明してしまってるぞ。

9条を後生大事に抱えてることで、日本の国土はどうなった？竹島も北方領土も取り返せず、尖閣も
危ういことになっているのがわからんほどバカなのか、お前さんは。

>>569
は？米国の核の傘が頼りにできなくなった時の保険として
中露北朝鮮に対抗するために核保有のオプションを残しておくんじゃん

>>569
＞スレ違いだからこの辺にするが、私は隣国（中国、朝鮮、ロシア）と
＞手を組めないなら核は諦めるべきだと思う。

スレ違いでもいいから言えよwww
中朝露と組むとかwwww
アタマおかしいだろオマエ！www

>>562
海水からウランを抽出して、遠心分離機で濃縮ウランにして、
ガンバレル型原子爆弾を製造するか、

黒鉛増殖炉をもう１度建設して、兵器級プルトニウムにして、
爆縮型原子爆弾を製造するか、だ。

いずれにせよ、今の商業原発やもんじゅに入っている核物質は、
1kgたりとも、核兵器製造に使用することはできない。
そもそも、それらの核物質は、IAEAが粘着して監視している。

>>564

そうそう。
ウランとプルトニウムもってない国が核武装宣言しても、物笑いの種になるだけでしょ。
>>550みたいに、日本が非核三原則撤廃しただけで、即座に核武装国になるなんて
妄想以外のなにものでもない。

>>573
その前に、何がどうして「永久喪失」なんだか、きちんと答えてみろって。言い出した方が論拠をはっきり
語らず逃げててどうする。「永久」とは言い過ぎました、ごめんなさい、と言うなら早くしろ。

黙って東京電力にお布施すりゃいいんだよ

原発の代替エネルギー賄える施設建ててから。
それなら原発の全廃に賛成してもいいよ。
絶対に無理だと思うけどね、全廃論は在日の明らかな破壊工作だから。

日本に核武装なんて必要ないよｗ

核武装なんてしなくても日本を武力で直接どうこうしようなんて
北みたいな狂ったところを除けばありませんから

六ヶ所村ぽーんしただけで北半球ぽぽぽーんになるわけでｗ
損得勘定できる国なら世界が破滅することが分かっててんなことするやつはいない

>>577
日本が核武装せざるを得ないような国際状況に至った時にはIAEAなんて機能してないと思うぞ

ドイツと同じように論調聞くと
うんざりする

あちらは環境も状況も違うのにな

福一みたいな事故が起きたわけだから、原発廃止の方向に傾くのは仕方がない

しかし極端なんだよ日本は。
ちょっと我慢するだけで・・・生活の方が大事・・・今原発停止したら
産業構造の根本をひっくり返すような事になって国が激変するっての。

せめて１０年計画で物事考えれるようになってくれ

>>579

大体、広島だって長崎だって、人住んでるよなぁ。
チェルノブイリ周辺だって結構人が戻ってきてる。

>>573
だからさ、どこがどの核種でどれだけ汚染されたか言えよクズが！

電気工作員が多すぎーーーーー
必死ーーーーーーーー

>>579
原子核崩壊が止まるまでだから正確には永久に続くわけではないな

>>581
というか、お前がその在日だろう。

ある程度、現実が見える保守ならば、原発反対になる。

今、この期に及んで、なおも原発を推進する奴は、
『原発利権の寄生虫』か『日本を滅ぼしたい工作員』だ。

原爆の放射性物質は綺麗な放射性物質、
ってのも、ちょっと露骨すぎるわな。

さすがナチスを生み出した単細胞国民だぜ

てか、原発擁護してるやつらは当然福島と福島近隣産の食材ばかり選んで食ってるんだろうな？

>>582
中国

>>593
どうして？wwww

ところで反核武装派は一番大事なことを忘れてる
ドイツとイタリアには100発以上のアメリカの戦術核が公然と配備されてるんだよ
だから自分たちで独自の核を持つ切迫した必要性がないんだ

>>586

原爆は放射線の放出は爆発時のみ。
いま福島では放射線を放出する物質が日夜あたらしく作り出されてる。
どんだけアタマ悪くても、事態が全然違うことわかるよね？ｗ

前々から反原発運動が盛んだった割には、
現実的な線で話をまとめたドイツは、
わりと理性的な国だと思う。

>>583
そういう状況で、日本が核兵器を製造し続ける中、
各国との原子力協定に反して、原発用のウランを輸入し続けられるはずがない。

いずれにせよ、原子力発電から脱却し、フリーハンドを得ない限りは、
核武装などできようはずがない。

>>590
どして？理由が書かれていないから単なるお馬鹿な文章に見えるね。

>>586
原爆と原発の違いも分からない上に、30年近く経った今も周辺は立ち入り禁止になっている事をスルーとな。

原爆を他国から打たれる率よりも
各原発や高速増殖炉の自爆で逝っちゃう率の方が
現状遙かに高いのになに言ってるんだろうね。

さらに自爆じゃなくても
スパイ防止法すらないし、自衛隊は守れないし
テロで容易に陥落する危険性ｗ

原爆のために原発云々いってるやつは、
キチガイ情弱か、むしろ他国のテロリストだと思う。

>>585
核攻撃を受けている日本人は、元来は原子力アレルギー的な国民だったんだけどね。電化生活が進んできてから
オイルショックを受けて、原子力容認に変わっていった。それも、ふりかえってみるなら一気に原発を増やしてきた感じ。
それを誰も疑問に思わなかったわけだ。

で、今度は事故を受けて、また一気に脱原発に傾きつつある。小泉自民を大勝させたかと思えば、今度は民主を
その実力をよくわからんのに大勝させたりと、どうも極端から極端に移る性癖がこの国民にはある感じだな。

>せめて１０年計画で物事考えれるようになってくれ

まったくそのとおり。日本の場合は隣接国から電気を輸入する手もないんだから、20年スパンくらいで進めたって
いい問題だと思うよ。来年いきなり全原発停止なんて、はっきり言ってキチガイ沙汰。

>>578
おまえさんたちが核で威嚇したい相手が
本当は
鬼畜米国であることはよーくわかった。

>>599
だから今のうちにプルトニウムを貯蔵しておくんじゃん
再処理なんてできないほうがいいんだよ

ニュースステーション（今は、報道ステーション？になってるらしいけど）とか
見てる人とか、中国が美しい国に見えてしまう不思議

>>595
風評被害を跳ね除けて反原発の世論を抑えるために、とでもいえば食うか？ｗ

>>600
理由。
○ 危険
○ コストが高い
○ 将来の核武装の障害

ようするに攻撃用の兵器としては、

まともな核兵器よりも、
汚い放射性爆弾のほうが有効、
ってことかな。

それなら話は簡単だし、
ミサイルじゃなくてタンカーで可能だ。

ドイツ「止める予定を決めただけで、まだ止めてないですけど」

>>602
原爆を打たれるとか表現してる時点で、このスレでも有数のバカw

>>589
曖昧な答弁に終始するあたり、菅みたいな奴だな。ま、同じようなプロ市民的発想の人間なんだろうが。

日本はいまから核兵器を開発するとか間違ってもいっちゃだめだぞ、言うとしたら、みんなには黙ってたけど、
すでに実戦配備していて中国、北朝鮮、ロシアの主要都市には核兵器の照準を常にあててますというような
ことを言わないとだめだ。でもはったりじゃだめだと、ばれるから

>>576
私もみんなと一緒で中朝露は大嫌いだよ。
もう一度海図、それも日本周辺の海図を見直してみな。
そして、日本の近代史を自分で調べてみろ。
最終的に結束すべきはアジア人なんだよ。
アングロサクソンじゃない。

福島がぽぽぽぽーんするまでは、脱原発撤回で、脱脱原発しそうな流れだったんだがな。
脱脱脱原発してるドイツは、お手本とするのにはどうかと思う。

>>605
だから、そのプルトニウムは、核兵器製造用には使えないんだよ。
IAEAが24時間粘着して監視してるし、もしもそれを核兵器製造用にしようとすると、
輸入元から返還請求が来る。

>>359
どこのドイツだおめえ
とっととドイツにいきやがれ
自国に誇りももてない奴はいらねーから

アジアって一言に言っても思想や生活スタイルが違うからね

>>577
そのことを何回説明してもわかんない人もいるんだよ。IAEAは旧連合国側の組織で
その最大の監視対象は日本。しかも国内で核実験はできない以上、潜在的にも抑止効果
など生まれない。原発があるからといって韓国が潜在的抑止力を持ってるか？インドから
実験場を借りるとか夢物語を言ってるが、断言しておく。インドは絶対に引き受けない。
アメリカやロシアが許さないからだ。だいたいもんじゅや六ヶ所村由来以外の兵器級を
作ろうとした時点で、日本は国際社会上完全に孤立する。日本の安全保障が完全崩壊
する可能性が高いのは皮肉にもその瞬間だよ。

>>614
アジア？
そんなもん幻想だw
アジアってどこだバカ！

推進派が工作員だとしても、何の工作員だかサッパリ分からんな

日本国にとってメリットは何もないんだが
何を守ろうとしてるのか見えん

脱原発を決めた国

イタリア　
デンマーク　
ノルウェー　
オーストリア　
ポーランド　
オーストラリア
スペイン　
ベルギー　
ドイツ　
スウェーデン　
スイス　

だからキッシンジャーとか
そこら辺が死ぬの待ってるんだろ
ドイツさんはさ

イタリアはただのバカ
ヘタリアの異名は伊達じゃない

>>614
ぜんぜん逆だよ。地政学的に日本は中露の戦略目標なんだ
だから英米を味方につけて日清日露戦争を戦った
日英同盟や第一次大戦連合国や日米安保などアングロサクソンと同盟した時は常勝だ

>>616
今プルトニウムの国内貯蔵分が順調に増えてるんだから問題ないじゃないか
フランスとの協定なんか実効性がないとしか言いようがない

歴史的に色々交流があっても基本的には敵対で争った歴史の方が多いからね

>>614
アジアとはただの地理上の区分だぞ？
西洋人がヨーロッパ以外の部分を超適当にまとめた区分けにすぎない
日本はアジアなんてもんじゃない
付き合う国しっかり選ぶべき

>603
まともな管理が出来ていれば冷静な議論も出来るだろう
だが今の国と電力会社に原発運用能力がないのは確定的に明らかだろ

どっかの3k新聞さんが止めるには積み重ねが必要とか言ってた。
だがそれ以前の問題で安全に運用するための積み重ねが無いんだもんとっととやめろカスという意見が出るのは当然のことだろ

>>619
いまなら日本を孤立化などさせられない
インドですらそうだったんだから
ただし原発を止めて経済かわダメになり、国際的な影響力を失えばそうはいかない
中国が日本に脱原発してほしいわけだw

基本的に考え方のスタイルが真逆だから無理。
水と油

>>608
先ず、即時全廃反対＝原発"促進"と言う時点で既に変だよね。

>1
危険なのは同意。代替エネルギー獲得できるまで安全性を高めるべき。
今すぐ全廃すると電力不足に陥る可能性が高く、経済的損失から賠償も復興も不能になる恐れがある。

>2
コストというのは、事故発生も含めて考えたもの？

>3
なんで妨げになるの？
核兵器を輸入するための法整備しろって話？

危険厨て、電力不足に関してやたら楽観的なのはどうしてかな？
未だにこの答えが得られていないんだけど。

>>619
ドイツと日本で核保有の可能性について佐藤内閣時に外務省がしていたって
nhkでみたわ。
臨界前核実験は可能だね
だけど、そんなに核兵器は大量にいらないし
小型核ミサイル一発でもじゅうぶん
そんなむずかしいことはないわ
ただ、国民が核保有の覚悟をもてるかだけで。
ま、原発はもう新規にいらないね

>>627
なにいってんだよ。東芝や日立や三菱は原子炉メーカーで原発輸出国じゃないか
高速増殖炉で一番進んでるのは日本だぞ。日本は世界一の原子力大国だ

なんつーか技術では「まぁ、先進国」でも政治が「後進国」を見た影響か？
ホント、この問題だと中韓崇拝日本の民主党も自民公明党もアレ過ぎ。

>>621
すぐに全停止は現実的じゃないだろ、と言うだけで「推進派」のレッテルを貼るやり口は、ネトウヨ連呼と
変わらんなあw

代替電力を用意しながら時間をかけて脱原発するのがよい、と言えばドイツとほとんど同じ方向なんだが、
ドイツの方は賛美して、こっちは「推進派」とののしる。

敵を大きく見せて多くの国民から同意を得たい気持ちはわかるが、卑怯な論法を続けてると人の気持ちは
必ず離れていくぞ。菅のようにな。

つくづく日本は核実験データ収集サンプル国だなぁ

>>619
目標として核武装はすべき
でも現在・現環境下で保有するのは国益に反する
という考えもできるわけだが

こういう長期計画による脱原発ならいいんだけど
今の日本は「推進か絶対反対か」みたいなヒステリックなのが多すぎるんだよな

>>635
黄金の国ジパングですから。
↑
ウラン

>>617
誇りを持つことは大切だが、冷静な評価も大事じゃないだろうか

高速増殖炉は、他の国がやめただけだ。

コストかかるばっかで実現できる見通しが立たないので、みんなやめた。

日本も、少なくとも2050年までは実用にならないと認めている。

なぜしがみつくかというと、利権だからだ。
何もしてなくても毎日5000万円もカネがジャブジャブ流れ込む

三菱重工が高速増殖炉を作らなかったら中国かロシアが先に作っちまうだろ
東電や関電が中国製の高速増殖炉を買わされて、その電気で暮らしたいのか
俺は電気は日本製がいい

>>634
時間をかけて脱原発はいいよ
その場合は脱原発・ソフラン派と脱原発・ハーラン派になるだろう
推進派と言ってるのは核兵器のために原発技術が必要と言っている連中

>>622
ヨーロッパ多いのか
チェルノの影響も強いのかな
ドイツはそもそも地域発電の下地があるし
ふくいちは反原発の人らにとって渡りに船だったでしょ
しかも東西冷戦で核兵器の脅威が強かった

>>627
寿命がきていて福島第一をむりやり運転延長した政府の問題はスルーですか？そんなご都合主義の
屁理屈じゃ誰も説得できないよw

事故は全原発でなく、福島第一で起こったんだということをお忘れなく。

>>641
ねーよｗばーかｗ

>632
それらはプラントメーカーで運用会社じゃねーだろ
そこ混同すんのやめろよｗ

高速増殖炉（笑）
諦めろってｗ

ひょっとしておまえら推進派を偽装した反対派で俺は釣られてる？

マジな話、
今ここでもう１回原発事故が、起こったらどうなるのか誰か教えて

エネルギー安保の観点からも原発は嫌われてしまってる
核エネルギーサイクルは破綻してしまってるから、高価なウランに支配されてる日本みたいな国は滅びる

もんじゅはいらないわな

>>642
で、福島のどこがどの核種でどれだけ汚染されたか言えよクズが！

テロが起これば、戦争になるだろう。

通常兵器の拡充の必要性は感じるが、このご時世に核兵器なんていつどこで使うんだよw

例えば中国にどれだけ日本人がいると思っているんだ？

これだけ人の行き来が激しい現代で核兵器なんて使えるわけねーだろww

現実に使える見込みのないものに抑止力なんてあるわけない。

>>622
後進国ばかりじゃん
経済大国がそんな小国のまねしてられるか

>>646
東芝GE連合と日立ウェスティングハウス連合とアレバで三強だろ
もんじゅを作ってるのは三菱重工だぞ

>>647
考えるのも恐ろしいから起きない事にしてます

オーランチキチキ△するまで、我慢してくれ

>>647
そんな曖昧な事を考える余裕があるなら、いかに事故を未然に防ぐか考えれば？

>>652
抑止力という考えはできないのかな

>644
日本語でおｋ

>だが今の国と電力会社に原発運用能力がないのは確定的に明らかだろ
こう書いて国も駄目だって書いてあるのが理解できませんか？

国と政府が違うとでも思ってますか？

上海に寄港したタンカーが、
放射性爆弾を吐き出して大惨事、

とか誰も見たくないだろ。

>>614
決定的にあの時とは状況が違う。
特に中国が。
中露の戦略目標についてはそうだろうね。
中露にとって日本が邪魔なのが海図を見るとよく分かるよ。

>>642
しかし、あんたは別としても、とにかく即時停止しか許さん！と息巻いてる　ID:BPbe1b7M0　みたいなのが
いくらもいるからねえ。

ID:BPbe1b7M0　なんかは、時間をかけて脱原発と言っても「推進派」のレッテルを貼って攻撃してくる。
こういうヒステリックなのが議論に入ってくると全てぶちこわし。

>>652
もともと核兵器は使わないものなんだけどw
反原発中核派はどんだけ無知なんだよw

>>653
逆だまちがえた
日立GE連合と東芝ウェスティングハウス連合とアレバで三強だろ

>>632
もんじゅかい
うまくいくのか？あれ
>>573
線量によるけど、除染しないとな
これって国が大規模に早く取り組まないといけない
もたもたと不作為な菅政権の罪は大きい
関東圏も含めて除染は必要

>>657
最後の行まで読んでね。

あはは、日本は経団連様の国だから国民が被曝したって止めないんだぜｗ

強いて言うなら、国民の利権だろ。

>>665
オマエも俺のレス読めよクソムシw

>>662
>もともと核兵器は使わないものなんだけどw


使わないつもりのものでも、管理能力がないと意図に反して
使ってしまうことがあるって絶賛実証中じゃんｗ

>>662
使わないとお互いわかっているものに抑止力なんてあると思っているの？？

９条信者並みに現実が見えてないな。核兵器信者はw

西側のフランスは原発だらけですけどねｗ

ドイツはヒステリックすぎないか。
技術・職人は
ドイツ＞フランスなんだろうし、
自分達こそ安全に出来る
って考えは、どこいったんだろう

>>665
しかし抑止力という考えを理解していない
核兵器は存在するだけで相手国を威圧し侵略を抑止する力があることは事実
現実に世界のパワーバランスを決めるのに核兵器は大きな影響力を持っている
単に使える・使えないで決まる単純なものじゃないんだよ
源に核保有国は一度も核を落とされたことがなく、核を落とされた国は核を持たない国、という残酷な現実があるんだよ

>>669
だから？？？
そのことと日本が核武装しなきゃならない事情とはまったく別だろうが
やっぱり反原発中核派はバカばっかりだなwww

>>656
そういう知識的なことは、東電か安全保安員に言ってください

>>671

西ユーラシア大陸ならどんだけ原発立てようが地震でやられる心配はすくないからな
おっとニッポン、てめーは別だｗ

http://f.hatena.ne.jp/kamiyakenkyujo/20110526002727

>>670

使う可能性はあるだろ。
特に人の命が軽い国は

そうなると人の命が重い国も使わざるを得なくなる。
それが核抑止力ってもんだよ。

絶対に使わないものではない。
切り札として持っている国。お守りとして持っている国。交渉材料として持っている国、様々だよ

>>652
イラクがもし本当に核を隠し持ってたら使ってたと思うよ。
武力で政府が滅亡するかどうかの瀬戸際に立たされたら絶対に使う。
中国だってロシアだってアメリカだって使う。

>>664
やるしかないんだよ。他に選択肢がない
今高速増殖炉でがんばってるのは中国・ロシア・韓国・インド・ブラジルだ
西側先進国で作れるのは三菱重工と日本原燃の他はせいぜいアレバしかないんだ
なんとしても日本が高速増殖炉を先に作らないと中露に電力を支配されてしまう

>>658
ああ、国という文字を読み落としていたよ、失礼。

まあ、あとはお前さんの問題は>>661に書いといたから。ヒステリックな全原発ただちに止めよ派は、
時間をかけて止めよ派まで敵にまわして、非現実な論調を押し付けようとしてるが、うまく行って
ないよな。

お前さんと少しでも異なる主張をすれば直ちに「推進派」というレッテルを貼って攻撃する。
そんなことじゃ誰も説得できんだろうな。お前さんのようなのが議論をぶちこわしていくのを見て、
本当の推進派はほくそ笑んでるかもなw

ええのー。
電力会社は週休２日で。

国民を被曝させても左うちわで２ちゃんですか？
ああ、失礼。
クーラーがんがん使ってますね。
愚民どもは無駄な節電ご苦労様です。

テロが流行るわけだよなぁ。

>>672
隣に原発大好きフランスがあるからこそ、
安心して脱原発ができるという側面もあるのだろう。
原発の電気はヨソの国から買うのが一番だと俺も思うよ。
で、その間に自国の自然エネルギー整備と。

>>670
相互確証破壊って分かるか？www

今は経済共同体で仲良くしてても根幹のエネルギーを牛耳られたら
フランスの思うがままだしロシアとフランスは原子力では仲がいいんだよ
これからドイツの空洞化させて利益を取られるだけだな

>>674
子供にマッチ渡したら、有効に使う前に自分が火傷するってことだよｗ
実際火だるまになってるじゃねえかｗ

>>683

国の根幹を外国に依存するってのは凄く危うい

ＥＵと言う枠組みでやっているから成立しているようなもん。

大々的に名を名乗る問答無用に対して、
テロは存在を隠すから非対象なんだわな。

名前を隠す目的で便利に使われると厄介だわ。
誰も信用できなくなりゃ、どうにもならなくなる。

下らないたとえはどうでもいいよw
日本がお置かれた国際状況を考えろ

結局これって自分の国に原発があるのはイヤだけど
隣の国がやってるからその電気を買いますってことだろ？

>>674
抑止力にすらならないものに金かけるほど日本は余裕があるわけではない。

そんな金があつたら通常兵力とテロ対策に金使え。

だいたい、テロリスト相手に核抑止力は通じないのは９１１でとっくに証明済だろw

お前の脳はいまだに20世紀のままかw

そもそもドイツが本当に脱原発するかはかなり疑問だよ
だいたいドイツの原発企業は風力発電の開発企業でもあるんだ
今は風向きがいいから風車を作ってもうけておいて
あとでやっぱ無理でしたとなったら原発を再開すればいいと思ってるんだよ

>>672
菅や、ここで全原発の即時停止を叫んでる奴等の方が、10年かけて脱原発していくというドイツ人より
ヒステリックだと思うよ。

俺なんかが時間をかけて脱原発はかるべきと言うと、そういう奴等にすぐ「推進派」とレッテルを貼られる。
最終的にはなくしたいという気持ちがある相手を「推進派」と罵るんだからわけがわからないわ。

本当の推進派がヒステリックな反原発派を演じてんのか？と疑いたくなる瞬間すらあるw

いずれにせよ、核武装に関しては、商業原発は、
（足手まとい）
でしかない。

ではいったい、商業原発は、何のためにあるのか？
わざわざ高コストで発電し、金をバラ撒く理由は？

最初のＥＵの合意は
独仏の合意からで
当時、コールとミッテランが並びでテレビで記者会見した

その直後からドイツは脱原発になり
フランスはより一層、原発推進になった

これはドイツより産業の弱いフランスに
電力事業を譲ったと見ていいだろう

面白いのはメディアコントロールで
原発の賛否が独仏で綺麗に反転してるところだ

欧州先進国と言っても人間単純なんだな

将来ドイツ周辺で紛争が起きて、
外国からのエネルギーカットされ、
原発の替わりのエネルギーが未整備のままだと、
確実にドイツ負けるね。
その場合、間違いなく日本の責任になる。
菅は世界中の原子力事業者から、
ゴルゴされるね。

それまで友愛されてなければ、だけど♪

>>690
人間基本的に自分さえ良ければそれで良いって事だな。

核保有可能性のために日本中に54基？も必要な訳ない
すんごい僻地に1〜2基あれば十分だよ
風向き的に日本の東の果てがいいね

>>694
非核三原則があるんだから商用原発にカモフラージュするしかないじゃないか
プルトニウム生産専用黒鉛炉なんて政策的に作れないだろが

>661
まともな運用が出来ているなら即時じゃなくてもいいよ？
リスクもあるけどメリットもあったことも理解はしてるし。
アメリカとかは軍で核の研究とかやってたせいかわりとまともな運用してる。
ああいうとこなら任せる気になれる。

だが日本じゃねぇ。
国も電力会社も隠蔽工作とかばっか上手くてまとも運用できてないからファビョらざるを得ないわけで

国は縦割りで指揮命令系統と責任の所在がgdgd
電力会社は単なる平時の運用機関に過ぎない。事故時のマネジメントとか論外なレベル

推進派っぽい書き込みの人安全対策とか殆ど何も言わずにすぐデンリョクガーって言うからなー
そういうとこがカチンとくるわけで。

>>691
テロリスト？？w
20世紀のままなんだよ極東地域は
まだ冷戦構造がのこってるだろ
まあ
とりあえず核抑止力を否定するなら根拠をちゃんと示せよ

>>691
それはアメリカの話だろ
日本にとっての脅威は主に中国韓国北朝鮮、あとはロシアだ
現実に使う使わないの話じゃない
例えば核による恫喝を受けたら、わかりやすく言うということを聞かないと核を使うぞ、と脅されたらどうするのか
こうなると報復能力を持たない国は全国民を人質にとられたも同然だ

>>691
いや、
「どの方向に限りある予算を使うべきか？」という議論はどんどんされるべきだが

核に抑止力がないとかトンデモ理論を展開されてもな・・・

原発無しでエネルギー確保できる見込みあるの？
原発電気輸入したんじゃ意味ないでしょ
戦陣切って参考になってくれりゃいいけど

>>698
中国が原発乱立している事に対して、どう思う？
風向き的に、事故ったら日本に放射線が降り注ぐ事になるけど。

>>705

韓国も乱立してるよ。

隠蔽もしてるだろうけどちょくちょく小さな事故は起こしてるっぽい。

>>10
>実際ドイツの領土はどこも占領されてないし
ナチ時代を除いたとしても、ドイツは本来もっと大きいんだぜ･･･

リビアに対してのEU攻撃を見ればわかるだろ
死刑がないとか人権とかねーから
いざとなったら殺し合い

>>705
そりゃ勘弁してほしいと思うよ
特に事故る可能性高そうだし

>>701
フォークランド紛争では非核保有国が核保有国の領土を攻撃している。

これだけでも核抑止力なんて幻想だってわかる。

>>709
死ねよバカ！w

>>710
でも最終的に核保有国が勝ってるだろ
尖閣でも同じことが起こる可能性がある

>>700
じゃあ統幕長に原発事故発生時の指揮権を一任して米軍の助力を得ればいいじゃないか

>>710
トライデント級のSLBMなんか撃ち込んだらフォークランド諸島ごと吹っ飛ぶじゃないか

>>702
>>691を援護するよ。
日本にとっての脅威はその４ヶ国だろう。
ただ、この問題は日本だけの問題ではなくアメリカも密接に関わる。

なぜヨーロッパにアメリカが戦術核を置くのか？
なぜ日本にも核を保有させるべきと語る識者がアメリカにいるのか？

もう一度考えて欲しい。

あの国は狡猾だよ。

>>92
16のソ連が変

>>710
で、どうなったっけ？www
ここまでのバカとはw

>>712
そりゃ通常兵力のおかげだ。
だから俺は通常兵力に金使えって言ってる。

>>713
だから核兵器なんて使うところね〜んだよ。
ブエノスアイレスにでも核ブチこむんか？
アホらし。

>>714
反原発=反米=中核派


www

核抑止力（笑）
こんな狭い島国じゃ、通常兵器で原発狙い撃ちされる方がよっぽど怖いわw
自分らで核地雷を国土に埋め込んどいて、核による抑止力とかお笑いだわw

日本は利権だらけで無駄な事業が沢山あるんじゃないのか
早急に日本も廃炉にしろ

>713
現実を見ろよｗｗｗｗｗ
自衛隊も事故対応なんて想定してなかっただろ
だからだめだつってんだよ。
日本の原子力管理体制がNRCみたいな機関があって事故対応できてるならここまでひどい事態になってない
だが現実は不安院や無能な斑目率いる安全委員会が原子力管理部門のトップじゃねーかｗｗｗ

>>710
あれは戦争ではなく紛争だからね
そりゃ、抑止力にも限度はあるよ

英国からアルゼンチンに核兵器使用はありえないからね。
あたり前だ、大陸間弾道弾同士で向き合わないと抑止力はうまれない

>>719
それとこれとは別の話
狭いから意味ないっていうならイスラエルが核持つのはなぜなんだろうな

>>719
わざわざ原発なんか狙わなくても仮想敵国の中国は核ミサイルの照準を日本に合わせてるんだけどなw

>>711
なんだよ突然w意味わかんね

●　原発関連スレでの知っておいて損はない知識　●

原発反対には２種類の人がいるようです
�@　今すぐ全部止めろ
�A　現実的に今すぐは無理だろうけど代替エネルギー政策やって数年スパンで止めるべき

原発賛成には２種類の人がいるようです
�B　海外頼りのエネルギー政策はまずい。代替エネルギー政策進めて落ち着くまでは原発しかない
�C　原発しかない

�@は中核、左翼などが主体だと先日のデモでバレた。日本の原発は悪くて他国の原発は良しとする傾向がある
�Aと�Bの人は言っている内容が実は同じ。レスに賛成か反対かを書いてしまうので論争になる
�Cは滅多に見ないのでどういう主張かよくわからない

これを踏まえて安価をつけてみると実はほとんどの人は�Aか�Bなのである
言いすぎな面もあるが、確かに�@＝反原発原理主義とは話をする価値がない。
とりあえず�@の連中を黙らせてから、�Aと�Bの立場の間で議論すべきかと。

日本のマスゴミが
ドヤ顔して報道します。

核報復能力はすごい戦争抑止能力だぞｗ
大惨事世界大戦を止めたんだから
無防備マンが原発攻撃を抑止してくれるかどうか？

>>722
湾岸戦争でも、イラクはイスラエルに攻撃したよな。

イスラエルは正式には宣言していないものの、核保有国みたいなもんだが、実際に非核保有国に攻撃されてる。

バカサヨ大喜び

>>710
フォークランド紛争の背景をまったく分かってないじゃないかｗ

こういうのを手放しに大喜びする人たちとはさすがに相容れない

>>729
だから相互確証破壊でぐぐれよ池沼www

>>731
論点ずらすなw

>>718
私のレッテルは何でも構わないよ(笑)
私はアメリカの文化も大好きだ。
だからと言って無条件に信用していい相手じゃない。

>>729
基本的にそれらの国を日本に当てはめて考えることには無理がある
中国が日本に照準を合わせている100発余りの核弾頭にどう対処したらいいのか
もし「言うことを聞かないと核を使うぞ」と脅されたらどうするのか

ドイツ「オレ、やっとやる気なったわ！マジ本気出すわ！2022まで見ててくれよ！」

>>733
お前も少しは自分の頭で考える習慣をつけたらどうだ？w

>>735
無条件に信頼していい国などあるわけないだろ
比較して中国よりはアメリカが同盟を組む理由があるだけだ

>>729
さっきもいったけど、抑止力が生まれるには条件があるね。
イラクはイスラエルを占領はできないから
抑止力を絶対視しようなんてそれは無理だよ、あなた頭悪いね

>>717
現実に核戦力がある国は核保有国からの攻撃を受けないじゃないか
イラクやアフガンやスーダンやリビアは攻撃されるのに北朝鮮やイランやパキスタンは攻撃されない
いかに核武装が有効かわかるだろ

>>721
福島事故の対応が急速に進み始めたのは3月21日に自衛隊が全権を掌握してからだぞ
なにを分けわからんこと言ってる

いかん、フォークランド諸島の地図見てたら、休止中のＤＯＬをやりたくなってしまった。

>>734
ズレてねーよｗ

そもそもフォークランド紛争時にイギリスはアルゼンチンに届く核を持っていたか？

アルゼンチンは本土爆撃も有り得ないと思っていたわけだ


イギリスが空中給油機を変態運用したから綱渡り的になんとか届いたわけで

原発推進派の化けの皮が剥がれたな。
一ヶ月前までは夏に大停電になるぞって恐喝してたのに
結局、原発を正当化するのには核抑止力しか残ってなかった。

これじゃ国民の同意は得られないよ。

>>738
オマエは自分のアタマで考えないほうがいいぞ
バカの考え休むに似たりってな

>>743
届くに決まってるだろ。リゾリューション級戦略ミサイル原潜にポラリスSLBMを搭載してた

>>729
核の抑止力と言うのはテロ国家などには効果は薄い。
米中などの大国になるほど劇的に効果を発するもの。
なぜなら大国は現在の状態を維持することが必須だからだ。
社会主義やテロ国家は国民の生死などどうでもいいから
効果はあまりない。
日本が核を持つ、と言えば中露は当然反対するが、実際に持ってしまえば
今度は一転対話路線になるのは確実。

>>744
俺は最初から軍事利用という視点から原発推進を主張していたが
核保有って聞いただけで軍国主義者だのとアレルギー反応起こす平和馬鹿かあんた

>>744
そりゃ原発推進派とかなんとか関係なく、電力危機はある
それをなんとかみんな協力で持ちこたえてる状況なんだが、まあ日本人じゃないやつは分からないだろうな

>>734
紛争と戦争は違うからね
>>738
逆に言いたいのは、あなたは抑止力の理解が足りない。

ま、すぐさま核兵器保有は日本では無理だね。
国の非核三原則があるし、日米同盟の現状では核兵器はいらない。

ただ、尖閣のように中ロ北朝鮮しだいで、日本の世論はあっという間にかわるから
抑止力を笑ってる奴らさえ、核をもてと言い出す、これが日本。

>>736
中国は核の先制不使用を宣言していますがw

日本が将来核武装する可能性に備えて今も核弾頭を日本に向けているんだろうが、
それにまんまと乗って日本が核武装したら、中国に核軍拡の正統性をさらに与えてしまうなw

今から中国と核軍拡競争するのか？
お互い金のムダだな。

核保有したら支援を受けられましたとか、
それは全く関係ないから、北朝鮮。

>>748
残念ながら日本国民の7割が核アレルギーを持ってるよ。
フクイチ以降なら９割かな？

単純な話
違和感あるってことだよな
日本の事故を受けて
原発コワイコワイ全部止めて〜
これが環境先進国の英知デース！
ジパングはダメデスネー
ジークグリーンジークエコ

あ、お隣りのフランスさんの原発は信じてマス
ガンガンやってね


どうなのよコレ？

>>751
＞>>736
＞中国は核の先制不使用を宣言していますがw

なんだ中共の工作員かよwww

>>744
夏は、
まだまだ始まったばかりです。
反原発厨め。

異様酷暑になるんだろうけど、
電力不足で、
首都圏大停電起きたら、
反原発厨を吊すぞ


>>744
夏は、
まだまだ始まったばかりです。
反原発厨め。

異様酷暑になるんだろうけど、
電力不足で、
首都圏大停電起きたら、
反原発厨を吊すぞ

マーガレット・サッチャーって８５か〜まだ生きてたんだね。
黒柳徹子と同じく徹の女だな。

>>756
群れたネトウヨは強気やのう。
ここでだけだから許してやるよ。

弱い犬ほどよく吠えるってね。

>741
根本的なとこで認識が違ってる気がす

俺が安全管理体制についていってるのは事故前からのことだけど。
アメちゃんみたいなまともな管理体制ならIAEAの勧告無視したり共産党の鉄塔倒壊の指摘を無視したりはしてなかったかもしれないってこと
ついでに言えば全電源喪失対策ももっとまともにされてたかの可能性も高いし

事故対応でアメちゃんの介入後は対象改善されたのは認めるよ

>>751

そんな軽い約束が何の担保になるの？

不可侵条約でさえ何の担保にもならないのにｗ

>>758
黙れよ中核派w

>>751
そんな宣言俺にいわせりゃ糞の山だよ
所詮は口約束
破ったら罰則を与えるような強制力もないからね
大義名分なんていくらでも思い付くだろう

>>726
理想は2、でも現実は3に近いこともわかってる…
という意見です
代替エネルギー予算を仕訳でゴッソリ削った政党が権力握ってるわけで
現状は暫くは停滞したままでしょう
その間にまた天災に見舞われたらどうするつもりなのでしょうか

香川リカさんによると反原発はネトウヨの仕業だってさ

さっちン
「われわれは核兵器の無い世界ではなく、戦争の無い世界を目指すべきです」

何回も日本が潜在的核保有国になるのは不可能だといっているのにまだ判らないのか。
5常任理事国が牛耳る安保理もIAEAも決して日本の軍事的核開発を容認しないし、日本
にはその力もない。経済制裁など出来ないと思ってる奴は9条信者ほど夢想化すぎる。
現在の日本と中国を天秤にかけて日本をとってくれる国は存在しない。領土でもめてる
ロシアを含めればなおさらだ。日本の一見現国際秩序を乱すような行動を素通りさせるほど
中国やロシア、そして核クラブを増やしたくない他の大国が見逃すはずはない。というより
見逃さないためにIAEAは作られてる。

それでもどうしても日本のもつ原発は核抑止力としての潜在意義を持っているという人間は
その原発自体が身元不確かな多数の労働者によって支えられ、定期検査や事故対応で
刺青しょった筋モンが日本語不確かな日雇い使ってる現実をそのままに安全保障を語る
のか？私には真の愛国者こそ、原発の機密・安全管理が徹底されるときまで原発の稼動
を停止すべきと論じるべきだと思うが。

>>741
三月二十一日？自衛隊が全権を把握したって？
それは知らないな
事故対応ねえ・・・　

なんだウヨレンコか
相手にした俺がバカでした、っと
ウヨレンコはマジで相手にしないほうがいいよ
ほんと時間の無駄だから

どれぐらいの被害があるかよくわからない放射能と貧乏な生活とどちらが
人を殺すだろうか、アフリカの最貧国の平均寿命は大体４０歳ぐらいだ。
健康を守るために脱原発だと騒いでいる連中は健康をまもるために４０歳
ぐらいで死んでもいいわけだね。

>>753
ドイツ、イタリアなんて
所詮、世界大戦の負け組じゃねか。

日本は、

全原発再起動、
新規原発建設
核武装

これらをどんどん推進すべき。

>>753
ドイツ、イタリアなんて
所詮、世界大戦の負け組じゃねか。

日本は、

全原発再起動、
新規原発建設
核武装

これらをどんどん推進すべき。

「あなたの旗は赤旗でしょう？ わたしの旗はユニオンジャックです」

「あなたの旗は赤旗でしょう？ わたしの旗は日の丸です」

>>766
日本から部品を輸入出来なくなったら組み立て工場の中国は終わるけどw

>>751
今は米軍の核の傘で守られてるけど米国が安全保障のパートナーに日本に変えて中国を選んだり
米中の戦略核バランスが逆転するような事態に立ち至ったら当然日本も核武装しなくちゃいかんだろうな

>>759
貞観大地震を上回る過去最大の地震と津波が襲ってきたんだから全電源喪失ぐらいですんだのはむしろ優秀だろ
その上で愚劣な民主政権でも自衛隊に全権委任することができたんだからまずまずの危機対処だ
まあ自民だったらもっとうまくやってのけただろうがね

>>764
糞ニートだろ、しかも大体、計画停電免除の都民なんだよｗ
自分の生活に響かないレベルで脱原発（爆

またドイツはフランスから電力寄生するのか。
十数年前歩んできた道と全く同じ道あゆんでんじゃねぇかww
これでまた十数年たったら、フランスにだけ原子力のリスクを追わせてる！って保守勢力が台頭してきて原発再開だろ。
ほんとド ドイツはくそだな

ドイツが脱原発で電気代を値上げ、それでも今の日本の電気代なみだって
どんだけ暴利を貪ってるんだ日本の電力会社は

事故当事国の日本は電力会社自ら情報操作しようと必死なのに

>>751
あんたが中国びいきだということは分かった
宣言しただけで、条約もないからあてにならん
ましてやあの中国だ

あんな中国なんて外国の戦争に弱いから心配いらんわな
あんたなら、無防備都市宣言さえいいだしかねない勢いだ

何で日本にはできないのか

>>750
紛争と戦争の違いとか言葉遊びはどうでもいいが、
周辺国との関係を考えた場合どう見ても尖閣諸島のような
「紛争」レベルへの対処が優先度高いわけで、
いきなり全面戦争だの核武装だの世論が飛躍するわけがないだろw

全面戦争を考えた場合、日本攻めるのに核は必要ない。貿易ルート止めれば一瞬でおわるw

いや東電は切腹ものだよ
調子に乗って盛ってんじゃねーよ

>769
アフリカの最貧困国を比較対象にしないと議論できない程追い詰められちゃった？
原発やめただけで最貧困国になっちゃうわけ？ｗｗｗｗ

>>776
水道橋の番組で宮崎氏が言ってたな。
日本はお金の価値が無駄に高すぎるんだよ見たいな？

>>782
取りあえず今年の夏の熱中症での死亡者数を数える仕事をしろよ

環境テロリスト

>>776
石油と天然ガスの産出国からの輸送コストが圧倒的にちがうだろ
タンカーも海軍もなくてもパイプラインひける国と比較して
輸送コストが膨大だから電気代が高くて、その結果として原子力が採算とれるんだよ

>>780
尖閣諸島は石油と天然ガスが出るから中国が権利を主張してるんだぞ
いかに石油と天然ガスに依存した電力が危険かわかるだろ

そもそも核がないんだから
原子力全廃で問題ないんだよ

法律を尊敬し遵守する国と、立法府や行政が法律を軽んじて道具にしている
国との違いです。

実の所はイタリアより下だったりしてな
(民主とか自民とか関係なく)今の日本の体質じゃあ「今度は日本抜きで」って言われそうだな

>>753
それも怪しいわ
左翼って自分の意見が全てだと思い込む癖がある
>>773
いや、中国と米国が同盟なんてのは、ありえないわ
米国とベトナムだ今は

>>782
いや食糧もエネルギーも自給できない日本が原発止めて経済的に行き詰ったら最貧国になりかねないんだが。。。

>>775
去年はフランスの輸入超過
今年も今の所均衡状態
石炭火力が本格稼動すればまたフランスの法がドイツから電気を買うだろう

>>776
凝り固まった日銀が元凶かも

>>780
終わらないように抑止力を持とうというんだが
ほんとに全面戦争考えてるのかあんた

>>778
何だ。
あんたはもう少し議論の出来る相手かと思ったが、レッテル貼りに出ちゃったかw

現実的に、特に経済との観点から考えて中国の脅威への対処は避けられないが、
だからって核抑止力が選択肢として優先度たかいとは思えないね。

通常兵力を増やす方がまだ優先度高い。

日本でこういう事を決めると
たとえそれが現実的ではない話しだと判明しても律儀に実行しそうだが
ドイツはどうなのかねえ
3年後には逆に推進に舵を取ってるかもしれんのじゃね
全ては現実的な代替えエネルギーにかかってるわけだが・・

ドイツ、イタリア、そして日本？
敗残者だけあるね。
やっぱり負けるべくして負けたんだな。ひ弱。

地震大国日本で原発推進とかｗ

つうか原発推進したい奴は今回のフクシマの損害賠償の連帯保証人になれよｗ

大好きな原発の不始末処理だぞ？

>>791
行き詰まらないから大丈夫

>>782
アホサヨ、反原発厨の与太に
つきあったら
日本は、破滅だ。

電力供給が、不安定になり
生活水準が昭和二十五年代に戻る

日本企業は、どんどん
海外へ逃げ出す

シナやチョンに、追い抜かされる

>>782
アホサヨ、反原発厨の与太に
つきあったら
日本は、破滅だ。

電力供給が、不安定になり
生活水準が、
昭和二十五年代に戻る

日本企業は、どんどん
海外へ逃げ出す

シナやチョンに、追い抜かされる

>>780
とにかく一度、核抑止力でぐぐったらどうだバカw

まあ日本も石炭ガンガン燃やせばなんとかなるが
そうはいかんとこが痛い。

>>790
脱原発はもはや左翼の手を離れた
世論調査では軒並み脱原発だよ

ドイツには計略があるけど
イタリアはなんも考えてない

日本は行き当たりばったりだな

>>790
ありえないって、ついこないだまで米中VSソ連だったのを忘れたのか
10年20年ていどのスパンでみれば国家の対立構図なんてすぐに変わるんだよ
大東亜戦争では米中は同盟国で日本と戦ってたじゃないか

>791
普通に火力でいいやん
火力にリスクが無いとはいわんが最貧国にはならんよｗ

>>780
違う違う、紛争はただの小競り合い
戦争は国家そのものの存亡をかけた戦いだ
おまえ、その違いも理解できないで言葉遊びだと？
知識が少なすぎなんだよ、あんた
どうでもいいもなにも、なんでもいっしょに語るおまえがバカだってこと

おまえ日本の空気ってあっさりかわるってわかってないようだな
いや、全面戦争なら日本が核保有していたほうが有利だよ

>>806
火力は火力でリスクがあるんだよ
まず使ってる資源が一番の問題

>>792
前回ドイツがフランスから寄生始めたのだって原発全廃してからだったんだからそりゃ今は均衡だろうけど13基全部停止したら他国にだけリスク追わせるドイツの電力寄生がはじまるよ。

>>795
で？

オマエは中共の核先制不使用を信じられるのか？w
ちゃんと答えろゴミクズ

>>803
せめてその調査だしなよ・・
なんか半々みたいな煮え切らない結果だったような覚えがあるんだが

原発を、動かすにしても、止めるにしても、
事故を起こしていない国の方が対応が早い。

LNG火力はかなりの優れもの
古くなった火力発電所を転用すれば半年で稼動可能

>>796
それが良くも悪くも、行政が立法府を馬鹿にしているという事なんです。
タイタニックのネタ、貼りましょうか？

>>790
経済面ではもうアメリカも欧州も中国様に平伏してんじゃん

>>806
石油や天然ガスは中国にマラッカ海峡を封鎖されたらそれで終わりじゃん
ウランはカナダやオーストラリアから買える

>>806
原発のいろいろの意味はバカには難しいから置いといて、すぐやめたら経済的に打撃だろ

いつになるかわからんが地震がきたとき日本に感謝することになるはず

>>780
あんた、どうやら日本人じゃないようだね
さっきからなんか違和感がある

ニートなんて人生の負け組みで死んでいるようなモノなのに、なんでこの問題には敏感なんだ？

動かすなら動かす。止めるなら止める。
日本はもっと早く動いた方がいい。
自分は、今あるものについては、動かすべきだと考えている。
即廃炉にするつもりがないならね。

>>806
じゃあ、

次世代エネルギー・メタンハイドレードが眠る竹島を、
南朝鮮から
直ちに武力奪還しないとな。

日米欧による、
尖閣諸島付近に眠る、
海底資源の、
大規模開発計画始動！


>>806
じゃあ、

次世代エネルギー・メタンハイドレードが眠る竹島を、
南朝鮮から
直ちに武力奪還しないとな。

日米欧による、
尖閣諸島付近に眠る、
海底資源の、
大規模開発計画始動！

>>814
それは真逆だろ。にほんの行政つまり内閣に強い統合機能なんてないよ。逆に立法府である国会が選択的制裁をはじめとした脅しを担保してきた訳で。日本の政治は国会言い換えれば政党主導の政治ですよ

>>816
天然ガスはロシアがトップ
シェールガス革命でアメリカ、カナダも名乗りを上げてきた
今月カナダから初めて天然ガスが輸入された
アメリカも２０１５予定だった本格輸出参入を日本には前倒しで供給する話が出てきてる

もう東京から天然ガスほっちまおうぜ！

>>820
ニートって変化あったら自分がよくなると思ってるんだよな
実際には脱原発で経済が打撃を受けたら、ニートはより不幸になるんじゃないかと思うんだが…

江沢民「唖唖唖唖唖唖 苦苦苦苦苦苦 唖唖 唖 阿阿〜」

>>823
ああなるほど。で、津波被害の行政の初動対応で、法律ガーって、
動けなかったわけですね？

>>824
日本は、
いますぐ戦争国家になって

ソマリアとマラッカの海賊を
全部、核攻撃でぶっ殺して、

竹島

尖閣諸島

ここらに眠る海底資源を、
死守奪還しないと

>>822
藻イル

>817
まあね。
実際即時停止に問題点は多々あるとおもうよ。
それは分かるがこのまま何も安全対策講じずに再稼動もアリエナイ

最低限規制機関を経産省から独立させないとな。
NRCみたいにまともに機能するを立ち上げてもらわんことには危なっかしくって任せられん

>>795
あんたのは議論ってより決めつけという思い込みだし
現実的に経済どころか、尖閣や周辺の脅威が高いから核保有を考えざるえいない。
これが、現状なんだ
原潜もいるだろうな

米国の財政状況により、そういう状況もありえるだろう

>>824
ロシアなんて中国と同等かそれ以上に信用できないだろ
北方領土も返さないやつらにエネルギーを依存するとか正気の沙汰じゃない

オイルシェールとか昔から言われてるけど、めちゃくちゃ効率悪いし大気汚染ばらまくんだぞ
いつになったら主力エネルギーとして実用化されるんだ

火力火力言ってるやつらは、とりあえず海上自衛隊が4個空母打撃群を保有する予算を認めれ

>>794
例えばホルムズ海峡止められただけで日本にほとんどの原油が入って来なくなるが、
そんなのを核抑止力で防げるとは思えないな。

中国とかが将来、中東周辺国に裏で圧力かけて日本への輸入を止めるようなことが
あった場合、
単純に核抑止力では対処不能だろう。

現実的に日米同盟の維持が必要だし、その前提で考えた場合、
あえて日本が核武装する必要あるのかと。

自衛隊の海外派遣は考えないといけないとは思うが、核は今やることではないだろ。

ただでさえＮＰＴの制約がある状況下で。

>>816
原発が動いても経済が死ぬ

>>831
そういう改善を回しながらやるんだよ
これだから社会経験のない中核派はw

>>824
ロシアと取引したってロクなことがないもな
サハリンでえらいめにあった

エコ大国は電力を旧ソ連の衛星国の原発に供給を負わせ

廃棄物処理の甘いチャイナ製の太陽光パネルを使い
他所の環境負荷はあげています

>>834-835
だからウラン資源を確保して原子力発電比率を高めると同時に
潜在的核保有能力を維持して中国の覇権主義を事前に抑えておくんじゃないか

>836
それが日本じゃ出来ないから言ってんじゃねーか
骨抜きになって終わるのがいつもパターンじゃねーかｗ

>>834
なるほどその対策は必要だな
しかし中共が核を持ってるからには日本も持つべきだということに違いはない

>>834
うるせぇ　　１００％　核武装は確定しとる　使用するのは対中国のみだ

>>833
それも極端だな
石炭安いし、火力の比率は今も高いので

ν速とは全然論調が違うなここは

あっちじゃ、

原発は明日にでも停止すべき
電力がたりないというのは原発を維持したい電力会社による脅し
太陽光や風力でも十分やっていける
メガソーラー提唱した孫さんカッケー

って感じの意見が８割だからな

現実問題原子力無しじゃきつくね？っていう感じの数少ないレスに、
利権乙だのと集中砲火が加わる始末

>>834
チャンコロ工作員か超絶バカのどっちや？　

>>839
だから発電だけしてどうするよ。

実際、反原発が頭打ちなんだろうな
思いの外に伸びないから
ニート云々とか言い出すし

>>840
いや普通にやってるよ改善活動
オマエ、本当に日本に住んでるの？？

独逸ガチやんけ

>>834
あんたの仮定って飛躍させることで、どうだ駄目だろのパターンなので
どうも議論にならん

>>828
そうだねぇ。特に法案提出関連に関して内閣は主導的立場にいないからね。
ここら辺のことは福本健太郎 「立法の制度と過程」という本が詳しいし、今の日本の政治の構造がすごく分かるよ。

>>834
もちろん核武装とて万能なわけではない
だが安全保障をより確かな手段とするのに必要だと言っているだけ
全てを完璧にこなさなければ機能していないと主張するのは詭弁でしかない
日米同盟は安全保障を達成するための手段の一つであってそれのみに頼るわけにはいかない

>>846
なに言ってるの？w
池沼?w

>>843
じゃあ京都議定書を破棄してAWGを脱退してついでに国連も脱退するんだな

>>846
だから中国海軍の台頭をおさえて石油資源をも確保するんじゃないか
なんのために核武装すると思ってんだ

経済屋の論理、何々になったら大変だー、って、てめーらが大変なだけ
でしょうが。もう実際、東日本の農水産物は輸出商品の価値プレミアが
どん底に落ちているわけだし。放射能汚染の土地に高い地価が付きますか？
もう詰んでんだよ。何が大変だーだってのw。もう大変な状況なんだよw。

>>832
通常兵力の拡充が避けられない状況にあるのは確かだが、
核武装なんて飛躍しすぎだろ。

だいたい、ＮＰＴ加盟国でこれまで非核を看板にしてきた日本が
国際社会に核武装を認めさせるにはそうとう高度な外交テクニックが要求される。

下手したらウランの輸入はもう出来なくなる。
日本の外交能力を考えた場合、そっちの政治的コストの方が高くつくなw

せいぜい大臣の誰かが口先で核武装をほのめかすくらいが限界じゃないのw

>>853
池沼だから説明してちょ

>>855
原発止めたらもっと大変になるのがわからないのかド低能！

本気で首相が身を引いたら一気に進む気がする

>>856
もちろん核武装にはいろんなハードルがあるのは承知
その上で目標として核武装を行うべきと言っているだけ
ただそれは別の議論であって、
核武装には困難が付きまとう＝核武装をすべきではない、という結論にはならないと思うがな

>>804
それに乗ったｗ
もう新規の原発はいらねえが、いきなり廃炉なんて無理
かっぱえびせん状態の日本なのだ
青森の大間の建設工事がなやましい

>>856
だから商用原発でプルトニウムをちゃくちゃくと貯蔵して
宇宙開発で弾道弾技術を誇示してるんじゃないか
イトカワの石とってくるためだけにあんな莫大な予算をつけてると思ってんのか？

>>833
何十年前の認識でいるのかしらないが
ロシアは欧州の天然ガスのほとんどを供給して特に問題も起こしてない
政治と経済は密接ではあるがイコールではないよ

>>856
世界中の国が日本は作る気になればいつでも核兵器作れると思ってる
それだけでも抑止力になるんだよ

核兵器なんぞ無くたって、
本気で潰したい国があるなら、
いくらでも潰せるけど、やらんだろ。

いかがわしい眉唾じゃなくて、
普通に電気が発電できることが、
当面の大事でしょ。

実際、原発止めろって言ってるのアメリカだと思うよ
で、イケイケ直人負けるな直人
脱原発解散までフンバレー
って言ってるのはノブ子だな

>>839
ＮＰＴがある以上、あくまで出来るのは「原子力の平和利用」であって、
「潜在的」核戦力にはなり得ても顕在的な戦力にはならない。

>>856
だからインドが出来たのに日本ができないわけないだろ
いま日本に制裁なんかしたら世界経済がどうなる？
ただし早くしないと、日本の経済力がなくなってからじゃ不可能になるがな

>>857
俺がオマエのれすの意味を聞いてるんだろど阿呆が！！

>>851
議員立法は少ないからね
省庁が所管する法律がメインなのでいきなり政治主導としても
官僚をつかいこなせない民主党、特に菅総理は致命的な失敗を繰り返した

問題はどの政権になっても
アメリカが原発再開を許可しない

ここら辺を経済関係者はどう思ってるんだろ？

>>860
大統領選挙人選出権無し、その他もろもろ制限や義務を課せられても
ジャンピング土下座して準州でもいいからアメリカに併合してもらうのが
一番だと思う。
朝鮮が日本に併合されたようにね。

輸入に頼れる国はいいな
電気代高いんだっけ？はは、がんばれｗ

>>863
そら欧州は地中海経由でいくらでも石油が手に入るからな
ロシアのガスを安く買えるときは買うし、止められたら中東から買うだけだ
だが日本はそんな有利な地理的条件じゃないだろ
北方領土にカニ獲りに行くとロシアの警備艇に漁船が撃沈されるんだぞ

>>867
NPTは佐藤栄作が原子力開発と宇宙開発と沖縄返還と引き替えに批准したものであってだな
まさしく潜在的核保有能力保持の対米承認と同義なんだよ

>>870
ここにいる経済バカは原発事故による経済への影響を考えないからなあw

なぜか節電リスクばかり気にするアホには理解できないだろな

>>870
反米バカのたわごとだと思ってるよ

>>860
でも、現実の話をしているわけだから、核武装によって得られるメリットと、
それによって支払わなければならない政治的的コストなどの代償は
しっかり天秤にかけるべきでしょう。


それを考えた場合、せいぜい潜在的能力の保持までが現実的な
落としどころだと思うが

>>13
しかも、脱原発宣言は今回で２度目で、１度目は「電力不足になるので原発止めるのやめた」
となったわけなのだが。
実際に止められると思っている奴は少ないよ。
まあ、ドイツ国内の原発は止めて、フランスの原発から電気を買うというのが落としどころかな。

>>30
原発全部とめても電力足りてるよ

でフランスから原発でできた電力を買うと

>>874
福島事故以降、日本の株価も円相場も上がり続けてるんだが何か問題あるのか？

ここんとこ円が下がり気味で、
株価は上がってる。

首相が危機になると、
そうなるような気はする。

>>869
＞官僚をつかいこなせない民主党
民主がいかに糞でも、仮にも選挙で国民の宣托を受けた政府だぜ。
法律で定められた事が出来ない役所なんて造反者、反逆者、以外の
何者でもないでしょうが。

>>868
全然噛み合ってねーなw

アホだな。
フランスから原発由来の電気買うんだろどうせ。
それも禁止にしろよ。
原発由来の電力は輸入禁止。

>>878
企業はそう思ってないから出ていこうとしてんだろ

国内で石炭が掘れて、隣国の原発から電気が買える国は羨ましいな

>>868
インドはＮＰＴ非加盟。

ハッキリ認識してるのスズキ自動車の会長だけで
菅直人を倒しも
アメリカが原発再開を認めてない

この本質にはどうするんだろうか？
思考停止してる

日本語で。

おつです。
でも、これって普通の方々の意見ですか？？

>>883
ひとことバカレスだけの池沼と噛み合うのは難しいぞ

>>22
そうだな。
ドイツでは、脱原発運動と同時に沸き起こったエコ生活運動が、日本ではまったくと言ってよいほど
見られない。

原子力だろうが他の発電方式だろうが、発電所を止める以上、発電量が減るのは確かだ。
だからドイツの脱原発派の行動はわかりやすい。
「発電所を止めろと要求しているのだから、電力消費を減らすのはあたりまえ」
彼らはそう主張して、エアコンを使わないという宣言を行い、実際に家からエアコンを撤去する。
さらに「電車に乗るのだって電気を使うのだから」と言って通勤を自転車で行う。
彼らの行動は、真摯で合理的なものだ。

それに対して日本の脱原発派は、
「原子力がなくても、他にも発電方法がある」
「原発止めても火力発電をを総動員すれば電力は足りる」
と自らが率先して電力の使用を削減しないことに対する言い訳から運動を始める。

ここで脱原発を主張している奴の大半は、実際には原発の電気でエアコンを効かせた部屋で脱原発
を主張しているという体たらくだからな。

やっぱここをはぐらかすな

>>869
そうだね。内閣をはじめとして国会も法案をつくるどころか、各省庁が提出してくる法案の重要性すらも順位付けする能力をもってないからそんな状態で政治主導はきついかねぇ。
まぁただ政治主導を言い始めたのが民主党だから浮き彫りになってるけど自民党の議員だって変わらんからね。結局一番頭良いのは官僚っていう悲しい現実w

>>887
日本も脱退しろ
いずれにせよ今の影響力があるうちは日本に制裁など出来ない
オマエは出来ると思うのか？

電気を捨てて核兵器とか、
本末転倒だろ。

円が上がってるじゃないか。どうしてくれんだ、まったく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110709-00000000-jijc-brf

>>892
エコ生活運動なんて脱原発をビジネス化してるだけじゃないか
ドイツじゃ風車屋と原発屋は同じ会社がやってんだぞ
エコがエコであったためしがない

>>895
在日米軍の日本再占領・併合で終わり。
俺なら諸手を挙げて歓迎するね。

核兵器議論はまやかし

>>880
震災前の日経平均は10500円だがね

>>892
安全性には何も語らないのはなぜかなw
最初に電力ありきなんですかね。

景気もいいし原発なんぞ要らんってか

ここんとこ久しぶりに８1円とか見た気がしたんだがなぁ。